פרוטוקול מליאה מס' 8

פרוטוקול

מישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 08

- עיריית מעלה אדומים –

יום חמישי, כ"ט בתשרי תשפ"ה, 31 באוקטובר 2024

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

נוכחים: מר גיא יפרח – ראש העיר

מר יחיאל וקנין – סגן ראש העיר

מר מוטי פרץ – סגן ראש העיר

גב' ברנדה הורוביץ – משנה לראש העיר

גב' נטלי וינר – חברת מועצה

מר משה סלמי – חבר מועצה

מר אברהם נגר – חבר מועצה

גב' שירן מירזאי – חברת מועצה

מר שלומי ירוחם – חבר מועצה

מר רועי חוג'ה – חבר מועצה

מר יעקב אהרון – חבר מועצה

חסרים: גב' רחל הר זהב – סגנית ומ"מ ראש העיר

מר דודו מתתיהו – חבר מועצה

גב' יפעת נדב – חברת מועצה

מר דוד אבבה – חבר מועצה

משתתפים: עו"ד גילי רוגל – יועמ"ש לעירייה

מר שמוליק חנוך – מנכ"ל העירייה

מר חיים שמעוני – מבקר העירייה

מר גיאה ננדזה – גזבר העירייה

מר חזקי זיסמן – דובר העירייה

מר נתנאל הגר – עוזר אישי לראש העיר

גב' שלומית ביטון – מנהלת אגף פניות הציבור

2

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

על סדר היום:

1. אישור הסכם להסדר התייעלות לעיריית מעלה אדומים .2024

2. גיוס הלוואה מבנקים לאיזון תקציבי בשנת 2024 לצורך עמידה בתנאי הסכם להסדר

התייעלות לעיריית מעלה אדומים שנת .2024

ישיבת המועצה

גיא יפרח:

אני רוצה לפתוח ישיבה שלא מן המניין, מיוחדת. אני אסביר את הסיבה.

גילי רוגל:

ישיבה שלא מן המניין, זה לא ישיבה מיוחדת.

גיא יפרח:

לא יודע, היא מיוחדת בעיניי, לא אמרתי שהיא מיוחדת. היא לא מן המניין. סתם אני צוחק, אתה צודק.

רועי חוג'ה:

צריך גם להגיד את זה, זאת הישיבה הראשונה שלא מן המניין לבד, בלי מן המניין. והזעיקו אותנו ככה, שלא תכננו.

גיא יפרח:

חבר'ה, זו ישיבה שלא מן המניין מאחר שמשרד הפנים ביקש מאיתנו לעשות עדכון, אחת, לאשר את הסכם ההתייעלות, למרות שאנחנו עשינו פרה-רולינג עם מנהל האגף ועם האחראי על כל התחום הזה והם הדריכו אותנו איך לעשות, כולל הייעוץ המשפטי, הגיע לאישור סופי אצל היועץ המשפטי של משרד הפנים, היועץ המשפטי של משרד הפנים ביקש שמבחינה טכנית יהיה גם אישור על ההסכם של הסדר ההתייעלות. כדי לקיים את מה שהוא מבקש, ולא עכשיו להתחיל להתקשקש ולריב, כינסנו בישיבה די מהרגע להרגע שלא מן המניין. במסגרת הבקשה הזו יש קיצוץ של מענק האיזון ברמה הארצית, אצלנו זה בא לידי ביטוי ב-1.6 מיליון ₪, הם אישרו לנו לקחת את הסכום הזה שהם מקצצים במענק האיזון ותוקצב בתקציב העירייה כהלוואה על מנת שנישאר באותו סכום והם כמובן במסגרת התוכנית %90 מההלוואה יחזיר משרד הפנים. לכן אני מביא את שני הסעיפים האלה, זה די עניין טכני, כדי שאנחנו נוכל להתקדם ולא להיתקע.

רועי חוג'ה:

איפה כתוב שהם מחזירים את הכסף? קראתי, לא ראיתי שכתוב שהם מחזירים את הכסף. גם בפעם הקודמת אמרת את זה ועד היום לא ראיתי מסמך. מישהו מכם ראה מסמך שהם מחזירים כסף?

