פרוטוקול ישיבת מליאה לא מן המניין 01/2021 מיום 16.2.21
1
יום שלישי כ"ה בשבט תשפ"א
16 בפברואר 2021
פרוטוקול ישיבת מליאה לא מן המניין 01/2021
נוכחים: שמואל בוקסר – ראש העירייה, סמדר אהרוני, נאור ירושלמי, לירן יגודה, מאיה פז שקולניק, עמוס לוגסי, רמי סקליטר, שאול רומנו, שחר רובין, שמואל מזרחי, אריאל אלמוג, גיל אנוקוב.
חסרים: אליהו לוי, טלי חייט אבירז, פנינה זיו.
משתתפים: עו"ד דפנה קירו-כהן- מנכ"לית, עו"ד שולמית מנדלמן-כהן - יועמ"ש, ערן לבב - גזבר, רו"ח שלמה אליהו – מבקר, הילה קרופסקי עוזרי –
דוברת העירייה, אפרת דמארי – רמ"ט רה"ע.
תוכן
פרוטוקול ישיבת מליאה לא מן המניין 01/2021 ................................ .............................. 1
סדר היום: ................................ ................................ .......................................... 1
סעיף 1 – אישור פתיחת תב"ר על סך 15 מלש"ח לצורך הלוואת איזון לרשויות מקומיות בעקבות משבר הקורונה ................................ ......................................................... 2
סדר היום :
1. אישור פתיחת תב"ר על סך 15 מיליון ₪ לצורך הלוואת איזון לרשויות מקומיות בעקבות
משבר הקורונה.
ראש העירייה:
ערב טוב, אני פותח את ישיבת המליאה שלא מן המניין.
לירן יגודה:
אני חושב שזו דוגמא אישית שכל חברי המועצה התחסנו, צריך להוציא את זה לתושבים.
זה רעיון טוב כי הציבור חייב יותר שישכנעו אותו. יש עוד איזה מיליון שלא התחסנו וזה חשוב.
ראש העירייה:
מחר אתה מתחסן אז אנחנו נוציא לקראת סוף השבוע הודעה של העירייה שכל חברי מועצת העיר התחסנו פעמיים ואנחנו כחברי מועצת העיר קוראים לכולם ללכת להתחסן.
2
סעיף 1 – אישור פתיחת תב"ר על סך 15 מלש"ח לצורך הלוואת איזון
לרשויות מקומיות בעקבות משבר הקורונה
ראש העירייה:
הסעיף היה אמור לעלות בישיבה הקודמת ודחינו את זה לבקשתו של שחר.
מי שקצת מבין בעסקים, מבין את המשמעות של ריבית פריים מינוס %.0.65 זה %0.95 ריבית לשנה.
לירן יגודה:
כמה ההחזר החודשי של זה?
ראש העירייה:
זה בסביבות ,130,000 140,000 ₪ לחודש. זה הלוואה שאין דבר כזה, זה למעשה לקבל כסף ולהחזיר אותו ב-10 שנים. אני חייב לומר לך שהמגזר העסקי לא מצליח להשיג מימון כזה, אין שום אפשרות כזאת במגזר העסקי.
אריאל אלמוג:
איך נתנו לך בכלל דבר כזה?
ראש העירייה:
אתה רואה.
לירן יגודה:
למה אנחנו צריכים לקחת הלוואה?
ראש העירייה:
למה לקחת? כי יש הזדמנות. בעסקים אומרים: כסף לוקחים כשאפשר, לא כשצריך.
שחר רובין:
היום משרד הפנים מעודד אותך לקחת.
שולי מזרחי:
זה קבוע? זה לא משתנה?
ראש העירייה:
לא, זה פריים מינוס.
שחר רובין:
משרד הפנים במשך שנים עודד אותנו לקבל הלוואות ואף פעם לא לקחנו ותמיד התגאנו בזה שהעירייה לא לוקחת הלוואות.
ראש העירייה:
3
בוא ואספר לך... כשנפל הגוש הקומוניסטי התברר שרומניה הייתה המדינה היחידה בעולם שלא הייתה חייבת אפילו אגורה לאף בנק או מדינה – צ'אוצ'סקו התגאה ואמר: "אני הלוואות לא לוקח! " - בגלל זה עד היום רומניה נראית כפי שהיא נראית – הכי גרוע בגוש הקומוניסטי, אפילו בולגריה ומקדוניה נראות יותר טוב.
שחר רובין:
יש שם אוטובוסים, מודל שנות ה60
ראש העירייה:
בדיוק. ככה זה עובד.
