פרוטוקול מליאה מס' 29
מועצה אזורית חבל מודיעין
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 29
מיום חמישי, כ"ג בחשון תשע"ז, 24.11.16
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' 29
מיום חמישי, כ"ג בחשון תשע"ז, 24.11.16
משתתפים: מר שמעון סוסן - ראש המועצה
מר אילן קופרשטין - חבר מועצה
מר דני יזדי - חבר מועצה
מר רפאל ראובני - חבר מועצה
מר שלומי שוורץ - חבר מועצה
גב' זהבה טמסית - חברת מועצה
מר אבנר זכריה - חבר מועצה
מר אריק אטיאס - חבר מועצה
מר שלמה גולד - חבר מועצה
מר גל אהרון - חבר מועצה
מר אליהו בנצקי - חבר מועצה
מר ניסים עידן - חבר מועצה
מר אבי דישיק - חבר מועצה
מר צדוק שמח - חבר מועצה
מר דב בן אברהם - חבר מועצה
מר אבי אליהו - חבר מועצה
מר הרצל אברהם - חבר מועצה
מר אבנר אבולש - חבר מועצה
גב' אביבה הלל - חברת מועצה
גב' נחמה סילבר - חברת מועצה
מר יוסף חכים - חבר מועצה
גב' אביגיל חבשוש - חברת מועצה
מר יוסי פרץ - חבר מועצה
מר יעקב חניה - חבר מועצה
חסרים: מר אורן בדירי - חבר מועצה
מר חיים מוריה - חבר מועצה
מר שי ספקטור - חבר מועצה
מר ליאור סטופל - חבר מועצה
מר דן כהן - חבר מועצה
מר יוסף אמיתי - חבר מועצה
נוכחים: מר יוסי אלימלך - מנכ"ל
עו"ד חן סומך - יועץ משפטי
מר שלמה כפרי - גזבר המועצה
מר אייל אריאל - יועץ ר.מ.
מר עובד שטח - מחזיק תיק הספורט
2
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
על סדר היום:
1) אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מיום .6.10.2016
2) אישור מינוי חבר מליאה – לפיד.
3) דו"ח ביצוע תקציב רגיל ינואר-ספטמבר .2016
4) אישור מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח וציבור בתחום המועצה.
5) עדכון שכר בכירים – מהנדס המועצה.
6) עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון.
7) עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.
8) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.
9) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך.
10) אישור עדכון חוק השמירה.
11) דיווחי ראש המועצה.
תוספת לסדר היום:
12) מינוי חברים.
3
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
2) אישור מינוי חבר מליאה – לפיד.
מר שמעון סוסן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת המליאה. כמובן על סדר היום בישיבת
המליאה, אנחנו נתחיל עם אישור חבר המליאה החדש שמכבד אותנו מלפיד מר יעקב חניה שיצהיר הצהרה ואז יצטרף להיות חבר שלנו. צריך להיות הצבעה על זה חן?
עו"ד חן סומך: לא.
מר שמעון סוסן: לא, חניה בבקשה תצהיר את ההצהרה בבקשה.
מר יעקב חניה: הנני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי.
מר יוסי אלימלך: למועצה.
מר שמעון סוסן: יישר כוח ובהצלחה.
מר יוסי אלימלך: מזל טוב.
מר יעקב חניה: תודה.
מר שמעון סוסן: מזל טוב, אתה חבר מליאה כרגע מן המניין.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מר יעקב חניה - לפיד, כחבר מליאה במקום גב' ורד לוי.
1) אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מיום .6.10.2016
מר שמעון סוסן: אנחנו כמובן ממשיכים, אישור פרוטוקול, יש למישהו הערה לפרוטוקול
שהיה? אני מבקש לאשר את הפרוטוקול מי בעד? מישהו מתנגד? אושר הפרוטוקול פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את פרוטוקול ישיבת מליאה מיום .6.10.2016
12) מינוי חברים.
מר שמעון סוסן: אישור מינוי חבר מליאה מינינו – יעקב חניה חבר מליאה. בהזדמנות
הזאתי אני מבקש להעלות את הנושא שאמרנו בו מינוי חברים כדי שיהיה הקשר לנושא. חבר הנהלה המוצע מטעם לפיד הוא מר אריק אטיאס יו"ר ועדת חינוך מלפיד, אני מבקש לאשר אותו כתוספת במקום החברה שלנו ורד שעזבה בהנהלה. מי בעד חברותו של אריק אטיאס להנהלה? מישהו מתנגד? אושרה החברות של אריק אטיאס להנהלת המועצה. מזל טוב אריק יישר כוח.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מינויו של אריק אטיאס כחבר הנהלה במקום ורד לוי.
מר שמעון סוסן: ובוועדת חינוך.
מר יוסי אלימלך: בוועדת חינוך למנות את סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון
ואת ספי ארזי יו"ר הנהגת הורים בבית ספר לפיד.
מר שמעון סוסן: בעצם מה שאתם מתבקשים פה מכיוון שיש שינויים, כמו שאתם יכולים
לדעת בהנהגות הורים של בתי הספר, כל שנה חדשה נבחרים לעיתים אנשים חדשים, אלה שנבחרים מבקשים לצרף אותם כמובילי דעה או כמעצבי דעה. אז עוד פעם תחזור על השמות.
מר יוסי אלימלך: סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון ואת ספי ארזי יו"ר הנהגת
הורים בבית ספר לפיד.
מר שמעון סוסן: לצרף אותם לוועדת חינוך, מי בעד? מישהו מתנגד? צורפו שני החברים
לוועדת חינוך מזל טוב.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הוספת גב' סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון
ואת גב' צפי רוזנפלד-ארזי יו"ר הנהגת הורים בבית ספר לפיד לוועדת חינוך.
4
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
4) אישור מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח וציבור בתחום המועצה.
מר שמעון סוסן: בוא רגע לפני הדו"ח אישור מכרז פומבי ,15/2016 יוסי.
מר יוסי אלימלך: מכרז עבודות גינון במוסדות חינוך וציבור הוגשו 7 הצעות, ההצעה הזולה
ביותר של חברת חיים אוזן נופים בסך של 42,857 ₪. אין לכם את הפרוטוקול כי זה היה רק אתמול ועדת מכרזים, הוועדה זימנה אותו לשימוע לאור המחיר הנמוך שהוא הציע, ולאור המלצות לא כל כך מבריקות כאלה ואחרות, ועדת מכרזים ממליצה להכריז עליו כזוכה ולתת לו 3 חודשי ניסיון במכרז.
מר אהרון גל: לא הבנתי, אף על פי שלא היה המלצות טובות עליו?
מר יוסי אלימלך: הוא לא היה מבריק.
מר שמעון סוסן: רק שנייה, אהרון אם ועדת מכרזים מביאה המלצה לפה אז היא שקלה, זה
שהוא פחות והוא פחות עם... והוא התחייב והם ביקשו אותנו-
מר אהרון גל: אז אני שואל.
מר שמעון סוסן: לאשר. ברור, אבל הם ביקשו, אבל הם ועדת מכרזים, אנשים רציניים
יושבים בוועדת מכרזים מטעמנו.
מר יוסי אלימלך: הנה דובי לידך.
מר שמעון סוסן: אני באמת חושב שאנשים רציניים. ההמלצה ל-3 חודשים היא לא בשמיים,
ליד העניין הזה שיש קבלן, אני לא שאלתי אותם למה.
מר אהרון גל: ואחרי 3 חודשים יש עוד מכרז?
מר יוסי אלימלך: לא, לא.
מר אהרון גל: יש אופציה...
מר יוסי אלימלך: כן.
מר שמעון סוסן: אני מבקש לאשר את המכרז שוועדת מכרזים ממליצה לנו בעניין הזה
,15/2016 זה מספר המכרז, ביצוע עבודות שירות אחזקת גינון במוסדות חינוך וציבור בתחום המועצה, הזוכה הוא?
מר יוסי אלימלך: חיים אוזן נופים בע"מ.
מר שמעון סוסן: חיים אוזן נופים בע"מ. מי בעד? מישהו מתנגד? אושר המכרז פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח
וציבור בתחום המועצה- חברת חיים אוזן נופים בסך של 42,857 ₪.
5) עדכון שכר בכירים – מהנדס המועצה.
מר שמעון סוסן: עדכון שכר בכירים מהנדס המועצה.
מר יוסי אלימלך: מהנדס המועצה עובד יותר משנתיים, הוא החל בשכר של %85 משכר
בכירים, ובתחום הדרגות האלה אפשר להעלות כל שנתיים %5 תוספת. אז אנחנו מבקשים את האישור להעלות שכרו מ-%85 שכר בכירים ל-%90 שכר בכירים.
מר שמעון סוסן: אני מבקש לאשר את הבקשה להעלאת שכרו של המהנדס ב-%5 על פי
התקן. מי בעד?
5
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16 ???: הוא עושה עבודה טובה.
מר שמעון סוסן: מישהו מתנגד? אושר העלאת שכרו ל-%,90 כמובן המלצה למשרד הפנים
שזה אושר.
???: אפשר לאשר %10?
מר יוסי אלימלך: לא.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את העלאת שכרו של מהנדס המועצה ל-%90 שכר בכירים.
6) עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון.
מר שמעון סוסן: .6 עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון, שלמה.
מר שלמה כפרי: עדכון תב"ר גן ילדים גנתון, התקציב המקורי היה 1,400,000 ₪ עם גמר
הבנייה מגיע ל-1,469,932 ₪. הגידול נובע... ההכנסות משרד החינוך הוסיף 105,480 ₪ ומהקרן פיתוח ירידה של 35,548 ₪, סך הכול הגידול הוא 69,932 ₪.
מר שמעון סוסן: אני מבקש לאשר את עדכון התב"ר בגן ילדים גנתון מי בעד? מישהו
מתנגד? אושר עדכון התב"ר בגנתון.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון על סך 1,469,932 ₪.
7) עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.
מר שמעון סוסן: .7 עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון.
מר אילן קופרשטיין: היית מכניס קודם את חדיד לא את גנתון אחד אחרי השני, זה לא.
מר שמעון סוסן: בסדר, בסדר.
מר שלמה כפרי: טוב התקציב המקורי היה 900,000 ₪ הגמר 1,140,841 ₪. קיבלנו את
התקציב של משרד התחבורה ובגלל הגידול אז קרן פיתוח גדל ב-240,841 ₪. סך הכול התקציב במקום 900,000 ₪ 1,140,841 ₪.
מר שמעון סוסן: אני מבקש לעדכן את אישור התב"ר במעגל תנועה וכבישים בגנתון מי בעד?
מישהו מתנגד? אושר התב"ר פה אחד.
מר אהרון גל: שמעון אפשר לשאול שאלה כללית?
מר שמעון סוסן: כן.
מר אהרון גל: מאיזה סכום חייבים לבקש אישור חריגה.
מר שמעון סוסן: לא, לא, אני אמרתי כמה פעמים בעניין של עדכון תב"ר, אני חוזר ואומר,
זה לא מאיזה סכום, משרד הפנים דורש שיסתיימו התב"רים כמו שזה בפועל. עכשיו עד היום, לא עד היום עד לפני זמן שנים איזה שנה שנתיים לא הקפדנו, שנתיים שלוש, לא שלא הקפדנו זה לא היה מתבקש על ידי זה. היום הם מבקשים שנסגור את התב"ר בדיוק לפי... כשאנחנו יוצאים לפרויקט בפעולה נניח בגנתון פה, אני אתן לך את הדוגמא, אנחנו חשבנו שהפרויקט יעלה נניח 950,000 ₪ הוא הסתיים 1,100,000 ₪ מכל מיני סיבות, נניח. אז אנחנו את התב"ר הראשון הערכנו ועשינו בסכום מסוים ועכשיו אנחנו מעדכנים אותו. אגב מעדכנים גם אם זה פחות גם אם זה יותר. מעדכנים כי תב"ר זה תב"ר זה חייב סגור כמו שזה נסגר. ועוד דבר שאמרתי אותו ואני אומר אותו כל הזמן, אם אני מקבל תקציב מסוים ממשרד התחבורה בגנתון בעניין מסוים בכבישים, לעולם היתרה שתהיה חסרה להשלמה מכספי פיתוח מקרן פיתוח של המועצה תהיה על חשבון היישוב, ככה זה עובד בכל היישובים, מבין?
מר אהרון גל: כן, כן.
6
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: כלומר לעולם. זה לא משנה, יותר פחות לעולם. זה הקו שאנחנו הולכים
איתו, זה הכול לידיעה כללית. אם אין תקציב ממקורות ממשלתיים ממילא התקציב יהיה מקרן פיתוח של היישוב, ממה שיש או ממה שעומד להיות או אינני יודע מה, זה לא משנה לצורך העניין. לעולם זה יהיה מהיישוב התוספת. המענק זה היישוב, כל פעם יישוב אחר מקבל מענק. אז אנחנו אישרנו את העדכון לגנתון?
???: כן.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון לסך של 1,140,841 ₪.
8) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.
מר שמעון סוסן: הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.
מר שלמה כפרי: אוקיי, התקציב המקורי היה 900,000 ₪ יש הגדלה ממשרד התחבורה של
1,263,704 ₪ ואנחנו צריכים %30 מסך הכול העלות, כי משרד התחבורה זה תמיד %,70 ולכן יש הגדלה בקרן פיתוח של 541,888 ₪. בקיצור מ-900,000 ₪ התב"ר, מ-90,000 ₪ סליחה, מ-90,000 ₪ התב"ר ל-
1,895,000 ₪-
מר שמעון סוסן: לא 90,000 ₪, מאיפה הבאת 90,000 ₪?
מר שלמה כפרי: כן, כן, זה היה התכנון נו עזוב, זה בסדר-
מר שמעון סוסן: מה התכנון?
מר שלמה כפרי: היה סכום קטן תכנון עכשיו נתנו את כל הזה.
מר שמעון סוסן: שלמה זה לא היה התב"ר.
מר שלמה כפרי: אני אומר לך נו, זה בטוח.
מר שמעון סוסן: אבל ה-90,000 ₪-
מר שלמה כפרי: 90,000 ₪ היה, 63,000 ₪ ועוד 27,000 ₪.
מר שמעון סוסן: בסדר, בסדר. אני מבין את מה שאתה אומר.
מר שלמה כפרי: יש הגדלה של 1,300,000 ₪ סך הכול, לכן התב"ר יהיה 1,895,292 ₪.
???: משהו לא ברור פה?
מר שלמה כפרי: מה לא ברור?
???: לא ברור, איך מ-60,000 ₪-
מר שלמה כפרי: אבל ה-60,000 ₪ לא יעבור תכנון רק. מכיוון שזה אותו פרויקט אז עכשיו
הגדילו-
מר שמעון סוסן: לא, לא, שנייה רגע, שלמה שנייה, אתם ראיתם פה בחדיד דבר שלא קרה
בדרך כלל, הוא אומר הגדלה, אני לא בטוח שאישרנו את ה-90,000 ₪ האלה.
מר שלמה כפרי: לא, זה קיים.
מר שמעון סוסן: אני יודע רק רגע. לא תמיד הם שולחים לי לפרויקט מסוים שביקשנו,
ביקשנו הסדרי בטיחות בתוך חדיד, בדרך כלל מה שעשינו בגנתון ובכמה יישובים עשינו, הסדרי בטיחות זה אומר לבוא ליד גנים להסדיר את המקומות, כמו שעשינו בבית נחמיה שמה במרכז מי שמכיר וכאלה.
כי משרד התחבורה לא נותן כבישים סתם או זה, אז אנחנו תמיד מנמקים לו שאנחנו רוצים הסדרי בטיחות, מעגלים, ליד גנים, ליד מוסדות חינוך ועוד כהנה וכהנה. עכשיו הם נתנו לי בלי שביקשתי את התכנון של הפרויקט הזה, כאילו הסכום של התכנון שזה 90,000 ₪. אני לא יודע מה שלמה עשה עם זה, אני לא זוכר זה לא משנה לצורך העניין, הוא יכול להגיד שהוא אישר את זה כתב"ר זה בסדר, אבל התב"ר עצמו זה רק התכנון, כאילו גם על תכנון מוציאים תב"ר אבל-
7
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלמה כפרי: נכון.
