תמלול20ישיבת20מועצה20שלא20מן20המניין20תקציב202025 1

תמלול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין – דיוני תקציב 2025

מיום ראשון, ט"ז חשוון התשפ״ה, 17/11/2024

נוכחים: מר שמעון פרץ - ראש המועצה

גב' מירי סטולרו - חברת ועדה

מר עוזי שוקרון - חבר ועדה

גב' גבית אזולאי - חברת ועדה

מר סער חרזי - חבר ועדה

מר ליאור זיני - חבר ועדה

מר שמעון מזוז - חבר ועדה

גב' חדווה שקד - חברת ועדה

נעדרו: גב' שני אורה-דותן - חברת ועדה

מר יוסי נחמן - חבר ועדה

מר יוסי וקנין - חבר ועדה

משתתפים: גב' רונית מצליח - מנכ"לית המועצה

מר צחי אביב - עוזר מנכ"לית המועצה

עו"ד ששון יצחק - יועמ"ש

מר שוקי מנשה - גזבר המועצה

מר אלי יגנה - מבקר המועצה

גב' רותם עפרוני - נציגה ספורטאית

1

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

על סדר היום:

א. דבר ראש המועצה.

ב. תוכנית סיוע לספורטאים מצטיינים- הגב' רותם עפרוני- סיעת ביחד.

ג. דיון בתקציב .2025

2

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

פ ר ו ט ו ק ו ל

שמעון פרץ: טוב, ערב טוב לכולם.

] א [ דברי פתיחה- ראש המועצה.

שמעון פרץ: תודה לכל מי שנמצא פה ותודה על המאמץ. אנחנו, עוד רגע אני אסביר לגבי הישיבה הזו

והישיבות להמשך. אני רוצה לפתוח, לפני שאני פותח את הישיבה, קודם כל, רק לפני דקות אחדות, התבשרנו על עוד שני חללים, קצין וחייל מחטיבת כפיר שנפלו בקרבות ברצועה. אני מניח שליאור הגיע משם, גם אני הייתי שם, חזרנו מהאזכרה. במלאת שבעה, לנופלו של נווה יאיר אסולין מכרמית. על הימים האלה לא נכביר מילים, אנחנו כבר 408 ימים בתוך המלחמה הזו, חיים פרימי, נעמה, ועדיין נותר ביחד עם אותם 101 חטופים. אני מבקש ברגע הזה כן להקריא, זה פסקה אחת ממכתב שהשאיר נווה, מכתב שהוא כתב, אני לא יודע אם אתם יודעים את זה אבל יש על זה ויכוח, אם נתנו הוראות לחיילים לעשות את זה או לא, אבל כנראה שהחבר'ה הצעירים האלה הרבה מאוד השאירו אחריהם צוואה. אני מציע לקרוא את כל המכתב ואני אצטט חלק קצר ממנו. "יש לי בקשה מכל הקרובים שלי, משפחה, חברים, וכל עם ישראל. תהיו טובים אחד לשני, תאהבו, תהיו יותר חברים, תהיו יותר סבלניים, תהיו אנשים טובים כלפיכם וכלפי הסביבה. יכול להיות שכל האסון הזה לא היה קורה אם לא הפילוג ומה שקרה לנו בעם. הרי על שנאת חינם חרב בית המקדש וכל עולמנו. והוגלינו לאלפיים שנים ארוכות בגלות ועד שחזרנו לאדמתנו, הגיעה שוב שנאת חינם ואיתה האסון הכבד הזה שחווינו". מי שירצה את המכתב כולו אחרי זה אין בעיה, אבל ילד בן .21 אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה, ישיבת מליאה שלא מן המניין, שהתכלית שלה דיון ראשון בטיוטת התקציב הראשונית שהוגשה לכם. נוכחים סביב השולחן, רונית מנכ"לית המועצה, צחי עוזר מנכ"לית המועצה, רותם, אנחנו נדבר. אלי מבקר המועצה, שוקי גזבר המועצה, ששון היועץ המשפטי, מר שמעון מזוז חבר מועצה, הגברת חדווה שקד חברת מועצה, הגברת גבית אזולאי חברת מועצה, מר סער חרזי חבר מועצה, מר ליאור חבר מועצה, מר שוקי, עוזי, אני כל פעם מתבלבל, חבר מועצה והגברת מירי סטולרו חברת מועצה.

שלום וערב טוב. אני אגיד משפט אחד, חברים, אנחנו מנהלים את הישיבות האלה ואנחנו משדרים אותן כדי שהציבור יהיה שותף. יש פה גם קהל, אז אמרתי אני כן מקפיד לאפשר שיח אבל קהל זה רק ברשות וזה בלי הפרעות בבקשה וחבריי לשולחן המועצה, בואו נחזור לנהל שיח מכבד וענייני, על מנת שבאמת נמצה את התכלית של הדיונים האלה. אני, לקראת אישור התקציב של שנת ,2025 בחרתי לעשות את, כן, מה שלא נעשה פה מעולם במועצה הזו וכן, אפשר לקרוא לזה היסטוריה. כי זאת פעם ראשונה שאנחנו מתחילים את התהליך, א', בהתאם להוראות צו המועצות המקומיות, אתם קיבלתם את טיוטת התקציב כבר בתחילת נובמבר, על פי הכללים, תוך שבועיים, מהיום שאתם מקבלים תקציב, אז מתחילים דיונים, אנחנו נקיים דיונים, זה יהיה הדיון הראשון ואני ממש גאה על התהליך הזה שאנחנו עושים אותו פה ביחד. כידוע לכולכם, גם לפני גיבוש טיוטת התקציב הראשונה שהוגשה לכם, קיימתי פגישות גם עם סער, גם עם דוד, גם עם ליאור, גם עם חבריי לסיעה וגם עם יוסי וקנין, שלא נמצא פה והודיע שהוא יעדר ומי שבחר לא להצטרף או לא לקחת חלק זה גם בסדר, אני מניח שנשמע את קולכם היום וזאת ההזדמנות.

3

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: גם שני הודיע שהיא לא תצטרף ויוסי נחמן במילואים. שלחה לכולנו מייל.

שמעון פרץ: יוסי נחמן במילואים ושני הודיע, נכון, סליחה, צודקת, יוסי נחמן במילואים. כפי שכתבתי לכם

בזימון אז כולכם הוזמנתם, אתם מוזמנים בכל רגע ובכל עת לפנות אליי, לפנות לגזבר, להגיע למועצה, לבקש מסמכים ונתונים ואנחנו נפתח עם הבקשה שלי, כמו שמופיע בסדר היום, חלק מהדברים שעולים תוך כדי, כי זה העיקרון בלנהל את הדיונים על התקציב ולבנות את התקציב בצורה הנכונה.

] ב [ תוכנית סיוע לספורטאים מצטיינים- הגב' רותם עפרוני- סיעת ביחד.

שמעון פרץ: אז אני מבקש שרותם, תפתח בכמה דקות על נושא שאפשר. רותם היא חברת סיעת ביחד,

ספורטאית, מחוננת, לא אכביר מילים כדי לא לעשות עין, אבל בעזרת השם באולימפיאדה בקרוב. אז רותם, בואי תגידי כמה מילים. תעמדי. כן, בסדר.

רותם עפרוני: אני רותם עפרוני-

גבית אזולאי: תתחילי מהבסיס.

רותם עפרוני: הייתי בגן של אורנה. שם הכל התחיל.

גבית אזולאי: זה הבסיס.

רותם עפרוני: נולדתי וגדלתי במיתר, אני ספורטאית מענף הקראטה, אני אלופת ישראל מספר שנים,

מייצגת את מיתר וישראל באליפויות אירופה ועולם. יש לי תואר ראשון בתקשורת, היום אני אחראית במחלקת הספורט של כיוונים על כל התחום של הספורט ההישגי. וקידום הספורט ההישגי במיתר בכרמית, חשוב לי מאוד ולכן אני כאן. אז כחלק מבניית התקציב שמתגבש בימים אלה, חשוב לי להסביר את החשיבות להקצאת התקציב לספורט ההישגי במיתר בכרמית. ובגלל זה באתי לכאן. במיתר בכרמית יש מספר ספורטאים מצטיינים מכל מיני רמות. יש אלופי ישראל, לא חסרים, יש כאלה שמייצגים באליפויות אירופה בעולם, שזה דרגה אחת מתחת לאולימפיאדה, ויש את הספורט האולימפי שזה כבר אולימפיאדה ויש הרבה ענפים שהם לא אולימפיים שהם גם, צריך לתת להם את החשיבות. עד לפני כמה שנים המועצה הייתה מוציאה קול קורא לספורטאים מצטיינים והספורטאים היו מגישים מועמדות ואם הם היו עומדים בקריטריונים, הם בעצם היו מקבלים סיוע להוצאות שקשורות לענף ספורט שלהם, אם זה לטיסות ואם זה בדרך כלל לטיסות. בשנת 2024 זה לא קרה, לא היה קול קורא, וקודם כל צריך לדעת איך, צריך לנסות לתקן את זה עוד השנה, מהשנה הקודמת, ולשנת 2025 לדעתי נדרש להגדיל את התקציב שהיה עד כה, כדי שיהיה ניתן להכין קריטריונים לפי סגנים. וככה להגדיל את הכמות של הספורטאים שמקבלים סיוע מהמועצה, ולאפשר לספורטאים לכלכל את צעדיהם לשנה הבאה. שכל ספורטאי ידע מה עומד לרשותו מבחינה כספית, כדי שהוא ידע איך לתכנן קדימה את השנה שלו.

4

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

סער חרזי: כל ספורטאי או כל ספורטאי במעמד מסוים?

רותם עפרוני: כל ספורטאי בתחום הישגי שהוא הישגי בעצם, לא כל ספורטאי שמתאמן פעמיים שלוש

בשבוע, זה נקרא, זה לא ספורטאי.

סער חרזי: שהוא בתחרויות, כאילו שהוא בין לאומיות. ספורטאי מצטיין, לצורך העניין.

רותם עפרוני: נקרא לזה ספורטאי הישגי.

סער חרזי: הישגי, אוקיי.

רותם עפרוני: מעבר לעניין הכלכלי שזה יעזור מאוד לספורטאים, זה בעצם ייתן לאותם ספורטאים מייצגים

את הרוח הגבית שהמועצה עומדת מאחוריהם, שזה דבר מאוד מאוד חשוב. אני יודעת כאילו על עצמי, מבחינה אישית, שאני יודעת שהמועצה מאחוריי זה נותן איזושהי רוח גבית. ובנוסף, לשים את מיטב וכרמית על מפת הספורט בישראל, אין סיבה שלא.

סער חרזי: אבל אנחנו כבר.

רותם עפרוני: בקטנה.

גבית אזולאי: תודה. תודה. וכל הכבוד.

שמעון פרץ: אני אגיד משפט וחצי. זה קודם כל, רותם מבחינתי, קודם כל הרבה כבוד, כי כבר הבאת הרבה

כבוד למיתר, מי שמלווה לפחות את הספורט, את הענפים וגם את הקראטה. אני ביקשתי מרותם להיות פה וגם ביקשתי מרותם, דיברתי על זה גם עם שוקי, זה עדיין לא מופיע בבסיס התקציב של שנת 2025 וזה חלק מהדיון, חלק מהשיקולים שלנו לבחון את הדרך לעשות את זה. אני לא אכנס לפרטים מה היה, כי זה לא הכל מדויק בהיבט של איך היה פה הקול קורא, אבל רותם בהחלט תהיה חלק מצוות, כי כמו שסער שאל פה וגם ענו פה, אולימפי לא אולימפי, אז בסוף כדי שנוכל לעשות כזה דבר, כאילו תמיכה כספית, שהיא בגדול כמעט, כמעט אישית, למעט אולי מתמודדים שהם שייכים לאיזושהי קבוצה-

רותם עפרוני: כן, זה בעיקר סקורות יחידני צריך את התמיכות האלה.

שמעון פרץ: זה יחידני וזה עם תנאים מאוד מאוד מובהקים של באמת הנוכחות של הטופ, זה איך עוזרים

למי שנמצא בדרך להגיע לשם ואיך עוזרים למי שנמצא שם לשמור על הכשירות וזה בהחלט עניין תקציבי והיה לי חשוב שאתם תשמעו, כי אנחנו התחלנו את הדיונים על התקציב והנה דוגמה מצוינת למשהו שאפשר לראות, איך אפשר לשנות, ולראות מה באמת אפשר להקצות ממקום כזה או אחר. אז רותם תודה רבה, אם את רוצה להישאר ולהמשיך ליהנות מהדיון אז זה את פה וממש כל הכבוד.

5

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

] ג [ דיון בתקציב -2025 דיון ראשון.

] - [ מר שוקי מזוז.

שמעון פרץ: אז אנחנו נתחיל בסדר הדיון כפי שפורט לכם בסדר היום. אני מזמין את מר שמעון מזוז,

התבקשתם לקרוא את ההצעה ואנחנו פה כדי לשמוע אתכם, להקשיב לכם, לראות אם יש הצעות, יוזמות, שוקי, הערות טכניות נא לרשום ואנחנו נקיים בזום, אז מר מזוז בבקשה.

שמעון מזוז: אני כבר התקשרתי לשוקי, אני הכנתי כבר 24-25 תקציבים, קשה להכין תקציב על בסיס

הנתונים של חודש שישי, זה לא מספיק מייצג, יש את חופשת הקיץ, אתה חייב שיהיה לך לפחות את אוקטובר האחרון כדי שתוכל לבנות את התקציב.

שמעון פרץ: אני, מר מזוז, אני לא, שנייה, אני לא, אני משתדל לא להפריע, אתה צודק, אני ביום חמישי

חתמתי על הדו"ח הרבעוני השלישי, נסיים את התהליך-

שמעון מזוז: הייתי מקבל אותו ביום חמישי, הייתי בחמישי בבית. ביקשתי את זה לא חשוב-

שמעון פרץ: בוא נמשיך.

שמעון מזוז: אני לא רוצה להתחיל להעיר הערות על התקציב, שהן לא מבוססות, אני מניח שגם לכם לא

היו תקל, כשהכנתם את התקציב לא היו לכם את הכלים, לכן אני לא יודע כמה ההצעה הזאת רלוונטית.

אני אתן לך דוגמה אחת קטנה מאוד. בחצי שנה גביתם 17 מיליון שקל ארנונה, זאת אומרת שאם זה ימשיך באותו קצב, זה יהיה בסביבות ה-34 מיליון, הקפיצה ב-39.6 מיליון לא סבירה, לא הגיונית. זה הדבר הראשון, כי זה הדברים הגדולים-

שמעון פרץ: גם מזוז, זה הדבר הראשון שבדקתי ברבעון השלישי וגיליתי שאנחנו בכיוון.

שמעון מזוז: יכול להיות, אמרתי לך יש נתונים, לכן לא רציתי להעיר, אמרתי, לא, אין לי מה להעיר כרגע,

מיותר. כל הדיון הזה היום מיותר, כי אין לך, אין לך פה מה לבדוק. עוד דבר שקפץ לעיניים אצלי, זה העניין של ההשתתפות שלנו ברווחה. בדרך כלל, השתתפות של רשות מקומית ברווחה, זה סביב ה-%.25 פה, למיטב זכרוני, ראיתי %.60-70 אני חושב שזה טעות, כי יכול להיות שיש איזושהי פעילות שנעשית במסגרת של איזושהי עמותה חיצונית ואנחנו משתתפים, לא יודע אם אתם יודעים את זה, אבל משהו פה לא סביר בהשתתפות שלנו ברווחה בגדול. זה מה שראיתי בגדול. אני לא יכול לדון בתקציב, כי זה לא יהיה רציני.

שמעון פרץ: זהו מזוז?

שמעון מזוז: אין לי הרבה מה להגיד, אין פה כלי עבודה.

6

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: לא, רק מבחינת הסדר, אם יש לך עוד דברים להגיד ברמה היותר גבוהה?

שמעון מזוז: לא, לא. אני אומר שעברתי-

שמעון פרץ: אם יש סדרי עדיפויות, משהו שאתה רוצה?

שמעון מזוז: אין פה סדרי, אמרתי פה קודם, שהתקציב הוא קשיח כמעט לחלוטין, יש גמישות מאוד, מאוד,

מאוד קטנה. אני לא מצפה לדברים מכם, שאני לא עשיתי קודם, אני לא אהיה נטה דורש ולא נאה מקיים.

שמעון פרץ: תודה רבה, מזוז, תודה על ההתייחסות הרצינית, נעבור לחדווה שקד, בבקשה.

] - [ הגב' חדווה שקד.

חדווה שקד: אני אתייחס כשאני אקבל את התקציב המעודכן.

שמעון פרץ: את לא רוצה התייחסות לרמות היותר גבוהות?

חדווה שקד: לא.

שמעון פרץ: לסדרי עדיפויות?

חדווה שקד: לא.

שמעון פרץ: איפה את רוצה שנשקיע?

חדווה שקד: לא.

שמעון פרץ: כי יש פה חברים שהשתתפו בדיונים.

חדווה שקד: אני יודעת, מה שהשתתפו, קיבלתי את המיילים, אני מעורבת בהכל, תודה.

שמעון פרץ: אין בעיה, אין בעיה, מזל שלפי הסדר, זה בדיוק לפי הסיבוב. הגברת גבית אזולאי, בבקשה.

] - [ הגב' גבית אזולאי.

גבית אזולאי: טוב, אז אני מתחברת למה שמזוז אמר. אני מזכירה שמשנה שעברה אנחנו מבקשים לקבל

תוכניות עבודה, ל-24' לא קיבלנו. ביקשתי לקבל, ביקשנו לקבל ל-25' לא קיבלנו. תקציב בונים על סמך תוכניות עבודה. עיקרי תוכניות עבודה, התשובה שקיבלתי לפני כמה ימים היא שיש שתי מחלקות שהמנהלים חדשים ולכן אין. ביקשתי לקבל תוכניות עבודה של שאר המחלקות לא קיבלתי. ביקשנו דו"ח ניצול תקציב, שלא חייב להיות בדו"ח חשבונאי מסודר, כדי שזה יהיה יותר מהר ולא לחכות לדו"חות 7

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

מסודרים עד ראשון לנובמבר או ראשון לאוקטובר, כדי שנוכל להסתמך ולראות על מה יצא הכסף ב-24' לא קיבלנו. שלחנו מעל 70 שאלות לגבי התקציב, ביקשנו לקבל את התשובות לפני יום ראשון, כדי שנוכל ללמוד את התשובות, ולבוא עם התשובות לכאן. קיבלתי את התשובות לפני כשעתיים, והתשובות פשוט מזלזלות.

אני אקריא שאלה, ואני אקריא את התשובה בשביל הדוגמה, עוד לא הספקתי לעבור.

שמעון פרץ: רגע, גבית, שניה.

גבית אזולאי: אני חשוב לי, זו זכות הדיבור שלי, בבקשה. מנגנון עובדים, מספר סעיף כך וכך, דמי חבר מרכז

השלטון המקומי, הוצאה של 40 אלף שקל. מאיפה ההוצאה הזאת צצה? היא לא תוקצבה בעבר. התשובה שקיבלתי, זו השאלה ששאלתי רק בלי סימן השאלה. דמי חבר במרכז השלטון המקומי, הם 40 אלף שקל.