גיא יפרח:

3

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

א', תסמוך - - -

רועי חוג'ה:

די עם תסמוך עליי, אני רוצה לראות. אתה אומר משהו פעמיים כשאני לא ראיתי את הפעם הראשונה ויש פה הסכם.

גיא יפרח:

שאלת, אני אענה לך. הלוואות שלוקחת רשות מקומית ומאושרות על ידי משרד הפנים, הן מוחזרות במסגרת מענק האיזון על בסיס נוסחת גדיש. אתה יכול להיכנס לנוסחת גדיש - - -

רועי חוג'ה:

אבל מענק האיזון הזה בעצם לא התאזן, זאת הסיבה שיש עכשיו גירעון של .1.6

גיא יפרח:

לא, מה הקשר? אמרת שני דברים לא קשורים. מענק האיזון הוא מענק איזון. כדי לקבל הלוואה אתה צריך לקבל אישור ממשרד הפנים. משרד הפנים לא נותן הלוואות לשוטף, הוא נותן רק הלוואות לפיתוח. במקרים חריגים - - -

רועי חוג'ה:

אבל היינו בשיחה הזאת, שמעתי.

גיא יפרח:

זה מה שאני אומר. ברגע שנותן לך משרד הפנים הלוואה אתה נכנס למנגנון נוסחת גדיש. כנס לנוסחת גדיש בגוגל - - -

רועי חוג'ה:

יש לי שאלה. רגע, אני מבקש עוד דבר, בפעם שעברה אתה אמרת את אותם דברים בהתרוממות רוח והכול, על הכיפק, אני מקבל וסבבה, למה אנחנו לא רואים את הדברים האלה? אני כאילו קשה לי - - -

גיא יפרח:

כנס לנוסחת גדיש.

רועי חוג'ה:

לא אמרתי נוסחת גדיש.

דובר:

הוא מדבר על ההתייעלות, תביאו לנו לראות את זה.

רועי חוג'ה:

לא, רגע, עזוב, בוא, אנחנו אמורים לדון בדבר הזה. אני לוקח את מה שאתה אומר בסבבה, אוקיי לקחתי את זה, וזו פעם שנייה שאני לוקח את זה אבל לא רואה נתונים.

גיא יפרח:

4

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

אבל אני אומר לך, תיכנס לנוסחת גדיש.

רועי חוג'ה:

הבנתי, אבל גם אמרת עוד דבר אז, שמירי רגב, יש את הפרוטוקולים והסכמות לבנייה פה ותקציב פה. אתה רק אומר את זה אבל לא מראה לנו.

גיא יפרח:

מה לא מראה לך?

רועי חוג'ה:

לא הראית. אתה אמרת למשל על מירי רגב שיש את ההסכם 'ועד שלא ראיתי את זה לא האמנתי וראיתי את זה כתוב ואני עכשיו אומר לכם את זה'. תן לנו לראות גם, אתה לא רוצה לראות? מירי רגב אומרת שתבנה פה את מרקם החיים, אתה לא רוצה לראות? אני רוצה לראות מה היא כתבה, אם היא כתבה, זה מה שאמרת. תן לנו לראות.

גיא יפרח:

קודם כל אני משער שאתה מאמין שהיא כתבה.

רועי חוג'ה:

אחי, אני לפוליטיקאים לא מאמין לשום דבר.

גיא יפרח:

אז למה שאני אאמין לך?

רועי חוג'ה:

מה זה?

גיא יפרח:

למה שאני אאמין לך?

רועי חוג'ה:

מה אתה צריך להאמין לי? אני אמרתי משהו שאתה צריך להאמין לי?

גיא יפרח:

אתה פוליטיקאי, לא?

רועי חוג'ה:

לא, זו מילת גנאי בעיניי.

גיא יפרח:

אה, אתה לא פוליטיקאי.

רועי חוג'ה:

זו מילת גנאי. ולגופו של עניין אני עדיין לא אמרתי משהו שלא הבאתי עליו הוכחות. אתה רוצה, תראה, הכול בסדר. זה מה שאני מבקש.

