פרוטוקול ישיבת מליאה מס' 5
לשכת מנכ"ל
וס האוא ואמפא 6 | | ₪ 2
טלפון: 047-0539206 : שד
1
2
3
.5
משתתפים :
נעדרו:
נוכחים :
על סדר היום:
שאילתות.
1
פקס: 0479533856 :4% שיר
+
/
6
המועצה המקומית
קרית טבעון
%' באייר תשע"ו
5 במאי 2016
פרוטוקול מדיון ישיבת מליאה מס' 5
מתאריך לי בניסן תשע"ו - 8.5.2016
דוד אריאלי - ראש המועצה
איל פרדיס
עמית אפרתי
שחר לש
שחר דבי
דוד חורש
עמית בלדרמן
שמואל שמחון
שרה גרינצוויג
חנן זיסו
נאוה סבר
אלון נבות
חן וייסמן
יאיר אודם - מנכ"ל המועצה
זאב זימל - גזבר המועצה
אדר' מריוס ראפ - מהנדס המועצה
עו"ד עודד רומנו - יועץ משפטי
ענת עוז - המחלקה לחינוך
הצעות לסדר היום.
השפעת מתקן תש''ן באלרואי על תושבי היישוב, בהשתתפות ד''ר צלי פולישוק ,מר יעקב סופרין ומר רפי רגב מתשיין.
אישור תב''רים.
פתיחת חשבון בנק לטובת ''ישן מול חדש'"'.
הישיבה נפתחה בשעה 18:30.
1
ככר בן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: |!.קזס.
8
לשכת מנכ"ל אא אהא ן 0 0 ו
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0479533856 :א 9
המועצה המקומית
ראש המועצת:
ערב טוב לכולם, אנחנו מקיימים ישיבה של חודש מאי. יש לנו סדר יום, אמורים להגיע נציגים מבלת 3 /ו]
תשי'ן אבל הס נמצאים כרגע בפקק. בינתיים נתחיל עם השאילתות ואז נעבור להצעות לסדר.
מנכ''ל המועצה:
אני מבקש שתעבירו את השאילתות בשעות העבודה.
1. שאילתות:
1 שמוליק שמחון:
(מנכ"ל המועצה מקריא את השאילתה) מדוע פרויקטים המבוצעים כעת ביישוב לא מדווחים לכלל
חברי המליאה! מדוע לא נפתחו לפרויקטים אלו תביר כפי שהחוק מחייב!ז האם הוצא היתר בנייה לפרויקט בכניסה לאלרואי ( מסלול הפאמפטראק)ז ומה מקור המימון לפרויקט!
תשובת ראש המועצה:
כל הפרויקטים המתנהלים בטבעון נדונו ואושרו במליאת המועצה ונפתחו להם תביירים, אשר על פיהם נוהלו הליכי מכרז שאושרו בוועדת מכרזים ויצאו לביצוע, תוך בקרה ופיקוח.
באופן וה אושר גס התבייר לעבודות כבישים ושצ'יפים בקרית חרושת. התקציב לפרויקטים הללו בסך 1 מיליון ₪ גויס על ידי, מחברת נתיבי ישראל.
מתקציב זה תוכננו ומבוצעות עבודות ברחובות ברק בן-אבינועם, נחל קדומים, רחוב הרותם, ואזור גן גיגי. העבודות כוללות טיפול בתשתיות, שיקומי כבישים ומדרכות, חניונים, עבודות בטיחות וכיוצא בוח.
אותו תקציב משמש להקמת מסלול שטחים ציבוריים פתוחים כגון הפאמפטרק, מערכות השקיה וגינון לאורך הטיילת וגינת כלבים בפארק קישון ג'.
לא צריך לפצל את כל הדברים. מגישים אותם כמקשה אחת וזה מה שעשינו בתבייר.
שמוליק שמחון:
אני מגיע כמעט לכל ישיבה ואני לא זוכר שום תב"ר שהיה על הפארק הזה. אני רוצה שתציג מתי זה עלה פה למען הציבור ולמעננו. ענית דברים שאם היית מבסס אותם- כמו מאיוה תאריך התבייר! על סך כמה! הייתי אומר שזו תשובה הגיונית, רצינית עס נתונים ומסמכים.
ראש המועצה:
בוא ניתן למהנדס להשיב ואם לא תהיה מרוצה, מחר נעביר לך את כל החומרים הרלוונטיים.
מתנדס המועצה:
לפני כשנתיים הבאנו תקציב של 2.6 מיליון ₪ + מע'"ימ ממתווה ישראל כפיצוי על עוגמת הנפש שקורית בקרית חרושת ואלרואי. ביקשנו, לחצנו וקיבלנו. תקציב זה הובא כאן לפתיחת תב"ר והוסבר שהוא מחולק לשני חלקים - חציו הולך לשיקום כבישים בקרית חרושת וחציו הולך לשצייפ בקרית חרושת, בהסכמה עס חוצה ישראל כולל סקיצות. מחולק לצפון, מרכז ולאורך הטיילת העבודות שמתבצעות, זה בדיוק לפי זה.
ראש המועצה:
אנחנו רצינו שרוב התקציב ילך לקריית חרושת גס בין היתר, בגלל רחוב דבורה הנביאה. היתה מוטיבציה של כביש 6 שהיא שונה.
מהנדס המועצת 1
נבחר קבלן ספציפית לכבישים מסוימים על פי תכנון של משרד כהנר. זה היה בוועידת מכרזים, היתה
החלטה. תהליך רגיל לחלוטין. יותר שקוף מזה! אגב, זו הבטחה אישית שלי לנוער שבא לשיתוף ציבור
בפארק השומרים אבל שס אמרתי שזה לא מתאים, זו פעילות רועשת והבטחתי שנעשה את זה ליד המסילה ואנחנו כרגע מקיימים את זה וזה נראה כהצלחה גדולה.
2
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: |1.קזס.ש%1
לשכת מנכ"ל
טלפון: 047-9539206 : שד
המועצה המקומית
גזבר המועצה: קרי
ב- 1.6.2014 אושר תב'"ר 938 - עבודות בקרית חרושת, בסכום של 3,070,000 ₪. ורית טבעון
2 שמוליק שמחון:
(מנכ"ל המועצה מקריא את השאילתה) מדוע עד היום לא שופץ רחוב דבור הנביאה למרות שנפתת
ואושר תב"ר בקדנציה הקודמת בנושא!
תשובת ראש תמועצת:
רחוב דבורה הנביאה תוקצב לתכנון בלבד.
בוצע תכנון מאד יסודי ומפורט אשר עלותו נאמדת בכ- 1.7 מליון ₪.
המועצה דורשת ממשרד התחבורה כבר 3 שנים רצופות את תקצוב הכביש ובשלב זה אין כל כוונה להתפשר ולעשות עבודה לא מושלמת ולבצע עבודת טלאיס נוספת.
מאחר וברחוב דבורה הנביאה יש צורך בעבודה מרובה גס בנושא פינוי פלישות למרחב הציבורי, נכון יותר יהיה לבצע מהלך אחד ומשמעותי, שבסופו הרחוב ישודרג ברמה גבוהה.
בנוסף, ככל שהתקציב ממקורות חיצוניים יהיה גדול יותר ניתן יהיה לצמצם את חיוב הבעלים באופן ניכר.
מה שעשינו בזמנו עס השביל בנרקיסיס, החיוב התחיל לכל משפחה ב- 54,000 ₪ וכשהגיע הכסף ממשרד התחבורה, זה ירד ל- 15,000 ₪ אז אנחנו עדיין מפעילים לחץ אדיר כדי שלא ייווצר מצב
שהתושבים יישאו בעלויות מטורפות.
שמוליק שמחון:
זה קשור לשאילתה הקודמת. אז אס באמת נכנס כסף ואני זוכר שאישרנו עוד בקדנציה הקודמת, אני לא הסכמתי כל כך לא רציתי חיוב בעלים אלא מימון שלנו, אני זוכר את הפרטים האלה ובכל זאת זה עבר ואושר.
ראש המועצה:
זה תב"ר תכנון. אני אעזור לך להבין, תב"ר תכנון פותח לך את התשתית לדעת מה השורה התחתונה
שהיא הרבה יותר יקרה מכוח החלטה אסטרטגית לעשות את זה פיקס,
שמ 1
אני זוכר שהיה תב"ר ביצוע והבאת לתושבים והם הסכימו גס לשאת בהוצאות ואני שואל שוב, למה!
אס באמת היה כסף שהתקבל עכשיו מכביש 6 ואני מברך עליו, למה לא לתת לרחוב כזה שהוא באמת מזכיר את עוה במצב התשתיות שלו ולטפל בו ולא לעשות איזושהי טיילת או מדרכה. ובקשר לנרקיסים, התושבים שילמו הרבה הרבה אחרי שמשרד התחבורה העביר את הכסף. גס פה זה יכול לקרות.
ראש המועצה:
הסיבה שלא הכנסנו את רחוב דבורה הנביאה לתקציב שבא מחוצה ישראל זה שקודם כל, מחוצה
ישראל התעקשו, מבחינתם בצדק, שחצי מהתקציב כ 1,3000,000 ש''ח ילך למסילה עצמה, וחצי לכבישים. אתה לא שם את כל הביצים בסל אחד ומטפל ברחוב אחד כשיש לנו עוד כמה רחובות במצוקה, מה גס שבמקביל אתה כבר מאושר לתכנון במשרד התחבורה. כשאתה מאושר לתכנון, אתה גם מאושר לביצוע. הבעיה היא שבאמת היה פער מאוד גדול, לא האמנו שזה יגיע ל- 1,700,000 ₪.
סכום מטורף. אנחנו מפעילים לחץ אדיר על משרד התחבורה והפרויקט הזה יבוצע וזח לא ייקח 30 שנה כמו שלקח שביל נרקיסים אבל הוא יבוצע.
גזבר המועצת:
ביצוע היום יחייב את התושבים ב-1,7000,000 ₪. המועצה לא רוצה לתייב את התושבים. אושר תב"ר
על סך 125,000 ₪ לתכנון, לא לביצוע.
3
ככר כן גוריון 1, ת<ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [1.קזס.%)
לשכת מנכ"ל וס מפסאא גוא ואמפא
טלפון: 04-0839206 : שד פקס: 0479533880 :3%
המועצה המקומית
ו
שמוליק שמחון: קרית טבעון
זה הובטח לתושבים. בכל מערכת בחירות מבטיחים לתושבים הבטחות וייקוניס" אותם בהבטחת לסדר את הכביש ובסופו של דבר זה נדחה.
ראש המועצה:
הפרויקט הזה יבוצע כשמשרד התחבורה ירים את הכפפה, וחוא ירים אותה. אנחנו מפעילים לח
אדיר. בינתיים יש דברים יפים שעושים בקרית חרושת וגם תושב שגר בדבורה הנביאה נהנה מהם.
צריך סבלנות בחיים הציבוריים אין מה לעשות.
מהנדס המועצה:
אחד הדברים שהוזכרו בנתיבי ישראל, שהשיקום יהיה איפה שהייתה פגיעה. על כביש נחל קדומים נסעו הרבה משאיות ולכן רצינו ליצור קורלציה- לא נעשה בשום פנים ואופן עבודות, סתם לצורך העניין מיטיבות, לא. איפה שאנשים סבלו, שם ישוקם.
3 חן זיסו:
(מנכ"ל המועצה מקריא את השאילתה) אבקש לדעת מדוע מועצת טבעון והעומד בראשה או מי מטעמו לא עונים לפניות התושבים גס שתושבים פונים באופן אישי לראש המועצה / או מי מעובדיו או מטעמו. בעשרות מקרים תושבים רבים מתלוננים או באים בדרישה או בקשה כזו או אחרת ונתקלים במקרים רבים בהם אינם מקבלים כלל תגובה או מקבלים מראש המועצה תשובה לא לעניין מזלזלת מלגלגת ולא הולמת את סגנון תושבי טבעון כמצופה מראש המועצה.
תושבים רביסם שכבר פנו בבקשח נמנעים מלפנות כדי לחסוך לעצמם ולמנוע שוב מעצמם את עוגמת הנפש
תשובת ראש המועצה:
להלן נתונים ממגוון רחב של מענים הניתנים לתושבים הפונים לקבל מידע מהמועצה או להתלונן ו/או
לשבח ולייעץ:
מוקד המועצה: בשנת 2015 התקבלו 6127 פניות.
בשנת 2016 (עד סוף אפריל) התקבלו 1935 פניות.
פניות הציבור: מטופלות בממוצע כ- 55 פניות בחודש.