זו לא תשובה לשאלה, ויש פה עוד הרבה תשובות כאלה על השאלות שלי. אני שאלתי, עברנו שעות על התקציב, השוונו אותו לספר התקציב של לפני שנה ולפני שנתיים, ישבנו ולמדנו, הרבה שעות, שאלנו שאלות מאוד רציניות והתשובות מזלזלות וחבל שהן מגיעות גם עכשיו, כי אני לא באמת יכולה להתייחס אליהן בדיון הפתוח. ביקשתי עוד נתונים, קיבלתי אותם עכשיו מצחי, אז גם אליהן אני לא יכולה להתייחס ולערוך דיון ענייני. אני מאוד מצטערת שזה היחס. דברים נוספים שהעלינו, שאנחנו מעלים משנה שעברה והעלינו גם בשיחה איתך, שלא הייתה דיון תקציב, זה היה שיח לא רציני ולא עמוק, אבל בכותרות חינוך, ביטחון וחזות היישוב, אנחנו שוב ושוב לא מקבלים תשובות וזה גם לא ניכר בתקציב הנוכחי.

חדווה שקד: ולא בשטח.

גבית אזולאי: רגע שטח, אנחנו מדברים על תקציב. אז אין לי מה להוסיף מעבר לזה, ויש לנו דרישות

ובקשות. אבל כשייערך דיון ענייני, כשיש לנו חומרים להסתמך עליהם, כשאני באה לדיון תקציב, אני רוצה לבוא אליו ברצינות, לנוכח חוסר החומרים והמידע שיש לנו, אנחנו לא יכולים להתייחס לזה ברצינות, וחבל ועצוב, כי זה חשוב וזה היישוב שלנו.

שמעון פרץ: לפני שאני עובר לישראל, גבית את רוצה להתייחס לסדרי העדיפויות, אמרת משהו בכללי על

החינוך וזה, את רוצה להתייחס לזה?

גבית אזולאי: לא, אין זה, בוא נקבל נתונים קודם.

שמעון פרץ: בסדר, אז אני רק ככה, אני אקדיש לזה את הזמן הרצוי או הדרוש, אנחנו אכן קיבלנו שאלות

מגבית, 73 שאלות. בנושא התקציב וקיבלנו אותם ביום שלישי והנחיתי את הצוותים במועצה להתייחס לכל שאלה ברצינות. אני אקריא את השאלות ואני אענה על כל שאלה, כדי שכולם, גם חברי המועצה האחרים, אפשר לחלק להם את השאלות למי שאין, אפשר לחלק את השאלות.

מירי סטולרו: קיבלנו את זה במייל.

8

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: אני שלחתי לכולם למייל, אני שולחת לכל חברי המועצה, מקבלת תשובות רק אליי.

שמעון פרץ: אני אשתדל, אני אעשה את זה ממש בצורה עניינית כי אחד, אני מאוד מעריך את העבודה

שעשיתם-

גבית אזולאי: אני חושבת שזה יהיה כרגע בזבוז זמן משני טעמים. אחד, שלחתי לכולם למייל את התשובות.

חברי המועצה יעברו עליהם בשקט אל מול התקציב, זה לא נראה לי נכון להקריא, זה יהיה חסר טעם. הדבר השני, מעלעול ראשוני, שוב לא היה לי זמן להתעמק, הייתי בנהיגה, הגעתי הביתה ראיתי את המייל עברתי עליו מהר, מהר. התשובות הן לא תשובות רציניות, לפחות חלקן. ולכן אין טעם להקריא 73 שאלות, כל שאלה תיקח כחצי דקה. זה לא נכון לבזבז את זמנו של הציבור היקר פה.

שמעון פרץ: שנייה, שנייה, שנייה. לא, בסדר, שנייה. חברים, מה שאני מבקש, גבית, תודה. עכשיו, שוקי

יגיד משפט וחצי.

שוקי מנשה: אני פונה אלייך עכשיו כגזבר. את מעליבה אותי. אני אומר לך-

גבית אזולאי: זו לא כוונתי ואני מתנצלת אם העלבתי.

שוקי מנשה: אני אומר לך שאני לקחתי את כל השאלות, העבירו לי אותן, והחלטתי שביום חמישי אני לא

יוצא מהמשרד, אז שאני לא עונה על כל השאלות. וכשהיה משהו לבדיקה, כתבתי, ייבדק. וכשהיה משהו שהייתה לי תשובה, כתבתי את התשובה. ולעניין הספציפי שכתבת, בעניין של המרכז ל, איך זה נקרא, השלטון המקומי.

גבית אזולאי: שאלה .8

שמעון פרץ: אז יש פה מישהו שהיה ראש מועצה ויגיד לך, משלמים, דמי חבר במרכז השלטון המקומי. מה

יותר מזה להסביר לך, למה זה מזלזול, למה זה לא ברור. אני משלם דמי השתתפות במרכז השלטון המקומי 40 אלף שקל. זה שלא ראית את זה בשנה קודמת, זה נבנה במקום אחר בלי שורה בולטת בפני עצמה כמו שהיא כתובה כאן. אבל שילמנו ומשלמים דמי חבר, רגע אני מסיים, דמי חבר למרכז לשלטון המקומי, זה דמי חבר.

גבית אזולאי: אז התשובה המלאה לשאלה כזו, אנחנו משלמים ,20 ,30 40 שנים דמי חבר, הם הופיעו תחת

תקציב אחר, דמי החבר הינם קבועים משנה לשנה, או עולים באחוז זה וזה. זה תשובה מלאה. לא לקחת את השאלה שלי, להוריד את סימן השאלה ולרשום אותה. שוקי, אני לא יודעת, אני לא מצאתי את זה בתקציבים קודמים, בבקשה להתייחס אליי, כמו הדיוטית, תתייחס אליי כהדיוט שלא מבין.

שוקי מנשה: להשקיע בך קצת יותר בלהבין תקציב, אין בעיה.

9

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: אין בעיה, היית מתקשר אליי ביום שלישי ואומר לי, תקשיבי גבית, אני לא יכול לענות לך,

היה לי חשוב שכולם יראו את השאלות ולחסוך לכולנו, בואי תשבי, אני הייתי רושמת את התשובות ושולחת לכולם, אבל התשובה צריכה להיות תשובה מלאה. אי אפשר לתת לי תשובה כמו השאלה שרשמתי.

שמעון פרץ: גבית, אז אני מבקש עכשיו, תנו לי את ה, אני רק אתייחס ואחרי זה נעבור לסער על פי הסדר.

אז חברים שאלה ראשונה שגבית שאלה-

*מדבריםיחד.

שמעון פרץ: טוב, אז אני אתחיל את הדיון. ביקשתי בהתחלה. הכנסות והוצאות שונות, מדוע אין הכנסות

צפויות בגין אכיפה? האם לא מתוכננת אכיפה כפי שהצענו מספר פעמים? התשובה היא קיים סעיף פיקוח על חוקי עזר, אכיפה, מופיע פה מספר הסעיף ואנחנו מדברים על הערכה של סך גבייה בגובה 60 אלף שקלים לשנת .2025 שאלה מספר שתיים, כן זה חדש. הכנסות והוצאות שונות, מדוע הרזרבה התקציבית? גדלה ב-

100 אלף שקל אל מול תקציב 2024 ועבור מה היא מיועדת?

גבית אזולאי: אני מבקשת רגע את רשות הדיבור, לא, אני באמת שואלת, אני באמת שואלת מה המטרה, כי

לשמוע תשובה כשאני לא יכולה להתעמק רגע בתקציב ולהבין את התשובה, וציבור שלא רואה את התקציב מולו, בוא תגיד לי מה המטרה, חוץ מלהקריא.

שמעון פרץ: שאלת שאלות, אני מבקש, אני חושב שעשית עבודה יסודית והחברים פה, ולא רק שוקי-

גבית אזולאי: והתשובות הן לא יסודיות כרגע.

שמעון פרץ: ישבו פה לא מעט עובדי המועצה, השקיעו ואני רוצה להתייחס, אני רוצה שגם הציבור ישמע.

אין בעיה. אנחנו מנהלים את זה בשקיפות. לגבי הכנסות והוצאות-

גבית אזולאי: בשקיפות זה כשיש זמן ללמוד את התשובות מול התקציב.

שמעון פרץ: הרזרבה התקציבית גדלה ב-100 אלף שקלים אל מול תקציב 2024 ועבור מה היא מיועדת?

גבית אזולאי: כן.

שמעון פרץ: הרזרבה התקציבית בשנת 2024 עמדה על %5.2 מכלל התקציב. בשנת 2025 היא תעמוד על %5

מכלל התקציב. ורזרבה תשמע, אם היא מיועדת לרזרבה הוצאות לא צפויות. גבית, את רק מפריעה חבל.

שאלה מספר שלוש. לשכת ראש הרשות, כיבוד ישיבות מועצה. הכיבוד היחיד הוא בקבוקי מים. על מה יצאו 4,000 שקל ומדוע יש צורך ב-10,000? אז אני אגיד משפט וחצי. הכיבוד בישיבות המועצה משמש גם לכיבוד לאורחים ואנחנו מעריכים-

10

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: אבל יש פה עוד סעיף כיבוד. אתה מבין למה צריך להתייחס לזה ברצינות? אי אפשר להתייחס

לזה ככה.

שמעון פרץ: וכשמגיעים לפגישות חשובות, ולכן ככה מדובר בתקציב ושוב חברים אני עונה, אם יהיו שאלות

נוספות אפשר יהיה להגיש אותן וכמו שכתוב בהזמנה, אפשר כל יום להתייצב.

גבית אזולאי: אין בעיה, אז יש תקציב, אין בעיה, לא אז אני רוצה להתייחס, יש תקציב כיבוד ואירוח 20

אלף שקלים, אז למה יש שני תקציבי כיבוד? למה יש של 10 ולמה יש של 20?

שמעון פרץ: מזכירות, שאלה מספר ,4 מזכירות.

גבית אזולאי: זה דיון ענייני בעניין תקציב? אם אתה עונה לי על שאלות, אז תענה לי תשובה מלאה.

שמעון פרץ: אני עונה, תני לי לסיים לענות.

גבית אזולאי: אבל שאלה, שאלה. אתה אומר לי זה כיבוד שהוא לא רק לישיבת מועצה, אבל תחת מזכירות

יש עוד סעיף כיבוד של 20,000 שקל.

שמעון פרץ: לגבי שאלה מספר ,4 מזכירות, אם סך הכל ההוצאות בחצי שנה היו כ-15,000 מדוע התקציב

של 42.5 אלף ולמה לא לצמצם? אז אני רק אסביר, ההוצאה אינה ליניארית ועל כן הביצוע החצי שנתי אינו מייצג וכמו שאמרתי לביצוע של הרבעון השלישי, שתקבלו אותו בהקדם אחרי שחתמתי עליו ביום חמישי, מה לעשות, זה קצב העבודה של הביקורת. התקציב בסופו של דבר קטן מ-5,000 ש"ח ביחס לשנת .2024

שמעון מזוז: אגב, זה לא נכון מה שאתה אומר.

שמעון פרץ: מה זה הוצאה? מה?

שמעון מזוז: לא, לא, אבל הדוח השלישי לא מבוקר.

שמעון פרץ: נכון.

שמעון מזוז: נו, זה לא קצב עבודה של הביקורת.

שמעון פרץ: בסדר. מזכירות, מה זה הוצאות אחרות ולמה זה מיועד, מדובר בהוצאות בלתי צפויות

המאפשרות למנכ"לית המועצה לתת מענה או פתרון לצרכים דחופים ובלתי צפויים בתחום האחריות שמוגדרת. מנכ"ל הרשות, השתלמויות וקורסים, 10,000 שקל, למה? לטובת כנסים, לא רלוונטי בחו"ל. אז אני רק אבהיר, אני אמשיך להוביל את התוכנית שלי, להכשיר את העובדים, את כל העובדים, גם את המנהלים,

11

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: ותקציבים אחרים של הכשרה התקציב ירד, למנכ"לית הוא נשאר אותו הדבר, לעובדים

אחרים התקציב הכשרה ירד וחבל. אנחנו כתושבים רוצים לקבל עובדים מקצועיים ושירותים.

רונית מצליח: הבנתי על איזה מדובר, זה ירד ב-10,000 שקל וגדל ב-40,000 שקל בתוכנית ההמראה.

ההכשרות הן במקום הראשון. לפתוח את העולם קצת, לפתוח את הראש, לראות קצת דברים אחרים-

גבית אזולאי: ללכת לכנס בברצלונה של עיר חכמה, זה לא לפתוח את הראש, סליחה.

רונית מצליח: מה את אומרת? היית שם פעם? ראית פעם מה זה? כדאי שתיסעי פעם להבין מה זה.

שמעון מזוז: גברתי, חבל שלא היית פה לפני חמש שנים-

גבית אזולאי: הייתי בחברה הרבה יותר גדולה ממועצה מקומית מיתר, בחברות גלובליות, בנסטלה, בטבע,

בתפקידים בכירים, שמה לא מוציאים בכזו קלות.

שמעון מזוז: לפני 5 שנים, עמדתי לטוס לעיר התאומה ואת לא מבינה מה הוא עשה לי, ביטלתי את הטיסה.

*מדבריםיחד.

גבית אזולאי: ההורים שלי הקימו את הישוב הזה, אני לא צריכה לממן את הנסיעה שלכם, יותר חשוב לי

שהרחוב שלי יהיה נקי.

שמעון פרץ: חברים בואו נחזור לדיון.

גבית אזולאי: בואו נחזור לקריאת תשובות לא רלוונטיות.

שמעון פרץ: את שאלת שאלות, גבית, וזה בא לציבור-

גבית אזולאי: שאלתי שאלות אז צריך דיון, לא על שאלה תשובה, לא רלוונטי.

שמעון פרץ: הסברה ויחסי ציבור, הוצאה בחצי שנה, ההוצאות בחצי שנה היו על 226 שקלים, על מה ולמה

נדרש תקציב של-

גבית אזולאי: 25 אלף שקלים דוברות או לא, סליחה, זה לא הדוברות, יש תקציב לדוברות, זה? איך קראנו

לסעיף? יחסי ציבור, 25 אלף שקלים. זה פוסטים ממומנים מיותרים, כן. זה במקום עוד עובד ניקיון.

שמעון מזוז: סליחה, זה נכון שהמועצה משלמת עבור קידום הפוסטים שלך?

שמעון פרץ: אתה יכול לקרוא את הפרוטוקול של הישיבה הקודמת.

12

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: אני שואל אותך אם זה נכון או לא.

שמעון פרץ: מזוז, תבוא לישיבות תקבל תשובות.

שמעון מזוז: אבל שאלתי, תגיד לי כן או לא. את יודעת שזה אסור. את יודעת שזה אסור, אסור לקדם את

הפייסבוק של ראש המועצה.

שמעון פרץ: מה זה קשור?

שמעון מזוז: שאלתי אם זה שלך הפרטי.

שמעון פרץ: זה לא שלי, מי מקדם את? מזוז אני לא-

שמעון מזוז: אז הנה אתה רואה, שאלתי שאלה.

שמעון פרץ: תשמע, יש פה אנשים שמבינים בקידום עצמי, אני לא מתעסק בזה.

שמעון מזוז: אני לא יודע לכנס לפייסבוק. אני רק יודע שבני ביטוי.

שמעון פרץ: אתה לא יודע להיכנס לפייסבוק?

שמעון מזוז: לא.

שמעון פרץ: אז איך אתה יודע שאני מממן לעצמי את ה?

שמעון מזוז: שאלתי, אני בא שואל אותך. כי אני יודע שבני ביטון אמר לי פעם, שהוא מוציא כמעט 2000

שקל כל חודש, על הקידום של הפייסבוק הפרטי שלו.

שמעון פרץ: אתה הייתה הגזבר שלו.

שמעון מזוז: מכיסו.

שמעון פרץ: אה, אוקיי.

שמעון מזוז: נכון, לא, אתה חושב שהייתי נותן לו להוציא?

שמעון פרץ: אז ככה, אחת הדרכים, זה כמובן פעולות הסברה. אני מצר על כך שאין לי מספיק בתקציב

דווקא להגדיל את הסעיף הזה. שימו לב שבסעיף הזה, באמת ההוצאה בחציון הייתה 226 אלף שקלים. אני מזכיר לכולכם, הדוברת שלנו יצאה לחופשת לידה.

13

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: זה לא הסעיף הזה.

חדווה שקד: אמרת שמזוז השאיר גירעון, אז איך יש לך כסף לבזבז על דוברות? מעניין.

שמעון פרץ: רגע, אני יודע למה אני מתייחס, הדוברת יצאה לחופשת לידה, אנחנו מעסיקים דובר שגם

עוסק-

חדווה שקד: לא, אבל הוא אמר שאין לו כסף במועצה, כי השארנו גירעון.

שמעון פרץ: חבר'ה, אי אפשר ככה זה לא, טוב תסיימו ואני אמשיך.

גבית אזולאי: זה מאוד קשה כשעושים ככה.

שמעון פרץ: הלאה. קבלנות לגבי מנגנון עובדים, דמי חבר מרכז השלטון המקומי, נדמה לי ששוקי ענה ואם

זה לא נמצא באיזשהו סעיף, אז אנחנו בגדול, המועצה משלמת דמי חבר למרכז השלטון המקומי, מידי שנה וכך זה צריך להיות. אנחנו כבר חלק מהשלטון המקומי ואנחנו מקבלים שם שירותים ממש טובים. מנגנון ועובדים, שכר מנהל משאבי אנוש, מדוע יש עלייה של %12.6 בשכר. מעבר של מנהלת משאבי אנוש לשכר בכירים לניהול, הן של המועצה והן של החכ"ל חוסך קליטה שמנהלת משאבי אנוש לחברה הכלכלית, מדובר בחיסכון של עשרות אלפי שקלים.

חדווה שקד: לא היה עד היום.

גבית אזולאי: היא עשתה את זה גם קודם, עבור החברה הכלכלית ועבור המועצה אבל סבבה, 12.6 יותר

בשכר. שקודם תכניסו כסף.

גבית אזולאי: ייעוץ משפטי, הוצאות שכר.

חדווה שקד: החברה הכלכלית כבר הפכה למניבה מאז שאתה הובלת אותה, לא?

שמעון פרץ: חבר'ה, תנו לי לסיים, כל ההערות האלה.

חדווה שקד: אז בלי כותרות מיותרות. חברה, גירעון כן בטח, מלא גירעון.

שמעון פרץ: שאלה מספר ,10 ייעוץ משפטי, הוצאות שכר טיפול מדוע עלה ל-130,000 שקל. רוב התביעות

היו של חבר המועצה שמעון פרץ, זה אמור לקטון ולא לגדול.

גבית אזולאי: קיבלתי תשובה לא זה. הבנתי, לא משלמים פה לחובות לקבלנים, לא משלמים, מ-230 שקל

ועד מאות אלפי שקלים לקבלנים, כי זה היה של המועצה שלכם, אז המועצה הזו לא כוללת.

14

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

מירי סטולרו: כי הוציאו בלי הזמנת עבודה.

*מדבריםיחד.

שמעון מזוז: מירי, למוסך את לא יכולה להוציא הזמנת עבודה, כי אף פעם את לא יודעת מה קורה. למה

להשאיר את המסכן הזה בדימונה, אם 6,000 שקל, שילמו לו כמו שעון, פתאום אני עזבתי, אז לא שילמו.

חדווה שקד: ואיפה חגית דוידיאן?

מירי סטולרו: בדיוק, מה לא הייתה ההזמנת עבודה?

שמעון מזוז: כי, זה קורה-

*מדבריםיחד.

שמעון פרץ: מזוז, אם תעזור לי, אצל מנהלת את המחוז ואני הצגתי לה כמה חשבוניות, למשל על 600 ומשהו

אלף שקל, שיצאו בלי הזמנת עבודה.

שמעון מזוז: מה?

שמעון פרץ: איזה קבלן, אני לא רוצה להגיד פה שמות, אנשים פה זורקים שמות לחלל האוויר.

גבית אזולאי: אני לא אמרתי שמות, אני אמרתי, אני אמרתי שיהיו פה תביעות.

שמעון פרץ: איך אני אמור לשלם עכשיו, לאותו קבלן 600 אלף שקל, בלי הזמנת עבודה?

