פרטיכל ישיבת המועצה שלא מן המניין א' לשנת 2017



כ"ה באדר תשע"ז

23 במרץ 2017

מספרנו מה/4780

פרוטוקול

ישיבת מליאת מועצה א' שלא מן המניין לשנת 2017 מיום שלישי, כ"ג באדר תשע"ז, 21.3.2017

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 –

משתתפים:

חברים: מר אלי לוי - ראש המועצה

מר אלון בנדט - מ"מ ראש המועצה

מר לב בינמן - חבר מועצה

מר יוסי ניסן - חבר מועצה

ד"ר יעל סנה - חברת מועצה

מר ניסים פרץ - חבר מועצה

חסרים: גב' רונית דמרי עייאש - סגנית ראש המועצה

מר תמיר אמר - חבר מועצה

עו”ד לימור לוגסי - חברת מועצה

סגל: עו"ד חיים שרביט - יועץ משפטי

גב' עדנה זטלאוי - מזכירת המועצה

מר שמואל לביא - מבקר המועצה

רו"ח ליליאן אדרי - גזברית המועצה

אדר' סלאבן פנוביץ' - מהנדס המועצה

גב' בתיה הרפז - מנהלת מחלקת חינוך

על סדר היום:

דיון בדו"חות ביקורת משרד הפנים לשנת 2015.

מר אלי לוי: קודם כל ערב טוב, אנחנו פותחים את הישיבה שהיא למעשה ישיבה שלא מן המניין, וזו בתיאום עם יו"ר ועדת הביקורת... היו קשיים בזימון ועדת הביקורת ותיאום הישיבה לדיון, וזה בתיאום גם עם מבקר המועצה כמובן, בדיון על דו"ח המבקר לשנת 2015. פה אנחנו נאלצנו לעשות את הישיבה הזו, כי יש לחץ ממשרד הפנים, אנחנו בעיכוב לא קטן בהגשת קבלת הדו"ח אישור הדו"ח אישור ישיבת המליאה ואחרים. אז לפני שאני אתן ליו"ר ועדת הביקורת שלמעשה הוא ינהל את העסק, אני רק רוצה פה לבשר שאם אתם זוכרים דיברנו על 8200 ואחרים וכולם התלהבו, ויש כאלה היו שנגד ויש כאלה... אבל זה לא משנה. מה שהצלחנו אז להוציא, ואני אומר הצלחנו, להוציא מהמינהל את ה-50 מיליון ₪ ליציאה נוספת לכיוון באר שבע. אם היינו מחכים להסכמה של נתיבי ישראל מע"צ.

עו"ד חיים שרביט: נת"י, נת"ע זה נתיבים עירוניים.

מר אלי לוי: נתיבי ישראל שהמנכ"ל שמו ניסים פרץ, ואני רוצה לומר לכם שהייתה ישיבה מאוד מאוד קואופרטיבית כולל על המחלף. הוא נזף קצת שם באנשים שמתעכב העניין של המחלף קצת, אז הוא נזף בהם, ואמר להם עד סוף השנה, אני באוגוסט לא רואה שום סיבה מהמכרז לא יהיה באוויר. כל התיקונים של התכנון והזה של המחלף, שייצא המחלף לדרך. ודבר נוסף היציאה הדרומית, הוא אומר לי: 'אני לא אומר לך לא, אני אומר לך תתחיל לתכנן, ושגדעון ירושלמי המתכנן שלך הוא גם עובד איתנו, שיעבוד עם האנשים שלנו, יקבלו את ההערות ואנחנו נצא לדרך, אנחנו בעד'. אז 8200 זה לא מטלה, כשאנחנו מסתכלים בעתיד ובדברים האלה, אני מאמין בזה. ההיפך אנחנו עכשיו עושים דבר אדיר לילדי להבים ולתושבי להבים, אם באמת ובתמים אנחנו נצליח להתחבר לכביש 40 שהיציאות יהיו רק דרומה, לא יהיה משם צפונה, צפונה יש לנו מספיק, אבל משם יהיה רק דרומה. אנחנו מורידים את נפח התנועה באופן משמעותי ממרכז היישוב. מרכז היישוב בשבילי זה שדרות רימון. מורידים את נפח התנועה ואנחנו פה מסייעים הרבה מאוד, כמו שאמרתי גם לנוער גם למבוגרים ובכלל גם למשתמשים במדרכות וגם למשתמשים בדרך ברכבים. אז זה היה ככה of the record רק לדבר הזה. הנה יש לי כבר את השם של סמנכ"ל תכנון שם, שחר קופשטיין, זה האיש שנצטרך לעבוד מולו, אז סליחה ובבקשה.

