ישיבת20מועצה20מן20המניין20לחודש20נובמבר
ישיבת מליאת מועצה מן המניין לחודש נובמבר 2024
מיום רביעי, ה׳ חשוון התשפ״ה, 6/11/2024
נוכחים: מר שמעון פרץ - ראש המועצה
גב' שני אורה-דותן - חברת ועדה
גב' מירי סטולרו - חברת ועדה
מר עוזי שוקרון - חבר ועדה
מר סער חרזי - חבר ועדה
גב' גבית אזולאי - חברת ועדה
מר יוסי וקנין - חבר ועדה
גב' חדווה שקד - חברת ועדה
נעדרו: מר שמעון מזוז - חבר ועדה
מר ליאור זיני - חבר ועדה
מר יוסי נחמן - חבר ועדה
משתתפים: עו"ד ששון יצחק - יועמ"ש
מר שוקי מנשה - גזבר המועצה
מר אסף שמולביץ - מנהל מחשוב המועצה
מר יהודה פליישר - תושב
גלית קראווני - תושבת
גלית קרבני - תושבת
אורה יונה - תושבת
הגר כהן ליפשיץ - תושבת
1
ישיבת מליאה 6.11.24
על סדר היום:
1. אישור פרוטוקול מליאת מועצה מן המניין מיום .04.09.2024
2. מענה לשאילתות מטעם חברי סיעת מחוברים.
3. אישור מליאת המועצה למינוי מר יוסי שחר שוורץ למנהלת אגף החינוך, העסקה בחוזה אישי,
שכר בכירים %70 שכר מנכ"ל.
4. הקדמת שעת התחלה לישיבות המועצה לשעה 18:00 )שעון חורף(.
2
ישיבת מליאה 6.11.24
פ ר ו ט ו ק ו ל
שמעון פרץ: אוקיי. גל, אפשר להתחיל את ההקלטה? תודה רבה. אנחנו נתחיל. אז ערב טוב לכולם, תודה
רבה לכל הנוכחים, חברי המועצה ותושבים. אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה הראשונה מן המניין לחודש נובמבר. נוכחים, עוזי שוקרון חבר מועצה, שוקי מנשה גזבר המועצה, עורך דין ששון יצחק היועץ המשפטי, אסף המנמ"ם, ברכות ובהצלחה. חדווה שקד חברת מועצה, ברוכה הבאה. גבית אזולאי חברת מועצה, סער חרזי חבר מועצה, שני אורה דותן חברת מועצה, יוסי וקנין ברוך הבא, חבר מועצה ומירי סטולרו חברת מועצה. אנחנו נתחיל כמובן בסדר היום. כפי שאתם רואים יש מספר נושאים מצומצם ונתחיל.
] 1 [ אישור פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מיום .04.09.2024
שמעון פרץ: אז לגבי הפרוטוקול, אז הייתה פה בהמשך להערה של סער חרזי, הפתרון הפשוט היה לצרף את
החלק הרלוונטי על מנת שבפרוטוקול יהיה כל מה שנאמר, לא אני מנסח, וגם לא התקבלו הערות לפרוטוקול הזה, אז הפרוטוקול מאושר.
החלטה מס' 1 מיום 06/11/2024
מליאת המועצה אישרה את פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה מן המניין מיום 04/09.2024
אושר פה אחד
מ שם תפקיד הצבעה
1 שמעון פרץ ראש המועצה בעד
2 גבית אזולאי חברת המועצה בעד
3 חדוה שקד חברת מועצה בעד
4 יוסי וקנין חבר מועצה בעד
5 שמעון מזוז חבר מועצה נעדר
6 מירי סטולרו חברת מועצה בעד
7 שני אורה דותן חברת מועצה בעד
8 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד
9 ליאור זיני חבר מועצה נעדר
10 סער חרזי חבר מועצה בעד
11 יוסי נחמן חבר מועצה נעדר
] 2 [ מענה לשאילתות מטעם חברי סיעת מחוברים.
3
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: טוב. מענה לשאילתות.
סער חרזי: אתה מעלה את זה לאישור או שזה מאושר.
שמעון פרץ: זה מאושר, ברגע שלא התקבלו הערות. אני אעבור שאילתה שאילתה, פשוט תחלקו לחברי
המועצה את התשובה. כל אחד ייקח לעצמו. שאילתות, חברי מועצה יקרים, כמו שדיברנו, אנחנו מגישים את השאילתות, יש להגיש בכתב, על השאילתות אני אענה ב, אני אענה עכשיו, אני פשוט על פי הכללים, השאילתה נשלחה, התשובה לשאילתה תינתן בכתב. שאילתה של מר סער חרזי. האם למועצה יש קצין ביטחון קב"ט? ומהי רמת תפקידו? כפי שמוגדר במבנה הארגוני. יש קב"ט למועצה, קוראים לו אלעד אמויאל. כידוע לכם, גם בזמן השאילתה, המבנה הארגוני היה מחלקה, עכשיו זה אגף. סער, יש לך הערה לתשובה? אתה יכול להתייחס למשהו?
סער חרזי: במבנה הארגוני הוא מוגדר, התשובה כאילו מה? היא לאותו תאריך ששלחתי, ועכשיו הוא כבר
אגף?
שמעון פרץ: כן, ועדכנתי שכרגע אנחנו כבר באגף, הוא מונה לאגף. זוכרים, הסברנו על המכרז שעשינו,
והקב"ט כרגע נמצאת במעמד של מנהל אגף.
גבית אזולאי: תאריך מלפני יומיים, אני מזכירה בהקשר של האגף סליחה,
שמעון פרץ: סליחה, סליחה. שאילתה עניתי, סער התייחס. עוברים לשאילתה הבאה. בבקשה תעבירו.
מירי סטולרו: ביי חדווה.
*חדווהשקדעזבהאתהישיבה
שמעון פרץ: חלווה שקד עזבה את הישיבה. טוב. כולם קיבלו את התשובה? השאילתה של הגברת גבית
אזולאי. בשמי ובשם חבריי לסיעה, מבקש להעלות שאילתה בנושא הדיור המוגן. סטטוס מלא לגבי הנושא, כולל התייחסות לשטח וחזקת י.ח.דמרי, עלויות, תכנון ולו"ז. המענה, בעקבות פעילות שהובלתי כחבר מועצה וכתושב, יחד עם אלפי או אלפים, תושבים רבים, הגיע הנושא של החלטת המועצה הקודמת, במקום דיור מוגן להקים שם יחידות דיור צפופות. הנושא הגיע לדיון בוועדת ערר ארצית. בליווי של עורך דין גיא זוהר. ועדת ערר הארצית קיבלה החלטה לבטל את התוכנית שהגישה המועצה בקדנציה הקודמת, שהייתה להקים שכונת מגורים צפופה והורתה להשיב את השטח לייעודו המקורי. שזה דיור מוגן. אנו נמצאים בתהליכים לקידום תוכנית להקמת הדיור המוגן בהתאם להחלטת ועדת הערר. יש לך איזו שאלה או התייחסות? תראי את התשובה.
4
ישיבת מליאה 6.11.24
גבית אזולאי: כן, אני רוצה התייחסות למה ששאלתי. מה העלות כרגע? מה ההשלכות של זה, של החלטה
כזו להחזיר את זה בעצם לייעוד המקורי? הרי י.ח.דמרי שילם המון כסף למועצה מקומית מיתר על שינוי הייעוד. אם משנים שוב את הייעוד, מה זה אומר, כמה זה עולה למועצה? מה קורה בינתיים? מה לוח הזמנים? כל מה ששאלתי. התשובה שנתת פה כתובה בפייסבוק של שמעון פרץ כשהוא היה חבר מועצה.
שמעון פרץ: תודה רבה על ההערה, אני אתייחס לשאלה שלך ואענה בקצרה. י.ח.דמרי לא שילם שקל
למועצה, חלק מהכספים שהוא העביר במסגרת אישור התוכניות שבוטלו, התוכנית מבוטלת, וכרגע י.ח.דמרי אמור להגיש תוכנית חדשה, אנחנו עובדים עם מנהל התכנון על הדבר הזה. כשיהיו עלויות, פרטים, דברים נוספים אנחנו נעדכן.