שמעון מזוז: אתה לא צריך לשלם לו, לא צריך, שילך לבית משפט.

שמעון פרץ: שילך לבית משפט? את מי הוא יתבע?

גבית אזולאי: הנה, בגלל זה גדל התקציב של התביעות.

שמעון פרץ: לכן הן גדלים, ההוצאות.

שמעון מזוז: אם אני לא חתום על ההזמנה, הוא לא אמור לקבל.

שמעון פרץ: שכר הגזברות, למה הוא עלה ב-%6.2? שכר הגזברות מורכב משכר הגזבר, ומנהל את יחידת

חוזים והתקשרויות. בשנת ,2024 היה מימון, במסגרת תוכנית המראה של קרוב ל-80 אלף שקל ובשנת 2025 המימון יהיה 50 אלף שקל. בנוסף, יש מה שנקרא עדכון שכר. גזברות, הקטנת הוצאה, מה זה? שאלה .12 הכנסה מתוכנית המראה, המממנת באופן חלקי את עלות השכר של מנהלת יחידת חוזים והתקשרויות, גם 15

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

התייחסנו לזה בשאלה .11 שאלה מספר .13 גזברות, גזברות אחרות למה מיועד? אז זו שאלה טובה. למתן מענה בלתי צפוי על הוצאות קטנות שלא נלקחו בחשבון מראש וזה אגב, צומצם מתקציב 2024 לשנת 2025 ב-%.33 גזברות, גזברות ציוד, שאלה מספר ,14 לא הייתה הוצאה כזו בחציון ראשון של שנת .2024 למה מיועד? מדובר בהצטיידות משרדית מינימלית לעובדי המשרדים במועצה, יש פה גם פירוט. שאלה מספר ,15 הנהלת חשבונות, הנהלת חשבונות קבלניות, גידול של יותר מ-100 אלף שקל. צריך להבין, אנחנו יצאנו לחוזה התקשרות עם קבלן למתן שירותי הנהלת חשבונות, מפה יש את העלייה. שאלה מספר ,16 יחידת שכר, חשבת שכר, עליה של -13.5

שמעון מזוז: מה זאת אומרת, אותו קבלן זכה ב-100 אלף שקל יותר? תסביר לנו.

שמעון פרץ: מה זה?

שמעון מזוז: אותו קבלן זכה ב-100 אלף שקל יותר על אותו כוח אדם?

שמעון פרץ: מזוז, יש פה-

שמעון מזוז: אני שואל.

שמעון פרץ: כן, כן, אני אענה לך. יש פה קבלן שסיפק לנו שירותים.

שמעון מזוז: מכיר.

שמעון פרץ: והוא נהנה מאיזה שהיא הנחה-

גבית אזולאי: 10,000 שקל לציוד קטן.

שמעון פרץ: נדמה לי %,50 לא זוכר בדיוק את ההסכם שהיה לכם אתו, %50?

שוקי מנשה: מה פתאום %.50

שמעון פרץ: %,22 ונוכח העבודה שהוא עושה, וסדר גודל העבודה,

חדווה שקד: היה לנו ב-100 אלף שקל אותו קבלן.

שמעון פרץ: במקום לתת לו עוד מכרז היה לנו דין ודברים אתו-

שמעון מזוז: הוספתי אותו ב-%.22

שמעון פרץ: כן, ולכן גודל ההנחה ירד. קיבלת תשובה, לא הכל בסדר, חברים.

16

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

חדווה שקד: זה בגלל שאין הרבה כסף במועצה, אז חוסכים.

מירי סטולרו: השארתם גירעון?

חדווה שקד: כן. רואים, רואים. זה מה שהוא אומר כל ישיבה, תגיב. הוא אומר שהשארת גירעונות.

שמעון פרץ: נגיד, שאלה מספר ,16 לגבי תביעת שכר, חשבת שכר, עליה, אז הנושא נבדק, כמו שאמרנו זו

טיוטה ראשונה, אז יתוקן והשכר, הסעיף הזה יתוקן. שאלה מספר ,17 מבקשת הסבר עבור כל הסעיפים שנמצאים תחת המימון, הכנסות שקטנות והכנסות הוצאות שגדלות. אז קודם כל, מדובר במימון שזה פרק של עלויות, עמלות בנקים, ריביות והצמדות למועצה, כולל עלות שירותי בנקאות וכרטיסי אשראי. ושוב, אם אתה, אני מבקש ממך איזה דקה וחצי רק תסביר על זה משפט כי זה חשוב.

שוקי מנשה: הפרק של המימון בנוי מהלוואות שיש למועצה ומהלוואות האלה יש גירעון.

שמעון מזוז: איזה סעיף אתה?

גבית אזולאי: אנחנו על מימון בעמוד ,5 עמוד .5

חדווה שקד: אין עמודים.

שוקי מנשה: שמעון, זו שאלה כללית על מימון.

שמעון מזוז: מה השאלה שלך?

שוקי מנשה: אני אגיד לך, אני אגיד לך שמעון. זו שאלה כללית על המימון. היא אמרה, תסביר לי מה זה

המימון.

שמעון מזוז: מה זה הוצאות מימון?

שוקי מנשה: אתה לא צריך לשמוע את ההסבר.

גבית אזולאי: שאלה .17

שוקי מנשה: אז אני אסביר לך, אני אסביר לך. למועצה יש הלוואות ומחזירים אותן. אז ההחזר של

ההלוואות בנוי משלוש שורות, או שלושה פרקים. אחד, החזר של הקרן, שתיים, החזר של הריבית ושלוש, החזר של ההצמדה. זה פעם אחת בנושא של ההלוואות. בנוסף לכך בפרק של המימון, יש עלויות מימון.

כסף, לכסף יש מחיר. אם אני בבנק מקבל שירותים על הכסף, אני משלם על זה ואם אני בגירעון או במינוס בשלב מסוים בחשבון, במסגרת שלי, אני משלם עליה ריבית. אז כל העלויות האלה של המימון, זה תחת 17

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

הפרק של המימון. של ריביות, הצמדות, מחיר של השירותים, כולל המחיר של כרטיסי האשראי, שאני מקבל שירות מכרטיסי האשראי ומשלם את עמלת הסריקה.

גבית אזולאי: ולמה זה גדל? עמלות והוצאות בנקאיות, עלו בערך ב-%8 ועמלות כרטיסי אשראי, עלו בערך

ב-%.5 למה?

שוקי מנשה: כי זה, זאת הייתה המציאות, המציאות. יחד עם זאת, אם תשימי לב, עלויות של החזר

ההלוואות קטן. למה? כי זה הגיוני. לפחות אני יכול להסביר לך למה זה הגיוני. כי הקרן של ההלוואה קטנה.

זה אומר שאני מחזיר פחות בקרן, משלם פחות ריבית וההצמדה היא תלויה-

שמעון מזוז: שוקי, לא הסברת שלקחנו הרבה פחות הלוואות בחמש שנים-

שוקי מנשה: לא לקחנו בכלל, לקחנו פעם אחת בתוכנית ההתייעלות-

שמעון מזוז: בתוכנית ההבראה 2 מיליון.

שוקי מנשה: בתוכנית ההבראה לקחנו.

שמעון מזוז: מעבר לזה לא לקחנו הלוואות כפי שהיה מקובל כל השנים.

שמעון פרץ: שאלה ,18 פרסם מוסדות לפיתוח, מבקשת להסביר על כל הסעיף הזה, למה הכנסות קטנות ב-

300 אלף שקל. אז למועצה יש הלוואות, שוקי הסביר את זה, פורעים אותם על פי הסילוקין ואגב, גבית, אפשר לקבל את הדו"ח סילוקין בכל שלב. ניקיון רחובות ואיסוף אשפה כמו ששוקי דיבר לגבי כל הסעיפים, תחת כותרת זו ותוך ניצול עדכני של תקציב .2024 אז קיבלת, ביקשתי שידפיסו את זה ואני אומר לכם, כל חברי המועצה-

גבית אזולאי: איפה קיבלתי, יש לי את זה כאן? לא הסתכלתי מה קיבלתי.

שמעון פרץ: כן, כן. מה שאני מבקש, אני כתבתי את זה בזימון, אני אמרתי לכם את זה באופן אישי, כתבתי

לכם את זה במיילים ואני אומר את זה בישיבות מועצה, אתם מוזמנים בכל רגע נתון.

גבית אזולאי: כשישבתי איתך פעמיים לבד, לא קיבלתי תשובות, אז אל תגיד שאנחנו מוזמנים, כי אתה לא

נותן תשובות, אז זה לא רלוונטי.

שמעון מזוז: הוא אמר שאתם מוזמנים, הוא לא אמר שתקבלו תשובות.

גבית אזולאי: אני מוזמנת.

18

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: אז הכרטסת אצלך ואפשר אגב להוציא כרטסת על כל סעיף לפי הצרכים שלכם. ניקיון רחובות

ואיסוף אשפה, למה אחזקת מטאטא עלתה ב-10,000 ש"ח. אז אנחנו מדברים פה על איזושהי תחזית וניסיון של הפעלת המטאטא משנת .2024 ניקיון רחובות ואיסוף אשפה, למה דלק מטאטא עלה ב-10,000 ש"ח. אז בהתאם לתחזית ולניסיון של שנת 2024 ובנוסף יש צפי לרכישת מטאטא חדש, שאנחנו מקווים שייתן מענה לצורך במקרה הראשון.

חדווה שקד: חבל שמכרת את המשאית בחצי מיליון והפסדנו 300 אלף.

סער חרזי: שוקי איפה התקציב?

שוקי מנשה: של מה?

סער חרזי: איפה רואים את המספרים של המשאית?

שמעון פרץ: אה, פה רואים את המספרים? אה יש לך פה אחד.

סער חרזי: לא, הרכש של המשאית.

שוקי מנשה: לא, עדיין אין רכש.

חדווה שקד: אין רכש, הוא מכר את המשאית של מזוז בהפסד של 300 אלף. כן, משאית שלא מתאימה.

שמעון פרץ: לא, חדווה זה לא המשאית של מזוז, זו המשאית של המועצה.

חדווה שקד: לא, לא, של מזוז.

שמעון פרץ: לא זכרתי. יש לך רישיון לכזאת משאית?

*מדבריםיחד.

שמעון פרץ: חברים, בשאלה 22 עלה הנושא של רישוי וביטוח ותודה על ההערה, אנחנו נבדוק את זה.

גבית אזולאי: זה לא רישוי וביטוח, תקריא את כל השאלה אם כבר. איך זה שלמטאטא, שההוצאות בגינו

גדלות.

שמעון פרץ: עלו, הן רישוי ביטוח בשנת .2025

שמעון מזוז: אבל זה השאלות שלה, שמעון, אתה לא מקשיב לה.

שמעון פרץ: אי עונה.

19

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: אבל מה היא מנסה להשלים שאלה, להסביר מה מהות השאלה.

שמעון פרץ: מזוז, אבל אמרתי יש הערות? אנחנו נמשיך. שאלה מספר 23 תברואה. שכר תברואה מדוע עלה

ב%8.5? אז בבדיקה של תחזית השכר והביצוע החצי שנתי, נראה שזאת התחזית לשנת ,2025 אפשר לראות את הביצוע החצי שנתי. להוסיף לזה כמובן ביגוד הבראה המשולמים בחצי השני של השנה, וזה כמובן מתאים לתחזית של השנה המלאה. תברואה, מדוע יש רכב נוסף בתברואה?

גבית אזולאי: במקום לטפל משמעתית בעובד, נותנים לו העלאת שכר.

שמעון פרץ: סקודה קמיניק?

שמעון מזוז: קמיק.

שמעון פרץ: אין רכב חדש שנוסף לתברואה, יש רכב למנהל אגף שפע ומנהל מקום אגף שפע.

גבית אזולאי: סליחה, מה זה אין פה העלאת שכר? מה זה תחזית שכר שעולה, אם זה לא העלאת שכר,

תסביר לי.

שוקי מנשה: אין העלאת שכר.

גבית אזולאי: הרגע הוא הקריא על שאלה .23

שוקי מנשה: לא שינו לו את השכר. אני יכול שינו את השכר, יכולים להיות הרבה דברים. יכול להיות

שתקצבתי לא נכון בשנת 24', תקצבתי לא נכון. אז מה שהסברנו פה, שלקחנו בהתאם לתחזית המלאה לשנה שלמה. אני לא מושלם, אני יכול לעשות טעויות. תקציב הוא תכנון, תכנון מטבעו לא בהכרח יוצא מאה אחוז ביצוע. אז חלק מהתכנון של התקציב, הוא לא תמיד מושלם.

גבית אזולאי: דווקא בשכר זה הכי פשוט לתקצב נכון.

שוקי מנשה: אני אמרתי שהיא לא קיבלה תוספת שכר. לא קיבלה תוספת שכר. אנחנו תקצבנו את השכר

שלה ב-25' לפי תחזית השכר, שאנחנו, כמיטב הידע והניסיון שיש לנו, לתקצב אותה כמו שצריך לתקצב אותה ב-25'. יצא שיש פער בין 24', כנראה שב-24', אפשר לבדוק את זה לפרטים אחרים.

שמעון מזוז: תבדקו רק בעמוד ,6 תפתחו את עמוד ,6 תכף אני אשאל שאלה.

שמעון פרץ: רגע, אתה דיברת, מזוז, אני אתן לך-

שמעון מזוז: רגע, שנייה. רגע, לא, לא, שנייה, זה קשור לתקציב, תיתן פה הסבר כי דילגנו על זה. איך יכול

להיות שבניקיון הוצאת רק 570,000 שקל על עובדים? זה מסביר למה הישוב שלנו נראה ככה. 570 אלף שקל 20

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

בחצי שנה, מתקציב של שני מיליון, רבע בערך הוצאת או שליש, על חצי שנה ואחרי זה מתפלאים שככה הרחובות נראים.

שמעון פרץ: לא שאלת את השאלות. אגב, גבית, באמת, אני חושב שהעבודה שעשיתם היא טובה. והתשובות

ששוקי נתן פה, זה בעיניי הדבר הכי חשוב שקורה פה.

גבית אזולאי: אני מסכימה איתך, ולכן ביקשתי שוב ושוב דו"ח ניצול להבין, על מה יצא הכסף.

שוקי מנשה: זה כתוב לך.

שמעון פרץ: בעמודה השנייה. אני רק רוצה-

גבית אזולאי: דו"ח ניצול קיבלתי עכשיו, קצת קשה. אני קוראת מהר ואני מבינה מהר, אבל לא עד כדי כך

שנותנים לי עכשיו.

שמעון פרץ: חברים, אז קודם כל, כי זה חלק מהעניין. תראו כמה זה יפה מה שקורה פה, שיש פה תהליך

של, גם שוקי אומר, אוקיי, אז יכול להיות שבתקציב עשינו תחזיות, אנחנו בשלב ראשון של טיוטה, ולכן אנחנו יושבים, מה שחשוב שנעשה. לגבי הרכב, אז אין רכב חדש, נוסף לתברואן, יש רכב לממלא מקום, מנהל אגף השפע. יחד עם זאת, יש רכב תפעולי לעבודות צוות תברואה.

גבית אזולאי: אני גם לא באמת מתעמקת בתשובות, אם אני לא יכולה להתעמק במקביל בתקציב.

שמעון פרץ: בסעיף .25

חדווה שקד: נו, אבל זה בדיוק כל קטע, דיברנו על זה.

שמעון פרץ: סעיף ,25 רכבי מועצה מתפרסים על מספר סעיפים, מבקשים לקבל רשימה של כל הרכבים,

עבור מי, את מה הם מיועדים, אז העברנו לגבית את הרשימה.

גבית אזולאי: חשוב לציין, כתבתי את זה, כי מופיעים רכבים חדשים נוספים. אני לא מבינה איך מועצה

במצב לא טוב מוסיפה רכבים, אבל זה בסדר.

חדווה שקד: כי הם חוסכים, עובדים עם מפוח.

שמעון פרץ: שניה, שניה, יש פה לפעמים נזרקים לחלל האוויר, דברים שחשוב שנקטע אותם באיבם.

גבית אזולאי: כי זה מה שאני רואה בתקציב.

שמעון פרץ: כן, שוקי, בבקשה, שניה.

21

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: אין רכבים חדשים.

גבית אזולאי: יש שם סקודה, משהו חדשה.

שוקי מנשה: בסדר, יש רכבים, כן.

גבית אזולאי: הרגע אמרת אין רכבים חדשים, אז איך?

שוקי מנשה: אין רכבים חדשים כתוספת ב-25'. להיפך, בחרנו, שני רכבי אחזקה, ציטרונים שהיו ישנים.

גבית אזולאי: אבל הם מופיעים פה עדיין.

שוקי מנשה: לא, הם לא מופיעים. האחזקה שלהם הייתה יקרה, מכרנו אותה וצמצמנו בעצם את, רכב אחד

באחזקה ורכב אחד בגינון.

עוזי שוקרון: אני הייתי מצפה שתקנו יותר רכבים. אם אנחנו רוצים לשפר את הנראות ביישוב, צריך להגדיל

ולקנות יותר רכבים ולא לצמצם-

שמעון פרץ: טוב, חברים, הלאה.

עוזי שוקרון: לתת כלי עבודה לאנשי פיקוח ולאנשי תחזוקה.

חדווה שקד: תנו להם מפוח, מפוח, מעיפים בכל מיתר את האבק עכשיו, משהו חדש.

שמעון פרץ: חדווה, נו באמת, אם יש לך משהו להגיד על מפוח ותקציב אז היית אומרת זה. שאלה מספר

,26 וטרינריה לכידות, מדוע ירד התקציב? אז חשוב לי, סליחה, אני אקרא את כל השאלה. 26 וטרינריה לכידות, מדוע ירד התקציב? התנים אכלו את כל החתולים והכלבים.

גבית אזולאי: סימן שאלה, אתה אומר את זה כאמירה.

שמעון פרץ: התנים אכלו את כל החתולים והכלבים, סימן שאלה? אז במסגרת התייעלות, אנחנו מצאנו

פתרון טוב יותר ללכידות. מכל חברה חיצונית, גבית את שאלת ואנחנו מתייחסים ברצינות.

גבית אזולאי: אני מקשיבה, אני אישה, אני יכולה להקשיב גם לו וגם לה, אני לא דיברתי. אנחנו לא בכיתה

פה, אני פה בהתנדבות. אתה לא מתייחס ברצינות לדבריי, כי זה לא רצינות ואני בכל זאת מקשיבה.

שמעון פרץ: אני אשאל שוב את השאלה ואני אשיב, שתראי עד כמה התשובה היא רצינית. כשאת שואלת,

כשאת שואלת בחידות מדוע ירד התקציב והתנים אכלו את כל החתולים והכלבים? סימן שאלה. אני מסביר בצורה מאוד רצינית ועניינית, כדי שגם הציבור ישמע, שהמועצה בראשותי, במסגרת התייעלות, מצאנו 22

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

פתרון טוב יותר. אגב, תושבים כבר פגשו אותו. אנחנו גם מקבלים תלונות מתושבים על לוכד שעובד פה במועצה. אגב, גם ננשך על ידי כלב של אחד התושבים ומה שאנחנו עושים כרגע, שבמקום חברה חיצונית, עם עלויות גבוהות, בחרנו להעסיק עובד עם הכשרה מתאימה, שייתן מענה לבעיות ולאור זאת, אנחנו צופים חיסכון בעלויות. וככה אנחנו מנהלים גם את התקציב הזה.

שמעון מזוז: מה העלות של העובד והרכב?

שמעון פרץ: אחרי זה שוקי יעביר לך את הכל. שמירה-

שוקי מנשה: דרך אגב, בתקופה שלך ניסינו לעשות את זה, זוכר? הוא לא החזיק מעמד מאזן. אבל, אגב-

שמעון מזוז: כן, אבל זה לא יותר זול, זה אולי יותר טוב.

