פרוטוקול מליאה מס' 17 · 29/07/2019

08271 1 ד.נ.

מועצה אזורית לב השרון

ישיבת מליאה מספר 17

ישיבה מיום 29.7.2019

נוכחים :

עמיר ריטוב - ראש המועצה

יצחק יצחק - סגן ראש המועצה

אורי בכרך - חבר מליאה, ינוב

בני דגמי - חבר מליאה, משמרת

רוני פרידמן פלומין - חבר מליאה, עין שריד

אפרים חג'ג' - חבר מליאה, פורת

יצחק סלובודיאנסקי - חבר מליאה, צור משה

שאולי בן דוד - חבר מליאה, שער אפרים

נתנאל יהודה - חבר מליאה, עזריאל

קובי רייך - חבר מליאה, בני דרור

רוני שרפי - חבר מליאה, גאולים

רן להב - חבר מליאה, עין ורד

ליאת חיימוביץ' - חברת מליאה, עין ורד

יודפת גת כרמלי - חבר מליאה, נורדיה

רעם שאול - חבר מליאה, גנות הדר

נחמיה חסיד - חבר מליאה, חירות

משתתפים נוספים :

משה שטיגליץ - מבקר המועצה

עו"ד בצלאל סיוון - יועמ"ש

פנינה אמויאל משה - מנכ"ל המועצה

מאיר שביט - גזבר המועצה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 2 ד.נ.

אייל חבר ועד מקומי פורת

עדי גליקמן- יו"ר ועד מקומי ינוב

שיראל חברת ועד מקומי עין ורד

דוב סבידור- יו"ר ועד מקומי עין ורד

ארז קנדיוטי- יו"ר ועד מקומי שער אפרים

ציון יעקב- מפקח גזם

נטלי - תושבת

סדר יום:

סעיף 1 – דו"ח ראש המועצה

סעיף 2 – סיכום פיילוט הגזם והצעה להמשך

סעיף 3 – אישור הצעה לייעוץ ארגוני במועצה

סעיף 4 – אישור מדיניות רוכלות במועצה

סעיף 5 – אישור פרוטוקול ועדת מכרזים

סעיף 6 – אישור דו"חות ביקורת - המשך

סעיף 7 – מינוי ראש מטה בטיחות בתעבורה

סעיף 8 – אישור תוכנית חומש – מפעל הפיס

סעיף 9 – פרוטוקול ישיבת צוות המועצה לתיקון ליקויים דו"ח מבקר המדינה סעיף 10 – אישור פקח חנייה – שלום טלה

סעיף 11 – שונות

פרוטוקול

עמיר ריטוב: אנחנו בישיבת מליאת המועצה מספר .17

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: עוד פעם אני, מוכן?

דובר: כן.

עמיר ריטוב: ערב טוב. ישיבת מליאת מועצה מספר ,17 יום שני ,29.7.2019 תודה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 3 ד.נ.

סעיף 1 – דו"ח ראש המועצה

עמיר ריטוב: אנחנו נתחיל בדו"ח. אחרי זה ברשותכם אנחנו צריכים לשחרר את היועצת

המשפטית שלנו, איזה שלושה נושאים שהם יותר, זקוקים לה, ולאחר מכן נגיע לסעיף שבגללו הטרדתי אותכם באמצע פגרת הקיץ. כן. נושא הגזם שאני רואה שיש לנו גם אורחים. אנחנו נדבר לאחר מכן על כל מה שקשור בנושא הגזם. לפני כן כמה דברים, אני משתדל לעשות את זה ממש - ממש מהר, לא להאריך בדברים. ... כאילו כשאתה יושב פה אני מתבלבל, כאילו.

דובר: עברת לקואליציה?

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: אני מעדכן על כנס תושבים שנעשה בעמותת דורות במושב חירות, נושא

התוכנית שאנחנו עושים פה לאזרחים ותיקים. התוכנית נערכת על ידי חברת אשחר. היא כבר בשלביה הסופיים. השבוע הם אמורים לעשות כל מיני דיונים מרתוניים כדי לעבד את מה שהיה, את השיתוף ציבור. הייתה הענות יפה, היו קרוב ל-100 אזרחים, ברובם אזרחים ותיקים. המסקנות של הוועדה הזאת יגיעו לכאן, למליאת המועצה, ואנחנו גם אמורים לחבר את זה עם התוכנית הכוללנית שאנחנו עושים עכשיו למועצה שהיא תוכנית שבעיקרה היא תוכנית מתאר למועצה האזורית לב השרון איך תיראה המועצה ב-20 השנים הקרובות אבל צריכים לחבר אליה גם את כל הנושאים הכלכליים, חברתיים וכולי ואין ספק שהתוכנית הזאת של חברת אשחר תתרום לנו בעניין. מעדכן על תרגיל פיקוד העורף,

רן להב: דרך אגב, בשאר הדברים ששלחתם היה גם מסמך שהיה בו, אני לא יודע אם

זה תוכנית תקציבית או איזושהי משהו ש,

פנינה אמויאל משה: מפעל הפיס?

רן להב: לא. של מחלקת הרווחה.

מאיר שביט: זה הפיס.

פנינה אמויאל משה: זה של הפיס.

מאיר שביט: הפיס יצא בהתניה שתקציבים לרשות ימסרו רק לרשות שמבצעת אחוז

מסוים מהתקציב לשירותי רווחה וקהילה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 4 ד.נ.

עמיר ריטוב: הלאה.

רן להב: זה לא קשור למה שעכשיו אמרת.

עמיר ריטוב: לא.

פנינה אמויאל משה: לא, לא. שום קשר.

רן להב: לא, כי גם שם מופיע אשחר, בגלל זה אני,

עמיר ריטוב: לא, אבל האוכלוסייה במדינת ישראל מתבגרת, מזדקנת. כתוצאה מכך איך

אנחנו, איזה שירותים, קודם כל לשמוע מה הציבור מצפה מאיתנו. מה הציבור רוצה לתת וכולי. כמו שאמרתי, תרגיל פיקוד העורף נערך כאן במועצה. תרגלו אותנו בהרבה מאוד תרחישים. בסך הכול הכללי יכול להיות שהטיל במשמרת חידד אותנו אבל אין ספק שעמדנו יפה באתר. אני רוצה להגיד משהו רגע לגבי הנוער. השתתפתי גם בקורס מד"צים שהיה ב, כבר עדכנתי אותכם, לפני שבוע היה מחנה קיץ ביער בירייה בצפון. היה באמת השתתפות מלאה, הרבה מאוד בני נוער שלנו, של כל המועצות השכנות לנו.

על פניו נראה שחזרנו לשגרה למרות שהשטח עוד רוחש ויש הרבה שבוחשים נגד, שמנסים להפעיל נגד, מנסים לגייס נגד אבל באמת האירוע המשמעותי, שלחתי לכם את הפנייה, שבעצם קיבלנו אישור ל..., 123 חבר'ה שהיו שבויים של בני המושבים והנוער העובד והלומד שבעצם שברגע ששחררנו אותם גם אנחנו מאפשרים לילדים האלה לממש את עצמם וגם לא פחות חשוב – אנחנו ומועצות אחרות נקבל את קול ... נודד שנמצאים כאן ככוח עזר. אני אגיד לכם משהו. זה היה לנו מאוד מאוד חשוב, אני מדבר בשם המועצות, אני מדבר סימולטנית אבל אם אני אפריע לכם תגידו לי. היינו עם, באמת עם ...

אחרים, בעיקר היינו מוטרדים לא מה יקרה בלב השרון, כי בלב השרון אנחנו, כפי שאתם יודעים, מחזיקים פה צמתים מאוד מאוד חזקים וגדולים ונרחבים וברור שהגרעינים זה כוח עזר רציני. זה מועצות שלא משקיעים במדריכי נוער, מועצות יותר חלשות, מן הסתם, ואז מה שקורה אם אתה גם לא שולח להם את החבר'ה האלה הם נשארים בעצם בלי פעילות נוער בכלל וזה היה יכול להיות כר פורה לנוער העובד והלומד להיכנס לשם ולהציע כסף.

אז אנחנו שמחים שהאירוע הזה, כאילו על פניו אנחנו נראה שאנחנו בכיוון הנכון. כביש 553 וכביש .551 השתתפתי השבוע בדיון בולנת"ע. ולנת"ע זה ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 5 ד.נ.

ועדה לנושאים תכנוניים עקרוניים של המועצה הארצית שהיא בשמשה כוועדת היגוי בתוכנית המתאר הארצית לתחבורה יבשתית. עושים היום תוכנית שהיא נקראת תמ"א .42 תמ"א 42 היא תוכנית שבעצם אמורה לתת פתרון למצוקת התחבורה במדינת ישראל. כמובן זה תוכנית שמעודדת תחבורה ציבורית. יש כל מיני מושגים חדשים, כבישים רבי קיבולת שאמורים להכיל גם תחבורה ציבורית ולגבי האזור שלנו יש אירוע שהוא אירוע מאוד מאוד משמעותי. כבר דיווחתי כאן במליאה. הוא יעסיק את המועצה האזורית לב השרון בשנים הקרובות. יש כוונה לחבר את 553 לכיוון כביש ,6 למחלף שעדיין לא קיים שיקרא מחלף אלכסנדר, מול צור יצחק. מי שזוכר שהראיתי כאן על הלוח, ויתחבר קודם ל-444 שיגיע משער אפרים וביחד יעברו את כביש .6 האירוע הזה יש בו לפחות שני דברים מאוד מאוד משמעותיים. אחד – הוא חוצה מושב בלב השרון, הוא חוצה את מושב עין ורד ושם צריך לטפל בזה שזה לא יפריע לחיים של המושב. זאת אומרת ברור שזה צריך להיות שמה סוג של מינהור כזה או אחר. אנחנו עוד לא קרובים לשם כי אנחנו עדיין לא ברמה של תוכניות מפורטות. והנושא השני, שהוא לא פחות חשוב, והיה לדיון בישיבה הזאת, זה בעצם ההיררכיות של הכבישים.

לפי התוכנית הכביש שלנו 553 הוא הוגדר ככביש ראשי. לעומת זאת כביש 551 שמחבר, דרומית לנו, שמחבר בין מחלף הדרים לבין מחלף אייל הוגדר שם ככביש אזורי. המשמעות היא ב, כאילו, היא לא רק משמעות סמלית. יש לה משמעות ברוחב הכביש. יש לה משמעות ברדיוסים של הכביש. מחלפים, רמזורים. אין ספק שלנו כמועצה מצד אחד יש לנו את הרצון לנסות לעזור פה בבעיות התחבורה כי אנחנו, האזור שלנו קורס מבחינת תחבורה, אבל מצד שני אנחנו לא רוצים להכניס אלינו תנועה שעד היום לא הייתה פה במועצה, שתרצה להתחבר לכביש ,6 ולכן המשמעות העצומה כי, זה דבר ראשון. ברור שיהיה יותר נוח אם הכביש ההוא יהיה כביש ראשי, יש לנו אזורים, רמזורים ולא יוחלף עדיף לנסוע, להתחבר ל-,6 גם הכביש ההוא מקודם מהר יותר משלנו, עדיף יהיה להתחבר מהכביש ההוא ולא מהכביש שלנו. דבר שני שהוא לא פחות חשוב, ברגע שאתה הופך פה להיות כביש ראשי ממוחלף וכולי יהיה לנו סוג של הפרדה בין ישובים בתוך המועצה. לישיבה הזאת יש ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 6 ד.נ.

איזה ועד פעולה למושב עין ורד בנושא. זימנתי אותם, הם היו איתי בדיון.

אני יכול לומר לכם פה שמתוך, לא מתוך כל מושבי המדינה. מתוך 250 העיריות והמועצות במדינת ישראל הישוב היחיד שבא להציג היה מושב עין ורד. ההמלצה של הולנת"ע למועצה הארצית היא לשנות את ההיררכיה, זאת אומרת שהכביש שלנו יישאר, יהיה כביש אזורי והכביש 551 יהיה כביש ראשי אבל זה עדיין המלצה למועצה הארצית שתתכנס בתחילת אוגוסט, לא זוכר אם 6 או 7 לאוגוסט. יום השלישי הראשון של אוגוסט יהיה דיון במועצה הארצית ואני מקווה ששמה זה כבר יתקבע,

אורי בכרך: מה ההסבר? אבל למה הם רוצים לעשות את זה ראשי ואת ההוא משני? מה

המשמעות?

עמיר ריטוב: המשמעות היא בעיקר הגופים ה, קודם כל זה היה ככה המלצה,

רן להב: שהנברנים לא יפגעו מזה כשהם רוצים לחצות את הכביש.

עמיר ריטוב: בגדול זה, הגופים הירוקים מתנגדים. הגופים הירוקים מתנגדים לכביש, או

קיי? באין ברירה הם אומרים אם כבר אנחנו מקבלים את הכביש שיהיה מינורי ככל הניתן שלא יפגע בערכי טבע. דרך אגב, יש שמה חלק מהדברים שאנחנו צריכים לשמור שם זה בעיקר על מושב משמרת, על המשקים הדרומיים שלו, אלבז וכולי, אבל זה אנחנו על זה. בתוכניות המפורטות מעדיפים את ה, סיפרתי לכם פה במליאה, מעדיפים את החלופה הדרומית יותר שמתרחקת מרמת הכובש ועל משמרת. רעש מטוסים. אנחנו,

רן להב: עמיר, אני מניח שבוועדה הארצית הירוקים יש להם say רציני יותר מאשר

בוועדה הזאת שהתכנסה,

עמיר ריטוב: בדיוק להיפך.

רן להב: הפוך?

עמיר ריטוב: כן. בולנת"ע, מה שקורה, הולנת"ע זה אותם אנשים שמשתתפים גם במועצה

הארצית והירוקים מקפידים להגיע בהרכב מלא ואז הם, כשאתה עושה נגיד מ-16 חברים אז המשקל שלהם הרבה יותר מאשר 30 חברים. לא, הפוך, הפוך אבל גם בלי קשר, בלי קשר אני גם פועל, בגופים הירוקים זה בעיקר החברה להגנת הטבע. זה לא כל הגופים הירוקים. הגופים הירוקים פה לא, ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 7 ד.נ.

כאילו נגיד סגרו שלא מתערבים על, על כל ה... הזה. רעש מטוסים. יישובי דרום המועצה סובלים לאחרונה משינוי המבנה התפעולי של, דובר: נחיתות.

עמיר ריטוב: כן, של בן גוריון. יש לזה גם קשר, חלק מזה זה, זה קצת מועצם. מעבר לזה

שהם שינו את המבנה התפעולי זה גם מועצם בעקבות, מי שקרה, את הבעיות עם ה-.GPS דווקא באזור שלנו הנחיתות שלנו הקרן בסדר, לא, ה-GPS לא מפריע. יותר מפריע לאלה שמגיעים לנחיתות מכיוון תל אביב. אנחנו חלק מ, הגשנו על זה עתירה לבית משפט. אנחנו למעשה יושבים על הישובים שסובלים מאוד מהעניין. תחשבו, אנחנו סובלים בגובה של 5 עד 7 רגל. יש ישובים שזה נוחת להם על הגגות, זאת אומרת כל הציר הוא ציר מאוד מאוד בעייתי, בעיקר כשזה נוחת מעל מרום יצחק ומזור. לאחרונה הם פתחו שם עוד, אני לא אלאה אותכם יותר מזה אבל אני אעדכן,

בני דגמי: לא, אבל צריך להבין שזה היום 7/24 כל הזמן נחיתות מעל משמרת.

עמיר ריטוב: לגמרי.

בני דגמי: כל הזמן. זה לא מפסיק, כולל שישי שבת.

עמיר ריטוב: הנחיתות הן לא מעל משמרת, הכניסה היא מעל לווינגייט, משמרת.

בני דגמי: זה מעל הבית שלי.

עמיר ריטוב: גם שלי. אני,

בני דגמי: או קיי, אז מה זה לא מעל משמרת?

עמיר ריטוב: לא. אני אומר זה לא ה, זה, תראה.

דובר: נחיתות מעל, מבחינת הגובה,

עמיר ריטוב: דגמי, תקשיב רגע.

דובר: גישה לנחיתה.

בני דגמי: ברור שזה גישה לנחיתה. בגבהים אולי יותר משמעותיים,

עמיר ריטוב: דמי, תקשיב רגע.

בני דגמי: זה עדיין מטרד.

עמיר ריטוב: דגמי, זה מטרד לחלוטין, אני רק רוצה שתדע שאנחנו מחוץ ל... הרעש, או

קיי? זאת אומרת, הרי מה שקורה, הבעיה המרכזית שלנו כרגע זה ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 8 ד.נ.

שהמטוסים שנכנסים מכיוון תל אביב עוברים את סף הרעש המותר. זו אחת הבעיות המרכזיות,

בני דגמי: לא, אבל זה מחוץ להסכם שהוסכם. זה אתה מכיר.

עמיר ריטוב: תקשיב, עוד פעם. זה לא,

בני דגמי: יש הסכמים, אמיר.

עמיר ריטוב: שנייה, דגמי. לא כולם מכירים את כל זה, למרות שכבר מסרתי על זה

אינפורמציה בעבר. זה לא קשור, זה לא הסכמים. הייתה עתירה, כשעשו את התב"ע של שדה התעופה בן גוריון הייתה עתירה של נאות יצחק ומזור וכתוצאה מזה הייתה הבנה בבית המשפט מה אמור להיות הכניסה ובעיקר בגלל שנוחתים ממש מעל הגגות של מזור ובארות יצחק. זה עסק בזה שלא יכנסו בשעות הערב, עסק בזה שלא יכנסו בסוף שבוע. זה עסק בזה שלא יכינסו ג'מבואים. נכון. יואל פלטשו החליט לשנות את ה... התפעולי ועל זה אנחנו הולכים לבית המשפט, נכון. עכשיו, אני אגיד לך אבל משהו שתדע. חוץ מזה הם פועלים גם בדרך שהיא דרך יותר מסודרת. מה הכוונה? הם הלכו לשינוי תוכנית המתאר. יש לנו ,say יש לנו מה להגיד. למשל אני אתן לך דוגמה. אני בדיון שהיה עם תסקיר השפעה על הסביבה, אני ביקשתי שיתייחסו לאלמנט הזה שיש הבדל בין אם אתה בחמישים דציבלים ובא מטוס ומעלה לך את זה ל-55 או שאתה באפס שומע את העלים נופלים פתאום זה מעלה לך ל-.55 זה שונה מבחינת ההפרעה. אבל אני אומר לך רק שתדע, נותן לך נתון. אנחנו מחוץ למפת הרעש, או קיי? זאת אומרת מבחינתם הדציבלים הם צריכים לעמוד בהם אנחנו לא נמצאים שם, לא קרובים בכלל. אבל אנחנו כן נשענים, אנחנו תומכים והולכים ביחד עם ראש העין ועם כל הישובים לאורך כל הציר שסובלים בדיוק כמונו מה,

בני דגמי: כשאתה אומר תומכים ומשותפים מה הכוונה?