5

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

גיא יפרח:

לא, אבל אתה אומר - - -

רועי חוג'ה:

שאלת אותי 'אתה לא מאמין שזה?', אז אמרתי לך לא, לא מאמין, רוצה לראות.

גיא יפרח:

טוב, לענייננו, יש לך - - -

רועי חוג'ה:

לענייננו, יש לי כמה שאלות לייעוץ המשפטי. אני מניח שאתה ניסחת את זה, אחורה קדימה, או שזה הגיע ככה?

גילי רוגל:

אני לא ניסחתי, זה הסכם של משרד הפנים.

רועי חוג'ה:

הם שולחים אנחנו חותמים? זה הרעיון?

גילי רוגל:

כן.

גיאה ננדזה:

זה הסכם גנרי של משרד הפנים.

גילי רוגל:

זה נוסח אחיד שחל בכל הארץ - - - אין לנו שיקול דעת בנושא.

רועי חוג'ה:

כמו שאתם רואים, בסעיף 8 מדברים על איך פותרים את ההתייעלות, או את ההבראה. התייעלות זו מילה יפה, לא ראיתי בכל ההסכם הזה התייעלות, שום התייעלות. יש פה אבני דרך, גם לא ראיתי אבני דרך, ראיתי אבן דרך. אבן הדרך היחידה שראיתי פה היא בעצם העלאת הארנונה, להיכנס לכיס של התושבים, זו אבן הדרך. אני יודע בהתייעלות - - -

גילי רוגל:

- - - תוכנית הבראה להתייעלות. אני אסביר לך.

רועי חוג'ה:

6

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

שנייה, רשום בכותרת 'הסכם התייעלות', בסעיף ,2 'הרשות מתחייבת לבצע הסדר הבראה', אז איך שאתה רוצה תשחק בזה, שני המונחים כתובים.

גילי רוגל:

כשתגיע לשלב ההסברים תודיע לי.

רועי חוג'ה:

לא, עזוב, יש לי שאלות. בגלל זה שאלתי מי כתב את זה.

דובר:

לא, אבל שאלת שאלות, רועי, ואתה לא נותן לו להשיב.

רועי חוג'ה:

לא שאלתי שאלה, מתי שאלתי שאלה? אני לא שאלתי עדיין שום שאלה.

גילי רוגל:

לא, אין בעיה, הוא לא רוצה תשובה.

רועי חוג'ה:

לא שאלתי שאלה. יש פה סעיף ,13.4 ביטול הנחות לא חוקיות.

גילי רוגל:

זה גנרי, הם לא טוענים שיש לנו הנחות לא חוקיות, אל תדאג. אין טענה ספציפית אלינו שיש לנו חלילה הנחות לא חוקיות. זה כללי בכל הארץ.

רועי חוג'ה:

גם העניין הזה של גביית חובות נבחרים ועובדים בגין ארנונה ומים?

גילי רוגל:

גנרי לחלוטין. זה לא תפור על מעלה אדומים.

רועי חוג'ה:

אז משרד הפנים בא לכל הרשויות בארץ ואומר להם: יש סיכוי שאתם עושים קומבינות לנבחרים והם לא משלמים מים וארנונה? זה מה שאומר הסעיף הזה.

גילי רוגל:

אל תבקש ממני - - -

7

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

רועי חוג'ה:

לא, שואל אם זה מה שאתה הבנת וחתמת עליו.

גילי רוגל:

אני עונה לך שאל תבקש ממני לנהל סנגוריה על משרד הפנים.

רועי חוג'ה:

לא אמרתי את זה, אמרתי שאני בחיים לא הייתי חותם על דבר כזה, זה חצי האשמה. אם אתה אומר שאנחנו אין לנו יד ורגל בדבר, אז אתה אומר - - -

גילי רוגל:

אני חייב להגיד לך שאני מסכים איתך לחלוטין שמשרד הפנים כתב כאן דברים שהם, איך לומר בלשון עדינה? קצת לא ראויים.

רועי חוג'ה:

מה זה קצת לא? הם מציינים פה עבירות פליליות.