שוקי מנשה: לא, לא, זה הקיצוני של הרשות, אתה מכיר את זה.

שמעון פרץ: זה יותר זול, בדקנו את זה.

שמעון מזוז: ניר עובד וחצי משרה, אז אולי כן.

שמעון מזוז: שמירה, למרות שההכנסות גדלות, התקציב סך הכל לא גדל, למה? מבקשים לראות את פירוט

הרזרבה שהייתה מיועדת ל-2024 לעדכוני שכר, כמה נוצל ואיך. אז קודם כל את העדכון של הרבעון השלישי תקבלו ואני אענה, היקף האבטחה לא צומצם משנת ,2024 נהפוך הוא, אני מזכיר לכולם את התקציב שקיבלנו.

גבית אזולאי: התקציב הזה לא מיועד לאבטחה, הוא מיועד לציוד ואמצעים מהמשטרה.

שמעון פרץ: אבל תני לי לענות.

גבית אזולאי: אבל זו לא השאלה ששאלתי.

שמעון פרץ: התקבל תקציב של 7.5 מיליון שקלים למרכיבי ביטחון-

גבית אזולאי: בוא, אני מכירה את פרץ סמר שאישר את התקציב, אל תגיד לי דברים. בסדר?

שמעון פרץ: שאלה חשובה מאוד, .28 השכרת מקלטים, מבקשים הסבר לגידול המשמעותי בהכנסה. נעשתה

פה עבודה מסודרת חברים, אחרי שבמשך שנים המקלטים במיתר הושכרו ללא קול קורא, ללא שקיפות, בניגוד לתהליכים המקובלים ומה שהמועצה הזו עשתה, אני חושב שרונית גם הובילה את זה יחד עם הצוות, וגם אז מה שגבו דמי השימוש שגבו היו 750 שקלים בחודש, מפה אתם תראו את הגידול בהכנסות. סכום שכמובן לא כיסה את ההוצאה, המועצה פרסמה קול קורא לשימוש במקלטים, בצורה שקופה ושוויונית, 23

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שהעלויות דמי השימוש היו 1,500 שקלים בחודש ולכן אנחנו צופים פה גידול בהכנסות. הנדסה, הכנסות, מדוע צפוי קיטון? על סמך מה זה נקבע? יש פה פירוט של המספרים אבל סעיף הכנסות מקבלנים, על שירותי צילום, בדיקות מעבדה, זה כסף שאנחנו מוציאים והם גובים מקבלנים ויש כמובן סעיף נוסף, הכנסות מאגרת מידע של תושבים מהנדסה. הנדסה, מיכון, מדוע התקציב הוכפל? שאלה ,30 חברת קומפלט לא נתנה מענה לצרכי ההנדסה ויצאנו במכרז חדש, החברה החדשה היא בר טכנולוגיה. הנדסה, חשמל קבלניות-

גבית אזולאי: רגע, רגע, רגע. לא, אני לא מבינה את התשובה של .30

שמעון פרץ: מה את לא מבינה?

גבית אזולאי: מה זה תרשמי? בשביל מה אנחנו פה? כתבת דיון. כתוב התקציב, שנייה, התקציב-

שמעון פרץ: גבית, אני רוצה להגיד רק הערה גבית, באמת, אני אאפשר לך את זה. כל כך חשוב לי שכולם

יבינו. חצי שעה במשרד של שוקי, את מקבלת את כל התשובות, אנחנו נעשה את זה פה כי זה חשוב שכולם ישמעו.

גבית אזולאי: לא, יש לי משהו, כולם יבינו, כולם יבינו, אז תענה כמו שצריך, בסדר?

שמעון פרץ: אני עונה, עד עכשיו עניתי כמו שצריך ואני אמשיך לענות באדיקות.

גבית אזולאי: קודם כל אני מול זה, למי שלא מול זה ולא מול התקציב, מאוד קשה להבין. אני מול זה וקשה

לי להבין כי אתה קורא את זה ברצף. ועדיין, רגע, ענית לי תשובה, בוא נרחיב. כי חברה זה לא ציוד. אם כתוב מיכון, אז מה הקשר לחברה? חברה זה קבלני.

שמעון פרץ: שוקי, בבקשה.

שוקי מנשה: אתה מדבר על סעיף .28

גבית אזולאי: על .30

שוקי מנשה: 30?

שמעון פרץ: על קומפלוס ועל בר טכנולוגיה.

גבית אזולאי: ,30 אני דיברתי על מיכון.

שמעון פרץ: ,30 ,30 כן.

גבית אזולאי: רגע, יש שם עבודות קבלניות.

24

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: כן, כן.

גבית אזולאי: בוא תסביר לי.

שוקי מנשה: הסעיף הוא הנדסה-

גבית אזולאי: ומיכון, רגע, רגע, רגע. מיכון, שנייה. מיכון הנדסה היה 75,000 תקציב, הוא .150,000 התשובה

של החברה עונה לי על עבודות קבלניות, למה מ-20,000 ל-50,000? חברה לא עונה לי, גבית, בשכל הישר על מיכון. מה הקשר לחברה הזו ולמיכון? תסביר לי.

שוקי מנשה: לא, מה את חושבת שזה מיכון?

גבית אזולאי: לא יודעת, תסביר לי, מיכון זה ציוד.

שמעון פרץ: גבית, דקה, דקה, תני לו להסביר.

שוקי מנשה: זו תוכנה, תוכנה של ניהול הוועדה. מיכון, זה כמו שיש תוכנה לניהול כספים וניהול גבייה, הם

קראו לזה מיכון, חברה לאוטומציה. פה אנחנו מתקשרים עם קומפלוט, ששנים ההנדסה לא מרוצים מהם, יצאנו במכרז ולא הצלחנו להיפטר מהם.

סער חרזי: לא קוראים לזה מיכון, כן?

שוקי מנשה: ככה זה נקרא-

סער חרזי: לא, קוראים לזה-

גבית אזולאי: זה לא מיכון, מיכון זה ציוד למכונות.

סער חרזי: הוא מאפשר את העבודה המקוונת, אבל לא קוראים לזה מיכון. מיכון זה לכלי צמה, לא משנה.

שוקי מנשה: אני מסביר, בסדר. אז יצאנו במכרז ובר טכנולוגיות זכתה. עשינו תהליך לא של מכרז, קיבלנו

אישור לנהל משא ומתן עם שתי חברות שקיימות בשוק, יש סך הכל שתי חברות, קומפלוט ובר טכנולוגיות.

הן משתלטות על השוק ומבר טכנולוגיות, סליחה, מקומפלוט הנדסה, לא היו מרוצים. ישבנו איתם, ראינו שהם לא מרוצים, הם לא מקבלים את השירות והם לא רוצים לעבוד איתם. אז יצאנו בנוהל של הצעות מחיר לשתי החברות ובר טכנולוגיות זכתה ועובדת איתנו. המחיר שלה קצת יותר גבוה, אבל השירות שלה כנראה ייתן מענה לצורך של ההנדסה.

גבית אזולאי: תודה.

25

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: בבקשה.

שמעון פרץ: ושוב, למה השאלות האלה חשובות ולמה אנחנו מדברים עליהם פה סביב השולחן? כי זה בסך

הכל, אנחנו חושפים בפני הציבור וגם בפניכם, את עבודת המועצה. יש פה עבודה שנעשית, כדי לשפר. אנחנו נתקלים בבעיות, מיכון או תקראו לזה איך שאתם רוצים, מוצאים פתרונות והיה פה תהליך שנעשה, זה לא היה פשוט להחליף את החברה הזו, אני שמח שזה כך ואני מקווה שגם זה יוכיח את עצמו.

סער חרזי: האמת שמעון, אני לא חושב שזה מה שהציבור תכנן לשמוע.

שמעון פרץ: אני עוד לא הגעתי אליך, אני מקווה שממך אנחנו נשמע דברים שקשורים לסדרי התוכניות,

אבל חכה, אנחנו נגיע אליך.

סער חרזי: לא, אבל אני משתף אותך, יש פה ציבור שלם.

שמעון פרץ: לא, אבל סער שנייה, תן לי לסיים את השאלות ואנחנו נעבור עליהם. זה מופיע בסדר היום.

סער חרזי: בסדר.

שמעון פרץ: הנדסה, חשמל, קבלניות.

סער חרזי: אני אדבר חצי שעה.

שמעון פרץ: אז חשוב להגיד, אנחנו מדברים על תשתיות של יש עליהן תקלות רבות שאני נחשפתי אליהן,

אתם כבר יודעים. על זה שבית ספר יצחק נבון, לא היה מחובר לחשמל בצורה תקינה, לא היה ,0.4 יש לנו מלא תקלות שאנחנו מטפלים במערכות ישנות, נחשפנו אליהן במסגרת הטיפול בבתי הספר ולכן התחזית-

שמעון מזוז: רגע, אתה מר פרץ, אתה אומר דברים לא נכונים.

שמעון פרץ: כן.

שמעון מזוז: בית ספר נבון, לא צריך לצאת מהתקציב השוטף, אם יש לך משהו, יש לך תברים, יש לך עבודות-

שמעון פרץ: אני הערתי אבל על תשתיות החשמל. לא, לא דיברתי על זה.

שמעון מזוז: דיברת גם. זה לא קשור לתקציב השוטף.

שמעון פרץ: פגשתי תשתיות חשמל מיושנות ואנחנו מטפלים בהן.

חדווה שקד: איך מיושנות? זה בית ספר חדש.

26

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: ב-50,000 אתה מטפל בתשתיות חשמל מיושנות?

חדווה שקד: בית ספר חדש, מה זה תשתיות חשמל מיושנות?

שמעון מזוז: אגב, למה אתה, למה אתה, לגבי תשתיות חשמל-

שמעון פרץ: מזוז, אתה לא שאלת על התקציב.

שמעון מזוז: מה זה משנה? אתה זה, אי אפשר, אתה לא יכול לדבר, גם את, חבל, בוא אני אראה לך את כל

הסרטים אחורה, מה שאתה עשית לי כשאני דיברתי, אז בוא.

שמעון פרץ: ועדה לתכנון ובניה, שכר-

שמעון מזוז: רגע, שניה, לגבי התשתיות.

שמעון פרץ: מזוז, אני לרוצה להגיע למצב-

שמעון מזוז: רגע, אז בוא תן לנצל את זה, שהציבור ידע שבתקופתי, סגרתי עם חברת חשמל שמטמינים את

כל קווי החשמל של השכונה הדרומית, התחילו כבר לעבוד ואחרי זה יעברו לצפונית.

שמעון פרץ: טוב.

שמעון מזוז: זה נכון מה שאמרתי?

שמעון פרץ: לא יודע מה-

שמעון מזוז: אתה לא יודע על מה אני מדבר? אתה לא מודע לזה שמטמינים את כל תשתיות החשמל כדי

שיהיו פחות תקלות?

רונית מצליח: הם מתחילים ביום ראשון.

שמעון מזוז: נכון.

שמעון פרץ: אז מה הבעיה?

שמעון מזוז: אז עושים עבודה, כאילו זו העבודה?

שמעון פרץ: מזוז, גם אתה עשית עבודה נפלאה חמש שנים, מה אתה?

שמעון מזוז: אני לא מאמין לך שאתה אומר את זה. אבל-

27

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: בואו נמשיך.

שמעון מזוז: רגע שנייה, אם מה שאנחנו אומרים נכון, אז האחזקה תרד, כי תשתיות החשמל יהיו חדשות.

שמעון פרץ: זה לא קשור.

שמעון מזוז: לא קשור, טוב נו.

שמעון פרץ: מזוז, תודה.

רונית מצליח: מזוז, זה לא אמור לשפר את התשתיות, זה אמור ל-

שמעון מזוז: הוא זה מה שהוא אמר, התשתיות מיושנות. רגע, אני רק מצטט אותו. אני מצטט אותו, הוא

אמר שהתשתיות מיושנות, אז הזכרתי לו, שטיפלתי בזה, בחידוש כל התשתיות.

שמעון פרץ: שאלה ,32 הועדה לתכנון ובניה, מדוע התקציב גדל ב-145,000 שקל? אז שכר עובדי הוועדה

לתכנון, יש פה פערים מהסיבות הבאות. אחד, זה עדכון שכר. שתיים, זה עובדים שהיו בחופשה, חופשת לידה וחוזרים בשנת .2025 ושלוש, זה השלמת תקן שלא אוייש וקשור לוועדה לתכנון התוכניות. הקצבות והשתתפויות, תמיכות וחלוקה, מדוע התקציב ירד ב-50 אלף שקל? אז כפי שכתוב פה וכפי שאמרתי, ברור יש פה, זה לא טעות, אבל התקציב יתוקן ויעמוד על 300 אלף שקלים, יכול להיות שעוד נעלה אותו וזה חלק מהדיון פה סביב השולחן, בהתאם למדיניות שאני קבעתי, כי צריך להגדיל את תקציב לתנועות הנוער, כפי שהגדרנו בתקציב .2024 הקצבות והשתתפות מלגות לחלוקה עבור מי ואילו מלגות מיועד? אז כפי שכולכם יודעים, אחרי הקיפאון של כמה שנים, יצאנו בקול קורא, סטודנטים ממיתר ניגשו, גייסנו תקציב ממפעל הפייס, המועצה נותנת לזה מצ'ינג ולכן זה יבוא לידי ביטוי בתקציב .2025 אנחנו מסתכלים קדימה גם לעתיד, אני מקווה שנוכל להמשיך ולתת לסטודנטים שלנו מלגות ולסייע גם לגבי הספורטאים שעל זה עוד נדבר. שפע וגינון, מים צריכה עצמית, הייתה הצהרה שהמועצה הנוכחית עצרה את בזבוזי המים, מדוע עולה בכחצי מיליון שקלים? אז פה חשוב להבין, המועצה הזו ואתם יודעים את זה, המועצה הקודמת סגרה את המים, נתנה הוראה לא להשקות, בשטחים שלמים שלא הושקו.

שמעון מזוז: שקר וכזב.

חדווה שקד: ממש. לא להאמין, לא להאמין.

שמעון מזוז: שקר וכזב, שמישהו יבוא ויגיד את זה.

שמעון פרץ: ארונות השקיה שלא היו מחוברים-

28

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: רגע, רגע, מר פרץ, מי אמר שהמועצה הקודמת, שהגזבר יבוא ויגיד אם הוא קיבל ממני פעם

הנחיה, או המהנדס, או מישהו שיבוא ויגיד, או דן, שאני אמרתי לו סגור מים. תגיד, תראה לי אחד כזה.

שמעון פרץ: מזוז, אני מזמין אותך אליי ללשכה.

שמעון מזוז: אל תזמין אותי-

חדווה שקד: ממש לא.

שמעון מזוז: תגיד מי אמר.

חדווה שקד: שום לשכה.

חדווה שקד: הנה, אתה מצלם.

שמעון פרץ: אני מפגיש אותך עם העובדות, ולצערי-

חדווה שקד: אין שום עובדות, אני יודעת שהשקו.

שמעון מזוז: אין עובדות. יש מנהל עבודה שכנראה עשה את העבודה שלו.

שמעון פרץ: לצערי העובדות מדברות בעד עצמן-

שמעון מזוז: העובדות לא מדברות בעד עצמן.

שמעון פרץ: בחצי שנה האחרונה, שיקמנו מערכות פה, גם אתה אגב אמרת שיש קבלן שסגר לך את המים-

שמעון מזוז: ואז שיקמנו שגילינו-

שמעון מזוז: זו לא הייתה המדיניות-

חדווה שקד: שיקמנו.

שמעון מזוז: נכון. לכן-

שמעון פרץ: ולגבי המדיניות מזוז-

שמעון מזוז: לכן היה לנו משפט עם הגנן-

שמעון פרץ: חברים, בואו נתקדם.

29

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

חדווה שקד: למה להתקדם אם אתה משמיץ פה את-

שמעון מזוז: לא, אבל-

חדווה שקד: למה להתקדם?

שמעון מזוז: אבל התשובה שלך שקרית.

שמעון פרץ: היא כתובה.

שמעון מזוז: היא שקרית.

שמעון פרץ: היא כתובה.

שמעון מזוז: התשובה שלך שקרית, לא הנחיתי אף אחד לצמצם במים! לא הנחיתי!

שמעון פרץ: אני מזמין אותך אליי.

שמעון מזוז: אתה לא יכול להזמין אותי אליך.

חדווה שקד: מה מצחיק גברת סטולרו?

שמעון מזוז: אתה לא דובר אמת!

חדווה שקד: בושה.

גבית אזולאי: למה אתה כל הזמן מזמין לפגישות אישיות?

שמעון מזוז: אתה לא דובר אמת! אני לא הנחיתי אף אחד לצמצם במים! נכון, אמרתי שהקבלן חרא של

קבלן, בגלל זה רבתי אתו גם בזמן בחירות, לא הייתי מוכן להמשיך לעבוד אתו, כי הוא במקום לתקן נזילות, הוא היה סוגר, ככה מצאנו, צינורות סגורים, נכון?

שמעון פרץ: אוקיי, זה אגב-

שמעון מזוז: לא, מה זה השקר הזה? למה אתה כראש מועצה, למה אתה צריך לשקר?

חדווה שקד: טוב שזה מוקלט.

שמעון מזוז: שיקרת מספיק חמש שנים, עם כל ההוצאות דיבה שלי.

30

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

חדווה שקד: חמש? חמש עשרה אולי הוא ניסה להגיד. 15 מסלול.

שמעון מזוז: שלא יסביר תשובות, הוא משקר!

רונית מצליח: עזוב, אני מתייחסת-

שמעון מזוז: אל תגידי עזוב.

גבית אזולאי: אין בעיה, אני מבקשת תשובות, אם אנחנו מדברים על שקיפות לתת כאן, כי ראיתי שכשאני

באה לפגישות אישיות, התשובות לא ניתנות. אז כאן כשהציבור רואה, תשובות מלאות לתת ולא כל פעם להגיד, מוזמנת לפגישה אישית, מוזמן לפגישה אישית.

שמעון פרץ: אז אני אגיד, מצאנו ארונות השקיה רבים שלא מחוברים, אגב נתקלנו גם בוונדליזם בתקופה

הזו, פארק כרמית שהיה במצב מאוד, מאוד גרוע וכיום, אתם יודעים את זה כבר, יש לנו מנהל מערך מים, מזוז, אני אשמח שאתה תפגוש אותו, הוא יסביר לך בדיוק איפה היו מים סגורים, איפה היו מים פתוחים, איפה התקנו ארונות השקיה.

שמעון מזוז: זה ברור לי שזה ברור לי, אני לא מתכחש לדברים שקרו בתקופה שלי, הרגשתי בהם לקראת

סוף הקדנציה לא פחדתי, לא ידעתי מה יהיה המחיר, זרקתי את הקבלן גינון, רבתי אתו, הקמנו לו תשלומים עבור פארק כרמית, הוא עשה עבודה חרא, הוא לקח קבלני משנה ששילמו במזומן לעובדים שלהם. שזה היה אסור.

שמעון פרץ: מזוז, אני רוצה להודות לך גם על מה שאמרת, כי זו בסוף התשובה הכוללת לשאלה של גבית,

לא בכדי הוצאות המים יעלו. אנחנו משקים יותר, אנחנו נדרשים לטפל ולשפר ולשנות-

שמעון מזוז: לא, לא, אבל רגע, רגע, יש כבר, הוצאתי תוכנית לחבר, את מיתר במים המושבים. יש כבר לזה

תקציב, השגתי כסף, יש קבלן שכבר מעביר את כל המים להשקיה במים מושבים. התשתית פה כבר מוכנה, אני ממליץ להמשיך, אני ממשיך, אני ממליץ.