מר שמעון סוסן: אנחנו בדרך כלל לא עשינו את זה, זה מה שרוצה להגיד לך, זה לא גדל מ-
90,000 ל-, זה תוכנן להיות 1,900,000 ₪, לימים הסתבר לי שאני יכול לקבל יותר תקציב. עכשיו אתה רואה את זה בנקודת זמן, לפני 3 חודשים ישבתי עם השר עם המנכ"לית ועשינו כל מיני תרחישים וזה אמרו אתה מקבל זה, כמה קיבלתי את התב"ר הברוטו, כמה קיבלתי אותו? התב"ר ברוטו של משרד התחבורה כמה?
מר שלמה כפרי: עכשיו התוספת?
מר שמעון סוסן: לא, לא תוספת, כמה התב"ר בכלל של הביצוע בחדיד.
מר שלמה כפרי: אז אני אומר 1,895,000 ₪-
מר שמעון סוסן: כמה התב"ר? התב"ר הוא 1,800,000 ₪?
מר שלמה כפרי: כן.
מר שמעון סוסן: יופי-
מר שלמה כפרי: 1,895,292 ₪.
מר שמעון סוסן: יופי, זה ההרשאה שקיבלנו הברוטו.
מר שלמה כפרי: זה כולל מה שהיה קודם, עכשיו קיבלנו 1,805,000 ₪-
מר שמעון סוסן: והיה 90,000 ₪.
מר שלמה כפרי: והיה 90,000 ₪.
מר שמעון סוסן: עכשיו קיבלנו את זה זה לא היה בתוכנית, בתוכנית ביקשנו 900,000 ₪, לא
סתם זה. עכשיו כששפרנו עמדות עכשיו זה 1,800,000 ₪ ברוטו, למה ברוטו? %70 מענק ו-%30 על חשבון היישוב. אנחנו ביקשנו כרגע לעשות פעולה שמגדילה את כל הפיתוח שמה, אגב החבר'ה שלך ביישוב יודעים את זה ראש הוועד ואלה וכולם, ומגדילה את הפרויקט עצמו, מגדילה אותו ומשפרת עמדות, כי תמיד יש מה לעשות בתוך היישוב, כל הכבישים וכל הפיתוח. עכשיו בעצם מתבקשים לאשר את התב"ר שקיבלנו של 1,800,000 ₪-
מר שלמה כפרי: קיבלנו תוספת 1,805,292 ₪-
מר שמעון סוסן: זה סך הכול התב"ר?
מר שלמה כפרי: הסך הכול 1,895,292 ₪.
מר שמעון סוסן: אז אני נתתי לכם... אני מבקש לאשר את התב"ר לחדיד, מי בעד? מישהו
מתנגד? אושר התב"ר לחדיד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד לסך של 1,895,292 ₪.
9) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך.
מר שמעון סוסן: הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך.
מר שלמה כפרי: אותו רעיון, התב"ר היה על תכנון 150,000 ₪ קיבלנו תוספת של 1,808,494 ₪
לפי %70 - %30 אנחנו, סך הכול התב"ר יהיה 1,958,494 ₪, אותו רעיון כמו חדיד.
מר שמעון סוסן: אותו רעיון כמו בחדיד. מי בעד התב"ר הזה של אחיסמך? מישהו מתנגד?
אושר התב"ר באחיסמך.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך לסך של
1,958,494 ₪.
8
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
3) דו"ח ביצוע תקציב רגיל ינואר-ספטמבר .2016
מר שמעון סוסן: אני חוזר חזרה לדו"ח ביצוע תקציב ינואר עד ספטמבר, שלמה בבקשה.
מר שלמה כפרי: טוב, אני שלחתי לכם כמה דפים, אני אנסה בקיצור להציג את הנושא. אז
ככה אנחנו מדברים על תקציב יחסי לתקופה ינואר – ספטמבר, בצד ההכנסות 147,233,000 והביצוע הוא 151,589,000 זה בצד ההכנסות. יש פה גידול בארנונה של 2,700,000 ₪, קיטון בהכנסות עצמיות 1,100,000 ₪ וממשלה גידול של 2,801,000 ₪. סך הכול הגידול בהכנסות 4,357,000 ₪, הקיטון בהכנסות זה בגלל שבשלב זה לא ראינו צורך לנצל סעיף שנקרא העברה מהיטל ביוב להכנסות, לכן זאת הסיבה. שמה היינו צריכים להעביר 1,800,000 ₪ יחסית, אבל בגלל שיש גידול בדברים נוספים אז סך הכול יש רק קיטון של 145,000 ₪. משהו לא ברור? ברור. עכשיו בצד ההוצאות, אז כמובן השכר גדל כפי שראיתם שמה מ-
44,903,000 ₪ יחסית לתקופה ל-49,372,000 ₪ גידול של 4,470,000 ₪ שזה בעיקר בשכר של החינוך ועוד קצת כל היתר, אבל זה בעיקר בחינוך. ובפעולות לעומת זה יש קיטון של 1,911,000 ₪ כי זה כרגע מה שרשום. פירעון מלוות פחות או יותר אותו דבר, מכיוון שראינו שאפשר אז העברנו את התקציב היחסי של העברה לקרן פיתוח 4,050,000 ₪, לכן יש עודף זמני של 1,932,000 ₪. אם משהו לא ברור יש שאלות בבקשה.
מר עידן ניסים: אני אומר כהערה החומר לא נשלח אלינו.
מר שלמה כפרי: למה לא?
מר יוסי אלימלך: למה? הגיע אתמול.
???: אני בדקתי הקובץ האחרון לא נפתח.
מר שלמה כפרי: סליחה עידן אתה יכול להגיד לא קיבלת, אבל לא קיבלו? הרי ברור שקיבלו.
מר עידן ניסים: אני בדקתי עם השכנים שלי גם ולא קיבלו. לא, קיבלנו רק זה שמגיע חומר
אבל לא הגיע חומר.
מר שלמה כפרי: אני לא שולח זה בסדר. יש מעבר לזה?
מר יוסי אלימלך: שאלות?
מר שלמה כפרי: רוצים שאלות משהו?
מר דב בן אברהם: מה התקציב לכל יישוב?
מר יוסי אלימלך: חילקנו שבוע שעבר, פעם קודמת.
מר שלמה כפרי: זה הכול זמני זה לא, דובי זה זמני כרגע, סוף שנה נראה מה ההכנסות ומה
ההוצאות ואם אפשר יהיה להעביר את הכול או רק חלק.
מר דב בן אברהם: אז לא מעבירים כלום.
מר שלמה כפרי: אז כרגע עודף זמני של 1,932,000 ₪, זה על הנייר כרגע. יש שאלות?
מר עידן ניסים: אז מה הוחלט קיבלנו את זה או לא קיבלנו?
מר שלמה כפרי: מה קיבלת?
מר עידן ניסים: את החומר.
מר שלמה כפרי: זה לא נושא בסדר יום.
מר יוסי אלימלך: חלק לא נפתח להם.
מר שמעון סוסן: טוב תודה רבה לגזבר המועצה על הדיווח. אומר היועץ המשפטי פשוט לא
צריך לאשר את זה, מדווחים למליאה.
9
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
11) דיווחי ראש המועצה.
מר שמעון סוסן: קודם כל לפני שאנחנו נעבור לעניין האחרון שהוא עדכון חוק השמירה, אני
מבקש דווקא עדכונים ואחרי זה אנחנו נסיים וזה. יוסי תעדכן רגע השתלמות עובדים מחדדים עפרונות והשתלמות באילת. אגב אוסנת אומרת שמי שנקרא לבוא-
מר יוסי אלימלך: מי שעוד לא שילם שיסדיר את התשלום.
מר שמעון סוסן: שיסדיר את התשלום, אוסנת פה.
מר יוסי אלימלך: בשבוע שעבר המועצה יצאה להשתלמות עובדים שנתית, היינו 3 ימים
בצפת השתלמות מאוד מאוד טובה ויעילה ומגבשת. במסגרת הזאתי מי שנחשף לזה כבר ב-3 החודשים האחרונים ערכנו תחרות בין העובדים שנקראת מחדדים עפרונות, זו תחרות של הצעות ייעול בין צוותים שונים של העובדים. לשלב הגמר אחרי שלב שיפוט ראשון עלו 8 צוותים עם רעיונות כאלה ואחרים לשיפור השירות לתושב, להתייעלות בכל מיני תחומים. בהשתלמות עלו 8 צוותים לגמר, היה צוות שיפוט נציג המליאה היה אילן קופרשטיין ואני חושב שהעובדים הציגו באמת רמה גבוהה של אכפתיות של מעורבות של רעיונות יצירתיים. נבחרו 3 פרויקטים שאנחנו ניישם אותם במהלך השנה, פרויקט אחד זה נגישות, כל מה שקשור בנגישות במועצה, נגישות והנגשה בעיקר בתשומת הלב של התושבים. פרויקט נוסף זה לפתוח מעין מוקד שירות שייתן ייעוץ מקצועי בכל מה שקשור לשימושים חקלאיים. והפרויקט שנבחר במקום הראשון זה פרויקט שקוראים לו מודיעינה, לקחת אוטובוס שיצא מהשירות כבר בעצם ולהפוך אותו לניידת שירות לתושבים, שתגיע ליישובים ותיתן שם מענה בכל התחומים לתושבים: משרד הפנים, שאלות, חינוך, רווחה, כל מה שצריך, תושבים שלא יכולים להגיע למועצה ולקבל את השירות יקבלו את זה אצלם ביישוב. זה 3 צוותים שונים כל אחד הציע פרויקט אחר והם אחראים להריץ אותו במהלך השנה פרויקט מקסים.
השתלמות אילת כולכם קיבלתם אני מקווה את סדר היום, אנחנו בשונה משנים קודמות אנחנו נצא מוקדם.
מר אבי דישיק: זה הגיע.
מר יוסי אלימלך: זה הגיע. בשונה משנים קודמות אנחנו נצא מוקדם, הטיסות יוצאות ב-
9:00 אנחנו נתחיל לעבוד כבר ב-11:00 בבוקר ביום רביעי כדי למנוע את המצב של הריצה המטורפת הזאת של יום חמישי ואף אחד לא מצליח לדבר וכולם לחוצים, אז אנחנו ריווחנו קצת את לוחות הזמנים, אנחנו נתחיל יותר מוקדם והוספנו עוד בעצם מפגש של שעתיים בין נציגי היישובים ונציגי ההנהלה ומליאה לדרג המקצועי של המועצה, כדי ללבן כמה נקודות בצורה יותר מעמיקה ויותר יסודית. זה השינויים יש לכם את הלו"ז. מי שלא נרשם באמת מתבקש להירשם אצל אוסנת ולסגור את הפינה הזאתי. גם קיבלתם את ההודעות, במסגרת כל השריפות שמתבצעות בארץ החל מאתמול התחלנו בריענונים, יש לנו צוותי כיבוי
ביישובים סמוכי יער: גמזו, כפר דניאל, כפר רות, שילת, מבוא מודיעים. רעננו את צוותי הכיבוי רעננו את
האמצעים שיש להם, יש שם... כיבוי חילקנו היום, תגברנו את הזרנוקים ביישובים האלה ואת צינורות הכיבוי במה שאנחנו יכולים לעשות, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה צמוד עם כיבוי אש איילון. יש נציג של כיבוי אש אצלנו בצוות מתנדבים הזה של כל מה שקשור לכיבוי שריפות, אנחנו בקשר מתמיד יש צופה ביער שיושב של קק"ל שעומד שם במגדל ואנחנו בקשר איתו, וכולם מחוברים. מה שאנחנו מבקשים זה לפתוח עיניים ולהגביר ערנות ותשומת לב, כרגע שקט בגזרה שלנו לפחות ונקווה שזה יישאר ככה.
גב' אביבה הלל: ...
מר יוסי אלימלך: לא אצלנו.
10
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
10) אישור עדכון חוק השמירה.
מר שמעון סוסן: חברים אנחנו עוברים לנושא האחרון שיש הערב. אחד הדברים שאני מבקש
אני מזכיר לכם כאן דברים ואנחנו נפתח דיון. אני מזכיר לכולם, לפני חודשיים ימים המליאה ישבה ובאה לקבל החלטה בעניין של חוק השמירה. אנחנו חייבים היינו לאמץ חוק שמירה ולאשר אותו, שאלמלא כן אנחנו לא יכולים ב-1 לחודש לתת ליישובים שיש בהם שמירה להמשיך את השמירה ואת הגבייה. אנחנו נמצאים בקצה של הזמן, אני מזכיר לכם שבישיבה הקודמת ביקשנו שכל מי שיש לו כאן בישיבה מטעם חברי המועצה או לחילופי חילופין מטעם היישובים עצמם, ראשי הוועדים או מי שמטפל בביטחון השגות, מוזמן לאלון / מנכ"ל המועצה / יובל להציע הצעות לגבש, כי אנחנו לא נעולים על שום תפיסה. לבד מהעניין שאנחנו רוצים להביא חוק שמתיר ליישובים לבצע את הנוהל הזה של השמירה ולהבטיח שיהיה ביטחון. עכשיו אני מוסיף ואומר לכם כבר עכשיו שברור לחלוטין שלא משנה כמה ישמעו, הרי יש דעות שהם מנוגדות, וכמה שלא נשמע אחד את השני בסוף צריכה להתקבל החלטה שמאשרת חוק שמירה, המלצה של חוק שמירה שצריך אחרי זה לעבור אישור של משרד הפנים, לא כל דבר שאנחנו רוצים אנחנו יכולים לקבל פה החלטה, וחלק לא יהיו מרוצים ממנו, חלק מהיושבים פה לא יהיו מרוצים ממנו, אין מה לעשות זה בנוי ככה, יש כאלה שרוצים א', יש כאלה שרוצים ב', יש כאלה ג', ויש כאלה את כל ה-א', ב' ו-ג'
ואי אפשר, אז תשימו לב זה דבר אחד.
בואו ננהל דיון שמי שרוצה להעיר הערות יעיר, אנחנו לא נעולים, אני מצטער שאנשי המקצוע של המועצה נבצר מהם להיות, אנחנו העלינו את הנושא כשאלון שהוא קב"ט המועצה נמצא בחו"ל ונבצר ממנו להיות פה, זה היה מסייע לנו אבל אנחנו יודעים להסתדר גם בלי. מנכ"ל המועצה ערוך הוא אמר לכם בערך את מה אנחנו רוצים. אגב זה לא רחוק ממה שהיה, ואין מרחקים קיצוניים. עכשיו יכול כל אחד מאיתנו פה להעיר הערה, אבל בסוף תתקבל החלטה שלא כולם יסכימו לה, אבל אנחנו חייבים חוק שמירה, אי אפשר ללא חוק שמירה, אז תשימו לב כבדו אחד את השני, נקשיב אחד לשני ובסוף יהיו הצהרות ותתקבל הצעה.
מנכ"ל המועצה בבקשה.
מר יוסי אלימלך: לפני שמתייחסים מספר עקרונות שאני אחדד אותם כדי שלא יהיו שאלות.
קודם כל מה-1 לינואר אנחנו חייבים לעבור לגבייה לפי מטר, עד היום גבינו עסקים-
מר שמעון סוסן: זאת הנחייה של המשרד.
מר יוסי אלימלך: עסקים תשאירו בצד, מגורים עד היום גבינו והיום אנחנו גובים לפי יחידת
דיור לא משנה מה גודל היחידה אותו סכום. החל מה-1 לינואר ההנחיה של מדינת ישראל שחייבים לעבור לגבייה של אגרת השמירה לפי מטר, זה נקודת הנחה אחת. נקודה שנייה היא שהתעריף שייקבע הוא התעריף, אי אפשר לגבות מעל ואי אפשר לגבות מתחת. המדינה קבעה תעריף מקסימום שמעבר לו אסור לקבוע את התעריף זה 7.35 ₪ ביישובים רגילים ו-8.05 ביישובים שהם סמוכי קו תפר. אבל התעריף שנקבע הוא התעריף, אי אפשר לגבות מעל אי אפשר מתחת, אי אפשר ליצור טווח של גבייה, ברגע שקובעים תעריף X שקלים למטר זה התעריף שצריך לגבות באותו יישוב. דבר שלישי עדיין נשמר העיקרון שכל יישוב בוחר אם הוא רוצה להפעיל את חוק השמירה, את חוק העזר להסדרת השמירה או לא כמו היום, היום חלק מהיישובים-
מר שמעון סוסן: לא רק שנייה, 0 או כלום זה אוויר.