גילי רוגל:

אבל אין כאן הודאה שחלילה אנחנו - - -

רועי חוג'ה:

הבנתי. אז אני אומר לך כשאני עושה הסכמים - - -

גילי רוגל:

הוא אומר תתחייבו שלא תעשו.

רועי חוג'ה:

כן, אבל תקשיב, זה מעליב. אני לא יודע איך אתם לא נעלבים מזה.

גילי רוגל:

אני כן. אגב אני כן. יחד עם זאת אין לי ברירה, אני צריך לבלוע את העלבון ולחתום.

רועי חוג'ה:

כי אתה צריך את הכסף.

גילי רוגל:

כולנו צריכים.

גיא יפרח:

8

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

כי אנחנו אנשים פרגמטיים.

רועי חוג'ה:

אני לא אחראי על הגירעון של העירייה.

גילי רוגל:

העיר שלנו.

רועי חוג'ה:

לא, גם לא העיר. מי שאחראי על הגירעון של העירייה זה מי שמנהל את הכסף של העירייה, הוא לטובה והוא לרעה. זאת אומרת אם יש הרבה כסף כל הכבוד, אם לרעה ויש גירעון, הוא גם. בעסקים הפרטיים זה ברור לכולנו, פושטים רגל, אוכלים אותה, נסגר העסק. בעירייה הדרך הכי קלה, ההיפך, שכאילו כואב לי שבמקום להגיד תוכנית התייעלות לא לוקחים פה איזה חברה חיצונית שתעשה תוכנית התייעלות אמיתית לעירייה, תרדד איפה שצריך לרדד, תגרע איפה שצריך לגרוע ולא יגידו תוכנית התייעלות ואבן הדרך היחידה, סעיף, אני רואה את זה אבני דרך, אתה מגיע לסעיף ב',1 סעיף אחד, ארנונה. ההעלאה של הארנונה פותרת את כל הבעיות של העירייה מבחינת גירעונות. זה נראה לי לא מקובל, זה נראה לי לא לעניין.

דובר:

זה לא נכון.

רועי חוג'ה:

אני חושב שאם יש פה בעיה, ויש בעיה, הנה עובדה אנחנו צריכים – אנחנו אחרי התוכנית של העלאת ארנונה, עם כל הבקשות שהיו להלוואות פה והלוואות שם וגירעון פה וגירעון שם הגענו עוד פעם, עוד לא עבר כמעט זה, להגיע לעוד גירעון, לעוד הלוואה, ואתם עוד מצפים שאנחנו נסמיך את ראש העיר לקחת עוד הלוואה מבנקים. היינו שם, חשבנו שנגמרה הסאגה, בא עוד פעם. יהיה עוד פעם עוד שבוע, עוד שבועיים, עוד חודש עוד איזה הלוואה להיכל תרבות? לזה, משהו? אני לא יודע. כאילו כל פעם אני רק רואה בעיות כאלה.

אז אני מכיוון שבאתי, שאלתי את השאלות, אני חושב שאני מבין את הדברים עכשיו, אנחנו כמובן נצביע נגד הדבר הזה. אני חושב, לעניות דעתי בכל הדבר יש פה רק מילה אחת שמשקפת את ההתנהלות, ואני לא קורא להתנהלות הראשונית עכשיו שאתה בראש העיר שזה קשור אליך, זה קשור לשנים עברו, אבל אני עדיין מכניס אותך לעניין בתור מחזיק תיק כספים ובתור סגן וממלא מקום ראש העיר, זה כישלון בעיניי, כישלון אבסולוטי. ואני אגיד לכם יותר מזה, בכל מצב רגיל הגיוני שבו אין את התושבים שיצילו את העירייה, חדלות פירעון, ועדה קרואה, וואט אבר איך שתקרא לזה, לגבי כל הבעיות האחרות שהיו בהתנהלות. וזהו, זה מה שיש לי להגיד, כאילו אין לנו עוד מה לדון בזה.