שמעון פרץ: אנחנו ממשיכים את דרכך בעניין הזה.

חדווה שקד: כל הכבוד.

שמעון מזוז: ברור שתמשיכו כי זה דבר, זה גם לא-

שמעון פרץ: למה לא?

שמעון מזוז: נכון.

31

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: למה לא?

שמעון מזוז: ברור שממשיכים, ככה ככה זה ככה, עובדות רשויות מקומיות. לא עוצרים שראש מועצה

מתחלף.

שמעון פרץ: יש המשכיות.

שמעון מזוז: נכון.

שמעון פרץ: סעיף ,36 שפע וגינון, גינון קבלני נדרש פירוט, הסבר לטובת מה הגידול? אז כמו שכתבנו פה,

התחזית לעלות אחזקת גינון בשנת ,2025 היא בהתאם לחוזי ההתקשרות עם הקבלן, כי בשנת 2024 כמו שמזוז כבר ציין פה, לא היה קבלן גינון עד חודש אוגוסט. שפע וגינון, מדוע אין סעיף קנסות מפיקוח ואי עמידה בחוזה? אז חברים, קנסות לקבלן הגינון מתקזזים מהתשלומים ולא נרשמים כהכנסות לרשות.

חגיגות ואירועים, מדוע סעיף ההכנסות וסעיף ההוצאות אינם שווים? אז צריך להיות, אחד, לא בהכרח סעיפים של הכנסות והוצאות צריכים להיות שווים, כי אנחנו מתקצבים את זה-

גבית אזולאי: אבל זה הכנסות ממפעל הפייס לצורך-

שמעון פרץ: אני אסביר, יש פה שיקולי התחשבנות, מול מפעל הפייס, זה מופיע בשורות, אם תרצי הסבר

יותר מפורט אז שוקי יסביר. אבל, נראה לי שזה די פשוט.

גבית אזולאי: הסברים מפורטים, צריכים להיות לכל המליאה.

שמעון פרץ: בסדר. מוקד עירוני, אז יש פה שאלה, שכר מנהלת האגף, למה אנחנו צריכים את זה? דורשים

לראות מבנה ארגוני של האגף, הישגים של שנת .2024

שמעון מזוז: מוקד עירוני זה אגף? אפילו בדימונה-

שמעון פרץ: לא, אגף שירות, שנייה, אני אסביר מזוז, אני עונה. בתוכנית עבודה מפורטת לשנת .2025

גבית אזולאי: הובטח לנו משנה שעברה שנראה מבנה ארגוני, הובטח לנו בפגישה שנראה מבנה ארגוני, למה

הופכים פה את כל האגפים-

חדווה שקד: כי יש כסף במועצה לשלם.

גבית אזולאי: שנייה רגע, סליחה. הספקתי לעלעל בתשובה שנשלחה לי לפני הישיבה, לא ברור לי, על

תפקידים שהיו קיימים מנהל מוקד, דובר, ומי עוד מופיע שם? ויחידת אכיפה, לא ברור לי למה, לא היה 32

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

יחידת אכיפה, לא ברור לי למה במועצה שאין לה כסף צריך, מנהל אגף, רואים בתקציב את הסכום האסטרונומי שזה עולה לנו, אני לא יכולה להבין למה צריך.

שמעון פרץ: אז אני רוצה לענות, אני רוצה לענות לשאלה שלך.

גבית אזולאי: המועצה צריכה לייצר הכנסות, המועצה צריכה לייצר ביצועים, אחרי זה תביאו מנהלים.

המוקד, מאז שיש מנהלת אגף, עובד הרבה פחות טוב, מנהלת-

רונית מצליח: מאיפה את ממציאה את זה?

גבית אזולאי: אני תושבת פה, נעים מאוד, חמודה.

רונית מצליח: מאיפה את ממציאה את זה? את מוזמנת-

גבית אזולאי: רונית, תקשיבי לי-

רונית מצליח: את ממציאה דברים.

גבית אזולאי: תקשיבי לי ותקשיבי לי טוב, אני לא מדברת אלייך.

שמעון מזוז: רונית, אין לך זכות דיבור.

גבית אזולאי: יש כבוד, יש פה ראש מועצה, את מבצעת מדיניות-

רונית מצליח: לגמרי, לגמרי מבצעת מדיניות.

גבית אזולאי: את לא, הוא, עונה לי, אני לא מדברת אלייך, אל תעני לי.

שמעון פרץ: מה זה?

שמעון מזוז: אין לה זכות דיבור, את יכול להרשות לה לדבר, היא צריכה לבקש.

שמעון פרץ: מזוז אני מאוד מנומס אני מכבד אותך.

רונית מצליח: את לא תשמיצי עובדי מועצה.

*מדבריםיחד.

שמעון פרץ: אני ביקשתי מכם, אני ביקשתי בתחילת הישיבה שנכבד את הקהל שצופה בנו ובקהל שיושב

פה.

33

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

חדווה שקד: כן אתה מאוד מכבד אותו.

שמעון פרץ: אני ימשיך לנהל את הישיבה הזאת בצורה עניינית ומכבדת.

חדווה שקד: אני מקווה שהכנתם פופקורן.

גבית אזולאי: לשלוח לי שעה וחצי לפני זה מאוד מכבד.

שמעון פרץ: למרות שכל אחד מחברי המועצה צריך לבקר רשות לדבר, אני מאפשר פה את השיח הזה ואני

אמשיך לעשות את זה בנימוס ובסבלנות.

גבית אזולאי: להצביע גם כשמדברים?

שמעון פרץ: אז אני רוצה לענות. למה צריך אגף שירות? תפיסת השירות היא התפיסה שמלווה ומובילה

בשנים האחרונות ארגונים ורשויות רבות. כל ארגון, בטח רשות שמבינה שהתפקיד שלה הוא לתת שירות טוב לתושב, אז היא מחויבת במבנה שכזה. באבחון הארגוני שנעשה במיתר על ידי יועץ ארגוני, עוד לפני שאני נכנסתי לתפקיד ובמסגרת תוכנית ההמראה מטעם משרד הפנים בשנת ,2023 בלט מאוד החוסר בתפיסת השירות. מתן שירות לתושב במוקד עירוני שלוקה בחסר ובחוסר מקצועיות. המלצת אותה ועדה, במסגרת תוכנית ההמראה, שהייתה פה עוד לפני שאני נכנסתי לתפקידי, להקים אגף שירות.

עוזי שוקרון: מי זאת הוועדה הזאת, שמעון? תספר לי, אני לא יודע.

שמעון פרץ: משרד הפנים מוביל את זה.

עוזי שוקרון: משרד הפנים? יש לך קשר אליה ישיר?

שמעון פרץ: בוודאי.

עוזי שוקרון: לא, מעבר לשוטף. כאילו, כשהיא נכנסת לתפקידך.

שמעון פרץ: הם מגיעים לפה, עושים-

עוזי שוקרון: הם היו קיימים כבר?

שמעון פרץ: היו קיימים.

עוזי שוקרון: והם כבר היו להם מסקנות והייתה להם דעה לפני שהתמנית?

שמעון פרץ: כן.

34

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

עוזי שוקרון: אוקיי.

שמעון פרץ: לשמחתי הרבה הצלחנו לממש את ההמלצה ואגב בעבודה מאומצת עם אותו צוות, שנמצא פה

עוד לפני שאני נכנסתי לתפקידי. סיימנו, עשינו פה כמה פגישות, הבנו מה הצרכים וההמלצה הזו יושמה ביולי ,2024 עם הקמת אגף השירות במשרה שמתוקצבת בחלקה, אגב, על ידי משרד הפנים.

גבית אזולאי: ב-100 אלף שקל מתוך 320 ומשהו אלף שקל, עוד 220 אלף שקל העלאה.

עוזי שוקרון: הוא אמר בחלקה, הוא אמר בחלקה.

גבית אזולאי: בסדר, שידע הציבור את הכסף, כמה זה עולה.

שמעון פרץ: חברים, במבנה הארגוני-

שמעון פרץ: זה רק אגף אחד, יש עוד הרבה אגפים חדשים.

שמעון מזוז: איך מוקד יכול לתפקד, גם אם יהיה שם אלוף האלופים, אם אתה מוציא על ניקיון בחצי שנה

480 אלף, מי יעשה לו את העבודה, הרי יש קריאות מוקד, אז נכון יהיה אנשים מאוד מיומנים, ידעו מה לענות, אבל אף אחד לא יכול לעשות עבודה ב-480 אלף שקל, אין עובדים בקצה, מה יעזור המוקד?

שמעון פרץ: על מה אתה מדבר?

שמעון מזוז: אם אף אחד. אני מדבר שבניקיון הוצאת 480 אלף שקל בחצי שנה, אז איך אתה מצפה שבקצב

הזה-

ליאור זיני: כי לא היה קבלן.

שמעון מזוז: מה לא היה קבלן?

ליאור זיני: לא היה קבלן.

שמעון מזוז: אז היו מביאים עובדים. אין דבר כזה, השגנו עובדים,

ליאור זיני: זה התשובה שלו, אני מסביר לך את התשובה.

שמעון פרץ: המבנה הארגוני של אגף השירות מורכב ממנהלת אגף שירות הגברת ורד, והיא תגיע לפה

לישיבת מועצה ותציג גם את המבנה וגם את ההישגים הרבים בתקופה הקצרה שהיא נמצאת פה.

גבית אזולאי: אני מזכירה שביקשנו לראות את של כל המועצות.

35

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: תחת מנהלת האגף, יש לנו את המוקד העירוני שהולך לעבור שדרוג, וקיבלנו על זה תקצוב

ותודה לחזי שיהיה פה מחר. יחידת אכיפה שלא הייתה פה-

שמעון מזוז: אתה יודע איזה מוקד בניתי לך בבניין אם לא היית עוצר אותו? ואתה הולך לגרום לנזק של

חמישה מיליון שקל למועצה ואתה תצטרך לשלם את זה באופן אישי. כי יעלה לך עוד חמישה מיליון להמשיך את הבניין שהתחלתי.

שמעון פרץ: מזוז, אני מזכיר לך שאתה הבטחת לנו לפני הבחירות שהחמ"ל תסתיים בחודשיים. ובינתיים

יש לי רק שלד, זה מה שהשארת לי.

שמעון מזוז: אבל למה לא המשכת אותו?

חדווה שקד: איך יכולנו? כל שעתיים הוא היה עושה עצירת עבודה.

שמעון פרץ: אתה הבטחת שלפני הבחירות זה יקרה.

שמעון מזוז: כן, אבל, פרצה מלחמה, פרצה מלחמה. יש לך קבלן ביד, סגור על 9.7 מיליון, אתה עכשיו, או

שמישהו יבוא אחריך ישלם מעל 15 מיליון כדי לשלם, להשלים את הבניין. אתה זורק פה, אני לא מבין, אתה צריך להיתבע באופן אישי על הנזק שאתה גורם, אתה גורם פה נזק, אני לא אשב בלשכה הזאת, הלשכה שלך. אבל כואב לי, זה כספי ציבור, למה אתה עושה את זה, לא מצליח להבין. אני לא רוצה לשבת בבניין, לא מתכוון לחזור אליו. אתה, אתה עם הקבלן, כל פעם אתה אומר לו עוד חודש, עוד חודשיים, עוד שלושה, לא מחזיר את העבודה, אתה גורם נזק-

שמעון פרץ: מזוז, אתה מכיר את פאני?

שמעון מזוז: סספורטה, איזה פאני?

שמעון פרץ: פאני ברזני, מרשות מקרקעי ישראל.

מירי סטולרו: פאני ברזני, תושבת הישוב.

שמעון מזוז: כן, בטח שאני מכיר.

שמעון פרץ: ישבנו אצלה, מה היא אמרה לנו?

שמעון מזוז: מה היא אמרה?

שמעון פרץ: שאסור לה להקים שם בניין מועצה.

36

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: היא לא ממשרד השיכון?

שמעון פרץ: לא. זה לשאלתך ולנושא השני-

*מדבריםיחד.

שמעון מזוז: אפשר להוסיף.

חדווה שקד: ממש לא.

שמעון פרץ: מה אפשר להוסיף?

שמעון מזוז: אפשר להוסיף בסמכות וועדה מקומית.

שמעון פרץ: מה פתאום?

שמעון מזוז: מה?

שמעון פרץ: מה פתאום?

שמעון מזוז: ודאי שאתה יכול להוסיף.

שמעון פרץ: באיזה סמכות?

שמעון מזוז: אתה יכול להוסיף בוועדה.

שמעון פרץ: על מה?

שמעון מזוז: הוספת שימוש.

שמעון פרץ: מזוז, בגלל מה שעשית הפסדנו כמעט מיליון שקל רק על השטות הזאת.

שמעון מזוז: אם לא הייתה מפסיד שום דבר-

שמעון פרץ: אבל למה אנחנו נכנסים שוב לשיח הזה מזוז, תבוא אלי ונדבר על הדברים שהשארת, הלאה.

שמעון מזוז: תגמור את הבניין, מה אתה צריך אותי בשביל זה?

עוזי שוקרון: למה זה חשוב לך?

37

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: זה חשוב בטח שזה חשוב.

עוזי שוקרון: הבניין הזה הפיל אותך.

שמעון מזוז: לא אכפת לי שנפלתי, אבל עשיתי משהו טוב.

עוזי שוקרון: למי הוא טוב?

שמעון מזוז: הוא טוב למועצה, לתושבים של המועצה.

עוזי שוקרון: לדעתך.

שמעון מזוז: ודאי שלדעתי.

עוזי שוקרון: ורק לדעתך.

שמעון מזוז: לא רק לדעתי.

שמעון פרץ: חברים, אני רוצה לציין כמה דברים חשובים שבעיניי הם הישגים מאוד משמעותיים לאגף

השירות. זו שאלה ,39 למי שעוד מחפש. אז קודם כל, לגבי המוקד מה קרה? אנחנו מדברים על מרץ ,2024 המוקד היה מורכב מכוח אדם מזדמן ולא מוכשר כ-11 סטודנטים, החל מנובמבר אוקטובר אנחנו עם כוח אדם קבוע, שלוש מוקדניות בוקר ואחר הצהריים, חמישה סטודנטים וסופי שבוע ולילות, כולם בוגרי הכשרה ו-%93 מהפניות הן בשעות הבוקר ולכן אנחנו מאיישים את המוקד ככה. אני לפחות קיבלתי את המוקד עם 1,738 פניות פתוחות. היום, אנחנו עומדים על קרוב ל-120 פניות פתוחות, יש לנו תהליך שקובע כמה זמן לוקח לענות ואיך אנחנו מבקרים את זה ועושה את זה ביד רמה מנהלת אגף השירות.

עוזי שוקרון: אנחנו עדיין בתוך התהליך, צריך להגיד.

שמעון פרץ: נכון, נכון. במרץ 2024 היה נתק בין המוקד למנהלים, היום יש קשר רציף, אני יכול לשתף

אתכם, תבואו לישיבות הנהלה או ישיבות מטה שמתקיימות פה אחת לשבוע בימי רביעי, כל המנהלים מקבלים דיווח, אנחנו עוקבים אחרי כל מחלקה, איך היא פועלת מול המוקד, התייחסויות וכל מה שחשוב לזה. זמינות מוקד נמוכה, אז היום זמינות המוקד היא יותר גבוהה ויש לנו עוד במה להשתפר. מוקד בנתב שיחות במקום האחרון, מי שזוכר, מי שהיה מתקשר היה מקבל את הצליל הנחמד עם המוזיקה ואז עד שהוא היה מגיע למוקד, זה היה בערך במקום העשירי. היום, אחרי הביטחון, המוקד מיד מופיע ופה ביצענו שינוי של הנתב, עשינו פה עבודה מסודרת. אין מעקב, לא היה מעקב אחר דוחות, אז אני גאה להגיד לכם שאנחנו מתעקשים על הסקר וגם אם התוצאות שלו לא טובות, אנחנו עוקבים אחרי הדוחות, אנחנו עוקבים אחרי כל נושא וזה חלק מלנהל את מוקד השירות הזה ועושה את זה ורד בצורה מאוד, מאוד טובה. אין אמנת שירות, אנחנו נמצאים בשלב מאוד מתקדם, היום ראיתי עוד כמה אמנות שכותבות כל המחלקות, 38

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

אנחנו נגבש אותה והיא כמובן תפורסם. יחידת אכיפה, אז לא הייתה יחידת אכיפה, הקמנו יחידת אכיפה, התקשרנו עם וואן סיטי, אין תובע עירוני, מה שמנע מאיתנו את היכולת לאכוף ולקדם כל מיני נושאים שקשורים לאיכות החיים של כולנו. אנחנו נמצאים כרגע בהליך מול משרד המשפטים כדי לאשר את הנושא הזה. מדיה ופרסום אז אתר לא מעודכן, האתר עודכן ואני אומר לכם שעדיין יש שם בעיות, אנחנו נמצאים בתהליך של, בעקבות זה שהאתר ישן, ביצוע אפיון חדש, אנחנו נמצאים בשלב של בחירת ספק שיבנה את האתר. אגב, גם נושא האתר, הופיע בהמלצות של אותה קבוצה, של משרד הפנים, תוכנית המראה, שעשתה פה עבודה מאוד יסודית ואנחנו נממש את ההמלצות שלה, כי הן המלצות חשובות. שאלה ,40 רישוי עסקים, שכר, מדוע יותר מהכפיל את עצמו? יחידת האכיפה משויכת לרישוי עסקים ולכן שכר הפקחים מצורף לסעיף רישוי עסקים.

גבית אזולאי: חבל שהשאלות לא לפי הסדר שאני רשמתי אבל לא משנה.

שוקי מנשה: למה? זה אותו סדר.

שמעון פרץ: קיבלנו את השאלות שלך וביקשנו-

גבית אזולאי: לא בדיוק, אני יושבת מול המייל שלי, אבל לא משנה. למה הוא לא מייל?

שמעון פרץ: אני גם פה מול המייל שלך, אני עוקב, הכל בסדר. שנשלח ביום שלישי ב-.14:00

גבית אזולאי: לא ב-.14:00

שמעון פרץ: ביום שלישי ב-.14:38

גבית אזולאי: סבבה, יום חמישי יכולתי לקבל תשובות.

שמעון פרץ: שאלה ,41 מוקד עירוני, רכישת שירותים מחכה, למה גדל ב-150 אלף שקל? מדובר בשכר

אחראי משמרת מוקד שירות לתושב. מנהל חינוך או מנהל חינוך, שכר מאיפה בא פתאום?

גבית אזולאי: למה לא היה לפני זה אחראי משמרת?

שמעון פרץ: לא. דיברנו על זה במבנה הארגוני, הוספנו אחראי משמרת כדי לעבוד ולסדר את המוקד. מנהל

חינוך-

חדווה שקד: מה זה לא היה? היה אחרי משמרת.

גבית אזולאי: במוקד.

חדווה שקד: במוקד לא היה אחרי משמרת?

39

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: יש גם אחרי משמרת וגם טלפנים.

שמעון פרץ: בגלל שהיו אחד הסטודנטים שלא, עכשיו בנינו את זה אחרת, הצגתי לכם את המבנה הארגוני.

גבית אזולאי: אז עכשיו השירות יותר טוב.

שמעון פרץ: מנהל חינוך.

גבית אזולאי: אומרים טופל ולא מטפלים.

שמעון פרץ: שכר. מאיפה בא הקיטון? אין קיטון בשכר.

גבית אזולאי: אני שאלתי אם היה, אמרו שלא היה. יש גידול ב-150 אלף שקל.

