פרטיכל ישיבת מועצה ה-2 לשנת 2017



כ"ב באדר תשע"ז

20 במרץ 2017

מספרנו מה/4779

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה ה- 2 במנין לשנת 2017

מיום שלישי, ט' באדר תשע"ז, 7.3.2017

-הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237-

משתתפים:

חברים: מר אלי לוי - ראש המועצה

מר אלון בנדט - מ"מ ראש המועצה

גב' רונית דמרי עייאש - סגנית ראש המועצה

מר לב בינמן - חבר מועצה

עו”ד לימור לוגסי - חברת מועצה

מר יוסי ניסן - חבר מועצה (19:15)

ד"ר יעל סנה - חברת מועצה

מר ניסים פרץ - חבר מועצה

חסרים: מר תמיר אמר - חבר מועצה

סגל: עו"ד חיים שרביט - יועץ משפטי

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

אדר' סלאבן פנוביץ' - מהנדס המועצה

גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך

מר עובדיה צבי - עוזר ראש המועצה

על סדר היום:

1. אישור פרוטוקול ישיבה 1/17 מיום 7/2/17.

2. דיווח ראש מועצה.

3. אישור מינויו של עובד המועצה, מר יפתח לוי למפקח עבירות מנהליות בנושאים וטרינריים.

4. אישור המועצה על הפעלת שירותי השמירה על פי סעיף 5 לחוק עזר ללהבים (הסדרת שירותי שמירה ואבטחה) התשע"ז – 2017, בתוקף מיום 16/2/17

5. הגדלת שיעור משרתו של מהנדס המועצה ומהנדס ועדת התכנון והבניה ל- 100%.

6. אישור תב"ר 342 שדרוג מחסן חירום ע"ס 25,000 ₪ במימון משרד הפנים

מר אלי לוי: אני שמח לפתוח את הישיבה השנייה ב-2017..

לסעיף 1 - אישור פרוטוקול ישיבה 1/17 מיום 7/2/17.

מר אלי לוי: על סדר היום זה אישור פרוטוקול ישיבה 1/17 מיום 7.2.17. אני רוצה לומר משהו לעניין הזה של הפרוטוקול ולהקלטות. אני אישית שמח אם כל יום יגיעו לישיבת מועצה 100 איש, או להעביר את בווידאו קונפרנס אפילו, את הישיבות האלה. אבל ההקלטות כשאתה רואה מול המלל שמודפס, זה דבר שאנשים, לא כל המשפט שלהם מודפס שנאמר, אני מבין לפעמים יש להט של ויכוח שומעים כמה אנשים יחד, אפשר כל הקטע הזה לא להגיד אותו בכלל כשיש ויכוחים לחתוך אותו, אין לי עם זה בעיה בכלל, אבל כשבן אדם מדבר אז שכל המילים שלו יהיו בדיוק, כל המשפט יהיה ולא יהיה משפט חתוך. זאת אומרת עם זה יש לי בעיה, אני ראיתי קלסר הביאה עדנה, אומרת לי זה פרוטוקול המועצה. אמרתי לה אני לא רוצה לראות אותו, לא רוצה לראות אותו. את רוצה שאני אחתום? אני אחתום עליו, לא רוצה לראות אותו. זה לא רציני הדבר הזה, פשוט לא רציני.

גב' עדנה זטלאוי: אני רוצה להעיר.

מר אלי לוי: בבקשה.

גב' עדנה זטלאוי: המשפט נרשם בחלקו רק כשמדברים ביחד, אז אי אפשר לרשום את המשפט של כולם.

מר אלי לוי: אמרתי, אמרתי, אמרתי כשיש בלהט הוויכוח אפשר להוריד גם את כל הקטע הזה, ואז אין בעיה. כי אחר כך מה קורה, מתערבבים מילים

גב' עדנה זטלאוי: נכון.

מר אלי לוי: וזה אמר ככה וזה אמר ככה, וזה לא בדיוק נרשם על מי שאמר ויש עם זה בעיה.

גב' עדנה זטלאוי: אז בואו נהיה מסודרים.

גב' רונית דמרי עייאש: הערה בעניין, אני פניתי לעדנה בעניין הזה, אני קראתי היום בבוקר, אני קראתי לעומק את הפרוטוקול. אני חושבת שמעבר, בנוסף למה שנאמר, יש פה משפטים, יש פה אפילו קיצוניות, יש פה 3 סימני שאלה לשם ומשפט. כאילו אפילו השם לא ברור מי אמר מה, איזה משמעות יש..

מר אלי לוי: לפרוטוקול כזה.

גב' רונית דמרי עייאש: לכזה אחד, וזה דיברנו על זה בבוקר היום. דבר שני יש פה משפט, סתם אני סימנתי לי כמה כאלה שזה, את שלי כמובן, אני לא אתייחס למשפטים של מישהו אחר. "הא אם יש שינויים חזרה ל...". מה משפט כזה יש לו משמעות ויש פה עוד כהנה וכהנה. עכשיו אני שואלת כי אני לא בקיאה בחוקי הפרוטוקולים וההקלטות...

מר אלי לוי: בדיוק אני רוצה לשמוע גם את המבקר וגם את היועץ המשפטי.

גב' רונית דמרי עייאש: אני באמת רוצה לשאול, האם יש אפשרות אחרי שמקבלים, איך אתם מקבלים את זה..

מר אלון בנדט: השאלה, מאשרים סטנוגרמה או מאשרים פרוטוקול.