יחיאל וקנין:

9

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

אני רוצה להתייחס למה שאמרת לגבי .13.5 בעבר, בשנים קודמות, היו עובדים שלא עלינו נקלעו לקשיים כספיים - - -

רועי חוג'ה:

לא, אין לי בעיה עם קשיים. ההיפך, יותר מזה אני אגיד לך - - -

גיא יפרח:

רועי, תן לו לסיים.

רועי חוג'ה:

סעיף 14 רוצה להרוג אותם עוד יותר.

יחיאל וקנין:

היו עובדים שהיו להם חובות מאוד גבוהים והיה להם ארנונה והעירייה נקטה כלפיהם בצעדים סלחניים מבחינת הגבייה, ארכה ופיגורים. פה אומרים לך, אתה רוצה לעבור להתייעלות? אל תיתן הטבות לעובדים ותבוא תבקש הנחות. זו הכוונה בכותרת של הסעיף.

רועי חוג'ה:

יש מעבר למה שאמרת בתקציב כל כך הרבה דברים להתייעל ולא דווקא באנשים האלה.

יחיאל וקנין:

זה לא רק מה שהוא העלה.

רועי חוג'ה:

זה לא מדובר על זה, מדובר על אנשים שבאמת לא שילמ. אבל עזוב את זה. למשל ,14 בדיוק באותו נושא, הרשות מתחייבת להפנות חובות פיגורים למסלול המקוצר של ההוצאה לפועל. גילי וגם שמוליק, אני ביקשתי ממכם, דיברנו אז גם בישיבה הקודמת שאנחנו נתאם את זה, תראה כמה זמן עבר, אמרת לי שגיאה צריך ליצור איתי קשר לדבר הזה, לא קרה. אני אומר לכם, מה שאמרת, אני מבחינתי עובדי עירייה או תושבים, אותו דבר. מי שנזקק, מי שיש לו בעיה - - -

יחיאל וקנין:

משרד הפנים הגדיל, אז הוא נתן לך את כל האפשרויות.

שלומי ירוחם:

בישיבה בפעם הקודמת גם דיברנו שהיה 45 מיליון שקל, אם אני לא טועה, חובות אבודים ואז דיברנו איך אנחנו מתייעלים עם הדברים האלה. אמרנו נכין תוכנית, אין תוכנית. זה שרשום פה תוכנית - - -

גיא יפרח:

10

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

אין תוכנית, אתה רציני? אתה דיברת לפני פחות משלושה שבועות, היה לך באמצע חגים.

שלומי ירוחם:

לא משנה, פה יש הסדר הבראה. איפה הסדר ההבראה. תביאו לנו לראות.

גיא יפרח:

זה ההסדר.

שלומי ירוחם:

לא, אני רוצה לראות את הכול.

גיא יפרח:

הנה, זה.

רועי חוג'ה:

אבל זה בדיוק העניין. הרי אנחנו באנו היום לישיבה שלא מן המניין כי אני מניח שיש לחץ, הרי אחרת הייתם מחכים לישיבה מן המניין ומכניסים את זה גם. מה זה אומר שיש לחץ? שהמצב קשה.

גיא יפרח:

לא, רועי.

(מדברים ביחד).

רועי חוג'ה:

משרד הפנים לא יכול לחכות שבוע? די נו.

שלומי ירוחם:

סעיף ,6 מה אומר לך? בוא תיקח הלוואה אבל אני מפקח על מה שקורה שם, נכון?

גיא יפרח:

לא יודע, תיכף אני אקרא את סעיף .6

שלומי ירוחם:

זה כמו חשב מלווה כזה, שום דבר כאילו לא זז.

גיא יפרח:

מה קשור לחשב מלווה?

שלומי ירוחם:

11

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

הוא בודק.

גיא יפרח:

כן, הוא בודק לך את הלוואה, אבל לא חשב מלווה.

שלומי ירוחם:

בסדר, אמרתם שזה גנרי.

גיא יפרח:

חברים, שתי מילים לפני שאני מעלה את זה להצבעה. קודם כל אני רוצה שיהיה ברור - - -

רועי חוג'ה:

אני יכול ללכת ויירשם שאני נגד או שאני חייב לחכות לך?

גיא יפרח:

לא, אתה לא חייב, אבל אי אפשר לרשום שהתנגדת.