מר יוסי אלימלך: כן, אני אומר, אם הוא רוצה להפעיל-
מר שמעון סוסן: אי אפשר בתווך לחתוך-
מר יוסי אלימלך: אמרתי.
11
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: לא, אני רוצה להסביר את זה. אי אפשר לומר אנחנו רוצים חצי מהסכום,
קבענו סכום מלא ועכשיו היישוב קובע חצי, לא. אם אנחנו קובעים סכום הסכום הזה נקבע. אבל יכול יישוב לומר-
מר יוסי אלימלך: לא רוצה.
מר שמעון סוסן: אני מחליט החלטה אני לא רוצה להפעיל חוק שמירה בכלל ,0 בבקשה.
מר יוסי אלימלך: זה העקרונות, אנחנו שלחנו לכם טבלה, בגדול הטבלה מתבססת בכול
יישוב בגדול על שומר שהוא... הוא צבוע לאותו יישוב ועוד סייר משותף, לחלק מהיישובים זה ביחד עם עוד יישוב עם עוד 2 יישובים-
מר עידן ניסים: זה העניין שאם יישוב... אתה לא יכול לעשות את זה.
מר יוסי אלימלך: רגע, תן לי שנייה, עוד דקה ואז יהיו שאלות. זה המתווה ברמת המאקרו
של תכנית השמירה. עכשיו נניח שיש 2 או 3 יישובים שקובצו ביחד ונניח סתם אני לוקח דוגמא: נופך מזור רינתיה, תכנית השמירה אומרת שיש סייר שמסתובב בשלושת היישובים האלה, ונגיד מחר בבוקר נופך ומזור לא רוצים את חוק השמירה ורק רינתיה נשארים עם חוק השמירה עם התעריף שיש להם, התעריף שיש להם פה ייתן להם את המענה שיש להם היום, גם היום מה יש במרבית היישובים? שומר בשער או-
מר עידן ניסים: ... גבינו יותר כסף, כי לקחת בחשבון גם את הסייר שאין לנו-
מר יוסי אלימלך: כן, אבל זה זניח.
מר עידן ניסים: למה זניח? זה סייר זה עוד שומר אחד-
מר יוסי אלימלך: לא, אבל זה עוד שומר שמתחלק ל-,3 זה שליש.
מר שמעון סוסן: רק שנייה, שמעיר הערה מישהו שנייה, כשאתה מעיר הערה תציע מה אתה
רוצה להגיד במקום, מה אתה רוצה? תגיד לי בוא אנחנו-
מר עידן ניסים: יש לי-
מר שמעון סוסן: לא, לא, חבר'ה, עכשיו היום אני רוצה שתדעו, אני גם הסברתי את זה נכון,
היום אין להתחמק-
מר עידן ניסים: שמעון אבל-
מר שמעון סוסן: תן לי שנייה ניסים, אני לא מדבר אליך. אתה אומר משהו, עכשיו תציע מה
אתה מציע, תגיד מה אתה מציע. ניסים תגיד מה אתה מציע. אם אתה אומר נניח-
מר עידן ניסים: תעשו מה שאתם רוצים, אני מניח לזה וזהו.
מר שמעון סוסן: רק רגע יוסי לא אומר, אז אל תגיד, אז אל תגיד. חבר'ה מי שאומר הערה
לגבי הזה, יש אפשרות לגבות בחוק השמירה בצורות שונות ומסוימות. אנחנו מציעים את ההצעה הזאתי, אחרי שבחנו את כל ההערות של השטח, הרי בסוף אנחנו מייצגים את השטח, זה לא שאנחנו קובעים לשטח מה אנחנו רוצים. שמענו את כל היישובים ואנחנו אומרים: תראו, באשכול שיסתדרו בו אנחנו נשמח מאוד, אבל גם היום אין סייר בכל היישובים. באשכול שלא יסתדרו בו ביישוב ייקחו מאותה אגרה שגובים וישקיעו את זה בביטחון בדברים אחרים, לאו דווקא בזה.
מר יוסי אלימלך: זה לא סכומים-
מר שמעון סוסן: אבל זה לא סכומים בשמים, זה לא סכומים בשמים, זה בכלל לא סכומים
בשמים. זה אותם סכומים שהיו כמעט עד היום, אין פערים גדולים בשיטה החדשה.
מר הרצל אברהם: זה לא נכון אבל, זה פשוט לא נכון.
12
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: אז בבקשה, אז תעירו בבקשה.
מר הרצל אברהם: זה לא נכון שאין פערים, יש פערים אחרים.
מר יוסי אלימלך: מה? מה? איזה פערים.
מר הרצל אברהם: זה כמו העניין של הביוב אותו דבר.
מר שמעון סוסן: הרצל אנחנו לא-
מר יוסי אלימלך: איזה פערים הרצל?
מר שמעון סוסן: אז תעיר מה אתה רוצה. נתנו לכם חודשיים.
מר הרצל אברהם: אני רוצה שזה ייפול על תקציב המועצה, אני מבין שאין דבר כזה. אני
מאוד מבין, אני גם מבין כמה קל לנו להטיל היטלים ולהרים יד בעד כל מיני מיסים כאלה ואחרים, יותר קשה באמת אולי להוריד %0.5 או %1 מתקציב המועצה לטובת השתתפות-
מר שמעון סוסן: אין דבר כזה.
מר הרצל אברהם: אני לא יודע.
מר שמעון סוסן: אין דבר כזה אבל. חוק השמירה, אני מנסה לומר לך, מה שאתה אומר
כרגע הוא לא עובד באף מקום במדינת ישראל, אפילו לא בערים. שיש חוק שמירה כמו שוהם וכאלה ומודיעין וכל מקום, אין דבר כזה. אגב אתה לא חייב, הרצל אתה לא חייב-
מר הרצל אברהם: אני מבין שהשלטון המרכזי צריך לספק את השירות המינימאלי הזה...
אתה לא נותן את זה, אז אני לא חייב.
מר שמעון סוסן: אבל אתה מעלה סוגיה, היינו בחוק שמירה ואנחנו נמשיך להיות בחוק
שמירה. מה שמתבקש הוא לעדכן את השינוי לעצור את העניין של מחיר המטרים ולראות היכן הוא וכמה הוא, ונגיד איזה היקף שמירה. אתם מוזמנים פה, אגב אני אומר לכם פה עכשיו לא התקבלה שום החלטה ואנחנו לא נקבל שום החלטה שונה ממה שאתם תקבלו.
מר עידן ניסים: תעשו חלף שמירה כמו שהיה בעבר.
מר שמעון סוסן: אי אפשר.
מר עידן ניסים: למה? אפשר, חד משמעית אפשר.
מר שמעון סוסן: מה? מה?
מר יוסי אלימלך: שמה?
מר עידן ניסים: חלף שמירה שתושבים יצאו לשמור.
מר יוסי אלימלך: תבחר, כל יישוב יכול לשמור.
מר עידן ניסים: אתה מכתיב לנו.
מר יוסי אלימלך: לא. ניסים אמרנו בפתיחה שכל יישוב רשאי לא לקבל את חוק עזר
להסדרת השמירה.
???: יוסי... אין חוק שמירה.
מר יוסי אלימלך: הנה בלפיד אין חוק שמירה, גם בבארות יצחק.
(מדברים יחד)
13
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר עידן ניסים: אני ישבתי אצל אלון כמו שבאמת נתבקשנו ורצינו, וישבתי עם אלון א'
בדקנו, הכי קל היה בן שמן כי התחילו השנה את השמירה ולפני כן לא היה. בדקנו את רמת הפשיעה. רמת הפשיעה בבן שמן מהיום שהתחילה השמירה עלתה בפי 2 לעומת כל השנים הקודמות שבדקנו אחורה, פי
2. אלון אומר: 'לא מפתיע אותי'. אלון אומר שזה לא מפתיע הוא מכיר את זה ממקומות אחרים גם, זה
אחד. שתיים כתבנו לאיש במשרד הפנים שאחראי על זה, שאלנו אותו כמה שאלות, אלון לא חזר אליי ניסיתי להשיג אותו, לא מצאתי אותו, עכשיו אני מבין שהוא גם בחו"ל. אני לא יודע אם יש איזה שהם תשובות לגבי זה. מה שאני ביקשתי אז העלינו את השאלה לממונה במשרד הפנים אם אפשר להפעיל את חוק השמירה זאת אומרת חלף שמירה, שכל תושב יהיה חייב לצאת ועל עסקים כיוון שזה עסק לגבות בתשלום. ואותו תשלום הזה ישמש מעין קב"ט ביטחון שיוודא ויבדוק-
מר שמעון סוסן: ניסים אני עונה לך, אנחנו מתירים ליישוב, אין יותר חלף שמירה ואף אחד
לא יעשה לך דבר כזה-
מר עידן ניסים: אבל זה בידנו להחליט.
מר שמעון סוסן: לא, לא, לא.
מר עידן ניסים: למה לא?
מר שמעון סוסן: מי ייתן לך נשק?
מר עידן ניסים: גם לשומרים-
מר שמעון סוסן: תענה לי מי ייתן לך נשק?
מר עידן ניסים: גם השומרים של היום אין להם נשק.
מר שמעון סוסן: לא, לא, חבר'ה חלף שמירה מה אתה מוציא אנשים לשמירה בלי זה?
מר עידן ניסים: למה לשומרים היום יש נשק? גם השומרים ההם אין נשק. השומר היום
שנמצא-
מר שמעון סוסן: ניסים זה לא יעבור-
מר עידן ניסים: אין לו נשק.
מר שמעון סוסן: ניסים זה לא יעבור חלף שמירה, אנחנו לא בשנות ה-70 ואני לא משחק
משחקים ולא יהיה חלף שמירה. אני מסביר לך מה יש, אתה יכול עם שביעות רצון בלי שביעות רצון לשמוע, מה לעשות יש לי דעה כמו שיש לך דעה-
מר עידן ניסים: בסדר גמור.
מר שמעון סוסן: יש חוק שמירה שאתה יכול להפעיל אותו או לא להפעיל אותו. אם לך יש
בעיה ספציפית כי לא אתה קובע במושב בן שמן היום-
מר עידן ניסים: נו באמת שמעון-
מר שמעון סוסן: מי אחראי על שמירה או לא-
מר עידן ניסים: אם תצעק זה לא יעשה אותך ליותר צודק, ואין לי שום בעיה, זה לא עניין
של אגו או משהו כזה, ממש לא זה לא הנקודה.
מר שמעון סוסן: אז מה אתה רוצה?
מר עידן ניסים: שום דבר, שאלת אמרת להציע הצעות, הצעתי הצעות. אתה יכול לא לקבל
אותם-
14
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: אני מוכן רק שנייה, אם חברי המועצה חושבים שניתן במקומות שבהם יש-
מר עידן ניסים: ... אנשי מקצוע שלך, הוא קיבל את זה והוא מסכים איתי שזה הרבה יותר
טוב מבחינת ביטחון.
מר שמעון סוסן: מי זה?
מר עידן ניסים: גם קב"ט המועצה שלנו-
מר שמעון סוסן: מי עושה שמירה? באיזו צורה הם יוציאו שמירה.
מר עידן ניסים: אבל אני כרגע הסברתי.
מר שמעון סוסן: אני רוצה לשמוע, רק שנייה אז אני רוצה לשמוע על ההצעה שלך. אני
בבקשה אני אתחיל מאילן ואני רוצה לשמוע מספר חברים. אילן במזור אפשר להוציא שומרים?
מר אילן קופרשטיין: אני רוצה לומר משהו-
מר שמעון סוסן: אילן תענה לי על השאלה אני שואל אותך.
מר אילן קופרשטיין: תן לי רגע, אם כבר נתת לי את זכות הדיבור אז תיתן לי רגע.
מר שמעון סוסן: אז שאלתי אותך עכשיו, אפשר להוציא שומרים?
מר אילן קופרשטיין: אי אפשר.
מר שמעון סוסן: מישהו חושב שאפשר להוציא שומרים? בגזמו אפשר להוציא שומרים?
???: אי אפשר בשום מקום.
מר שמעון סוסן: אז איפה אפשר להוציא שומרים? אולי בטרומן ובגנתון אפשר להוציא
שומרים.
מר אבנר אבולש: מושבים מסודרים אפשר, כן בגנתון אפשר מה לעשות? מה לעשות? אפשר
בגנתון כן. הייתה שמירה והוצאנו שמירה שנים בגנתון.
(מדברים יחד)
מר אילן קופרשטיין: אני רוצה ברשותכם לומר משהו, תראו אני גר במזור אני עובד בשילת.
במזור אני יכול להגיד לכם ושלומי פה חבר שלי נציג במליאה, אני חושב אני לא אגיד אין לילה אבל כמעט אין לילה שאין אצלנו פריצות.
מר שלומי שוורץ: לא, לא מדויק, לא מדויק.
מר אילן קופרשטיין: אז 3 פעמים בשבוע, זה לפעמים נכנסים לסדרה של בתים, לא לבית אחד
לסדרה של בתים. היישוב מזור יישוב גדול יישוב פרוץ יש לו ממזרח את כביש 6 את כביש ,444 מעברים מתחת לכביש ,6 הכול חופשי. יש לנו שומר אחד שרוב הזמן, רוב הזמן הוא בשער בפרט כשהשער לא עובד ושמים מחסום והוא עומד מנסה לראות מי נכנס, עזבו. לעומת זאת אני עובד בשילת, בשילת ב-,12 14 שנים האחרונות לא הייתה פריצה אחת לבית.
???: למה?
מר אילן קופרשטיין: פריצה אחת לבית. למה? כי ביטחון עולה כסף. ביטחון עולה כסף.
(מדברים יחד)
מר שלומי שוורץ: תן את כל האינפורמציה.
15
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר אילן קופרשטיין: רגע, לא הייתה פריצה אחת בשילת. עכשיו אני לא נכנס לזה תפקיד של מי
לתת את הביטחון. ברגע שראינו שאנחנו צריכים לקחת את הביטחון עלינו, אז לקחנו עלינו. יש 2 שומרים באופן קבוע, 2 שומרים שכירים באופן קבוע נמצאים בשילת כל ערב. משעה 22:00 עד שעה 06:00 בבוקר השערים נעולים, הוספנו הרבה אלמנטים זה נכון, לפני כמה שנים, אנחנו מוגדרים יישוב קו תפר קיבלנו גדר אלקטרונית-
מר שלומי שוורץ: לא, לא, אילן זה ההבדל.
מר אילן קופרשטיין: רגע, זה לא ההבדל. מה יש לנו אזור תעשייה, אין באזור התעשייה פריצות,
אין גדר באזור התעשייה.
מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה ממנו הוא רוצה לדבר. אתה רוצה לדבר אחרי זה תדבר,
שלומי לא הבנתי מה אתה רוצה ממנו? אתה רוצה להפריע לו? הוא יגמור לדבר תבקש רשות דיבור.
מר אילן קופרשטיין: אני אומר עוד הפעם-
מר שמעון סוסן: תגיד את זה נו.
מר אילן קופרשטיין: אני אומר עוד הפעם, ביטחון עולה כסף. כל אחד יבחר באיזה רמת ביטחון
הוא רוצה.
מר שמעון סוסן: אילן תתקדם.
מר אבנר אבולש: אילן כשאנחנו נהיה מושב שילת ברמה של הכנסות במושב שילת-
מר אילן קופרשטיין: תפסיק לבכות-
מר אבנר אבולש: אז נוכל לעשות ביטחון-
מר אילן קופרשטיין: כל הזמן בוכה.
מר אבנר אבולש: בחייך אנחנו שילת?
מר אילן קופרשטיין: כל הזמן אתה רק בוכה.
מר אבנר אבולש: מה אנחנו שילת? נו באמת גדרות אלקטרוניים יישוב מגודר בקיבינימט...
זה לא בן שמן שיורדים פה מכביש 1 לתוך השטחים.
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: אילן שנייה רגע, אבנר אל תתפרצו-
מר אילן קופרשטיין: בכיין, כל הזמן בוכה.