קו פתוח + פגישות עם רה''מ: בשנת 2015 פנו והתקבלו 211 תושבים.
סיורי בוקר: התקיימו 45 סיורים, כולל פגישות עס תושבים בשטח.
שיתוף ציבור: מאות תושבים שותפים בעיצובה של קריית-טבעון, בתחום התינוכי, ההנדסי והחזותי.
מהנתונים הנייל מתבררת תמונה שונה בתכלית מוו העולה בשאלתך.
המועצה מגיבה לכל פניה במקצועיות ובאדיבות.
חנן זיסו:
אני שומע תגובות אחרות מאנשים שטונים אליך באופן אישי. קצת התבלבלת בתפקיד הזה שקיבלת כראש מועצה. אם אתה רואה שהתפקיד לא מתאים או גדול עליך, קום ועשה מעשה ותתפטר. אנשים שמקבלים ממך תשובות מלגלגות, מזלזלות ובוטות, לא פונים יותר שוב. מה אתה הולך לעשות בנידון!
ראש המועצה:
אני חושב שאני אדיב ומנומס וכך גם עובדיי וזו התשובה שלי ואני מבקש שנעבור לשאילתה הבאה.
חנן זיסו:
אני מצפה מראש מועצה שנבחר שיענה באדיבות, לא בזלזול.
4
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: |!!.שזס.שו]
לשכת מנכ"ל בו אאא אפאפ 6 | ₪ % |
60
0
טלפון: 0479889206 : שד פקס: 0479833886 :7 שב
המועצה המקומית
ראש המועצה: קרית טבעון
אתה יודע, כשהתקשרת אליי במצוקה גדולה כדי לסדר לך אגשים לחוג הבית עם ציפי לבני או לא היתה לך בעיה. אי אפשר להביא 25 אנשים לחוג בית ללא אדיבות ונימוס. אתה כפוי טובה וחבל שאתה מדבר כפי שאתה מדבר, אני חושב שאתה שוגה ומבקש לעבור לשאילתה הבאה.
4 חנן זיסו:
תושבים רבים מנויי הקאנטרי בטבעון פנו למועצה ולא קיבלו מענה עד כה על בקשתם להקמת מדרכה ולהכשרת שביל גישה מסומן מואר ומסודר בין חניית בריכת חנה סנש הישנה לבין הקאנטרי .
קיים במקום שביל גישה עם אבנים ועפר לא בטיחותי ומסוכן ותושבים וגמלאיס רבים באי הקאנטרי כבר נפלו ומעדו שס גס באור וגם בחושך .
האם המועצה הולכת בקרוב להכשיר ולהקים שביל או מדרכה הכרתיים במקום זה לאור בקשת התושבים החוזרות ונשנות ללא מענה כרגיל עד כה !
תשובת ראש המועצת+
השטח בין מגרש החניה שנמצא בסמוך לבריכת ייחנה סנשי"י ולכניסה לקאנטרי-קלאב, אינו מיועד להיות שביל מעבר להולכי רגל, ולכן גס אינו עומד בתקני נגישות ובטיחות.
מאחר ושטח זה לא הוכשר כשביל הליכה, אין להתפלא שיש עליו ''אבנים ועפריי והוא לא בטיחותי ומהווה סיכון למי שמבקש להלך עליו , ובמיוחד לגמלאים המתקשים בהליכה.
יש לציין, כי קיימת מדרכה מקבילה לשטת המדובר, המחברת בין החניה לקאנטרי באופן ראוי, נוח ובטיחותי ולכן אין כל הצדקה להכשרת שביל מקביל נוסף, במיוחד נוכת השיפוע הקיים והעלויות הצפויות להכשרתו.
חנן זיסו:
אנשים רוצים לקצר את הדרך.
ראש המועצת:
הייתי שם, אנחנו מאוד לא בעד הקיצור הזה. החיים יכולים להיות נוחים באלף מימדיס אבל כל אי הנוחות שנגרמת לבן אדם שחונה בקצה בסמוך לשביל זה שהוא צריך לחזור על עקבותיו עשרים צעדים ולעשות פרסה. הוא מאריך את הדרך שלו בדקה ורבע וזו כל אי הנוחות שנגרמת לו. יש שם בעיית שיפוע, מריוס בדק את זה ואין צורך לעשות את זה, זה חבל.
שמוליק שמחון:
שלא יהיו תביעות, אנשים בוחרים בקיצור דרך.
ראש המועצת 1
זו האחריות של הכן אדם. הוא צריך לקחת אחריות על מעשיו. אפשר לשים שם גדר, אנחנו נבדוק את
זה. אבל אתה שס גדר, מתחילים לגזום אותה, לא אידיאלי. אבל באמת ובתמיס זה לא איזה מפגע שאין לו פתרון.
5
ככר בן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.ש
" שְ
לשכת מנכ"ל יס 05 אא\וא וגאפאפ 6 | ₪ ₪
1
טלפון: 047-9539206 : שד פקס: 0470533886 :8% /5 המועצה המקומית
קרית טבעון
4
4
6
0
141 , חון:
הצעתי לסדר היא שיומנו של ראש המועצה על כל פגישותיו ופעילותו יפורסם לציבור הרחב באמצעות אתר המועצה.
במדינת ישראל, בעידן האינטרנטי, הכל הופך שקוף. חלק מהשקיפות שלנו ראויה להערכח, אין את זה
בהרבה יישובים. אבל צריך לעשות צעד אחד קדימה, ובהרבה רשויות לא אוחבים את הרעיון הזה, אבל חכרי הכנסת כבר חושפים את יומניהם- כל תהליך מתחיל באיטיות אבל הוא חולך ומתעצם.
שקיפות, חשיפה של מה שיש לך, אס זה הצהרת הון למשל אז גס הקטע של נציג ציבור שנבחר על ידי התושבים ובעצם הוא אמור לייצג אותם, זכותם בעצם לדעת מה עושה ראש הרשות בזמן שיש לו בכדי לייצג את הציבור בצורה הכי טובה ולכן כדאי לחשוף את היומן בצורה מסודרת, אין מה לחשוש, להיפך, יראו איך ראש המועצה פועל ומה הוא עושה למען תושביו ולמען הקריה. ההצעה שלי היא פשוטה וברורה - לחשוף את יומן ראש המועצה לציבור באתר האינטרנט, חשיפה של סדר היום של ראש המועצה, זו הצעה שמלווה על ידי היועץ המשפטי.
עור'ד רומנו:
ראשית אין חקיקה שמחייבת את הדבר הזה אך זה לא אומר שאי אפשר וולונטרית לעשות את זה.
שנית, יש בעייתיות רבה סביב ההצעתח העניינית. פלוני רוצה להיפגש עם ראש המועצה. יומן שקוף יכול להראות את הפגישה עס פלוני. דבר זה עלול להיות לצנינים בעיני פלוני כי אולי הוא לא רוצה שפגישה זו תהיה לציטוט. הוא רוצה לדווח על מה שמפריע לו ולא בהכרח לייחוס למשל, או שבכלל הוא לא רוצה שידעו שהוא היה אצל ראש המועצה. לא פעם קשה מאוד לדעת מראש מה יהיה תוכן השיחה.
זה עשוי להרתיע בן אדם מלחיפגש. לכן יש פה אספקטים לא מעטים של הגנת הפרטיות שמצריכים מחשבה.
החלטה שכזו לא נתונה לסמכות מליאת המועצה. אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים בנושא הזה,
אני אחווה את דעתי ואם וכאשר יוחלט בעד ההצעה, חוות דעתי תהיה שראש המועצה לא מחויב בה.
אני מציע לא לקיים הצבעה על דבר שאינו בסמכות מליאת המועצח.
ראש המועצה 1
שמוליק, אני אנסה לשכנע אותך שזה לא נכון ואולי תשתכנע. אני טוען שזה נגד האינטרסים של התושבים ואני יכול לתת לך עכשיו 50 דוגמאות אבל זו ישיבה מאוד עמוסה. אני אתן לך דוגמה אחת שהיא מאוד רלוונטית. היה לנו בזמנו עימות מאוד קשה עס כביש 6 ובזמנו עידכנתי אותך ואת נאוה, על תוואי של קטע, נדמה לי, מספר 3 שמחבר את תל קסיס עד לתל רגב דרך המנהרות והתוואי
הראשוני עבר 40-50 מטר ליד בתי התושבים באלרואי. אני הצעתי להעלות את ה- צקילומטר, הם הציעו קיר אקוסטי. זה גס להרוס אזור עס רגישות סביבתית - נחל הקישון . לא היו מוכנים להקשיב.
התחלתי לעבור חכר, חבר במועצה הארצית וקיימתי פגישות מאוד דיסקרטיות וזה עבד. אמרתי לישראל כץ שאני לא י"טרבל מייקריי, ואז הוא עונה לי בצחוק: י'איך עשית לי את זה מאחורי חגב"...
איך עשיתי! כי אני דיסקרטי. הרי אס אתה מפרסם את הדברים, אז הס מתחילים להפעיל לחצים וזה עובד הפוך. אס אתה מצליח להשאיר דברים בצורה דיסקרטית, אז בעצם אתה מצליח להשיג תוצאה נפלאה. עכשיו התושבים במרחק של 300 מטרים מהכביש. זו דוגמה אחת מתוך המון. זה גול עצמי למי שיצביע בעד דבר כזה. צריך ממד של דיסקרטיות בתהליכים מורכבים שאתה מוביל, שאתה חייב את הדיסקרטיות. דברים שהם לא בהיבט האסטרטגי הזה אני משחרר לציבור בהמונים, על פגישות, איפה הייתי וכו'.
6
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !ו.קזס.ש)/
לה
לשכת מנכ"ל וס א אגא אפאפ | | ₪ 2
טלפון: 0479589206 :שד פקס: 0479533850 :3%] >
המועצה המקומית
קרית טבעון
4
נאוה סבר:
אני לא הבנתי את התשובה. אתה טוען שהכביש זו בעקבות הלחצים שאתה הפעלתז זה לא נכון. הוא זו משיקולים הנדסיים פרופר ואין לזה שום קשר למה שאמרת. בניגוד למה שאתה אומר, אתה לא שיתפת אותנו בנושא זה ולא הייתי מודעת לכל מה שקורה. השיקולים לחוזת ה- \ היו הנדסיים בלבד ולא משום הלחציסם שאתה הפעלת על משרד כזה או אחר. דבר שני, אני לא מבינה מה הרלוונטיות של מה שאמרת והרלוונטיות של הדוגמה הזו להצעה של שמוליק. אם מדובר על צנעת הפרט, יש דרכים לעקוף את זה ואפשר לכתוב ביומן- פגישה עס תושבים. לא חייבים לציין את שם התושב. לגבי פגישות אחרות, אין שום בעיה אס משרד זה אחר ידע שאתה עומד להיפגש איתו. ממילא הם יודעים ואת, אתה הרי לא ''נוחת'' עליהם, אתה קובע פגישה מראש. כמו שבמקומות אחרים יודעים להציג את הדברים, כך גס אתה. אם אין לך מה להסתיר, מה הבעיה?
ראש המועצה:
אני חושב שיש כאן פגיעה אסטרטגית קשה בתושבים ובאינטרסים שלהם כתוצאה מתהליכים שאני
מוביל , זה יועיל להרבה מאוד אנשים שנמצאים אתנו בסוג של יריבות.
נאות טבר:
אני לא מסכימה אתך, מה גם שאתה לא מציג את הדברים בצורה נכונה. הייתי שותפה לתהליך לא דרך המועצה ואין לזה שום רלוונטיות למה שאתה הצגת.
ראש המועצה:
אני רק אחדד ואומר כדי שיהיה ברור. הפעם הראשונה שהוסכם לבחון את העלאת ה- צ, וה רק אחרי שעברה החלטה של 14 נגד 4 שעמלתי עליה שבועות ארוכים בפגישות דיסקרטיות שתיבחן חלופה של כביש 70 דרך יגור. זו היתה הפעם הראשונה שהסכימו לבוא איתי במשא ומתן.
נאוח סבר:
אס אני אוכיר לך נשכחות, כשהיינו עוד שותפים למאבקים נגד הכביש, שננו התנגדנו לחלופה של המחלף בשער העמקים. הס הציעו את החלופה של שער העמקים ואנחנו נלחמנו על כך שזה יהיה ביגור. זו לא היתה הפעם הראשונה שהם בחגו את זה. דודי, זה מאוד קל, כשרוב האנשים לא שולטים בנתונים, להטעות את הציבור. אתה מטעה את הציבור כרגיל ואני יכולה להוכיח כל דבר.