עכשיו יש פה עכשיו הזדמנות לקחת. ב-18.11.18 היו בקופת העירייה כספים, לא קרנות, 163,554,000 ₪. בין השנים 2019-2020 נס ציונה השקיעה בפיתוח, בתב"רים, בפעילות, לא בתקציב השוטף,כ- 214 מלש"ח. הכנסות היו לנו כ- 228 מלש"ח, אגרות, היטלים, השתתפות ממשלה בפרויקטים ונכון ל-4.1 יש לנו 177,947,000 ₪ . אנחנו רוצים להמשיך להשקיע בנס ציונה בקצב הזה כדי שנס ציונה תצא מהמצב הבלתי אפשרי שהיא נמצאת. רק לסבר את האוזן, בשנת ,2020 אנחנו עוד נביא את הנתונים המלאים, תשלומי ארנונה, %35 באו רק מהעסקים, מתעסוקה, %65 ממשקי הבית.
שחר רובין:
זה גרוע.
ראש העירייה:
זה אסון טוטאלי.
לירן יגודה:
זה אמור להיות הפוך.
ראש העירייה:
נכון, זה מה שקורה בתל אביב. אין שום פתרון כלכלי, מתמטי, קונספטואלי לנהל עיר בלי גרעון במאזן כזה. רק לסבר את האוזן, החבר שלי מראשון, רז, גביית הארנונה בנס ציונה מתוך 420 מלש"ח תקציב, היה 138 מלש"ח בלבד, %35 מהתקציב הפיתוח בא מהארנונה. בשנת 2019 בערך 160 ומשהו מלש"ח מתוך 400 וקצת מהתקציב השוטף היו מארנונה, עסקים ומגורים, זה בערך %.40 בראשון לציון, תקציב של כ 1.9 מיליארד ₪ , %55 מהתקציב השוטף באו מארנונה של עסקים וראשון במצב טוב אבל לא מזהיר כמו ערים הרבה יותר טובות.
אריאל אלמוג:
יש הרבה עסקים לראשון.
ראש העירייה:
נכון. בנס ציונה ב-10 שנים בנו רק 70,000 מ"ר תעסוקה ואנחנו עכשיו משלמים על זה.
4
אריאל אלמוג:
ב-2022 אני מניח שיהיו הרבה שטחי מסחר מוכנים בבנייה שהעיר בונה, מה אתה צופה מבחינת הכנסה של ארנונה.
ראש העירייה:
אנחנו נגיע לזה. אז זה המצב של נס ציונה אחרי שנת ,2020 שהיתה שנה לכל הדעות קשה בצורה בלתי רגילה. הכסף הזה, שלא תתבלבלו, זה לא כסף שיש לנו לפיתוח, זה כסף שיש לנו בבנק, שבתוכו יש כל התב"רים שאישרנו במהלך השנים ויש תב"רים שמגלגלים שנים, זה כסף צבוע שהוא לא נמצא יותר בקרנות הפיתוח, הוא נמצא בבנק, אבל אם מחר אנחנו צריכים להוציא תב"ר חדש, יש לנו בעיה.
שחר רובין:
ואם אתה רוצה לבטל תב"ר ישן?
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
אפשר, ביטלנו הרבה.
ראש העירייה:
לך לפרוטוקולים, ביטלנו עשרות תב"רים ישנים. תראו בסוף ,2018 זה כסף של הקרנות שהוא חופשי להשקעות. 2018 היה לנו בקופה 52 מלש"ח להשקעות, כי ב-2018 בקרנות הפיתוח כמעט לא עשו פיתוח בנס ציונה. הכנסות ב-2019 – 33 מלש"ח, ההוצאה 72 מלש"ח, נשארנו עם יתרה ב-2019 של 13,657,000 ₪, זה יתרה פנויה להשקעות, מעבר לתב"רים הרצים.
לירן יגודה:
היא לא צבועה.
ראש העירייה:
היא לא צבועה, בדיוק. הכנסות ב-2020 היו ,53,926,000 הוצאנו 61 מיליון ₪ , נישאר 6 מלש"ח.
לירן יגודה:
וכדי לאזן אתה לוקח את ה-15 מלש"ח.
ראש העירייה:
בדיוק. יש לנו גם הפתעות, תמיד יש בלת"מים. היתה לנו שומה של מס הכנסה, הוצאות עודפות, בעיקר על רכב תפעול, שלא תפעלו אותו כמו שצריך ולא לקחו עליו שווי רכב.
לירן יגודה:
על שנים אחורה?
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
.2014-2018
5
ראש העירייה:
עכשיו כל נהג מוחתם איפה הרכב צריך לחנות ואם יהיו הוצאות עודפות, הוא ישלם.
לירן יגודה:
זה על כל הרכבים?