מר שמעון סוסן: אני ביקשתי, אתה רוצה לדבר-
מר אבנר אבולש: לא, לא, הוא נתן סתם דוגמא לא נכונה.
מר שמעון סוסן: אבל אתה רוצה, מותר לו להגיד מה שהוא רוצה, אני לא מבין מה אתה?
מר אילן קופרשטיין: תחלוב, תחלוב, תחלוב, כל הזמן...
מר שמעון סוסן: אהרון בבקשה, אהרון גל רצה לומר משהו.
מר אהרון גל: לדעתי אנחנו שונים מכל שאר היישובים, אין לנו שמירה מבחוץ, מאופן
אידיאולוגי אנחנו שומרים לבד, אבל זה סיפור מההפטרה. יש לנו אקדחים של הקיבוץ, כל חבר חייב לעשות כל שנה מטווח עם אקדח של הקיבוץ, יש בן אדם שכל ערב מחתים אנשים שיוצאים לשמירה, ובבוקר הוא צריך לקבל אותם בחזרה, והוא צריך לנהל רישום וכל הסיפור הזה, זה סיפור, זה משתלם מבחינת השמירה אצלנו, יש גניבות אבל הרבה פחות מהשכנים שלנו, אולי בגלל הבתים שלנו יותר קטנים גם כן, אבל זה אני לא יודע.
16
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
גב' אביבה הלל: מה יש לגנוב מקיבוצניקים?
מר אהרון גל: זה מה שאני אומר, אולי אין מה לחפש אצלנו, אבל בכל זאת מה שרציתי
להגיד שזה התמודדות שפתאום מישהו נשאר בעבודה וצריך מחליף, וזה מאוד מאוד קשה להתמודד עם זה. באידיאולוגיה זה יפה בתיאוריה במעשי זה התמודדות יום יום.
מר שמעון סוסן: ברור ברור. אהרון במדגם שעשינו פה אני לא רואה יישוב אחד אחד, נחלים
אתה יכול להוציא שומרים? בנקצי?
???: אי אפשר...
מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אני רוצה שיהיה ברור, בא לפה חבר, מישהו רוצה להוציא
שומרים אתה יכול להסכים לדבר כזה. אבי באחיסמך אפשר להוציא שומרים? לא. מישהו חושב מחברי המליאה חוץ מניסים שההצעה הזאתי של להוציא שומרים-
מר שלומי שוורץ: אבל שיוציא.
מר שמעון סוסן: שנייה רגע, מישהו חושב מחברי המליאה שהיא ישימה?
???: להוציא תושבים.
מר שמעון סוסן: להוציא תושבים זה מה שאני אומר, מישהו חושב שהיא ישימה? אז זאת
אומרת היא בכלל לא על הפרק. אגב גם על הצד הפרקטי של נשקיות. פעם היו ביישובים נשקיות ומישהו היה נשק הוא איש ששומר על הנשק, מנקה אותו. היום-
מר שלומי שוורץ: אלה יישובי ספר כולם.
מר שמעון סוסן: לא משנה, אז זאת לא הצעה שעומדת על הפרק, ניסים אתה מקשיב... אני
עובר הלאה, ישנה הצעה שבאה ומדברת על-
מר שלומי שוורץ: אני רוצה לדבר שמעון לפני ההצעה.
מר שמעון סוסן: בבקשה. אחרי או לפני?
מר שלומי שוורץ: לפני.
מר שמעון סוסן: לא הבנת, אני לא מעמיד להצבעה עכשיו אני רק מפקס עוד הפעם.
מר שלומי שוורץ: לא, אבל אני רוצה לדבר.
מר שמעון סוסן: אבל תן לי שנייה. קודם כל נחמה ביקשה. ישנה הצעה שמנכ"ל המועצה
עמד עליה ודיבר בה על העניין שתהיה אפשרות לכל יישוב לקחת שומר, כל התקציב שיילקח אם בכלל הוא יהיה שווה ערך פלוס מינוס למה שהיה גם בשיטה הישנה, פחות או יותר עוד הפעם חוץ מהאנשים שיש להם דירות שהם גדולי ממ"דים, מעל 200 מ"ר ועוד כהנה-
מר יוסי אלימלך: יש לכל אחד את המספרים שלו.
מר שמעון סוסן: יש לכולם את המספרים שלו. ולחילופי חילופין אם העניין של הסייר שהוא
כאילו צריך להיות רב יישובי נניח לאשכול לא יעבוד ולא ייצא לפועל, הכסף שהולך לביטחון באותו יישוב ילך לביטחון, לסגירות לבולדרים לכל מיני דברים כאלה, עדיין-
מר יוסי אלימלך: מרכיבי ביטחון.
מר שמעון סוסן: למרכיבי ביטחון בלבד. עכשיו זאת אפשרות אחת, אני מזכיר האפשרות
האחרת היא שיישוב יקבל החלטה שהוא לא רוצה, אף אחד לא כופה עליו, שהוא לא רוצה-
מר שלומי שוורץ: לא-
מר שמעון סוסן: רק שנייה, אבל אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה בשם מזור, אבל מישהו
ביישוב אחר, בלפיד עובד לא רוצה-
17
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: אני רוצה להגיד משהו...
מר שמעון סוסן: לא, עובד לא רוצה לעשות שמירה.
מר שלומי שוורץ: עובד זה יישוב אחר...
מר שמעון סוסן: מה זה קשור.
מר אבנר אבולש: אבל אם יש לו שמירה הוא לא יוכל לא לעשות.
מר שמעון סוסן: לא, אתה יכול לא לעשות. הוא לא... עד היום. אבנר גם היום-
מר אבנר אבולש: אני עוד לא שמעתי על חוק שמאושר ואי אפשר...
מר שמעון סוסן: אבנר-
מר אבנר אבולש: לפי רצון הוועד במועצה לא מפעילים אותה. הנה יש יועץ משפטי-
מר שמעון סוסן: אז רק שנייה, תמשיך לצעוק-
מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד.
מר שמעון סוסן: עכשיו מה שאני אומר הוא ממשיך לצעוק, הוא שומע שכולם אומרים לא-
מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד.
מר שלומי שוורץ: אבנר אתה טועה, אתה לא... את זה.
מר אבנר אבולש: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד לי את זה.
מר שמעון סוסן: שלומי תפסיק. זה לא יאומן הבן אדם-
מר אבנר אבולש: לא יאומן מה לעשות אני רוצה לשמוע.
מר שמעון סוסן: יש לך יישובים לידך שהם לא מקיימים שמירה. איך הם לא מקיימים שמירה?
מר אבנר אבולש: יש הרבה דברים לא חוקיים שעושים, אני שואל אם זה חוקי זה הכול.
מר שמעון סוסן: אני יודע שיש הרבה דברים לא חוקיים. חן בבקשה דבר. חן אתה רוצה לדבר?
עו"ד חן סומך: אני לא רוצה...
מר שמעון סוסן: אבנר, אתה מפריע, אתה מדבר עם אנשים, חברי מליאה ממתינים פה
לישיבה. ביקשת שחן יאמר תשמע אותו.
עו"ד חן סומך: חוק השמירה במובן החדש שלו, דרך אגב זה היה גם בפעם הקודמת
באותה מידה, הדברים שהשתנו זה רק הנושא של התעריפים, לא השתנה אפשרות להפעיל או לא להפעיל את החוק. היות ומדובר על תשלום חובה-
???: מטראז'.
עו"ד חן סומך: כן. היות ומדובר על תשלום חובה, הדרך היחידה שבה הוועד המקומי יכול
לגבות תשלום חובה, ושהמועצה מאשרת גביית תשלום חובה. הגבייה של התשלום הזה היא גבייה שמותנית בהחלטה של הוועד האם הוא רוצה להפעיל בתחומו את חוק השמירה או לא. אם הוועד לא רוצה להפעיל בתחומו את חוק השמירה, יכול הוועד לא להפעיל. ואז הוא לא יכול לגבות כלום, אין לו מקור חובה סטטוטורית לחייב מישהו לעשות משהו. אם יש הסדר שמירה שהוא הסדר שמירה וולונטרי, אז אין שום בעיה אפשר להפעיל אותו. מה אומרת הברירה כאן? היא אומרת זה הכול או לא כלום. אתם רוצים להפעיל את הסדר השמירה בתוך תחומי היישוב, המועצה מאשרת את המסגרת, הוועד המקומי שהוא הריבון בתוך היישוב צריך להחליט, האם הוא רוצה את המסגרת הזאתי או לא. ואז זה צריך לעבור לדיון בתוך הוועד המקומי, הוועד המקומי ישים על השולחן.
18
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר אבנר אבולש: אפשר לשאול שאלה? הבנתי, אני נכנס לדבריך. יבואו 10 תושבים אחרי
שהחוק הזה יאושר ויבקשו מהוועד במכתב, אנחנו מבקשים לאשר יש חוק עזר, אנחנו מבקשים לאשר את חוק השמירה לגבות מהתושבים כסף ולבצע אותו. מה יקרה?
???: כמו ארנונה.
עו"ד חן סומך: לא, זה לא כמו ארנונה, זה לא נכון, זה לא כמו ארנונה.
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: למה אתם מפריעים אני רוצה להבין. למה אנשים לא נותנים פה לנהל שיח
תרבותי. תענה בבקשה.
עו"ד חן סומך: הוועד המקומי שמקבל דרישה מכמה תושבים להפעיל את חוק השמירה,
הוועד יצטרך לבחון את הדרישה של התושבים להפעיל את חוק השמירה. יצטרך הוועד המקומי לקבל החלטה מינהלית, שהיא כמו שהמועצה מקבלת החלטה מינהלית, האם בשים לב לנימוקים שהעלו התושבים האלה ראוי להפעיל את חוק השמירה. במסגרת השיקולים שהוועד המקומי יוכל לשקול אותם זה כל השיקולים שניסים העלה כאן, שהחוק במתכונתו הנוכחית תועלתו קטנה מהיתרונות שלו. הוועד יצטרך לנמק את ההחלטה הזאתי, וככול שההחלטה הזאתי תהיה החלטה סבירה, והעלו כאן אנשים טענות שהם טענות סבירות, אז אין חובה להפעיל את זה. זה מכשיר לביצוע, זה נכון שאם יבואו אליך התושבים ויגידו לך את הדברים הבאים, יבוא אליך רוב היישוב ויגיד לך אנחנו מוכנים לעשות את הפעולות האלה, יצביעו לך על נתונים שמראים שהדברים האלה הם דברים רלוונטיים ושיש משמעות להפעלת החוק הזה, הוועד יהיה לו קשה להגיד אני לא מפעיל, כמו כל סמכות מינהלית שצריך להפעיל אותה, אין מה לעשות.
מר שמעון סוסן: אבל בסוף זה רק הוועד.
מר הרצל אברהם: מבחינה חוקית אני רוצה רק-
עו"ד חן סומך: שראש המועצה ייתן את זכות הדיבור, בסדר? אני לא נותן את זכות
הדיבור.
מר שמעון סוסן: רק שנייה, חבר'ה אם זה לא באותו הקשר, שלומי רצה לדבר. זה באותו
הקשר הרצל?
מר שלומי שוורץ: אני רוצה-
מר שמעון סוסן: שנייה רגע אבל חבר'ה.
מר שלומי שוורץ: אז תן לו, תן לו לדבר.
מר שמעון סוסן: למי?
מר שלומי שוורץ: להרצל.
מר שמעון סוסן: אז בבקשה.
מר שלומי שוורץ: אם זה באותו הקשר תן לו לדבר.
מר שמעון סוסן: בבקשה הרצל.
מר הרצל אברהם: תשמע רגע, אם עלות השמירה אצלי לחודש נניח היא נמוכה ויכולת הגבייה
שלי היא הרבה יותר גבוהה מהעלות שלי, אני יכול לבצע למעשה גבייה של 8 חודשים כשמצטבר לי סכום שהוא מבחינתי אני לא רוצה אותו לא לבורדים לא כלום, ולבצע שמירה בפועל 12 חודש?
19
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
עו"ד חן סומך: לא, אתה לא יכול לבצע את הפעולה הזאתי. תראה א' כאן אתה כבר חושף
את עצמך לכל מיני דברים אחרים שזה לא במסגרת הזאתי. הברירה של ההפעלה הזאתי היא ברירה שאומרת אתה בתחילת שנת תקציב שאתה עושה את התקציב שלך, אתה צריך לשקלל את זה במסגרת הנתונים שלך לתקציב. אתה משקלל תקציב על בסיס 12 חודשים לצורך העניין. בואו חברים אי אפשר לעשות חצי חוק בעניין.
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: רק רגע דובי, אילן מה קרה אני רוצה להבין. למה אנחנו מתנהלים ככה,
אני רוצה להבין. מה אי אפשר פה להעיר הערות ולהקשיב אחד לשני?
מר הרצל אברהם: זה נושא מאוד טעון מה לעשות.
מר שמעון סוסן: רק שנייה, הרצל אבל מותר גם להקשיב. אף אחד לא שומע מה אומרים
אחד לשני. דובי למה התכוונת?
מר דב בן אברהם: אם נשאר עודף כסף?
מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אין עודף כסף תקשיב. אנחנו קובעים איזה שהוא סכום שבו כל
יישוב שגובה את הכסף אומר לך היועץ המשפטי, אני לא הייתי שואל שאלות קיטבג כמו הרצל, אבל יועץ משפטי כששואלים אותו עונה אומר הסכום שצריך לגבות הוא הסכום-
???: מעגל סגור.
מר שמעון סוסן: שנייה רגע, הכסף הוא לא רק למטרה אחת. קודם כל לא יהיו יתרות
גדולות שלא תטעו, כי מדובר פה בסכומים שהם לא גדולים יחסית למי שמפעיל שומר. עכשיו לצד השומר יש מרכיבי ביטחון נוספים, זה הכול, הכול לביטחון.
מר דב בן אברהם: ... שומרים?
מר שמעון סוסן: לא, לא, דובי לא, הסכום הזה מדבר על כך-
מר שלומי שוורץ: שמעון תן לי.
מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אתה אומר לו אתה רוצה לדבר, לא תן להרצל, אני מתחיל
לדבר הוא רוצה לדבר.
מר שלומי שוורץ: לא, זה נהיה דובי והוא וזה וזה.
מר שמעון סוסן: דובי, דובי-
מר דב בן אברהם: אבל אם לא צריך אז מה לעשות עם הכסף?
מר שמעון סוסן: קודם כל חוק עזר אפשר לעדכן אותו מעת לעת נניח, אם בכלל. אבל אתה
אומר לי, לא מדובר פה בכל מקרה לפי הסכומים שאנחנו רואים, אנחנו יודעים בכל יישוב כמה ייאסף כסף. אתה לא מספיק כמעט לעשות הרבה דברים בזה, יש מרכיבי ביטחון גם לא רק את העניין של השמירה. אם האשכול יעבוד יעבוד, אם לא יעבוד זה הולך לכיוון של מרכיבי ביטחון נוספים, תחזוקה של מרכיבי ביטחון, הגברת מצלמות, עוד כהנה וכהנה, בולדרים. עכשיו לא מדובר בכסף גדול דובי, לא מדובר בכסף גדול. בבקשה שלומי תדבר, אני נותן את הרשות עכשיו לשלומי.
מר שלומי שוורץ: אני רוצה להגיד שאני מעורה ויודע בדיוק, ואני יכול לתת לך פרטים
מדויקים במספרים לפחות בעבודה שנעשתה אחד. אנחנו דיברנו על זה וגם אתה ידעת כי זה עלה במליאה לפני 2 מליאות או ,3 והחלטנו שאנחנו נדבר ונסביר ליוסי. אני צלצלתי ליוסי עוד אנשים צלצלו, בפורומים מצומצמים כולנו דיברנו, אני מדבר כרגע רק על חוק העזר, לא נכנס לכל הדברים שהם טריוויאליים ולצערי חברי מליאה לא יודעים אותם. אחד, אי אפשר להפעיל שמירה ולצאת כי אין ביטוח לא קיים ביישובים שטויות.
20
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר יוסי אלימלך: ירדנו מזה, ירדנו מזה.