ראש המועצת:
אני חושב שבמקרה הזה, את מטעה את הציבור. את לא מקשיבה לדברים מתוך אנטגוניזס ואני אחדד
את הדברים כדי שאת תביני. אני הובלתי הצבעה במועצה הארצית לבחון חלופה כדי שקטע 6 לא יעבור בשתי מנהרות דרך רכסים ואיבטין ויסתייס בתל רגב, אלא שיגיעו לתל רגב דרך מחלף יגור.
השר היה בשוק כי הוא הבין שזו חלופה הרבה יותר איטית וש''תקעתיי' לא את הפרויקט.
נאוה סבר:
זה לא נכון. היו כמה חלופות.
שמוליק שמחון:
אני אומר שוב פעם. בוא תזרוס. אין מה להסתיר יותר מידי. אולי פה ושם יש דברים אבל רוב היומן שלך, אני בוודאות בטוח שאין מה להסתיר. התלונות שאני מקבל מהתושבים הס שחד משמעית, יש לפקידות הלשכה הוראה, שאם התושב לא אומר באיזה נושא הוא רוצה להיפגש עס ראש המועצה, הוא לא יקבל פגישה. זה הסינון שקיים בשטח. גס כשהוא אומר, מפנים אותו הרבה פעמים לענ גלעדי.
7
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.שו
לשכת מנכ"ל וס מפסא גוא וגמפא 6
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0479533850 :4%
המועצה המקומית
קרית טבעון
איל פרדיס:
אני בעקרון מאוד בעד שקיפות. נדמה לי, אני לא בטוח, שהנושא הזח בישראל התחיל מכחלון. צריך לוכור שגם בהיסטוריח, העניין למשל של הצהרות הון של חברי כנסת שזה משהו מאוד חשוב, רק בודדים משתפים עס העניין הזה פעולה. הרבה יותר חשוב לדעתי, הצהרות הון של ראשי רשויות, ביום שהם נכנסים וביום שהם יוצאים וכו'. אני חושב שאי: זה ידרוש הסכמה לגבי כל אחד שאתה נפגש איתו, לא כל אחד רוצה לחשוף. לכל אחד יש את הזכות שלו לפרטיות, גם אם זה לא נושא דיסקרטי.
אתה תלוי פה גס בצד שני, זה לא רק אתה. בי: אם היה פה חשש שראש המועצה מטייל כל היום בכנסת ועושה פוליטיקה ולא מתפנה לענייני המועצה. ג': תמיד יש את מבקר המועצה שעובר על יומני המועצה של כל אחד פה ורואה שאין עניינים חשודים ודברים כאלה. לדעתי זה לרדת לרזולוציח גדולה מידי. אולי שווה לחשוב על סדר יומו של ראש המועצה או נושאים בהם הוא מטפל כרגע וכוי אבל לא לרדת לקטע של יומן- מה הוא עושה בכל רגע. אולי שווה להוציא סִיכוס חודשי, סיכום רבעוני. זו דעתי.
שחר דבי:
מה התכלית של ההצעה! באמת אני שואלת. מה זה ישקף! אם אתם בעצמכם אומרים שיש פגישות שיתנו להם שס אחר או כובע אחר, בסופו של דבר, מה זה יתןז לפי מה שאתם אומרים, אפשר לכתוב על פגישה מאוד מאוד חשובה שאולי היא רלוונטית והייתס רוצים לדעת עליה- פגישה עס ח''כ. אפשר לתת לוה כל כך הרבה כובעים. אם יש פגישות חשובות שנערכו במהלך השבוע אז יש את העמוד של טבעון בי'מרכז העניינים'י ובו דודי מעדכן אלו פגישות היו השבוע, מה סוכם וכו'.
עמית בלדרמן:
שמוליק, בתור חבר בוועדת משנה לתכנון ובנייה, למה לא נפרסם את הפגישות! כולנו פה בעד שקיפות אבל יש פה משהו שלא עובד. שקיפות, אס יש לך חשד נקודתי. או על משהו יותר רחב. מה עושים החי'יכים בכנסת! יש להם פגישה ביומן בשמונה בבוקר ופגישה ביומן בשש בערב ובאמצע, במקרה נכנסים לוביסטיס למשרד.
שמוליק שמחון:
אני שנים ככר אומר שגם מליאת תכנון וגם ועדת משנה מבחינתי, צריכות להיות פתוחות לציבור.
אייל פרדיס:
דרך אגב, אני כל היום באתר של הבית הלבן ואובמה מפרסם את היומן שלו אבל ברמה מאוד כללית.
פגישות ממש אין.
שחר דבי:
שקיפות על מה! למה לחשוף את זה! זה נראה לי חדירה לפרטיות אפילו. בעיני, ההצעה של איל למשל, בעניין הצילומים וההקלטות של הישיבות- יש בה. רואים את זה, חיים את זה. אין לי אמון במה שחברי הכנסת פרסמו. לא אחת הראו שיש סתירות מאוד גדולות לגבי מה שנרשם בלו" של החי'כים. אפשר לפרסם את זה עס כובעים שוניסם ובעיני אין לזה תכלית. (לנאוה) את אומרת שמתפרסם כביכול מה שדודי רוצה בסוף השבועז אותו הדבר יכול להתפרסם ביומן. מה השוניז אס הוא ישן צהריים ויירשס נגישה תשאית , מאיפה את יודעת!
נאות סבר:
מה שאת אומרת זה שהיומן יזויף. צריך להציג את כל הפרטים חוץ ממה שאמרנו שנוגע לצנעת הפרט, לתושבים. הוא ראש מועצה וחשוב לדעת עס מי הוא נפגש. מה סדר היום שלו בענייני עבודה.
שמוליק שמחון:
שקיפות, זה אחד הכלים הכי טובים לשלטון בריא ותקין.
8
ככר כן גוריון 1, תד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: |1.אזס.צ)
לשכת מנכ"ל 05 אגא וא₪א66 | ו
טלפון: 04-9839206 : שד פקס: 0479633866 :4%] ליל -ן המועצה המקומית
עמית בלדרמן: קרית טבעון
שאלה, מצב בריאותו של ראש המועצה, זה שקיפות!
שרה גרינצוויג:
האמת היא שבגדול, כן.
ת בלדרמן:
אז זה צנעת הפרט. אז כל ביקור, סליחה, אצל פרוקטולוג צריך להיות מדווח לציבור. כל העסק התתיל מהלוביסטיס, לדעת עס איזה לוביסטים נפגשים ומי משפיע עליהם.
שמוליק שמחון:
ומי אמר שפה אין אנשים שמשפיעיםז
שחר דבי:
ומי אמר שכלוייז שלך אין דברים שמשפיעים! אתה חבר מועצה, גס אתה צריך לחשוף את היומן שלך.
גס את פירוט השיחות שלך אני רוצה.
שחר, אנחנו מוכנים. את רוצה, נפרסם את הלו"יז שלנו, את פירוט השיחות שלנו.
שחר דבי:
אני לא מבינה. ממש לא מבינה מה התכלית. אתם לפעמים מעלים הצעות לסדר כדי להגיד: הנה, העלנו. אין לוה תכלית.
שמוליק שמחון:
בבקשה, הנה היומן שלי. העליתי הצעה בסיסית, אני לא מקצין אותה לשיחות. בגדול, מה שנקרא, את
סדר היום. אס היה מפורסם לדוגמה סדר היום אז לא היינו צריכים לבוא לפה בעקבות מידע. זה צעד
נכון למען שקיפות. אס הייתי ראש המועצה, הייתי שמח לפרסם זאת כי זה מראה על פעילות שאני עושה למען הציבור- איפה הייתי, איפה פעלתי, בשביל להראות כמה אני עובד בשביל הציבור. אני לא חושב שיש משהו להסתיר.
ראש המועצה+
אני רוצה לסכם. יש פה גס עניין שהוא בעייתי מבחינת הסרבול. אס למשל ב-19 יש לי כנס מחזורים בחדרה לרגל גיל 50, יש לי בדי'כ בערב פעילות אישית אז מה אתה אומרז בוא ננהל שני יומניס כי אני לא אשתף בפעילות הפרסונאלית שלי את הציבור וזה טבעי. אגב, אני אומר לך דברים על סמך שיחות עס חברי כנסת שאומרים שזה נורא בעייתי וזה יוצר סרבול נוראי בסנכרון.
חנן זיסו:
בואו לא נהיה ציניים. יש תחושה בציבור של תושבי טבעון שלא מבינים מח אתה עושה כל היום מהבוקר עד הערב. באמת, אולי אתה טומן את הראש בחול! אנשים לא מבינים מה אתה עושה כל היום. תראה לי שקל שחבאת מאיזה ממשרד ממשלתי, משחו.
₪
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.
לשכת מנכ"ל וס אפס אגא ואפ 3
טלפון: 047-9539206 : שד פקס: 0479533850 :%ב 2>
המועצה המקומית
קרית טבעון
ראש המועצה:
בראשית הישיבה אנחנו דיברנו על 2.6 מיליון ₪ שאני הבאתי ממדינת ישראל בשביל הפיצוי הסביבתי של הפרויקטים שנוגעים במסילה בנחל קדומים ובהרצל. בשבועות הקרובים אנחנו נתחיל בעבודות של כניסה עליונה לביייס שקד של 3.1 מיליון ₪. 2.2 ממשרד התחבורה ועוד 900,000 מהמנהל באמצעות קרן טרנר. ויש עוד, האמן לי. אתה מוזמן אגב, בשיא הרצינות, להיכנס לאתר המועצה, יש דו"ח פורט על כל מה שעשינו ב- 2015. יש 7 חוברות, אתה יכול לקרוא אותן. יכול להיות שאם תקרא את זה, אתה פחות תזלזל ותהיה אדיב יותר. אתה אומר דברים פוגעניים ולא נעימים. אני עובד לפעמים 15 שעות ביום. אף אחד לא יכול להאשים אותי בבטלה, אני אדם חרוץ, אני מגיע גם בימי שישי למועצה, לפעמים בלילות. 8 שנים לא לקחתי יום מחלה, באתי עס 40 מעלות חום, לא הפסקתי לעבוד. תן לציבור לשפוט בקלפי אם הייתי בסדר או לא. בוא נהיה דמוקרטים, הגוניס, נשמור על שיח נעים.
שרה גרינצוייג:
אני רוצה לבקש הסבר מעודד, למה אתה אומר שזה לא בסמכות המועצה!
עו''ד רומנו:
למליאת המועצה מסורות סמכויות ספציפיות בחוק- תקציב, תביירים, שמות רחובות, מינוי ועדות ועוד. למליאת המועצה אין סמכות להחליט על כל דבר שהיא רוצח.
שרה גרינצוויג:
מה כן אפשר להעלות לסדר לפי הפרשנות שלךז
עו''ד רומנו:
למשל נושאים שקשורים בתקציב, למשל בנושאים שקשורים בתבייר, בדברים האלח.
ראש המועצת:
הצעה לסדר, כשמה כן היא. זו הצעה. ברצותי- אני אקבל את ההצעה, ברצותי - אני לא אקבל אותה.
אני לא אומר את זה מטעמי שחצנות. אני אספר לך סיפור מעניין. ב- 2007 היה תב"ר, שמוליק זוכר את זה, של 50,000 ₪ בנושא של איזשהו פרויקט סולארי ואלון הצביע בעד. אח''כ אלון החליט שהוא לא רוצה לעשות את הפרויקט הזה. אני, ברוך ושמחון עתרנו לבית המשפט המחוזי. פנה אליי השופט ואמר: י'תגיד לי עוי"ד אריאלי, אתה רוצה לנהל את המועצה!" ממש ככה. אז ירד לי איזוה אסימון מסוים ולא עתרתי יותר. יש דברים שהם בסמכות של ראש המועצה. אפשר לבוא ולהגיד דברי טעם, אגב, שאולי סמכויותיו של ראש מועצה בישראל הן גדולות, אולי גדולות מידי. הסמכות של המליאה היא סמכות שעורית. כל מח שלא נקבע בצורה ספציפית, זה הסמכות שלי. הנהלת המועצה נמצאת כאן ואין פסיק שאני עושה בלי לחתייעץ+ איתם. בהצעה לסדר אין כמעט שום אפשרות לעשות דבר כי היא מוגדרת הצעה לסדר. גס אני כשתייתי חבר מועצה בהתנדבות כמוכם, הייתי מתוסכל, אני מודה אבל זה חלק מהסמכויות שהחוק מקנה לך.
עו''ד רומנו:
זה לא אומר שראש המועצה יכול וולונטרית להחליט שהוא נהנה מהצעה לסדר כזו או אחרת.