גב' רונית דמרי עייאש: אמרנו לדבר אחד אחד. האם יש אפשרות, על משפטים סליחה סתמיים כאלה, באמת שאין להם שום השפעה על תוכן הפרוטוקול, האם אפשר לעשות אחריהם איזה שהוא וי, שיהיה פה רצף הגיוני לישיבה, כי מה שאתה קורא פה, אני ממש מעלה בשאלה כי...

מר אלי לוי: רונית, זו השאלה שאני הולך להפנות גם למבקר וגם ליועץ המשפטי. הקלטה זו סטנוגרמה אמתית, את הסטנוגרמה האמתית תמיד אפשר וצריך וחייבים לתייק. מתוך הסטנוגרמה הזו מזכירת המועצה תמיד מוציאה גם כשהיא כותבת ביד את כל המלל הזה...

גב' עדנה זטלאוי: בכוונה אני כותבת את...

מר אלי לוי: כן, גם כשכתבת ביד לא לקחת והדפסת את כל מה שכתבת ביד, לקחת את הדברים ועשית אותם. אותו דבר פה במקרה הזה, אני מבקש לדעת אם יש לנו אישור לדבר הזה או שאנחנו יכולים לקחת את המלל הזה להדפיס אותו, ואני אומר לכם עוד פעם אני לא מתעסק עם זה, לוקח את המלל מעביר אותו לחברי מועצה.

עו"ד חיים שרביט: אני אומר קודם כל אנחנו רוצים להימנע ממצב שבו תידרש עדנה, או כל מי שיהיה לצורך העניין, להפעיל שיקול דעת כי זה לא המקום, כן, לא, זה לא אמור להיות עריכה של טקסט. מאידך היות וזה מועבר לכל אחד להסתייגות, יכול אדם להגיד פה אמרתי כך ונרשם אחרת, שיתייחס לעצמו כלומר. או המשפט הזה הוא לא מה שנאמר או לא מייצג, ולכן אפשר להשמיט אותו. שוב כל אחד כמובן מצופה שיתייחס לעצמו בלבד, ולא לערוך את של האחר, וגם לא לצפות שעדנה תוכל, וגם לא רצוי שנשים אותה במקום הזה, שהיא תערוך טקסטים של חברי המועצה או של ראש המועצה.

גב' רונית דמרי עייאש: אז זה בדיוק מה שהעברתי היום בבוקר באמת בכתוב וסימנתי, תראו זה משפט סתום הוא סתם, אולי היה מלל בין אפילו 2 אנשים אחד. שתיים, טעיתי ואמרתי זה בא לדיון בוועדת הכספים במקום ועדת החינוך, והיא אומרת לי: 'לא, אני לא יכולה'...

עו"ד חיים שרביט: זו שאלה אחרת.

גב' רונית דמרי עייאש: אני טעיתי במלל תוך כדי הישיבה, וטעיתי ואמרתי, היא אומרת: 'לא, אבל אי אפשר לשנות את זה', אבל זה שטויות של שיחה קולחת ופליטת...

מר אלי לוי: אני לא מדבר חס וחלילה על שכתוב.

גב' רונית דמרי עייאש: בדיוק.

מר אלי לוי: אני בא ומדבר על עריכה של הפרוטוקול ואז אם למישהו יש הערה ובא ואומר אני במקרה הזה אמרתי כך וכך, תמיד אפשר ללכת להקלטה וההקלטה נמצאת ולשמוע.

עו"ד לימור לוגסי: זאת אומרת קודם כל לתת את ההקלטה לחברי המועצה, כדי שכל אחד יוכל להשוות עם הפרוטוקול שיוצא.

מר אלון בנדט: אני לא חושב שצריך...

עו"ד לימור לוגסי: אין דרך אחרת.

מר אלון בנדט: אני לא חושב שצריך לתת את ההקלטות, אני חושב שצריך להוציא את הסטנוגרמה, אני חושב שאנחנו נכנסים לסוגיה שאנחנו לא נצא ממנה.

גב' עדנה זטלאוי: באמת מה? חברי המועצה ישמעו את ההקלטה והם יודיעו לך והם יעירו לך.

מר אלון בנדט: צריך להוציא את הסטנוגרמה ולשלוח אותה כפי שהיא נשלחת היום, גם אם יש משפטים סתומים כאלה ואחרים, קודם כל אנחנו בהתחלה, אנחנו עם הזמן נלמד לחדד את הדברים ולא צריך להוריד, ואם אנחנו נצטרך עכשיו להתחיל לגרוע משפטים בתוך הסיפור, עדנה תהיה עסוקה מהבוקר עד הלילה בעריכה של פרוטוקולים, אני חושב שזה לא המטרה. המטרה היא שהסטנוגרמה תשקף מה היה בדיון, גם אם יש משפט סתום כזה או אחר, אף אחד לא הולך לרבנות על הדברים האלה. לכן אני אומר בואו לא נתעסק עם זה.

מר אלי לוי: אבל זה לא ענייני כל הדבר הזה.

מר אלון בנדט: נכון, אבל מצד שני אם אתה רוצה לשמור על אווירת הדיון כמו שהיא הייתה, כדי שהיא תשקף את מה שהיה, תשאיר את זה פנימה.

מר אלי לוי: אוקיי, שמוליק אתה רוצה לומר משהו?