מר שלומי שוורץ: ירדנו בסדר, אחד. שתיים, כל מי שמפעיל שמירה בחוק עזר אני
במזור ולא רוצה לפרט, נתקלתי פעם אחת במקרה שתבעו אותנו, יוסי יודע בדיוק מהסיפור הזה, כי משהו בהליך הטכני לא היה, זאת אומרת אתה צריך שחוק עזר של מועצה אזורית או של עירייה יהיה מאושר, כי אחרת אין לך סמכות. ואנחנו במזור הפעלנו גם לפני, לא היו לי בעיות, אבל פעם אחת נתקלנו באיזה בעיה, ובעיה טכנית של המועצה שהסתבכנו איתה, טכנית. אבל לא הסתבכנו יצאנו מזה גם. אבל מה שאני מתכוון להגיד כשבא הנושא הזה והנושא היחיד פה הבעייתי... את הדברים, זה שבאה מדינת ישראל ואני לא יודע מי בא, ואמר סליחה צריך לגבות לפי מטר, ככה קבעו. ואז ישבו יובל עם הקב"ט שעם כל הכבוד, ודיברתי על זה עם יובל-
מר שמעון סוסן: מה אתה ממליץ?
מר שלומי שוורץ: אני אגיד לך דקה-
מר שמעון סוסן: עזוב את הצוות.
מר שלומי שוורץ: אבל תן לי-
מר שמעון סוסן: אבל עזוב את הצוות את הקב"ט ואת יובל, מה אתה ממליץ?
מר שלומי שוורץ: קבענו שאנחנו נשב כמה חבר'ה ונבדוק. אז אני אגיד לך מה, אשכולות
ובתור אחד שמעורב ואני יודע טוב מאוד, חבל חבל חבל לא יעבוד יותר גרוע, לא יעבוד. אני רוצה כיישוב או כל אחד צריך כיישוב א' תעשה חוק עזר שהיישוב יוכל אם הוא רוצה לגבות או לא לגבות, אשכולות אם רוצים להיכנס אליהם, זה היה גם קודם ואני אזכיר לך איפה הקב"ט אמר את זה, כשהלכתי איתך פעם אחת לאיזה מטווח... על אשכולות עד היום לא נעשה כלום. אם יישוב רוצה בבקשה, אם הוא לא רוצה בבקשה. עכשיו עלו שתי דברים: אחד, ברור שהמסגרת של הזה... לביצוע הוא נמצא בוועד, אנחנו כולנו יודעים חוץ מאילן התברר, כי לכולם היה כיף אם היה גדר אבל אין לזה תקציבים, כמובן כולם יודעים שכל מה ששייך לתקציב הביטחון זה תיקון שער, זה בולדרים, זה חסימות, זה כל מיני דברים שייך, שמירה במעגל סגור בדיוק כמו... שמתבצע בעבודות, כמו שמים זה מעגל סגור-
מר שמעון סוסן: הבנו, הבנו את זה.
מר שלומי שוורץ: יפה. אז אני חושב אחד שזה עלה לדיון לצערי, ... לפני שקראנו וישבנו,
אתה עוד אמרת לי בשיחה אתם צריכים לדבר עם יוסי. אני ניסיתי לדבר איתו ישבנו גם יעקב עטיה היה וכל מיני כאלה-
מר שמעון סוסן: היום מתקבלת החלטה אתה יודע נכון?
מר שלומי שוורץ: מה?
מר שמעון סוסן: היום מתקבלת החלטה, אתה יודע.
מר שלומי שוורץ: רק שנייה.
מר שמעון סוסן: אז זהו אז... החלטה מתקבלת היום.
מר שלומי שוורץ: לא חשוב, דקה דקה. מה שאני חושב שאם תתקבל החלטה של אשכולות,
זה טכנית פוגע-
מר שמעון סוסן: הבנו.
מר שלומי שוורץ: רק שנייה-
מר שמעון סוסן: אבל הבנו.
21
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: לא הבנת, כי היינו מבינים זה לא היה עולה פה. המספרים האלה לא היו
עולים פה, אחד. שתיים שאלתי והנה יושב פה חן, אם אפשר לעשות מדורג, אם אפשר לעשות מדורג. זאת אומרת שיתחילו מקרוון או לא יודע מה מבנה של 20 מ"ר עד מינימום 50 מ"ר שלא...
מר שמעון סוסן: אי אפשר, אי אפשר אמרו לך.
מר שלומי שוורץ: אי אפשר, בסדר זה משהו שהיה. עכשיו אני בדיוק יכול-
מר שמעון סוסן: הבנו, הבנו.
מר שלומי שוורץ: אני בדיוק יכול להגיד לך כמה עולה השומר הזה...
מר שמעון סוסן: אבל הבנו. טענת את כל הטיעונים שלך, אתה לא מחדש כלום.
מר שלומי שוורץ: לא, אבל אני אומר לך עכשיו שאם המליאה תצביע-
מר שמעון סוסן: לא תצביע.
מר שלומי שוורץ: ואהרון יכול לצחוק כי הוא יש לו את השמירה שלו. שמעון אם עובר פה
החלטה של אשכולות ואתה מחייב לעשות את היישובים-
מר שמעון סוסן: לא מחייב.
מר שלומי שוורץ: יהיה בלגן, יהיה בלגן-
מר שמעון סוסן: אבל לא מחייב, הבנו-
מר שלומי שוורץ: רק אם תגבה אתה ותעשה את השמירה. זה יבוא אליך-
עו"ד חן סומך: זה לא העניין-
מר שמעון סוסן: אבל לא מחייבים.
מר שלומי שוורץ: ולסיום, השמירה ומי שמפעיל אותה היא בסך הכול פסיכולוגית,
פסיכולוגית למען התושבים.
מר שמעון סוסן: טוב.
מר שלומי שוורץ: אם הגנבים ירצו לגנוב יגנבו...
מר שמעון סוסן: אבנר ואחרי זה שלמה גולד, נחמה בבקשה.
גב' נחמה סילבר: יוסי לפי מה שאתה אמרת, יש שומר אחד שהכסף הזה הולך-
מר שמעון סוסן: לא שומר.
גב' נחמה סילבר: והשומר השני הוא סייר לכמה יישובים, הוא ברכב?
מר יוסי אלימלך: במקרה שלכם לא, הוא אצלכם רק, כל יישוב זה משהו אחר.
גב' נחמה סילבר: אני שואלת בכללי. אז רגע אצלנו יכול להיות 2 שומרים?
מר יוסי אלימלך: כן. כי אתם בעייתיים קצת.
גב' נחמה סילבר: אז זה כתוב באיזה מקום?
מר שמעון סוסן: הוא אומר לך.
מר יוסי אלימלך: מה?
גב' נחמה סילבר: שאפשר שני שומרים?
מר יוסי אלימלך: לא כתוב באף מקום מה צריך לעשות, את עם הכסף שאת מקבלת במבוא
מודיעים יכולה להחזיק גם 5 שומרים, תחליטי מה לעשות עם זה.
22
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
גב' נחמה סילבר: אבל יש...
מר יוסי אלימלך: כן, כן.
מר אבנר זכריה: חבר'ה אני רוצה לומר לכם שלפני שנה וחצי היה דיון כזה אצלי בבית. ועד
מקומי ותושבים, בעיקר תושבי ההרחבה של המושב, כאשר תושבי ההרחבה הם בעד איזה שהוא תשלום, המושב הוותיק היה יותר סקפטי ובדיוק ברוח הדברים שמתרחשים פה זה היה דיון.
???: כרגע יש שמירה...
מר אבנר זכריה: לא, אני יכול לומר לך שבסופו של דבר לא יצא כלום ברמת קבלת ההחלטה
של המנהיגות המקומית. אבל השאלה שלי-
מר יוסי אלימלך: רגע, אין שמירה בחדיד.
מר אבנר זכריה: אין שמירה בחדיד והפריצות ממשיכות...
מר שמעון סוסן: מה זה ממשיכות.
(מדברים יחד)
מר אבנר זכריה: אין שמירה בחדיד זה לא אומר... שימו לב אזעקה עובדת פה 02:00 בלילה
יצאו הגנבים מטרומן בדרך אליכם. מה שאני מכוון לומר שאני יודע שאם תושב במיוחד תימני משלם כמה? לא יודע 200 ₪ 300 ₪ הוא רוצה 0 פריצות, זאת אומרת הוא רוצה %100 עבור התשלום. אני רוצה לשאול, זה השאלה שאנחנו נעבור את זה ועוד מעט נלך הביתה וההחלטה תתקבל. מה שאני מכוון לומר האם יש לי איזה שהוא קייס לתושב שבא ואומר לי: אדוני אני שילמתי, מה זה הפריצות האלה שמתרחשות פה או מהם המדרגות הבאות כדי לאבטח את ה-
מר שמעון סוסן: אבנר-
מר אבנר זכריה: לא, אני רוצה להבין, אמרו שאני יכול לעשות פיילוט, פיילוט ל-12
חודשים?
???: כן, כן.
מר אבנר זכריה: אתה יכול לעשות פיילוט?
מר יוסי אלימלך: כל שנה מחדש.
(מדברים יחד)
מר אבנר זכריה: אתם יכולים לחדש את זה כל שנה או לבטל את זה.
מר שמעון סוסן: אבנר אבל מה זה לבטל? מלכתחילה כל החלטה שאנחנו מקבלים יכול
יישוב לקיים או לא לקיים אותה. חבר'ה אתם יודעים מה אתם אומרים לי פה. תראו אם מישהו פה במליאה חסר ביטחון, כי מה הולכים להחליט ביישוב שלו, או שהוא חושב שמה שהולכים להחליט ביישוב שלו זה בניגוד למה שהוא חושב שצריך להיות זאת בעיה אחת. חן, אני לא מסכים לדו שיח הזה, זה מפריע לי בעבודה, זה מפריע לי, שלומי אתה כל היום מדבר, זה מפריע לי. חבר'ה, אני אומר עוד הפעם-
מר שלומי שוורץ: אני...
מר שמעון סוסן: שלומי זה מפריע לי, תפסיק דיברת תפסיק. אם מישהו חושב שהוא לא
שולט על הוועד שלו או על היישוב שלו שהולך לקבל החלטה זו או אחרת הוא יושב פה במליאה, והוא רוצה דרך זה שהוא יושב במליאה להשפיע או לא להשפיע על הוועד שלו, שבכלל לא תהיה לו החלטה לוועד או כן תהיה לו החלטה, זה דבר אחד. אתם יכולים זה בסדר, זכותכם. אגב במאמר מוסגר מי שיושב פה במועצה הוא מחויב בענייני המועצה בכלל ולא ליישוב שלו. קודם כל ככה אני רואה את הדברים, קודם כל למועצה. אבל אנחנו מביטים במבט כולל ואני פה לא אוסף, אנחנו באים לקבל החלטה שמתירה ליישוב בצורה הכי הוגנת וחופשית לקבל החלטה אם הוא רוצה בכלל את החוק או לא רוצה את החוק. אתה רוצה כן שמירה תקיים, אתה לא רוצה אל תקיים. אבל בידי מי ההחלטה? בידי נציגי הציבור שנבחרו לנהל את ביישוב, בגדול. כמובן חן העלה סוגיה שאם יבואו 200 תושבים, אגב זה לא קרה מעולם. אבנר עזוב, אני 23
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16 מסביר לא לך עכשיו, אני מסביר לכל חברי המליאה פעם נוספת, כי הרי בסוף נקבל החלטה. אם יבואו 200 איש מגמזו ויבואו לשולחן של ועד בגמזו ויתחננו לפניו ודוחקים בו תקיים את חוק השמירה, דבר הזוי שלא קרה מתקופת נבוכדנצר, לא מתקופת הבית הראשון. לא קרה מעולם, אבל הוא אומר לך תשמע אם יקרה מצב כזה וילכו לבג"ץ. בג"ץ יגיד רק רגע הוועד פה לא קיבל החלטה שהיא סבירה, החבר'ה אומרים יש פריצות יש זה, לא קרה דבר כזה מעולם, מעולם. ועד יישוב נבחר לנהל יישוב, ועד יישוב נבחר לנהל יישוב. ועד יישוב שמקבל החלטה שהוא רוצה שתהיה שמירה ושתהיה גבייה הוא מקבל אותה בצורה דמוקרטית ויכולים להחליף אותו בוועד, ההנחה היא שוועדים לא מקבלים החלטות הזויות. הם לא מחליטים להוציא כסף מכספם ומכספי החברים סתם כך, הם ישבו חשבו שהביטחון, שמעטפת ביטחונית ליישוב קבלת החלטה מהסוג הזה של גבייה והשמת שומר, והגברת מרכיבי הביטחון ביישוב הזה, יכולים להועיל. וזו זכותם לקבל את ההחלטה הזאת. עכשיו אני חוזר ואומר אנחנו מקבלים החלטה כמו תמיד, שהיא כזאת שמתירה בכלל לעשות את השמירה או לא, מתירה להיות באשכול או לא, כלומר אף אחד לא כופה על שלומי במזור ולא על רינתיה ולא על נופך לעשות את האשכול הזה, אנחנו יוצרים איזה שהיא תשתית שבה אם ירצו בשלושת היישובים הללו או ביישובים אחרים אשכול אחר, לקיים גם סייר שיהיה בשלושת היישובים או בארבעת היישובים אינני יודע, זה לא משנה. אבל אמרתי רק אם אתה רוצה אתה לא חייב.
מר שלומי שוורץ: אבל אני מפעיל שמירה-
מר שמעון סוסן: אבל אתה לא חייב.
מר שלומי שוורץ: מימי נבוכדנצר.
מר שמעון סוסן: אבל אתה לא חייב.
מר יוסי אלימלך: תמשיך להפעיל אותו.
מר שמעון סוסן: אז תמשיך להפעיל את הסייר.
מר שלומי שוורץ: אני מפעיל, אבל צריך שיהיה לי סכומים להפעיל.
מר שמעון סוסן: לא, אתה בטענה אחרת שהסכומים-
מר שלומי שוורץ: ... כי תמיד היה חוק היטל שמירה.
מר יוסי אלימלך: חייבים לשנות אותו.
מר שלמה גולד: בתמונה הכללית בשנתיים האחרונות אנחנו כל הזמן עברנו לשיטת
המטרים, עברנו לשיטת המטרים גם לביוב וגם בארנונה וגם בכול ובעצם אנחנו יותר ויותר מעמיסים-
מר שמעון סוסן: מי זה אנחנו? זה המדינה.
מר שלמה גולד: אנחנו, אנחנו חלק מהמדינה.
מר שמעון סוסן: אבל זה המדינה.
מר שלמה גולד: כן, כן, אני לא בא בטענות, אני מסביר. המצב הוא שבעצם לפחות לחלק
גדול מהתושבים כל ההוצאות הארנונה מסביב עולות בצורה משמעותית. עכשיו לגבי עצם השמירה, זה חוק הולכים לפי מטרים. אני מדבר לגבי התחשיב שעל זה מבוסס, כלומר אין לי ברירה לקבל את ההחלטה, אבל אני מציע כדי להוריד לכולם את העלות שדווקא הסעיף של השקעה שמופיע שם בתחשיב, וחלק מהתחשיב מבוסס על הוצאת השקעה בציוד ב-80,000 ₪-
מר יוסי אלימלך: הורדנו אותו בתחשיב החדש.
מר שמעון סוסן: הורדנו אותו.
מר שלמה גולד: אז אם הורדתם-
מר יוסי אלימלך: הורדנו ל-30,000 ₪ ו/או ל-20,000 ₪.
מר שלמה גולד: אני הצעתי 40,000 ₪.
24
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר יוסי אלימלך: אז הורדנו לפחות.
מר שמעון סוסן: הורדנו לפחות ממה שאתה-
מר שלמה גולד: אז לא ראיתי את זה, אז כל הכבוד.
מר שמעון סוסן: בבקשה אבנר אבולש, תודה שלמה.
מר אבנר אבולש: התעריף הזה של האשכולות אני מבין שהוא התעריף שיחייבו את הוועד
המקומי נכון? אני מבין שזה יחייב את הוועד המקומי. התעריף של האשכולות כפי שמופיע פה הוא מחייב את הוועד המקומי.
מר יוסי אלימלך: כן, זה התעריף שיחייב כן.