שמעון פרץ: אין קיטון, בוצעה הפרדה של שכר מנהלת גנים, שלוש עד שש, מהשכר הכללי בחינוך, ראי סעיף,

יש פה את המספר. מנהל חינוך, כיבוד ואירוח, מדוע עלה התקציב? חברים, מדובר בתקציב עבור קפה, סוכר, חלב וזאת החובה המינימלית שלנו, כלפי העובדים. ההתייקרות, היא בסך של 1,500 שקל בלבד ותזכרו, זה אגף, זה מקום ששווה לשנה כמובן. מנהל חינוך, פעולות חינוכיות, מדוע התקציב צומצם ב%50? אני חייב פה לשתף את כולכם, תקציב החינוך עבר שינוי, גם אני לומד אותו. בשנתיים האחרונות, יש את הסיפור של תוכנית גפן, חלק מהניהול העצמי, דברים שהשתנו ומנהל החינוך שלנו מקבל זכות לנהל חלק מהכסף, להפעיל תוכנית רשותית בתוכנית גפן. לאור זאת, נעשתה התאמה למקורות והשימוש הוא בהתאם.

שמעון מזוז: אגב, בתקציב נשאר עודף משום מה בבתי הספר, תסתכל טוב על התקציב. לא רציתי להגיד כי

עדיין זה לא סופי אבל.

שמעון פרץ: נכון, אבל אם אתה תראה דבר כזה, מזוז, אז חשוב שתעדכן אותנו.

שמעון מזוז: אבל זה לא, כי אי אפשר להתייחס לזה.

שמעון פרץ: לא, לא, בסדר.

שמעון מזוז: יכול להיות שהכסף אחרי זה קופץ לספטמבר.

שמעון פרץ: הדין הבא יהיה בקרוב, אני מקווה שתבוא מוכן.

גבית אזולאי: השאלות האלה הן שאלות בעיקר טכניות, כי אי אפשר להתייחס ברצינות לתפקיד, כשלא

קיבלנו דו"ח ניצול וכשלא קיבלנו תוכניות עבודה. שוב, זה שאלות טכניות, תודה על התשובות ובזבוז הזמן, אבל בסדר, יכולנו לקבל את זה בכתב ביום חמישי כולנו.

40

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: שכר מנהל גנים, תקן חדש? לא. התייחסנו לזה בתשובה .42 ,46 גני ילדים, שכר סייעות גן חובה,

האם הגידול הוא בגין תוספת תקן או בגין העלאת שכר? אז להזכיר, אנחנו פתחנו שני גנים מעבר לתקן, אני שמח שגם כל חברי המועצה פה אישרו את זה. משמעותו זה שלא נקבל מימון, גם על כל המשתמע מהעלויות-

גבית אזולאי: נסגרו גם הגנים, אבל טוטאל יש שניים פחות.

שמעון פרץ: לשני גנים אלו. כמו כן, להזכיר שיש מקום מעדכון עלויות השכר בהתאם לתחזית ולפרופיל של

הגננות הקיים בפועל.

גבית אזולאי: בסוף, יש שני גנים פחות, מול מה שהיה.

חדווה שקד: יש שני גנים שהוא מממן-

שמעון פרץ: חבר'ה, תנו לי לסיים לענות. שכר סייעות זמניות ומחליפות, האם בגין הגידול או בגין תוספת

תקן, או בגין הגדלת שכר? שכר סייעות גננות, הינו בהתאם לצורך בניסיון של סייעות ומחליפות, שאמורות לתת מענה לאגף החינוך, סעיף זה יש לראות במסגרת כלל תקציב הסייעות התומכות בחינוך. גני ילדים-

שמעון מזוז: מישהו יכול להקשיב לתשובה?

שמעון פרץ: מזוז, אנחנו, יש פה שאלות.

*מדבריםיחד.

חדווה שקד: זה כל כך חובבני, כי אתה תצטרך להקריא את השאלות האלה שוב פעם בישיבה הבאה, אז

תהיה התייחסות.

גבית אזולאי: רגע, וזו לא תשובה. האם זה תקן או האם זה העלאות שכר? או גם וגם?

עוזי שוקרון: היא קיבלה תשובות והיא מנהלת אתו את השיח.

שמעון מזוז: בקצב כזה-

גבית אזולאי: צורך וניסיון לא עונה לי על השאלה-

שמעון פרץ: 47?

גבית אזולאי: ,47 צורך וניסיון לא עונה לי על השאלה, האם זה תקן או האם זה העלאות שכר או האם זה

גם וגם, צורך וניסיון זו לא תשובה לשאלה.

41

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: קודם כל זו תשובה לשאלה, היא תשובה עניינית ואם שוקי חושב שאפשר יותר לפרט, ,47 שוקי

שאלה .47

שוקי מנשה: בכל שנת לימודים, מספר התקנים הוא משתנה. בהתאם לצורך, בהתאם לאישור של משרד

החינוך לכמה דברים. אחד, הסייעות הקבועות של הגנים לא משתנות, מספר הגנים, מספר הסייעות נקבעו כמספר הגנים. יחד עם זאת, הסייעות הצמודות והסייעות הרפואיות הם משתנים בהתאם, לאישורים שנותן משרד החינוך לצרכים של הילדים. כלומר, יכול להיות שנה שבה יש סייעות רפואיות ,20 שנה אחרי זה יהיה 40 או .15

גבית אזולאי: מצוין, זו תשובה מלאה, זה לא ברור מהתשובה הכתובה.

שוקי מנשה: אוקיי, בשביל זה אנחנו נפגשים ואנחנו מדברים.

סער חרזי: שוקי, יכולת להרחיב.

גבית אזולאי: יכולת בתשובה.

שמעון פרץ: סער, סער, אני מציע, באמת, אני משתדל בסוף, יש פה, יש פה מנהלים.

סער חרזי: התשת אותנו.

שוקי מנשה: מה שברור לי, זה לא ברור לך.

שמעון פרץ: מה זה? מה אמרת?

גבית אזולאי: אתה צריך להתייחס אלינו כאן הדיוטים.

שוקי מנשה: בסדר, בסדר.

גבית אזולאי: זה הדיון, בשביל זה שאלו, מזל שכתבתי שאלות אחרת לא היינו זה.

חדווה שקד: לא היה על מה לדבר.

שמעון פרץ: יש, יש הרבה על מה לדבר ואני מצפה מכם בפגישה הבאה, שבאמת תעלו את הדברים החשובים.

גבית אזולאי: אנחנו מצפים לשקיפות ולקבלת חומרים מראש.

ליאור זיני: חברים יותר שקיפות מזה, אני עוד מעט מסיים פה 73 שאלות.

חדווה שקד: איזה שקיפות? מבקשים תוכניות עבודה ומבקשים דברים, לא קיבלו אז מה?

42

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: שאלה ,48 מעונות יום והדרכה פדגוגית. למה יש ירידה ב-80 אלף שקל בסעיף חשוב זה.

חדווה שקד: מה התשובה?

שמעון פרץ: חבר'ה, חבר'ה.

גבית אזולאי: לא מעניין אותי מה המנכ"לית אומרת. יש ראש מועצה, סליחה.

שמעון פרץ: תקציב הדרכה פדגוגית למעונות יום, ניתן על ידי משרד החינוך לרשות, אם יש שינוי אנחנו

נעדכן ואנחנו מטפלים בזה.

גבית אזולאי: גם שנה שעברה הוא ניתן על ידי המשרד החינוך, למה יש ירידה מול שנה שעברה?

שמעון פרץ: ההנחה תמיד ניתנת על ידי משרד החינוך.

שוקי מנשה: ההנחה תמיד ניתנת 100 אחוז על ידי המשרד החינוך. אני מחויב למעונות שנמצאים בתחום

השיפוט שלי, גם הפרטיים מה שנקרא, לא שאני מחזיק אותם באמצעות המתנ"ס, לתת שם הדרכה על פי חוק או על פי הכללים של משרד החינוך ואנחנו מקבלים את התקציב ומזמינים את המדריכים ומשלמים להם ואנחנו מדווחים על זה.

גבית אזולאי: אז הירידה של 80 אלף שקל בהדרכות, היא בהנחיית משרד החינוך?

שוקי מנשה: לא, אני אסביר עוד פעם. זה, המעונות שעברו למשרד החינוך זה חדש, רק לפני שנתיים

וההדרכות האלה הן בהתאם. אנחנו מתאימים את התקציב בהתאם לאישורים שנקבל ממשרד החינוך.

כרגע אני לא יודע אם יש ירידה או אין ירידה, את משווה את זה למה שהיה בשנת 24' לעומת מה שאני מתקצב ב-25'. אני כרגע שמתי, כמיטב הידע שלי, מה שיתנו לי. אם יתנו לי יותר, אני אקבל אותו ואני גם אוציא אותו. אין לזה משמעות מבחינת המועצה, מבחינת המועצה אין לזה משמעות.

עוזי שוקרון: הוא נכנס ויוצא, לשימוש.

גבית אזולאי: קודם כל אתה מסכים איתי שהכלי היחיד, זה לאור זה שלא שלחתם לנו דברים אחרים, הוא

להסתכל על תקציב שנה קודמת.

שוקי מנשה: כן, בשביל זה אנחנו מדברים.

גבית אזולאי: זו ההשוואה היחידה שאני יכולה לעשות.

שמעון פרץ: גם אנחנו מסתכלים על התקציב של השנה הקודמת, גבית.

43

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: בשביל זה אנחנו נפגשים, כדי להסביר.

שמעון פרץ: זה מה ששוקי עושה, הוא מסתכל על שנה קודמת. את השנה קודמת.

גבית אזולאי: אין בעיה, וכשאני רואה שינוי למעלה או למטה מול תקציב שנה קודמת, אני שואלת שאלות.

שוקי מנשה: עשית עבודה נאמנה.

שמעון פרץ: לכן אנחנו מעריכים את העבודה וממשיכים להתייחס. בתי ספר יסודי כללי, חוקי השארה

ותוכניות, אז כמו שכתוב פה, הסעיפים לא רלוונטיים, מאז כניסת תוכנית גפן, אפשר להבין גם ממי שמעורב בבתי הספר. ישיבה תיכונית, חשמל, איך זה שאין לישיבה חשבון חשמל? חשבון החשמל של הישיבה התיכונית, הוא חלק מחשבון החשמל של כל מתחם התיכון, שזה כולל המתנ"ס, הישן כן, כמובן. כיתת תקשורת, שכר, ממה נובע הגידול בתקציב, תוספת תקנים, העלאת שכר? שכר סייעות בחינוך מיוחד שופר, יש להן תוספות וגם הן עובדות בפועל יותר שעות ועל כך הן מתוגמלות. לגבי בתי הספר היסודיים, מדוע הסעיפים והסדר שלהם אינו זהה לחלוטין לבתי הספר, אז שוקי פה ענה, ייבדק ואני רוצה רק להוסיף. זה נכון, בבית ספר יצחק נבון למשל, יש שם איזה סעיף של מדפסות או מדפסת, זה כי בבית ספר יצחק נבון בשנים הראשונות שלו גם בתקופה הזו, שוקי, המועצה נתנה תקצבה קצת יותר, אז אין סעיף כזה בבית ספר פסגות.

גבית אזולאי: אין בעיה, אז רושמים את כל הסעיפים הזהים, ובסוף מוסיפים סעיף שחריג לבית ספר.

שמעון מזוז: לא, זה הולך לפי מספרים.

שמעון פרץ: שוקי, שוקי, אני מבקש, שוקי.

שמעון מזוז: הסעיפים בתקציב הולכים לפי מספרים.

שמעון פרץ: קודם כל, אני שומע מה מזוז אומר, אבל-

שמעון מזוז: אם מסתכלים בסעיף, אז אתה לא יכול-

גבית אזולאי: ראיתי שזה ברצף, אבל מי קובע את הרצף?

שמעון מזוז: הרצף זה משרד הפנים, יש לה רצף של מספרים.

גבית אזולאי: אז איך זה יכול להיות בית ספר?

שמעון מזוז: זה הולך וגדל.

44

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: יש לי שני בתי ספר יסודיים, אני סתם ממציאה שמות עכשיו ציוד, חשמל, מים. למה זה לא

ציוד חשמל מים לכולם לפי אותו סדר?

שמעון מזוז: הסעיפים הולכים וגדלים והסיומת אומרת בכל סעיף, בסעיף הראשי, מה זה עושה, 110 זה

שכר, 750 עבודות קבלניות, זה קבוע.

גבית אזולאי: אין בעיה, אז למה זה לא יכול להיות באותו סדר?

שמעון מזוז: לא, זה באותו סדר, זה חייב להיות באותו סדר. הסברתי נכון כגזבר, שוקי?

שוקי מנשה: אני כתבתי ייבדק, כי ראיתי שיש פה באמת דברים שהם לא זה, אני מנסה לעשות את זה כמה

שיותר זהה, כדי שלכם יהיה יותר קל להבין.

גבית אזולאי: בדיוק.

שוקי מנשה: אבל לא בהכרח-

שמעון פרץ: אבל שוקי, אתה לא נתת לי להבין את המשפט. מה שמזוז הסביר, זה עניין שאתה מכיר בהיבט

החשבונאי ואיך משרד הפנים בונה את התקציב וגם אתה מחויב לעשות את זה. מה שאמרתי זה, אם אתה יכול, אבל עוד פעם, שוב, זה הרי עניין טכני. אם יש אפשרות כזו שזה יהיה מסודר במקביל והשורה של המדפסת תהיה בסוף ולא בהתחלה, תסדר את זה. זה כאילו, תרשום לך את זה.

שמעון מזוז: אי אפשר לעשות את זה, יש סעיפים תקציביים-

שמעון פרץ: אני יודע מזוז, אבל אני אומר, היא הציעה, אז בוא ננסה. אגרת תלמידי חוץ, אני מבקש להסביר

על כל הסעיף הזה, למה יש ירידה משמעותית? אגרת תלמידי חוץ, זאת אגרה, דנו בזה אגב בתחילת הקדנציה הזו, שמשולמת לכל תלמיד שגר במיתר ולומד ברשות אחרת. אבל זאת בהתאם לוועדת השמה מקצועית ואישור משרד החינוך. אגרת תלמידי חוץ גם מקבלים, אנחנו מקבלים מתלמידים שלומדים אצלנו מרשות אחרת, וזה תקציב שמשתנה, בהתאם למספר התלמידים והחלוקה של תלמידי חינוך מיוחד לתלמידי חינוך רגיל. שירות פסיכולוגי.

גבית אזולאי: רגע.

שוקי מנשה: זה ברור?

גבית אזולאי: לא, זה ברור לי.

שמעון פרץ: זה ברור מאוד, אני לא.

45

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: זה ברור לי, אבל למה אתם צופים כזו ירידה משמעותית? כאילו יש הרבה פחות תלמידי חוץ

השנה, משנה שעברה? כי אני משערת שזה, כי זה על השנה הזו, זה התחיל בספטמבר בעצם.

שוקי מנשה: אגרת תלמידי חוץ מחולקת קודם כל ל-,2 חינוך רגיל וחינוך מיוחד. ואני לא קובע את הזה,

זה %100 ההכנסה, ההוצאה שלי היא %100 הוצאה שלי, על התלמידים שאני שולח מחוץ למיתר בחינוך המיוחד. ואני לא קובע מי הולך ללמוד מחוץ למיתר בחינוך המיוחד, יש ועדה, ועדה של משרד החינוך, זה נקראת ועדת השמה. ילד עם צרכים מיוחדים צריך ללמוד ב, איך זה נקרא?

מירי סטולרו: בהתאם לרמה שלו.

שוקי מנשה: ליד אופקים, מרחבים.

ליאור זיני: בעלי נגב.

שוקי מנשה: בעלי נגב, אם וועדת ההשמה שמה ילד מכאן בעלי נגב, אני מקבל את זה כעובדה.

גבית אזולאי: כמות התלמידים ירדה? בגלל זה, זה השתנה בצורה כזו קיצונית?

שוקי מנשה: לא, גם מספר התלמידים שיוצאים מכאן לחינוך מיוחד משתנה, גם מספר התלמידים שמגיעים

מבחוץ אלינו משתנה, כי אז אני גובה, ממי שבא ללמוד כאן והוא לא גר פה, אני גובה מהרשות שלו, את אגרת החינוך או המיוחד, אם זה בגן תקשורת או בכיתה תקשורת ואם זה בחינוך הרגיל, למשל, דרום הר חברון, אין להם בתי ספר חילונים, יש להם רק דתיים, הם באים ללמוד אצלנו, אנחנו גובים מהם אגרת חינוך רגילה.

גבית אזולאי: אבל למה מספר התלמידים קטן בצורה משמעותית?

שוקי מנשה: משתנה, כן.

גבית אזולאי: קטן בצורה משמעותית. אני מבין,

שמעון פרץ: אבל הוא אמר זה משתנה, משתנה זה יכול לקטון או לגדול. ואם התקציב קטן? אז הוא קטן.

גבית אזולאי: אין בעיה, אבל הוא משתנה. אני רואה ירידה, אז שאלתי אם הוא קטן?

שמעון פרץ: קטן, כן, הוא משתנה, כי זה מה שקורה.

גבית אזולאי: אני בודקת את ההבנה שלי מול שוקי, אם הבנתי נכון.

46

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: שוקי תודה על ההסבר וגם אני חשוב לי להגיד, תראו בסוף אנחנו, אמרה פה מירי, ככל שאנחנו

מסוגלים להכיל יותר ילדים מה, עם צרכים אז הרשות בעצם, אם היא מצליחה להכיל יותר אז כמובן שהמספרים פה הם קטנים. נגיד את זה ואתם יודעים שפתחנו פה כיתת תקשורת נוספת והארכנו את השהות של בית הספר מיתרים שם. שאלה ,54 שירות פסיכולוגי, השתלמויות, למה יש ירידה בתקציב? אז קודם כל, הערה שאנחנו רוצים לבדוק, תקציב ההשתלמויות ייבדק בהתאם לתוכנית עבודה להשתלמויות שתוגש למנכ"לית. צריך לזכור שאנחנו מברכים על כניסתה של מנהלת השירות הפסיכולוגי החדשה שלנו ובהתאם לכך, יינתן מענה מתאים וכמובן תקציבי. בנוסף לזה, כמו שאתם יודעים, יש תקציב השתלמויות מרכזי, שהוא נותן מענה לכלל העובדים. שירות פסיכולוגי, מה היה השנה, למה הקיטון המשמעותי ואיך או ואין גידול בשכר באופן זהה? פגיעה בשירותים. קודם כל, מדובר בהדרכה, על הדרכה של פסיכולוגים, שהמימון מתקבל ממשרד החינוך ואנו מתקשרים עם ספקים שונים, שמנהלת השירות מגייסת וזה הקשר בין הדרכות לגידול, מה הקשר בין הדרכות לגידול בשכר. אני שמח אגב על הרחבת השירותים, לאחר חודשים רבים שלא הייתה פה מנהלת לשירות פסיכולוגי, קלטנו מנהלת חדשה ומקצועית והיא באמת נכנסה לעב אגב מוכיחה את עצמה בימים האלה ממש-

גבית אזולאי: אני רגע אסביר, שאלתי כי בשכר פסיכולוג, יש ירידה של מעל 100 אלף שקל, בסדר? הכנסתי

באותה שאלה כמה סעיפים.

שוקי מנשה: זה 110? סיומת 110 אצלך? מה שאת רואה.

גבית אזולאי: כן.

שמעון פרץ: כן, אוקיי.

גבית אזולאי: יש שם ירידה משמעותית. ויש גם בסעיפים אחרים ששאלתי עליהם. אז זה לא קשור, זה פשוט

שאלתי-

שמעון פרץ: לא, אבל את שואלת אותנו על 750 לא על .110

גבית אזולאי: אין בעיה, שאלתי כבר זה.

שמעון פרץ: שוקי אתה יכול לחבר את זה?

גבית אזולאי: בתוך השירות הפסיכולוגי-

שמעון מזוז: כנראה שהפסיכולוגית הקודמת קיבלה פיצויים ואז השכר עלה והשנה אין פיצויים, השכר ירד.