מר יוסי ניסן: אבל לא הבנתי את הקשר בין 8200 ליציאה הזאתי.

מר אלי לוי: לא? אני אספר על זה בישיבת מועצה.

מר לב בינמן: טוב מאחר ואנחנו לא הצלחנו, היה קושי כמו שאלי ציין, לאסוף את ועדת ביקורת, כל אחד עבר על הביקורת והחלטנו להביא את זה לאישור המועצה. כמה סעיפים שעלו לביקורת היו כמה ועדות שלא התאספו כמו שצריך מספר פעמים, ואני עכשיו כיו"ר ועדת איכות הסביבה בתקופה האחרונה כמעט כל חודש מקיים את הישיבות.

מר אלי לוי: אני חושב שאתם עושים גם דברים יפים בוועדה לאיכות הסביבה. אני רוצה להגיד מילה טובה לך וגם למחלקת ההנדסה, בעבודה שלך מול הווטרינר בכל נושא של סירוס ועיקור חתולים, יישר כוח.

מר יוסי ניסן: אפילו שולי גולדמן מרוצה שתבינו.

מר לב בינמן: והיה תב"ר, הקבלנים, לא הטילו עליהם קנסות כשהם לא מסרו עבודות בזמן, גם לזה יש הסבר, לכל אחד מונח הסבר בפניו. בזמן העבודות נכנסו כל מיני בקשות נוספות ואז אי אפשר היה לסיים בזמן. היה תב"ר לגבי הבמפרים, הגבהות של הצמתים במועצה טענו שהתב"ר עמד על 280,000 ₪ והוא נגמר ב-590,000 ₪, גם לזה ישבתי מול ליליאן קיבלתי הסברים ולכל אחד הסבר מונח בפניו. התב"ר בסך הכול נגמר בגירעון של 49,000 ₪ סך הכול, סליחה 4,850 ₪ סך הכול ולא כפי שצוין כמעט 290,000 ₪. כל השאר היה בסדר גמור, המועצה מתנהלת כפי שצריך ואני ממליץ לקבל את הביקורת של המבקר.

גב' עדנה זטלאוי: גם את הפרוטוקולים של צוות תיקון ליקויים ובעיקר.

מר לב בינמן: כן.

מר אלי לוי: ניסים, בבקשה, חבר ועדת הביקורת.

מר ניסים פרץ: אני מחזק את מה שבינמן אמר, האמת שצריך קצת ללחוץ בנושא הזה שוועדת הביקורת תשב בזמן, ואיך אומרים לא להרפות.

מר אלי לוי: אני אחרי קצת יותר מ-3 שנים, נשאר לנו עד לבחירות שנה ו-9 חודשים משהו כזה, אולי כדאי לחשוב לעשות רי-שפל בוועדות, כל אחד שיבוא ויאמר איפה הוא רוצה לתרום. אתם זוכרים יום אחרי הבחירות כל אחד רוצה 15 ועדות.

גב' עדנה זטלאוי: אבל אף אחד לא רוצה ביקורת.

מר אלי לוי: אף אחד לא רוצה ביקורת, במכרזים לפעמים לוקח לך חודשיים גם כן לכנס ועדה, נו באמת זה לא זה.

גב' עדנה זטלאוי: אז אי אפשר שכל אחד מה הוא רוצה, צריך גם מה המועצה צריכה.

מר אלי לוי: אז אני אומר היום אחרי 3 שנים גם חבר מועצה יכול לדעת איפה הוא יכול לבוא לתרום את חלקו בעניין הזה, ובבקשה לבוא ולתרום בעניין הזה. בבקשה אדוני המבקר. אין לך מה להגיד, חברי המועצה?

מר אלון בנדט: קודם כל אני שמח שסוף כל סוף אנחנו מתכנסים סביב נושא הביקורת מה שבאמת היה חסר, כי זה תהליך עבודה טוב רגיל שיגרתי, הדברים האלה צריכים להיכנס ולעבוד בלוחות זמנים, כי אחרת יש לזה תוצאות שהם מעבר למה שקורה סביב השולחן. אז אני שמח שאנחנו יושבים היום. אני מסתכל על רשימת הרג'קטים שמובאת פה לדיון ואני אומר, אם זה רמת התקלות? אז זה בסדר.

גב' עדנה זטלאוי: גם המבקר עצמו צריך למצוא משהו, לא יכול להיות שיגיע בידיים ריקות...

מר אלון בנדט: קודם כל צריך תמיד לזכור שאין שלמות ותמיד אנחנו צריכים לשאוף לתקן את מה שמגלים, כי זה חלק מתהליך של שיפור כולל. אז אני שמח א' לך בינמן על זה שלקחת את העניין... יחד עם ניסים, ואנחנו יושבים פה ובעצם יכולים לסגור את הפן הזה ולהתקדם קדימה. ולמבקר אין לי מה להגיד לך, אתה את עבודתך עושה...

גב' עדנה זטלאוי: לא, זה לא המבקר הזה, זה מבקר משרד הפנים.

מר אלון בנדט: 100%.

גב' עדנה זטלאוי: זה מבקר חיצוני.

מר אלון בנדט: אוקיי, אז זהו זה מה שיש לי לומר.

מר שמואל לביא: מה שרציתי רק להזכיר לתשומת ליבכם הוועדה לתיקון הליקויים ישבה פה, וזה למעשה היא סגרה את הנושא הזה, למעשה כל הדבר הזה עבר לביצוע. זאת אומרת אין פה דבר שנשאר פתוח.

מר אלי לוי: לא מחכים לישיבת מועצה כדי לקבל, אבל פה אני תכף אתייחס לזה. בבקשה יעל.

ד"ר יעל סנה: אני קודם כל באמת מרוצה מאוד ממה ששמעתי, כי אני חושבת שהדבר הכי חשוב במועצה הוא הביקורת. כי בסופו של עניין נעשים פה עבודות גם על ידי עובדי המועצה וגם על ידי חברי המועצה, וכשאני שומעת מניסים ומבינמן את הדברים האלה אז נותן מענה להרבה מאוד שאלות שעולות פה ושם, ואין מה להגיד עליהם. אז אני באמת קודם כל מודה לכם על העבודה. ואני גם רוצה לציין שזה לא ברור מאליו שאתם 2 חברי סיעה שיושבים בסיעתו של המבקר הראשי שלנו שאומרים את הדברים האלה, ויש לזה בהחלט השפעה.

מר יוסי ניסן: אני רואה את הדברים ולא הבנתי למה בפרוטוקול צוות תיקון ליקויים לא עלה הנושא של הגבהת הצמתים.

גב' עדנה זטלאוי: למה? עלה! הגבהת הצמתים? הוא עלה בתוך התב"רים.

מר יוסי ניסן: לא, יש פה פרוטוקול..

מר אלי לוי: יוסי אתה קראת את זה בבית או שאתה בא קורא את זה עכשיו?

מר יוסי ניסן: כן, קראתי. התב"ר 296 לא הוכנס...

מר אלי לוי: חריגה מתב"ר מאושר זה היה הסעיף.

גב' עדנה זטלאוי: נו אז מה הבעיה? באיזה סעיף זה?