עמיר ריטוב: כן, כן. אנחנו הולכים להתריע ביחד. אני אביא לך את ה,

בני דגמי: רק שתכיר שאנחנו מנסים, ללא קשר לציר הזה, לעבוד בציר עם ועד פעולה

עכשיו שאנחנו מקימים, להסיט ב-,300 400 מטר בינינו לבין שדה ורבורג את הכניסה.

עמיר ריטוב: מכיר, מכיר.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 9 ד.נ.

בני דגמי: אז זה הכוונה, זאת אומרת נקודתית לנסות לטפל בזה כי הסיפור הגדול הוא

סיפור גדול אבל אנחנו מעריכים,

עמיר ריטוב: בסדר גמור. עדכנתי אותכם בזמן אמת. יש על השלטי חוצות אבל אני חושב

שזה נכון להזכיר וגם שיירשם בפרוטוקול, מי שיקרא את זה בעוד כמה שנים. אנחנו מאוד שמחנו על נתוני הזכאות לבגרות בדרור. שלחנו מפה ואני חושב שגם אנחנו כמליאה נכון להעביר להנהלת הקריה וכל הצוות שלה את תודתנו על העבודה הקשה שנעשית שם. אני יכול לעדכן שמירי גולן, מנהלת חטיבת הביניים, יצאה, פרשה לגמלאות. היה מכרז ונבחרה במקומה חגית לוי. היא סגנית של קרן, מי שמכיר. היא סגנית של קרן מנהלת התיכון ואנחנו גם מכאן שולחים לחגית ברכות והצלחה בתפקיד. ברשותכם אני עובר רגע לסעיף .4 אני רוצה פה את,

יצחק יצחק: עמיר, לפני שאתה עובר לסעיף .4

עמיר ריטוב: מה?

יצחק יצחק: במסגרת הברכות, במסגרת דו"ח סגן ראש המועצה אז אני חושב שמגיע גם

ברכות לראש המועצה. נולד לו היום נגד,

עמיר ריטוב: לא לי. נולד נכד זה נכון.

יצחק יצחק: נולד לבנו של ראש המועצה נכד. ברכות גם ל, לראש המועצה.

עמיר ריטוב: תודה רבה.

סעיף 4 – אישור מדיניות רוכלות במועצה

עמיר ריטוב: סעיף ,4 אני מזכיר לחברי המליאה שהועלה כאן הנושא הזה של מדיניות

הרוכלות במועצה, שאנחנו בעצם התנגדנו באופן מסורתי הרבה מאוד שנים לכל הנושא של רוכלות, בעיקר מתוך חשש לסככות אבטיחים וכל מיני באסטות וכל מיני עולם תחתון וכל מיני דברים שאנחנו לא רוצים שיהיו בישובים. לעומת זאת עלה מתוך הישובים ומתוך חבר'ה צעירים, מתוך חברי המליאה, נושא של כן היו מעוניינים ורוצים לראות כאן כל מיני עגלות קפה, אבל אנחנו רוצים את זה ברמה, רוצים את זה מדוגם ובדקנו וראינו שאכן מועצה דומה לנו, עמק חפר, שינתה את חוק העזר בעניין כדי שתוכל להכיל ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 10 ד.נ.

את הנושא הזה. מינינו ועדה. הוועדה ישבה, שלחנו את המסקנות. מי יציג את ה,

פנינה אמויאל משה: אולי מישהו מחברי הוועדה רוצה?

עמיר ריטוב: מישהו מחברי הוועדה?

פנינה אמויאל משה: אורי, אתה רוצה להציג?

אורי בכרך: לא, לא.

פנינה אמויאל משה: לא? מי כאן עוד מחברי הוועדה? שאולי, אתה רוצה להציג? יודפת?

טוב. ועדת, ועדת הרוכלות התכנסה מספר פעמים. החברים בה היו יודפת, שאולי, ארנון מינס שלא נמצא, אורי בכרך וסיוון היועצת המשפטית, איציק ואני. לקחנו כדוגמה וכבסיס את המסמך מדיניות של עמק חפר. התאמנו אותו למועצה אזורית לב השרון. דנו בכל הדברים שאנחנו רוצים להתאים אותם ... שאתם רוצים להשיג בנושא המדיניות. המסמך המגובש כמעט סופית נשלח אליכם לעיון. מה שנדרש כרגע לעשות זה להעביר אותו לאישור המשטרה. ברגע שהמשטרה תאשר אותו אנחנו נוכל בעצם להשתמש במסמך הזה. נפיץ אותו באתר המועצה. זה כמובן יעבוד בצמוד לכל מה שקשור לחוק העזר של המועצה לרישוי עסקים. יש שם הרבה מקום להמלצות של הועדים המקומיים וה-say של הוועדים המקומיים, שיקול הדעת של הוועדים המקומיים. זהו. אם יש למישהו הערות, אנחנו לא נעבור עכשיו על כל המסמך. הוא נשלח לעיונכם.

עמיר ריטוב: אחד הדברים החשובים בעצם זה הרעיון שהוועד המקומי יכול ל... אנחנו

נשענים על זה שהוועד המקומי שנמצא בשטח הוא זה שיידע, זה מתאים זה לא מתאים, רוצה לא רוצה. לא לכפות. לא להגיד "או קיי, זה של המועצה".

דוביק: ועד מקומי יהיה לו say?

פנינה אמויאל משה: יהיה לו say בהמלצה, כן.

דובר: ... המלצה, לא,

עמיר ריטוב: רגע, סליחה רגע. סליחה.

פנינה אמויאל משה: אם הוועדים רוצים אנחנו נשלח את המסמך.

עמיר ריטוב: לא, רגע. שנייה, שנייה. לא אם הם רוצים.

פנינה אמויאל משה: אנחנו נשלח.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 11 ד.נ.

עמיר ריטוב: אנחנו נשלח.

דוביק: ... את השאלה. אם הוועד מתנגד אתם בכל זאת יכולים לאשר את זה?

דובר: כן.

שיראל ארושס: זה תלוי. אם זה שטח שהוא בבעלות הוועד אז יש לו ,say אז לוועד יש רק

say בהמלצה.

עמיר ריטוב: בואו שנייה, רגע, רגע. בואו שנייה, אנחנו ... אנחנו מעבירים את זה ל... היינו

כבר, לא יודע כמה, 70 ומשהו שנים בלי רישוי עסקים בעניין הזה, שיהיה, נהיה סובלניים עוד קצת אנחנו נעביר את זה להערות במשטרה כל מה שצריך מצד אחד, ונעביר את זה להערות הוועדים המקומיים. יכול להיות שנוכל לחדד במשהו את הנושא. באמת ברמת העיקרון זה אנחנו מגיעים בקשות מתוך הוועדים המקומיים ואין לי כוונה לכפות, אני עושה את זה בבטן, אני כאילו כל הנושא הזה של רוכלות הוא מצד אחד יכול להיות באמת דברים יפים, איזה עגלת קפה נעימה שנותנת באמת פתרון לישוב בערב, שזה יכול להיות לא רע בכלל, אבל זה גם יכול להיות הרבה מאוד דברים לא נעימים ולכן אני, כן אורי.

אורי בכרך: יש כמה דברים. אחד, זה מוגבל לרוכלות של אנשים מלב השרון.

עמיר ריטוב: או קיי.

אורי בכרך: דבר שני זה מסמך מדיניות. מסמך מדיניות אפשר לשנות אותו כל הזמן

בניגוד לחוק עזר, זאת אומרת שאפשר. זה תהליך ארוך אבל מסמך מדיניות זה משהו קצר. זאת אומרת אם אנחנו נראה שזה לא עובד טוב, כמו שאנחנו רוצים שזה מקבל כיוון, אפשר לשנות מסמך מדיניות, או קיי? זה גם עם הוועדים ביחד. זה נכון שאין שטח לוועדים כמעט, זה הכול אגודות וכאלה, אבל זה אמור ללכת בסדר. אם זה לא ילך בסדר אז עוד פעם, זה נתון לשינוי.

התכנסות ומחשבה מחדש.

עמיר ריטוב: נספח המדיניות,

אפרים חג'ג': רק שנייה. זה בכפוף לוועד אגודה גם הרי כי רוב השטחים שם,

(מדברים יחד)

דובר: יש הרבה סייגים במסמך מדיניות.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 12 ד.נ.

עמיר ריטוב: שנייה רגע. בואו, חברים. שנייה, בואו. שנייה רגע, שנייה. אני, מה שאני

מציע, סליחה חברים. שנייה, בואו ברשותכם. רגע, רגע. סליחה רק שנייה.

אני, מה שאני מציע, סליחה חברים, שנייה, בואו ברשותכם. רגע, רגע. סליחה רק שנייה. מה שקורה זה כזה דבר. אנחנו, אנחנו צריכים לחזור לפה אחרי ...

בכל מקרה.

דוברת: לא. אנחנו אם אנחנו מאשרים את זה כאן אנחנו לא צריכים,

עמיר ריטוב: לא, לא. אז אנחנו נחזור לזה פה. תקשיבו רגע. אנחנו נלך עם זה למשטרה.

בנוסף,

דובר: במשטרה הפרוצדורה ...

עמיר ריטוב: לא. אני רוצה את הוועדים המקומיים. אני רוצה, נעביר את זה להערות

הוועדים המקומיים. במליאה, עד המליאה הבאה. מוגבל למליאה הבאה.

בני דגמי: קשה לראות מצב שהוועד המקומי אומר: אני לא רוצה את זה פה, ואנחנו

כופים עליהם את זה.

דובר: זה בדיוק העניין.

עמיר ריטוב: בסדר,

בני דגמי: ברור, זה לא נראה לי הגיוני.

עמיר ריטוב: אבל בסדר. אבל השאלה היא, שנייה דוביק. שנייה. השאלה היא, או קיי,

השאלה היא, שנייה, יש דברים משפטיים שזה מה שאני אומר. בואו נעביר את זה לזה, נעביר את זה לוועדים המקומיים, את ההמלצות, ... רק לחברי המליאה. תעביר את זה לוועדים המקומיים. ניתן להם זמן סביר לחזור אלינו עם הערות כאלה ואחרות. נתייעץ שוב בוועדה עם היועצת המשפטית ונקבל החלטה סופית.

יצחק יצחק: רגע. אני רוצה רק להגיד משהו בהקשר שלך, בני, חוק העזר הוא חוק עזר של

הרשויות המקומיות. אתה מאשר היום את מסמך המדיניות, אתה לא מאשר עכשיו את חוק העזר. זאת אומרת ההחלטה היא שלך לגבי ההיבט של חוק העזר.

בני דגמי: נו? אבל מה עכשיו אתה רוצה לחכות,

יצחק יצחק: המסמך מדיניות הזה יש בו ...

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 13 ד.נ.

יצחק יצחק: ... שנשענים גם על חוק העזר ונשענים גם על מה שדיווחנו.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: רגע, חברים, שנייה רגע.

קובי רייך: המועצה לא תלך,

עמיר ריטוב: קובי, קובי.

קובי רייך: ... הוא לא ילך,

עמיר ריטוב: קובי,

קובי רייך: אין לו מה ...

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה רגע.

דובר: אי אפשר להפוך כל דבר למשהו,

עמיר ריטוב: שנייה, טוב? אף אחד לא ילך נגדך. כולם רוצים את אותו הדבר. אורי, אורי,

שנייה רגע. דוביק, בקצרה, אנחנו רוצים .... כן, כן.

דוביק: תראו. הניסיון מלמד שהגישות הן שונות בישובים שונים. זה הניסיון. עכשיו, אני, במלוא הצניעות, יש לי לא מעט ניסיון בניהול מושב עין ורד במשך הרבה מאוד שנים. אני הייתי עובר במושב ומוריד כל שלט עסקי, רן זוכר, אנשים זוכרים. לא הסכמתי. אמרתי אני עובד באזורי תעשייה אבל אני לא חי באזור תעשייה. יש ישובים שהרבה יותר סובלניים לזה. אפילו בישובים שאתה אומר פה, אתה נכנס לכפר הס אתה רואה המון שלטים של עסקים, לפחות היו בזמנו, אני לא יודע מה קורה עכשיו. אני מתנגד לזה. עכשיו, יכול להיות שמחר יבחרו מישהו אחר שחושב שזה דבר נפלא ושצריך בכל פינה שיהיה דוכן. לא יתכן אבל שהציבור שבחר אותנו כנציגיו יקבל הנחייה כי איציק חושב שחשוב שתהיה רוכלות בכל פינה. לא חושב, זה לא נכון.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה, רגע. בואו, שנייה, שנייה. בואו.

דובר: זה שהיושב ראש הוועד המקומי של שער ... מבין אותי אחרת זה בסדר.

אורי בכרך: שנייה, שנייה. אי אפשר לפתוח ויכוח,

עמיר ריטוב: אורי,

דובר: לא ויכוח.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 14 ד.נ.

בני דגמי: לא היה עד היום שהמועצה,

(מדברים יחד)

שיראל ארושס: אין בעיה, אבל הדברים כתובים שחור על גבי לבן. בשטחי יישובי המועצה

בכפוף לקבלת אישור ממך ו... להמלצת הוועד המקומי. זאת אומרת בהתחלה,

עמיר ריטוב: בסדר, תודה. שיראל, תודה. תודה. חברים, שנייה רגע, תקשיבו טוב. אנחנו

בקטע הזה, קודם כל אני רוצה להודות לחברי הוועדה שבאו, אישרו, טרחו והביאו את המסמך. מה שבעצם שיראל אומרת. יש פה בעניין מבחינה משפטית האם אני מאציל את הסמכות לוועד והוא מחליט או שאני רק משתמש בעצתו. לכן מה שאני אומר עכשיו, לא נמצאים פה כל הוועדים.

נמצאים פה רק חלק מהוועדים. לא יודע אפילו באיזה חלק, קטן או לא קטן.

אנחנו נעביר, אנחנו חיכינו עם זה כל כך הרבה זמן, עשינו עבודה. אני לא רוצה שאנחנו כאילו באנו, ישבנו. ניתן זמן סביר. נשלח את זה לכל הוועדים.

כל הוועדים שישלחו את ההערות שלהם, נעשה עוד ישיבת ועדה ובזה נגמור את העניין. תודה.

יודפת כרמלי: לא, רגע, ... זה בא בסדר היום, זה משהו ש, ... דנו בו,

עמיר ריטוב: יודפת, יודפת. שנייה, יודפת.

יודפת כרמלי: ואני לא חושבת ש... דיון.

עמיר ריטוב: יודפת, שנייה, שנייה. יודפת, שנייה. אני אסביר את עצמי. שנייה. אני אסביר

את עצמי. קודם כל הטעות היא טעות שלי. למה זה טעות שלי? הייתי מראש, תקשיבי. דברים שאנחנו עושים שיש להם השלכה גם על הוועדים המקומיים אנחנו, מי שמקבל את ההחלטה בסוף זה השולחן הזה אבל לפחות לשמוע אותם, או קיי? זאת אומרת יש פה כאלה שחברי המליאה העבירו להם, יש כאלה שלא העבירו להם. לשמוע אותם. אני לא אומר שנקבל את מה שהם אומרים.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: רגע, שנייה.

דובר: יש לך חוק עזר. הוא שלך, הוא לא של הוועד המקומי.

עמיר ריטוב: שנייה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 15 ד.נ.

יודפת כרמלי: אפשר לקבל החלטה בכפוף ל,

עמיר ריטוב: לא, יודפת, שנייה, יודפת. שנייה רגע, יודפת.

אורי בכרך: רגע, רגע. סיוון, תיישרי את הנקודה הזאת של הלמה השתנה? מהמלצת ה,

מאישור הוועדים להמלצה. זה פה מה ש,

עמיר ריטוב: ששש, בואי תקשיבו רגע. בואו. רגע. כן. שנייה רגע. רוני, שנייה רגע. רוני,

שנייה.

רוני פרידמן פלומן: אפשר לכתוב בכפוף לאישור הוועדים או שזה לא חוקי?

עמיר ריטוב: לא, לא. רגע, רגע. סיוון, שנייה, סיוון פה. רגע. שנייה, תנו לסיוון. נו, שנייה

רגע.

עו"ד בצלאל סיוון: קודם כל אני רוצה להסביר שחוק העזר גובר, כמובן, על מסמך

המדיניות. מסמך המדיניות לא יכול לשנות בעקיפין את חוק העזר. בחוק העזר הסמכות לתת רישיונות רוכלות היא למועצה. מכאן אנחנו בעצם רוצים לרדת לרזולוציה קצת יותר נמוכה ולקבוע את כל התנאים שבעצם יינתנו רישיונות רוכלות. בהתחלה באמת המסמך הזה היה מנוסח כך שאנחנו מבקשים גם את אישור הוועד וגם את אישור בעל הנכס שזה יכול להיות אגודה וזה יכול להיות גם אדם פרטי אחר, ואחר כך כשחשבנו על זה קצת לעומק אנחנו הגענו למסקנה שזה יכול מאוד מאוד לסרבל את העסק וזה יכול לטרפד את כל העניין הזה של כן לתת בסופו של דבר רישיונות רוכלות והחלטנו שאם הוועד הוא לא בעל הנכס אז אנחנו ניתן לו את האפשרות להשמיע את עמדתו. נתחשב, כמובן, בעמדתו אבל זה לא יהיה מה שיפיל את הענקת הרישיון.

דוביק: זה מה שצריך להפיל. גם הרשות המקומית היא לא ...

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה רגע. שנייה, שנייה. שנייה.

בני דגמי: אבל דוביק, אתה לא מסוגל, אם חס וחלילה יש לך בעיה עם אותו בעל עסק

שנתת לו את הרוכלות.

עמיר ריטוב: שנייה, רגע,

דובר: אתה לא מסוגל להעיף אותו מהשטח. אתה לא מסוגל לפקח ממשרד הבריאות, אתה לא מסוגל, אין לך את הסמכויות האלה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 16 ד.נ.

עמיר ריטוב: קובי, קובי,

דוביק: בשביל זה יש את המועצה. אם מחר לך תהיה טענה אתה בא אליו.

עמיר ריטוב: שנייה רגע . קובי, שנייה. דוביק.

דובר: ... אם זה נכון ...

עמיר ריטוב: דוביק שנייה, דוביק, דוביק, דוביק, דוביק, דוביק, דוביק, דוביק, סליחה רגע.

לא נעים. זה לא ישיבת הוועד המקומי בעין ורד. בוא, קובי. תנו לי בבקשה לנהל את הישיבה. הדברים ברורים. אנחנו בישיבה הקרובה, פשוט אני לא רוצה לעשות פה מחטף, או קיי? זה הכול. אנחנו נחליט, אנחנו נדון, אנחנו כן המלצה, לא השבחה,

רן להב: אתם לא צריכים לאשר החלטה על כיבוש אירן.