גבית אזולאי: אז אתה אומר ש-י.ח.דמרי לא שילם מעולם כסף על שינוי היעוד למועצה, לא שילם שקל?
שמעון פרץ: אמרתי, י.ח.דמרי לא שילם למועצה את הסכומים המדוברים. בחלק,
גבית אזולאי: הוא שילם כסף על שינוי ייעוד?
שמעון פרץ: לא, השינוי ייעוד בוטל. הוא לא שילם. רגע, רגע, על השינוי ייעוד הוא לא שילם. בחלק
מהתהליכים, שנייה, אני גם ארחיב. בחלק, ואני ממליץ, חברי מועצה, הכול קיים באתר ובישיבות הוועדה, מומלץ לקרוא. אם את שואלת אז אני עונה. אם את יודעת אז את לא צריכה לשאול. בשורה התחתונה, בחלק מהמגרשים שעליהם הוא הגיש תוכנית קצת יותר מתקדמת במטרה לקבל היתר, שעדיין אגב לא ניתן, כי קבלת ההיתרים הותנתה בוועדת ערר, רק בתנאי ובהתאם להחלטת וועדת ערר הארצית. וועדת ערר הארצית החליטה, בחלק מהבקשות שהוא הגיש, הוא גם שילם עבור התהליך עצמו. ההתחשבנות שלו מול המועצה על הדבר הזה, היא תבוא בעת שבה תתקבל תוכנית חדשה.
גבית אזולאי: כמה סך הכול כסף י.ח.דמרי שילם למועצה?
שמעון פרץ: אין לי מושג, הוא לא שילם למועצה.
גבית אזולאי: לא שילם בכלל? אוקיי. ומה לוח הזמנים כרגע?
שמעון פרץ: גבית, גבית, אמרתי, שאלה קצרה, תשובה קצרה התייחסתי. אם תרצי פרטים נוספים, אנחנו,
גבית אזולאי: תגובה קצרה ולא מלאה. אוקיי.
שמעון פרץ: בסדר. העברנו כבר את השאלה השלישית?
גבית אזולאי: ואפילו לא שלמה.
5
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: שאילתה של סער חרזי. ברשתות החברתיות ישנם פרסומים רבים של המועצה אשר ממומנים.
מאיזה תקציב הם משולמים? האם ישנה מדיניות מועצתית לפרסום מסוג זה? אין פוסטים ממומנים.
הפוסטים הם ממומנים. אבל זה בסדר, חבר'ה, נו, טכני, התעלמנו, הכול בסדר.
מירי סטולרו: באמת.
שמעון פרץ: הפוסטים, מאיזה תקציב? הם משולמים מתקציב הדוברות, פעולות הסברה לתושב, סעיף
מיוחד בתקציב שאנחנו הקדשנו אותו לטובת העניין הזה. זה כמובן אושר בתקציב על ידי כל חברי המועצה, מי שאישר את התקציב. לגבי מדיניות, כן, יש מדיניות. במדיניות אנחנו פועלים ככה, אנחנו מקדמים פוסטים בעלי חשיבות ציבורית ולטובת התושבים. סער, יש לך איזה הערה או משהו על השאלה?
סער חרזי: כן.
שמעון פרץ: כן.
סער חרזי: כן, כמה שאלות. .1
שמעון פרץ: שאלה אחת קצרה.
סער חרזי: השאלה הקצרה היא למה?
שמעון פרץ: מה למה?
סער חרזי: הבנתי את התשובה, אבל למה זה נדרש?
שמעון פרץ: מה נדרש?
סער חרזי: המימון של הפוסטים.
שמעון פרץ: כי זה במסגרת הנגשת מידע לציבור. יש החלטה, שמנו סעיף בתקציב שכל תכליתו להביא למצב
שתושבים חשופים למידע שאנחנו משתפים, וזה מה שאנחנו עושים.
סער חרזי: אבל כשאתה רוצה לעשות משהו שהוא עם הנגשה לציבור, ואתה שם אותו ממומן, אני רוצה
להגיד לך מהניסיון האישי והמקצועי שלי, שקודם כל זה לא מסתכם רק במיתר, אלא זה חוצה את גבולות מיתר, למרות שאפשר להגדיר, זה אחד. שתיים, המועצה, הפייסבוק של המועצה, הוא פייסבוק שממילא כל התושבים נושאים עיניהם אליו. למה אני צריך לממן דבר כזה? מי שרוצה לדעת, ומי שנמצא ברשת, מקבל את זה. עכשיו למה אני שואל, שנייה, אני שואל את זה בהקשר. כמובן שהשאלה שלי היא לא מנותקת.
אנחנו מועצה שאין לה כסף, אין לה כסף, ואנחנו צריכים לבחון כל שקל בעידן הזה, לאן הוא הולך? אני 6
ישיבת מליאה 6.11.24
שואל האם מי שמכיר את התחום, פוסטים ממומנים זה המון כסף. אם לא היה לי ניסיון אישי, לא הייתי אומר את זה. אז אני לא רוצה לנקוב בסכומים, אני לא רוצה גם שתשתף כרגע בסכומים, אבל בוא נסכם שאנחנו מבינים את זה ביחד. השאלה למה המועצה בעידן הזה בעת הזו צריכה את המימון, ובוא, שמעון, אני ראיתי את הפוסטים. זה לא חלק מהפוסטים, זה כל הפוסטים, ויש שם כמה תפלים. אז אם יש אחד או שניים לפי חשיבות שאתה מגדיר כראש המועצה שזה חשוב לך, אני מבין. אבל אין סינון, הכול ממומן. אז באמת נשאלת, אני חוזר לשאלה המאוד קצרה ולקונית, זה למה? למה?
שמעון פרץ: אז אני, סער, תודה.
סער חרזי: בבקשה.
שמעון פרץ: אני רק אתייחס למשפט אחד שאמרת. סך הכול פוסטים ממומנים לפני, מייל זה נבדק בשבוע
שעבר כשכתבנו את התשובה, זה 19 פוסטים. אם בחצי שנה האחרונה המועצה פרסמה ,19 אז כולם מומנו.
שאילתה נוספת, תעבירו בבקשה. בגדול תושבים יכולים לדבר ברשות, אם אני אחליט שזה אפשרי, ונעשה את זה אם צריך. על נושאים שקשורים כמובן לישיבה של המועצה, לא לענייני העירוניות. כולם קיבלו העתק מהתשובה? שאלה של הגברת גבית אזולאי, בשמי ובשמי חבריי לסיעה, מבקש להעלות שאילתה בנושא הבניין שנבנה בשטח האמפי, מהו הסטטוס המלא של המבנה, הבנייה, כולל ייעוד, אפשר רק לא להפריע?
כולל ייעוד, תכנון, עלויות ולוחות זמנים. בתום הליך שיתוף ציבור, התקבלה החלטה שכמובן גובתה גם בסקר שביצענו, שאין להמשיך לבנות קומה נוספת. בפגישה שקיימנו עם רשות מקרקעי ישראל במסגרת התהליך שאנחנו מקיימים כדי לפתור את הבעיה של הבניין הזה התברר כי לא ניתן להקים בניין מועצה במבנה הזה, בייעוד שהוא נבנה אליו. כידוע לכולכם הבניין הזה הוקם מתוך מטרה שהמועצה תעבור לשם והמבנה הזה יושכר לקופת חולים כזאת או אחרת וככה המועצה תכניס הכנסות. אז במסגרת התהליך שאנחנו מבצעים על מנת לפתור את הסוגייה הזו של הבניין, עשינו גם פגישה עם רשות מקרקעי ישראל מסתבר, שאין אפשרות להקים שם בניין מועצה, מעולם לא ניתן אישור כזה. השטח מיועד למבנה לשירות הקהילה. אנחנו נמצאים בשלב שבו אישרנו, הצלחנו לקדם אפשרות לשלב בתוך המבנה, ככל שנחליט להשאיר אותו במתכונת הזו, או להשלים את בנייתו, איזשהו חלק למטרות מסחר, כי בתכלס זה מבנה שמיועד לשירות הקהילה. לגבי השאלה השנייה, אנו נמצאים בשלב של בחינת עלויות, המשמעויות וההשלכות המשפטיות. ברגע שאנחנו נסכם את הדברים, אנחנו נעדכן את כולם. שאלה בנושא, גבית?