מר שמואל לביא: מה שהחוק אומר, אומר החלטות המועצה יהיו מוקלטות, סתמי. עכשיו זה לא סתם נאמר ככה. מפה מתחילים הפרשנויות, הרי זה אף פעם לא הגיע עוד לבית משפט, לא יצאו הוראות. הרי כשיש חוק כזה צריכים להיות תקנות, נוהלים שמהם אפשר לגזור, עכשיו אף אחד לא עשה את זה, זה חדש. עכשיו אני מציע, בואו תקיימו איזה שהוא דיון קטן, שתתקבל פה החלטה של רוב במליאה איך צריך להיות בנוי פרוטוקול, הוא לא צריך להיות

לפי הבנתי ההקלטה. כמו שהתייחסנו עד היום כותבים פרוטוקול, צריך להמשיך לכתוב פרוטוקול כמו שכתבנו. עדנה תוציא מתוך ההקלטה את הדברים כמו שהיא מבינה ותכתוב אותם, חברי המליאה יקראו את זה יאשרו, אם צריך משהו יתקנו ישוו עם ההקלטה וזהו, ובזה זה יסתיים. במשך הזמן אם יהיו איזה שהם התניות או הוראות של משרד הפנים או הנחיות מנכ"ל או יגיע לבית משפט ותצא איזה שהיא הבהרה של שופט, אז בסדר. אבל בינתיים אני חושב שאנחנו יכולים להחליט בהתאם למה שהמליאה רוצה, לעשות את זה יותר נוח.

גב' רונית דמרי עייאש: אני אתן ברשותכם עוד דוגמא, יש פה סתם, באמת סתם פתחתי 3 סימני שאלה שזה שם של מישהו, ואז כתוב משפט: "את כל שרונית. כמו שאומרים כולל הבדואים". מה זה המשפט הזה?

מר אלי לוי: זה לא צריך להיות ככה.

גב' רונית דמרי עייאש: לאן לוקחים את זה.

מר אלי לוי: מישהו התכוון שאריק שרון אוהב את הבדואים.

גב' רונית דמרי עייאש: אחלה אם הוא התכוון אז נכתוב בסוגריים אריק שרון. ויש פה באמת, אני לא יודעת אם השקעתם בזה, סתם כי זה עניין אותי כישיבה ראשונה בצורה כזאת. להסתכל על זה, באמת יש פה דברים, אני לא רוצה להגיד מגוחכים אבל שמוציאים את כל העניין מפרוטוקול מהימן, באמת משקף נגדיר את זה ככה. צריך רק לתת את הדעת על העניין.

עו"ד חיים שרביט: אני יכול לומר בשורה אחת בשורה קטנה, ממש בשורה, זה לא חריג, וכמו שבאמת הציע שמואל המבקר בצדק, ויש כאלה שלוקחים את זה לכיוון ואומרים: צריך להקליט אז אנחנו מקליטים וצריך לנהל פרוטוקול והפרוטוקול הוא פרוטוקול. כלומר ההקלטה היא כלי עזר נפלא אבל זה לא חייב להיות סטנוגרמה. ומאידך למשל דוגמא שאני מכיר אישית אז אני יכול לומר, בעיר רמת גן יוצאת

סטנוגרמה שלא נוגעים בפיפס. ושם ישיבות המועצה הן ארוכות מאוד והן פוליטיות מאוד, ולכן אתה מקבל ספר, אבל לא כזה ספר אלא כזה ספר, בהקלטה אני אומר של 400-500 עמודים, ויש שם את כרמל שאמה ומה אומר

זה ומה עושה אבא שלו, זה איום ונורא באמת, אבל זאת גם שיטה.

מר אלי לוי: תראו אנחנו בכל מקרה לקראת הישיבה הבאה, נוציא מההקלטה את המקסימום האפשרי, את הדברים העיקריים, לא חס וחלילה שנסתום פה למישהו או שנסגור של מישהו, ותעקבו אחרי הדברים האלה. אני לא רוצה להביא את זה להצבעות כרגע, יש שהולכים ככה הולכים אחרת, אנחנו רוצים להתקדם בעניין הזה, סטנוגרמות יהיו פה.

גב' עדנה זטלאוי: אלי, זה מעמיד אותי במצב לא נוח. יהיו כאלה שיגידו שאני מורידה עריכה כזאת, ויהיו כאלה שיגידו למה הורדת את מה שאמרתי. סליחה שמוליק, אני לא רוצה לעמוד במקום הזה.

מר שמואל לביא: לא הבנת אותי.

גב' עדנה זטלאוי: אני לא רוצה לעמוד במקום...

מר שמואל לביא: את לא צריכה לעמוד, את כותבת והרי כל חבר מליאה יקבל את זה, הוא יעיר...

גב' עדנה זטלאוי: לא, אולי יקבל את זה לפני שהפרוטוקול יצא. אני מציעה בואו נסדר את ישיבת המועצה ונדבר קצת לעניין.

עו"ד לימור לוגסי: אני חושבת... את מה שיוצא מההקלטה... ולא לגעת וזה הכול.

גב' עדנה זטלאוי: לא נוח לי עם הסיפור הזה, אני מצטערת.

עו"ד לימור לוגסי: ומי שיש לו משהו לגופו של עניין שיעביר הערות.

מר אלי לוי: רבותיי סיכמנו, יש הערות לפרוטוקול? אין הערות תודה רבה.

החלטה: פה אחד אושר פרוטוקול ישיבה 1/17 מיום 7/2/17.

לסעיף 2 - דיווח ראש מועצה.