אורי בכרך: לא, אבל זה,

עמיר ריטוב: שנייה רגע. אבל שנייה רגע,

אורי בכרך: אבל זה משהו שאפשר לדון בו כאן,

עמיר ריטוב: לא, אני, שנייה,

אורי בכרך: רק הנקודה הזאת.

עמיר ריטוב: אורי,

אורי בכרך: הוועדים מעלים, שנייה עמיר.

עמיר ריטוב: כי אני ... אם זה נפתח, אני רוצה לגמור את הישיבה ...

אורי בכרך: אבל זה מה שהם יגידו אז מה זה יעזור לנו בעוד חודש?

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: לגבי רוכלות. שנייה, עוד פעם ההחלטה, בואו, תקשיבו רגע. אין צורך לעשות

הצבעה אלא אם כן יש הצעה נגדית. לגבי רוכלות הוועדה שמעה את ההצעה של הוועדה. הוועדה מודה, מה?

דובר: המליאה.

עמיר ריטוב: המליאה, מה יש לי עם וועדה? המליאה מודה לחברי הוועדה. ההחלטות,

החלטות הוועדה תועברנה להתייחסות הוועדים המקומיים לתקופה של עד המליאה הבאה,

דובר: המלצות אחר כך.

עמיר ריטוב: במליאה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 17 ד.נ.

דובר: המלצות.

עמיר ריטוב: המלצות, והמליאה הקרובה תקבל החלטה. תודה.

סעיף 5 – אישור פרוטוקול ועדת מכרזים

עמיר ריטוב: אישור פרוטוקול ועדת מכרזים. העברנו לכם. יש, אם אין הערות אנחנו

מאשרים. תודה.

סעיף 9 – פרוטוקול ישיבת צוות המועצה לתיקון ליקויים דו"ח מבקר המדינה

עמיר ריטוב: פרוטוקול ישיבת צוות ה, לא, סיוון אתה אומר 9? אה, דו"ח מבקר המדינה,

סליחה. כן. כן. אה, דו"ח מבקר המדינה, סליחה. כן. כן.

מאיר שביט: זו צריכה להיות החלטה.

עמיר ריטוב: כן.

מאיר שביט: יש את הנושא של הגדלת,

עמיר ריטוב: דו"ח מבקר המדינה.

פנינה אמויאל משה: אז בואי, רוצה לדבר על זה? סיוון,

עו"ד בצלאל סיוון: מה?

פנינה אמויאל משה: על פרוטוקול ועדת מכרזים?

עו"ד בצלאל סיוון: אני אסביר על החלק המשפטי ואתם תסבירו על העניין של הזה.

עמיר ריטוב: כן.

עו"ד בצלאל סיוון: אנחנו, ועדת המכרזים התכנסה לפני שבוע וחצי לקבל החלטה בעניין

מכרז עבודות בדק בית ובמסגרת ההחלטה לבחור זוכה אנחנו נדרשנו גם להגדיל את ההתקשרות ב, כמה זה היה?

דובר: .200

עו"ד בצלאל סיוון: 200 אלף שקלים? ב-200 אלף שקלים. עכשיו, בהתאם לחוק ברגע

שאנחנו מגדילים התקשרות שהיא מעל 25 אחוז אנחנו צריכים לקבל את אישור המליאה לזה בעצם ולכן אנחנו כאן. איציק, אתה רוצה להסביר?

עמיר ריטוב: בוא, תסביר.

יצחק יצחק: אני אסביר. למי שזוכר, שלחנו לכם את האומדנים,

דובר: אתה מדבר על, זהו. 20 אחוז מעל האומדן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 18 ד.נ.

דובר: כן.

יצחק יצחק: סליחה רגע, שלחתי לכם אומדן בשעתו של 1.760 מיליון היקף העבודה של

הבדק בית. המליאה אישרה תב"ר של 1.6 מיליון. בסדר? שלא ניצלנו את כל ה-1.760 בגלל מגבלה תקציבית כי לא היה לנו קרנות בקרנות. יש לנו כרגע את ה-1.6 מיליון. עכשיו, במסגרת ה-1.6 מיליון,

עמיר ריטוב: רגע, רגע, שנייה.

יצחק יצחק: בכתב כמויות זה מתייחס לפרויקט אחד, פרויקט החממה בקריית ... לא היה

לנו עדיין תכנון מפורט. נכתב שמה על ידי מי שעשה את ה... הקטנו כמויות, 80 אלף שקל. מסתבר שאחרי שקיבלנו את התכנון המפורט לקחו קונסטרוקטור באופן מיוחד. היו דרישות של קריית ... מסתבר שהאומדן הוא 267 אלף שקל. המשמעות של זה,

רן להב: האומדן המתוקן אחרי התכנון.

יצחק יצחק: כן. עכשיו, זה לא אומר שאני מגדיל. מה?

דובר: 3?

יצחק יצחק: מה? כן. זה לא אומר שאני מגדיל את התב"ר עכשיו. זה לא הגדלה של

התב"ר בעוד 200 אלף שקלים. זה נשאר במסגרת ה-1.6 מיליון. שיהיה ברור.

אז המשמעות הוא שההגדלה זה בהתקשרות עם ההסכם עם הקבלן.

בני דגמי: רגע, אז היא תבוא על חשבון מה? לא הבנתי?

דובר: הגדלה פי ,3

יצחק יצחק: זה לא פי .3 זה בסעיף .1 בסעיף 1 לא ... רק בחממה. בכתב הכמויות. רק

בסעיף הפרויקט של החממה.

בני דגמי: זה יבוא על חשבון משהו בתוך ה-1.6 מיליון, אם אני מבין נכון. על חשבון מה

זה יבוא?

יצחק יצחק: לא, זה לא בא על חשבון כלום.

בני דגמי: אנחנו אישרנו 1.6 מיליון?

יצחק יצחק: אתה, זה במסגרת, אתה לא מגדיל עכשיו מעבר לזה.

בני דגמי: אבל 200 אלף שקל שלא תכננת,

דובר: גם את המסגרת. לא ... רק אישרת מסגרת.

דובר: זה לא בא על חשבון כלום. אישרת מסגרת.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 19 ד.נ.

בני דגמי: ...,1.6 יכלת להגיד 2 מיליון. למה אמרת ...

רן להב: הכול לפי איזשהו אומדן ראשוני. עדיין אישרת מסגרת.

דובר: ... נשאר באותו אומדן.

יצחק יצחק: אני נשאר ב-1.6 ...

דובר: זה בעצם לא פוגע בשום דבר.

יצחק יצחק: לא, לא פוגע.

רן להב: אנחנו הנחינו את איציק שברגע שהוא יודע,

יצחק יצחק: נכון. שאני יודע,

רן להב: שהוא יודע עוד דברים הוא צריך לבוא אלינו ולא שיהיה מצב שהוא יעשה

אותם ואחרי זה נתבקש להגדיל את התב"ר בדיעבד.

יצחק סלובודיאנסקי: לי יש גם, אני רואה גם במכרז הזה וגם אחר כך כשנדון במבקר

הידנה ועוד מכרזים אחרים, מבוקשת הצעה אחת, זאת אומרת יש לא מעט מכרזים שבהם מוגשת הצעה אחת. למה? זאת אומרת זה משהו ש,

יצחק יצחק: פורסם מכרז,

יצחק סלובודיאנסקי: איפה מפורסמים המכרזים?

יצחק יצחק: בעיתונות הכללית, בשני העיתונים. כמו שמתחייב בחוק. פורסם מכרז.

התאריך היה עד ה-.4.7 לא הוגשה שום הצעה. היועצת המשפטית נתנה הנחייה לאתי לוי לפרסם הארכה נוספת של 10 ימים, נכון? פורסם עוד פעם והוגש רק מציע אחד.

רן להב: שאלה נוספת. זה בסדר, מציע אחד. אין בעיה.

דובר: לא, אבל זה חוזר על עצמו,

רן להב: מה לעשות? יש עכשיו הנחייה,

דובר: לא רוצים לעבוד,

רן להב: יש הנחייה של משרד הפנים שמציעים רק מין איזה סוג של מאגר, זאת

אומרת לא כל אחד יכול.

עמיר ריטוב: יש לנו.

עו"ד בצלאל סיוון: זה רק בהתקשרויות ספציפיות או שהן פטורות ממכרז או ...

(מדברים יחד)

עו"ד בצלאל סיוון: המכרז הוא מכרז סגור שאתה בוחר מתוך הרשימה שקיימת.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 20 ד.נ.

דובר: אבל זה סכום מעל.

יצחק יצחק: המכרז הפומבי ברשות ...

רן להב: בתכל'ס הבחור הזה שהגיש הוא נמצא באיזושהי רשימה?

יצחק יצחק: לא, זה פומבי.

רן להב: זה פומבי.

יצחק יצחק: כי זה מעל מיליון,

רן להב: ובפומבי לא צריך את הרשימה הזאת?

יצחק יצחק: לא.

רן להב: או קיי.

עמיר ריטוב: טוב. מי מעדכן אותנו בפרוטוקול ...

רן להב: באיזה עיתונים אנחנו דרך אגב מפרסמים את הדברים האלה?

עמיר ריטוב: מה?

רן להב: באיזה עיתונים אנחנו מפרסמים,

דובר: לפעמים במשכ"ל ולפעמים כללי.

דובר: ידיעות אחרונות,

דוברת: ידיעות אחרונות,

עמיר ריטוב: כן.

רן להב: לא בצופה ובמודיע,

עמיר ריטוב: לא, לא.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: סיוון, מי,

עו"ד בצלאל סיוון: מאיר מציג את ה,

עמיר ריטוב: מאיר, קדימה.

סעיף 6 – אישור דו"חות ביקורת - המשך

מאיר שביט: כזכור לכם דווח לכם על דו"ח מבקר המדינה בנוגע למכרז העסקת שירותי

הנהלת חשבונות במועצה שנערך בשנת .2014 הדו"ח של מבקר המדינה עסק ברשויות רבות בארץ, בין היתר במועצה אזורית לב השרון. באופן יחסי לרשויות אחרות מספר ההערות שניתן על ידי המבקר ללב השרון יחסית ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 21 ד.נ.

מצומצם, שתי הערות. אחת מהן זה שתנאי הסף שאנחנו הצבנו במכרז היו תנאי הסף שאפשרו למספר מועט ביותר של מתמודדים להגיש הצעה ודבר נוסף, ... נוספת,

דובר: ...

מאיר שביט: מכרז שירותי הנהלת חשבונאות, אמרתי.

דוברת: שירותים חשבונאים.

מאיר שביט: הערה נוספת הייתה זה שבמכרז שפורסם לא נלקח בחשבון שאנחנו מעניקים

לזוכה שירותים, שירותי משרד, זאת אומרת אנחנו נותנים להם מקום, אנחנו נותנים להם ציוד והם עובדים אצלנו. אנחנו קיימנו כאן ... שדן ב,

רן להב: לא, לא הבנתי. זה לא היה חלק מהתנאים?

מאיר שביט: אה,

רן להב: זה שאתה נותן להם שירותי משרד זה לא היה חלק מ,

מאיר שביט: לא, לא. חשבנו, לא חשבנו שזה חשוב מאחר שאמרנו,

רן להב: חשוב מאוד.

מאיר שביט: רגע, שנייה. אני אסביר מדוע. מאחר וגם אם היינו כותבים את זה אז ה... היו

לוקחים את זה בחשבון.

רן להב: לא בגלל זה. בגלל ה... של תנאי עובד מעסיק. אתה, יש פה בעיה עם הדבר

הזה.

מאיר שביט: במכרז עצמו כתוב שהם ...

רן להב: זה לא מספיק. יש מבחנים שאם אתה עומד בהם גם אם אתה כותב את זה,

זה לא עוזר.

מאיר שביט: זה כבר חלב שנשפך.

רן להב: אבל זה, בדיוק.

מאיר שביט: חלב שנשפך, השאלה מה אנחנו עושים בעתיד. לגבי העתיד, לגבי העתיד,

בימים, אני מעריך שמחר או מחרתיים אנחנו נפרסם מחר ועברו כבר למעלה מ-3 או 5 שנים, 5 שנים, 3 שנים פלוס הארכות. אנחנו יוצאים למכרז שירותי הנהלת חשבונות חדש. המכרז היום מדבר על, במכרז הזה יבוא לידי ביטוי השירותים שניתנים במשרדי המועצה לטבלה מי זוכה בערכים כספיים. בנוגע לתנאי הסף אנחנו סברנו שאנחנו צריכים באמת להתחשב בהערה של המבקר ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 22 ד.נ.

אבל לא לאמץ אותה במלואה, זאת אומרת לא כל דיכפין יבוא וייתן לנו את שירותי הנהלת חשבונות. צמצמנו את מספר הרשויות שזה תנאי סף להם.

צמצמנו את, הקטנו טיפה את הניסיון של העובדים אבל עדיין שמרנו על רמה כזאתי שתבטיח שהשירות שאנחנו נקבל הוא א', מתבסס על ניסיון, ב', מתבסס על בעלי מקצוע סבירים. אני רק אעיר שבמכרז הקודם שאותו בדק מבקר המדינה הייתה לנו פנייה, הייתה לנו פנייה של אחד מהמשרדים שביקש, שהעירו לנו שתנאי הסף הם גבוהים מדי. לאור בקשתו אז הנמכנו את תנאי הסף ולמרות זאת הוא לא הגיש את ההצעה שלו. אנחנו היום נמצאים במצב שתנאי הסף,

עו"ד בצלאל סיוון: רגע. הנוסח שנבדק זה הנוסח המקורי, לא הנוסח שתוקן אצל מבקר

המדינה.

מאיר שביט: לא, אבל אנחנו הערנו למבקר המדינה שזה מה שהיה. סיפרנו למבקר

המדינה, העברנו לו גם את התכתובות עם הרואה חשבון הזה, ... שמו. זהו.

אנחנו יוצאים לדרך. אנחנו מקווים שתהיה התמודדות. נחייה ונראה. זהו, אז ההמלצה, כמו שההחלטות של הצוות היו א', לאמץ את הנושא הזה של קביעת תעריף לשימוש במתקני המועצה.

רן להב: זה טוב. זה שומר עליכם,

מאיר שביט: ובאופן חלקי קיבלנו גם את הבקשה על הקטנת תנאי הסף. אנחנו מקווים

שנצליח.

עמיר ריטוב: תודה.

עו"ד בצלאל סיוון: תודה.

עמיר ריטוב: ביי.

עו"ד בצלאל סיוון: לילה טוב.

עמיר ריטוב: טוב. עכשיו ניגש ל,

דובר: את רוצה שאני אצא איתך?

עו"ד בצלאל סיוון: כן.

סעיף 2 – סיכום פיילוט הגזם והצעה להמשך

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 23 ד.נ.

עמיר ריטוב: עכשיו ניגש ברשותכם לנושא שבגללו הטרדתי אותכם באמצע, הבאתי

אותכם את כולכם בחופשות, לא יודע איפה אתם, איפה אתם נופשים. עוד לא? בסדר, הספקתי בזמן. גזם. תראו, אנחנו נמצאים במצב שבו המועצה האזורית לב השרון סיימה את שנת אלפיים, רקע ממש קצר, כולם מכירים כבר את הכול. סיימה את שנת 2018 בגירעון תקציבי. לקראת שנת 2019 כשראינו את כל הנתונים נכנסנו לאיזשהו סוג של תוכנית שבה אנחנו, לא תוכנית התייעלות דרך משרד הפנים אבל תוכנית פנימית שלנו שאותה הצגנו גם לממונה על המחוז. בתוכנית הזאת, כפי שאתם זוכרים, צמצמנו בהוצאות, העלינו את ההכנסות וחלק מהדברים שהחלטנו לעשות זה היה גזם כאשר מראש אנחנו אמרנו שאנחנו מודעים לעובדה שהמועצה האזורית לב השרון מפנה כל מה שיש, כאילו לא רלוונטי אם צריכה או לא צריכה.

מפנה גזם חקלאי, מפנה גזם חריג, מפנה גזם של בכלל אנשים ממקומות אחרים שיודעים שיש לנו פינות פתוחות שאפשר לבוא ולשים. לכל זה המועצה הגיעה כבר, עברה כבר את ה-4 מיליון שקל עם הפנים קדימה ולכן המועצה בעצם קיבלה החלטה שהיא מקצצת בגזם במיליון וחצי שקל, כאשר בפועל כשאנחנו מסתכלים, תיכף נציג את הנתונים, אנחנו נדבר על חסכון הרבה יותר מינורי. יחד עם זאת אין ספק שהנושא הזה מעסיק את, מעסיק את המועצה האזורית לב השרון, את הוועדים, את התושבים, בוקר עד ערב.

כולם עוסקים בזה כל היום, כל הזמן עם הרבה מאוד כעס והרבה מאוד תחושות לא טובות ואנחנו אבל מצד שני א', מחויבים לתקציב המועצה, מצד שני אנחנו רוצים לעשות את זה הכי נכון שאנחנו יכולים ולכן אנחנו, קודם כל כינסתי את המליאה ולא עוד פעם עברנו דרך הנהלה ו-ועדה מוניציפלית וכולי כי מה שקורה, בואו נודה על האמת, אנחנו מתחילים את הכול מהתחלה במליאה, זאת אומרת אין פה מצב שהוא, אפשר להגיד להנהלה אתם, מסמיכים אותכם ומה שתסגרו זה מה שיהיה. אנחנו מגיעים כל דבר, כל מה שאנחנו מגיעים זה חוזרים חזרה לשולחן הזה אז הנה, בוא נתחיל מהתחלה בשולחן הזה נראה לי הכי נכון. דבר שני שראיתי פה התייחסויות להמלצות של מרכז המועצות שלקחו את אבי נוביק ש, אנחנו לא לוקחים את אבי נוביק כאו קיי, זה מה שהוא אמר וזה מה שיהיה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 24 ד.נ.

דובר: ראה וקדש.

עמיר ריטוב: אלא, נכון. אלא כבסיס, אלא כבסיס לאיך אנחנו בעצם מתייחסים לישובים

כי ברמת העיקרון יש שמיכה, היא שמיכה אחת. ככל שאתה מושך אותה לצד אחד הצד השני מקבל פחות, זאת אומרת ככל שאנחנו נבוא וניתן לישוב מסוים יותר זה יהיה על חשבון הפול הכללי, זאת אומרת זה לא משהו שאנחנו יכולים לבוא ולהגיד "יש לנו קריטריונים אחרים,. חיפשנו את הקריטריונים שיהיו הכי שקופים, הכי נכונים, הכי מקצועיים. דרך אגב, מי שראה את הסדרה שעשו עכשיו על, לא זוכר מי זה היה, ראיתי משהו בטלוויזיה, על ההטמנה שמסריח שמה ב,

דובר: בחירייה.