גבית אזולאי: כן. כשאני מדברת על עלויות, זה לא רק לגבי מה שאתם מתכננים לעשות, אלא מה קורה
כרגע. האם יש עלויות בגין הבניין שעומד. מה לוחות הזמנים. להגיד לי כל הזמן אנחנו נמצאים בשלבים של תכנון על כל דבר שאני שואלת, זה לא לתת לי לוחות זמנים, אני מאוד מצטערת. אפשר להגיד לי עד ה-1 לפברואר תתקבל החלטה זה, כל הזמן התשובות פה הן כלליות. הדבר השני, טוב ויפה הליך שיתוף ציבור, אבל נושאים כאלה צריכים לעלות למליאה. איפה התפקיד שלנו כאן? יש פקודת המועצות, למיטב הבנתי וידיעתי, זה נושא שצריך לעלות לכאן, לא ברור לי למה זה לא עלה.
7
ישיבת מליאה 6.11.24
מירי סטולרו: זה גם נאמר בשיתוף ציבור, שזה יעלה למליאה.
שמעון פרץ: תודה רבה. הנושא הבא, אישור מליאת המועצה למינוי מר יוסי שחר שוורץ-
גבית אזולאי: אין התייחסות למה שאמרתי?
שמעון פרץ: מה?
גבית אזולאי: אין התייחסות למה שאמרתי?
שמעון פרץ: אמרתי, התייחסתי בתשובה שלי. את רוצה איזשהו לוח זמנים? כרגע הסברתי, אנחנו נמצאים
בתהליכים של בדיקה.
גבית אזולאי: כמה עולה לנו הבניין היום שהוא עומד? הפיל הלבן הזה, כמה עולה לנו? האם יש עלויות בגינו?
שמעון פרץ: המכרז להקמת הבניין הוא מסתכם בכמעט 10 מיליון שקלים.
גבית אזולאי: חוץ מזה, האם שילמנו קנסות לקבלנים וכולי?
שמעון פרץ: לא שילמנו קנסות לאף אחד.
סער חרזי: עתידים לשלם?
שמעון פרץ: מאוד תלוי בתהליך שאנחנו נעשה.
סער חרזי: שמעון, תגיד לי, יכול להיות שאנחנו מקבלים החלטות כיישוב נאור, ממדגם, מה שנקרא משיתוף
ציבור שלא מהווה בכלל מדגם מייצג ואמין.
גבית אזולאי: וכמה אנשים השתתפו?
סער חרזי: אני לא יכול לשאול על פי חוק.
גבית אזולאי: אנחנו שואלים שאלות מאוד קונקרטיות.
סער חרזי: אני חיכיתי לפגישה הזאת כל השבוע.
גבית אזולאי: אנחנו מקבלים תשובות מאוד כלליות שאילתות מלפני חודשיים.
עוזי שוקרון: מה אתם מציעים? מה הייתם רוצים לראות?
8
ישיבת מליאה 6.11.24
סער חרזי: לא מציע כלום, שואל.
גבית אזולאי: עוזי אני שואלת את ראש המועצה ולא אותך. באמת, עם כל הכבוד. אני שואלת את ראש
המועצה, כשאני שואלת שאלה וזה לא משנה אם אני שואלת על בניין, אם אני שואלת על דיור מוגן או על כל נושא אחר, אני מצפה לקבל תשובה מלאה. אם אני אומרת,
עוזי שוקרון: קיבלת תשובה, את לא מרוצה.
גבית אזולאי: אל תגיד לי מה קיבלתי, אם אני שואלת, לא קיבלתי, לא כתוב פה שקל, זה אומר שלא קיבלתי
עלויות. אם אני שואלת על עלויות, כשאותי שואלים כמנהלת שאלה, אני באה ואומרת, אם אין לי סכום מדויק אני אומרת כ, או הערכה היא ש, השלב הזה עולה לנו ככה, השלב הבא יעלה לנו ככה, והחלק הזה יעלה לנו ככה. לוח הזמנים הוא עד תאריך איקס, יהיה ככה, ומתאריך איקס השלב הבא. אני מקבלת על כל שאלה שאני שואלת, תשובות מאוד כלליות. השאילתות האלה היו אמורות להינתן עליהן תשובות מזמן, הן נשלחו לפני חודשיים, ולא קיבלתי עליהן. מעבר לזה, לפני שבעה ימים בדיוק, הגשנו ארבע שאילתות נוספות.
שתיים ממני, ושתיים מסער. הגשנו אותן בכתב לשולחן המזכירה של ראש המועצה, אליך ראש המועצה, הנחתי אותן לפניך, וחילקנו העתקים לכל חברי המועצה. למה לא קיבלנו תשובות עליהן כרגע?
שמעון פרץ: קודם כל, התכוונתי לומר את זה בכל מקרה. השאילתות שהגשתם לי, ערב ישיבת המועצה
האחרונה שהייתה, אתם תקבלו עליהן תשובה בישיבת המליאה הקודמת, בצורה מסודרת.
עוזי שוקרון: הבאה,
גבית אזולאי: למה? עברו 7 ימים, למה לא עכשיו?
סער חרזי: אני רוצה להתייחס למשהו.
שמעון פרץ: אלא, אוקיי. רגע, שנייה חבר'ה. בואו תנו לי, בואו נמשיך לסדר היום, אחרי זה אם יהיו מקומות
התייחסות, למרות שנראה לי שיש סדר יום, אנחנו לא נפתח פה עכשיו מערכת של דיונים.
גבית אזולאי: אנחנו לא מזלזלים בסדר יום, אבל אתה מזלזל בנו, שוב ושוב ושוב.
שמעון פרץ: אני רוצה להגיד לך, גבית ולך סער.
גבית אזולאי: ובתושבים.
שמעון פרץ: וגם לך, שני. תראו, אני מהישיבה האחרונה שהייתה, אני מבין שאתם קצת כועסים, טעונים,
סער חרזי: ממש לא.
9
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: יש לכם, שניה, יש הרבה דברים שככה מעוררים איזשהו,
סער חרזי: ממש לא, אנחנו פשוט מייצגים ציבור. שמעון, אל תכניס, אל תגיד אבל מילים.
שמעון פרץ: אבל לא סיימתי סער.
גבית אזולאי: את הרגשות תשמור לעצמך, אל תנתח אותנו, תודה.
שמעון פרץ: טוב, אז אני אגיד את דבריי ואני אתייחס ממש ברצינות לכל אחד. רגע,
סער חרזי: חייב לפנות לנו זמן לדבר. אני מחכה לפגישה הזאת שבוע.
שמעון פרץ: אז אני אסביר. הישיבות נועדו, כדי שנוכל לדון בסדר היום. אלה הכללים. בישיבה דנים במה
שכתוב בסדר היום.
סער חרזי: נכון, אבל מכיוון שסדר היום הוא מאוד קצר וטכני, אפשר לדבר עוד שני משפטים.
שמעון פרץ: אבל, גם לאנשים שיושבים פה סביב השולחן, כולל לראש המועצה, יש גם סדר יום. זאת ישיבה
שיש לה תכלית. אני, מבקש רגע להגיד שני משפטים כדי שנוכל, הישיבה הקודמת הייתה מאוד טעונה, תגידו לא, לא משנה, בסדר? התחושות. לי זה נראה, יש פה כעסים, יש פה כל מיני הרגשות. אני אומר חבר'ה, בואו באמת, דלתי פתוחה, אתם יודעים. הייתה פה חברת מועצה שאמרה שיש לנו את מספר הטלפון שלה. גם לכם יש את מספר הטלפון שלי, כמעט כתבתי אותו על הלוח. אני אגיד לכם אותו, .0506687671 אתם יכולים להתקשר מתי שאתם רוצים.
גבית אזולאי: אתה לא עונה אבל.
שמעון פרץ: ואני מציע כי,
גבית אזולאי: גם אנחנו כשאנחנו מציעים סדר יום, אנחנו מבקשים שתעמוד בסדר היום.
שמעון פרץ: את מפריעה לי לדבר. את מפריעה לי באמצע שאני מדבר, את לא יכולה להיכנס לדבריי.
גבית אזולאי: שבוע שעבר,
שמעון פרץ: קצת סבלנות.