גבית אזולאי: בסדר? יש שם גם רואים ירידה בשכר, גם רואים בשירותים הפסיכולוגיים של ההשתלמויות

והקבלנים.

47

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: רגע, יש פה גם בשירותים הפסיכולוגיים, אם אפשר רגע להסביר.

שמעון פרץ: כן, כן.

שוקי מנשה: יש, הפסיכולוגים עצמם, מחויבים בהשתלמויות כדי לשמור על כשירותם המקצועית. את זה

מממן משרד החינוך, באמצעות העברה כספית. רגע, בתוכנית שלהם, בחודש בחודשו, והמנהלת של השפ"ח, מצביעה על האנשים או על הקבלנים או על המבצעים שעושים להם את ההדרכה. זה השתלמות אחת.

השתלמות אחרת, היא בתקציב של המנכ"לית או של המחלקות, שאנחנו מוציאים אותם להשתלמויות פעם בשנה. לכנסים כאלה ואחרים. אז יש שני סוגים של השתלמות. ההשתלמות הזאת של כנסים שנתיים, שהם בתקציב הרשות, זה תקציב שלנו מלא. ההשתלמויות המקצועיות של משרד החינוך לשירות הפסיכולוגי החינוכי, זה מימון שמשרד החינוך שהוא מעביר לי ואני משתמש בו כדי להכשיר אותו.

שמעון פרץ: לגבי שאלה ,56 קבע השכר, מדוע עלייה של 21 אחוז? אז כמו שאמרנו השכר ייבדק ושיהיה

ניתן את התחזית. עוד פעם, מדובר בתחזיות, אני לא חושב שיש טעם להרחיב פה. אם יהיה שינוי אז זה יעדכן בהתאם. תודה גבית. קב"ס, מניעת נשירה, הוצאות שונות, מה זה? ומדוע לא גדל אם לא היה ניצול?

תקציב מניעת נשירה מועבר על ידי משרד החינוך. אם יש שינוי בהנחיות או בתקציב, נתאים את התקציב של הרשות. אני חייב רק להתייחס פה, אתם צריכים להבין, אני חושב שמזוז עכשיו בערד, כולנו מחכים בסבלנות לראות איך המדינה תתקצב את הרשויות. כולנו מחכים בסבלנות שהמדינה תגיד לנו מה. שאלה ,58 קידום הילד, סעיפי השכר, יש גידול בגלל העלויות שכר ותוספות תקן. אז קידום הילד זה תקציב שמשתנה בכל שנה, בהתאם למספר הסייעות הרפואיות והצמודות והמלוות לילדים בגנים ובתי הספר שמקבלות אישור על ידי משרד הפנים. הסעות תלמידים, הסעות פנים, למה גדל בכחצי מיליון שקל? מספר התלמידים בכל שנה גדל, בהתאם לכך, עלות ההסעות גדלה. כמו כן, יש הסעות של תלמידים שאינם זכאים להסעות ומשלמים עבור הסעה, מספר התלמידים הזה משתנה בכל שנה ושנה. כמו כן, יצאנו למכרז חדש, לאור סיום תוקפו של החוזה שהיה עד לסוף שנת תשפ"ד, אני רוצה להעיר פה הערה, דוגמה להתמודדות של מועצה ואתם מכירים את המגבלות שלנו בתקציב, אבל אנחנו התמודדנו עם כמה ילדים, בסדר? לא צריך פה להיכנס לפרטים. שבסופו של דבר משרד החינוך שיבץ אותם במקום שהיו צרכים, כל מיני שינויים ואני אומר לכם כמועצה, אנחנו נאלצים, אחרי מאבקים מאוד מול משרד החינוך וזה, בסוף אנחנו נושאים בעלויות, עלויות מאוד גבוהות, בוא נגיד עד כדי מצבים שאנחנו מדברים על נושא של הסעות לילד בודד, יכול להגיע למשהו כמו 100 ומשהו אלף שקלים בשנה, כשהמועצה מממנת את זה ואין לנו ברירה, משרד החינוך משבץ ואנחנו נותנים לזה מענה. ספריה, שכר גידול בגלל, סליחה, גידול בגלל עליה בתקן והעלאת שכר. השכר בספריה ללא שינוי בתקנים והגידול בתוצאה של תחזית שכר מעודכנת. ספורט, גבית כתבה פה שכל הסעיף כמובן, אני מבקשת הסבר, אז שוקי אתה רוצה, תכף, אותך להסביר מה כמובן בסעיף הספורט.

שוקי מנשה: באיזה סעיף בספורט ברור לכם? איזה מספר?

גבית אזולאי: מה זה הכנסות חשמל אם משתמשים, זה כאילו אולם ספורט שמשלם חשמל למשל?

48

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שוקי מנשה: האולם ספורט, שנמצא בכניסה ליישוב, משתמשים בו שלושה גורמים. המועצה, כמועצה כי

הבעלים של הזה. בית הספר, שיש לו בעלות חיצונית והוא משתמש בו והמתנ"ס שהוא גורם אמנם שלנו, אבל הוא עוד איזו ישות משפטית נוספת שעושה פעילות ויש לה הכנסות ואני מחייב אותה. אני מחלק את סך הכל ההוצאות של החשמל באולם ספורט בכניסה ליישוב בין שלושה גורמים. אם זה עולה לי 100 שקל בשנה, 33 שקלים לכל גורם, אני מחייב אותם בעלות של החשמל. אז את רואה שם הכנסה כאילו.

גבית אזולאי: למה סעיפים 790 ו-760 בסוף לא מופיעים בתקציב 25'?

שוקי מנשה: מה זה?

גבית אזולאי: ספורט השתתפות מוסדות וספורט קניית שירותים. היו בתקציב 24' ולא מופיעים ב-25'.

שוקי מנשה: את אמרת ספורט קניית שירותים?

גבית אזולאי: ספורט השתתפות מוסדות וספורט קניית שירותים.

שוקי מנשה: זה היה 150 אלף?

גבית אזולאי: כן, זה כאילו התקזז אחד עם השני לזה.

שוקי מנשה: אנחנו קיבלנו בשנה מסוימת, שזה מופיע, מהרשות לפיתוח הנגב, השתתפות בתחרות טניס

שהייתה. והם עשו אותה בספטמבר אוקטובר, ואין את זה יותר, אין את ההשתתפות הזאת יותר, אז אין את-

חדווה שקד: שם בבריכה.

גבית אזולאי: אבל במרכז ספורט באוקטובר, הייתה אמורה להיות תחרות טניס.

שוקי מנשה: הייתה אמורה להיות, לא הייתה, השנה. וגם לא תהיה שנה הבאה, כי אני לא מתקצב אותה.

אלא אם כן, מישהו יצליח להשיג מימון, אז אנחנו נתקצב את זה ונשתמש בזה. מה אמרת, היה נוסף משהו?

גבית אזולאי: זה, זה זה? קניית שירותים והשתתפות מוסדות.

שוקי מנשה: ההשתתפות מוסדות זה ההשתתפות של משרד הספורט בתקציב של הרשות. 122?

שמעון פרץ: כן.

שוקי מנשה: 122? אני זוכר, כן.

49

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: מה זה 122? נגמר ב-790 ונגמר ב-.760

גבית אזולאי: לא, לא, כמה, מה התקציב?

גבית אזולאי: .150

שוקי מנשה: לא, 150 זה התחרות של הטניס.

גבית אזולאי: הקניית השירותים הייתה 150 והשתתפות מוסדות גם הייתה .150

שוקי מנשה: אז אחד כנגד השני, בסדר?

שמעון מזוז: הכנסה והוצאה תראי.

גבית אזולאי: כן, הבנו, אמרתי את זה.

שמעון פרץ: סעיף ,52 מנהל הרווחה. אה סליחה, ,62 מנהל הרווחה, סעיף השתלמויות בוטל, למה? אז פה-

גבית אזולאי: והשכר שקטן, זה שאלה על שני סעיפים.

שמעון פרץ: כן, השכר קטן.

שוקי מנשה: השכר קטן זה ברור, כי פרשה עובדת ותיקה. ונכנסה עובדת חדשה, הרווחנו.

שמעון פרץ: עובדת ותיקה כבר, בסדר. ויש פה כמובן תהליך שאנחנו עושים עם משרד הרווחה, שאלה ,63

כל סעיפי הרווחה-

גבית אזולאי: רגע, אבל עדיין, ההשתלמויות קטנות, למה זה קטן? כאילו אי אפשר לתת אקסטרות לעובדים

האלה? למה מקטינים את תקציבי הכשרות?

חדווה שקד: אמרנו שטוב להכשיר, לא?

שמעון פרץ: בוודאי, אנחנו גם משקיעים בזה.

גבית אזולאי: אז למה מקטינים? שוב אנחנו בסעיף הכשרה שמצטמצם? 1,500 שקל זה הרבה כסף. זה יכול

להיות ימי עיון לפחות לשני עובדים.

שמעון פרץ: כן, כן.

רונית מצליח: יש לוחות, קיבלנו 40 אלף שקל, במסגרת תוכנית ההמראה.

50

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: אז אפשר לתת עוד אקסטרה, למה לצמצם את זה ב-1500 שקל?

שמעון פרץ: רגע, גבית, זה בדיוק העניין. את מבינה עכשיו זה בדיוק העניין. שניה, שאלת שאלה, שנייה,

קיבלת תשובה. ועכשיו, לא יודע אם נספיק היום, אבל אם יש לך באמת, את חושבת שצריך להעלות את תקציב ההשתלמויות, כדי שנוכל לאפשר לעובדים שם ולמנהלים שלנו יותר הכשרות, אז תציעי איזשהו סעיף תקציבי.

*מדבריםיחד.

גבית אזולאי: אמרתי גם בדיון תקציב של שנה שעברה, ואמרתי את זה קודם.

שמעון פרץ: שצריך להגדיל, אז להגדיל.

גבית אזולאי: אל תצמצמו לפחות. אנחנו כתושבים, רוצים שהעובדים של המועצה, יהיו העובדים הכי

מקצועיים שיש. אם אנחנו נשלח את העובדים שלנו לסדנאות שירות, זה יהיה יותר טוב ממנהלת אגף שירות.

אם עובדי הרווחה שלנו, חוץ ממה שנותן משרד הרווחה, יישלחו מטעם המועצה לימי עיון, הם יהיו מקצועיים יותר. 1,500 שקל זה יום עיון לשתי עובדות, זה שני ימי עיון לעובדת. בסדר?

שמעון פרץ: לגבי מחירים השתלמויות, אם תרצי לקבל יותר פרטים על כל השתלמות, אנחנו. כל סעיפי

הרווחה על שינוי, מה שהיה, מבקשים הסבר. טוב, הסברנו את זה, אבל בגדול עם כניסתה של מנהלת הרווחה החדשה, מבוצעת עבודה מוסד הרווחה לעניין תוכנית עבודה ותקציבים והם יוצגו בהמשך.

שמעון מזוז: אבל יש לך גידול של ,2.5 כמעט ,40 -50

שמעון פרץ: התייחסת לזה מזוז, ברווחה.

שמעון מזוז: כן, אבל איך יכול להיות שיש לך קודם כל כך הרבה, אני עדיין מסתכל, לא מבין.

גבית אזולאי: אבל זה מה שאני שואלת, יש שם שכל סעיפי הרווחה- הוא גדל ב-2.5 מיליון שקל, ,3.5 6

מיליון זה המון כסף באחוזים.

שמעון פרץ: סעיף 64 מועדון קשישים, שכר, ממה נובעת עלייה של יותר מ-%.100 אז יש עליה של 19 אלף

שקלים, זה אמנם בלבד, אבל שמשמעותה %10 ואין כאן עליה של %.100 %,10 זה לא%.100 מועדון קשישים-

גבית אזולאי: רגע, התקציב היה 40 אלף שקל, ב-24', מזוז אני לא גדולה במתמטיקה, התקציב היה פחות

מ-,40 אבל אני מעגלת 40 והתקציב עכשיו 95 אלף שקל, כמה העלייה זה?

51

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: %.230

גבית אזולאי: זה לא יותר מ-%100? אז אני לא מבינה. רגע, איפה?

עוזי שוקרון: סעיף .110

גבית אזולאי: .710

רונית מצליח: לא, את כתבת .110

שוקי מנשה: 710 זה שכר. 110 זה שכר.

שמעון פרץ: 110 ויש אחרי זה ,710 הסעות.

עוזי שוקרון: זה אחר כך, קודם שאלה .64

שמעון פרץ: בסדר.

גבית אזולאי: עשרה אחוז עליית תקן נוסף. אז כנראה טעיתי גם בסעיפים.

שמעון פרץ: הכל בסדר. בסעיפים של אוטיסטים, מפגרים, אנחנו דיברנו שאנחנו רוצים לשנות שם את השם

הזה, סליחה שאני עוד פעם אומר את זה, ומה שנאמר פה, במסגרת כלל תקציב הרווחה, יוצג שנית בטיוטה הבאה שלנו. תעסוקה מוגנת, שכר מה ההסבר לעלייה של 52 אחוז? אז בשנת ,2024 פשוט לא היה איוש מלא לתקן. מפעל המים, צריכה עצמית חינוך, ממה נובע הגידול בהוצאות, כשבסך הכל יש שני גנים פחות? פה זה חשוב להכיר, עם התקנת מדי מים בקריאה מרחוק, בתהליך שנעשה בשליטתו של ראש המועצה מזוז וזה ממש חשוב שזה קרה.

שמעון מזוז: ראש המועצה הנוכחי, הוזמן מומחה לבדוק אם השעונים לא מזייפים.

שמעון פרץ: אם התקנת מדי מים בקריאה מרחוק-

חדווה שקד: אין כבר גנבות של מים בגלל שעכשיו הוא טיפל בהשקיה.

שמעון פרץ: עם התקנת מדי מים בקריאה מרחוק בסוף שנת 23', הדבר הזה פשוט נתן לנו נתונים יותר

מדויקים של הצריכה העצמית, זה לא היה בעבר, מכיוון שלא נקראו מונים רבים וגם עודכנו מונים רבים שלא היו לפני כן, אז זה התהליך. מחשוב הרשות, רכישת ציוד, קבוע, למה גידול בכ-60 אלף שקל בתקציב?

אז כמו שעם החשמל, לצערנו, תשתית המחשוב וציוד הקצה, ישנים מאוד. חלק משיפור השירות ותנאי הסביבה לעובד, לשדרוג התשתיות, לרבות ציוד המחשוב. אחזקה, השכר הצטמצם-

52

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון מזוז: זה כסף שיכולת לקחת מתוכנית ההמראה, אבל זה כסף קטן.

שמעון פרץ: בסדר, מזוז, אם תרצה אתה יכול לבוא אלי. אני מזמין אותך מזוז בכל עת, מזוז תבוא אלי,

ובאת אם יש לך הצעות.

שמעון מזוז: אני נזהר, הכל אצלך מצולם.

שמעון פרץ: אחזקה, השכר הצטמצם משמעותית, מדוע? אין כוונה לגייס מנהל אחזקה. אז יש, אנחנו עוד

בתהליך, יש כוונה לגייס מנהל אחזקה, אנחנו פרסמנו מספר מכרזים שלא ניגשו אליהם מועמדים, אנחנו נעשה מאמצים נוספים לאיוש המשרה. ,71 מבנה מועצה קבלניות, מבנה המועצה אחזקה וחוסרים, זה תקציב שוטף למתן מענה למבנים של המועצה ואחזקה שוטפת, כולל חומרים, מבנים, כולל מבני ציבור, בתי ספר וגנים. חברות עירוניות, השתתפות במתנ"ס, לנו יש ירידה של 350 אלף שקל? אתה רוצה להסביר שוקי?

יש בזה חשיבות קטנה.

שוקי מנשה: אוקיי.

שמעון פרץ: למה אנחנו בירידה? תסביר את זה כי מדובר פה על התיקון שעשינו, תסביר.

שוקי מנשה: אנחנו עשינו חלוקה עכשיו בין תקציב ייעודי ותקציב בלתי ייעודי. נכון, בשנים הראשונות של

הקמת המתנ"ס המועצה תמכה במיליון, מיליון וחצי, ואחר כך אנחנו במגמה של ירידה, כדי שהמתנ"ס יוכל לכלכל את עצמו ולעשות פעילויות שיחסן את עצמם מעבר לתקציב, התמיכה הראשונית שנתנו. באמת נתנו בשנה הראשונה מיליון וחצי, אחר כך ירדנו למיליון ומאה, עם הכוונה שבשנת 2025 אפילו נרד ל-,750 יחד עם זאת, כדי שהמתנ"ס יוכל לתת לנו שירותים לצרכים שלנו, סימנו, בשתי שורות נפרדות, תקציב ייעודי שבו אני ארכוש שירותים מהמתנ"ס, וארצה לעשות פעולה מסוימת, ואשלם לו עליה ולא תקציב לא צבוע.

גבית אזולאי: האם זה נכון, לאור מה שאמרתם לפני השתיים או שלוש ישיבות, לא זוכרת, שלמתנ"ס יש

גירעון?

חדווה שקד: אין לו כבר גירעון.

שמעון מזוז: יש לו, יש לו.

שוקי מנשה: יש לו גירעון, יש לו גירעון.

רונית מצליח: קטן.

חדווה שקד: לא מה שציינו.

53

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

גבית אזולאי: אני מתייחסת למה שנאמר פה בישיבה שיצאתי ממנה מוקדם. בדיוק לפני שיצאתי, דיברתם

על גירעון. האם זה נכון להקטין דווקא בשנה כזו, השתתפות של המועצה במתנ"ס? בסכום כזה משמעותי?

שוקי מנשה: אני אענה מה שאני יודע, ואחר כך שמעון במדיניות שלו, מה שהוא יגיד לך. אני אומר, אין

קשר בין הגירעון לבין הזה. את הגירעון, עם הגירעון אנחנו נתמודד, בדרך כזאת או אחרת. שאנחנו ניקח אחריות על חלק מהדברים, רשת המתנ"סים תיקח חלק מהדברים ולצמצם חלק מהגירעון, באמצעות גבייה נוספת של התחייבויות של משרדי ממשלה, שמשכו אותנו ולא העבירו את הכספים בזמן, מכל מיני סיבות.

זאת אומרת, את התקציב השוטף אני ארצה שהיא תדע מה ריאלי אני נותן לה, כדי שתכנן את עצמה נכון ב-25' ולא, שתיכנס עוד פעם למצב שבו יש לה צפי לקבל ולא מקבלת. אני רוצה להיות ריאלי במה שאני מתכוון לתת לה ולעמוד במה שאני מתכוון לתת לה, כדי לא ליצור משבר.

סער חרזי: שוקי, הגירעון נבע מהתנהלות קלוקלת, או מחוסר תשלום של משרדי ממשלה?

שוקי מנשה: הגירעון נבע מכמה דברים. אחד, חלק מהגבייה ממשרדי ממשלה לוקחת זמן. עכשיו השנה

הזאת, עכשיו השנה הזאת גבינו לא מעט כספים-

שמעון מזוז: של שנה שעברה.

שוקי מנשה: של שנה, אתה יודע מה, גם של 22'.

שמעון מזוז: נכון.

שוקי מנשה: עכשיו, יש משרד ישיבות חברתי- ע

*מדבריםיחד.

גבית אזולאי: אז כמה נשאר גירעון אחרי החובות האלו?

שוקי מנשה: זה מכסה לסדר את האחרים. שתיים, נעשו אירועים שלא בהכרח כיסו את עצמם.

חדווה שקד: 600 אלף הגרעון, לא שתי מיליון.

שמעון פרץ: נעשו אירועים הפסדיים וכמו ששוקי הסביר, אנחנו מנסים באמת, בתהליך שאנחנו עושים עם

החברה למתנסים.