עמיר ריטוב: בחירייה והוא לקח את ה, הוא ירד למטה לראות את מה שהם כאילו עושים

קומפוסט ב,

דובר: הכול ישראבלוף.

עמיר ריטוב: אז זה אבי נוביק שמה, הוא זה ה,

דובר: הוא הישראבלוף.

עמיר ריטוב: זה האיש שמה ש, לא. הוא האיש שכאילו ליווה, הראה את ה,

שאולי בן דוד: נפגשנו איתו. נפגשתי איתו לפני כמה שבועות.

עמיר ריטוב: בסדר גמור. אנחנו, שנייה. אנחנו ברמת העיקרון, שנייה רגע, חברים. שנייה

רגע, בואו. שנייה רגע. אנחנו בעיקרון. ששש, שנייה. אנחנו בעיקרון יודעים שאנחנו צריכים להתייחס לנושא הזה ולתת פתרונות יותר יעילים, יותר נכונים. יש הצעות של חברי מליאה, יש הצעות של מועצות אחרות. יש מקומות שהם מצליחים לעשות אם זה יחד עם הבוצה של המט"שים שלהם, לעשות מזה קומפוסט. אנחנו צריכים לראות ולבחון אזור חקלאי איך אנחנו יודעים לטפל נכון יותר בכל הנושא הזה. עוד נושא שהוא יהיה משמעותי זה כל פרויקט הלדים שמתחיל עכשיו מאפשר לנו בהשקעה סבירה להציב כמה שיותר מצלמות ברחבי המועצה, מה שייתן לנו גם שליטה נכונה יותר וטובה יותר. יחד עם זאת אנחנו חייבים, אנחנו חייבים לנהל את המועצה הזאת באחריות, חייבים להיות מאוזנים ולכן בעצם מה שעשינו, לקחנו, כשאני אומר "אנחנו" זה בעיקר הצוות המקצועי שיושב פה משמאלי יחד עם ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 25 ד.נ.

הוועדה המוניציפלית ויועצים ובעצם מה שעשינו, לקחנו סוג של הצעה.

הוספנו, שיהיה ברור שהוספנו כדי שנוכל לתת את השירות אחרי שישבו עם כל הישובים להבין את הצרכים של הישובים. הוספנו כדי שזה יהיה מגובש יותר נכון וגם מה שבעצם חשוב לי להביא את זה לכאן, לשולחן הזה, שיש פה הצעה עם קריטריונים שהקריטריונים הינם שקופים, ברורים, ידועים. כל אחד יכול לראות אותם. לא זה משהו שנעשה בחדרי חדרים ועדיין אם יהיה ישוב כזה או אחר עם בעיות כאלה ואחרות נוכל תמיד להתייחס, להביא אותו כאן לשולחן הזה להגיד פה, אומנם זה ,1 ,2 3 אבל בואו נראה איך אנחנו יכולים או צריכים לתת פתרון אחר. הכנו מצגת. עוד דבר אני אזכיר לחברי המליאה. שנייה, שאולי. חברי המליאה פה העלו את הנושא שהם רוצים לראות את הנתונים. רוצים לפני שהם מתייחסים לזה לדעת במה מדובר, מה היה בפיילוט, לא בפיילוט. כל זה נמצא כאן עכשיו, הכנו את הכול. באנו ערוכים ומוכנים ואנחנו עושים את זה עכשיו. לאחר מכן נעשה דיון ונקבל החלטות. תודה. מה? אה, סליחה שאולי. כן, בבקשה. אחרי המצגת? תודה.

יצחק יצחק: ברשותכם, חברים. בואו נשמור על שקט. גם ככה הנושא הזה מעסיק

אותנו ... אי אפשר כך, חברים. בואו נשאיר את השאלות לאחר המצגת.

ניסינו לתמצת במצגת את הדברים שגם חלקם כבר הונחו בפני הוועדים המקומיים. כמו שעמיר אמר, המועצה, מליאת המועצה קיבלה החלטה עם אישור התקציב על קיצוץ של 1.5 מיליון שקל והטילה על הוועדה המוניציפלית לגבש את אותה תוכנית ליישום המלצות המליאה. ברקע, עד לשינוי של ההסכם, בעצם עד לתוכנית התייעלות ההסכם עם הקבלן ... חברת צבי כהן הוא היה הסכם בשיטה ה... שמפנים את הכול, גזם מעורב, הכול. זה היה סכום פיקס כל חודש וככה נהגנו לאורך כל השנים. הוועדה המוניציפלית התכנסה מספר ישיבות. אני אתמצת את הדברים, כולכם מכירים אותם.

בעצם הבסיס לתוכנית זה, זאת האמירה הזו, זה השיתוף פעולה מול הוועדים המקומיים כי בסופו של דבר אנחנו צריכים ליישם את זה, להוריד את זה לשטח. נדרשנו לעשות גם שינוי הסכם עם הקבלן וזה לא היה פשוט כי בסופו של דבר יש לו הסכם על סכום שהוא יותר גבוה. הגענו איתו גם כן ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 26 ד.נ.

לאיזשהם הבנות והצד של ההסברה שבעצם פה בצד של ההסברה כולנו נכנסנו לאיזשהו סד של לוחות זמנים שהוא לא היה סביר ונדרשנו בפרק הזמן הזה בעצם ביחד עם הוועדים המקומיים, בשיתוף הוועדים המקומיים, התקיימו פה לפחות שתי ישיבות עם הפורום ועדים בשביל ללכת ליישם את החלטה הזאת ובעצם הבסיס של כל התוכנית הזאת האמירה הייתה שאנחנו הולכים ליצור הפרדה בין הגזם הנקי לפסולת הגושית והשיטה הייתה זה הקצאת מכסות לישובים ותשלום לפי מספר ... פינוי לקבלן שההתייחסות הייתה בתחילת הדרך בפיילוט שלהם נערך 3 חודשים, מחודש מרץ עד סוף חודש מאי. בעצם תרגמנו את הסבבים ל-4.5 טון למשאית. ההתייחסות מול הקבלן בהיבט של ההתקשרות הייתה לא משקלים אלא סבבי הפינוי אבל בהתייחסות מול הוועדים המקומיים, כי רצינו מה שנקרא לתת לקבלן איזשהו שוט שלא,

רן להב: והקבלן קיבל תשלום פר משאית?

יצחק יצחק: כן.

רן להב: כמה שילמו לו פר משאית?

יצחק יצחק: הוא קיבל יום עבודה, 3 משאיות, ,5,800 5,000 פלוס מע"מ.

רן להב: 5,000 פלוס מע"מ על ,3

יצחק יצחק: זה יצא בערך 1,600 שקל למשאית כולל הטמנה.

רן להב: כולל הטמנה לסבב אחד של משאית.

יצחק יצחק: לסבב אחד של משאית שהיום ההטמנה, למי שלא יודע, אנחנו בחלק

מהתופעה הזאת של עלייה בכל נושא של הגזם זה בעצם הנושא של ההטמנה.

היום משלמים הטמנה בערך 220 שקל לטון. זה יותר מהעלות של הפינוי.

דובר: זה ... גושית ש...

עמיר ריטוב: בואו, חברים. בואו.

יצחק יצחק: יש הבחנה, אתה צודק, בין הגושית לבין הגזם.

רן להב: ובגושית כמה אנחנו כאילו,

יצחק יצחק: לא מעניין אותי. ... מעורבת, אותו דבר.

רן להב: אותו דבר?

יצחק יצחק: אותו דבר. זה היה חלק מההסכם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 27 ד.נ.

רן להב: רגע, ואני רוצה להבין. אם כאילו ישוב עושה הפרדה אז הוא לא אמור לגבות

פחות? כאילו יש לו הגושית לחוד וגזם נקי לחוד?

יצחק יצחק: האינטרס שלנו היה בעצם לעשות, להתחיל את התהליך של ההפרדה כי זה

היה מבחינת המשקלית, את התשלום של ההטמנה אנחנו משלמים לפי המשקלים. אני מקווה שזה יעלה לכם,

רן להב: לא, אבל אם זה הטמנה רק של גזם או של קשיחה, זה מבחינתו עלות,

יצחק יצחק: לא.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: בואו, בואו, שנייה. בואו. חברים, בואו. זה, הדיון, שנייה רגע, בואו. יש פה

שאלות, שאלות נכונות. בואו תרשמו לעצמכם, נענה על הכול.

יצחק יצחק: קצת נתונים כלליים. מבחינת המשקלים שנת 2018 לקחנו את השלושה

חודשים האלה ל... 2018 אתם רואים את המספרים. זה בעצם היה היעד שלנו, להוריד בערך זה היה כמו שאני רואה זה בערך ,30 35 אחוז. אתם רואים את זה פה בחודש מרץ, ,887 .569 החודש הזה שהוא חודש של החגים שנדרשנו לתוספת מעבר ל, בערך איזה 10 ימי עבודה נדרשנו לכן לשפוט את העלייה ובמאי יש ירידה. פנינה, את יכולה להעביר. פה זה נקודה מאוד חשובה. תמיד כשהציגו לנו לאורך כל השנים בעצם שכמות הגזם היא 70 אחוז והגושית בערך מהווה כ-30 אחוז מתוך ה-100 אחוז. פה קרה משהו הפוך. שימו לב לשינוי. תסתכלו, ירידה ב, סליחה,

רן להב: אני רק רוצה להבין, איציק, אני לא שואל. כשאתה אומר את מה שאתה

אמרת עכשיו זה כשעושים הפרדה. כלומר אם עושים הפרדת,

יצחק יצחק: רק גושית.

רן להב: שנייה. אז גזם לכאורה 70 אחוז ו-.30 זה לא שאם לא עושים הפרדה אז

הגושית היא מהווה 30 אחוז בתוך ה,

יצחק יצחק: יש מקומות שזה כן ויש מקומות שלא. היו מקומות שהיה הפרדה והיו

מקומות שלא היו הפרדה אבל בגדול אם תחזור ל, לא, זה פה, רואים את זה פה. תסתכל בכמויות של הגזם. ב-2018 במרץ ,681 זה היה המשקל,

רן להב: כשלא עושים הפרדה הקבלן מתייחס לזה כאילו זה פסולת גושית?

יצחק יצחק: כאילו פסולת גושית. כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 28 ד.נ.

רן להב: או קיי.

יצחק יצחק: נכון. ב-2019 תראו את הכמות של הגזם. היא הפכה, תראו פה עליה, מ-206

ל-.330 זאת אומרת, ואנחנו יודעים בדיוק מה הסיבות לזה. קרה שהכמות הגושית הייתה פה יותר גבוהה בחודשים האלה. אפשר לעבור.

בני דגמי: לאורך כל החודשים הייתה עלייה בגושית.

עמיר ריטוב: כן.

דובר: נכון.

בני דגמי: זה נתון.

יצחק יצחק: נכון, נתון.

דובר: לפי מה שהצגת לא נכון. בחודש השלישי אם אני לא טועה, דובר: הייתה ירידה ועדיין,

יצחק יצחק: אתה צודק. יש שמה ... ממאי כי זה הנתון שהתבסס,

דובר: הבנתי.

יצחק יצחק: כשהכנו את המצגת.

עמיר ריטוב: כן.

יצחק יצחק: זה טבלה שמציגה בעצם את פריסת המצלמות בישובים. תראו, אני לא צריך

להציג בפניכם, חלק מהישובים,

(מדברים יחד)

יצחק יצחק: אם אתה לוקח ... ויש לו 8 פינות גזם אז יש לו רק את הפינה המרכזית

מאחורי המכולת, איפה שהפינה הגושית.

דובר: זה נתון חשוב, דרך אגב.

עמיר ריטוב: הלאה.

יצחק יצחק: טוב. קצת דוגמאות על השלכת פסולת. בעצם תראו מה בעצם המועצה

האזורית לב השרון מפנה. זה תמונות קיצוניות. תראו פסולת בניין. זה לא גזם, הקיצר, וזה גם לא גושי.

דובר: זה גושי.

דובר: זה לא גושי,

דובר: זה בניין, הימני.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 29 ד.נ.

דוביק: זה נכון, אבל זה, על זה דיברנו. אנחנו יודעים שמי שמתקן פיצוץ צינור, החליף 4 בלטות, יש לו שתי אפשרויות. או בפסולת הגושית או בפרדסי או לאורך ה...

יצחק יצחק: בואו נסביר לכולם.

(מדברים יחד)

יצחק יצחק: זה בדיוק העניין. גם כשמשפצים בית, שבוע שעבר שיפצו בית,

דובר: לא מדברים על שיפוץ,

יצחק יצחק: אבל אני יכול לתת לך גם דוגמאות אחרות. לא משנה, זה רק ... אחרת.

דובר: אי אפשר ל... בזה כי אתה יודע,

יצחק יצחק: לספר לכם בדיוק מה אנחנו מפנים.

רן להב: הייתה שם תמונה, תחזור, זה התמונה שמציינת את הכול. התמונה פה

לדעתי למטה זה מעין ורד. פה מימין. עכשיו אנחנו אמרנו אנחנו יודעים מי הבן אדם. תטפלו בזה, תקנסו אותו,

יצחק יצחק: נדבר על זה. זה ... גם מופיע ...

רן להב: זה לא נעשה.

עמיר ריטוב: כן.

דובר: תן להתרשם קודם מהקודם. לא, באמת, לא הספקתי.

דובר: גועל נפש.

דובר: הבנתי, או קיי.

יצחק יצחק: טוב, לאור בקשה חברים, נדמה לי שזה היה דגמי, ביקשת להראות גם

דו"חות. בואו תציגו להם כמה דו"חות. הוגשו, תסתכלו, יש לכם את הנתונים. 379 דו"חות מינואר עד מאי. תיכף אתם תראו גם את התוצאה של ה,

דובר: דו"חות של מה?

פנינה אמויאל משה: אני אדגיש, שנייה.

יצחק יצחק: רגע, אני אגיד לך בדיוק. זה המצגת הבאה.

פנינה אמויאל משה: חשוב להדגיש שיש כאן דו"חות מעורבים בכל מה שקשור לנושא של

חוקי עזר. יש כאן כל הסוגים. אבל, פילחנו את זה לנושא הגזם לטור של מה שניתן ביוזמת הוועדים המקומיים ומה ניתן ביוזמת, ביוזמת הפיקוח. עכשיו, ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 30 ד.נ.

הטבלה הבאה שאתם תראו כי אתם כל הזמן שואלים אותנו כמה מתוכם שולמו. תזכרו שאורך חייו של דו"ח מהרגע שנותנים אותו ועד הרגע שגובים אותו,

רן להב: זה לא מעניין. העיקר שיצא דו"ח.

פנינה אמויאל משה: לא, בסדר, אבל הוא יכול לקחת יותר מ-90 יום. אנחנו רוצים רגע

לסבר לכם את האוזן אז בואו נעביר את זה רגע שקף. עכשיו אתם יכולים לראות, מתוך כל הדו"חות שמגיעים אלינו זה בסך הכול,

יצחק יצחק: זה הגזם.

פנינה אמויאל משה: מה ששולם בנושא הגזם. עד עכשיו 4,480 ₪ ולא בטוח שזה כולם

כאן, אנחנו נצטרך לבדוק את זה לפי מספרי הדו"חות מה מתוכם היו של הוועדים המקומיים ומה מתוכם היה של, ביוזמת המועצה. בכל מקרה כמו שהובטח מה שהיה ביוזמת הוועדים המקומיים יוחזר לבעלים המקומיים על הסכום הגבייה שלילי.

רן להב: הנזק שהם עושים הוא יותר גבוה מהרווח called so הכספי שיכנס

מהדו"חות.

יצחק יצחק: עמיר נגע בנקודה של מסמך המדיניות של מרכז המועצות האזוריות. אנחנו

הצגנו את השקף הזה והשקף הבא, בעצם להציג בפניכם את הנתונים, הנתונים הכלליים שמתייחסים לפר נפש שעל פיהם אנחנו בעצם הכנו את הטבלה הבאה שתיכף נגיע אליה אבל, ושאנחנו, מה?

דובר: ...

יצחק יצחק: כן, בטח. זה בעצם ה,

רן להב: אני חושב שכדאי שתעשה פה איזושהי הסתייגות,

יצחק יצחק: רגע,

רן להב: לאור מה שאמרו. קבע, מי זה קבע?

עמיר ריטוב: לא, לא. שנייה, שנייה. עוד פעם, שנייה רגע, שנייה. שנייה, איציק. איציק,

שנייה. רן, רן, רגע,

יצחק יצחק: אני אגיד.

עמיר ריטוב: שנייה רגע, לא. אני הצגתי בתחילת דברי, אמרתי שאנחנו לא מביאים אותו

כ-ראה וקדש שמה שהוא אומר זה מה שצריך לעשות. אמרנו, לקחתי איזשהו ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 31 ד.נ.

בסיס, כבסיס לחלק בינינו בתור, הוספנו, מעבר למה שיש פה הוספנו, לא הורדנו. ... אותו כבסיס.

(מדברים יחד)

רן להב: ברמת הניסוח כתוב פה, לכן נקבע כי. מי זה נקבע? איפה, מי קבע?

פנינה אמויאל משה: רן, אני אסביר.

עמיר ריטוב: שנייה, תן רגע לפנינה.

רן להב: ... לכתוב אני מבין,

יצחק יצחק: רן, תקשיב עד הסוף, רן. תקשיב, היא תסביר לך, היה פה איזשהו תהליך,

מרכז המועצות.

פנינה אמויאל משה: היה את מרכז המועצות האזוריות. יש מספר יועצים בתחום הזה

בארץ. אבי נוביק הוא אחד שבאמת יחסית נחשב ל,

דובר: עבד גם אצלנו.

פנינה אמויאל משה: עבד גם אצלנו בעבר, כן. מרכז המועצות האזוריות שכר את שירותיו

ובמשך שנה שלמה, אני רציתי להציג לכם להיום בפרוטוקולים אבל המזכירה שלו לא הייתה זמינה לנו היום אבל אני אשלח לכם גם בפרוטוקול.

במשך שנה שלמה ועדת איכות הסביבה של מרכז המועצות האזוריות, יחד עם נציגים של מועצות אזוריות מכל הארץ, הם לקחו מכל המקומות בארץ ישיבה והכינה את המסמך הזה יחד עם היועץ. אני אשיג לכם את הפרוטוקולים, אני אשלח לכם אותם, של הוועדה הזאת, שתראו במה מדובר. הם עשו שם עבודה, היום אני דיברתי עם מי שריכז את הוועדה, קוראים לו אוריאל בן חיים. הם עשו שם עבודה באמת מאוד מאוד יסודית.