מתקיימת הצבעה+
4 בעד - ( שרה גרינצוייג, נאוה סבר, שמוליק שמחון וחנן זיסו)
6 נגד - ( דוד חורש, עמית אפרתי, שחר לשם, שחר דבי, דוד אריאלי ואיל פרדיס ] 1 נמנע- | עמית בלדרמן]
10
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [ו.קזס.\)
לשכת מנכ"ל וס האוא ופאש = | ₪ 5
טלפון: 0479839206 : שד פקס: 0479533850 :4%" יל -
המועצה המקומית
קרית טכבעון
2 נאוה סבר:
זו הצעה לסדר משותפת של חן, שלא נמצא כאן, של שרה ושלי.
ב 17.1.16, בעקבות הצעה לסדר שהעלנו, כונסה ישיבת הנהלה מורחבת, שהוקדשה לנושא הדברת עשבייה בשטחים ציבורים, גני משחקים ומוסדות חינוך בקרית טבעון. ההחלטות שהתקבלו באותה ישיבה אינן מיושמות בפועל (מצורפים דיווחים אחדים של תושבים בעניין, מתוך רבים, בדף
הפייסבוק '"קהילת טבעוף'):
> המועצה ממשיכה לרסס בגני משחקים ובמוסדות חינוך גם בימי לימודים, בניגוד לחוות דעת
מפורשת של משרד הבריאות.
+ השטתיס המרוססיס אינן מסומנים ולא מוצבים בהם שלטי אזהרה.
* הדיווחים באתר המועצה אינם תואמים לריסוס בפועל בשטח.
יש להדגיש כי מדובר בתלונות תושבים חוזרות ונשנות, כולל תיעוד הריסוס בשטח. לאור זאת, ולאור המלצת משרד הבריאות לא לרסס בקרבת מוסדות חינוך וגני ציבור, בעקבות הכרזת הסוכנות הבינלאומית לחקר הסרטן כי קוטל העשביס גלייפוסט (הידוע בשמו המסחרי ראונדאכ) חינו מסרטן סביר בבני אדם, אנו שבים ומעלים הצעה לסדר בנושא.
הצעת החלטת
1. יאסר שימוש בחומרים מונעי נביטה וצימוח כאמצעי להדברת עשביסם במוסדות חינוך, גני
משחקים ושטחים ציבוריים בתחום המועצה.
2. ניקוי עשבייה יעשה באמצעים ידידותיים לסביבה ולאדס - כיסוח באמצעות חרמשים וחיפוי
קרקע בגזם. כיסוח יתבצע לאחר התייבשות הצמחייה ופיזור זרעים בחודשים מאי עד ספטמבר.
3. במידה ותתבצע הדברה בשטחיסם ציבוריים, יעשה שימוש בחומרים מותרים בלבד ועל פי
ההוראות הרשומות בתווית המוצר, תפורסם הודעה מוקדמת באתר המועצה, והשטח יסומן ויישולט בשילוט זמני.
4. המועצה תפקת ותאכוף את ביצוע ההנחיות, כולל ביצוע ע"י קבלני משנה.
תשובת ראש המועצה:
אני אקריא את העמדה של הגורמים המקצועיים, יאיר בחן את הנושא הזה לעומק.
1. עובדי המועצה מכבדים את החלטת ההנהלה מתאריך 17.1.16 שנת תשע"ו ומשתמשים
בתצורת מדרכות ושולי דרכים בחומרים המוכרים לשימוש ועי'פ חוק התווית.
2. ריסוס במוסדות חינוך נעשה בחופשות תלמידים בלבד.
3 כל תשטחים הציבוריים טופלו ע"י עובדי המועצה והקבלן באופן ידני.
4. המועצה פועלת לשמור על בריאות התושבים, לנקות את הקריה ולמנוע הכשה של נחשים
ומכרסמיס.
5. הסתמכות על מידע באתרי אינטרנט לא בהכרח נכון.
שרה גרינצוייג:
אפשר להניח שכל התושבים טועים וגם אני ונאוה טועות אבל אני רק רוצה לתת לכם כמה דוגמאות מהאינטרנט. אני מוכירה לכם שזו היתה החלטת הנהלה ולא היתה שום סיבה לא לקבל את ההצעה בדיוק כמו שהיא.
ראש המועצה:
אנחנו נציע כהצעה נגדית את החלטת ההנהלה שלנו.
חורש:
החצעה הקודמת עדיין בתוקף.
11
ככר בן גוריון 1, תד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [ו.קזס.)
לשכת מנכ"ל וס אאא גוא ואמפא 65
טלפון: 0479539206 : שד פקס: 0470533886 :אגא"
המועצה המקומית
קרית טבעון
נאות סבר:
בשימוש בריסוס כנגד עשבייה, המועצה תעבור, כמו שנעשה ביישובים אחרים, לאמצעים שאינם פוגעים לא בבריאות ולא בסביבה כגון כיסוח באמצעות חרמשיס וחיפוי. גס איגוד הכבאות מוכן להפסיק את הריסוסים ביער ולעבור לטיפול בעשבייה באמצעות חרמשיס אז למה שהמועצה לא! דבר שני, התקבלה החלטה בישיבת הנהלה שלא ירוסס בקרבת מוסדות חינוך. בפרוטוקול מופיע בסעיף ראשון- "לא ירוססו מוסדות חינוךי' סעיף שני ייריסוס יבוצע לא בימי לימודים"". סעיף 2 סותר את סעיף 1. הוא לא היה חלק מההחלטות שהתקבלו בהנהלה, אנחנו הערנו על כך, חלק מחברי ההנהלה הסכימו איתנו אבל לאחר מכן לא דרשו את שינוי הפרוטוקול. בדקנו את זה גס עס יאיר ויאיר אמר לי שזו עמדתו ולא החלטה שנתקבלה בהנהלה. אנחנו מבקשים: שלא יבוצע ריסוס כלל אלא באמצעים אחרים ובמידה ויוחלט כן להמשיך בריסוסים, יבוצעו הסעיפים שהזכרנו.
מנכ''ל המועצה:
אני לא רוצה שיצטייר כאילו מישהו פה אוהב את הריסוסים כי זה התחביב שלנו ואנחנו חושבים שזה
בריא וטוב לציבור. יש לי פה את עמדת משרד הבריאות בנושא הזה, החומרים מותרים לשימוש על פי חוק.
נאוה סבר:
משרד הבריאות המליץ לא לרסס בקרבת מוסדות חינוכיים.
מנכי'יל המועצה:
יש לי ה את עמדת משרד הבריאות, היא כתובה. אנחנו מרססים לא בימי לימודים, אנחנו מרססים
בחופשות בלבד, אנחנו מרססיס רק מדרכות ושוליים. כל השצייפיס השנה, להבדיל משנים קודמות, כולם רק בחרמשים בעבודה קשה מאוד של ארבעח חבריה. לא תמיד צריך להסתמך על דברים שכותבים ולא בהכרח הם נכונים. את מדברת על אירוע שקרה- ריסוס ליד חטיבת הביניים, טעינו, זה היח בטווח של יום- יומיים אחרי ההחלטה. הקבלן לא ידע. אנחנו חושבים שצריך להמעיט בריסוסים אך זח מונע עבודת ידיים. בהצעה שלך לכיסוח בסוף הקיץ+ כשהעשבייה מתייבשת- הרי הפצת הזרעים הכי קשה כשהצמח מתייבש. זה אומר שכל טבעון תהיה בעשבים. יש תלונות של תושבים לחשש של נחשים, מכרסמים ושריפות. גס היכולת לעבוד עס חרמש כשהעשבייה יבשה, היא שונה לגמרי, היא קשה. אנחנו עומדים בכל החלטה שנתקבלה. כל השצייפיס- מחרמשיס אותם. רק במדרכות ושוליים של דרכים - מרססיס אותם. זו עבודה קשה מאוד כשעובדים בה 8 שעות. המשאבים שלנו מוגבלים אך עושים הכי טוב שניתן.
נאוה סבר:
אתה אומר שהפרסומיס של התושבים אינם נכונים! לא צריך להגזים עבודה בחרמשים זו לא עבודה כל כך קשה, אני עושה את זה בעצמי. ומה היו עושים פעם! זה לא קשה.
אני רוצה ברשותכם להרים להצבעה
רינצוויג:
רגע, אני בכלל לא מטכימה שתרים להצבעה.
ראש המועצה:
אני רוצה לשאול, יש דבר שאת מרגישה שרצית להגיד ולא אמרת!
12
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.צו
לשכת מנכ"ל אאא הפא | 0
טלפון: 0479539206 : שד פקס: 0479533886 :4%] לייל -
המועצה המקומית
שרת גרינצוויג: קרית טבעון
כן. זה מה שאני מנסח להגיד. היו הרבה דיווחים בפייסבוק והיו דיווחים שלא היו בפייסבוק אבל
מכיוון שאתם כל כך מכחישים אותם אז אני חושבת שעכשיו לא תהיה ברירה וצריך להכניס אותם.
(מקריאה מדף)
1.16
הורים ילדים ותושבים שברשותם כלבים - הזהרו: חלקו העליון של גן המשחקים ברחוב הברושים והשטח הציבורי הצמוד לגן רוססו בימים האחרונים (ראו תמונה מצורפת), זאת בניגוד להחלטה המפורשת שהתקבלה בהנהלת המועצה לאסור ריסוס גני משחקים. כמו כן לא הוצב שלט אזהרה במקום כפי שהוחלט. זאת ועוד: המועצה מדווחת בפרוטוקול שלה מישיבת ההנהלה שקיבלה כביכול
שתי התלטות סותרות: 1 (ריסוס בחומרים קוטלי עשבים לא ירוססו בקרבת מוסדות חינוך ובשטחים
ציבוריים 2) את הריסוס יבצעו רק בחופשיס. חלם זה כאן. בינתיים ממליצה לכם להשמר!
שחר דבי:
פרסום של מי זה!
שרה גרינצוויג:
הכל פרסום של תושבים שאת רובם הגדול גס ממש בדקנו וזה רק מה שהיה בפייסבוק. אני לא מדברת על מה שקיבלתי באופן אישי.
שחר דבי:
מה שיש בפייסבוק אינו מהימן.
נאוה סבר:
זה לא מהימן! מה שהתושבים כותבים זה לא מהימןז כל מה שאנחנו אומרים זה לא מהימן.
שחר דבי:
זה לא מה שאמרתי. אל תכניסי לי מילים לפח.
(אוה סגר 1
אנחנו בדקנו את זה ואכן רוסס. ועכשיו את אומרת שמה שאנחנו אומרים לא מהימןז
שחר דבי:
לא מה שאת אומרת, מח שכותבים בפייסבוק, שאלתי אס זח פורסם בפייסבוק ואת ענית שכן, לכן אמרתי שזה לא מהימן. לא מעבר. אל תכניסי לי מילים לפה. זה לא מה שאמרתי . נאוה אני מבינה שבאת לפה מתוך שעמוס ואת מנסה להלהיט את האווירה.
שרה גרינצוייג:
אס אתם חושבים שמה ששחר אמרה כרגע זה לא עלבון, אז תסלחו לי. היא צריכה להתנצל.
נאוה טבר:
אני לא מעבירה פה את הזמן כי יימשעמם לי".
שחר דבי:
זה ממש לא מה שאמרתי. הכל כאן מצולם ואת תוכלי לשמוע את זה שוב. כשאתם קוראים לנו
פודליס, זה בסדר גמור אבל כשזה הולך לכיוון השני אז זה לא בסדר. להציג דברים מהפייסבוק זה מידע מהימן!
שרה, נאוה, שמוליק וחנן עוזבים את הישיבה.
ראש המועצה יוצא אחריהם והם חוזרים לישיבה לאחר שיחה קצרה עמו.
33|
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [1.קזס.\)
לשכת מנכ"ל פס גוא וגם?אפס
טלפון: 0479539206 : שד פקס: 0479633850 :את
המועצה המקומית
ראש המועצת: קרית טכעון
יש כאן ישיבה מאוד חשובה ותשוב מאוד ששמוליק ונאוה , שרה וחנן, שיש להם הסתכלות אחרת
משלנו, יהיו נוכחים. תודה שחזרתס, זה מאוד משמעותי. שרה, אם זה מקובל עלייך, אנחנו מודעים
למה שאת הולכת לקרוא, אני מציע לך משהו אחר. תעבירי את זה, נכניס את זה לפרוטוקול מילה
במילה ועכשיו נצביע כדי להתקדם. יש ישיבה מאוד חשובה.