גבית אזולאי: לא עמדת בסדר היום שאנחנו הגשנו.
10
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: תני לי קצת לסיים את דבריי. סער, חיים, גבית, בכל עת אתם מוזמנים. סער, אני מזמין אותך
לבוא איתי לסיור בשטחי היישוב שיש לך טענות לגביהם. גבית, יש מקומות שהם בעייתיים, תבואי, תצטרפו אלי לסיור. יש לכם בעיה עם נושא מסוים? בואו נעשה את זה ביחד, על מנת שנקדם את היישוב. בואו נשים את מיתר במקום הנכון.
גבית אזולאי: יש פעם בחודש ישיבת מליאה. בחודש אוקטובר ויתרת לישיבת מליאה שמן המניין. יכולת
להקדים אותה ביום בגלל שזה יצא ערב חג, בחרת שלא לעשות. יש לנו פעם בחודש ישיבת מליאה, לישיבות שאנחנו מבקשים. לקח חודשיים עד שהגענו לישיבה שלא מן המניין שאנחנו ביקשנו. תשובות אנחנו לא מקבלים. בשבוע שעבר, חודשיים אחרי המועד, כשביקשנו את הישיבה, התייחסת בזלזול לסדר היום שאני הצעתי. תשובות למה שאני ביקשתי, לא קיבלנו. אז אל תגיד שאנחנו כועסים, אל תנתח את הרגשות. אנחנו מצפים מראש המועצה לעשות למען הישוב והתושבים ולכל המצקצקים בפייסבוק. בסוף, אתה שלושה מנדטים, בסדר? כל השאר הם לא איתך. אנחנו מייצגים פה ציבור, אנחנו למען הציבור שואלים שאלות.
שמעון פרץ: גבית, תודה רבה.
גבית אזולאי: אנחנו שואלים בבקשה ואני ממשיכה, אנחנו שואלים שאילתות. אני מצפה לתשובות מלאות.
אני מצפה להתייחסות כמו שאני מתייחסת לסדר היום שלך.
שמעון פרץ: קיבלת תשובות מלאות.
גבית אזולאי: בסדר. לא קיבלתי תשובות מלאות. לא קיבלתי. בסדר?
] 3 [ אישור מליאת המועצה למינוי מר יוסי שחר שוורץ למנהל אגף החינוך, העסקה בחוזה אישי, שכר
בכירים %70 שכר מנכ"ל.
שמעון פרץ: זהו, תודה. סעיף ,3 אישור מליאת המועצה למינוי מר יוסי שחר שוורץ למנהל אגף החינוך,
העסקה בחוזה אישי, שכר בכירים 70 אחוז, שכר מנכ"ל כידוע לכולכם, שנייה, כידוע לכולכם, יוסי עבר פה תהליך של מכרז מסודר, הייתה ועדה, הוועדה המליצה בסופו של דבר לאשר את המינוי שלו, יש לו ניסיון רב, הוא יציג את עצמו כשהוא יכנס לתפקיד, אנחנו נמצאים כרגע על המועד הכניסה הסופי עוד בתהליך מולו, ואני מבקש את אישור המליאה, רצית להתייחס שני, בבקשה.
שני אורה דותן: כן, ראש המועצה, אני מנסה להבין החלטות שמתקבלות במועצה ואת אופן הפעולה, ובעיקר
את סדרי העדיפויות כשזה מגיע לחלוקה תקציבית, ואני רוצה לומר שאני-
שמעון פרץ: שניה, שניה, את רוצה להתייחס לנושא של המינוי של שוורץ?
שני אורה דותן: חד משמעית לעניין הזה.
11
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: אוקיי. אז להתמקד כן.
שני אורה דותן: תראה, בישיבת מועצה הקודמת אני ניסיתי לדבר, אתה סגרת לי את המועצה, את הישיבה
מה שנקרא בפנים נעלת אותה והלכת.
שמעון פרץ: שני תתייחסי בבקשה לנושא בסעיף הסדר היום שקשור למינוי של שוורץ.
שני אורה דותן: השאלה שלי היא כזאת, האם יש איזושהי רזרבה תקציבית ב-2024 שאנחנו אולי לא יודעים
עליה, או איזשהו עץ שגדל במועצה, שמגדל איזשהו כסף שאנחנו לא מודעים אליו, שאפשר שני דברים. אחד, לשלוח שני עובדי מועצה לכנס שוטטות,
שמעון פרץ: סליחה, סליחה, סליחה. שני , שנייה, שנייה.
שני אורה דותן: אני מתייחסת.
שמעון פרץ: על פי הכללים הפשוטים. רגע, אז אני רוצה להגיד לך משהו, שתביני. הכללים הפשוטים בניהול
ישיבת מועצה קובעים, יש סדר יום. חברי המועצה שמבקשים להתייחס, ונדמה לי שגם הסברתי לששון, לא הסברתי, פשוט דיברנו על הסוגייה בפעם הקודמת, סדר הדוברים זה על פי בקשה. מי מחברי המועצה שרוצה להתייחס כשמחובתי לתת את זכות הדיבור לראש האופוזיציה, נכון, משהו כזה, בתחילת דבריו ואם לא, על פי סדר הדוברים. ביקשת רשות לדבר בנושא של סדר היום. אוקיי. מאחר ואת לא מדברת על נושא סדר היום אני מדברת. אני מפסיק את ההתייחסות שלך. ואני מעלה את זה להצבעה. זאת זכותי כמנהל ישיבה.
שני אורה דותן: שמעון.
שמעון פרץ: עכשיו אני מבקש, מי בעד?
שני אורה דותן: אף אחד לא בעד. תן לנו לדבר. לא,
שמעון פרץ: מי בעד?
שני אורה דותן: אתה לא יכול לאפשר לי לא לדבר. אני רוצה להתייחס.
שמעון פרץ: מי בעד אישור,
עוזי שוקרון: אבל אם היא תחזור להגיד,
שמעון פרץ: עוד פעם אפשר לפתוח.
סער חרזי: רגע, שמעון, מותר לה לתת הקדמה. חברת מועצה מכובדת.
12
ישיבת מליאה 6.11.24
עוזי שוקרון: ההשתלמות לא קשורה לזה כרגע?
סער חרזי: רגע, היא מכינה את זה, עוזי, עוזי. עוזי, עוזי.
עוזי שוקרון: היא רוצה לדבר על הנושא הזה.
סער חרזי: היא נותנת הקדמה של 2 משפטים.
*מדבריםביחד.
סער חרזי: עוזי עזוב אותך כללים, תהיו מנהיגים. בוא נדבר.
שמעון פרץ: חברים, זה לא יהיה, אנחנו לא נחגוג פה בישיבות האלה. התושבים רוצים שנעבוד למענם.
שני אורה דותן: יש לי 10 דקות להתייחס?
שמעון פרץ: לנושא, לנושא.
שני אורה דותן: אוקיי, אני מתייחסת לנושא.
סער חרזי: שני תתחילי מהנושא בבקשה. תודה.
שני אורה דותן: אני אתחיל מהנושא כי זה פשוט באמת איזה באסה ובלתי אפשרי שזה מתקדם ככה ולא
מאפשר שום דבר. אני רוצה להתייחס רגע למנהל אגף, מנהל אגף חינוך אצלנו. אני רוצה להגיד שמי שלא יודע, לפני היה מנהל מחלקה. מנהל מחלקה הוא בעצם נגזרת משכר מנכ"ל, משכר בכירים, שנע בין 30 ל-
40 אחוז. העלייה המבורכת, אגב אני בעד שלעובדים שלנו יהיו תנאים ראויים ולפרגן כמה שאפשר באמת במסגרת כמובן גבול הטעם הטוב, אני רק מזכירה לנו שאנחנו לא חברת הייטק, אלא אנחנו מתנהלים פה בכספי ציבור, ואני שואלת את השאלה הבאה, זה אחלה לקבל מנהל אגף חדש לחינוך, השכר שלו נע בין 60 ל-70 אחוז משכר מנכ"ל, 60 אחוז משכר מנכ"ל זה בקירוב 21 אלף שקל שכר בסיס, שזה שכר מדהים. מה דחוף לנו מה לחוץ לנו להתחיל מ-70 אחוז משכר מנכ"ל? מה קרה? למה? יש לנו אקסטרה כסף שאנחנו לא יודעים עליו? איפה ספורטאים מצטיינים לתת להם כסף לצאת לתחרויות? איפה תמיכות לתנועות נוער?