לקחו את כל המאפיינים של מועצות אזוריות, כל המאפיינים של החקלאות ובנושא הכפרי והכל ומתוך זה גיבשו את המסמך הזה. מה שכתוב לך כאן זה דברים שאולי באמת היה צריך לשים את זה בתוך איזשהו ציטוט כי זה דברים מתוך המסמך הזה שמרכז המועצות האזוריות פרסם אותו כהמלצה לכל המועצות האזוריות ב-2018 בגלל שהשונות היא כל כך גדולה בין מועצה למועצה וכל מועצה מוצאת פתרון אחר לנושא של הגזם. זה בניהול עצמי, אני תיכף אראה לכם גם כאן דוגמאות בהמשך מה קורה, הבדלים בין מועצות אזוריות. לכן היא מצאה את זה כאיזשהו בסיס לשיח משותף ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 32 ד.נ.

ולאיזושהי ראייה רוחבית של הנושא הזה של פינוי הגזם והפסולת הגושית במועצות האזוריות. וכמו שאמיר אמר, אנחנו לקחנו את הבסיס של זה וממנו בנינו את מה שבנינו.

רן להב: תקשיבו. לא צריך להיות פה גאון גדול, לא צריך להיות גאון גדול ולא צריך

מהנדס. המספרים שכתובים פה הם פשוט לא מחזיקים מים. הם פשוט, אין היגיון, לא יכול להיות כמות גזם בהיקף של 5.5 מטר קוב בשנה למשק בית.

זה, תגידו, אתם בדקתם? ביום שבת גזמתי את הדשא היו לי שתי באלות, על מה אתם מדברים?

דובר: במועצות אזוריות, מועצות שעשו ... זה גם יותר גרוע.

עמיר ריטוב: רן, רן,

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: רגע, שנייה חברים. חברים, סליחה רגע, סליחה. בוא, שנייה רגע. אורחים.

שנייה רגע. שנייה רגע. שנייה רגע. סליחה רגע. שנייה בבקשה. קודם כל גם חברי המליאה, אני מבקש לחכות רגע עד שתוצג המצגת. מי שיש לו שאלה לא להתפרץ, תרשמו את השאלה. אנחנו פה עד 12 בלילה נענה על כל השאלות.

רן להב: עמיר, הכול בסדר אבל,

עמיר ריטוב: שנייה רגע. שנייה. שנייה.

רן להב: כ... מצגת כאילו שזה תורה מסיני,

עמיר ריטוב: שנייה רגע, רן. שנייה, רן, רן, שנייה רגע, רן, רן. רן, שנייה. כבר נאמר 7

פעמים, תלך תטען את מה שיש לך לטעון. הכול בסדר, בוא. בלי לחץ. קדימה.

סליחה חברים, שנייה. תנו בבקשה לאיציק להשלים.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: אתה אל תתייחס. תגמור את המצגת. מי שיש לו שאלה בבקשה לרשום. כן.

יצחק יצחק: חברי המליאה קיבלו את המצגת.

עמיר ריטוב: כן. מי שירצה, שישאל. קדימה, יקבלו. הלאה, הלאה.

יצחק יצחק: או קיי, הלאה. ההמלצה, כן, תחזור רגע. ההמלצה ... פינוי, 11-9 פינוי מכל

ישוב, פעם בחודש, בסדר?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 33 ד.נ.

עמיר ריטוב: לא, שנייה רגע. בואו. חברים. אנחנו, עוד פעם, כמו שאמרתי. לקחנו את

העבודה הזאת כבסיס. הרי אחת הבעיות שהזכרתי קודם שאנחנו צריכים לחלק את העוגה שיש בין הישובים שלנו, בסדר? עכשיו, אנחנו לא רוצים לעשות את זה לפי מי שצועק יותר או מי שנחמד יותר. רוצים לעשות את זה הכי שקוף שיכול להיות. הכי עם קריטריונים. לקחנו את זה כבסיס. אומר

אבי נוביק: אתם תפנו מכל זה פעם בחודש. פחות אפילו, 9 פעמים, כאילו זה

ההצעה שלו. כל פעם בחודש,

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שאולי, רגע, רגע, שאולי, רגע. מה, אני לא, אתה יודע מה, שאולי, שאולי. אני

ביקשתי, שנייה רגע. שנייה. שנייה. שנייה רגע, שנייה.

שאולי בן דוד: עשר שנים שילמתם לו כסף ...

עמיר ריטוב: שאולי, שנייה. שנייה. בואו, סליחה רגע. אני קשה לי, רגע. חברים, קשה לי.

שנייה רגע. די, די. סליחה רגע. שאולי, שאולי, שאולי אתה איתי? תהיה קשוב, תן לי בבקשה לסיים. אני אמרתי בסך הכול מה שאמרתי. אנחנו לא מקבלים את כל ההמלצות שלו, אם הוא אומר 11 פעמים עושים 11 פעמים.

דובר: אתה שואל אם זה לא טעות? אולי זה דו"ח שהוא,

עמיר ריטוב: זה לא טעות. שנייה, הלאה. קדימה.

יצחק יצחק: טוב, השקף הבא זה השקף ...

עמיר ריטוב: כן.

יצחק יצחק: שמאלה קצת.

דובר: רגע, זה גם מתוך עבודה של נוביק?

עמיר ריטוב: לא. זה לקחנו, זה עכשיו הנתונים.

יצחק יצחק: בבקשה, חברי המליאה, מעלים את הקודם. מעלים את הנתונים.

עמיר ריטוב: מה קרה? תזיז. לא, בסדר. רואים, רואים.

דובר: יכולים לנחש.

עמיר ריטוב: כן.

יצחק יצחק: ככה. לקחנו את הכמויות הממוצעות של שנת .2018 הוא יקבל את זה, לא

צריך לצלם. לקחנו את הכמויות בפועל של שנת ,2018 דובר: איך? לא מדדתם בנפרד,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 34 ד.נ.

עמיר ריטוב: שנייה, בואו, בואו. שנייה. עדי, שנייה. עדי, עדי. עדי, שנייה. לא, אל תענה.

עדי, עם כל הכבוד, תרצה להתייחס יש פה יושבי ראש ועדים, אני אתן ליושבי ראש הוועדים להתייחס, הכול בסדר. אבל תן לנו בבקשה לגמור להציג, אחרי זה מה שאתה רוצה.

יצחק יצחק: זה הממוצע החודשי. מספר תושבים, בתי - אב, ממוצע נפשות על פי הנוסחה,

נפח לשנה על פי הנוסחה, טון לשנה על פי הנוסחה. לחודש זה הממוצע.

חילקנו את זה, את הממוצע החודשי, ל-4 טון שזה הממוצע למשאית. לא ,4.5 4 טון. זה כמות הסבבים בהתבסס על הנתונים של כל חודש. זו הייתה ההקצאה,

דוברת: סבבים בחודש או בשנה? מה זה הסבבים?

יצחק יצחק: בחודש.

פנינה אמויאל משה: זה הכל חודשי.

יצחק יצחק: חודש.

דוברת: או קיי.

יצחק יצחק: חילקנו את זה ל-.4 זו הייתה ההקצאה כשבעצם התחלנו את הפיילוט,

שהקצינו לישובים. היא מאוד מאוד ברורה, תיכף תראו. לקחנו את ההקצאה הזו בעצם, שימו לב. ההקצאה הזו היא גם יותר גבוהה מבסיס הנתונים, לא כי הסתמכנו על זה כשבדקנו את זה, כשעשינו אז בזמנו את התחשיב שהוא התבסס על כמה פרמטרים. זו הייתה ההמלצה של הוועדה המוניציפלית בשעתו, זו הייתה ההקצאה החודשית לחודש, 120 משאיות, 40 ימי עבודה.

כמובן עם מכפלה של 4.5 טון. הוספנו עכשיו כרגע הצעה, בסדר? הצעה לשולחן הזה בהתבסס על הנתונים. ביקשו נתונים אמפיריים, נכון, אדון דגמי?

בני דגמי: נכון.

יצחק יצחק: אז זה הנתונים ואם יש צורך אנחנו נקבל גם נתונים אחרים. הסתגלות. עמיר,

זה בקשה שלך, הסתגלות עד סוף השנה, נכון? המשמעות של ההסתגלות. 15 אחוז, להוסיף 15 אחוז מעבר לכמות הסבבים. זה בעצם נותן לנו את ההצעה המתוקנת. בסדר, יש פה התאמות כי לקחנו, לדוגמה, ... שזה 5.51 בגלל ...

אז הוא .6 בעצם היה בהקצאה החודשית הקודמת אמור לקבל .6.5 תראו ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 35 ד.נ.

את הנתונים. זו הייתה ההקצאה החודשית הקודמת, זו ההקצאה המעודכנת. בעצם אנחנו מדברים, יש פה קפיצה של מ-121 ל-.132 זה העדכון שמתבסס על הנתונים,

יצחק סלובודיאנסקי: מה ההבדל בין ההסתגלות להתאמות?

יצחק יצחק: לא. ההסתגלות זה עד, כאילו, לאור החלטה ותיכף נראה את זה, בהמשך יש

לנו גם את ההמלצות. לאור ההחלטה שאנחנו לקראת ,1.1.2020 שאולי, דיברנו על זה,

דובר: אבל איציק, דיברנו ... חצי טון. עכשיו הוא הוריד לך את זה ל-4 טון.

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה, אני מבקש לאפשר לאיציק רגע לסיים והמצגת תישלח לכולם. כן.

יצחק יצחק: המסמך הבא זה המסמך,

עמיר ריטוב: כן.

יצחק יצחק: נתן פה דוגמאות ממועצה סמוכה, מעמק חפר, בהתבסס על איזשהו דו"ח

שהם עשו עבודת מטה שנעשתה בעמק חפר. ראינו את זה גם במועצה אזורית מנשה, עמק יזרעאל, מטה יהודה. לב השרון פחות מבחינת כמות הנתונים עולה על הרשויות האחרות ואם תסתכלו הנתונים פה, זה הנתונים השנתיים שהמועצה מתקצבת כל ישוב. אצלנו תעשו לפי הכמויות.

פנינה אמויאל משה: ... זה מה שהישוב,

יצחק יצחק: מה שהישוב, נכון.

פנינה אמויאל משה: זה ישובים בניהול עצמי.

יצחק יצחק: זה שונה גם פה. זה שונה. חלק מהישובים זה כך.

רן להב: יש בעיה עם מסמך,

עמיר ריטוב: רגע, דקה. רן, דקה. דקה. לא, רגע.

יצחק יצחק: אני אסיים, השקף האחרון.

עמיר ריטוב: תן לו לסיים.

יצחק יצחק: לפני.

פנינה אמויאל משה: הנה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 36 ד.נ.

יצחק יצחק: זה בעצם ההמלצות והמסקנות שלנו לסיכום הפיילוט. נצטרך להביא את זה,

את המסמך הזה, לוועדה מוניציפלית. זה דברים שלמדנו כתוצאה מהעבודה עם השלושה חודשים, חוץ מזה שכולנו היינו עסוקים בגזם גם הוועדים וגם המועצה העסיקו אותנו. לטעמנו, ככה. קודם כל זה אכן נתון כחברי מליאת מועצה, 1.5 מיליון שקל לא יהיה קיצוץ מתקציב המועצה לשנת .2019 הצפי הוא ל-850 אלף שקל ואם היינו הולכים ל-1.5 מיליון אז הנתונים לא היו 120 סבבים, הנתונים היו 100 סבבים. מלכתחילה כשהלכנו למהלך הזה של התוכנית חרגנו כבר באיזה חצי מיליון שקל וזה תמיד נאמר פה בשולחן הזה.

ההמלצות שלנו שהוועד המקומי נדרש לשריון תקציב ייעודי לאיסוף גזם חריג, כמויות החורגות מהמכסות. פינוי פסולת גושית אחת לחודש ו... מבית התושב. חלק מהישובים זה עובד, זה עובד כך. חלק מהישובים יש פינות גושיות מרכזיות. חלק עדיין אנחנו אוספים מעורב כשהיעד המרכזי שלנו זה בעצם ליצור את אותה הפרדה שדיברנו. ההמלצה היא שאת אותן פינות שהן בחלק הישובים אותן פינות שהן פרוצות ולא מגודרות אנחנו עדים לזה שיש שמה פסולת. ראיתם את זה בתמונות וגם ההמלצה היא להתקין מצלמות בכל פינות הגזם. בהיבט של הפיקוח שזה עלה בכל המפגשים עם הוועדים המקומיים זה נושא של תגבור הפיקוח. ההמלצה היא ל... פקח ייעודי לנושא גזם ותגבור הפיקוח וגם מישהו שיתכלל את כל עבודת הגזם. היום בפועל אנחנו, פנינה, אני, כולם מתעסקים בנושא הגזם. זה נושא שאני חושב שמליאת המועצה צריכה לקבל החלטה בעניין הזה. הכשרת נאמני ניקיון בישובים פלוס רכז גזם יישובי. רכז גזם הכוונה היא לאותם עובדים, במרבית הישובים יש מה שנקרא חצרנים או עובדי הוועד המקומי שמלווים את עבודת הפינוי. יושב פה גם ציון שנעזר בהם. לנו מאוד חשוב שבכל ישוב, יש לזה איזושהי תועלת. אותם ישובים שירצו לעבור לשיטה של הניהול העצמי, .,1.2020 נאפשר להם את זה כמובן על בסיס אותה נוסחה או נוסחה אחרת שתיקבע בתקציב .2020 גיבוש תוכנית לקראת תקציב .2020 אנחנו כבר קיבלנו החלטה, כן. קיבלנו החלטה ברמה של גם מליאת המועצה וגם הוועדה המוניציפלית. שאולי, זה נוגע אליך. היינו צריכים לקבל עד ה-20 ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 37 ד.נ.

לחודש את אותה תוכנית שהבטחתם לנו. ההפרדה המוחלטת בין גזם נקי לפסולת גושית,

שאולי בן דוד: רגע. אני,

עמיר ריטוב: רגע. אני אתן לך.

יצחק יצחק: נושא שעלה בחלק מהישובים שזה מאוד בולט זה הנושא של הפתרון

לחקלאים, להיכנס לדו שיח עם האגודות החקלאיות ביחד עם הוועדים המקומיים אל הפתרון של נושא של פסולת חקלאית. הגברת ההסברה והאכיפה ואין לי ספק שכולנו מבינים שבשביל לממש את התוכנית הזאת אנחנו חייבים את השיתוף פעולה בין הוועד, בין המועצה לוועדים המקומיים ובמסגרת של ההצעה הזו גם קיבלנו החלטה בוועדה המוניציפלית להזכירכם שאנחנו לא עושים מה שנקרא ניוד זה. הכול נמצא במסגרת המועצה, במסגרת אותה מכסה, בשביל שאנחנו נוכל לתת את המענים המושלמים לכל יישובי המועצה. זהו. יש פה, אנחנו הולכים להפיץ,

פנינה אמויאל משה: ... הסברה.

יצחק יצחק: אנחנו הולכים, כן. אנחנו הולכים לצאת עם איזשהו חוזר, קמפיין הסברה ...

לתושב. ייצא מתי?

פנינה אמויאל משה: ברגע שנאשר את זה.

יצחק יצחק: נאשר את זה.

פנינה אמויאל משה: ורגע, תקשיב. זה הבילבורדים שיהיו ברחבי המועצה.

יצחק יצחק: אני מודה לכם על ההקשבה.

דובר: רגע, שאלות.

עמיר ריטוב: מישהו יכול, רגע, רגע. שנייה, תנו לי, תנו לי, סליחה רגע, תנו לי, שנייה רגע.

מעבר לזה שהנושא הוא טעון ונחמד וזה בסדר, תנו לי בבקשה לנהל את זה בצורה מסודרת שהדיון באמת יהיה דיון מכבד. מה שנעשה עכשיו זה קודם כל הבהרות, שאלות. אחרי שיגמר פרק השאלות יהיה פרק פה יהיה דיון, הצעות, או קיי. אבל קודם כל שאלות. שאלות. שאלות.

דובר: רק ל, זה מתואם עם הוועדים?

דובר: לא.

פנינה אמויאל משה: לא.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 38 ד.נ.

עמיר ריטוב: שנייה, עוד פעם, עוד פעם, שנייה. שאלה ראשונה: לא. כן. שאולי.

שאולי בן דוד: התוכנית כמו שהובטחה הייתה אמורה להיות עד ה-20 לחודש הייתה אמורה

להיות מוכנה אבל היה גם עיכוב עם המסמכים שקיבלתי היה קצת ... השותף שלי לדרך, יאיר, הוא מנהל מחלקת תחבורה שם. קצת קשה לגבש, יקח עוד איזה שבוע שבועיים.

עמיר ריטוב: תודה. שאלות נוספות? שאלות? כן, איציק.

יצחק סלובודיאנסקי: אנחנו דיברנו בהתחלה, יצאנו בעצם, כשהתחלנו את התהליך דיברנו

בעצם על הפחתה מ-,4.5 30 אחוז. שליש פחות או יותר, נכון?

עמיר ריטוב: כן.

דובר: נכון.

יצחק סלובודיאנסקי: נכון. אם אני מסתכל במרץ, אם אני מסתכל בנתונים שבמצגת בעצם

הממוצע, הממוצע הוא 30 אחוז הפחתה בגזם, נכון?

יצחק יצחק: בערך.

דובר: יותר.

יצחק סלובודיאנסקי: בגדול. 30 אחוז בממוצע, כן? חודש אחד פחות, חודש אחד, 30 אחוז

ממוצע, זאת אומרת בגדול, מבחינת הכמות, אנחנו עומדים בהחלטה של ההפחתה, נכון? אמרנו ש,

יצחק יצחק: ... הישובי,

יצחק סלובודיאנסקי: אמרנו ,33 אני מדבר עכשיו ברמת המועצה.

יצחק יצחק: דיברנו על יותר אבל לא חשוב עכשיו.

יצחק סלובודיאנסקי: אמרנו שליש.

יצחק יצחק: לא. אם אתה לוקח 1.5 מיליון מתוך 4 מיליון שקל זה מעבר.

יצחק סלובודיאנסקי: בסדר. אנחנו כרגע נמצאים בשליש, זאת אומרת איך שאני רואה את

זה המצב הוא, ברמת המועצה, אנחנו כן עומדים בקיצוץ של,

עמיר ריטוב: או קיי, כן.

יצחק סלובודיאנסקי: יש ישובים שכן, יש ישובים שלא. אני חושב שעוד פעם, ההמלצה, אני

חושב,

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 39 ד.נ.