שרה גרינצוייג:
לא. אלמלא אמרתם שהדיווחים הם שיקריים ולא אמיניס לפחות, אז הייתי מסכימה איתך אך ברגע שאמרתם, אני רוצה להקריא חלק מהדיווחים.
ראש המועצה:
הפייסבוק הוא מהפכה מאוד גדולה בחיים שלנו ויש בו דברים טובים וגם פחות טובים. סתם, על קצה המזלג, משהו שלא קשור לישיבה: יש קמפיין מאוד כואב של משפחות עכשיו בגלי צהייל, פתאום שומעים בפייסבוק שהבן שלהם נהרג ופתאום הס מבינים.. אני רק נותן את זה כדוגמה. חלילה, זה לא קשור לישיבה הזו. אני לא מאמץ אוטומטית כל דבר שאני קורא, זהו. ואת הייתה הכוונה.
שרה גרינצוויג:
דודי אבל תראח כמח זמן אתה לוקח לעצמך כשאני ביקשתי לקרוא תגובות של אנשים בסך הכל.
ראש המועצת:
בבקשה, אבל אם אפשר, תגובה אחת ואת כל התגובות נכניס לפרוטוקול כדי להתקדם.
שרה גרינצוויג:
לא. ואפילו לא קראתי את כל התגובה הראשונה.
ראש המועצת:
בסדר.
שרה גרינצוויג:
אז אמרתי, התגובה הראשונה הייתה ב- 10 לפברואר. התגובה השנייה ב- 10 למרף:
116
ריססו השבוע שוב ליד בית ספר נרקיסים והרגו את כל מה שהילדים תלו שם מעבר לגדר בטייו בשבט.
16|[
מרססיס אותנו בראונדאפ!ָ!ָיָי הבוקר בקרית חרושת מסתובב רכב של המועצה ומרסס עשבייה.
כששאלתי אותו מה זה! אמר הנהג "זה ראונדאפ וטייפון שילוב טוב שעמיד גס בגשם'י. הרכב מרסס הכל כלומר עשבים ליד תחנת אוטובוס כל התחנה קיבלה ריסוס כולל הספסל (שעוד מעט ישבו עליו ילדים) וגם רכבים חונים קיבלו ריסוס הגון כי חנו ליד עלה ירוק שהציץ מהמדרכה. איך דבר כזה קורה! לא מזמן הייתה כתבה שהחומריס האלה במיוחד ראונדאפ מסרטן!!! מה יהיה חיינו הפקר???
16
לפני כמה ימים שיתפתי את אכזבתי מקיצוץ כל הפרחים בגבעת הציפורנים. היום כשעברתי הצמחים שקוצצו היו צרובי ריסוס ,צהובים ויבשיס וריח מחניק בכל האזור. כן, מסביב לגן חילדים גם כן.
אז אס הורסים את כל הטבע ומרססים בחומרים מרעיליס כדי שלא יגיע איזה נחש אז הנחשיס מאוד מזיקים לבריאות ! כמה אנשים הוכשו על ידי נחשים בטבעון! כמו שרק בית אחד נשרף פעם בטבעון
ובגלל זה רוצים לכרות את היער.
116
לכבוד היום המקסיס שהגיע אלינו,( תודה למטוסים המרססים שעושים יום מנוחה ונותנים לנו לראות קצת עננים טבעיים !) יצאתי לטיול בגבעה שמעל הגינה בכיכר בן גוריון. בתקופה הואת היתה שס פריחה נהדרת ופרפריס ויונקי דבש קטנים היו מתעופפים שם ומענגים את לבי. עכשיו, כשהגעתי, קבל אותי ריח חזק של ריסוס , כל הצמחייה קוצצה ורוססה בנדיבות לב . נחרדתי לראות מלא ילדים שמשחקים במתקנים שליד , עושים שס פיקניק ושואפיס את האוויר עם הריסוס הטרי. פגשתי גנן מהמועצת שנת על הספסל ושאלתי אותו אם הוא גזם את הצמחים. אמר שכן . שאלתי אותו מי ריסס
14
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [!.קזס.\)
ה
לשכת מנכ"ל 6 מפ 0 גוא והטא 6 1 0 |
0
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0470833886 :1% / "ל
המועצה המקומית
קרית טבעון
מקודם והוא אמר לי שאת זה עשה הקבלן... אז שוב לא היתה שום התראה ושום שלט והגן הומה ילדים וכלבים ובני משפחות... ועד כמה שזכור לי הובטח שזה לא יקרה. אני חושבת שזאת עבירה פלילית להרעיל את כולנו . וכל זה בגלל הפחד שאולי נחש ארסי אחד יגיע! מישהו מרוויח בטח לפי מספר גלוני הרעל שהוא שופך וחייבים להפסיק את זה! זה באמת מאוד נחמד לארגן איסוף כספים לחולי סרטן אבל אי אפשר להתעלם מכך שניתן למנוע את הצרה ועוד צרות שמגיעות עס הרעלים האלה.
הרבה מאוד מהדיווחים האלה אימתנו. בחרתי כאן את אלה ששמותיהם גלויים. יש לנו כל הזמן דיווחים, גם כאלה שלא היו בפייסבוק. לא ראינו ולו שילוט אחד, באיושהו שטח ציבורי, על ריסוסים.
אני מזכירה לכם שהכל התחיל לאחר שריססו בשבילי ביוב, ולא היה כתוב שם כלום וכלבים כן הורעלו וכן חיו בעיות עס הסיפור הזח.
מנכ'"ל המועצת:
הדיוק באמירות הקשות הוא חשוב. אף כל לא הורעל. היו שהשתעלו ואכלו עשבים אבל זו תגובה של
כלב, לאכול עשבים ולהשתעל. כל תלונה שתהיה לכם 24 שעות ביממה לגבי ריסוסים, תעבירו אליי וזה ייבדק באותו רגע.
גנאוה סבר 1
יאיר אמר דבר שלא מופיע בהחלטת ההנהלה. הוא אמר בעצם שלא מרססיס שטתי ציבור רק מדרכות. למה שזה לא יופיע בהחלטהז בואו נחליט שלא מרססים.
מנכ''ל המועצה:
בחרנו השנה לעשות מעל ומעבר ולהשקיע מאמץ ולא נרסס בשטתים הציבוריים, רק נחרמש. תנו לגו
להצליח בעבודה ולא לקשור לנו את הידיים. אנחנו לא רוצים לרסס, חריסוס לא בריא גם למי שמרסס. תנו לנו לתת לציבור את השירות הכי טוב שאפשר.
שרת גרינצוייג:
שאלה לעמית אפרתי- היה ויכוח מאוד גדול על מה הוחלט אז בישיבת ההנהלה המורחבת. היו שני סעיפים: 1. שמתאים בדיוק למה שמשרד הבריאות אומר שלא מרססיס בגינות ציבוריות וליד מוסדות חינוך בכלל ו2. סעיף שנראה סותר את קודמו שאומר שאפשר לרסס בימי חופשה. אני זוכרת שאתה הסתייגת מזה בזמנו.
עמית אפרתי:
אני ראיתי את התכתובת במייל , אני לא זוכר מה נאמר. אני סומך על הפרוטוקול.
שרת גרינצוייג+
לא בישיבה, לאחריח. אנחנו התכתבנו מיד לאחר חישיבת.
מתקיימת הצבעת+
4 בעד - | שרה גרינצוייג, נאוה סבר, שמוליק שמחון וחנן זיסו] 6 נגד - | דוד חורש, עמית אפרתי, שחר לשם, שחר דבי, דוד אריאלי, עמית בלדרמן ואיל פרדיס |
שמוליק שמחון:
אני חייב לומר משהו חשוב בישיבה הזו. האגודה למען החיל, ביחד עס המועצה מובילה פרויקט של
שנים. פרויקט מדהים של חלוקת חבילות לחיילנו מתלמידי ביה'יים. השנח, כשבאנו לתת לביייס שקד קופסאות וחומר לחלוקה, התקבלה החלטה בביייס שקד, שרק כיתות ו' יחלקו. אני לא יודע מת הסיבות שלהם ואנחנו נתקענו עס 100 חבילות לחיילים בני הקריה.
מנכ'"ל המועצת:
אני קראתי אחהייצ את ההתכתבות. אני אדאג שכל החיילים יקבלו.
15
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.צו
לשכת מנכ"ל פא גוא ואפ
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0470633886 :%₪>
המועצה המקומית
קרית טבעון
שמוליק שמחון:
אם ביייס שקד לא מוכן לתת לחיילים שלנו, אנחנו לא נצביע להם בתביירים. דבר נוסף, ברחבי הקריה לא נתלו דגלי ישראל גדולים. יש שכונות שלמות שלא זוכות לדגלול בכלל.
מנכי'ל המועצה:
כל נושא הדגלול, חושב שצריך להפסיק לגמרי, זה נראה כמו גן ילדים. אני בעד רק בכיכרות דגלי
לאוסם ודגלי מועצה. נביא זאת להחלטת המליאה.
ראש המועצה:
הדגלול נעשה בתהליך לא פשוט. חברת החשמל לא מאשרת ואף קנסה אותנו. צריכים ללכת על
החלטה מסודרת שתהיה יותר על הקונספט של דגלי ישראל, מעמדיס דקורטיביים. משחו שנעשת
אותו ביחד. צודקים שאין דגלי ישראל.
אנחנו מארחים היום את חברת תשתיות נפט ואנרניה בע"מ. זו חברה ממשלתית, לא חברה פרטית.
נמצאים אתנו שלושה צירים מאוד משמעותיים בהובלת החברה שיתנו מידע בעל ערך עצום על דרך התנהלות החברה. חשבנו שזה נכון לתת לחברה להגיב ולהציג את עמדתה לאחר שהייתה כל כך הרבה בכותרות.
רפי רגב:
שלום לכולם, אני ראש אגף אסטרטגיה ונכסים בחברה. איתי נמצאים גס יעקב סופרין - סמנכ"ל תפעול בחברה ודי'ר צלי פולישוק שהוא יועץ סביבתי שלנו. כל שאלה שתשאלו אנחנו נענה ברוחב להב.
יעקב סופרין:
קודם כל אני רוצה להתנצל - רפי טטרקה - מנכ"ל החברה, היה מתוכנן להגיע אך הוא לא הגיע כי הוא היה אצל ראש הממשלה היום אחהייצ.
חברת תשיין היא חברה ממשלתית ב 100%. אנחנו מסונפים למשרד האנרגיה. לתשיין חברת בת בשם קמייד - קו מוצרי דלק. חכרת תשין היא למעשה מובילת הדלק הלאומי של המדינה. התפקיד הוא אחסון ושינוע של תזקיקי הדלק. אנחנו משמשים מעין בנק הדלק של המדינה. חברות הדלק או סוחרים שעוסקים בתחום, קונים דלק מבתי הזיקוק ומביאים אותו מבחוץ, מפקידות אותו בידנו ואנחנו מפקידיס אותו בסניפים. כדי שמכלית דלק תוכל לצאת ממתקן כלשהו לתחנת הדלק, מישהו צריך להביא את הדלק לשם. זו אחת הפעילויות שלנו. פעילות נוספת היא שינוע לכלל מערך בסיסי חיל האוויר ומתקני חכרת חשמל. החברה מפעילה שבעה מתקני אחסון בכ-800 ק"מ צנרת כאשר הייעוד הוא לקחת את הדלק ולהעביר אותו לצרכן הסופי. החברה מגיעה עס קו דלק לכלל בסיסי חיל האוויר כולל נתבייג ולתחנות הכוח של חברת חשמל.
כל הפעילויות של שינוע הדלקים בעת חרום ובמלחמה, וכל הצרכים של חברת חשמל, משמעותיים מאוד לכלל הפעילות במשק. חברת תשיין משולבת בעשייה הביטחונית בכל הקשור למתן מענה לתוכניות אופרטיביות כאלה ואחרות ולתרחישים, שכולנו פחות או יותר מכירים את עוצמתסם שעשוייס להיות, והערכות לרציפות של כלל הדלק למשק. זה החוסן הלאומי של כולנו. אנחנו חיים את החירום גם בחיי היומיום. חרום בכל המובנים, כל אירוע חרום שיכול להתרחש אם זה אירוע מקומי, ביומיום או חרום שהוא מצב של מלחמה, רעידת אדמה וכו'.