איפה שומר בבוטקה 24 שעות? אם יש אקסטרה כסף בואו תשקפו לנו, שמעו יש אקסטרה כסף אנחנו מתפזרים ולכן אני אומרת עם כל הכבוד וזה שכר ראוי ומכובד 60 אחוז משכר מנכ"ל זה כמעט כפול ממנהל מחלקה מתחיל שם זה צריך להיות.
שמעון פרץ: תודה שני, יש עוד מישהו שרוצה,
13
ישיבת מליאה 6.11.24
שני אורה דותן: לא, לא סיימתי. ההתייחסות הבאה שלי, לא יודעת, עכשיו אני בסדר היום, נכון זה רלוונטי?
אוקיי. השאלה שלי, תשתפו אותנו, דברו אתנו, תשקפו לנו איך ממועצה מקומית של 12 וחצי אלף תושבים, ואני חייבת רגע לשתף, מנהל אגף ביטחון בעיריית באר שבע, עיריית באר שבע 225 אלף תושבים, רק לפני שמונה שנים מנהל מחלקה נהיה מנהל אגף. מה קורה? על בסיס מה זה מגיע והשאלה האחרונה שלי זה האם יש ל-70 אחוז שכר מנכ"ל שאתה מציע פה אישור של משרד האוצר לדרגת השכר הזאת. אם כן, אני רוצה שזה יהיה רשום בפרוטוקול. לא, אני רוצה שתענה לי אם יש לזה אישור.
שוקי מנשה: לא, אני רק רוצה משהו קטן בקשר להערה שלך. את אומרת בבאר שבע, אבל האגף בבאר שבע
הוא לא אגף פה.
שני אורה דותן: מה זאת אומרת?
שוקי מנשה: אז אני אסביר לך.
שני אורה דותן: מה זאת אומרת נגזרת משכר בכירים? היא נגזרת משכר בכירים. שם המנכ"לית מקבלת
40 ומשהו, פה היא מקבלת 30 ומשהו. מה זאת אומרת?
שוקי מנשה: בסדר, זה אומר שהשכר של האגף בבאר שבע הוא לא השכר של האגף פה.
סער חרזי: שוקי, אתה מטעה. שוקי, אתה מטעה.
שני אורה דותן: וזה גם לא מה שאני אמרתי.
שוקי מנשה: אני מטעה? אז אני מתנצל.
שני אורה דותן: הוא העלה משהו חשוב, כמה זה 70 אחוז משכר מנכ"ל? תגיד לי, במיתר.
שוקי מנשה: פה?
שני אורה דותן: כן.
שוקי מנשה: 70 אחוז משכר מנכ"ל פה זה 70 אחוז מ-.32,070
שני אורה דותן: מעולה, כמה זה? בבקשה, בוא תעשה, כמה זה שכר בסיס?
שוקי מנשה: לא, בסדר, אין בעיה.
שני אורה דותן: זה מגיע ל-20 אלף שקל, 21 אלף שקל שוקי?
14
ישיבת מליאה 6.11.24
שוקי מנשה: כן, בסדר,
שני אורה דותן: אז מה שאמרתי, למה אתה אומר שלא אמרתי נכון?
סער חרזי: הוא רוצה לעזור לך, שני.
שני אורה דותן: אבל אמרתי נכון סער, 21 אלף שקלים שכר בסיס, זה 60 אחוזים משכר מנכ"ל.
שמעון פרץ: חברים אוקיי, כן, גבית, בבקשה.
שני אורה דותן: לא, אני רוצה אבל רגע,
שמעון פרץ: אני אתייחס, שני, אמרת דברים, אנחנו נתייחס.
שני אורה דותן: לא, וגם מנהלת אגף שירות לתושב ומנהל אגף ביטחון לא התחילו ב-70 אחוז, נכון?
שמעון פרץ: שנייה, שנייה, שנייה.
שני אורה דותן: התחילו ב- ,60 אז מה שונה פה?
שמעון פרץ: שני העלית נושאים, אנחנו נתייחס אליהם ביחס למה שכתוב בסדר היום. גבית, לסדר היום
בבקשה.
גבית אזולאי: לסדר היום, לגבי אישור מנהל אגף.
שמעון פרץ: כן.
גבית אזולאי: פגישה שישבנו איתך ועם רונית, גילינו שבעצם הכול פה הופך לאגפים, כולל משהו שלא היה
אפילו מחלקה כמו השירות. הבטחתם לנו שתציגו את המבנה הארגוני ואת ההשפעה שלו על המועצה ועל תפוקות ועל תוצאות, כדי שנוכל להבין, למה רלוונטי לעשות פה אגפים, שכמו ששני אמרה, מייקרים בעצם את עלויות השכר של המועצה בהרבה מאוד כסף.
שני אורה דותן: מנהלים כמו עיר.
גבית אזולאי: בסדר? ואנחנו מנסים להבין, לפני שאנחנו מאשרים דברים כאלה, למה זה נדרש.
שמעון פרץ: אני אתייחס לזה ספציפית לתפקיד הזה. כן, עוד מישהו? סער?
סער חרזי: כן, שמעון, לא מעט פעמים שישבנו, חזרת והדגשת שאתה עושה מהלך של שינוי ארגוני, בירכנו
על זה. אני אישית מברך על זה. אמרת שאתה עושה תהליך ארגוני, נכון? אתה לא זוכר? נכון. יש תהליך 15
ישיבת מליאה 6.11.24
ארגוני שקורה במועצה, אתה מוביל אותו. אני מחזק את ידך ואומר בהצלחה שוב, בפעם הרביעית. אבל גם אמרת בדרך, שזה יוצג לנו, שנדע במה מדובר. אם אינני טועה, גם אמרת, סער, אני מקבל את ההערה שלך, אנחנו נשקף ונשתף. ויצאתי מבסוט שיש בינינו הבנה. מה שאני מנסה לומר, ואני מתייחס למינוי של ראש אגף החינוך, ואני אומר, תראה, התחלנו מראש אגף שירות שהופתענו, מה שנקרא נתקלת 50 לפנים קדימה הסתער. לאחר מכן עברנו לקב"ט. והנה בשיטת הסלמי נבנה לו מבנה ארגוני גס, בוטה, לא בשיתוף, לא מאושר, ואתה כל פעם מגיע לדיון ומתקיל אותנו. אני רוצה להגיד לך שמעון, שאני מאוד מעריך את מה שאתה עושה, אני לא אהיה שותף למה שאתה עושה עכשיו, ואם אתה רוצה למנות אותו ראש אגף אתה תחזור אחורה, אתה תשתף אותנו, אתה ראש המועצה, אתה ראש המועצה, אתה לא השולט היחיד פה.
אתה מנהל את המועצה, אני חבר מועצה. נא לשתף אותי ואני לא אתן יד להחלטה הזאת ואני רוצה להגיד לך שזאת גם הבטחה שלך. אז אנא ממך, התייחסותך תשומת ליבך.
שמעון פרץ: יוסי?
יוסי וקנין: כן, אני לפני שאני נכנס לכסף, ראש אגף וכו', אני מבין שהייתם במסע רעיונות, היו מספר
מועמדים, בחרתם את הטוב ביותר אני מקווה, ליישוב ולא מסיבות אחרות. הייתי רוצה לשמוע קצת על המועמד, את מי אני הולך לאשר לראש אגף, מי הוא? מה הוא?
מירי סטולרו: אני רוצה להגיד כמה דברים. בתור מי שמחזיקה את תיק החינוך וישבה במכרזים הקודמים,
אז מי שחושב שהמועצה שלהם היא כזאת אטרקטיבית, אז היא לא. היו מכרזים שבקושי הגיעו מועמדים, מי שהגיע חלקם יותר וחלקם פחות.
סער חרזי: אבל אולי היא לא הייתה אטרקטיבית לא בגלל השכר.
מירי סטולרו: ומה לעשות?
סער חרזי: לא, אני עוזר לך.