מר אלי לוי: דיווח ראש המועצה, אני ישבתי עם יו"ר ועדת חינוך, אתמול הייתי באשל הנשיא, אני רוצה להגיד לכם שאנחנו מרוצים מהדרך בה הולכת היום הנהלת אשל הנשיא. בעידודה של רונית עייאש ושל בתיה ואפילו מנהלת בית הספר

פה, שכל הנושא של השילוב של המעברים שיש לנו עם אשל הנשיא, ההנהלה החדשה היום באשל הנשיא, שאני ביקשתי להנציח אותה כעת, לא לעשות שינויים, אנחנו הולכים ל-2 מגמות חדשות בשנה הבאה. זאת אומרת זה התחדשות של מגמה שהפסיקו אותה - ערבית ומגמה חדשה לגמרי - דיפלומטיה, שהולכת להיות באשל הנשיא. אלה דברים שלא היו קודם, כבר מתחילים לעשות חשיבה לדברים הנוספים. דבר נוסף לצערי אני אומר את זה, יש חובות של הורים באשל הנשיא, זה גם חובות של השוטף וגם חובות עבר. וכמו שאנחנו עושים את זה בבית ספר היסודי, אנחנו התבקשנו על ידי הנהלת בית הספר לסייע. אז היום מחלקת הגבייה בהנחייתה של ליליאן גזברית המועצה, הרימו טלפונים למשפחות, להודיע להם שהם לא מילאו את כל חובותיהם באשל הנשיא, והם מתבקשים לעשות את זה, והם יכולים לעשות את זה גם במועצה. זאת אומרת ליליאן פתחה עוד איזה שהוא חוצץ בקלסר ואנחנו נגבה את זה עבור אשל הנשיא, ננסה לעשות הכול כולל גביית עבר בעניין הזה. אני אתן לכם רק דוגמא, בשבוע הבא יוצא טיול, ו-33% מההורים לא של כל אשל הנשיא, אני מדבר רק של להבים, להבים 57% אם אינני טועה באשל הנשיא, ומתוך ה-100% שהם 57% של אשל הנשיא 33% לא שילמו את הטיול, ואי אפשר לעצור את הטיול, אני גם אמרתי לא לעצור אותו, לתת לילדים פתקים בידיים כבר השבוע, ואנחנו עושים פה את המאמץ. ואני רוצה להגיד לכם שאנשים מקבלים את זה בהבנה, היום כבר התחילו לעשות את זה. למעט אחת האימהות ש"שטפה" את מי שצלצלה אליה, "מה פתאום את מצלצלת אלי?". אז יש גם כאלה ויש גם כאלה, אנחנו הכנו את הבנות שגם יהיה, אבל אנחנו הולכים לעניין הזה. דבר נוסף שהולך להיות באשל הנשיא, אנחנו רק יושבים איתם, בעניין הזה יישבו גם עם בתיה גם עם רונית גם עם שמוליק, הזזת אוטובוסים, אנחנו הולכים לתגבורים בתוך אשל הנשיא של מתמטיקה ומקצועות נוספים. זה דבר שהרבה פעמים דיברו עליו פה בלהבים ההורים, וגם בישיבות שלנו רונית העלתה את זה פעמיים לפחות אני זוכר. אז הנהלת אשל הולכת לכיוון הזה,

אנחנו נצטרך להזיז אוטובוסים, זאת אומרת בתוך ה-14 אוטובוסים, החזרות שלהם אני מדבר לא הנסיעות, אז זה גם כן הולכים, אני מקווה שכבר השנה אנחנו מתחילים עם הדבר הזה. הייתה כוונה כבר השנה, נכון בתיה?

גב' בתיה הרפז: כן.

מר אלי לוי: כן, כבר השנה להיכנס לדבר הזה. דבר נוסף שהולך להיות פה, זה מהפכה בעניין הזה וזה גם כן קיבלנו פה בשיחות שהיו בינינו. בשנה הבאה חטיבה עליונה (י' י"א י"ב) ימשיכו ויפתחו את יום הלימודים שלהם ב-08:00 בבוקר, חטיבת הביניים (ז' ח' ט') תפתח את יום הלימודים שלה ב-08:30 בבוקר. כמה סיבות, קודם כל הילדים בחטיבת הביניים יחבקו אותנו בעניין הזה. דרך אגב יש בעניין הזה שילוב ידיים והבנה מלאה גם עם המינהל לחינוך התיישבותי וגם עם הנהלת בית הספר. ומנהלת בית הספר אומרת שגם לא תהיה בעיה עם המורים בעניין הזה, כי יש להם את הסידורים שלהם. אחד הדברים שהם הכי חשובים בעניין הזה, זה להוריד כמה שיותר אוטובוסים בעת ובעונה אחת מהכביש. זה הדבר שעומד מול העיניים, עזבו את הפדגוגיה. פדגוגיה יש, אבל הנושא של בטיחות, להוריד את האוטובוסים, כמה שפחות אוטובוסים על הכביש. אז האוטובוסים האלה יעשו את זה ב-2 סבבים. עכשיו יכול מאוד להיות, אני אומר את זה ופה אני אומר את זה מאוד בעדינות ובזהירות, יכול מאוד להיות שאם אתה סוגר עם חברת המסיעים על 7 אוטובוסים שעושים 2 סבבים, יכול מאוד להיות ששם גם נחסוך קצת בכסף, יכול מאוד להיות, אני רוצה להיות זהיר בעניין הזה, כי בזמנו אגד אמרה לי תן לנו לעשות 2 סבבים ואז נוריד לך כסף.

גב' עדנה זטלאוי: יש בעיה, בשעה שבע ומשהו, זו שעת הלחץ של כל ההסעות. כשאתה מבקש הסעה לשעה יותר מאוחרת זה מתבטא בכסף.