מר אבנר אבולש: עכשיו רק כדי לסדר את האוזן, כדי לעשות סדר. בואו ניקח סתם את יישוב
גנתון. יישוב גנתון לפי התעריף הזה אם אני אגבה... לא משנה, צריכה להיות פה הכנסה של כמעט 200,000 ₪ ומשהו שזה אומר כמעט 21,000 ₪ 22,000 ₪ לחודש עבור שומר. היום גנתון משלמת משהו כמו-
מר שמעון סוסן: למה 21,000 ₪ אפילו 200,000 ₪ אתה אומר-
מר אבנר אבולש: זה 20,000 ₪ ומשהו. יישוב גנתון למיטב ידיעתי עד כמה שאני יודע משלם
על שומר היום עם רכב משהו בסדר גודל של 16,000 ₪ או 17,000 ₪. וזה אומר שנשאר כמעט 50,000 ₪ בשנה עודף. החוק הזה לא מאפשר לי לבוא ולהוריד את התעריף ולגבות פחות, יש לי עודף.
מר יוסי אלימלך: אין לך עודף. אין לך עודף אתה צריך להחליף מנוע בשער לפעמים-
מר אבנר אבולש: עזוב, עזוב, אל תגיד לי מה אני צריך, אני כרגע-
מר שמעון סוסן: לא, אני אומר לך מה אתה צריך, אני אומר.
מר אבנר אבולש: אתה לא נותן לי לדבר שמעון, אתה מפריע לי שמעון.
מר שמעון סוסן: אני לא אומר לך באמת.
מר אבנר אבולש: אוקיי 50,000 ₪ בשנה יש לי עודף. אתם הכנסתם סעיף נוסף של תחזוקה,
30,000 ₪ כמה אמרת?
מר יוסי אלימלך: כן.
מר שמעון סוסן: הורדנו אותו היה צריך להיות 80,000 ₪.
מר אבנר אבולש: לא, לא, הורדנו ל-30,000 ₪. אני הצעתי בעניין הזה, גם לך כתבתי את זה,
הצעתי להוריד את הדבר הזה בכלל. אני חושב-
מר שמעון סוסן: נעלה-
מר אבנר אבולש: בסדר, תשמע אם אתה רוצה בכוחניות להעלות את זה אז תעלה את זה,
מה אתה רוצה? אז בוא לא נדבר וגמרנו.
מר שמעון סוסן: אז דבר.
מר אבנר אבולש: בוא לא נדבר, בוא תצביע ושלום.
מר שמעון סוסן: דבר.
מר אבנר אבולש: אני לא מבין את זה שמעון באמת.
מר שמעון סוסן: אבל תדבר.
מר אבנר אבולש: אני אומר אם נשאר לי עודף בלאו הכי, למה אני צריך לחייב את התושבים
בעוד משהו 30,000 ₪?
25
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר יוסי אלימלך: אני אענה לך.
מר אבי אליהו: במס נוסף של 30,000 ₪.
מר יוסי אלימלך: המשמעות של ה-30,000 ₪-
מר אבנר אבולש: במקרה שלי, במקרה שלי.
מר יוסי אלימלך: אבנר המשמעות של ה-30,000 ₪-
מר אבנר אבולש: חכה רק שנייה, איך התנהלנו כל השנים האלה בלי זה? יש ועד מקומי
שגובה תקציב מוניציפאלי, יש תקציב פיתוח של 500,000 ₪ ליישוב, מתקלקל לי שער יש לי מאיפה לתקן את השער הזה. למה עוד מס? עוד 30,000 ₪ מס על תושבים, למה? מה המועצה כזאת מסכנה? ונניח שאני אצטרך לתקן איזה שער אני לא יודע ב-10,000 ₪ פעם ב-,5 6 שנים, המועצה כזאת מסכנה? למה להעמיס לאורך כל השנים מעכשיו והלאה עוד 30,000 ₪ מס על התושבים, ובשנה הבאה יהיה על זה ריבית ובעוד שנתיים תוספת של עוד %,2 כמו בארנונה וכמו בכל המקומות, ואנחנו נמצאים עם מס שמירה ומס ארנונה ומס ביוב ומס אני לא יודע מה, יש גבול לכל תעלול. כמה התושב יכול לסבול את הדבר הזה, אני אומר שצריך להוריד את ה-30,000 ₪ האלה, הוא מיותר, פשוט הוא מיותר אתם לא צריכים את זה, אנחנו מועצה כל כך חזקה שאנחנו לא צריכים את ה-30,000 ₪, בלאו הכי נשאר עודף, לפי התחשיב הזה לכולם, נשאר עודף.
מר שמעון סוסן: אבנר מיצית את הטיעון הזה.
מר אבנר אבולש: זהו.
מר שמעון סוסן: בבקשה יוסי.
מר אבנר אבולש: זה בנושא גנתון אני לא יודע מה נעשה בתעריפים של יישובים אחרים, יכול
להיות שזה אחרת, אני לא יודע.
מר יוסי אלימלך: נניח שגנתון הוא יישוב ממוצע, המשמעות של ה-30,000 ₪ האלה זה לתת
מרווח נשימה ליישובים לנהל את השמירה. כמה אחוזי גבייה יש לך בשמירה אתה יודע?
מר אבנר אבולש: כמה אחוזי גבייה?
מר יוסי אלימלך: כן. אתה גובה %100? לא.
???: למה לא?
מר שמעון סוסן: לא גובים %.100
מר יוסי אלימלך: %100 מהתושבים משלמים שמירה?
מר אבנר אבולש: אני מניח שכן.
מר יוסי אלימלך: אני מניח, אני אומר לך שלא, אני לא מניח.
מר אבנר אבולש: למה אתה חושב שלא?
מר שמעון סוסן: אז תתפלא לשמוע לא.
מר יוסי אלימלך: אני אומר שלא. בארנונה משלמים %.90
(מדברים יחד)
מר אבנר אבולש: בסדר אז אני גובה %.90
מר יוסי אלימלך: אבנר המשמעות-
מר אבנר אבולש: אני העליתי טיעון.
???: יש הנחות על זה גם? לקשישים ו?
מר שמעון סוסן: חוק עזר לשמירה לא.
26
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר אבנר אבולש: אתם מתעקשים על ה-30,000 ₪ תתעקשו, אני חושב שזה מיותר.
מר שמעון סוסן: אבנר אבל מיצית את הטיעון, נעמוד עליו לקראת הסיום, נעמוד על כל מה
שאתה רוצה, ונציע הצעות מה שאתה רוצה. חברים מי שעוד לא דיבר מישהו רוצה לומר משהו? בבקשה צדוק.
מר צדוק שמח: דיברנו עם היועץ המשפטי-
מר שמעון סוסן: מי?
מר צדוק שמח: ועד האגודה ועד המושב הוא מחליט אם להכניס את החוק או לא להכניס
את החוק. העניין הוא שיכניס את החוק-
מר יוסי אלימלך: ועד המושב.
מר שמעון סוסן: אל תשכחו שהוועד הוא המועצה הוא הריבון.
(מדברים יחד)
מר צדוק שמח: אחרי שהתקבלה החלטה להפעיל את החוק אם אחרי תקופה מסוימת הוא
יכול לבטל אותו?
מר שמעון סוסן: כן.
עו"ד חן סומך: החלטה היא החלטה מנדטורית לשנה, בסוף השנה אם תרצו לבטל.
מר צדוק שמח: לא, אני לא מדבר עכשיו אני מדבר...
עו"ד חן סומך: כן, התשובה היא כן.
מר יוסי אלימלך: כן, כן, כל שנה.
מר שמעון סוסן: הוועד הוא מועצה קטנה. המועצה יכולה לקבל החלטה שהיא לא זה. אילן
אמר משהו וקודם מישהו שאל משהו ואני אומר דבר כזה. תראו, חוק העזר שאנחנו נאשר אותו כעת הוא צריך אישור השר, חתימת השר משנה לשנה. אנחנו לא מביאים אותו לעדכון-
מר יוסי אלימלך: צריך להביא אותו למשרד הפנים.
מר שמעון סוסן: אבל אם יבקשו, יישוב שנכנס לא יכול לצאת מתי שהוא, הוא יכול לא
להיכנס-
עו"ד חן סומך: שמעון זה מישורים, יש מישור אחד שהוא מישור ההפעלה זה כל אחד
מהוועדים יוכל כל שנה להחליט האם הוא רוצה להפעיל את החוק או לא להפעיל את החוק.
מר הרצל אברהם: במהלך השנה הוא יכול להפסיק אותו?
מר שמעון סוסן: לא, לא, לא.
מר אבנר אבולש: הרצל אחרי שנה.
עו"ד חן סומך: המישור השני הוא מישור עדכון התעריף, בעדכון התעריף יכולה המועצה
לעשות רביזיה בתעריף בהתאם למחירים שיש בהתאם לנתונים שהסתברו, זה שני מישורים שונים בסדר?
מר צדוק שמח: כמובן העניין הוא שעל אותה שנה הוא יכול-
עו"ד חן סומך: אם החוק הזה מאושר השנה והוועד המקומי מחליט לאשר אותו 2017
אתה גובה את כל .2017
מר צדוק שמח: אני מחליט בעקבות-
???: אבל נגיד שבעוד שנה-
27
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
עו"ד חן סומך: אתה יכול להפסיק.
???: תן לי לגמור.
מר צדוק שמח: אני מפעיל את החוק בצורה ניסיונית.
???: ... שהתברר שכל היישובים יש להם עודף-
מר יוסי אלימלך: אפשר לעדכן תעריף.
עו"ד חן סומך: אפשר לעדכן את שנת ,2018 לעדכן כן.
מר יוסי אלימלך: ברמת היישוב גם אם יישוב אחד יבוא ויגיד חבר'ה התעריף גבוה / נמוך
אפשר לעדכן אותו.
מר שלומי שוורץ: עד היום מה שהיה, יוסי תקן אותי אם לא, חוק עזר כל שנה היה צריך
לבוא מחודש למליאה-
מר שמעון סוסן: לא, לא.
מר שלומי שוורץ: אני אומר לך שכן.
מר שמעון סוסן: לא.
מר שלומי שוורץ: אני אומר לך שכן, היה לי מקרה כזה מישהו תבע אותי.
מר שמעון סוסן: לא, אבל אישרנו אותו...
מר שלומי שוורץ: אוקיי, אבל כל שנה צריך לאשר אותו מחדש.
מר שמעון סוסן: כן, לאשרר אותו, לאשרר.
מר שלומי שוורץ: בסדר, אם הוא לא מאושרר תושב יכול לתבוע אותך.
מר שמעון סוסן: נכון.
מר שלומי שוורץ: הייתי בסרט הזה. עכשיו כשאתה מפעיל שמירה, למשל במזור היה מותר
46 לדוגמא, אם לי הספיק 44 יכולתי, המקסימום היה 46 לקחת, זה דוגמא משהו כזה. אם לקחתי 44 זה הספיק לי אז זה בסדר, אנחנו עושים את השיקולים-
מר שמעון סוסן: לא, לא.
מר שלומי שוורץ: רק שנייה, אני אומר לך מה היה-
עו"ד חן סומך: זה לא קיים בעולם, למה להיכנס לזה.
מר שלומי שוורץ: רק שנייה תן לי. מה שייקרה בלוגיסטיקה אני אתן לכם דוגמא, מזור 3
ומשהו נגיד ,4 תכפיל 4 בבית של 40 מ"ר לשנה, כמה זה יוצא 4 כפול 40?
מר שמעון סוסן: .160
מר שלומי שוורץ: 160 תחלק את זה ל-.12 אני צריך מערכת גבייה כדי לגבות 15 ₪ מבן אדם?
ואם נלך לבית...
(מדברים יחד)
מר שלומי שוורץ: ... לא שווה לי אפילו, הנהלת חשבונות עולה לי יותר.
מר שמעון סוסן: אבל מה אתה רוצה לומר בזה?
מר שלומי שוורץ: אני רוצה לבדוק-
מר שמעון סוסן: יש מישהו-
28
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: יש באג במדינת ישראל...
מר שמעון סוסן: יש באג, יש מישהו גר בחדר של 10 מ"ר, הוא צריך לשלם מה לעשות.
מר שלומי שוורץ: נכון תמיד שילם-
מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה?
מר שלומי שוורץ: שילם שווה בשווה.
מר שמעון סוסן: אז מה אתה רוצה לא הבנתי?
???: יש כאלה שיש להם אלפי מטרים והם לא ישלמו. זה שיש לו 10 מ"ר כן ישלם ויש כאלה שיש להם אלפי מטרים לא ישלמו. זה לא שוויוני בכלל שמעון, חוק השמירה הוא לא שוויוני, אני אומר לך הוא לא שוויוני.
(מדברים יחד)
מר שלומי שוורץ: אצלי במזור אין חיה כזו שמישהו לא משלם.
מר שמעון סוסן: שנייה רגע אבל שלומי, השתלטת על הדיון.
מר עידן ניסים: אם אנחנו יודעים שיש מקומות שהאשכולות לא יעבדו, ואנחנו יודעים
מראש שאין הסכמה לעבוד באשכולות, אז למה לבוא... אנחנו לא בדקנו אם יש נכונות לאשכולות, אלא אנחנו קבענו תעריף לפי אשכולות שכביכול אנחנו יודעים מראש שבחלק מהיישובים זה לא יעבוד.
מר שמעון סוסן: חכה רגע ניסים תן לי להסביר לך. ניסים שאלת שאלה אני עונה לך, אנחנו
יכולנו לבוא ולייצר תעריף שבו... לכל יישוב... מלווה בסיור. מה המשמעות של זה?
מר עידן ניסים: התעריף יעלה, אבל אולי נקבל מענה.
מר שמעון סוסן: אבל שנייה רגע, עכשיו אנחנו אומרים אם יש אשכול, אם יש מקומות
שבהם ירצו... משאבים, בגלל שאנחנו רוצים להוריד את התעריף ולא לייצר הכבדה-
מר שלומי שוורץ: אבל אתה פוגע בשמירה אתה לא מבין?
מר שמעון סוסן: שנייה לא הבנת, אבל אני מתיר לך אתה ממשיך לדבר, אני מתיר לך. אם
אני הייתי מתיר לך נניח רק ליישוב מזור את העניין של הזה, הפוך אתה מקבל פה תעריף כאילו, אתה מקבל תעריף-
מר שלומי שוורץ: היום יש לי סייר-
מר יוסי אלימלך: רגע, רגע.
מר שמעון סוסן: אתה יכול להמשיך את הסיור שלך לבד, בעצם זה שאתה אומר את זה
אתה בעצם יצאת מהמקבץ שבעצם חשבו במועצה שבו יהיה מקבץ-
מר שלומי שוורץ: טעו.
מר שמעון סוסן: לא טעו. אנחנו נותנים אפשרות-
מר שלומי שוורץ: אנחנו לא... פה.
מר שמעון סוסן: אבל תפסיק, תפסיק כבר, תן לנהל דיון, תפסיק כבר. מילא הייתי יודע
שאתה משפיע על הדיון ובסוף מתקבלת החלטה לפי מה שאתה מעיר, אז הייתי אומר ניחא. נו תפסיק כבר.
מר שלומי שוורץ: שמעון יש מישהו שמשפיע על הדיון פה?
29
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: תפסיק. ניסים, אנחנו מעמידים אתם יכולים לומר עכשיו אנחנו מציעים
הצעה שיהיה רק כך או רק אחרת ומעלים אותה להחלטה, אבל אני מנסה לומר לכם מה עומד מאחורי השיקולים. אנחנו אומרים שאם אנחנו נדבר במונחים של... שבה מספר יישובים ייצרו לעצמם סיור, 3 יישובים בדרך כלל, וזה יוזיל את המחיר אז נוכל לעמוד בתעריף. עכשיו מי שלא יעמוד בתעריף הזה עדיין יוכל לא להיות בסיור, אף אחד לא מחייב אותו להיות בעצם.
מר עידן ניסים: אז הוא לא מקבל מענה.
מר שמעון סוסן: מה לא מענה?
מר עידן ניסים: מבחינת שמירה, אין שום אפקט לשמירה אז אתה משלם -
מר שמעון סוסן: זה לא נכון, זה לא נכון.
מר עידן ניסים: חד משמעית.
מר שמעון סוסן: זה לא נכון.
מר עידן ניסים: אם נכפה עליי שתהיה שמירה לפחות שתהיה שמירה, אני מוכן לשלם יותר
ושתהיה יעילה, אבל לא לשלם ולהרגיש כאילו עם ולהיות בלי.