חדווה שקד: לא נעשו אירועים הפסדיים, חיכינו לכספים.

שמעון פרץ: לא, יש שני חלקים, חדווה, אחד חיכינו ואחד הפסדנו ועשינו-

54

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

*מדבריםיחד.

חדווה שקד: מותר לי לדבר.

רונית מצליח: מותר לכולם לדבר, אבל אם הגזבר אומר דברים, אז בואו.

שוקי מנשה: אבל רק שנייה, אני רק רוצה להוסיף-

שמעון פרץ: לא, מזוז, מזוז, אתה לא מנהל את הישיבה הזאת.

שמעון מזוז: אני הצעתי לכם מ-24'

שמעון פרץ: אני נותן לך רשות דיבור, תסביר. רגע, מזוז רוצה להגיד משהו, שנייה חברה, מזוז בבקשה.

שמעון מזוז: ב-,24 הרי כשהתחילה המלחמה, המשכנו להעסיק את הגנים, שילמנו שכר לעובדים ולא גבינו

מהורים. גם שם זה תרם לגירעון של עוד כמה מאות אלפי שקלים. היה גם, מנכ"לית המתנ"ס, נהייתה מנכ"לית המועצה ובתפר, מי שניהל את המתנ"ס בפועל, זה אנשים זמניים שלא בדיוק ידעו כנראה להקפיד, וגם היא כמה שהיא תרמה, אבל היא לא הייתה שם. אז נוצר גירעון קטן, בסך הכל הגירעון בשנת ,2018 בחברה הכלכלית ובמועצה היה 18 מיליון, כשאני עזבתי היה 2 מיליון במועצה וחצי מיליון בחברה הכלכלית, נכון שוקי?

שמעון פרץ: תודה מזוז. שאלה אחרונה, שנייה.

ליאור זיני: אני רוצה לענות לשאלה לגבי המתנ"ס. אני הייתי השבוע, סליחה בסוף שבוע שעבר בפגישה עם

מנהלת המתנ"ס, כדי להבין בדיוק מה המצב שם ולהסתכל קדימה לגבי חלק מהפעילויות שחשוב לי לקדם שם. אז התשובה לשאלה למה יש גירעון היא גם וגם. היו שם גם מסדרים, היו שם פערים למול הממשלה והיו, הגירעון הכי גדול נוצר בגלל המלחמה, כי המועצה קיבלה החלטה להמשיך לשלם לגנים את השכר, להמשיך לשלם לגנים את השכר למרות שההורים לא שילמו ולא הכניסו את ההכנסות. אז כל הדבר הזה, כל הדבר הזה, כל הדבר הזה-

שמעון מזוז: לא, בכרמית ומיתר, סליחה.

שמעון פרץ: מזוז, אתה דיברת הוא לא הפריע לך, תן לו.

שמעון מזוז: אבל רגע, אני מתקן.

שמעון פרץ: אבל אתה מפריע, מזוז, סבלנות, אני אתן לך לדבר, מזוז, אני ארשה לך לענות לו.

שמעון מזוז: אבל זה דו שיח.

55

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: לא, אי אפשר ככה, זה לא מכובד.

שמעון מזוז: אני חייב להראות לך סרטונים מלפני חמש שנים.

חדווה שקד: למה חמש? שנתיים.

שמעון מזוז: לא, כל החמש שנים.

גבית אזולאי: רגע, ציפיתי לתשובה משוקי, אבל אם זיני כבר אומר את התשובה, אז בואו נקשיב לו רגע.

ליאור זיני: אני סיימתי.

שמעון פרץ: תודה ליאור. שאלה אחרונה, שאלה מספר 73 וזה לא .74 חברות עירוניות, פעילות מועצה

יזומה, לשם התקציב הזה מיועד? אירועי קיץ, אירועי תרבות, עידוד חגים ואירועים יזומים.

גבית אזולאי: שלא יהיו דרך המתנ"ס או שיהיו במתנ"ס וזה אנחנו נשלם להם?

שוקי מנשה: לא, לא. התקציב הייעודי הוא תקציב שבו אני מייעד אותו למתנ"ס, כדי שייתן לי, שאני אקנה

ממנו שירותים. שיעשה למשל את אירועי יום העצמאות, אני אומר לו יש לך 200 אלף שקל-

גבית אזולאי: התשובה המלאה היא עבור קניית אירועים מהמתנ"ס.

שמעון פרץ: אני רוצה, לפני שאנחנו עוברים לסער, אני רוצה קודם כל להודות לכולכם על הסבלנות, אני

רוצה ממש, שוקי, להעריך ולהודות על העבודה שעשיתם, גם צחי פה וגם רונית. אפשר לא להסתפק בתשובות, להגיד זה לא תשובה מלאה, אבל אני חושב שהתשובות הן מאוד ענייניות ואני חייב להגיד לסיום, שאחרי שאנחנו כבר מכירים ומודעים לעשייה הכל כך משמעותית, בטח באגף השירות, אז אני ככה בהערת אגב, זה תמוה בעיניי, שבשנת 2024 לקראת ,2025 אנחנו עדיין שואלים את עצמנו, מדוע מיתר צריכה אגף שירות. ואני מאמין שזה בוודאי הוכיח את עצמו. חרזי בבקשה.

גבית אזולאי: אני עדיין שואלת את השאלה.

שמעון פרץ: חרזי בבקשה.

שמעון מזוז: רגע, סליחה על הבורות. כשאתה מנהל אגף, השכר בדירוג, בחוזים האישיים הוא יותר גדול,

קופץ בעשרה אחוז? זאת אומרת, אם זה היה ,65 ,75 זה הופך להיות ,75 85?

שמעון פרץ: לא.

שמעון מזוז: אז אם ככה, מה משנה השם?

56

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

שמעון פרץ: קודם כל זו ההצעה של הוועדה.

שמעון מזוז: הכל עושים בעזרת השם, אני מבין, יפה.

] - [ מר סער חרזי.

שמעון פרץ: בבקשה חרזי. חברים, תשתדלו גם לא להפריע, בואו.

סער חרזי: טוב. אני רוצה לדבר פחות על המספרים, אני רוצה לדבר על, על איך אנחנו מסתכלים קדימה.

אז דיברנו על זה בשנה שעברה ואני ציפיתי שבדיון פתוח מסוג זה, שבו אנחנו דנים על התקציב, אני הייתי מעוניין לשמוע ואני מניח שכך גם הציבור הרב שמקשיב לנו, את משנתך לקראת שנת 2025 ואופן ביטויה בתקציב. אני יכול לעבור על התקציב, אבל יש פה מספרים שלא מספרים סיפור. אני לא יודע להגיד מה התובנות שלך משנת 24', בטח לאור ביצועי תקציב של 24'. אני אשמח לשמוע מה הם סדרי העדיפות שלך, ובמה אנחנו הולכים להשקיע. אני יודע שמאוד חשוב לך בחינוך השקעה פר תלמיד, ולא שמעתי מה הבשורה לגבי שנת 25'. אני יודע שיש מצגות מאוד יפות, מאוד יפות שמכין הגזבר, ועושה את זה רגע לפני שאנחנו מצביעים על אישור התקציב. אבל לתת עכשיו איך נראה התקציב, השקעה פר תלמיד, זה בדיוק המקום שבו אנחנו כנציגי ציבור יכולים להשפיע. אני מסתכל על התקציב, ובכל זאת שני מספרים, אני רואה גם גינון, ואני רואה גם ניקיון. בגינון בשנה שעברה אישרנו בקושי .2.350 הפעם יש .2.548 ואם דיברתי מקודם על ביצועי הניקיון והגינון בשנה שעברה, אז אני לא מצליח להבין למה עלה התקציב. ואם העובדה שעלה התקציב, זה אומר שאנחנו נקבל קצת יותר ממה שהיה השנה, שגם זה גרוע. עכשיו אני רואה ביצוע חציוני, 486 אלף שקלים. זה אומר אנחנו אפילו לא ברבע מהתקציב המיוחל לשנת .2025 אז אני שואל, מה אנחנו נקבל בגינון ובניקיון? איך נייצר טיפוח? איפה יהיה השימוש? אז אני שואל, איך בגינון והניקיון אנחנו נראה משהו שונה הפעם? בטיפוח? בשימוש? בשיפור ואני לא ארבה במילים בעניין הזה, ואני רוצה לעבור למשהו אחר. אני לא זכיתי ב-2024 וכך גם הציבור כולו, לבשורה בתחום הבטיחות בדרכים ויש מקום לעשות פה בטיחות בדרכים, אז מה יהיה ב-2025? תהיה בטיחות בדרכים, אנחנו שם או שאין? ואני רוצה להגיד משהו, אם רותם כאן עדיין, אני רוצה להגיד משהו כללי, שמדבר על סבסוד החוגים ולומר, לפני שאנחנו משקיעים, או הדרך המאוד, מאוד מסודרת להיות ספורטאי מצטיין, היא קודם כל להיפגש עם איזשהו חוג שאתה יכול למצוא בו עניין, ובמיתר יש הרבה מאוד חוגים שהם אינם מסובסדים, וצריך להיות בעל יכולת כלכלית גבוהה כדי להירשם. למשל, לחוג הקארטה המוצלח, ואם המועצה רוצה לטפח הישגיות ומצוינות, ורוצה ומרחיקה ללכת, כבר ללכת לסבסוד של קול קורא, לתחרויות בחו"ל אז הייתי קודם עוסק בכך שהייתי מאפשר לכל משפחה להיות מסוגלת לשים את הילד בחוגים. ואני שואל, האם בשנת 2025 אנחנו נזכה לסבסוד חוגים, אם יש כסף מיותר? האם יש תוכנית השקעה לגיל השלישי? וגולת הכותרת, יש לנו ישוב שלצערי נקרא פה שכונה והוא כרמית, והוא ישוב בעל קהילה צומחת. ואני שואל, מה הבשורה לגביהם.

האם אנחנו נזכה לראות את המתחמים הקבלניים פורחים, האם יהיה להם שם חינוך בלתי פורמלי, האם תהיה שם ספרייה. לא שמעתי בשורה אחת, אני מחפש לשמוע בתחילתו של דיון תקציב בשורה. לא קיבלתי בשורה ואני אשאל עוד שאלות. בעניין המועצה התייחסת, אבל בעניין המועצה יש סביבו תוכנית כלכלית, 57

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

מי שיזם את הדבר הזה. ואיך מתחברת התוכנית הכלכלית, כי בסוף אנחנו לא מדברים על פרטים, אנחנו מדברים על הקשר מאוד מאוד רחב. ומיתר זקוקה לתוכנית כלכלית, שתהווה סוג של מנוע צמיחה. האם יש בשורה בביטחון? השקענו כסף כדי לתת לשומרים. כדי שייהנו מהשכר, ויביאו איתם עוד שומרים. ילדינו, אנשי מיתר. לא הצלחנו בפרויקט הזה. זה 320 אלף שקלים, אני לא מכיר פשוט סטטוס, תסלחו לי, אני לא מכיר סטטוס, אבל אם היה השקעה, אז אחלה. אותו דבר עוד להרבה דברים, אם תרצו אני אגע, שיש כסף שהוא שוכב, אפשר להשקיע אותו בתקציב כאן. אני מעוניין לדעת, אני אפרט אם מישהו ירצה. אני מעוניין לדעת, האם יש ליישוב המפואר הזה והכל כך קשה יום הזה, מנועי צמיחה. האם יש תקציב השקעות? איפה זה מוצג. כל הזמן אנחנו על המספרים, אבל מה הסיפור שהמספרים האלה מספרים? לא יודע, הציבור לא יודע לקרוא, זה מפריע לי. הציבור לא יודע לקרוא את המספרים הללו. ואם אנחנו מדברים על לוכד תנין, שאני חושב שאתם עושים-

שמעון פרץ: אין לוכד תנין, אין דבר כזה.

סער חרזי: לוכד, לוכד, חיות.

שמעון פרץ: לא, אין, לא חיות, תנים.

סער חרזי: חיות. לא, לא, כלבים, חתולים. יש אחד כזה, גיבור על, הוא גם בכרמית? יש אחד כזה ביישוב,

נכון? גיבור על, הוא גם בכרמית הגיבור על הזה?

שמעון פרץ: כן.

סער חרזי: אוקיי. אז כדאי לעדכן את התושבים. כי אני אומר, אם זאת בשורה-

שמעון פרץ: חברים, בגדול-

סער חרזי: לא, אל תפריע לי עכשיו.

שמעון פרץ: לא, אבל נימת הזלזול.

סער חרזי: זה לא זלזול.

שמעון פרץ: הוא לא גיבור על, הוא עובד מועצה, הוא עושה את עבודתו בצורה מקצועית-

סער חרזי: אי אפשר ביישוב שמונה, שמעון, אני לא ציני.

שמעון פרץ: לא, סליחה.

58

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

סער חרזי: אתה התשת אותנו על 73 שאלות, .74

שמעון פרץ: יושבת מימינך השואלת וחשוב-

סער חרזי: אנחנו עשינו את זה יחד, יכולת לבקש את אישור יושב ראש הסיעה, היית מאשר לא לענות על

הכל. אל תתחיל, אני אומר דבר מאוד פשוט, אני אומר דבר מאוד פשוט. אם יש בשורה סביב לוכד חיות, אוקיי, בסדר גמור. אני חושב שזה לעשות, מהיסטריה הכותרת של איזושהי היסטוריה, זה ממש לא נכון.

בכרמית אין מענה לכידת חיות. אתה יכול לבדוק את הטלפון שלי תוך כדי. אין. אז אם כבר יש איזושהי בשורה, אז תגידו. ואיזו בשורה יש בשירות? הבשורה היחידה שאני אומר שצריכה להיות בשירות, היא מתן מענה מהיר, שסוגר מעגל על תקלה. אני גם תושב פה, לא קיבלתי. עכשיו אני יודע, יש מאמצים ויש שירות.

אבל אם אנחנו מדברים על דיון תקציב, אז בוא תגיד את הבשורה. ברבעון הראשון של 25', יהיה לנו אגף שירות. ברבעון השני יענו לטלפונים, וברבעון השלישי יקבלו תשובות, וברבעון הרביעי אנחנו נהיה מושלמים.

אבל תיתן את המצפן, תיתן את הכיוון. אי אפשר לעשות דיון תקציב שאני לא מכיר את העקרונות לכל הדברים האלה. המספרים האלה שאנחנו עוברים עליהם כבר פעם שניה, שנה שניה, שעשינו את זה שנה שעברה, ועושים את זה גם השנה, הם לא אמינים בהקשר, לא שהם לא מספרים אמינים, במה שאתם אומרים. יש הרבה מאוד דברים שאנחנו, כמה מוכשרים שלא נהיה, אנחנו לא נגלה את כל הדברים כאן.

אבל אני אגיד לכם את האמת, זה גם לא מעניין אותי מה המספרים אומרים כאן. מעניין אותי מה התושב בקצה שמקשיב כבר שעתיים אלינו, מה הוא מבין, מה הוא מבין. אז דיברנו על הסעות, לייק, יפה מאוד על הכיפאק. דיברנו על הביטחון, לא דיברנו. כל מה שאני ציינתי כאן והכי, הכי, הכי חשוב ועצוב לי, שבשנת 2025 אין מנועי צמיחה. שמעון, בפגישתנו האישית, ארבעתנו, דיברנו על זה. דיברנו על זה. יש כל כך הרבה אופציות. יש כל כך הרבה כסף שאפשר להביא מחר בבוקר. חבל.

גבית אזולאי: נתנו רעיונות.

סער חרזי: אז אנחנו צריכים לבוא לדיון. שנייה, אני עוד שנייה אסיים. אני עוד שנייה מסיים. אז אני אומר,

אם אנחנו רוצים לעשות דיון שהוא בבחינת סיעור מוחות, ואתה שם את סדרי העדיפויות, אני רוצה שתהיה לנו אפשרות להפרות אחד את השני, ויכול מאוד להיות שכשאתה תאמר את סדרי העדיפויות שלך ואני אתייחס, יגיד עוזי שוקרון שהוא היה מבקש להתייחס למשהו אחר. אבל היינו עושים כאן דיון שמדבר באמת על המצפן המאוד מרכזי לשנת 25'. אני אומר לך, שאני לא מרגיש שהתקציב הזה, נותן איזושהי בשורה. אני כן אומר, שהתקציב הזה עוסק בשוטף, ובפנים מחלקות. פנים מחלקות. זה עצוב לי, לא שמעתי בשורה על המרכז המסחרי, לא שמעתי בשורה על, עוד הרבה מאוד דברים, אני לא רוצה עכשיו לעשות פנקסנות על כל דבר. אבל יש הרבה אנשים שיושבים בצד, וכל אחד חשובה לו הנקודה האישית שלו. אז אני אומר שלא קרה כלום, אפשר עוד לעשות דיון כזה, ואני זוכר, שוקי, שבפעם שעברה אתה הצגת מצגת מפוארת. שמדברת על איך מתחלק התקציב, ובעוגות, ובגרפים, ובכל הדברים.

שוקי מנשה: בדיון התקציב?

59

מליאת מועצה שלא מן המניין 17/11/2024

סער חרזי: כן, בדיון התקציב של שנה שעברה. ואנחנו גם ביקשנו בשנה שעברה, שאותו דיון שעשינו בבואנו

לאשר את התקציב, שהוא יהיה בדיון קדם לפני. אנחנו עכשיו בדיון פתוח, שמדבר על תקציב. שאנחנו מדברים, מה שנקרא, משלבים את מיטב המוחות שנמצאים כאן, מקבלים את התייחסות התושבים וביחד מבינים מה יש לנו לשפר. אני לא יודע להגיד איך אני הולך לשפר את התקציב לקראת הדיון הבא. עכשיו, באמת אני אומר לך, יש לי הרבה שאלות. עכשיו, אני מחכה כי הם לא מקשיבים לי, אז אני אדבר כי אני גם יודע להתרכז למרות שזה קשה מאוד. אני, אם הייתה פה את המצגת שלך-

שוקי מנשה: של 24'?

סער חרזי: של 24', בתוספת של עוד שלושה שקפים שאני הערתי. חזון, תובנות, ביצועים, מושכים מרכזיים,

לקחים, אתה יודע.

גבית אזולאי: עושים לך פרצוף, אז תזכיר שזה, שביקשנו את זה בתקציב 23' ואמרנו שאנחנו מצפים שזה

יהיה, אנחנו ב-24'.

שמעון פרץ: 25'.

גבית אזולאי: ב-24' ושזה יהיה ב-,25 סליחה'.

סער חרזי: טוב, מכיוון שאני לא נעלב, אני אמשיך את העניין הזה.

חדווה שקד: אנחנו מקשיבים לך.

סער חרזי: שוקי, בקיצור-

שוקי מנשה: אני לא ראש המועצה.

סער חרזי: אני יודע שאתה לא ראש המועצה.

שוקי מנשה: ואני לא קובע את התקציב, אני רק מכין אותו.

סער חרזי: אני יודע, אז אני רוצה להגיד לראש המועצה, שאני הייתי מאוד שמח לקבל את כל מה שאני

ציינתי כאן ואז אנחנו נשב ואני אעביר לך גורם משלים להמלצה, שלי, אתה יכול לקבל ואתה יכול גם שלא.

איך נכון, ואני מייצג ציבור לא קטן, איך נכון לגשת לדבר הזה וצר לי, שיש ואני בכוונה מסיים ביישוב כרמית, יש יישוב שהוא צומח, שהוא משווע לבשורה, אנחנו קוראים לו שכונה, אז אפשר גם להגיד לו, מה יהיה אתו בשנה הבאה, כי לא כתוב כאן, לא, לא, משרד הפנים.

גבית אזולאי: משרד הפנים אמר שהוא משויך למועצה המקומית מיתר, הוא יישוב.

60