ראש העירייה:
לא על הכל, על חלק גדול. מי שמחזיק רכב צריך לשלם, זה כמו הטבה בשכר, צריך לשלם על זה מס הכנסה. יש רכבים, כמו כל הליסינגים של המנהלים, כולם זה רכב צמוד, משלמים שווי שימוש. אבל רכבים כמו אלה של שפ"ע וכל מיני כאלה,
לירן יגודה:
היו צמודים והם היו בעצם עבודה.
ראש העירייה:
וגם היו בבית לטיולים וזה עלה לנו.
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
זה לא אומר שבהכרח זה מה שקרה אבל בגלל ששלחו שאילתא על ,2014 לא הצלחנו להוכיח שזה לא קרה ואז הם רצו מאיתנו שומה של 5.6 מילון ₪, ניהלנו הליך והתפשרנו בסופו של דבר על 2 מיליון ₪ .
ראש העירייה:
ניהלנו הליך למעלה משנה והורדנו את זה מ-5.6 ל-,2 כולל שכר טרחה של רו"ח. זה נפל עלינו blue the of out וזה מביא אותנו לגרעון.
לגבי ההנדסה, אתם יודעים שכבר שנים אגף ההנדסה ממומן מקרנות הפיתוח, ככה זה בכל העיריות. עכשיו יש לנו הזדמנות לקחת הלוואה, לקחת את הכסף הזה, להחזיר אותו לקרנות הפיתוח. זה 8.540 מלש"ח. זה מתווסף אוטומטית לקרנות הפיתוח מההלוואה.
מצב קרנות הפיתוח – נשאר לנו 6 ומשהו מלש"ח כרגע. כרגע יש לנו לא מעט פרויקטים שאושרו כבר בועדת בניין עיר, אנשים לא מושכים את ההיתר, ברגע שמושכים את ההיתר צריכים לשלם את הכסף. אנחנו נתנו פה דוגמא של 5-6 פרויקטים.
שחר רובין:
בסדר, זה אוטוטו נגמר, יובלים.
ראש העירייה:
אבל זה ב-2020 היה חסר. אם זה היה, קרנות הפיתוח היו בעוד 48 מלש"ח.
שחר רובין:
אבל לרגע זה העירייה בגרעון?
ערן לבב:
אתה מדבר על 2020?
6
שחר רובין:
כן.
ערן לבב:
יכול להיות שהיא תסיים בגרעון בגלל מס הכנסה, בגלל הוצאות שלא צפינו אותם.
שחר רובין:
של כמה?
לירן יגודה:
אבל אחרי מס הכנסה זה 6-7 מלש"ח.
ערן לבב:
אבל זה לא קשור לזה. מספרים די סופיים יהיו לקראת אמצע מרץ.
שחר רובין:
אבל כמה בערך? ,5 17?
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
אם נחזיר לקרנות את העלות של מימון אגף ההנדסה 8.5 מיליון אז אתה כבר מתחיל מ-8.5 גרעון.
תוסיף על זה ,2 אתה כבר ב-.10.5 בתקציב רשמנו העברה מהקרנות מאחר ולא ציפינו כי תהיה בעיה בגבייה של היטלי הפתוח בשנת .2020 ולא תהיה לנו הכנסה של 50 מלש"ח, שיהווה בעיה למשוך מקרנות הפיתוח.
שחר רובין:
אז בסופו של דבר, ה-15 מלש"ח הם לפרויקט?
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
בסופו של דבר ה-15 מלש"ח נועדו כדי שאנחנו לא נצטרך למשוך מקרנות הפיתוח, נוכל לעשות סוג של הלוואת גישור. לעשות גרייס ולא לעצור את פיתוח העיר.
שחר רובין:
זה לא קשור לגגות סולאריים, זה לא קשור לשום השקעה.
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
לא, אבל מה זה לא להשקעה? חלק מהפרויקטים זה פרויקטים של פיתוח וחלקם גם מניבים.
ראש העירייה:
זה דוגמא של פרויקטים שיש היתר בניה מוכן ואני לא יכול להתחייב, אבל הערכה היא שיש עוד פרויקטים מעבר לזה, שהם יתממשו ב-21 ובנוסף, אנחנו עכשיו עובדים לפחות על עוד 3 פרויקטים של אנשים שרוצים מעונות סטודנטים, על התוספת.
שחר רובין:
אבל כבר קבענו איזה רף מסוים.
ראש העירייה:
7
כן, הכל עומד בתקנות, בדיוק, מקסימום ,750 מקסימום 150 לפרויקט ומינימום 4 דונם.
שחר רובין:
900 מקסימום. מינימום 4 דונם פרויקט בשביל שלא על כל דונם יעשו לנו,
שחר רובין:
והיה גם גודל דירה.