יצחק סלובודיאנסקי: לכן אני חושב שמה שצריך לעשות זה, כמו שאמרת שורה תחתונה

בסוף. הניהול של הגזם צריך לעבור ל, של העודפים האלה, צריך לעבור למועצה וברגע שזה יעבור למועצה אני לא רואה שום סיבה למה צריך לקצץ כי אנחנו בתכל'ס עומדים ברמת הקיצוץ שנדרשת.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: איציק, שנייה, בוא, רגע, רגע, איציק. שנייה, סליחה, לא, ... יותר זול.

דובר: אני עונה לו.

עמיר ריטוב: לא. אתה לא יכול להתפרץ, נו, דקה, דקה. איציק, דקה. איציק, דקה, דקה.

האם, שנייה. אתה רוצה עכשיו לעשות דיון או לא?

יצחק סלובודיאנסקי: קודם כל אני שואל שאלות.

עמיר ריטוב: מה השאלה?

יצחק סלובודיאנסקי: האם אנחנו, ברמה, האם ברמת הקיצוץ אנחנו עומדים בכמות,

באותם 30 אחוז ש, אולי 5 אחוז פחות, בסדר? בגדול עומדים ב... הקיצוץ בגזם, נכון?

רן להב: 5 אחוז יותר.

יצחק סלובודיאנסקי: ברמת המועצה אני מתכוון. זה מה שמעניין אותי. כי אתה יכול

לנהל ...

דובר: ברמת הישוב.

דובר: עומדים. ... את השאלה.

אפרים חג'ג': עמיר.

עמיר ריטוב: כן, אפי.

אפרים חג'ג': אתה שירות נתת אפס וחסכת 850 אלף. אתה יכול לחסוך 4 מיליון, אל תפנה

כלום.

דובר: לא אפס, אבל למה אפס?

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה. שנייה, שנייה רגע. שנייה, שנייה. שנייה רגע. שאלה, שאלה. ...

שאלות. כן.

דובר: אבל השאלה אם צריך ...

עמיר ריטוב: מה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 40 ד.נ.

אפרים חג'ג': בחלק הראשון של הפיילוט עבדנו לפי טונאז', משאית טונאז' פר יום,

חילקתם 4.5 ... פתאום הנגלה עכשיו היא שווה, שוות ערך ל-4 טון במקום 4.5 טון כשלמעשה היום כשעברנו לשיטת הנגלות הוא לא ממלא את ה-4 טון גם, הוא לא ממלא את ה-,4.5 ... הוא ... נגלה של אוויר ומה קורה? אנחנו מפספסים את הטונה, טונה וחצי, איציק.

(מדברים יחד)

יצחק יצחק: אפי, אני מציע שתלמד את זה מהדו"חות. הדו"חות, אתה לא הגענו ל-4.5

טון. אם היינו מגיעים ל-4.5 טון מצבנו היה טוב. ההתחשבנות הייתה מול הישובים האלה כל הזמן מגלגלים את זה ונשאר חלק מהחומר בשטח. לא היה מצליח להגיע ל-4.5 טון. אמר לי הקבלן בפגישה האחרונה, אמר לי תקשיב, אני מלא מסוגל לעמוד בזה. אני משקר אותך אם אני נותן לך 4.5 טון. לא יכל. ניסו. הם הציעו. תקשיב, גם עכשיו ה-4 טון,

אפרים חג'ג': אבל רק שנייה, היה לך שקילות. אז מה השקילות,

יצחק יצחק: אז אני מסביר לך. גם ב-4 טון היה לך פחות מ-.4.5 אתה לא שילמת לפי

שקילות.

דובר: אני לא מצליח להבין.

יצחק יצחק: אני אסביר לך. בוא תראה את זה פה.

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: עוד, חברים. כן, דגמי. שאלת אנחנו, זה לא דיון. אתה רוצה דיון - דיון?

אפשר, בוא יאללה, נפתח את הדיון. אתה ... לדיון, נחמיה אחריך. קדימה.

בני דגמי: או קיי. כמה דברים. אחד, בהגדרה אנחנו מזהים פה, לא סתם ביקשנו

נתונים ומספרים כי בסוף זה שחור לבן. כמובן יש פה תזוזות קטנות אבל מספרים זה עובדות. אנחנו צריכים להתייחס לעובדות ומה שרואים פה בבירור שיש שונות גדולה מאוד קודם כל בין הישובים בהתנהלות, בהתייחסות וגם בתוצאות. בניתוח שאני עשיתי וירדתי לרזולוציות מאוד, ניסיתי לפחות לרדת לרזולוציות מאוד נמוכות בכדי לנסות לחפש מתפסים אפשר לראות כמה דברים. אני אתחיל דווקא בנושא שלנו, של המועצה, בנושא אכיפה. 350 דו"חות זה כפול ממה שהיה בשנה שעברה. כפול בדיוק ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 41 ד.נ.

מבחינת דו"חות. זאת אומרת עבודה הייתה נמרצת פה אבל בקצה לא הבאנו, הבאנו אגורה וחצי בסוף. עכשיו, מה זה הבאנו? אני, זה מילה אולי קשה כי בסוף זה קנסות אבל אני, בשונה ממך, ממה ששמעתי מקודם, בסוף בכיס כשאתה תפגע לבן אדם בכיס הוא יחשוב אלף פעם אם הוא מפריד בין גושי לבין,

רן להב: לא דיברתי על זה. לא דיברתי על,

עמיר ריטוב: שנייה, לא, לא. שנייה, בוא רן,

רן להב: ברור שאני בעד,

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה. כן.

בני דגמי: בסוף זה הרתעה. גם הרתעה.

רן להב: ברור.

עמיר ריטוב: שנייה. עדי, בבקשה.

בני דגמי: או קיי.

רן להב: ... על הכסף שיכנס מזה. זה לא מה שמטריד אותי.

בני דגמי: הדבר הנוסף שאפשר לראות זה שבמקומות, לפחות מהניסיון שלנו,

במקומות שמוציאים גושית ראיתם פה שהמשקלים הגדולים, החריגות הגדולות, ... לאורך שלושה חודשים עם זה שלוקחים את פסח בפנים שזה היה בעייתי. הבעיות זה בגושית ולאו דווקא בגזם כי הגושית מעמיסה משקלים על הטונאז'.

ליאת חיימוביץ': זה ממש לא נכון.

עמיר ריטוב: סליחה, סליחה רגע. דגמי, סליחה.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: סליחה רגע, סליחה. בואו לא, חברים. שנייה רגע, סליחה רגע. סליחה רגע,

ליאת. פה זה מליאת המועצה, בסדר? פה יש אנשים שנבחרו כדי לשרת את מועצה אזורית לב השרון. אורחים יכולים להשתתף בישיבה הזאת, כל הישיבות הן פתוחות וכל אחד יכול לבוא ולשבת פה. נמצאים פה יושבי ראש ועדים ואני מאוד מכבד ורוצה להכיל ולא מגביל ולא כלום. זה לא אומר שכל מי שרוצה יכול להתפרץ מתי שהוא רוצה, בסדר? מעכשיו אני מבקש יושבי ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 42 ד.נ.

ראש ועדים, אם יש לכם מה להגיד תקבלו את הזמן שלכם, את היום שלכם.

עם כל הכבוד, ליאת, לא להתפרץ. תודה. כן.

בני דגמי: דווקא במקומות, וזאת אחת ההמלצות ואני חושב שצריך להמליץ את זה

לכל הישובים, במקום שמפנים את הגושית מחוץ לבית פעם בחודש, במועד קבוע בסוף החודש, ראינו הפרדה של 95 אחוז בין גזם ל-5 אחוז גושית, אז זה מניסיון זה עובד. כל אחד ייקח לעצמו מה שנכון אבל זה מבחינת מספרים. ב-11 ישובים לא ניתנו כמעט דו"חות ביוזמת הישוב, או קיי? זה משהו שאני אומר תראו, בסוף כולנו מבינים שזה סירה אחת למרות שהתחושה בחודשיים שלוש האחרונים זה שיש פה שתי ספיד בואוטים או שתי משחתות שרצות במקביל ולא מדברות אחת עם השנייה אבל אני חושב שעם כל הרצון, אני מקווה מאוד שכולם מבינים פה שזה סירה אחת ואם ניקח מפה כסף נצטרך לקחת, או נכניס לפה כסף, ניקח ממקום אחר כסף וזה שיתוף פעולה מלא וזה שאני בעצם מזהה פה ישובים ש, והיו הרבה צעקות מכל הישובים אבל גם הישובים צריך להיות איזה חלק בזה ואם 11 ישובים במהלך שלושה חודשים לא נתנו דיווח אחד לפקח יש פה בעיה אולי גם של הישובים. או קיי. עכשיו אני אומר, ב-6 ישובים כלל לא ... מצלמות בפינות, אין מצלמות. אני לראייתי האכיפה והפיקוח זה בסיס של הבסיס. אי אפשר לעבוד ב,

דובר: והסברה.

בני דגמי: בפיקוח ואכיפה בלי מצלמות.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: תנו לו בבקשה. שנייה, תנו לו. שנייה רגע.

בני דגמי: תראו, אנחנו כשהיה לנו בעיה של בטחון, אני ממשמרת. היה לנו בעיות של

גניבות, אמרנו הטכנולוגיה תנצח. הבאנו מצלמות ציידים בגרוש וחצי, אני אומר לכם, בגרוש וחצי, וכל המושבים פה אני לא נכנס לכיס שלכם אבל כל מושב שתי מצלמות, שלוש מצלמות בנקודה שמשדרת לאחור לפלאפון עושה את העבודה, לא יעזור. לא יכול להיות שאנחנו ב-2019 בשישה ישובים אין מצלמות. זה המלצה. כל מה שאני אומר פה זה המלצות. אני לא יכול להגיד ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 43 ד.נ.

לכם מה לעשות עם הכסף שלכם. יש פה ישובים שנתנו דו"חות ב-21 אלף שקל. זה צריך לחזור לישובים. זה צריך,

עמיר ריטוב: זה ההחלטה.

בני דגמי: זה ההחלטה וצריך להחזיר אותה. את הכסף הזה. יש התאמה מלאה בין

הנתונים לבין אחוזי הפרדה הנמוכים בישובים, ,40 60 אחוז, זאת אומרת בישובים שלא מותקנות מצלמות אין הפרדה בעצם. זה מבחינת הנתונים שאתה רואה פה וזה משפיע קריטית. במקומות שיש מצלמות המצב יותר טוב. לא אופטימלי אבל יותר טוב. במקומות שיש מצלמות אתם רואים הפרדה של 80-20 אחוז במספרים. עוד דבר. קבלן, אנחנו צריכים לצאת מנקודת הנחה שהקבלן מזייף ואנחנו כל הזמן חוטפים. אם אנחנו נצא מנקודת הנחה כזאתי אני חושב ש, ופה יושבים פקחים שעשו בעיני עבודה מדהימה עם ה-340 דו"חות האלה כי זה כפול ממה שהיה בדיוק שנה שעברה, זאת אומרת מישהו עבד פה כפול וזה צריך להגיד לכם. זה פעם אחת, זה כל מי שיושב פה וחושב שאין אכיפה, מה? רגע, אני עכשיו מדבר על הקבלן. הקבלן הזה צריך לעשות תוכנית עבודה. תוכנית עבודה חכמה.

דובר: הקבלן הזה לא רואה אותך בעיניים,

בני דגמי: רגע.

עמיר ריטוב: בואו, בואו רגע.

בני דגמי: הקבלן הזה,

עמיר ריטוב: בואו. תנו לו לסיים בבקשה.

בני דגמי: עם כל הכבוד צריך לעשות תוכנית עבודה,

עמיר ריטוב: כן.

בני דגמי: שמבצעת כל הזמן פיקוח בהפתעה. עמיר. פיקוח בהפתעה אני קורא לזה.

פעם בשבוע, פעמיים בשבוע בתוכנית העבודה של הפקחים הם לא עושים שום דבר חוץ מללכת ולהפתיע אותם בנקודות השקילה. באמצע הדרך, דובר: ביציאה הוא עושה.

בני דגמי: שנייה.

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה, כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 44 ד.נ.

בני דגמי: אנחנו לא עושים את זה מספיק טוב לדעתי ואני אומר לך שפה, ואתם גם לא

הצגתם את זה פה אבל יש מקרים שמושבים דיווחו על משקלים לא נכונים ובבדיקה באמת הקבלן זייף. עכשיו, שאלה אחת, אני לא יודע. כתבתם שמה:

פנינו לקבלן, עדיין לא ענה לנו. קודם כל צריך לעשות סנקציה מול הקבלן.

אתה גונב אותי, אתה תשלם והרבה על מה שאתה גונב. פעם אחת יכול להיות שתפוטר. תפוטר אבל אם לא צריך להכניס בחוזה סנקציה כמו שהוא. יש לו את היכולת להעניש אותי כי אני לא מפריד בין גושית לבין גזם. אם הוא יידע שהוא ישלם סכום מסוים, תפתחו את החוזה עוד פעם תגידו לו תשמע, אנחנו בקטסטרופה, פותחים את החוזה. אם אתה תימצא שקילו אחד אתה משקר אותנו פעם אחת אתה תיקנס קשות ופעם שנייה גם אולי תפוטר. זה, אנחנו נהיה במקום אחר.

עמיר ריטוב: בסדר.

בני דגמי: או קיי? זהו. ולייצר מנגנון שקילה בדרך, או על הזה. אני יודע שיש כזו כוונה,

עמיר ריטוב: תיכף נדבר על זה.

בני דגמי: והדבר האחרון - האחרון, סליחה, האחרון, ואני יודע שאתה עושה, שאתם

בדרך לשם. שתי הנקודות האלו שאני חושב שהם יתנו פתרון לכל כמעט. שתי נקודות ...

דובר: הם ...

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה. כן.

בני דגמי: לעבוד בנקודות האלה, אם אנחנו בעתיד, אני כבר חושב לטווח הארוך, שתי

הנקודות האלה צריכות לעבוד מול קבלן אד הוק, לא מישהו שיושב שמה כל הזמן. להעמיס, להעמיס, להעמיס בנקודות ופעם, אני מכיר את הבחור הזה מהצפון ממועצה בצפון שבא, יומיים שלושה עובד, מרסק. לוקחים משמה, מפזרים משמה וזה פותר, יפתור את כל הרעשים שיש פה. אף אחד לא יהיה בעיה, המושב יעבירו לשם את הגזם. שום דבר, לא הטמנה ולא כלום. רק ריסוק בחריגות. זהו, תודה.

עמיר ריטוב: בסדר, תודה. נחמיה.

נחמיה חסיד: קודם כל אני מוכרח להגיד שאני שיניתי את דעתי לחלוטין מאז שהתחילה

כל הפרשה, כל הפרשה של הגזם. אני אתחיל מהסוף דווקא, למה שיניתי את ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 45 ד.נ.

דעתי. עקבתי אחרי כל המספרים ואחרי כל ה, אחרי כל הנתונים וביחוד עקבתי אחרי מה שקורה במושב חירות. בחירות התקבלה החלטה על ידי הוועד המקומי, החלטה שאני התנגדתי לה, לאסוף את הגזם על יד הבתים כדי ליצור את אותה, את אותו שיוך בין גזם לתושב ובין פסולת גושית לבין בעליו. זה הפסולת הגושית זה עבד פעם אחת, הגזם זה כבר עבד פעמיים.

היום המושב נקי לחלוטין.

עדי: אתה רוצה תמונה מיום,

עמיר ריטוב: שנייה, רגע. עדי, עדי. שנייה רגע,

נחמיה חסיד: המושב כרגע,

עמיר ריטוב: שנייה רגע, תן לנו. עדי, אנחנו נכבד אותך. לא, אתה לא יכול להתפרץ. שנייה,

לא. קובי, קובי. קובי, קובי, אני לא יכול לנהל כזאת ישיבה בדו שיח. סליחה, תעזור לי. עדי, אני מבקש. אתה רוצה עט ונייר אני אתן לך, תרשום, אתה תקבל את תורך, תגיד מה שאתה רוצה. לא נעצור אותך. לא נגביל אותך, מה שאתה רוצה, רק תן ... את הדיון. כן.

נחמיה חסיד: אני חוזר עוד פעם. מושב חירות היום נקי. יש פה ושם עוד ערימות שנשארו

אבל מושב חירות היום נקי. אני חששתי שהאיסוף מהמדרכות יפגע במדרכות שלא יהיה מקום איפה לשים, אני גר ברחוב הראשי, מדרכה ליד הבית שלי היא ברוחב כזה. העסק הזה עבד. אז לגבי, לפחות לגבי חירות שיניתי את דעתי ואני לא מתנגד היום להחלטה של הוועד המקומי. אני חושב שהיא הייתה החלטה נכונה ואם תספרו את כמות הגזם שיצאה מחירות היא קטנה בהרבה. דבר שני, שאלתי אם חירות יש שני חברים שיש להם מכונות ריסוק.

שאלתי אותם האם מאז שהתקבלה השיטה החדשה יש להם יותר הרבה עבודה, התשובה לחלוטין כן. בטח. עכשיו החקלאים קוראים לנו לרסק, קוראים לנו לרסק את הגזם. עכשיו אני חוזר לעניין העקרוני. אני חושב שיש לנו כאן איזושהי שגיאה בסיסית בחלוקת העבודה בין המועצה ובין הוועדים המקומיים. בכלל, כל הנושא הזה של השלטון הדו רבדי יוצר הרבה מאוד בעיות בגלל הגבולות הלא ברורים בין המועצה ובין הוועדים ויצירת מוקדי העניינים. עכשיו בנושא הזה של הגזם יש מיני ובי יש ניגוד עניינים בין המועצה ובין הוועדים המקומיים ועוד יותר יש, וזה בעיקר בא לידי ביטוי ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 46 ד.נ.

במסמך הזה של המועצות האזוריות, של עירוב תחומים בין סמכות ואחריות. יכול להיות, זאת אומרת יכול להיות שזה שכתב את הדו"ח הוא מומחה גדול לענייני גזם אבל הוא לא מומחה גדול לענייני ארגון וסמכות מפני שברגע שאתה יוצר הפרדה בין הסמכות ובין האחריות מייד נוצר כאוס וזה המצב שהוא מציע אותו כאן. ברגע שאתה עושה איזושהי הפרדה בין הסמכות של המועצה לבין האחריות שלה לבין הסמכות של הוועד המקומי והאחריות שלו נוצר הבלגן וזה בעצם הבלגן שהיה בפיילוט. בפיילוט, שלטעמי היה כשלון, לא הייתה עבודה משותפת עם הוועדים המקומיים.