מירי סטולרו: אל תעזור לי. ובסוף כדי להביא לפה אנשים ראויים שינהלו את מערכת החינוך כמו שצריך,
אין מה לעשות, צריך גם לשלם כמו שצריך. המחלקה לא אטרקטיבית. אז אחרי החצי שנה האחרונה שהייתה חצי שנה לא פשוטה בתור מי שהייתה שם, מי שהתמסרה עם הכדור בינה לבין עצמה זרקה את הכדור ותפסה אותו כי לא היה מישהו שינהל את מחלקת החינוך, ראוי להביא לפה מישהו ראוי ואין מה לעשות צריך לשלם על זה. ומפתיע שדווקא בעניין החינוך שזה עניין כל כך אקוטי וכשהעלינו אותו כאחד משלושת הדברים הכי חשובים בין ביטחון, נראות וחינוך, דווקא פה עכשיו שמים מקלות בגלגלים נורא פשוט להגיש שאילתות, לרשום פוסטים וזה, בסוף יש פה מחלקת חינוך שצריך לנהל אותה ויש פה ילדים שצריך לנהל אותם כמו שצריך. וכן צריך להביא לפה אנשים ראויים, צריך להביא לפה אנשים ראויים ואם צריך לשלם קצת שקל יותר ממה שצריך, זה המקום לשלם את זה. אם לא בחינוך, אז איפה? אז בגינון?
16
ישיבת מליאה 6.11.24
סער חרזי: אני דיברתי על שקף? אני בדרך כלל מסכים עם כל מילה שלך.
מירי סטולרו: זה מה שאני אומרת. לא, אבל הוא אמר לי שדווקא בחינוך. אני מוכנה שינקו פחות ושהחינוך
של הילדים,
שני אורה דותן: מירי את עושה חיבורים לא נכונים,
מירי סטולרו: זה מה שאני חושבת.
שני אורה דותן: זה לא קשור.
מירי סטולרו: זה בהחלט קשור. זה בהחלט קשור.
שני אורה דותן: כי אנחנו מדברים על שקיפות.
סער חרזי: אני רק רוצה להגיד שיש כאן תושבים,
שני אורה דותן: אף אחד לא יודע שכבר חודשיים אין מנהלת אגף חינוך. אל תגידי לי עכשיו אתם שמים
מקלות בגלגלים, בואי.
מירי סטולרו: אם נבוא עכשיו ולא נעביר את השכר שלו, וזה אומר שהוא לא יבוא לפה,
*מדבריםביחד.
סער חרזי: שמעון תן לעזור לך. יש פה מטענים?
שני אורה דותן: אין מטענים.
סער חרזי: תן להם לפרוק.
שמעון פרץ: פרקו אבל.
סער חרזי: תקשיב, תקשיב. זה פרקו? אז אתה לא יודע מה זה לפרוק, תקשיב רגע.
שני אורה דותן: ראש המועצה, אתה באפס קשב. אפס קשב.
סער חרזי: בוא תהיה מנהיג אמיתי.
יוסי וקנין: אני הייתי אומר כדי שנקבל באמת פרופורציה גם בעניין העלויות, איך המשכורת הזאת היא
ביחס לשכר של מנהלת החינוך לשעבר שסיימה?
17
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: תודה על השאלה, יוסי. שאלה חשובה. אז ככה, בואו נתחיל. שאלה מצוינת. חבר'ה, ששון ושוקי
אתם מפריעים לי. רגע, חבר'ה, חברים, קודם כל, אני אתייחס. קודם כל, מדובר בבחור שהתפקיד האחרון שהוא מילא, זה הוא ניהל האגף הפדגוגי של החינוך הפדגוגי בחורה.
שני אורה דותן: אגף?
שמעון פרץ: אגף.
שני אורה דותן: הוא ניהל אגף פדגוגי במועצת חורה?
שמעון פרץ: כן, מדובר באגף שמנהל, הוא ניהל את הפדגוגיה, שזה התחום שאנחנו מובילים אליו, כדי
שיהיה פה דמות שמתעסק בתחום הזה. בחורה, מה שהפתיע גם אותי, יש עשרות בתי ספר, 100 ומשהו גנים, זו מערכת מטורפת. בתקופה שהוא ניהל שם את האגף, לא היה שם בדיוק מנהל מחלקת אגף חינוך שם.
שוקי, אתם עוד פעם, זה? אז הוא גם ניהל את האגף. הוא בא מתקוע, הוא יעשה את הנסיעה הזאת לפה. יש לו ניסיון עשיר גם לפני, בכל המערכות. יש עליו חוות דעת טובות. אני חושב שזה, אני אומר את הדברים כי בסוף חבר'ה, גם אני אומנם יושב בוועדה, אבל בחירה של בעלי תפקידים כאלה נעשית על פי הכללים. הוא עובר יחד עם כל המועמדים שניגשו, עבר את התהליך, עבר את המבחנים, התייצב לראיון, עבר ראיון, והתקבלה החלטה של וועדה, שהייתה פה אחד שהוא המועמד הראוי ביותר אלינו, כשגם בוועדה ברור שהתנאים של ההעסקה שלו הם אלה. עכשיו אני אתייחס רגע לתנאי ההעסקה. חברים, אני לא רוצה להגיד שאני חולק על מירי במלוא העניין, כי אני חושב שאני רואה כן איזה שהוא שינוי, ואני כן רואה שאנשים מגיעים ומתייצבים. לאורך השנים הייתה פה בעיה. אני עוד לא רואה את הצמיחה שאני כן רוצה, אבל בסופו של דבר, מועמדים מגיעים לפה, עוברים תהליך. לישורת האחרונה מגיעים המועמדים הראויים ביותר. על פי כל התהליך שהם עוברים. בראיון אנחנו בוחרים את הטוב ביותר וזה מה שנעשה גם במקרה הזה. יוסי שאל לגבי השוואה. הייתה פה מנהלת מחלקת חינוך 7 שנים, הגברת אתי טפר. אני חושב שזה לא ראוי להיכנס בדיוק לנישות, אבל אני אגיד, כי גם אני כשנכנסתי לתפקיד שאלתי ובדקתי. הגברת אתי טפר בחרה במסלול שכר אחר, כדי שהוא יהיה יותר טוב מבחינת, זכותה. כל אחד יכול לבחור את זה. בגדול השכר שלה לא רחוק, היא קצת פחות ממה שאמור להרוויח המנהל.
שוקי מנשה: בין 5 ל-10 אחוז.
שמעון פרץ: בסדר?
שני אורה דותן: מה, מה, מה? אפשר עוד פעם?
שוקי מנשה: השכר של המנהלת הקודמת היה נמוך בין חמישה, אני עונה לך.
שני אורה דותן: והיא הייתה מוגדרת מנהלת מחלקה?
18
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: לא, אבל רגע, שנייה.
שוקי מנשה: אבל את רוצה לדעת כמה היא קיבלה.
שמעון פרץ: לא, לא, אתה לא תעשה את זה.
שוקי מנשה: בין חמישה לעשרה אחוז.
עוזי שוקרון: זה שיעורי, שיעורי.
שני אורה דותן: למה אתם לא מדברים איתנו רגע ברור? אל תסבכו את האירוע.
גבית אזולאי: אם הייתה שקיפות מלכתחילה, לפני שאנחנו ממנים אנשים,
שני אורה דותן: היא לא הייתה מנהלת אגף. היא הוגדרה כמנהלת מחלקה. השכר שלה היה נגזרת של כמה
משכר בכירים? 50 אחוז?
שמעון פרץ: אבל היא עשתה התקשרות אחרת.
שני אורה דותן: מה היא הייתה?
שוקי מנשה: היא לא קיבלה שכר בכירים,
שני אורה דותן: היא הייתה בחוזה אישי?
שוקי מנשה: לא חוזה אישי, היא קיבלה שכר של עובדי הוראה.
שני אורה דותן: אוקיי, למה זה רלוונטי?
שמעון פרץ: כי דאגו שהיא תרוויח מספיק כסף.
שני אורה דותן: אבל לא מעניין אותי מה היה.
שוקי מנשה: אתם שואלים.
עוזי שוקרון: יוסי שאל מה הפער. יוסי שאל מה הפער. כן, הוא שאל מה הפער, אז אנחנו עונים לו.