ראש העירייה:
בוודאי, כל המגבלות, כולם עומדים במגבלות.
עכשיו יש לנו את ההזדמנות, בגלל משבר הקורונה, גם גביית הארנונה היא הרבה יותר נמוכה מאשר שנה שעברה, אנחנו עומדים בפחות מ-140 מלש"ח גביה בעיקר מעסקים. ממשקי הבית אנחנו עברנו את ה-%95 גביה, למרות המצב.
יש לנו הזדמנות למעשה בלתי חוזרת. משרד הפנים הבין את הבעיה, לא רק שלנו, של כל הרשויות ונותן הזדמנות לקחת הלוואה מבלי לפגוע בהגדרת העיר כעיר איתנה. היום מישהו אמר עם התנאים האלה, למה אתה לוקח ,15 תיקח ,30 אבל פה אי אפשר למתוח יותר מדי את החבל.
שחר רובין:
אתה גם לא יודע מה תהיה הגביה עוד כמה שנים.
שאול רומנו:
צריך להראות גרעון של 30 בשנה, אין לך איך להוכיח.
ראש העירייה:
בדיוק, אין לי איך להוכיח שאני צריך .30 אם הייתי יכול לסדר את המאזן, לא הייתי חושב פעמיים. זה כסף מבלי להחזיר עליו כמעט תשואה. אז זו הזדמנות בלתי חוזרת, אי אפשר לדעת מה יהיה בסוף ,2021 אי אפשר לדעת מה יהיה עם הקורונה, למרות שבינתיים רואים את האור בקצה המנהרה, התנאים הם בלתי רגילים.
אריאל אלמוג:
למה אתה לא לוקח 20 כדי לקחת מקדם ביטחון? כי הקורונה עדיין לא עברה.
שאול רומנו:
כי הוא צריך להראות גרעון.
ראש העירייה:
אגב, לא בטוח שניקח ,15 אולי ניקח ,14 אולי ניקח ..13.5 דרך אגב, עיריית ראשון לציון חייבת, לא שהם מתרגשים, 550 מיליון שקל על תקציב של .1,900,000
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
הלוואה זה מכשיר פיננסי.
ראש העירייה:
8
הלוואה זה מכשיר פיננסי לפיתוח עסקים ובתנאים האלה, הלוואי כל אחד יוכל לקחת את זה. יש פה את ההצעות של הבנקים. בנק הפועלים שינה לפריים מינוס-0.65 ומוצגים לכם התנאים.
יש לנו פה את כל הניירת של משרד הפנים, אתם קיבלתם אותה.
שחר רובין:
קודם כל, זה לא לפרויקטים, זה רק לאיזון התקציב ואנחנו משתמשים בתב"ר, זאת אומרת שזה לא מהתקציב הרגיל.
ראש העירייה:
זה החוק, חייבים תב"ר כדי לקחת הלוואה.
שחר רובין:
שיהיה בהצלחה.
לגבי עסקים, דיברתי היום עם דפנה, היא אמרה לי שרק 38 עסקים הגישו בקשה.
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
לא זה מה שאמרתי, אמרתי ש-38 עסקים אושרו, יכול להיות שהגישו 100 והם לא אושרו כי הם לא עומדים בתנאים.
שחר רובין:
אז אני מבקש פעם שניה, אני ברמת גן עשיתי את הפרויקט הזה, יש שמה הרבה יותר עסקים אז אני לא משווה.
דפנה קירו כהן – מנכ"לית העירייה:
פנינו, פרסמנו וצלצלנו אישית לעסקים.
שחר רובין:
את הכסף מקבלים ממעוף, ממשרד הכלכלה באופן ישיר, אפשר להמשיך עם הקמפיין, אפילו לעשות אותו קצת יותר מסיבי, כי חבל, אם זה עוזר לאנשים. יש אנשים שלא קיבלו אבל מצבם ממש הורע, אישה בחל"ת, הוא לא עובד, אז נתנו להם למגורים. מצאנו את המקומות האלה ועזרנו להם, אפילו התקשרנו אליהם להגיד להם שמגיע להם למגורים.
נכון שאנחנו בצרות אבל יש אנשים שנכנסו יותר לצרות, אז אם אפשר לעזור לכמה אנשים, זה יהיה נחמד.
ראש העירייה:
שחר, אתה לא זוכר שעשינו מסלול ירוק למשקי הבית, מי שאחד מבני הזוג מובטל או בחל"ת, %5 נדמה לי ומי ששניהם, %.10 כמה הגישו, ערן?
ערן לבב:
בודדים, פחות מ-.100