מר אבנר אבולש: באשכול אני אקבל פחות ממה שאני מקבל חייבים להוריד את ה-30,000 ₪.
מר שמעון סוסן: לא, זה לא. אל תדאג זה לא ירד.
מר אבנר אבולש: אבל גם ככה-
מר שמעון סוסן: זה לא ירד באחריות.
???: למה כל יישוב לא יכול לקבוע לעצמו את התעריפים?
מר שמעון סוסן: אתה יכול לענות לו חן?
מר יוסי אלימלך: אני אענה לו.
מר שמעון סוסן: כשמועצה עושה חוק אנחנו מדברים במונחים מדעיים, רוצים לדעת
שהשמירה שאנחנו מדברים בה יכולה לצאת מהכוח אל הפועל.
(מדברים יחד)
עו"ד חן סומך: אי אפשר לעשות את זה בצורה כזאתי מהסיבה הפשוטה, התחשיב צריך
להיות תחשיב שוויוני שלוקח לאותם פרמטרים לכל היישובים, זה מה-
מר עידן ניסים: מה הקשר? אבל כל יישוב יש לו... שלו.
עו"ד חן סומך: מרכיבי הביטחון שנלקחו בחשבון על מנת-
מר עידן ניסים: אבל מרכיבי הביטחון שנלקחו בחשבון נלקחו סתם דוגמא לפי אשכולות,
ובפועל אנחנו יודעים שלא יהיו אשכולות, אז כבר מרכיב הביטחון הוא לא נכון.
עו"ד חן סומך: אני עונה לך בתאנים ואתה חוזר עליי בשעורים, מה ששאל הרצל זה האם
אפשר לייצר מציאות שכל ועד ישמע מה מרכיבי הביטחון שלו.
מר עידן ניסים: בוודאי.
עו"ד חן סומך: התשובה היא לא. המועצה יכולה לקבוע, השאלה שאתה שואל היא שאלה
שהולכת, השאלה הזאתי האם מרכיבי הביטחון צריכים להיות ברמה שלוקחת בחשבון את האשכולות או שהיא לוקחת בחשבון רק את הוועדים המקומיים עצמם, עדיין זה אותה של מרכיבי ביטחון, זה לא ברמה אחת שיישוב אחד יכול לבוא ולהגיד אני רוצה א, ב, ג, ד ויישוב שני יבוא ויגיד אני רוצה רק א, ב, זה לא.
30
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: אבל היה צריך לערב את הוועדים בזה.
מר יוסי אלימלך: שלחנו לכולם.
מר שמעון סוסן: פנו לכל הוועדים פנו לחברי המועצה, פנו לכולם די, די עם התירוצים.
מר שלומי שוורץ: זה לא תירוצים.
מר שמעון סוסן: חברים יוסי יענה לניסים ואנחנו-
מר יוסי אלימלך: ניסים בוא נלך למקרה הכי גרוע שהאשכול לא יעבוד, בסדר? יבואו בן שמן
לקראת סוף שנה ויגיד: חבר'ה גביתי, סתם אני אומר מספרים, 300,000 ₪ עלה לי רק 100,000 ₪ יש לי
200,000 ₪ עודפים בקופה של השמירה, סתם מספרים.
מר עידן ניסים: אבל זה לא הנקודה, זה לא גביתי 300,000 ₪ נשאר לי 200,000 ₪. גביתי
300,000 ₪ ו-100,000 ₪ בזבזתי לחינם ונשארו לי 200,000 ₪, זה מה שאני אומר. תגבה 300,000 ₪ תגבה 400,000 ₪ אבל שיהיה לזה איזה שהוא אפקט.
מר יוסי אלימלך: אתה מתווכח פה על האפקטיביות של השמירה או לא, תחליטו בוועד
אצלכם, עזוב נו.
מר עידן ניסים: ... במועצה-
מר יוסי אלימלך: אבל תחליטו אצלכם בוועד, ביישוב. תחליטו אצלכם, אנחנו לא מתווכחים
פה על האפקטיביות של השמירה.
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: בסוף בסוף אני אומר לך לאבנר, להרצל, למשה, לחיים לכולם לכולם, פה
תעמוד הצעה, מי שרוצה להעמיד הצעה נגדית, יעמיד הצעה. אני מוכן להקשיב אם יש משהו שעושה שכל, באמת. אהרון אתם מגזימים, אתם מדברים בקול רם מול כל המליאה, נו תפסיקו כבר. בסוף סתם, דיבורים זה דבר טוב עד גבול מסוים, לא דיבורים בעלמא. לנו יש אחריות לייצר חוק, היום יוצאת מפה המלצה למשרד הפנים לחוק, למה אף אחד לא ייקח סיכון שזה. מי שרוצה לריב בביתו להתווכח להשפיע על הוועד, להשפיע על המקום שלו מה הם רוצים לעשות מה הם לא רוצים
מר עידן ניסים: אף אחד לא עומד במקום הזה שמעון.
מר שמעון סוסן: שנייה, אני פה אם יש לך הצעה, חבל כי כבר אנחנו מתכנסים לסיכום.
ניסים אתה בוער בעצמך, תציע הצעה מה אתה רוצה שיהיה בין כל שלל הדברים ששמעת והשמעת, תגיד מה אתה רוצה שיהיה, איזה חוק אתה רוצה תגיד ואנחנו נדבר, נעמיד אותו. וכל השאר אותו דבר, עכשיו אנחנו מתכנסים לסכם, חוק עזר לשמירה יהיה, עכשיו איזה? באיזה צורה? באיזה מתכונת? אנחנו מביאים הצעה עם כל הכבוד לכם יש מערכת מקצועית במועצה שממליצה בכיוונים מסוימים, אתם לא חייבים לקבל את מה שהיא ממליצה אבל בסוף אנחנו יש לנו אחריות שליישובים יהיו כלים לבצע את מה שמצופה מהם. אם ביישוב מסוים לא גובים אגרת שמירה ולא מבצעים אותה כליל, אז אני יודע יש ועד נבחר שיש לו את האחריות והוא נושא באחריות הזו שהוא לא מבצע אותה. אנחנו כמועצה חייבים לתת כלים-
???: אתה מדבר על אלה-
מר שמעון סוסן: בטח ליישובים שמבצעים, לא, אנחנו חייבים לתת כלים בטח ליישובים
שמבצעים וזה הכול.
מר הרצל אברהם: אני חוזר שוב על מה שאני הצעתי שכל יישוב-
מר שמעון סוסן: היום סתם אתה הרצל-
מר הרצל אברהם: אני מביא את זה כהצעה-
31
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: אבל עכשיו תביא את זה כהצעה, היום תהיה החלטה.
מר הרצל אברהם: אז תהיה החלטה-
מר שמעון סוסן: אתה שומע מה שאני אומר לך, היום תהיה החלטה, אתה שומע?
מר הרצל אברהם: שתהיה.
מר שמעון סוסן: זה הכול. אם לא הייתה לפני חודשיים במליאה ולא מעניין אותך שאנחנו
כבר נמצאים בדקה האחרונה בדקה ה-,90 אין אישור ממשרד הפנים עד שניתן להם את החוק אין ב-1 לינואר אישור ליישובים, מה זה חסר אחריות, מי ייתן לך בכלל לבוא לעשות את השיקולים. היה לך לבוא למועצה פה, התקשרו אליכם לראשי הוועדים, התקשרו לכל חברי המועצה, כבר חודשיים מדברים עם כולם ואתה בא אומר, בכלל זה חוקי? תענה לו בבקשה עוד הפעם-
מר הרצל אברהם: הוועד המקומי-
מר שמעון סוסן: זה לא חוקי.
מר הרצל אברהם: הוועד המקומי קובע את תעריף הוועד המקומי-
מר שמעון סוסן: זה לא חוקי.
מר הרצל אברהם: הוא יודע להגיד-
עו"ד חן סומך: הרצל זה בלתי אפשרי, אני הסברתי מי שצריך לתת את התוכנית
בהתייעצות, ועשו את ההתייעצות הזאתי זה המועצה.
מר שלומי שוורץ: לא בדיוק אבל לא משנה.
מר שמעון סוסן: טוב בסדר תגיד את האמת, תגיד את האמת אם יש מישהו שהתייעץ ודיבר
על חוק השמירה יותר מכולם זה אתה.
מר שלומי שוורץ: נכון.
מר שמעון סוסן: אז מה אתה אומר לא בדיוק.
מר שלומי שוורץ: אבל שום דבר לא קרה-
מר שמעון סוסן: חן תענה, הוא עונה לו עכשיו, תענה לו.
עו"ד חן סומך: המרכיבים הם מרכיבים שהם אחידים לצורך העניין, השקלול של הדברים
האלה הוא התעריף למטרים בהתאם למה שהנחה משרד הפנים, אי אפשר לעשות את זה אחרת. הברירות שאפשר לעשות אותם הם בדיוק מה שאני אמרתי. קודם כל לקבל החלטה בעניין צריך לקבל היום, כי אי אפשר יהיה לקבל אחרת, אפשר לקבל כל החלטה בנושא הזה, ההחלטה השנייה שיהיה צריך לקבל אותה זה בוועדים המקומיים עצמם, האם להפעיל או לא להפעיל את הדברים האלה. ההחלטה השלישית שהוועדים יצטרכו לקבל זה בסוף שנת 2017 בהתאם למה שבוצע בפועל. עכשיו באמת הנושא של האשכולות או לא אשכולות, ההפרשים שייווצרו כפועל יוצא מזה זה לא הפרשים כאלה שעליהם זה יקום וייפול בעניין הזה. יבוא היישוב אחרי זה לקראת שנת 2017 יגיד: זה צריך לעשות אחרת תהיה חשיבה אחרת, עכשיו זה נכון זה משנה את הקונספציה ואנחנו לא רגילים להזיז את זה מפה לפה, אבל בין שלא יהיה לבין שיהיה דבר שהוא... הדברים זה שמים וארץ. עכשיו באמת אתם יכולים לקבל איזה החלטה שאתם רוצים אבל שמעון צודק בקטע הזה. אי אפשר להשאיר את זה בצורה כזאת.
מר אהרון גל: כן, אני מנסה להבין על מה הוויכוח כאן? מה ההבדלים בין הדעות כאן? על
פי החישוב שלי מי שיש לו בית בערך 200 מ"ר מדברים בערך 140 ₪ לחודש, אז נלך לפי ההצעה של הרצל של אבנר זה ירד ל-130 ₪ לחודש, על מה אנחנו מתווכחים כאן כבר שעה? אני לא מבין את זה. על 20 ₪ לחודש? באמת קצת איבדנו את הפרופורציות כאן.
32
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: פשוט צדוק ואבי רצה לומר משהו. אבי אתה רוצה לומר משהו? רק שנייה
צדוק ואתה.
מר צדוק שמח: אני רוצה ... ליועץ המשפטי, אם הוועדים או המועצה יהיו חשופים
לתביעות? ... מאחר ואני משלם...
עו"ד חן סומך: התשובה היא כזו-
מר שמעון סוסן: בכל הארץ משלמים אגרת ביטחון, בשוהם משלמים אגרת ביטחון.
מר צדוק שמח: לא משנה.
מר שמעון סוסן: לא הבנתי מה יתבע? מי יתבע?
(מדברים יחד)
עו"ד חן סומך: בואו ניתן את התשובה. קודם כל האם יוכלו לתבוע אותך, התשובה היא
כן. אני אומר לכם אפשר לתבוע את כולם על כל דבר שזז, זאת לא השאלה. השאלה היא האם רשות מינהלית שיש לה כלים סבירים ואמצעים סבירים לפעול פועלת בהם בצורה זהירה וסבירה. מה שהמועצה נותנת לך היום זה כלי לצורך העניין. המועצה לא יכולה לתת לך מעבר לזה, גם הוועד המקומי לא יכול לתת, אתה לא מקום שבו אתה נותן מה שנקרא חסינות מפני כל פריצה. אתה אומר במסגרת היכולות שלי ובמסגרת שיקול הדעת הסביר שהפעלתי זה הכי טוב שאני יכול לעשות בעניין הזה, לכן התשובה היא ברורה, לתבוע תמיד אפשר לתבוע גם את המועצה תובעים כל מפגר שנופל באיזה שהוא מקום, או שיש איזה שהיא תאונת דרכים באיזה שהוא כביש תובעים-
מר שמעון סוסן: אבל לא אתה מסביר לו את זה בצורה פרטנית. רק שתבין חצי מדינה יש
בה חוק עזר לשמירה.
???: %.80
מר שמעון סוסן: %,80 אז מה אתה אומר מישהו תבע פעם, יש פריצות אתה שומע בכל
הארץ בכל מקום.
עו"ד חן סומך: באותה מידה אפשר לבוא ולהגיד-
מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה לומר?
עו"ד חן סומך: באותה מידה אפשר להגיד אני משלם מיסים משטרת ישראל צריכה לספק
שמירה, פרצו לי הביתה משטרת ישראל-
מר שמעון סוסן: אשמה.
מר צדוק שמח: זה לא דומה.
מר שמעון סוסן: צדוק, הטיעון שלך טיעון שלא עומד.
מר דב בן אברהם: ברור לי שצריך את החוק הזה, ומה שאני מציע שנאשר את זה וכמו שהוא
אומר שלקראת שנה הבאה יתחילו יותר מוקדם, וכל יישוב יבחן את זה אם יש לו עודפים אז יתקנו את ה-
מר יוסי אלימלך: נעשה עדכון תעריף.
מר דב בן אברהם: ... יותר אבל יהיה פחות.
מר שמעון סוסן: רק רגע, מה תעלה להצבעה? החבר'ה אומרים לך שאני-
(מדברים יחד)
מר אבנר אבולש: אני מציע שאתה תציע להוריד את ה-30,000 ₪.
מר שמעון סוסן: שמה?
33
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר אבנר אבולש: שאתה תציע להוריד את ה-30,000 ₪.
מר שמעון סוסן: לא, אני רוצה להגיד לך.
(מדברים יחד)
מר אבנר אבולש: אני אומר שמה שאמרתי לגבי שנה הבאה לא עושה שכל, בואו נוריד את ה-
30,000 ₪ האלה, נכון זה נראה כלום אבל בעומס הגדול ועל כל המיסים על התושב-
מר שמעון סוסן: אני רוצה להגיד לך אבנר, אני אענה לך בשביל שתבין שאין פה סתם
התעמרות, תגידו חבר'ה העניין של הביטחון נניח שעכשיו לא יהיה חוק ביטחון, בואו נלך רגע על דרך השלילה. ונאמר שאנחנו כרגע רבנו במועצה ולא הולדנו חוק ביטחון בכלל. אז במי זה פוגע? בכל יישוב שרצה להעמיד את הביטחון ליישוב שלו או רוצה. במי זה משפיע אני רוצה להבין. הכלים האלה שאנחנו באים היום לקבל עליהם החלטה, החוק עזר לשמירה הוא בא להחליף חוק עזר, לצערי המדינה שינתה את התחשיבים ואת השיטה, ואנחנו צריכים היום לקבל החלטה שהיא הולמת, וההחלטה שאנחנו הבאנו על 30,000 ₪ שאתה מדבר, במקור זה היה 80,000 ₪, שמענו והקשבנו לחברי המליאה ולזעקה שקמה מפה וצמצמנו את זה, ובסוף זה ליישובים והיכולת שלהם לשמור, ואני מקבל את מה שדובי אמר בסוף, הרי בסוף אנחנו מקבלים החלטה ואנחנו בוחנים אותה. כמו שהייתה צעקה בעניין של הביוב אגרת הביוב ובסוף כולם ראו איך זה-
מר אבי דישיק: לא כולם... שמעון-
???: שמעון זה לא ככה, זה כל המדינה.
מר אבי דישיק: גם השמירה אותו דבר יהיה.
מר שמעון סוסן: חבר'ה אני מבקש-
מר שלומי שוורץ: רק יוסי אני רוצה שתסביר לכולם... אני מבקש.
מר יוסי אלימלך: מה יש להסביר?
מר שמעון סוסן: שלומי תפסיק, אבל תפסיק כבר, אבל תפסיק כבר אנחנו רוצים לנהל דיון,
מה באת עם קריזה, מה אתה צריך כדורים? תפסיק.