*מדבריםביחד
19
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: שנייה, חברים, שנייה. שנייה אחת. אני, רק לגבי, חברים, לגבי המבנה הארגוני, סער אתה צודק,
ואני אעמוד במילה שלי זה יכנס במסגרת, יוסי, רק תנו לי לסיים. זה יכנס במסגרת כשאנחנו נבוא ונציג את תוכנית העבודה שאנחנו עומדים לסיים אותה, יוצג המבנה הארגוני, יוצגו ההשלכות והמשמעויות, אנחנו נכנסים לתהליך של באמת אישור התקציב אז אנחנו עוד נדבר על זה.
סער חרזי: אבל שיטה שלך בסוף, אנחנו נאשר את הכול, לא יהיה לי יכולת להשפיע.
שני אורה דותן: למה? למה שתאשר את הכול?
סער חרזי: שנייה, שנייה רגע.
שמעון פרץ: שני צודקת, אתה לא חייב לאשר הכול.
שני אורה דותן: חד משמעית. הוא יתחיל ב-60 אחוז, כל שנה יש הערכת עובד, הוא יעלה בעוד 2.5 אחוז,
אחלה עוד 4-5 שנים כל עוד הוא יישאר פה, הוא יגיע ל-70 אחוז משכר מנכ"ל שזה מאוד מכובד וראוי, מה קורה לנו?
שמעון פרץ: חברים, שנייה, שנייה, בסדר.
שני אורה דותן: אנחנו שוכחים שאנחנו מיתר, אתם באמת שוכחים שזה כספי ציבור, מה נסגר?
שמעון פרץ: בסדר. חברים,
שני אורה דותן: גם לא חברת הייטק.
מירי סטולרו: שוכחים שגם שמדובר בחינוך, שזה אחד הדברים היותר חשובים.
שני אורה דותן: לא, זה לא קשור מירי, את לא תעשי את זה, זה לא קשור. אין קשר. אין קשר.
שמעון פרץ: חברים,
מירי סטולרו: אני בהחלט אעשה את זה.
שני אורה דותן: אז אני מצטערת, זה לא ראוי.
שמעון פרץ: אני מעלה בבקשה לאישור את, כמו שציינתי, את הבחור המוכשר הזה, שאנחנו חייבים למנות
ולעשות את זה עכשיו. מי בעד אישור מליאת, אישור למינוי מר יוסי שחר שוורץ מנהל אגף החינוך, העסקה בחוזה אישי, שכר בכירים, 70 אחוז שכר מנכ"ל. מי בעד? עוזי שוקרון, שמעון פרץ, מירי סטולרו, יוסי וקנין.
מי נגד? מירי סטולרו, סליחה, טעות שלי. שני אורה דותן, סער חרזי, גבית אזולאי. ההצעה עברה ברוב 20
ישיבת מליאה 6.11.24
קולות. אני רוצה לברך את מנהל האגף החדש. לאחל לו בהצלחה. הוא מתכוון להוביל את המחלקה ואת האגף, את החינוך שלנו, למחוזות חדשים.
החלטה מס' 2 מיום 06/11/2024
מליאת המועצה אישרה את מינויו של מר יוסי שחר שוורץ למנהל אגף החינוך, העסקה בחוזה אישי, שכר בכירים, %70 שכר מנכ"ל.
אושר ברוב קולות
מ שם תפקיד הצבעה
1 שמעון פרץ ראש המועצה בעד
2 גבית אזולאי חברת המועצה נגד
3 חדוה שקד חברת מועצה נעדרת
4 יוסי וקנין חבר מועצה בעד
5 שמעון מזוז חבר מועצה נעדר
6 מירי סטולרו חברת מועצה בעד
7 שני אורה דותן חברת מועצה נגד
8 עוזי שוקרון חבר מועצה בעד
9 ליאור זיני חבר מועצה נעדר
10 סער חרזי חבר מועצה נגד
11 יוסי נחמן חבר מועצה נעדר
עוזי שוקרון: למה לא, שני?
שני אורה דותן: אתם מבולבלים חבל על הזמן. למה לא? בדיוק מאותה סיבה.
עוזי שוקרון: אם הוא יברח ולא יהיה לנו מנהל מערכת חינוך במשך כמה חודשים.
שני אורה דותן: מה קורה לכם? גם ככה אין.
גבית אזולאי: אין כבר כמה חודשים ואף אחד לא מיידע את הציבור הזה.
עוזי שוקרון: ואני ביקשתי אז בזמנו ולא נרתמתם, שנאריך לה. לא נרתמתם.
שני אורה דותן: למי?
עוזי שוקרון: לדליה, אז בזמנו.
גבית אזולאי: מתי דיברת על זה?
עוזי שוקרון: ביום של המינוי שלה.
21
ישיבת מליאה 6.11.24
עוזי שוקרון: אם הייתם חשובים, ועוד איך, כי ידעתי שזה הולך לקרות.
שני אורה דותן: עוזי, זה לא עלה פה.
סער חרזי: עוזי אתה יודע מה היית צריך להגיד? לא שיתפנו אותם? תדחה את זה בשבוע, נביא את זה
למליאה כשותפים מלאים. זה מה שאתה צריך להגיד. ואני מכיר אותך דקה וחצי. אני מכיר אותך דקה וחצי.
עוזי שוקרון: אני רוצה להגיד אני רוצה שייכנס מנהל מחלקת חינוך עכשיו. אני לא רוצה לעכב אותו בדקה,
בשביל חמש עד שבע אחוז או לא יודע כמה.
סער חרזי: עוזי, לא מתאים לך.
עוזי שוקרון: גם לך לא מתאים, מה שאתם עושים. אי אפשר כל הזמן ככה. אי אפשר. בואו, תעשו למען,
ולא להיות כל הזמן בצד.
מירי סטולרו: זה מעצבן ומאכזב אותי ברמה האישית.
עוזי שוקרון: אתם הבטחתם גם שנרים את היישוב הזה למקומות יותר טובים, אבל כל הזמן אתם נגד
וחוסמים את העבודה.
שני אורה דותן: אני לא קיבלתי תשובה לשאלה שלי, האם יש אישור של משרד האוצר לדרגת השכר הזו?
שמעון פרץ: זה לא משרד האוצר מאשר זה משרד הפנים.
שני אורה דותן: יש אישור של משרד הפנים למדרגת השכר הזו?
שמעון פרץ: בוודאי.
שוקי מנשה: התנאי של משרד הפנים זה אישור מליאה.
שני אורה דותן: התנאי של משרד הפנים זה אישור מליאה? תקשיבו, זה כל כך לא בסדר.
עוזי שוקרון: זה ככה זה כל המדינה.
שני אורה דותן: אתה מבין, זה לא מאושר.
*מדבריםביחד
שוקי מנשה: תקשיבי, תקשיבי, שני,
22
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: שנייה, שנייה. רגע, תעצרו את זה, אי אפשר ככה.
שוקי מנשה: המבנה הארגוני אושר. זאת אומרת, יש מנהל אגף במועצה המקומית מיתר,
שני אורה דותן: מנהל אגף ב-60 אחוז משכר מנכ"ל. זה ההתחלה, אנחנו עכשיו גרמנו להתחיל ב-70 אחוז.
שמעון פרץ: חברה לא צריך להרים את הקול, אפשר יותר ברוגע.
שני אורה דותן: לא, זה לא נכון, סגן מנהל אגף הוא בין 40 ל-,50 שוקי, מנהל אגף מתחיל ב- .60
שוקי מנשה: אמרת בעצמך, בעצמך.
שני אורה דותן: מה עצמי?
שוקי מנשה: בין 40 ל-.50
שני אורה דותן: נכון, זה סגן מנהל אגף, אבל זה סגן מנהל אגף?
שוקי מנשה: המועצה יכולה להחליט שזה 50 גם.
שני אורה דותן: על מה? לא הבנתי. מנהל אגף, המינימום שלו זה 60 אחוז משרה מנכל, ככה זה עובד לפי
משרד הפנים.
יוסי וקנין: שנייה. שני משפטים ברשותך, שמעון. קודם כל, אנחנו מדברים על נושא החינוך. נושא החינוך,
הוא נושא מאוד חשוב.
שני אורה דותן: הביטחון, למה הקב"ט לא מקבל 70 אחוז משכר מנכ"ל? למה מנהלת שירות לתושב לא
מקבלת 70 אחוז משכר מנכ"ל למה לא? מה, ביטחון לא חשוב, מירי? אוי, אוי, אוי. לא נביא לפה קב"ט טוב.
מה זה? זה קשור אחד לשני?
יוסי וקנין: הכול חשוב, גם הביטחון מאוד חשוב. אין דברים שהם לא חשובים, גם אם הם פעוטים. נושא
החינוך הוא נושא שהוא מאוד חשוב. חשוב שיהיה פה בן אדם שנייה, שנייה. שנייה, רק שלושה משפטים להשלים, ואחרי זה שלכם. אני מבין שחלק מהתנאים במכרז, לפחות מה ששמעון אמר כרגע, זה היה גם בהצעה שהוא הולך לקבל שכר של ראש אגף של -60 70 אחוז.
שני אורה דותן: לא, הוא יודע שהוא מגיע ל-,60 כי זה מנהל אגף. הוא כנראה הבטיח את זה, והזחיחות
הזאת שהוא ידע שזה הולך לקרות. בושה.
23
ישיבת מליאה 6.11.24
יוסי וקנין: עכשיו, אם אנחנו תקופה מאוד ארוכה עם ממלא מקום, ואני יודע שיש לא מעט בעיות, לא, שיש
לא מעט בעיות בנושא החינוך, מאז העזיבה בעצם של אתי, מאז תחילת הקדנציה. לכן חשוב מאוד שיהיה איש ראוי. אם הוא נבחר במסגרת פורום וועדה שהחליטה שהוא הכי מתאים ובהתאם לזה נקבעו התנאים,
שני אורה דותן: יוסי אני לא אומרת כלום על האיש, אני לא מכירה את האיש, זו לא הפרסונה.
יוסי וקנין: אני מבין שני, אני מתייחס גם לתשובה השנייה שקיבלתי. התוספת שכר שלו ביחס למה שמנהלת
האגף הקודמת קיבלה 5 עד 10 אחוזים,
שני אורה דותן: אבל זה לא הרפרנט שלי. זה לא הרפרנט שלי. הפרנס שלי זה כספי ציבור. כספי ציבור. אתם
משחקים בכספי ציבור. נו באמת.
סער חרזי: הטענה שלנו היא לא על הדבר הזה, היא על התהליך.
שני אורה דותן: וזה גם מכריע לנסיעה הזאת, עוזי, באמת. מה קרה לכם?
מירי סטולרו: חברה, אתם מאכזבים אותי שעל החינוך, זה מה שפתאום יש לכם לפתוח את הפה.
שני אורה דותן: זה לא קשור,
מירי סטולרו: על הנראות, על הזבל שבוע שעבר שעה דיברנו, על החינוך, עכשיו אתם עושים על חשבון הגב
של הילדים.
שני אורה דותן: מירי, שבוע הבא יש לי,
מירי סטולרו: כן. כן. כן. כן
שמעון פרץ: מירי אני מבקש לעצור את הקרקס הזה חברים.
*מדבריםביחד
עוזי שוקרון: אנחנו רוצים להרים את הרמה ביישוב שלנו. ונראה לי שלפי השיטה שלך זה לא כל כך יצליח.
כי אנשים לא יגיעו כל הזמן ל-60 או 50 אחוז. זו ההרגשה שלי.
שמעון פרץ: אני, חבר'ה, מה שחשוב,
שני אורה דותן: תודה רבה עוזי מעריכה את זה מאוד.
שמעון פרץ: מה שחשוב באמת זה שאנחנו רואים ביחד,
24
ישיבת מליאה 6.11.24
עוזי שוקרון: גם אני מעריך אצלך הרבה דברים לאחרונה.
שמעון פרץ: את חשיבות העשייה של כולנו למען היישוב. אני, אני, שנייה, שנייה, לא, לא, סער, תן לי, אני
מנהל את הישיבה, אני, ככה, תראו, אני שוקי חילק לכם את הצעת התקציב, לא, את הצעת התקציב לשנת ,2025 זה אני פשוט אומר, חברים, לראשונה בהיסטוריה של מיתר ואני אגב מאוד מתרגש לעשות את זה, אנחנו, אני, אני מעביר לכם את הצעת התקציב בטיוטה הראשונה. בימים הקרובים תקבלו זימון, כי על פי החוק ועל פי צו המועצות המקומיות בכפוף למה שנקרא בפקודת העיריות, אתם מוזמנים לעיין, סעיף ,206 אנחנו כמועצה, מה שלא נעשה פה לאורך השנים והגיע הזמן שנעשה את זה, הגזבר,
גבית אזולאי: שוקי מכפישים אותך.
עוזי שוקרון: תפסיקי לחמם, נו. תפסיקי.
שמעון פרץ: הגזבר מגיש את התקציב.
עוזי שוקרון: זה לא יפה. השוטר אזולאי.
שמעון פרץ: בהתאם להנחיות שגובשו יחד אתכם, במספר פגישות שסיימנו. די, נו,
גבית אזולאי: עוזי,
עוזי שוקרון: אין לי מה להגיד לך יותר.
גבית אזולאי: תזהר במילותיך.
עוזי שוקרון: שוקי, מכפישים אותך. למה ההסתה הזאת?
גבית אזולאי: שוקי היה הגזבר בשנים האחרונות, אומרים שלעולם לא היה,
עוזי שוקרון: זה מה שאת רוצה להגיד לו עכשיו? זה חשוב? זה מה שצריך להגיד לו עכשיו?
גבית אזולאי: אל תדבר אליי, ואל תזכיר את שמו של בעלי, כי הוא ממש לא לעניין.
עוזי שוקרון: אני אמרתי השוטר אזולאי לגבייך, לא לגבי בעלך.
גבית אזולאי: לא רלוונטי.
שמעון פרץ: עוזי, באמת, סליחה.
עוזי שוקרון: כי ככה אני מרגיש.
25
ישיבת מליאה 6.11.24
שמעון פרץ: חברים,
גבית אזולאי: די חברים, די.
עוזי שוקרון: כל פעם מחדש איתך.
גבית אזולאי: אני אתן לכם פסיכולוגית טובה,
מירי סטולרו: עוזי די,
עוזי שוקרון: תזהרי בלשונך.
שמעון פרץ: די. שנייה, שנייה, חברים, הגזבר מכין את הצעת התקציב, ועל פי הכללים אנחנו מביאים אותה
לדיון בוועדת הנהלה, יתקיים דיון בוועדת הנהלה שבמהלכה הסברנו והתייחסנו לנושאים השונים בתקציב.
עם האישור של התקציב בוועדת הנהלה, התקציב מוגש, הצעת התקציב הטיוטה הזו מוגשת לחברי המועצה והיא מוגשת לכם. תוך שבועיים מיום שהיא הוגשה לכם, אנחנו נעשה את זה הרבה פחות, הרבה קודם, אנחנו נקיים את הדיון הראשון בהצעה. אני מבקש מכם, אני קורא לכם, אני מזמין אתכם לעבור על ההצעה, אתם כבר יותר בקיאים, זוכרים כבר הצעה אחת שהתייחסנו אליה ב-,2024 אני מבקש מכם לקחת ברצינות את הדברים, לבוא לדיון מוכנים, גם עם החוברת, גם עם הסעיפים שכבר דיברנו עליהם, גם סדרי עדיפויות, אם אתם רואים דברים שהם ברי תיקון או שינוי, אנחנו נעשה את זה בדיון הראשון, נקיים דיונים נוספים ובעזרת השם אנחנו נביא את תקציב 2025 במועד לאישור, זה לקראת סוף השנה או בתחילת שנת .2025 לגבי סעיף ,4 שנייה גבית, אני נאלץ להסיר אותו מסדר היום, כי יש לי מחויבויות קודמות. אני נועל את הישיבה, תודה רבה לכולכם.
תושבת: אנחנו רוצים לדבר.
גבית אזולאי: שקיפות? זימנת ביום ראשון בערב ישיבה לשני בערב. 24 שעות, חצי שעה לגבי התקציב. אל
תוריד את הפייסבוק.
תושבת: אני מבקשת ממך, אתה לא הולך מכאן.
26