במתקן אלרואי יש 9 מכלי דלק, בנזין סולר ודם"ין. כולם פעילים. המתקן משמש כאחסון מעבר מבתי הזיקוק למוצריס שיורדים דרומה, אחסון מלאי אסטרטגי שהוא חלק מהמלאי האסטרטגי שמוחזק במדינה וכמובן משמש את הצרכניסס: שני מתקני חברת החשמל- אלון תבור וחגית במרחב שמספקים כ-200% מכלל צריכת החשמל בסדיר ובחירום. שתיהן פועלות על גז וכמעט לא צורכות דלק אבל עיקר החשש שלנו ושל כלל המשק הוא והיה ויש כשל בגז, ולאו דווקא בעת מלחמה, המשק יכנס לכאוס ואני לא רוצה להרחיב בעניין הזה. כל משק בנוי על אספקה סדירה של סולר. משקיעים והשקיעו בוה הרבה משאבים כדי לקייסם מלאי של סולר, מערך של צנרת שתוכל להעביר כמויות אדירות של סולר לתחנות הכוח.
16
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.שזס-
לשכת מנכ"ל 0 אפסא\וא |גאפאפ 0ט | ₪ 0 |
טלפון: 0479539206 : ופד פקס: 0479533886 :4% ליל
המועצה המקומית
קרית טכעון
המתקן הוא קריטי, חשוב ויש לו תפקיד חשוב במערך הדלקים הארצי. בכל המתקנים שלנו אנחנו פועלים בהתאם לרישיון העסק, בהתאם לנהלים וע''פ כל דין. יש לנו את כל ההיתרים המתחייבים בתחום הבטיחות וכיבוי האש וכמובן כל מה שקשור בביצוע ניטור ומעקב אחרי פליטות.
% מכלל צריכת המשק מיוצר בבתי הזיקוק בחיפה והנותר, אולי קצת פחות בגלל היבוא, מגיע מאשדוד כך שיש הרבה תעבורה בצנרת של דלקים שמיוצרים בצפון ואמורים להגיע למרכז,
אנחנו נציג את הנתונים שקיבלנו, אני מניח, כפי שאתם קיבלתם. מי שעשה את הניטור זה איגוד ערים חיפה. רק כדי לסבר את האוזן, הבנזן הוא תרכובת פחמימנית נדיפה, ידועה כמסרטנת.
מתוך הנתונים של המשרד להגנת הסביבה מקורות הבנזן או זיהומי הבנון המסרטניס שנמצאים מבחינת הניטור - תחבורה כ- 6035. תחבורה היא מרכיב גדול מאוד, חשוב מאוד, שפולט בנזן. תחנות דלק- 22%, שריטות פעילות 12%. רק כ- 4% מרכוז הבנזן מקורו מהתעשייה הפטרוכימית.
עיקר האזורים המזהמים ביותר מבחינת ריכוזי בנזן זה: צמתי התחבורה, אזורים של מרכזי ערים וסמוך לתחנות דלק. אלה עובדות.
לכל חומר וחומר נקבע ערך סביבתי. ערך היעד לבנזן, ערך סביבתי 5 מקייג/מ"ק. ערך יעד יממתי 3.9 מק""יג;/ מייק.
עמית בלדרמן:
מה ההבדל בין ערך סביבה שנתי לערך שנתיז
יי ש' .
באוויר נקי נקבעו מה שנקרא ''ערך יעדי' - ערך יעד הוא ערך שאליו שואפים להגיע ונקבע ייערך סביבתיי'. בכל חומר וחומר, כאשר אתה מגיע לערך סביבתי, זה מוגדר כזיהוס אויר. כאשר אתה מגיע לערך יעד, זה לא מוגדר כזיהום אויר. אתה צריך לשאוף להגיע לזח. עכשיו יצאה חקיקה חדשה בכנסת ישראל, והוחלט שערך היעד לבנזן היומי והשנתי, יהיה כמו הערך הסביבתי. זאת אומרת שאם ביממה הגענו ל- 3.9, זה מוגדר כזיהום אויר. בוה שחוקקו, עוד לא קרה שום דבר, הזיהום לא קטן.
עכשיו מותרות 7 חריגות בשנה, מה שפעם לא היה.
יעקב סופרין:
כשמודדים ערכי סף או זיהומיס באוויר, ישנם מזהמים נוספים וזה אחד המזהמיסם. ישנם חלקיקים וישנם גורמים אחרים שהם לאו דווקא ממכלי הדלק. חלקיקים נפלטים משריפת מנועים למשל.
רכבים פולטים בנזן או רכיבים של בנזן, הם פולטיס תחמוצות חנקן וגופרית וחלקיקיס.
חלקיקים לא נפלטים מהמכלים כי אין שריפה, זה אחסון. הס בעצם מחסנים. מה שיוצא מהן אלה תרכובות פחממניות נדיפות, בין היתר, בנזן ברמה מסוימת.
אי אפשר להצהיר שמה שקורה פה באזור באוויר מקורו במתקן באלרואי, אבל גס אס נניח שזה כך, התוצאות שקיבלנו מצביעות אחרת. ישנה פעילות נוספת באזור. לטענתנו, מקור הזיהום זהו זיהום שהוסע באמצעות תנועות אויר כאלו ואחרות. אנחנו עושים גס ספירת כלי רכב- היו ימים שלמעלה ממאח כלי רכב עברו ביום. בחורף יש עליה גדולה מאוד בשריפה של עץ- תנורי חימום ויש פעילות מטאורולוגית וזה הכל ביחד. לומר שזה מהמתקןז אנשים פשוט לא מבינים. אני אומר את זה ואני מוכן להתווכח על כך. הנתונים מצביעים אחרת.
שמוליק שמחון:
איגוד ערים זה גוף שממומן על ידכם. אתם חלק מהגוף הזה. אם פעם אחת תממן בדיקות קרקע ואויר על ידי גורם שאנחנו נבחר, לא שאתם תבחרו, גורם ניטרלי לחלוטין, וא שיהיו התוצאות ויראו את מה שאתה מדבר, לא תראה אותי מדבר ומוציא מילה על תשי""ן בחיים. אבל זה לא קורה. אתה מוכן לממן! אני עשיתי בדיקות יחד עס השר ארדן של יום אחד וקיבלנו ערכים שאף פעם לא ראו -
5 יממתי ברחוב המזרח איפה שעומד המתקן. במחסני המועצה 3 ומשהו. המקום הכי רחוק, התחנה לכיבוי אש, היה 2 ומשהו אס אני לא טועה,
17
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: [!.קזס.ש)]
לשכת מנכ"ל האוא וגםפאפס ן
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0470833886 :%₪?
המועצה המקומית
קרית טכעון
יעקב סופרין:
אין בעיה, אפשר לכתוב זאת בפרוטוקול. הנתונים האלה לא מספקים, זה לא עומד בפני עצמו. אפשר להמשיך ולהתווכח. רוצים שנעשה דגימותז שינחו אותנו, ניקח 500,000 ₪ מהכיס של כולנו כי כך זה עולה, נוביא מכרז כי אנחנו חברה ממשלתית ונעשה את זה. מדובר בניטור יומיומי קבוע של אחת לשבועיים, בתוך המתקן בכמה נקודות על הגדר.
נאוה סבר:
על סמך נתונים אלו של מדידות הבנזן, הן לא חורגות מהתקן. אס היתה חריגה אחת מהתקן, המשרד להגנת הסביבה- התגובה שלו היתה שונה. מכיוון שלא היתה חריגה, המשרד להגנת הסביבה קבע גבולות ולכן הוציא מכתב ובו ביקש מכם וגם מהמועצה להחמיר את רישיון העסק ולהכין תוכנית לניטור רציף וגם חישוב, מאחר ומדובר פה במדידה של חודשיים. והם עשו חישוב וראו שכנראה במדידה שנתית תהיה חריגה מה 1.3.
אתה אומר שתבצעו בדיוק את הנחיות המשרד. הייתם אמורים להגיש את תוכנית הניטור באפריל, נתנו לכם עד סוף מאי. אנחנו ביקשנו לראות את תוכנית הניטור כפי שהעברתם למשרד להגנת הסביבה. כמו שאמר שמוליק, השאלה היא מי מבצע את זה! דעתנו לא נוחה שאיגוד ערים הוא זה שמבצע את הניטור.
יעקב סופרין:
איגוד ערים לא מבצע. קיבלנו הנחייה לבצע, אנחנו מבצעים. החברה פנתה באמצעות מכרז למספר חברות. בשבוע שעבר נסגרה החכרה הזוכה ויתחילו בביצוע.
נאוה סבר:
הניטור צריך להיות אובייקטיבי, חיצוני. זה צריך להיות גוף בלתי תלוי, אתם תממנו אותו אבל לא אתם תבחרו אותו.
0 0 :
החברות שנבחרות הן חברות מוסמכות מעבדה. את לא יכולה לטעון שיש פה תרמיות.
נאוה סבר:
כעויות יכולות להיות בפרשנות אחר כך. היה ניטור ב- 2008 ואגוד ערים קבע שאין חריגה. אני שלחתי את זה ליועץ עצמאי, בלתי תלוי, אבל יועץ מקובל שעבד עס המשרד להגנת הסביבה והוא קבע שיש חריגה. כל הוויכוח היה על התקן כי או לא היה תקן, היה ערך סף ולכן קבעו שאין חריגח. אם היו משוויסם את זה למה שקורה היום, או כן היתה חריגה. כולנו יודעים שבנזן הוא מזהם ודאי. אתה אומר שלא ניתן לקבוע מה המקור אבל כן אפשר לפי כיווני רוח וחישובים אחרים וזה מה שצריך לעשות. עדיין לא שמענו קביעה של גורם בלתי תלוי ולא אינטרסנטי שיכול לקחת את אותם נתונים וכאן ההבדל בפרשנות והוא יקבע על סמך אותם נתונים וינתח ויגיד האם מקור הזיהום הוא בחוח.
גס אתם הרי לא רוצים להישאר במקום חזה.
יעקב סופרין:
את מח שאנחנו עושים היום באלרואי, עשינו במשך קרוב לשנתיים בטרמינל בקרית חיים, וגם ראש
העיר, יונה יהב, נאלץ להודות שהחווה לא מזהמת.
נאוה סבר:
זו לא אמירה נכונה. גס פה, יש הבדל בין מה שראש המועצה טוען לבין מה שאנחנו טוענים.
18
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.שזס.%!
- 4
לשכת מנכ"ל 658 וא ופא | | ₪ 5
טלפון: 0479539206 : שד פקס: 0479533850 :%?
המועצה המקומית
קרית טבעון
יעקב סופרין:
פרויקט קרקעות הצפון -- תוכנית לאומית להעתקת חוות מכלים ישנות המצויות במטרופולין חיפה למתחם מרוחק יותר מריכוזי אוכלוסין.
אנחנו מנסים כבר 15 שנה לקדם סטטוטורית את פרויקט קרקעות הצפון. גס אנחנו כמוכם, פחות או יותר, כלי משחק בידי הרגולטורים בעניין הזה. משרד האוצר החליט רק ב- 2015 לבדוק את כדאיות המעבר. היעד שלנו הוא להעביר את נמל הדלק או חלקו כמובן ואת הטרמינל ממתקן אלרואי לקרקעות הצפון. זה היעד, זו התכנית שלנו.
מי שמנסה היום לקדם בכל דרך שהיא את זה, זה נובל אנרגיי- כדי להביא את הגז לחוף, מישהו צריך לטפל גס בקונדנסט. אני לא יודע מה התוכניות שלהם, אני רק יכול לומר כמהנדס כימי, הקונדנסט אינו שונה מהנפט הגולמי, היותר טוב מבניהם. הקונדסט הוא האיכותי ביותר מבין המוצרים האחרים. מבחינה כימית, הגז יוצא מן הקרקע בלחצים של למעלה ממאה אטמוספרות והוא יוצא מהקרקע עס כל מה שהוא סוחב ממנו- עס חלקיקי עפר וגם נוזליס. הגז, הוא גזי. כדי שהוא יהיה נוזלי צריך להוריד לו גם את הטמפי, לא רק את הלחץ. באסדה הימית, לפי מה שקראתי , אמורים לעבור איזשחו סינון ראשוני. מעבירים את הגו הזה דרך מערכת של מסנניס ששם נאסף הקונדנסט וכל הדברים הנוספים. מה שהם עושים בדרום, הקונדנסט עובר איושהו תהליך של הוצאת החומרים המזהמים ממנו כמו גופרית וכדומה. הקונדנסט הוא החומר הכי טוב שיכול להיות.
נאוה סבר:
גם על זה יש חילוקי דעות. המשרד להגנת הסביבה לא מוכן שיאחסנו ויטפלו בקונדנסט. הקונדנסט
לא שייך למה שאתם מציגים - מעבר מחוות הדלק לקרקעות הצפון.