מדוע? מפני שהוועדים המקומיים זה לא מתאים לי. לא מתאים לי לחכות שמועצה אזורית תגמור את המכסה שלה ואז אני אצטרך לשלם כסף. יש כאן איזשהו שבר ארגוני ולכן אם אני בא לידי מסקנה שאנחנו צריכים אחת מהשתיים, או שוועד מקומי ייקח על עצמו את כל האחריות, כפי שקיים גם במועצה אזורית עמק חפר שבחלק מהישובים כל האחריות היא מתחילתה ועד סופה היא על הוועד המקומי, על הישוב, או שהמועצה האזורית תיקח את האחריות מהתחלה ועד הסוף, עליה באותו ישוב. עכשיו, להערכתי אם באמת, ואני קודם התנגדתי לזה התנגדות נמרצת אבל אני חושב היום שבלית ברירה זאת השיטה הטובה ביותר. אם אכן בכל הישובים שלא ירצו לנהל את העניינים לבד האיסוף יהיה על יד ה, על יד הבתים ויבוטלו כל המקומות הציבוריים של איסוף פסולת, כמות הפסולת תקטן בהרבה. תהיה יותר פרנסה לאלה שמרסקים את הגזם. דרך אגב, יש, הופיעו, מאז שהתחיל הפיילוט הופיעו על עמודי החשמל אצלנו מספרי פלאפון של חברות שמפנות גזם ומפנות פסולת, ומפנות פסולת גושית. הרמתי טלפון, האם אתה מוכן גם לפנות כמות קטנה, הוא אומר אין בעיה. אני לוקח מכל אחד קצת, אין בעיה.

תרים לי טלפון אני אבוא אקח. זאת אומרת זה נותן את הפתרון למי שיש לו ארבעה בלוקים או למי שעשה, מי שעקר, מי שעקר דקל ענק ואין לו מה לעשות עם ה,

עמיר ריטוב: כן.

נחמיה חסיד: ככה שאני, לדעתי זה הכיוון שאנחנו צריכים ללכת עליו. לשנות בכלל את כל

הדיסקט שאנחנו מדברים עליו ולגבי עניין האיסוף מה לעשות עם הגזם, אני ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 47 ד.נ.

פה חוזר חזרה לוועדה לעניין הזה של מקומות איסוף אזוריים, של ריסוק ממוסד. כל הפתרונות של .2020 אבל לגבי המושבים עצמם אני חוזר לעניין הזה של חלוקת אחריות וסמכות, כל אחד שלו, כל אחד והבית שלו והגזם, והפסולת הגושית שלו וככה אנחנו מפחיתים את הכול.

עמיר ריטוב: תודה, כן. בבקשה אורי.

אורי בכרך: רק לגבי חירות. גם בנתונים בתחילת השנה שככה לקחתי והשוויתי מספר

תושבים, משקים וזה וכמה מפנים ... אתם חרגתם וגם אדון דגמי שעשה פה איזה דף יפה ורשם בשני מושבים, עין ורד וחירות נצפו חריגות משקל גדולות, 20 אלף טון, ולא ... את זה למספר התושבים בבתי - אב. אני אומר לכן כנראה המושב מאוד נקי אבל בשורה התחתונה זה לא שעשיתם איזשהו משהו, אז רק ליישר את הנקודה הזאת.

עמיר ריטוב: מה זה לא שעשיתם,

בני דגמי: בסדר, בסדר. זה מסתדר עם כל מה שאני אומר,

עמיר ריטוב: לא הבנתי. לא, לא.

אורי בכרך: יש פה חריגות בפינוי שם, בחירות, ולכן כנראה המושב,

דובר: היו.

דובר: היו, כן.

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה רגע. אורי, אורי.

דובר: מה שבעצם אורי אומר, בחריגות הגדולות של שני המושבים ניסיתי להבין את מספר התושבים מתייחס לשאר הישובים, או קיי? האם, יכול להיות שזה מושבים גדולים מאוד והם מוציאים גזם גדול. אין קורלציה, (מדברים יחד)

עמיר ריטוב: אורי, אורי.

דובר: שני המושבים האלה,

עמיר ריטוב: אורי,

(מדברים יחד)

רן להב: מזל שיש את הישיבה הזאתי. אני ממש גאה בכם.

עמיר ריטוב: אורי,

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 48 ד.נ.

עמיר ריטוב: רן, רן, שנייה. תורך יגיע. אני רק אגיד, שנייה רגע, אני אגיד לך מילה אחת

לגבי חירות. אני בחירות איזה מישהו שיש לו שם משתלה פתאום התחיל ללכלך עלי בפייסבוק. לא שיש לי פייסבוק אבל עדכנו אותי שהוא פתאום כותב כאילו זה וזה, ולא הבנתי למה הוא פתאום כועס עלי כי מה, היינו חברים. התברר ששנים את כל ה, זה גזם כמו, את כל הגזם שלו של המשתלה היה שם אצלנו, היינו מפנים לו, עוזרים לו בפרנסה, מה רע? ופתאום התחרפנו. בא אלי חקלאי ממושב עין ורד בקבלת קהל אמר לי: תקשיב, הוא אומר לי. שנים אמרתם שאסור ולקחתם, תמשיכו להגיד שאסור ותיקחו.

כאילו, ואני אגיד לכם, והוא אמר, אז שנייה, עוד פעם. אורי, אורי, אני אגיד לך עוד משהו. אני אגיד לך עוד משהו, שנייה. מכיוון שאני גר בול, שנייה.

שנייה, מכיוון שאני גר במושב חירות אני יכול להגיד לך שמושב חירות עכשיו ירדו מנגיד מ-4 ל-1.5 וגם אני אגיד לך, גם ה-1.5 בגלל שציון היה בשבעה כי אני עברתי שם, אני ראיתי חלק נכבד ממה שהם הוציאו זה הבריכת שחייה של מושב חירות שזה האגודה החקלאית שמפעילה את הבריכה, היא הייתה צריכה לפנות על חשבונה את כל הגזם של הבריכת שחייה.

אפרים חג'ג': הבעיה היא זה ש... ועד ...

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה, אפי, תורך יגיע. רגע, דקה. כן, אורי.

אורי בכרך: אולי רק אני לא מעודכן, ש... ופנינה יתקנו אותי. לגבי, אנחנו דיברנו על פקח,

חצי פקח נוסף לענייני הגזם. הוא קיים?

פנינה אמויאל משה: הוא קיים אבל בגלל שהוא גם נתנו לו משימה נוספת בחצי משרה של

נושא של גני שעשועים אז הוא התרכז בעיקר בגני השעשועים ופחות בנושא הגזם.

אורי בכרך: אז הוא לא קיים.

פנינה אמויאל משה: הוא קיים.

אורי בכרך: הוא קיים אבל לא בגזם.

פנינה אמויאל משה: עכשיו הוא סיים את התקינה של כל גני השעשועים והוא ייצא

לטובת,

דובר: הוא ייצא עכשיו לטובת הגזם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 49 ד.נ.

אורי בכרך: בסדר. עד היום, אנחנו חצי שנה אחרי, אותו חצי פקח שאישרה מליאת

המועצה לא עבד בגזם. זאת אומרת אנחנו רצינו יותר פיקוח, נתנו אישור ליותר פיקוח והוא עשה משהו אחר, בסדר? זה, לא יודע אם זה משהו שהוא תקין. זה משהו שהוא לא, אנחנו רצינו יותר פיקוח בגזם ולא ראיתי אותו בכלל. אני לא נתקלתי בבן אדם הזה בכלל אני מכיר אותו ולא נתקלתי בו בשום ... ואני מסתובב המון במועצה.

פנינה אמויאל משה: אנחנו מקבלים את ההערה ואנחנו נדאג שעכשיו, אחרי שהתקינה

נגמרה בכל גני השעשועים הוא יהיה יותר בגזם.

אורי בכרך: אבל עברה לנו חצי שנה.

קובי רייך: אבל תפסיק כל הזמן לחפש את ה...

עמיר ריטוב: קדימה, שנייה. בואו, בואו חברים. בואו. כל אחד שידבר בתורו בלי דו שיח.

אורי, אורי. על תענה. קובי, קובי, תן לו. קובי, תן לו.

אורי בכרך: יש פער,

עמיר ריטוב: כן.

אורי בכרך: יש פער בין החלטות שאתה לוקח,

עמיר ריטוב: כן.

אורי בכרך: ואיך שמעבירים את ההחלטות ומשהו שאנחנו מאשרים. אנחנו אישרנו עוד

חצי פקח. הוא צריך ללכת לגזם. אם לא, אם לוקחים אותו לגני שעשועים המליאה הזו צריכה לדעת. זאת אומרת, אנחנו,

דובר: ... בחשבון.

אורי בכרך: רגע. אחד מהדברים שאנחנו אישרנו פה בחריגה, בהורדה של 1.5 מיליון,

אחד הדברים זה העלאת הפיקוח על ידי המועצה. אתה כמליאה, כדירקטוריון, ולא קיבלת את זה ואתה צריך לדעת שלא קיבלת את זה, או קיי? ואני לא צריך להעיר את זה אלא מישהו צריך מההנהלה צריך להגיד את זה פה. אנחנו זה, יכול להיות שנאשר את זה. אבל זה ניהול.

עמיר ריטוב: קדימה, אורי.

אורי בכרך: עכשיו, לגבי החזר קנסות למושב שגבה, לא כל כך הבנתי מתי זה קורה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 50 ד.נ.

פנינה אמויאל משה: כמו שהראיתי לכם, כרגע בסך הכול מכל הקנסות נגבה בסך הכול

4,000 שקל. עדיין לא עשיתי את הפילוח מתוך ה-4,000 שקל מה מתוכם זה קנסות שניתנו על ידי הישוב ומה מתוכם זה קנסות שניתנו על ידי,

אורי בכרך: סליחה שאני עוצר אותך. לצורך העניין יש, כמה? ,10 20 מינוב ורק אחד,

כמו אותו אחד שנגבה מחירות נגבה עד היום? מכל ה,

פנינה אמויאל משה: אני מסבירה, עוד פעם,

אורי בכרך: עם כל המצלמות וכל ה...

פנינה אמויאל משה: מהרגע שניתן דו"ח יש לבן אדם 90 יום לשלם. הוא יכול להגיש

ערעור או לבקש להישפט. יש עשרות, עשרות בקשות להישפט, דובר: למעלה מאלף.

פנינה אמויאל משה: וערעורים,

אורי בכרך: קצת תמוה שיש כל כך הרבה דו"חות מישוב מסוים שעובד, במקרה הזה

הישוב שלי, וממושב אחר שאין בו בכלל, אולי אחד מאחד אז אתם אומרם בעצם ש, אם שמתי לב, זה מכל הישובים אחד. זאת אומרת, כאילו אין פה,

פנינה אמויאל משה: אני יכולה לפתוח את זה. זה נמצא כאן מולי, אני יכולה להגיד לך

אבל אני עוד פעם חוזרת,

עמיר ריטוב: בסדר, לא עכשיו.

פנינה אמויאל משה: שנייה, דקה. אני עוד פעם חוזרת.

עמיר ריטוב: פנינה,

פנינה אמויאל משה: מחר אני מקבלת את הסטטוס של כל דו"ח לפי המספר שלו. ישובים

שצריכים לקבל 600 שקלים יקבלו 600 שקלים, 400 שקלים יקבלו 400 שקלים.

עמיר ריטוב: זה החלטת מליאה, אורי. אז אנחנו נדאג גם לעדכן כמה מגיע. אנחנו נדאג

לעדכן כמה מגיע.

אורי בכרך: אנחנו סגרנו שלקבלן נשים לו מצלמות על המשאיות. זה קיים?

פנינה אמויאל משה: על המשאיות, נכון. לא, עדיין לא כי ההסכם,

יצחק יצחק: ההסכם עוד לא נחתם.

פנינה אמויאל משה: זה חלק מההסכם,

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 51 ד.נ.

יצחק יצחק: בהסכם זה עדיין לא קיים. רק בתוספת להסכם השינוי עכשיו וכל עוד לא

ייחתם ההסכם הוא לא ישקיע את הכסף.

פנינה אמויאל משה: ... סליחה, נראה לי שפספסתי אותך. לא, אני דיברתי על משקל. רגע,

רגע איציק. אני דיברתי על משקל שהמשקל יהיה על כל ...

אורי בכרך: מצלמות. אני מדבר על מצלמות במשאית.

פנינה אמויאל משה: ואני דיברתי על משקל. זה שני דברים שונים.

עמיר ריטוב: כן. אורי.

אורי בכרך: אתה צודק. איך, כמה הוא מעמיס. ... מה הוא מעמיס.

עמיר ריטוב: שנייה. אורי, אורי, אורי, אתה סיימת?

אורי בכרך: נראה לי שכן.

עמיר ריטוב: תודה. כן, בבקשה רן.

רן להב: תראו. הפיילוט לדעתי לפחות, אני לא אדבר על כל המועצה, מבחינת עין ורד

הוא כשלון אחד גדול. אני לא חושב שבדקתם מה קורה שם, אני לא חושב שאתם יודעים מה קורה שם. אנחנו בדקנו את עצמנו. החלטת המליאה שאושרה כמה פעמים בשיחות בשש עיניים, בשמונה עיניים, בארבע עיניים עם כל מי שמתעסק פה בגזם אמרה: הולכים לקצץ לישובים 30 אחוז מהגזם. בעין ורד, בצורה אחראית, בדקנו את זה עשר פעמים, דרך אגב, כל הנתונים שהעברתי לכולכם הם כולם נכונים, או קיי? זה שיגידו 80 פעם פה "זה לא נתונים מדויקים" זה קשקוש אחד גדול, אנחנו עומדים מאחורי הנתונים האלה. אלה הנתונים. יש פה חוסר צדק בחלוקה שנעשתה פה בין הישובים ולכן יש ישובים שהצליחו. כי הורידו להם רק 10 אחוז או אפילו הוסיפו להם ולכן הם הצליחו ...

דובר: אין 10 אחוז.

רן להב: תן לי, אני לא הפרעתי לך, עכשיו אני מדבר.

עמיר ריטוב: תן לו. שנייה, צודק, לגמרי. כן.

רן להב: אז יש ישובים כאלה, שלחתי את הטבלה. מי שרוצה אני אשלח אותה שוב.

שעשו להם פשוט קיצוץ קטן ולכן לא קרה כלום. אצלנו עשו קיצוץ של 55 אחוז מהגזם שהיה שנה שעברה. אני מסכים, דרך אגב, איציק, לפני שאתה בכלל מתחיל לדבר וגם איתך, כמויות בעין ורד לא הגיוניות. אתה יודע מה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 52 ד.נ.

מאוד לא הגיוניות. אולי גם בחירות, אבל אני לא יודע להסביר את זה וזה גם לא התפקיד שלי. אבל, אנחנו למרות החלק הלא שוויוני עשינו מאמצים מאוד גדולים. אני חושב שכל הצוות הניהולי אצלנו התעסק רק בגזם, שכחו בכלל שיש עוד דברים אחרים במושב לעשות אותם. כל היום מתעסקים בגזם. ובמאמץ המאוד גדול הזה, עם מצלמות ועם אנשים שמסתובבים עם הקבלן, הקבלן לא מסתובב אצלנו לבד במושב, ועם פיקוח ועם קנסות ודו"חות והכל הצלחנו לרדת ב-35 אחוז. אנחנו משווים את זה לפירוט של שנה שעברה, ירדנו ב-35 אחוז ולמרות זאת,

דובר: ...

רן להב: כן. ולמרות זאת המושב מטונף כמו שבחיים הוא לא היה וזה לא פלא כי

קיצצתם לנו ב-55 אחוז. אין פה שום הפתעות. אם קיצצו ב-55 אחוז אז כאן הם מורידים 35 אחוז ונשאר מלוכלך כי לפני זה הוא היה נקי ועכשיו,

קובי רייך: אז תבדוק משהו נקודתי,

רן להב: רגע, רגע, רגע.

עמיר ריטוב: שנייה, קובי. כן, כן, שנייה. כן. רן.

רן להב: נתונים אנחנו גם יודעים ללמוד. אנחנו יודעים כמה מחייבים אותנו, יודעים

כמה משאיות יש. אנחנו יודעים כמה יש, כמה היה בחודש שעבר וכמה יש בחודש הזה. נורא קל. גם אנחנו יודעים לאסוף את הנתונים האלה. לא צריך את הטובות של מישהו. אנחנו עוד מסתובבים עם הפקח, עם הקבלן. אין אצלנו הסתובבות לבד בתו המושב. הכול אנחנו יודעים. יש לנו מצלמות, הכול אנחנו יודעים.

דובר: אז יש פער גדול,

רן להב: עכשיו אני אגיד לך יותר. אני אגיד,

עמיר ריטוב: שנייה, שנייה.

רן להב: אותם נתונים הם מציגים רק הניתוח שלהם שונה. עכשיו אני אגיד לך יותר

מזה. אצלנו במושב במשך עשר שנים יש הפרדה בין פסולת, מעל עשר שנים.

אנחנו היינו הראשונים שעשינו הפרדה של פסולת גושית. ... ענקית, אין בכלל בעיה. היא כבר גולשת, כבר עוד מעט לא רואים את בית הכנסת, היא גלשה ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 53 ד.נ.

מעבר לבית הכנסת. לא מפנים. פסולת גושית, אין בה גזם, אין בה כלום, אין בה פסולת בניין אבל פשוט לא מפנים אותה.

עמיר ריטוב: כן. כן.

רן להב: למה לא מפנים אותה?

דובר: שימתין.

רן להב: למה לא מפנים אותה? כי נגמרה ההקצאה.

עמיר ריטוב: שנייה, בואו, חברים.

רן להב: אז אנחנו בסדר אבל זה לא מעניין אף אחד. אז אני לא יודע,

קובי רייך: כשהתחלנו את הפיילוט היא הייתה באפס?

רן להב: כן.

קובי רייך: והיא הייתה ריקה?

רן להב: כן.

קובי רייך: כשהתחלתם את הפיילוט?

רן להב: כן. מה זה הייתה ריקה? כמו שהייתה פעם שעברה. כן.

עמיר ריטוב: כן.

רן להב: עכשיו היא עמוסה מלאה. כל פעם עושים לנו טובה, מוסיפים לנו. עכשיו,

באים אלינו ואומרים חבר'ה, אתם חייבים להכניס את היד לכיס ודרך אגב, בכל הפגישות גם אני אמרתי לעמיר וגם לדוביק וגם לאיציק, אין שום בעיה.

אנחנו באמת, אנחנו לא מתקמצנים ואנחנו מושבים שיכול להרשות לעצמו ולהכניס,

דובר: אמרת מילה חשובה. משפט חשוב.

רן להב: אמרתי, ונכניס את היד לכיס. אבל קודם כל אנחנו רוצים לראות שגם אתם

מיישרים את העוול שעשיתם לנו. לא הגיוני הסיפור הזה שקיצצתם לנו הרבה מעבר לישובים אחרים. תוסיפו לנו שלוש באלות ואחרי זה אם צריך חמש אנחנו את השתיים הנוספות נכניס את היד לכיס. לא יכול להיות שנעשה פה משהו בצורה, אני לא רוצה להשתמש במילים קשות. אתה לא יודע להתמודד אבל אלה הנתונים.