מר יוסי ניסן: לא, יש פרוטוקול ישיבת צוות תיקון ליקויים...

גב' עדנה זטלאוי: כן, מאיזה סעיף זה?

מר יוסי ניסן: יש פה 2 תב"רים שמדברים עליהם והתב"ר השלישי לא עלה פה לדיון, לא יודע למה.

גב' עדנה זטלאוי: איזה תב"ר שלישי?

מר יוסי ניסן: ........

גב' עדנה זטלאוי: יש התייחסות לתב"ר 296 בפרוטוקול צוות לתיקון ליקויים.

מר אלי לוי: אני פונה לחברי המועצה עוד פעם, תקראו את החומר בבית, אתם מקבלים אותו, אנחנו רצינו לקיים את הישיבה הזו בשבוע שעבר, לא יכולנו לקיים את הישיבה הזאת בשבוע שעבר כי אמרה מזכירת המועצה ובצדק החוק מאפשר לה לקיים את הישיבה רק לאחר 10 ימים שמתקבל החומר בביתם של חברי המועצה ושל בעלי העניין בדו"ח הביקורת הזה.

גב' עדנה זטלאוי: יש דיון יוסי, יש דיון בפרוטוקול.

מר אלי לוי: עכשיו אם אנחנו המתנו שבוע עם זה ואנחנו נלחמים מול משרד הפנים ואתם באים לפה בלי לקרוא את הדבר הזה, אני לא מצפה לא רוצה מילה טובה בכלל. אבל בלי לקרוא את הדבר הזה ומבלי להתנהל ככה אז...

מר יוסי ניסן: לא, אתה אומר בלי לקרוא בלי לשאול. אתה שאלת, אמרתי לך שקראתי.

מר אלי לוי: אני לא אמרתי בלי לשאול, לא, לא, לא, לא, אל תכניס לי מילים לפי.

מר יוסי ניסן: לא! אמרת שלא קראנו!

מר אלי לוי: אמרתי לא קראתם את החומר והוכחה לכך שלא קראת את החומר.

מר יוסי ניסן: אז אני אומר לך שקראתי, שאלת אותי קודם אמרתי לך שקראתי.

מר אלי לוי: בסדר.

מר יוסי ניסן: פשוט בפרוטוקול הזה לא כתוב את שם התב"ר.

גב' עדנה זטלאוי: כן אבל כתוב הגבהת צמתים. כתוב תקציב הגבהת צמתים, כתוב.

מר אלי לוי: אמר דיבר על זה יו"ר ועדת הביקורת, הרחיב בעניין הזה יותר מאשר הסעיפים האחרים. כן ניסים.

מר ניסים פרץ: זה לא לעניין הזה, אני רוצה לברך את מהנדס המועצה...

מר אלי לוי: איפה הוא פה?

מר ניסים פרץ: הוא פה. שבכל הוורד היה חסר במפר אחד.

אדר' סלאבן פנוביץ': יש עכשיו.

מר ניסים פרץ: יש בטח שיש, בשביל זה אני רוצה... וכמובן את ראש המועצה שבאמת דחף והבמפר יפה, עכשיו חסר רק 2 השלטים.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: יש הודעה לעדנה.

גב' עדנה זטלאוי: לא, לא הודעה, דבר אחרון וזה אחד מהסעיפים שחוזרים על עצמם מידי שנה בשנה. אתם יושבי ראש הוועדות, כל אחד מחזיק ועדה. המינימום הנדרש מוועדה הוא 4 פעמים בשנה להתכנס. הרי באתם לעשות איזה שהיא עבודה ציבורית אז בואו תסיימו אותה. אני מוציאה עכשיו ממש יש כבר טיוטה מוכנה על השולחן שיש לכם את כל השנה זמן לשים את התשומות שלכם בתוך הוועדות ואת התפוקות שלכם, תעשו עם זה משהו....

מר יוסי ניסן: .........