(מדברים יחד)
מר אבי דישיק: לא, אני מדבר על החוק החדש, החוק החדש הוא לא מופיע זה לא כמו
שנתת לי. נתת לי תצהיר שכן-
עו"ד חן סומך: אני לא נתתי שום תצהיר.
מר אבי דישיק: אני קיבלתי ממך-
מר יוסי אלימלך: חוות דעת.
מר אבי דישיק: חוות דעת מעורך דין סומך שכל מבנה שאינו למגורים חייב... בחוק הזה זה
לא מופיע דבר הזה.
מר שמעון סוסן: נכון.
מר אבי דישיק: למה?
מר יוסי אלימלך: נגענו רק בתעריפים.
מר שמעון סוסן: סליחה, אנחנו נגענו רק בתעריפים ששינינו, מה שהיה הוא שיהיה.
מר אבי דישיק: מה שהיה אבל לא השתנו.
מר יוסי אלימלך: רק התעריפים.
34
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר אבי דישיק: התעריף לא, בסדר אני מסכים על התעריף, אבל הסעיפים כמו שאמרת
מבנה שלא למגורים וכן מגורים בחוק החדש הוא לא מופיע.
עו"ד חן סומך: החוק הוא אותו חוק.
מר אבי דישיק: לא, זה השתנה.
מר עידן ניסים: ... בחוק הקודם היה כתוב במפורש כל מבנה שלא משמש למגורים ישלם
לפי מטר. זאת אומרת שגם אם... אמור לשלם.
מר שמעון סוסן: אנחנו נשארים אותו דבר כמו שהיה, עזוב אותי. הנה אני מעמיד להצבעה.
מר שלומי שוורץ: אני קודם מבקש להסביר לנו על המחסנים, יוסי אני יכול לבקש?
מר יוסי אלימלך: התעריף שנקבע בהצעה זה התעריף גם של מחסנים.
מר שלומי שוורץ: זאת אומרת מה שמשלמים בבתים סתם... כי אני אולי קשה הבנה-
מר יוסי אלימלך: הנה במזור כתוב 3.36 ₪ זה מה שמשלמים גם במחסנים.
מר שלומי שוורץ: עכשיו רק שתדעו פה לפרוטוקול שאותו מחסן של 1,000 מ"ר הוא כדי
שהוא יוכל לעשות משהו, גם במסגרת אם יש לו פל"ח או לא פל"ח או חרטה או משהו חריג או לא משנה מה, כדי שהוא יעשה משהו הוא צריך לשים את מוקד אמון את מוקד זה-
מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה להגיד בזה? מה אתה רוצה להגיד בזה לא הבנתי.
מר שלומי שוורץ: שמחסנים היה צריך לעשות... כמו שהיה עד היום.
מר שמעון סוסן: מה? מה? מה?
מר שלומי שוורץ: מסכום עד סכום.
מר שמעון סוסן: אין דבר כזה.
מר שלומי שוורץ: יכול להיות-
מר שמעון סוסן: אז הנה.
מר שלומי שוורץ: תגיד כמה פעמים הולכים למשרד האוצר למשרד הזה-
מר שמעון סוסן: שיגע אותי הבן אדם הזה.
מר יוסי אלימלך: תעלה להצבעה.
גב' זהבה טמסית: החלטנו שבנופך יהיה שמירה, אוקיי? הגבייה שתעשה על ידי המועצה היא
אולי חצי אולי רבע לא יודעת.
מר שמעון סוסן: מה הפרוש?
???: מהעלות.
מר יוסי אלימלך: לא נכון, %40 גבייה.
גב' זהבה טמסית: הגיע הוועד עם תכנית של מיגון ושל כל מה שצריך על מנת לשמור.
והמועצה יכולה לבוא ולהגיד לי: לא גבינו את הכסף אז את לא מקבלת את מה שאת רוצה, כאילו שמירה או-
מר שמעון סוסן: לא, את מבלבלת.
גב' זהבה טמסית: אנחנו החלטנו על היטל שמירה-
מר שמעון סוסן: שלומי זה מפריע, רק רגע שלומי לא ייתן לך לדבר, הוא לא ייתן לדבר. הוא
מהתחלה שהוא הגיע לפה גם אם הוא הגיע שעה מאוחר, ברוך השם שהוא הגיע שעה מאוחר, הוא לא מפסיק לדבר. תיתן לנהל דיון, אתה לא מקדם כלום.
35
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: אני יודע.
מר שמעון סוסן: זה הכול.
גב' זהבה טמסית: הוחלט על היטל שמירה ביישוב, אני מבינה-
מר שמעון סוסן: זהבה תקשיבי תקשיבי, חבל שאלות פרטניות לכי ליוסי, עקרונית אני עונה
לך. יש מנכ"ל מועצה לא במליאה פה. חוק עזר עומד לרשות כל יישוב לביצוע או לא. יכולים לבקש את החוק עזר הזה לקיים דרך הגבייה של המועצה. קריא: באים למועצה ואומרים תגבה בשמנו את הארנונה המקומית את הביטחון תעביר לנו את זה בבקשה. מה שאנחנו גובים מעבירים ישר ליישוב, ושם אתם מנהלים את העניין של השמירה והביטחון. כל שאר השאלות ליוסי אחרי זה, עניינים פרטניים. מה שאנחנו גובים אנחנו מעבירים לביטחון. בנופך שילמו X יקבלו ,X Y– .Y אנחנו עושים הכול כדי שבנופך ובכל היישובים, אגב אנחנו נמצאים גם יש לנו אינדקס, אנחנו יודעים את זה שאנחנו מעל %90 בגבייה של הארנונה, מעל %90 %95 יש כאלה אומרים לי שאנחנו... %.95 אז יש הלימה בין התשלומים של הארנונה למועצה לבין התשלומים המקומיים ביישובים שהמועצה גובה. למה?
מר יוסי אלימלך: כי אי אפשר להפריד את זה.
מר שמעון סוסן: כי אי אפשר להפריד את זה. משלמים כולם זה, אז אני בא ואומר לך,
מסכם, את כמות הכסף של נופך בשמירה בביטחון מהאגרה הזאת אנחנו גובים מעבירים. על שאר השאלות תשאלי את יוסי הוא יענה.
מר אילן קופרשטיין: כנראה זה ה-%5 שלא משלמים.
מר שמעון סוסן: אני מבקש עכשיו להעמיד להצבעה את חוק העזר לשמירה. יוסי תחזור על
הנקודות המרכזית.
מר אבנר זכריה: אפשר לעמוד על ההבדלים פה בטבלאות שנבין לפחות נקודת איזון-
מר יוסי אלימלך: כן, כן, הנה אני אתן דוגמא את חדיד רק כדי שכולם יבינו אבל זה כל אחד.
חדיד לא גבו שמירה עד היום, אין חוק שמירה. אם הייתם גובים שמירה בית בחדיד היה צריך לשלם 1,642 ₪ לשנה, לא משנה גודל הבית.
מר אבנר זכריה: כשטרומן גבו זה 126 ₪?
מר יוסי אלימלך: לא, כפר טרומן גבו 615 ₪, הנה אתה רואה זה החוק שהיה עד היום. עכשיו
בא החוק החדש ואומר בחדיד לא גובים יותר לפי יחידת דיור גובים לפי מטר, על כל מטר בחדיד ישלמו 5.85 ₪ לשנה. מה זה אומר? זה אומר שבית בחדיד מתחת לגודל של 281 מ"ר ישלם מעתה ואילך פחות ממה שהוא היה משלם עד היום.
מר שמעון סוסן: פחות, אתה מבין?
מר יוסי אלימלך: מי שיש לו 300 מ"ר-
מר שמעון סוסן: אני מצטער שיש לך בית של 400 מ"ר. אולי נקבל החלטה לפי הבית שלך,
400 מ"ר לא? הרצל מה...
מר הרצל אברהם: איך התעריף שלו 1,600 ₪ לשנה ואצלנו התעריף הוא רק 600 ₪?
(מדברים יחד)
מר הרצל אברהם: ... לכל יישוב לקבוע לעצמו.
מר שמעון סוסן: אבל הנה אבל יש כל יישוב, אתה לא יכול לקבוע הרצל, אתה לא יכול
לקבוע. תפסיקו, אתה מחזיר את הדיון 7 שעות אחורה סתם. אתה לא יכול לקבוע ואמרו לך שלא יתנו לך לקבוע, ולא יתנו לך לקבוע מה לעשות. יש מועצה ויש כלכלן ויש תחשיבים ואנחנו הולכים בצורה מסודרת ולא יעזור כלום.
(מדברים יחד)
36
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שמעון סוסן: ניסים מה אמרת?
מר עידן ניסים: אני אומר גם הכלכלן שעשה לנו את התעריף של תחזוקה על 80,000 ₪
ויצא 30,000 ₪, זאת אומרת שאפשר-
מר שמעון סוסן: טוב בסדר. עכשיו אמרנו עדיין, אנחנו גמרנו את הדיון, יש לך הצעה?
תעמיד אותה. אם אין לך הצעה, די! נתת את הדוגמא?
מר יוסי אלימלך: כן.
מר שמעון סוסן: חבר'ה יש הצעת חוק, מי בעד? רק שנייה בעד מה?
מר יוסי אלימלך: התעריפים שהוצגו.
מר שלומי שוורץ: שמעון לפני שאתה... מה הסיכוי שמישהו שיעמיד הצעה נקבל... מה
הסיכוי?
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: חבר'ה הצעת עדכון חוק השמירה, ההצעה שאנחנו מסרנו לכם בדף,
ההצעה המובלטת שבה יש תעריף למ"ר תכנית אשכולות, כך כתוב למעלה, ששם כל יישוב יש בו את המחיר של המטרים שבו, כולל פארק התעשייה. את הרובריקה הזאתי שבה יש תעריף למ"ר תכנית אשכולות, היא זאת שאנחנו ממליצים עליה שעמדנו עליה פה.
מר שלומי שוורץ: רגע הרגע אמרתם שלא אשכולות.
מר שמעון סוסן: לא.
מר יוסי אלימלך: התעריף הזה.
מר שלומי שוורץ: אני רוצה להבין טוב, אני דביל אני רוצה להבין.
מר שמעון סוסן: זה שאתה דביל, מזל שגילית רק עכשיו את...
עו"ד חן סומך: זה נרשם בפרוטוקול.
מר שמעון סוסן: שלומי עזוב, אל תחזור לדבר, האשכולות זאת ההצעה, אתה יכול לא
להיות באשכולות, זה היה מהתחלה הוסבר לך.
מר שלומי שוורץ: לא, זה חדש.
מר שמעון סוסן: לא חדש, הוסבר לך 5 פעמים.
מר שלומי שוורץ: פה במליאה הזאת?
מר שמעון סוסן: כן, עכשיו, היום הסברתי לך. תהיה איפה שאתה רוצה, אנחנו ממליצים זה
התעריף. התעריף הזה בכל מקרה הוא פחות ממה שהיה בעבר, והתעריף הזה אתה תעשה מה שאתה רוצה אתה לא מחויב לאשכולות, אנחנו מתירים למי שרוצה לעשות אשכולות. אם חדיד רוצה לעשות עם כפר דניאל ועם גמזו אשכול שיעשה אשכול, זה מה שאנחנו מתירים.
מר שלומי שוורץ: סתם שאלה באשכול מי מפקח?
מר שמעון סוסן: לא, אתה תקבע. אבל אתה תקבע לא משנה, אם אתה תרצה אשכולות
תשתמש עם קב"ט המועצה, אתה לא רוצה תמשיך כמו שאתה. חבר'ה אני מבקש לאשר את חוק עזר לשמירה, כפי שההצעה, אמרתי תעריף למ"ר כתוב בה תכנית אשכולות, זה מודגש בקו, אלה התעריפים שאנחנו מבקשים לאשר, מי בעד?
מר דב בן אברהם: לשנת ,2017 בשנה הבאה יבוא-
מר שמעון סוסן: כן כמובן, אנחנו מדברים-
37
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
מר שלומי שוורץ: יש לי שאלה...
(מדברים יחד)
מר שמעון סוסן: ניסים אתה מתנגד?
מר יוסי אלימלך: מי בעד עוד הפעם?
מר שמעון סוסן: יש עוד מישהו שמתנגד? יש עוד מישהו שמתנגד.
מר שלומי שוורץ: שמעון שאלה אני רוצה-
מר שמעון סוסן: שנייה אני באמצע הצבעה אל תפריע לי, יש עוד מישהו שמתנגד? חבר'ה יש
מישהו שנמנע? כולם אישרו לבד ממתנגד אחד ניסים עידן.
מר יוסי אלימלך: מי מתנגד?
מר שמעון סוסן: ניסים עידן. חוק עזר לשמירה במתכונתו הנוכחית עבר. אנחנו כמובן נביא
אותו בשנה הבאה פעם נוספת, לשנת 2017 לבחינה מחודשת.
מר שלומי שוורץ: אני חייב לתת הערה, אם מישהו עכשיו מתחיל להפעיל את זה.
???: תבואו ליועץ הלוואת גישור.
מר שלומי שוורץ: תגיד מה תעשה?
???: שייקח הלוואת גישור.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את עדכון חוק השמירה. (מתנגד אחד – ניסים עידן),
עפ"י תעריפי השמירה הרצ"ב.
__________________ __________________
שמעון סוסן יוסי אלימלך
ראש המועצה מנכ"ל המועצה
38
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
קובץ החלטות
ישיבת מליאה מיום 24/11/2016
2) אישור מינוי חבר מליאה – לפיד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מר יעקב חניה - לפיד, כחבר מליאה במקום גב' ורד לוי.
1) אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מיום .6.10.2016
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את פרוטוקול ישיבת מליאה מיום .6.10.2016
12) מינוי חברים.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מינויו של אריק אטיאס כחבר הנהלה במקום ורד לוי.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הוספת גב' סיגו בוקר יו"ר הנהגת הורים בבית ספר נחשון.
ואת צפי רוזנפלד-ארזי יו"ר הנהגת הורים בבית ספר לפיד לוועדת חינוך.
4) אישור מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח וציבור בתחום המועצה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מכרז פומבי 15/2016 - ביצוע עב' שירותי אחזקת גינון במוס"ח
וציבור בתחום המועצה, חברת חיים אוזן נופים בסך של 42,857 ₪.
5) עדכון שכר בכירים – מהנדס המועצה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את העלאת שכרו של מהנדס המועצה ל-%90 שכר בכירים.
6) עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר גן ילדים בגנתון על סך 1,469,932 ₪.
7) עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישי בגנתון.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את עדכון תב"ר מעגל תנועה וכבישים בגנתון לסך של 1,140,841 ₪.
8) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות בחדיד לסך של 1,895,292 ₪.
9) הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הגדלת תב"ר הסדרי בטיחות ומעגלי תנועה באחיסמך לסך של
1,958,494 ₪.
10) אישור עדכון חוק השמירה.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את עדכון חוק השמירה. (מתנגד אחד – ניסים עידן),
עפ"י תעריפי השמירה הרצ"ב.
39
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין מס' ,29 מיום חמישי, 24.11.16
הצעת עדכון חוק השמירה
יישוב סה"כ מ"ר תעריף קיים תעריף למ"ר
ליחידה תכנית אשכולות
אחיסמך 92,183 584 2.75
בית נחמיה 48,284 533 5.05
בית עריף 48,844 791 4.99
בן שמן 43,255 977 5.86
בני עטרות 50,234 1,253 6.00
ברקת 50,822 1,000 5.17
בארות יצחק 52,504 - 4.64
גבעת כוח 46,791 856 5.62
גנתון 52,216 947 4.85
גמזו 35,987 1,787 5.57
חדיד 41,682 1,642 5.85
טירת יהודה 51,354 753 5.12
כפר דניאל 36,878 1,912 6.06
כפר טרומן 49,767 615 4.90
כפר נופך 20,460 2,349 4.29
כפר רות 17,740 594 4.85
כרם בן שמן 4,085 - 7.07
לפיד 91,099 958 4.47
מבוא מודיעים 6,623 2,771 7.35
מזור 72,500 548 3.36
נחלים 63,243 828 4.77
רינתיה 53,102 484 4.59
שילת 75,610 772 7.35
פארק תעשיות חבל מודיעין 533,801 - 8.05
40