מר אלי לוי: בסדר, אז אני אומר, אני זהיר בעניין הזה, אני זוכר מה שאגד אמרו לי, אני זהיר בעניין הזה, ואני מקווה שנוכל להתקדם. זאת אומרת זה העניין של הדיווח, חוץ מזה אני מציע להסתובב קצת בשרונית, התחילו את האספלט שם, זה שחור אבל זה עושה טוב לנשמה.

מר ניסים פרץ: יש לי שאלה, מתו ניסיון של שנים עברו, יקרה מצב שכל אלה שפספסו יחכו ל-08:30 או שיהיה להם נוח ב-08:30 ויעלו לאוטובוס.

מר אלי לוי: ניסים אלה שיעלו ב-08:30 מבחינתם זה איחור בבית הספר, את האיחורים האלה בית הספר... ביד קשה, זאת אומרת גם על זה חשבנו.

גב' עדנה זטלאוי: אבל יש ויסות.

מר אלי לוי: אנחנו בוויסות לא מעלים מורידים ילד.

גב' עדנה זטלאוי: אבל עדיפות...

מר אלי לוי: כן, אבל לא מעלים מורידים ילד, לא בודקים כל ילד. אז בהחלט כן, לוקחים בחשבון, הילדים האלה יענשו ואז לא יהיה כדאי להם, לא יהיה כדאי להם.

מר ניסים פרץ: זו הנקודה.

גב' רונית דמרי עייאש: החשש היחידי זה שפתאום יבואו לך כמות יותר גדולה לשעה של ה-08:30 ומספר האוטובוסים יהיה לך פחות.

מר אלי לוי: הילדים של 08:30 יהיו עם כרטיסייה אדומה, הילדים של 08:00 יהיו ב-07:10 יהיו בכרטיסייה ירוקה, יש לא מעט סידורים.

לסעיף 3 - אישור מינויו של עובד המועצה, מר יפתח לוי למפקח עבירות מנהליות בנושאים וטרינריים.

מר אלי לוי: אוקיי רבותי, אישור מינויו של עובד המועצה מר יפתח לוי למפקח עבירות מנהליות בנושאים וטרינריים. שושן בזמנו שיהיה בריא, הוא פורח עכשיו בפנסיה, אבל הוא עשה כמה עבודות יחד.

אז ככה אנחנו קצת הפרדנו, יש לנו את מוטי אסרף כמפקח מועצה, בחור שעושה את העבודה שלו עם מרץ רב. לקחנו את יפתח לכל הנושא של הווטרינריה. אנחנו עכשיו גם עושים מבצעים בלילות, אבל לא עם העמותה לצער בעלי חיים ומשלמים כסף, אנחנו עושים את זה בעצמנו. נבקש את האישור של יפתח לוי למפקח עבירות וטרינריה. הוא עשה קורס נכון?

גב' עדנה זטלאוי: כן.

מר אלי לוי: אין מתנגדים תודה.

החלטה - פה אחד אושר מינויו של עובד המועצה, מר יפתח לוי למפקח עבירות מנהליות בנושאים וטרינריים.

לסעיף 4 - אישור המועצה על הפעלת שירותי השמירה על פי סעיף 5 לחוק עזר ללהבים (הסדרת שירותי שמירה ואבטחה) התשע"ז – 2017, בתוקף מיום 16/2/17

מר אלי לוי: אישור המועצה על הפעלת שירותי השמירה על פי סעיף לחוק עזר ללהבים. זה לא נכון כמו שזה כתוב פה. אישור המועצה על הפעלת שירותי השמירה, אנחנו אישרנו את שירותי השמירה, זה אושר על ידי משרד הפנים, אושר על ידי משרד המשפטים, הלך לרשומות, פורסם ברשומות. אנחנו מבקשים את אישור המליאה על התחלת הגבייה על פי החוק הזה.

גב' עדנה זטלאוי: לא, זה מה שכתוב בחוק.

מר אלי לוי: זה מה שאני יודע.

עו"ד חיים שרביט: זה כמעט מדויק.

גב' עדנה זטלאוי: בבקשה, המועצה תהיה רשאית לגבות את היטל השמירה לאחר התקיימות כל התנאים.

מר אלי לוי: קיימנו את כל התנאים.

עו"ד חיים שרביט: אנחנו כאן בשביל סעיף 5.1, התקבלה החלטה במועצה על הפעלת שירותי שמירה, לא על הנוסח לא על הגבייה ולא התוספת של המחיר, אלא הפעלה פיזית. כלומר נדרשת החלטה של המליאה הנכבדה, אומרים עכשיו אנחנו מפעילים שירותי שמירה לפי חוק העזר החדש, שהוא בסך הכול מ-16.2.17 ובהתאם ובכפוף נוהל גבייה מהתושבים, כי כבר כמובן לא ניתן לגבות לפי חוק העזר הישן.

מר אלי לוי: אבל לא גבינו ינואר פברואר.

ד"ר יעל סנה: מה זה אומר?

???: זה אומר מה שאנחנו אישרנו אותו.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: אנחנו אישרנו את זה במליאה, וזה הלך למשרד הפנים וחזר עם הערות של משרד הפנים, וחזר למשרד הפנים ואחרי שמשרד הפנים אישר את זה זה עבר למשרד המשפטים, שמשרד המשפטים אישר את זה זה הלך לפרסום ברשומות. אין היום מצב שאנחנו באים ואומרים שמע החוק הזה לא מוצא חן בעינינו, אין מצב כזה.

גב' רונית דמרי עייאש: אז אני פספסתי מה מבקשים עכשיו...

עו"ד חיים שרביט: צריך החלטה פורמלית להפעלת שירותי השמירה בהתאם לחוק העזר החדש ובהתאם לו את הגבייה גם.

???: כל מה שאישרנו זה לאשרר בעצם.

עו"ד לימור לוגסי: אני מציעה שנקיים ישיבה בנושא הזה שחיים צריך להסביר בדיוק מה אומר חוק העזר הזה...

גב' עדנה זטלאוי: אישרנו את החוק.

עו"ד לימור לוגסי: אישרנו אותו אבל עדיין, אתה רוצה כרגע לתת החלטה בואו נתחיל גבייה, בואו נציג מה שנקרא אל הפועל את אותו פרסום של החוק. אני מציעה כדי שכולנו נבין בצורה מדויקת ומלאה או שחיים עכשיו ייתן הסבר בדיוק מה ההליכים ואיך זה הולך להתבצע, גם לגבי הליכי הגבייה, או שנקיים דיון נפרד אם זמננו לוחץ.

מר אלי לוי: רבותיי אני רוצה להסביר כמה דברים, אנחנו חוזרים...

עו"ד לימור לוגסי: לא חוזרים, ממש לא חוזרים.

מר אלי לוי: דברים שהם לא מבינים והם הזויים קצת. אני מוכן היום לבטל את החוק, אנחנו מועצה מסודרת שעשינו הכול על פי, ואני אומר את זה לפרוטוקול, הכול על פי ההנחיות של משרד לביטחון פנים ומשרד הפנים, הכול. מי שלא עשה את זה, הרבה רשויות לא עשו את זה, קם יו"ר ועדת הפנים של הכנסת, אחרי שכמה רשויות מסודרות כמונו אשרה את החוק, קם יו"ר ועדת הפנים של הכנסת ואמר יש הרבה רשויות שעדיין לא הסדירו את החוק, אנחנו מאריכים את הוראת השעה ב-3 שנים. אני מבחינתי להאריך את הוראת

השעה ב-3 שנים זה הדבר הכי טוב שיש, כי מה? בהוראת שעה מצבנו היה יותר טוב, כי עכשיו הם הולכים לפי מטראז' ומי שיש לו בית מעל 200 מ"ר ישלם קצת יותר, מי שיש לו בית מתחת ל-200 מ"ר ישלם פחות ממה שהוא שילם עד היום. הסופר מרקט ישלם יותר, סימן, הספר והפיצה פה והספרים פה ישלמו הרבה פחות ממה שהם שילמו, זו הייתה ההגדרה של החוק. היום לבוא ולעשות דיון, על מה דיון?

עו"ד לימור לוגסי: זה לא דיון.

מר אלי לוי: על מה הדיון?

עו"ד לימור לוגסי: אני לא אמרתי דיון, אני ביקשתי לקבל הסבר מפורט של חוק העזר, לפני שאני מצביעה להתחיל הליכי גבייה.

מר אלי לוי: רבותיי יש למישהו עוד הערה בעניין הזה? זה דבר פורמלי לחלוטין לאישור של המליאה.

???: את אישרת את החוק כבר.

עו"ד לימור לוגסי: אין לי בעיה איתו, אני רוצה לקבל הסבר בדיוק מהיועץ המשפטי, אתם יכולים להגיד כן אתם יכולים להגיד לא. אני חושבת שלכולנו תהיה הבנה מלאה אם חיים ייתן פה הסבר על הכול, בדיוק.

מר אלי לוי: על מה הסבר?

עו"ד לימור לוגסי: על חוק העזר, מה הולכים לעשות, מה הולכים לבצע, איך הליכי הגבייה...

מר אלי לוי: אני מציע לכם ללכת לפרוטוקולים של ישיבות המועצה בעבר...

עו"ד לימור לוגסי: אני לא אומרת שאנחנו עכשיו הולכים לדון...

מר אלי לוי: זה דבר פורמלי...

עו"ד לימור לוגסי: אתם לא רוצים, תגידו שאתם לא רוצים.

מר אלי לוי: רבותיי, תודה רבה.

עו"ד לימור לוגסי: זו ההצעה שלי, מי שלא רוצה שיגיד שלא רוצה.

מר אלי לוי: זה דבר פורמלי שאנחנו צריכים לעשות אותו וזה ייכנס לתוקף. אין דרך אחרת, אנחנו מחר בבוקר מפסיקים את השמירה, אין דרך אחרת!.

מר יוסי ניסן: אז יסביר כמה דקות ונתקדם.

מר אלי לוי: רבותיי, אנחנו דנו פה בחוק העזר, אישרנו אותו, משרד הפנים אישר אותו, משרד המשפטים אישר אותו על פי הפורמטים שלהם, זה פורסם ברשומות, לא אני הכנסתי את זה לרשומות, משרד המשפטים הכניס את זה לרשומות, אושר ברשומות זה עבר את פרק הזמן שהיה צריך לעבור להתנגדויות ברשומות, אושר ברשומות. וזה הפורמטיקה היום אומרת לבוא ולאשר את זה במליאה תחילת הגבייה של הדבר הזה. מי בעד? אלי לוי, רונית דמרי עייאש, אלון בנדט, נסים פרץ, לב בינמן, יעל סנה - 6

מי נגד? לימור לוגסי -1

מי נמנע? יוסי ניסן - 1

תודה רבה הסעיף הבא.

החלטה: ברוב קולות הוחלט לאשר את הפעלת שירותי השמירה על פי סעיף 5 לחוק עזר ללהבים (הסדרת שירותי שמירה ואבטחה) התשע"ז – 2017.

לסעיף 5 - הגדלת שיעור משרתו של מהנדס המועצה ומהנדס ועדת התכנון והבניה ל- 100%.