ד"ר יעל סנה: אבל יוסי זה לא נעים.

מר אלי לוי: הוא ימשיך לדבר ובסוף תראי בפייסבוק בלילה, המועצה חרגה לפי דו"ח מבקר משרד הפנים.

מר יוסי ניסן: לא תראה, לא תראה.

גב' עדנה זטלאוי: ....למה להנציח את ההערה הזאת בכל דו"ח ביקורת, קחו את זה לתשומת ליבכם. זה תלוי רק בכם.

מר לב בינמן: אני שיפרתי את הנושא.

מר אלי לוי: יופי רבותיי אני רוצה פה לסכם את הדיון ולומר כמה דברים. קודם כל באמת תודה ליו"ר ועדת הביקורת. אני חושב שהוא עקב, זה שלא התכנסה הוועדה אבל הוא עקב אחרי דו"ח המבקר, ישב מול מזכיר המועצה ומול גזבר המועצה, אני אומר את זה בלשון זכר ולא בכדי.....

גב' עדנה זטלאוי: לא הבנתי את המשמעות.

מר אלי לוי: אמר וסתם...

והמבקר של המועצה כמובן, עקב אחרי כל הדברים האלה כל הנושא כשהבאנו לו לידיעתו את הנושא של משרד הפנים, שמשרד הפנים מעכב לנו אישור תב"רים וכל הדברים האלה, דבר שאני לא מבין בכלל למה משרד הפנים צריך לאשר אבל בסדר, זה עובד היום ככה. מיד התגייס לנושא הזה, אמר רבותיי אני אתכם ישב אצל ליליאן עשה את כל מה שצריך, אז קודם כל תודה רבה לך, תודה למבקר המועצה. אני חושב שמבקר המועצה כשצריך גם יודע להתווכח עם המבקרים האחרים.

גב' עדנה זטלאוי: זה נכון. הוא היחידי שמתווכח עם הבקורת, אנחנו נוטים לקבל.

מר אלי לוי: אנחנו... בשקט הוא הבר-סמכא בעניין הזה.

גב' עדנה זטלאוי: הוא מגיע עד המחלקה לביקורת.

מר אלי לוי: אבל אני רוצה לומר שכששמוליק כבר אומר לא, או אומר משהו, זה סימן שלקח את הדבר למד אותו ואנחנו רק למדים מהעניין הזה, אז שמוליק תודה רבה. תודה לכל מנהלי המחלקות במועצה, אני חושב שסך הכול כל אחד עושה את עבודתו נאמנה, ובעיקר תודה לליליאן ולעדנה בכל הנושא הזה של, הנה כבר יש לנו מבקר חדש השנה.

גב' עדנה זטלאוי: יש לנו כבר.

מר אלי לוי: כבר המבקר אמרתי, כבר מבקר חדש. ותודה ליועץ המשפטי שגם כן מלווה אותנו בכל הדברים האלה. דבר נוסף הודעה, יש לנו משלחת מבוסניה זה העיר טומה.

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: בכל מקרה אם אתם מסתכלים בדו"ח תיקון ליקויים, זאת אומרת כבר תוך כדי הדו"ח עוד אפילו לפעמים לפני שמתבשל, תוך כדי הגשת הטיוטות כבר הדברים מתוקנים בדרך. אבל בכל מקרה כמו שאני אומר את זה כל שנה אנחנו לוקחים כל הערה לתשומת ליבנו, אנחנו לוקחים כל הערה זה הערה בונה, ממנה אנחנו למדים וממנה אנחנו מתקדמים הלאה וכך צריך להסתכל על זה. וגם כשבאים אלינו בטענות או בתלונות או דברים כאלה, אנחנו לוקחים את הדברים האלה באמת כרעיונות או באים לסייע בידינו כדי שהניהול יהיה יותר טוב. אז אנחנו כמועצה נמשיך ונקבל את כל הערות הביקורת ונמשיך ונתקן את כל הערות הביקורת. מי בעד?