גילי רוגל:

חכה, עוד שתי דקות יש הצבעה.

רועי חוג'ה:

זה מה ששאלתי.

דובר:

השם בסטנוגרמה לא יירשם בהצבעה.

רועי חוג'ה:

הבנתי. הלאה.

גיא יפרח:

עכשיו מצחיק אותי, אם אני אעשה את זה ארוך תחשוב שזה בכוונה, אני אעשה את זה קצר. אני רוצה שתדעו שהסיפור פה, תוכנית ההתייעלות כמו שהסברנו אותה, היא הייתה במצגת, הסברנו שהפער הוא הרבה יותר מה-16 מיליון, הסברנו איך עשינו את צעדי ההתייעלות, הוכחנו את זה למשרד הפנים, זו הסיבה שמשרד הפנים אפשר לנו לעשות את מה שעשינו, אנחנו קיצצנו קיצוצים בתקציב ,2024 זו הייתה תוכנית ההתייעלות. תוכנית ההתייעלות בעצם כוללת את תקציב העירייה לשנת 2024 עם הקיצוצים שנעשו וצעדי ההתייעלות שעשינו כולל הסכום שאמור היה להיכנס עם מענק האיזון.

הסכום שנכנס ממענק האיזון קוצץ, משרד הפנים נותן לרשות מקומית מספר שאיתו היא באה ומתקצבת – הנה יושב פה המבקר, הוא מכיר את זה, אנחנו מקבלים מספר עם סכום שמכל רשות 12

ישיבתמועצתעירייתמעלהאדומיםמס'08מיום31/10/24

מקומית מבקשים לתקצב בתחילת השנה. ייתנו לנו אוטוטו מספר לשנת .2025 המספר הזה קוצץ בגלל המלחמה, בגלל סיבות אובייקטיביות אחרות, לא משנה, והודיעו לנו שיש לנו הפחתה ממענק האיזון ב-1.6 מיליון. באנו עם ה-1.6 מיליון, אמרו לנו ממשרד הפנים: אנחנו לא יכולים שתגישו לנו תקציב גירעוני בלי שיש לו באק טו באק כיסוי, ואז הם אמרו לנו: אנחנו מאשרים לכם לקחת הלוואה של עוד 1.6 מיליון שקל. עכשיו אני אומר לכם פה בסטנוגרמה, אנחנו כנראה לא נצטרך לקחת את הכסף הזה, לא את זה ולא חלק מהסכום האחר, אבל פרוצדורלית אי אפשר לבוא ולהגיש תקציב ולא להראות את המקור. אז עד שאנחנו לא נביא את המענק הביטחוני שאני הצלחתי לגייס באופן משמעותי אנחנו לא יכולים לתקצב את זה. אני אומר לכם, לא רק שנחסוך ולא נצטרך לקחת את ה-,1.6 גם חלק ממה שאישרנו לא נצטרך לקחת, אבל זה חזון למועד.

כרגע אנחנו מעלים את סעיף 1 להצבעה. מי בעד? מי נגד? עבר ברוב קולות.

הצבעה :

בעד – -9 גיא יפרח; יחיאל וקנין; מוטי פרץ; ברנדה הורוביץ; יעקב אהרון; נטלי וינר;

משה סלמי; אברהם נגר; שירן מירזאי.

נגד – -2 שלומי ירוחם; רועי חוג'ה.

החלטה:

אושר.

גיא יפרח:

אני מעלה את סעיף 2 להצבעה. מי בעד? מי נגד? עבר ברוב קולות.

הצבעה :

בעד – -9 גיא יפרח; יחיאל וקנין; מוטי פרץ; ברנדה הורוביץ; יעקב אהרון; נטלי וינר;

משה סלמי; אברהם נגר; שירן מירזאי.

נגד – -2 שלומי ירוחם; רועי חוג'ה.

החלטה:

אושר.

גיא יפרח:

תודה רבה לכולם, שבת שלום.

______________________ _______________________

מרשמוליקחנוך מרגיאיפרח

מנכ"לומזכירהעירייה ראשהעיר

13