מר אלי לוי: אני מבקש ממר סלאבן לצאת לשתות קפה.

???: הוא רוצה שתצא רגע החוצה.

*** אדר' סלאבן פנוביץ' וצא מחדר הישיבות ***

מר אלי לוי: רבותיי סלאבן הגיע אלינו לעבודה ב-80% משרה ו-80% שכר. בא משרד הפנים וקבע עד 70% שכר, כי השכר שלו בקריית גת היה נמוך. הקמנו צעקה גדולה בעניין הזה, ולשמחתי מרכז השלטון המקומי הגיע להבנה עם הממונה על השכר במשרד האוצר, שמהנדסי מועצות יעבדו בין 90% ל-95% שכר ב-100% משרה, לא 80% משרה כמו שהוא עובד היום ב-100% משרה. ישבנו אצל סגן הממונה על השכר באוצר, ישבה חגית מגן במרכז שלטון מקומי, אישרו את הדבר הזה. אם לא, הבחור היה הולך לנו.

בכל מה שיש לנו פה היום, איך אמר לי סגן הממונה על השכר במשרד האוצר? הוא אמר לי: 'שמע אני לא יכול לתת לך 100% ל-100%, אני יכול לתת לך עכשיו 100% משרה 90% שכר, בשנה הבאה תבקש בשבילו עוד 5%, 95% ולא יותר. אבל אתה במה שאתה מציג פה בהיקף העבודות שיש בלהבים גם בשוטף, בניהול של היישוב השוטף וגם בשכונות החדשות ובבינוי הציבורי, אני אומר לך אם תגיע בקשה לקלוט עוד 2 מהנדסים במועצה לפרק זמן הזה נאשר לך.' אמרתי: 'מאיפה הכסף?' במקום לקחת אחד שעושה את כל העבודה הזו ולהיטיב איתו, אז מאיפה הכסף? אז לשמחתי מרכז השלטון המקומי פה הגיע להבנות בעניין הזה, והצלחנו 100% משרה 90% שכר, והם ביקשו שנביא את זה למליאה לאישור המליאה לעניין הזה. מי בעד? פה אחד. יפה מאוד, אתה יכול להגיד לו להיכנס.

החלטה: פה אחד אישרה המועצה את הגדלת שיעור משרתו של מהנדס המועצה ומהנדס ועדת התכנון והבניה ל- 100%.

לסעיף 6 - אישור תב"ר 342 שדרוג מחסן חירום ע"ס 25,000 ₪ במימון משרד הפנים.

מר אלי לוי: אישור תב"ר 342 שדרוג מחסן חירום על סך 25,000 ₪ במימון משרד הפנים, מצורפת לזה ההרשאה. אנחנו ביקשנו 250,000 ₪. הם אישרו את ה-25,000 ₪ לפני יותר מחצי שנה, הם אפילו לא הודיעו לאף אחד. כשמגיע סוף שנה אז הם מודיעים לך מה אישרנו לך ב-2016. אז פה אנחנו הולכים לכל השדרוג של בעיקר המנועים של התריסים, נכון עובדיה?

מר עובדיה צבי: כן.

מר אלי לוי: לעניין הזה. מי בעד? אוקיי.

החלטה: פה אחד אישרה המועצה את תב"ר 342 שדרוג מחסן חירום ע"ס 25,000 ₪ במימון משרד הפנים, מצ"ב הרשאה.

מר אלי לוי: לפני שאני נועל את הישיבה אני רוצה להודיע עוד דבר. הרבה זמן לא קיבלנו כסף ממשרד הפנים ובמפגשים המעטים, אני לא נוסע לשם הרבה, במפגשים המעטים אנחנו כל פעם באים ומעמידים את כל מה שקורה בלהבים, כל נושא ההכנסות, כל נושא ההוצאות, פעם היינו מקבלים סכום כסף לא מבוטל במענקי האיזון והורידו לנו את הכול, זה היה 20% מהתקציב מענקי האיזון, ובכל זאת אנחנו גומרים מאוזנים. הצלחנו להביא ממשרד הפנים 499,000 ₪ וכמה גרושים והם הכניסו את זה לחשבון. וליליאן אומרת: 'שמע קיבלתי כסף אני לא יודעת מאיפה, אני נוסעת למשרד הפנים שלא יגידו לי מחר להחזיר את זה'. אז היא נסעה למשרד הפנים כדי לבדוק מאיפה הגיע הכסף, אז אמרו לה: 'זה מגיע לכם, אנחנו מקבלים כל פעם מכם את מה שאתם מבקשים', וזה לא רזרבת שר, אנחנו כעסנו שלא נתנו לנו 200,000 ₪ לרזרבת שר.

מר אלון בנדט: זה מענק לניהול תקין?

מר אלי לוי: לא, זה לא ניהול תקין, זה מענק של כל מיני דברים שאנחנו באים ואומרים פה אנחנו גרעוניים, זאת אומרת אנחנו באים עם מסמכים. זה דבר אחד, אז ליליאן לקחה את זה והעבירה את זה כבר לקרן לעבודות פיתוח. דבר נוסף אנחנו בתיאום עם יו"ר ועדת הביקורת אנחנו נכנס את מליאת המועצה בעוד שבועיים, לא ביום שלישי הקרוב, ביום שלישי בעוד שבועיים, לדיון בדו"ח ועדת הביקורת, האישור של המלצות המבקר וועדת הביקורת יו"ר ועדת ביקורת, כדי להעביר את זה למשרד הפנים. אם לא גם את התב"רים שיש לנו שם הם לא יאשרו לנו, עד שאנחנו לא נשלח להם שדנו בדו"ח ועדת ביקורת במליאה וקיבלנו את ההמלצות, וגם יש כבר תיקונים על ידי גזברית ומזכיר המועצה.