גב' עדנה זטלאוי: פה אחד.

מר אלי לוי: פה אחד, תודה רבה.

החלטה:

פה אחד מאמצת מליאת המועצה את הפרוטוקולים של ישיבות הצוות לתיקון ליקויים מיום 13/12/16 ו-10/1/17 הדנים בתוצאות בקורת משרד הפנים לשנת 2015, כמו כן מאשרים ההמלצות שהועלו בדיון הנוכחי על ידי יו"ר ועדת הבקורת.

מר אלי לוי: דבר נוסף לפני שאני נותן לשמוליק רצה להגיד משהו...

מר שמואל לביא: לא, לא, לא, זה בקשר לסגירת הנושא הזה, כי עברת לנושא חדש.

מר אלי לוי: אתה צודק, חזרתי אבל, כי לב אמר בוא נצביע. יש לנו משלחת מבוסניה של ראש העיר, 4 איש בערך נכון? 4 איש מגיעים, ראש העיר ו....

(מדברים יחד)

מר אלי לוי: אני לא יודע יכולים לבוא 3 יכולים לבוא 5.

בקיצור הם ב-28.3.17 מתארחים פה במועצה בשעה 16:00. אנחנו מסבירים להם קצת על היישוב, כי זה ראש עיר חדש. אלון היה שם מטעם רוטרי. בינמן היה שם, אתה עכשיו תראה אותם. אלון היה שם גם כן, אירחו אותו יפה. שמעתי מאלון את כל הדברים בהחלט. אני מציע שחברים שיוכלו להגיע יגיעו. אנחנו על מועדים של ארוחות ערב או ארוחות צהריים, יש לנו נדמה לי איתם 2 ארוחות ערב או ארוחת צהריים אחד או שתיים, אנחנו נפנה אליכם גם כן למי שיוכל להגיע לארוחות צהריים, אני ממליץ.

גב' עדנה זטלאוי: ... נשלח את זה לחברי המועצה.

מר אלי לוי: כן, אני ממליץ להגיע לדבר הזה. כמובן שיש לנו היום גם מתורגמן טוב הקרואטי.

אדר' סלאבן פנוביץ': אני אגיע, ואני אגיע בשמחה ואם צריך ללוות אני אלווה אותם.

מר אלי לוי: בהחלט כן. אני אמרתי למשל ללב,

אני הייתי רוצה שלב ירד איתם לים המלח למשל, שיהיה איתם בים המלח.

ד"ר יעל סנה: וחשוב שתציין שאלון לא נסע על חשבון המועצה.

מר אלי לוי: אמרתי רוטרי.

(מדברים יחד)

מר לב בינמן: ... גם כשנסענו לבוסניה גם אנחנו זה לא היה על חשבון המועצה.

שילמנו בעצמנו.

ד"ר יעל סנה: אני יודעת.

מר אלי לוי: הייתה אז מרים אבירם, מאוד נחמדה. טוב רבותיי תודה רבה לכם ואנחנו נפגש בישיבת המועצה הבאה. אני הייתי רוצה שישיבת המועצה הבאה אם אפשר, תעשו את הבדיקה הזו ביום שיש הרמת כוסית, שעה לפני כן שלושת רבעי שעה לפני כן.

גב' עדנה זטלאוי: רביעי לאפריל.

מר אלי לוי: כן, נפגש פה.

גב' עדנה זטלאוי: הרמת כוסית ב-18:00.

מר אלי לוי: אז לפני.

גב' עדנה זטלאוי: בשעה 17:00?

מר אלי לוי: כן. תעשו בדיקה רק עם החברים.

ד"ר יעל סנה: אז ישיבת המועצה תהיה יותר מוקדם?

מר אלי לוי: אנחנו רוצים, אנחנו רוצים כדי לא לטרטר פעמיים בעניין הזה.

נועל הישיבה.

______(-)______

מר אליהו לוי

ראש המועצה ______(-)_______

גב' עדנה זטלאוי

מזכירת המועצה