רפי רגב:
אין לנו סודות פה. אנחנו מציגים הכל על השולחן. נאמר לכם בדיוק את האמת, גס אס היא לא הכי נעימה. אנחנו הגינו את תוכנית קרקעות הצפון לפני הרבה שנים. יש בה הרבה הגיון. יש מציאות קיימת בטבעון ואותה צריך לנסות ולפתור. רצוי שאנחנו נרכז את כל החוות שלנו במקום אחד.
הן מכילות שטח של 1200 דונם ויורדים להיקף של 600 דונם. זו היתח התוכנית, לקחת 1200 דונם ולהפוך אותם ל- 600. אנחנו קיבלנו את אישור הועדה המחוזית על נפח אחסון של 1,280,000 קוב.
אלא שהדברים החלו להסתבך. כל הפרויקט הזה הוא בסדר גודל של 2 מיליארד שקל כולל טבעון.
האוצר בודק מה הכדאיות, לא רק האם זה טוב למשק הדלק, האם זה טוב לתחבורה, לזיהום האוויר וכו'. הוא בחן חלופות שונות. דובר על משהו שכן יהיה כלכלי שזו חלופה מצומצמת. בשלב הראשון, יעבירו את חוות המכלים מטרמינל ק. חיים, להתחיל מקטן. התוכנית אושרה בוועדה המחווית, אך יש בעיה סביבתית לא פשוטה עס הפרויקט הזח. כאשר אנחנו פנינו למשרד לתגנת הסביבה שמבחינתו הוא רואה את כל המרחב. לא רק את החווה הזו. בסופו של דבר, אנחנו מדברים על מאגר של דלק, אין פה מפעל, אין פה ארובות, אין פה תעשייה, אין פה תהליכי ייצור , רק אחסון.
המשרד מבחינתו אמר שהוא רואה את כל המכלול של קרקעות הצפון והמפעלים כמכלול אחד, ואם ייווצר מצב שתהיה פה חריגה מערכי היעד או ערכי הסביבה, הוא יפיל את זה על תשיזן.
אנחנו אמרנו שהם לא יכולים להשוות אותנו למפעלים שיוצרים ופולטיס. ביקשנו לדעת באילו ערכים עלינו לעמוד והם לא הסכימו כי הם רואיסם את הכל כמכלול. הגשנו ערר לתוכנית. הועדה ביקשה מספר הבהרות מהמשרד להגנת הסביבה לגבי הסוגיה הזו. מ- 1,280,000 השאירו לנו 400,000 -
נעמדנו בסיטואציה שבה המשרד אומר לנו שרק על 400,000 הוא יסכים ולא מעבר לזה. אנחנו מסתכלים על הדברים בראיח ממלכתית. לא בראיה של המיקרו ואנחנו לא מתכחשים לעניין הכספי.
מישהו צריך לממן את חדבר הזה. אני לא רואה שהמשרד להגנת הסביבה, עס הקביעות האחרונות שלו, פותר את הבעיה. אנחנו מאוד מוטרדים מכך שבקונסטלציה הנוכחית אין מענה לחות המכלים בקרית טבעון. ועדת ערר עוד לא קבעה את העמדה שלה. היא ביקשה הבהרות וכרגע אין החלטה.
ההחלטה היתה שלמעשה יתנו 1,280,000 וכעת המשרד נסוג בו ומדבר על 400,000 ובעצם הוא מדבר רק על הטרמיגל. לכן אני חושב שהפתרון שנותן המשרד להגנת הסביבה, לטעמנו, לקוי, פתרון לא טוב, לא קוהרנטי ואנחנו מוטרדים מכך אך אנחנו ממשיכים להילחם.
19
ככר כן גוריון 1, תתד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו כאתר: [1.קַזס.צו)
לשכת מנכ"ל 8 05 אגא ואאפאפ 6 | ₪ - |
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0479533850 :א ל
המועצה המקומית
יעקב סופרין: קרית טכבעון
במלחמת שלום הגליל השנייה, נוצר מצב אבסורדי כי מלאי הבנזין נגמר. היום, מלאי חבנזין במדינה הוא אחד הלקחים מזה. והדברים יכולים לקרות אתם יודעים, היום, מחר, עס מה שקורה בעזה. לא אנחנו הקובעים. אנחנו נותנים שירות. כל כמות שנמצאת אצלנו- מישהו קנה אותה, מישהו שילם עליה ויש לו יעד שאליו אנחנו אמורים להוביל אותה. הלקוח הכי גדול זה המדינה. רמת הפליטות ממיכל כזה שהוא בנוי ומתוחזק על פי כללי הדירקטיביות האירופאיות, היא מזערית לחלוטין. תחנת דלק פולטת הרבה יותר מאשר חוה כזו. למחוז חיפה, או כל גוף אחר, קשה לו מאוד לאכוף את זה.
נאוה סבר:
אנחנו מסכימים שפליטה של בנזן מסרטן ודאי בכל ריכוז, גם אם אתם נוקטים בכל האמצעים, עדיין יש פליטה ברמה מסוימת. ולכן רצוי שלא יהיה בכלל. זה אינטרס משותף שלנו ושלכס. מבחינת שריפה על פי סקר סיכונים שאתם ערכתם יש עדיין באלרואי בתים שנמצאים בטווח הסיכון. יש לנו אינטרס משותף שהחווה תצא משם. השאלה היא איך אנחנו עושים את זה? איך פועלים יחד שהחווה תצא מכאןז ויפה שעה אחת קודם,
רפי רגב:
אני מקיים פגישות במשרד האוצר. אני לא מתכוון להרים ידיים. אס חיו אומרים לנו שבמקום 0 יתנו לנו 1,000,000 אפשר היה להסתדר.
שמולי חון:
יש לי משהו שלא מסתדר. מי שלא רוצה שהחווה תעבור בגלל ההיבט הכלכלי והוא מציג את זה בעל ועדות התכנון זה ראש המועצה. קיבלתם החלטה שאומרת בכפוף לעניין הכלכלי.
ראש המועצה:
מה שאמרנו זה שכל זמן שאנחנו נתרשם שתחווה לא פוגעת בבריאות הציבור, אנחנו נתעקש על הסיבה הכלכלית. נקודת המוצא היא שההנהלה היא בעד העברת החווה. בכפוף - רק בגלל שהחווה לא מזהמת מבחינתנו. ביום שנתרשם שהיא מזהמת - זה לא יהיה בכפוף.
יעקב סופרין:
יש אזוריסם במקומות אחרים במדינה שהם הרבה יותר מזוהמיס ביומיום, מידי יום מאשר טבעון.
נאוה סבר:
זה לא מנחם אותי. צרות של אחרים לא מנחמות אותי.
צלי פולישוק:
ההגדרה של חומר מזהם וו הגדרה מאוד פשוטה. אס אתה עומד בערך שנקבע או לא עומד. אתה לא יכול לומר על חומר שהוא מזהם אס הוא פחות מהערך שנקבע. דרך אגב, משנים אותו כל פעם. את לא יכולה לומר שהחווה פולטת ולכן היא מזהמת.
נאות סבר:
היא מוהמת. היא לא חורגת מהתקן. בסדרז אס בשנת 2008 התקן היה מחמיר כמו היום, היו פונים אליהם ומבקשים לסגור את החווה. אבל ערך הסף היה אז יותר גבוה. יש זיהום ועכשיו אתם מתווכחים אס הזא עומד בתקן או לא. ובנזן הוא מסרטן ודאי בכל ריכוז.
צלי פולישוק:
ולמה קבעו בזמנו ערך יותר גבוה! כי לא היתה טכנולוגיה להוריד את הערכים האלה. היום הורידו את הערכים כי יש טכנולוגיה והפעילו אותה בחווה.
20
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !!.אזס.\ו
1 ש
לשכת מנכ"ל וס הלסא אאא ומפאטם - | ₪ [
טלפון: 047-9539206 : שד פקס: 0479533856 :3% יל - המועצה המקומית
ר
יש לי את המסמך של המשרד להגנת הסביבה, אני אשלח אותו לדודי והוא יעביר לכם. קְ רית טב עון
ראש המועצה:
זה יועבר לחברי המליאח.
רפי מקריא את המסמך.
צלי פולישוק:
מה שאפשר לחבין מכך שלגבי ה-400,000 זה אפשרי ולגבי השאר, כנראה שלא.
שרה גרינצוייג:
יש כאן דעה רק לגבי ה-400,000. לגבי כל השאר, אין כאן דעה.
יעקב רגב:
אנחנו הולכים לבנות תוכנית שבשלב הראשון, אתה בונה תשתיות שיתאימו גס לפיתוח העתידי.
כאשר חוסמים אותך ל- 400,000, לפתח אחר כך זה כמעט בלתי אפשרי- להזיו דברים ולשנות דברים.
שרת גרינצוייג:
ב-2004 מצא משרד הגנת הסביבה שיש זיהום קרקעי ויש זיהום במי תהום. מה עס הזיהום הזהז
צלי פולישוק:
ב- 2004 אנחנו ביצענו סקר על פי דרישת המשרד להגנת הסביבה כדי לראות מה קורה בחווה.
הממצאים ברובם היו שהחווה נקייה. מה שמצאנו מזוהם, סילקנו. בקידוח למי תהום מצאנו נפט חופשי, זה נמצא בפיקוח של רשות המים והם מבצעים ניטור.
לפני כשנה ביקשה המועצה לערוך סקר קרקע ואנחנו ביצענו אותו על פי כל הכללים של המשרד,
ראש המועצת:
טענת המשרד להגנת הסביבה היתה שמכיוון שלא היה שם מפקח מטעמם, הם לא מתייחסים
לתוצאות.
צלי פולישוק:
אני מקיים, בהתאם להנחיות המשרד, לא סקר אחד ולא שניים, אלא עשרות. בחיים לא הגיע נציג שלהם לראות מה עושים. הס לא מגיעים למרות שביקשנו.
נאוה טבר:
הס לא דיברו רק על פיקוח. הס אמרו גס שהסקר לא בוצע על פי הנחיות המשרד ולכן דרשו דיגום חוזר.
ראש המועצת 1
זה ממש לא נכון.
0 שוק:
המשרד הוציא הנחיות איך לבצע, ביקשו חברה מוסמכת מעבדה, לקחנו חברה מוסמכת מעבדה. הם באו וקדחו את הקידוחים ושלחו למעבדה שהיא מוסמכת מעבדה גם היא, להוציא את התוצאות.
בדרך כלל המשרד הסדר הוא - תגישו תוכנית, אנחנו מגישים, הס מאשרים וזה מתבצע. זה סקר שביקש ראש המועצה ואנחנו ביצענו. קדחנו וביצענו על פי הכללים והנוהל שלהם.
21
ככר בן גוריון 1, ת ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: ו1.אַזס.4%!
לשכת מנכ"ל 8 הפסא גוא |המפאפס | 2 ₪ |
טלפון: 0479589206 : ד פקס: 0470893886 נא 7 7
המועצה המקומית
ו
שרה גרינצוייג: קרית טבעון
בקרקעות הצפון הרי יש הקפדה שהמכלים יהיו רחוקים לפחות 800 מטר מהבתים הקרובים.
באלרואי המרחק של הבתים הקרובים הוא אפילו לא 100 מטרים או 50 מטרים. האם אתם חושבים שאין סיכון ממשי לכתים באלרואי מבחינה בטיחותית בגלל חוות הדלק!
יעקב סופרין:
קשה לי לומר לך. אנחנו ערוכים בכל האמצעים הנדרשים כדי למנוע את זה. במקרה של שריפה, יש לנו את כל האמצעים הנדרשים- כמות אדירה של מים וגם חיבור למקורות. כל המערכות היום מפוקדות גס ידנית, גס אוטומטית וגם מרחוק מכמה מוקדים. האנשים עוברים השתלמויות קבועות, השתלמויות בחו'י'ל. אנו עושים את כל מה שאנחנו יכולים.
שרה גרינצוויג:
אתם עושים כל מה שאתם יכולים אבל למשל, השכונה מול אורנים שנפסלה לבניה?
עמית אפרתי:
אנחנו יכולים להעלות את מרחב הסיכונים, להעלות ביקורת על הסקר סיכונים הזה שהוצג לפנינו בשכונה ולנתח אותה גס לגבי שכונת אלרואי. הגוף היחיד המוסמך לקבוע קביעות הוא פיקוד העורף.
אני חושב שכל הצוות של תשיין יסכים איתי בעניין הזת. זה לא דיון שמקיימים מול מצלמות. החכרה חזו היא לא בית ממכר לאבטיחים, זו חברה שיש בה פוטנציאל שגופים מקצועיים צריכים לדון בו ולא תמיד מול המצלמות. ואני פונה לרפי רגב, ואני מבקש שתשיס את הקו לשאלות שנשאלות בתשובות שנאמרות שלא צריכות להיאמר מול המצלמה. אס תרצו נקיים פה דיון סגור. אני מבקש אדון נכבד שתשקול טוב טוב דברים שאתה אומר מול המצלמה.
שמוליק שמחון:
לגבי הסקר שעבר פה בישיבת המליאה. עברו חודשיים, איפה וה עומד!
עמית בלדרמן:
ייצא מכרז. ודאי שזה יטופל. יש התלטת מליאה.
ראש המועצת:
שמוליק, זה מטופל. עמית יבדוק וייתן לך מייל מסודר עס העתק לכולם, אני מבטיח לך.
חנן זיסונ
כדאי שהמועצה תרד לבית העלמין באלרואי ותראה איזו זוהמה יש שם.
ראש המועצת 1
אני חייב לעצור אותך. זה מתפצל. זה חייב להיות חלק מהעניין.
נאוה סבר:
אני רוצה להגיד עכשיו, לאחר שנציגי תשיין יצאו, שאנחנו היינו בפגישה עס האחראי על המחוז במשרד הפנים. הוא אמר, חד משמעית, אותו לא מעניין כסף, אותו מעניין בריאות התושבים והחווה הזו צריכה לצאת מפה ופן הכלכלי יש פתרונות. הוא קרא לך לפעול יחד איתו להוצאת החווה ולמציאת פתרונות כלכליים והוא לא התנה את זה אחד בשני. אס אומר את זה האחראי על המחוז במשרד הפנים, אנחנו מצפים שאתה תהיה הראשון שתפעל בנושא הזה.
12
ככר כן גוריון 1, תד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !!.אַזס.צ)
לשכת מנכ"ל
טלפון: 047-9839206 : שד
3. תב"רים
1 גזבר המועצת:
ערב טוב, שני תבייריס לאישור. שלחתי לכם מידע בנושא.
תב"ר 870 - תב''ר זהירות בדרכים. היקפו 421,000 ₪, התקבלה הרשאה מהרשות הלאומית לבטיחות בדרכים. אני מבקש להגדיל את התב''ר מ- 421,000 ₪ ל- 464,000 ש''ח,
מסי | שם
תב"ר | התבייר
0 | זהירות בדרכים
גזבר המועצה:
פקס: 0479533856 :14% %-
תיקף
היקף תבר
תב'יר | הגדלה | לאחר | השתתפות
נוכחי | מבוקשת | הגדלה | מועצת
1 43 4 107
תב"ר 870 מאושר להגדלה פה אחד
משרדי
ממשלה
207
המועצה המקומית
קרית טבעון
הערות.
הרשאה חדשת
לשנת 1016
תכניות חינוכיות
מבקש לפתוח תב"ר שיעסוק בנושא הסכם "ישן מול חדשיי. אנחנו עומדים לבנות את שכונת יישערי טבעון". שיווק הקרקעות יבוצע ע"י רמייי ומכירתו יניב לרשות חלף היטל השבחה בגובה 12% מגובה מכירת הקרקע. אנחנו לא יודעים מה שווי הקרקע. אנחנו מעריכים שעל 522 יחידות דיור, חלף היטל ההשבחה לרשות יהיה בסדרי גודל של 10 מיליון ₪. יש החלטה של המינהל לסייע בשיפור תשתיות קיימות בשכונות ותיקות במסגרת החלטת המינהל המכונה "ישן מול חדש" וואת על ידי העמסת עלויות פיתוח נוספות בסכום קבוע מראש על הוצאות הפיתוח של השכונות החדשות במסגרת מכרזים
לשיווק מגרשים במתחם. יש כמה תנאים בנושא של ייישן מול חדש"":
*בשדרוג התשתיות ניתן לכלול עבודות כבישים, מדרכות, ניקוז, תאורה, שטחים ציבוריים פתוחים, פינות משחקים ומעברים ציבוריים, כאשר רמי'י יאשרו את העבודות מראש.
*מציינג של הרשות לטובת הפרויקט מתוך חלף חיטל ההשבחה העתידי בפרויקט.
*פתיחת חשבון בנק נפרד לנושא.
*על העבודות להתבצע בשכונות שנבנתה לפני שנת 1993.
*היקף השתתפות רמייי בנושא ייישן מול חדש'"- 3,338,585 ₪
שרה גרינצוייג:
למה זה נקרא חלף היטל השבחה!
3
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טכעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: |1.קזס.צ)
%-ע
לשכת מנכ"ל 8 088/א\/א 61 ן 0
טלפון: 04-9539206 : שד פקס: 0479533880 :4% וה לא
המועצה המקומית
קרית טכעון
ראש המועצח:
יש היטל השבחה קלאסי שהוא 50% משווי ההשבחה שהתרתחשה בקרקע כתוצאה מתכנית.
בשנות ה-70 קיבלו החלטה היסטורית שהולכים על קונספט של 10% מתמורת המכר. אס מגרש נמכר במיליון ₪- חהרשות המקומית תקבל ₪100,000. בסוף שנות ה-90 הגיעו כמה רשויות להבנה שבעצם "עובדיסיי עלנו, לא בזדון, ומחשבים את ה- 10% מהמיליון פחות המעי'מ. כלומר ה-10% מחושבים מ-
0 ₪ ולא מהמיליון ₪. כאן נולדה תביעה ייצוגית ענקית שגם אנחנו היינו חלק ממנה ובמסגרת איוה הסדר מאוד גדול שהיה עס המנהל , אחד הפיצויים שנתנו היה שהחלף יעלה מ10% ל- 12%0.
גזבר המועצת:
בנוסף, אנחנו מבקשים לפתוח חשבון בנק בנושא. כל העבודות יבוצעו אך ורק בשכונות שנבנו מלפני
3. צירפתי פרוטוקול של רמ'"י שמדבר על 3,338,585 ₪- זה התחשיב שלהם.
במסגרת פיתוח שערי טבעון, תשתתף רמייי גס בבניית מוסדות ציבור בשכונה החדשה. אומדן היקף
השתתפות רמייי בכך - 3,877,302 ₪.
אני מבקש לפתוח תב"ר עייס 6,577,000 ₪ שיוקצו ל:
- ריבוד כבישים בסדר גודל של 3,600,000 ₪, כשעל הפרק הכבישים הס ברחובות חנה סנש, יזרעאל, אלונים והמגדל.
- הנגשת מבנים ציבוריים ב- 900,000 ₪.
- תכנון וביצוע הנגשת מדרכות ותחנות אוטובוס ב- 800,000 ₪.
- הפיילוט להחלפת תאורות לד של מספר רחובות כבסיס לשינוי כלל יישובי בשיטת ואופן ההארה של היישוב. אומדן עלות - 700,000 ₪,
סה"כ כ- 6,000,000. בגין הנייל אני מבקש לפתוח תב"ר ובנוסף מבקש גס לאשר פתיחת חשבון בנק בבנק לאומי לטובת הנושא הזה.
שמוליק שמחון:
לגבי ריבוד הכבישים, זה אתם קבעתם ולא גוף חיצוני קבע!
ראש המועצה:
המהנדס ואנטולי. נושא הריבוד כבר עלה באחת המליאות ואמרנו שמתישהו כשיבוא קצת כסף, זה
יהיה הדבר הראשון שנעשה ולא בכדי כי מאז קקי"יל, היקפים בריבוד גדול, לא בוצעו. בוצעו כמה ריבודיס לא גדולים ועכשיו אנחנו הולכים להיקפיס קצת יותר גדולים.
מתנדס המועצת:
לפני שכל הנושא הזה עלה, לבקשת יאיר, עשינו סקר של הכבישים בטבעון. דרגנו אותם ע"פ רמת
הבעייתיות שלהם. באופן נקי, כשאתה נוסע בהם עד כמה זה בעייתי. כשהגענו לדון כאן באיזה רחובות אנחנו ממליצים על ריבוד, נכנסנו לפרמטריס נוספים. בסופו של דבר אין דין כביש פנימי טבעתי שהוא לא טוב לכביש שהוא בעצם מקשר בין שכונות, שיש בו תחבורה ציבורית, שכמות הנסיעה עליו היא גדולה מאוד, שכמות המשתמשים בו היא גבוהה. לצורך העניין, נחל קדומים הוא רחוב כזה. ואז כשעשינו את הבדיקה והצלבנו את הנתונים, הבאנו את המקומות האלה כהמלצה שלנו. דוכר על חנה סנש שמתבצע בו חיבור בין השכונות המערביות למזרחיות, זה כביש מאוד פעיל, מוביל למוסדות ציבור רבים. הוא כביש שהמון נוסעים עליו וחובה לטפל בו. כך גס רחוב המגדל ויזרעאל ויש עוד הרבה כבישים. המחירים שנלקחו הס כתוצאה של ידע קודם אבל יש סיכוי שכאשר נצא למכרזים אז נוכל לבצע גס יותר.
4
ככר כן גוריון 1, ת ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.צ40]
לשכת מנכ"ל מפ 0 אאאוא |ואאפאפ 6 | ₪ -
0
1
טלפון: 04-9539206 : פד פקס: 0479533886 :א 4
המועצה המקומית
קרית טבעון
ש שמחון:
התאגיד הרי גם עושה פה עבודות. ממידע שיש לי , התאגיד הציע לכם לא פעם ולא פעמיים, וניקח לדוגמא את רחוב יזרעאל, שלא מזמן עשו שס את עבודת הביוב, והציעו להעביר את הביוב למרכו הכביש ולא על המדרכה ולהרוס את גס את המעברים של האבנים המשתלבות שמתברר שהתושבים שילמו עליהם בחיוב בעלים לפני שנים בתקופת אבוחב. יכולתם לעשות איתם מציינג של 50- 50 והיית חוסך 50% מהכסף.
הנדס המועצת
עשינו את זה ברחוב שיכון אלה.
שמוליק שמחון:
(בתגובה לדבריה של שחר דבי לראש המועצה על אריכות הנושא). מי שרוצה, יכול ללכת הביתה. מי שבחר להיות חבר מועצה שידע לשבת פה ולייצג את הציבור.
שחר דבי:
כן, אבל לא לבזבו את הזמן.
שמ מחון:
את חושבת שזה נקרא לבזבז את הזמן ואני חושב שלא, אז קומי ולכי הביתה.
שחר דבי:
יש לך בדיוק עוד 5 דקות ועוד 5 דקות נעלה את זה להצבעה וזה הכל.
נאוה סבר:
ההתייחסות שלך היא מאוד לא מכובדת.
שחר דבי:
לא, שלך מאוד מכובדת. את מגלגלת עיניים ומדברת בסוד.
נאוה סבר:
אני אמרתי לך משהו לא מכובד! כל הזמן את אומרת שזה כדי למשוך את הזמן, שזה לא רלוונטי.
כדאי שתבחני את עצמך. ההתייחסות שלך מזלולת ופוגעת.
שחר דבי:
כדאי שגם את תבחני את עצמך. שלך מאוד י''מכבדתיי ומאוד י"נעימה".
נאוה סבר 1
אני בוחנת את עצמי כל הזמן. תראי לי פעם אחת שפגעתי בך. פעם אחת! אני מוכנה לשבת איתך ולהסתכל על כל הפרוטוקולים ובכל הצילומים. שחר, תחיי לפחות ישרה.
שחר דבי:
אני מאוד ישרה נאוה. אני לא ישרהז האם את טוענת לאי יושר בדבריי?
נאות סבר:
כן. את מעוותת את הדברים.
5
ככר כן גוריון 1, ת.ד. 1060 קרית טבעון | טל: 04-9539292 | פקס: 04-9831928 | בקרו אותנו באתר: !1.קזס.ש)]
לשכת מנכ"ל האוא אסא | | 6
5
"ו
טלפון: 0479539206 : שד פקס: 0479533886 :4%] .\ המועצה המקומית
קרית טבעון
שחר דבי:
אין בעיה, זה לשון הרע ואנחנו נדבר על כך. אפרופו התנצלויות.
שרה גרינצוייג:
שחר, תגישי תביעת דיבה..
שחר דבי:
לא ביקשתי ממך להתערב.
ראש תמועצה:
חברים, אני מבקש, הכל בסדר. אפשר להצביע גם נגד התבייר.
שמוליק שמחון:
רגע, אני רוצה להבין אותו. זה תב"ר כ
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]