כן יעל, את רוצה לומר משהו לפני שאני נועל את הישיבה.

ד"ר יעל סנה: כן, 2 דברים זה ב-21.3.17 הישיבה?

מר אלי לוי: אין לי מושג.

גב' עדנה זטלאוי: 21.3.17 כן.

ד"ר יעל סנה: אני לא יכולה.

מר אלי לוי: את בארץ? לאיפה את נוסעת עוד פעם?

ד"ר יעל סנה: אני מלמדת, לא נוסעת מלמדת.

מר אלי לוי: בסדר, אם יהיה קוורום אנחנו לא צריכים, מי שרוצה לדעת מה שקורה, אתם תקבלו את החומר 10 ימים לפני, כי זה הנוהל, אם לא היה 10 ימים לפני היינו מכנסים את זה בשבוע הבא. אני גם חשבתי, אני לא ידעתי על 10 ימים, האמת היא שעדנה העירה את עיניי בעניין הזה, כי אני תיאמתי עם בינמן ליום שלישי בשבוע הבא, אבל זה כן.

ד"ר יעל סנה: אז שני דברים, דבר אחד רציתי לבשר שהם ישימו שירותים כימיים בשוק, על פי בקשתכם. וזה יישאר כל השבוע, כי הם לא יוכלו להזיז את זה ולהחזיר, אז הם ישאירו את זה שם. ודבר שני, מותר לי ככה פתוח?

מר אלי לוי: כן, למה לא.

ד"ר יעל סנה: מה שדיברנו על הקטע של הביטחון. אני ממש מקבלת ומבינה את זה שבאמת דנו בזה והכול בסדר. אני חושבת שחברת המועצה שאלה שאלה שיכול להיות ש-2 מילים היו פותרים את זה. ויכול להיות...

מר אלי לוי: אני נועל את הישיבה...

ד"ר יעל סנה: אלי למה?

מר אלי לוי: ... תסלחי לי, ככה.

ד"ר יעל סנה: בבקשה.

מר אלי לוי: יעל ישבת איתי לפני יומיים ואמרתי לך בדיוק את מה שאני חושב.

ד"ר יעל סנה: אני יודעת.

מר אלי לוי: את רוצה לדבר עם חברי המליאה, אני יודע מה דעתך, דברי עם חברי המליאה.

ד"ר יעל סנה: בסדר, אין בעיה.

מר אלי לוי: תודה.

ד"ר יעל סנה: וסליחה.

מר יוסי ניסן: ומה עם השאילתא ששלחתי?

מר אלי לוי: ... מגיעה ב-08:00 בבוקר, 36 שעות לפני ישיבת מועצה, זה לא 48...

מר יוסי ניסן: כשזה מספיק חשוב אתה יודע... דברים כאלה.

מר אלי לוי: ויש לראש המועצה גם אפשרות לדחות שאילתות.

ד"ר יעל סנה: יוסי, בוא זה הזמן שלי, ואני רוצה גם להתייחס. אני חושבת, באמת לשם אני חותרת.

עו"ד לימור לוגסי: תהיי יותר ברורה, על מה את מדברת?

ד"ר יעל סנה: אני רוצה להיות מאוד ברורה, מה שאני רוצה לומר זה שנורא חשוב שישיבות המליאה וישיבות המועצה יהיו בלי מתחים. ואני חושבת שאם חברת מועצה רוצה לברר משהו וזה לגיטימי לגמרי לשאול שאלה ולקבל על זה תשובה, וזה גם בסדר שהתשובה לא תהיה לשביעות רצונה, אבל אני מרגישה שאנחנו צריכים לתת התייחסות שהיא קצת שונה לחברים. ולי באופן אישי, ואתם יודעים אני מנסה לעשות את המקסימים שהאווירה פה תהיה ממש נוחה, כי אנחנו נפגשים למען מטרה אחת. ויוסי בדרך הזאת אני גם רוצה לפנות אליך, אני בטוחה שאם היית מוצא דרך חיובית ליצור תקשורת נכונה, אז כולנו היינו לטובת העניין יוסי, אין לנו שום דבר אישי נגדך, יש לנו בהחלט דברים נגד הדרך שבה אתה פועל. אני כחברת מועצה מאוד לא הייתי רוצה שחבר מועצה אחר שלי, נניח לא אתה, נניח שלצורך העניין לימור לוקחת את רונית כותבת עליה משהו בפייסבוק. אנחנו חייבים לשמור על איזה שהיא אווירה של שלום פה, אנחנו כולנו לטובת הציבור, אתה לא בן סגולה ולא לימור ולא אני.

מר אלי לוי: יעל אני רוצה לומר דבר אחד, מאחר וסיימנו את העניינים, אני אנעל את ישיבת המועצה ותמשיכו לדבר אין לי בעיה. כי אם אתם רוצים להמשיך לקיים את ישיבת המועצה, גם אין לי בעיה.

ד"ר יעל סנה: או קיי.

מר אלי לוי: אבל אני מציע לנעול את ישיבת המועצה ותמשיכו לדבר.

ד"ר יעל סנה: בסדר.

מר אלי לוי: תודה רבה, נועל את הישיבה.

_______(-)_________

מר אליהו לוי

ראש המועצה ________(-)________

גב' עדנה זטלאוי

מזכירת המועצה

הערה: קטעי הקלטה שאינם קשורים לנושאי סדר היום הוסרו.