עמיר ריטוב: בסדר, רן. תודה. רוני. שנייה רגע, שנייה. שנייה.

רוני פרידמן פלומן: אני,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 54 ד.נ.

עמיר ריטוב: כן.

רוני פרידמן פלומן: מקשיבה פה לדיון ואני חושבת שכל ישוב פה רוצה או חלק מהישובים

רוצים להגיד כמה הם בסדר וכמה הם צמצמו וכולי. אין בפני כרגע את הנתונים של עין שריד. אני כן יכולה להגיד לכם, איציק, שיש לנו יותר ממצלמה אחת וזה אני יודעת מהחיים שהלכנו לראות מי זרק מה איפה. אני יכולה לחשוב לפחות על 3 העובדות אבל גם אם שלוש העובדות, אם יש 20 מצלמות, אם יש 20 פינות בישוב ויש הטלה של פסולת בפינות האלה. יש, כרגע ההצעה הנוכחית, גם אם מפנים מהבתים מטילה את האחריות על הוועדים ועל התושבים, כשאחריות לפינוי פסולת היא שלכם. אתם לא נתתם פתרון ברמת הפקחים,

דובר: שלנו, שלנו.

דובר: כולנו.

דובר: שלנו.

רוני פרידמן פלומן: שלנו, בסדר. רונן חיון לא פה לתקן לי את ... ואני חושבת שעם כל הקטע

של ... אני מסתכלת על הישו שלי. יש שמה מזכירה בחצי משרה, יש לנו ...

פינות. יש פינה ברחוב שלי, גם אם נשים עליה 20 שלטים תהיה שם הטלה.

יש שם מצלמה. לא אוכפים. אתם לא ... לפקח על המצלמות, פשוט מפילים את האחריות על כל מה שפירטתי על התושבים.

דובר: מה התושבים? זה ...

עמיר ריטוב: שנייה, כן.

רוני פרידמן פלומן: על ה... ועל ... של התושבים.

דובר: שהם כולם מתנדבים.

רוני פרידמן פלומן: הם כולם מתנדבים ואני לא רואה בהצעה שלכם ניסיון כן ואמיתי

להתמודד עם השאלה הזאת. ולכן אני חושבת שהצענו, (מדברים יחד)

דובר: אתה גם לא יכול לקבל החלטות, אתה לא יכול להסביר לי לקצץ 1.5 מיליון שקל, להצביע איתי ביחד ולבוא להגיד לי אחרי 850 אלף שקל, אז בוא אני ואתה. רן, לא מתאים לך.

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 55 ד.נ.

עמיר ריטוב: שנייה. אני לא יכול ככה לנהל דיון. סליחה, רוני, רוני, רוני, שנייה.

רוני פרידמן פלומן: אני רוצה לענות.

עמיר ריטוב: בוודאי. לא, אל תעני לו. תגידי, תסיימי מה שיש לך להגיד.

רוני פרידמן פלומן: אני חושבת שהמועצה צריכה להקצות משאבי אכיפה ורצון אמיתי

לאכוף ואני לא חושבת שזה קרה פה גם לא לאור מה שאורי אמר שהובטח פקח ונמצאו לו כרגיל במועצה אצלנו משימות יותר חשובות מאשר איכות הסביבה וגזם.

דובר: בשנה כזאת.

רוני פרידמן פלומן: זה לא הגיוני. בשנה כזאת כמו בשנים קודמות, כמו שדנו בוועדת איכות

הסביבה, לא הגיוני. אתם אוכפים, אתם השלטון, אתם החוק ואתם מסרבים לקיים את הצד שלכם בעסקה, נקודה.

עמיר ריטוב: רוני, הדברים שלך מאוד קשים. אולי תנסי קצת לפרט מה זה, איזה צד שלנו

בעסקה היה?

אורי בכרך: ... כשאנחנו מחליטים על קיצוץ של 1.5 מיליון ומסייגים את זה בזה שיהיה

עוד חצי פקח, בזה שיהיה מצלמות במשאיות. אנחנו אישרנו משהו,

עמיר ריטוב: הבנו.

אורי בכרך: תוכנית,

עמיר ריטוב: הבנתי.

אורי בכרך: תוכנית שוועדה מוניציפלית,

עמיר ריטוב: הבנתי.

אורי בכרך: תוכנית,

עמיר ריטוב: הבנתי.

אורי בכרך: תוכנית של ועדה מוניציפלית,

עמיר ריטוב: הבנתי. הבנתי.

אורי בכרך: שהיא תוכנית כוללת.

עמיר ריטוב: הבנתי. תודה.

אורי בכרך: אי אפשר לקחת חלק ולהגיד תקשיב, עכשיו זה עוד לא,

עמיר ריטוב: הבנתי.

אורי בכרך: ומחר זה כן. זו התוכנית, זה היה הרעיון.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 56 ד.נ.

עמיר ריטוב: הבנתי. הבנתי. תודה. אני מזכיר לך גם שפה בישיבת המליאה אמרנו שכל

ועד מקומי ישים 10,000 שקל כדי שנהיה רגועים ואתם החלטתם שלא. כן, אפי.

אורי בכרך: מה זה קשור.

עמיר ריטוב: רגע, רגע. שנייה, אפי.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: כן אפי.

אפרים חג'ג': ככה. לגבי כל הטבלאות האלו שהצגתם פה וכל ה, לא משנה, יש פה כל מיני

עסקנים שיודעים איך לבוא ולחלק את זה לפי בן אדם או לפי כמה בן אדם יכול להוציא פסולת או לא יכול להוציא פסולת. למעשה היום בשטח מה שרואים בשטח התמונה היא לא כל כך יפה. בפועל החברי ועד פה מתנהלים כשומרי סף על כל פינת גזם ועל כל ערימת גזם, הם כל היום עסוקים בזה.

למעשה שכל היום עסוקים בכל הנושא הזה. היום אין פתרון ... אני עדיין לא רואה פתרון ממשי, אפילו עם כל הטבלאות האלה אני לא רואה פתרון ממשי כי אתה מגיע לאיזשהו סוג של פתרון, פתאום אתה בא משנה אותו בין רגע לפתרון אחר והפתרון האחר אולי הוא יוצא לכם בתור מועצה יוצא לכם משהו טוב ולוועד זה יוצא משהו רע ואני אגיד לכם למה יוצא משהו טוב לכם. רגע, רגע, דקה. יש פה איזה מין נוסחה שכמו שאיציק אמר שזה עובד לפי נגלות. לפני כן עבד לפי טון. עכשיו, הוא עובד עכשיו לפי נגלות שלפני כן הוא העמיס 4.5 ו-5 ו-6 טון, עכשיו הוא מעמיס 3 טון, זאת אומרת הוא מביא להטמנה הוא מביא פחות טונאז' ביום הוא מביא. הוא מביא פחות טונאז' ביום, אז מה קורה? אתה משלם על הטמנה פחות. אתה בתור מועצה משלם הטמנה פחות. אתה משלם לו את היום עבודה אבל יש לך גם הטמנה פה פחות ואז מה קורה? נוצר שאיש ועד צריך כל היום לשמוע את הקיטורים של תושבים למה גזם לא זה ואנחנו עומדים על זה ועובדים כל כך קשה שאני נותן לו את כל הכתף המלאה, נותן לו פה את הכתף שלו, לבוא ו, את יודעת, על כל אחד ואחד שהוציא דלי יותר אנחנו יושבים ... אבל אין פה פתרון. אני לא רואה פה פתרון באופק שכל הנושא הזה ... כסף, לא יודע. גם ניהול עצמי, אני להערכתי ניהול עצמי יעזור. צריך לתת פיילוט לאחד המושבים לניהול ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 57 ד.נ.

עצמי. אני לדעתי לתת פיילוט לאחד המושבים מעכשיו אפילו אם מושב מוכן לקחת על עצמו מעכשיו עד סוף שנה ואולי זה ייתן לכם אינדיקציה. בואו תנסו אם מושב מוכן לקחת עליו פיילוט וניהול עצמי,

עמיר ריטוב: עמק חפר, דרום השרון, ככה זה עובד בכל המושבים.

אפרים חג'ג': בסדר, כל המושבים,

עמיר ריטוב: אבל פה לא רוצים, זה בסדר.

אפרים חג'ג': כל המושבים ... שונים,

(מדברים יחד)

דובר: בעמק חפר הישובים הם,

דובר: קטנים יותר.

דובר: כל המיסים, כל התקציב ... למועצה.

עמיר ריטוב: שנייה רגע, שנייה. שנייה, רעם, רעם, שנייה. רעם, שנייה. רגע, קובי. כן.

רשמתי. רעם.

שאולי בן דוד: אני לא רוצה להיכנס פה לשיטה. אני חושב שהפיילוט נתן לנו כלים אבל

אנחנו לא לקחנו את הכלים האלה, ירדנו לרזולוציה. מה זה אומר? זה אומר שהירידה לשטח לא הייתה מספיק לעומק וחלק מהישובים, חלק מהישובים עשו את זה ברצינות אולי. אני אעזוב את העניין של הדו"חות. העניין של הדו"חות ... אנחנו כל החיים נעשה דו"חות. חבר'ה, אנשים, החינוך יגיע, אנשים יעשו מה שצריך לעשות נכון ולא צריך דו"חות. אז זה העבודה שלנו זה לא בדו"חות. העבודה שלנו זה ללכת, לרדת ברזולוציה לתושב ולהגיד לו ידידי, תצמצם. תצמצם כי לא יתכן שפינות שהגושים בעין ורד מתפוצצות ו...

מתפוצץ ו... מתפוצץ. מה קרה? עכשיו, הבעיה המרכזית, אני חושב, שצריך לחלק את הפיילוט הזה לשלוש. לקחת את זה בכמה צירים. ציר אחד, כמו שאפי אמר, קח ישוב א', ישוב נקרא לזה פחות משקי, פחות חקלאות. קח ישוב שהוא משקי, חקלאות, שהוא הרבה משקים ולהיכנס חזק בעניין הזה שהתושבים כל אחד מה שנקרא יהיה בקרה לעומק. עכשיו הגננים מבחינתם דיברתי עם הרבה גננים, הם מוכנים לבוא למזכירות, לוועד המקומי, להגיד חבר'ה, אני גנן פה, תנו לי את ההנחיות. יש כאלה אומרים לא ידעתי שאני צריך, לא ידעתי שאני צריך לזרוק את זה, לא ידעתי שצריך לשים את זה פה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 58 ד.נ.

כל אחד עושה דין לעצמו. זה נכון. כל אחד עושה דין לעצמו. עכשיו, אני לא מבין למה פקח של לא יודע, ציון, שהוא אחראי על הפקחים או לא אחראי על הפקחים, נציג החברה, הוא עושה את העבודה. הוועד המקומי, המזכירה עושה את העבודה, יושב ראש הוועד עושה את העבודה, אני חבר מליאה מתעסק בזה. כולם מתעסקים בזה, בסוף אין פתרון. אז מה עשינו כולם אם לא הגענו למסקנה או לאיזושהי דרך? בזבזנו את זמננו חצי שנה ואני לא רואה את החסכון הכספי. להגיד לך את האמת אני לא רואה. אני חושב שגם התושב רוצה לעזור. התושב רוצה לסייע לנו אבל לא נותנים לו דרך אחת.

היינו צריכים להגדיר לו, הגדרה אד הוק, אדוני זה ככה פועלים ואז לבדוק את הפיילוט. אנחנו נתנו לו כל מיני פתרונות, הוא, בישוב כזה הוא מתנהג ככה, במשקים מתנהגים ככה. דיברנו כבר, דיברנו קצת על ... עכשיו, אם אתה שואל אותי בנושא מה שאמרנו נושא הלדים שזה יביא לנושא המצלמות. זה יביא ולא יביא. מה זאת אומרת? לפרוס מצלמות זה נחמד ומה שנקרא לצלם את כל השטח צריך לטפל בזה. צריך להתעסק בזה.

עמיר ריטוב: ברור. ברור.

שאולי בן דוד: אבל עדיין אני לא חושב שנושא הלדים קשור לנושא הגיזום.

עמיר ריטוב: בסדר גמור. לא, התכוונתי, לא התכוונתי ללדים ספציפי, ל, איך קוראים

לזה? נמו?

פנינה אמויאל משה: נמו.

עמיר ריטוב: בסדר, קובי.

קובי רייך: א. חברים שנמצאים פה ובכלל כלל התושבים, באמת צריך להגיד תודה לכל

אלה שבאמת תורמים. יושבים פה ועדים שעובדים ללא תמורה, ללא שום דבר, ורצים משתדלים כל יום. אני רואה את זה בבני דרור ואני רואה את זה בכל הישובים ובאמת משתדלים. תראו, אני לא יכול, אני לא רואה שפיילוט אפשר בכזה, א', בואו נגדיר ככה. יש נכונות, אנחנו צריכים ... לא שייך לכסף.

העניין של הגזם בלב השרון זה קטסטרופה לעומת מועצות אחרות ואת זה אנחנו צריכים להכניס לסדר. זה לא עניין אני חושב של הכסף. ברגע שזה יכנס לסדר גם הכסף. אני חושב שבשלושה חודשים לגמור את הפיילוט הזה זה אי אפשר ואי אפשר לראות את התוצאה בחצי שנה, אני חושב עד שנה או ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 59 ד.נ.

קצת יותר, יש מודעות כבר. זה נכנס למודעות בכל הישובים. אנחנו לאט -

לאט צריכים לסדר את זה. אם יש בעיה, ואני מאמין שיש בעיה. קל לי לדבר, אני גר במשק קיבוצי, ... שהחקלאות היא מחוץ ל, היא לא בתוך הבית.

החקלאי לא יכול להביא, אין לו להביא הביתה, זה משק קיבוצי. הוא לא מביא את הפסולת של הפרחים שלו לפסולת הציבורית. אז קל לי להגיד את זה ויותר קל, אני רואה את זה מתוך המושב שלי, שיש שליטה יותר בין החקלאי למושב. אבל צריך לתת לזה קצת אוויר ואם באמת הרגישות צריכה להיות של המועצה. של אדוני הסגן שמטפל בזה ביומיום ורואים באמת אם יש ישוב בעייתי צריך להתמקד בו ולראות מה הבעיה ולנסות לפתור לו את הבעיה. לא להתעסק עכשיו בכלל ול... בסך הכול למצוא את הבעיה ותוך אני מאמין שנה שנתיים להגיע לסדר והסדר יביא גם לחסכון בסופו של דבר.

היום אנחנו חייבים להגיד לסדר. הקטסטרופה עם הגזם וצריך לעצור את זה ואני אומר לכם, זה, החבר'ה, נכנסים למשמעת אם זה על ידי קנסות, אם זה על ידי פיקוח שליד הבית שלי יש גזם, אני רואה שמישהו שהוא שותל הוא לוקח את הקרטון הוא רוצה לשים אותו אחרי שהוא גמר את הקופסאות השחורות האלה ועל זה הוא שם ואני אומר לו לא, תיקח את זה וקח את הקרטון. אז לאט - לאט לומדים, לאט - לאט זה נכנס למודעות וזה, אי אפשר לגמור את זה בשלושה חודשים וצריכה להיות הבנה. אי אפשר. אני לא חושב שתפתור את הבעיה בשלושה חודשים, חצי שנה. לאט - לאט. אז אם יש בעיה לעין ורד, בעיה באמת ספציפית קשה צריך לקחת, עין ורד צריכה לשבת ספציפית, נקודתית. בני דרור לא צריכה לשבת עם המועצה. וצריך לפתור את הבעיה שלך.

רן להב: אני מסכים עם כל מילה שלך אבל אנחנו לא,

עמיר ריטוב: קובי, שנייה. שנייה, שנייה.

(מדברים יחד)

עמיר ריטוב: שנייה, כן.

קובי רייך: וזה הכיוון שצריך לעשות, שאנחנו גם צריכים בסופו של דבר אנחנו באמת עם

הקושי של המועצה אנחנו מטילים את זה על הוועדים. הוועדים יכולים, עמיר, הוועדים יכולים להרים את הידיים ולהגיד לך קיבינימט. תלך ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

08271 60 ד.נ.

קיבינימט. ואסור לנו. צריך להיות שיתוף פעולה עם הוועד, צריך להיות, לדרבן אותו ולתת לו את הכוח ואת הנכונות ולפעול ולנסות להצליח.

עמיר ריטוב: תודה. איציק.

יצחק סלובודיאנסקי: אני שואל עוד פעם. אני שומע פה את האנשים וכולם אומרים דברים

זה ואני גם מסתכל על התוכניות. אני חושב שה, גם ההקצאה החדשה אני לא רואה אותה איך היא פותרת את הבעיות במושבים כרגע ואני חושב שאנחנו כמליאה צריכים לקבל פה איזושהי החלטה אמיצה אחרת ולהגיד הבעיה היא בעיה של כסף. התקציב שלנו הוא תקציב סגור. אנחנו צריכים היום אולי לעשות היום הסטה תקציבית ואם אנחנו מסתכלים והחלטת בתחילת שנה לעשות 300 אלף שקל לצורך טיפול בכלבים אז לקחת משמה 1,000 שקל כי זה כרגע הנושא של הגזם, לא, אני אומר,

דובר: דווקא בכלבים הוא נוגע.

יצחק סלובודיאנסקי: יודע מה? סירוס חתולים. וגם בחתולים שמסרסים אותם,

(מדברים יחד)

יצחק סלובודיאנסקי: אני לא רואה פתרון מזה ש, עוד פעם, זה יעשה אולי שקט לשבוע

שבועיים וזה יתחיל עוד פעם להיות בעיה. אם הבעיה היא כסף צריך לשבת על התקציב וכמו שכולם אמרו פה. ניקח מפה ונקצץ מפה. צריכים לקצץ. אין מה לעשות. צריך לשבת ולהחליט איפה מוסיפים תקציב,

עמיר ריטוב: בסדר, אני תיכף,

יצחק סלובודיאנסקי: מפה לגזם ולסיים את זה.

עמיר ריטוב: תודה, אני אתייחס. יושבי ראש ועדים, מישהו מתייחס? בבקשה דוביק, כן.

כן.

דוביק: טוב. אני אנסה לא לחזור על דברים שנאמרו.

עמיר ריטוב: כן.

דוביק: למרות שהדברים מה שנקרא בדם לבי זה קשה. תראו, בשורה התחתונה אם, וזה מתחבר למה שאמר הרגע איציק. מדובר ב-850 אלף שקל, זה הקיצוץ.

זה שלושה פרומיל מתקציב המועצה ונאמר עוד משהו ברמה של אחוז מתקציב המועצה החופשי, משהו דומה לזה. כל המהומה הזאת שמטרידה פה את כולם בשביל שלושה פרומיל. אני מבין שיש מצוקה, ____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול