פרוטוקול ועדת מליאה מס' 11

עיריית נשר

ישיבת מליאת מועצת העיר שמן המניין

מס' 11/2014 (795)

התקיימה בתאריך 27.10.2014, ג' בחשון, תשע"ה

נוכחים:

אבי בינמו, ראש העיר, עיריית נשר

יחיאל אדרי, מ"מ וסגן ראש העיר

משיח עמר, סגן ראש העיר

נעמי כספי, סגנית ראש העיר

גאורגי גרשקוביץ, חבר מועצה

בוריס אייזנברג, חבר מועצה

איגור גורביץ', חבר מועצת העיר

דן תיכון, חבר מועצת העיר

רועי לוי, חבר מועצת העיר

ישי איבגי, חבר מועצת העיר

מירית קרוגליאק, חברת מועצת העיר

אביגיל דולב, מנכ"לית העירייה ומרכזת ישיבות מועצה רו"ח מוטי חן, גזבר העירייה

עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועץ משפטי

גלעד הישג, מבקר העירייה

ניב רוסו, עוזר ראש העיר

לאון גורודיצקי, מהנדס העיר

סדר יום:

הודעות ראש העיר

אישור פרוטוקולים

שאילתות

אישור המלצות ועדת הנחות

הצעות לסדר

הארכת חוזה יועץ משפטי חיצוני

הסכם שיתוף פעולה מיזם "ישראל נגלית לעין" (יד בן צבי)

הגדלת חוזה נתיבי המפרץ (גן רוסלן)

חוזה תחנת רכבת 4 וחצי ברחוב המסילה

10.אישור העברת זכויות מקרקעין מחברת בר יהודה לחברת "ריט"

פרוטוקול

אברהם בינמו: אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 11/2014 (795).

רועי לוי: אבי לפני שנתחיל בישיבה מה הרעיון של לחבר את שתי הישיבות ולהגיע לאחת בלילה? אם תעשה את זה שבוע הבא או יום רביעי.

הודעות ראש העיר

אברהם בינמו: אני רוצה למסור מספר הודעות, ואני מבקש להביא לתשומת לב. נושא חזות העיר יובא לעיון חברי מועצת העיר בישיבה הבאה. אבקש לזמן.

דן תיכון: באיזה נושא חזות העיר?

אברהם בינמו: אתה אומר לי שאני לא מציג חזון, אני מציג חזון כבר 20 פעם אבל תיכף אני יחזור עליו. וודאי בחלקים.

דן תיכון: מה לעשות שאני קשה הבנה.

אברהם בינמו: אתה לא קשה הבנה. אני מבקש להבהיר שאני רוצה, אני מבקש להודיע, אני רוצה להודיע שעיריית, אני רוצה להודיע ולהודות לאביגיל ומוטי לוי, למוטי חן על ההכנה שלהם בנושא איתור הנכסים של עיריית נשר, הפרסום וההקצאה שלהם. אני מבקש מהאנשים נא להיות בתשומת לב מי שצריך לבקש את ההקצאה ובמידה ולא פנו אלינו אנחנו צריכים לפנות אליהם. אני מבקש שועדת השמות תדון בישיבתה הבאה, לא ברשימת רחובות אלא במדיניות ועדת היגוי בהתאם לבקשתו של דן תיכון. אני מבקש לאשר מתן פטור לאגרת שילוט לאיל"ן, הם מבקשים לשים שלטים בנושא תרומות שהם מגייסים העלויות הם 100, 200 שקל אני מבקש להודיע שנאשר להם את זה.

רועי לוי: מה זה להודיע להם צריך להביא את זה להצבעה.

אברהם בינמו: הצבעה בשביל 100 שקל להביא את זה.

רועי לוי: אם אתה מודיע.

אברהם בינמו: אני מודיע, אז מה לעבור, אני יותר שקוף ממה שהיה שנים קודמות מה לעשות. אני מבקש להודיע.

רועי לוי: אז למה, בוא אני אתן לך הצעה לא רק איל"ן כל העמותות שמתרימות במבצע התרמה ניתן להם פטור גורף מאגרת שילוט.

דן תיכון: לא תביא את הרשימה של כולם ונאשר.

אברהם בינמו: כל פעם נעשית אלינו פניה, אני אבוא ואודיע את זה, זה באמת אנשים שעושים קודש שבקודשים גם איל"ן, גם המלחמה בסרטן, כל פעם שפונים אלינו אנחנו משתדלים גם לסייע להם בתוך בתי הספר איפה שצריך. אני מבקש להודיע שאנחנו הולכים לחנוך מועדון שיקרא אדנס שהפירוש של באתיופית זה אופק, בלשון האמהרית שמיועד לקהילה האתיופית ברחוב החצב, יש שם מבנה פנוי.

דן תיכון: והם גרים שם בסביבה?

אברהם בינמו: כן הם גרים בסביבה, יש לנו חברי הנהלה דירקטוריון אתיופים. אני רוצה לברך על ההישגים של מחלקת החינוך של מנהל בית הספר משה לאופר, יחיאל אדרי, של קודמיי בתפקיד על ההישגים הגדולים של נתוני הבגרות בעיר נשר, אני שמח שזה נפל במשמרת שלי, אני שמח שזה נפל במשמרת שלי שעירוני נשר עלו ליגה ונמצאים במקום הראשון, אני שמח שנפל במשמרת שלי גם שהכדורסל עלו ליגה ונמצאים, הם מפעילים 300 ילדים. אני רוצה לדווח שבתחילת הקדנציה שלי הודעתי שיש חוסר של כ – 1500 מקומות חניה בעיר נשר, אני מבקש גם מכם במידה ואתם מזהים מקומות שבהם ניתן וצריך לבצע מקומות חניה אני אתן את זה רק בקצרה, ממש בקצרה. ברחוב החרוב סמוך לפארק.

רועי לוי: מה אומר חוקי התכנון והבניה לגבי מקומות חניה? אין בעיה למשל להסב גינה למקומות חניה או שצריך לעשות על זה תכנון?

אברהם בינמו: כל דבר שקשור בשצ"פ א בגינה אנחנו מקבלים את אישורו של המהנדס, המהנדס בוחן את ההיתכנות ואת האפשרות שזה לא פוגע, אני אתן דוגמא ממשהו אחר לגמרי הייתי במינהל מקרקעי ישראל.

רועי לוי: לא אבל נגיד היה ברחוב איך זה נקרא שם? מול הבית שלך בכניסה בערמונים לבית הבית שלך ראיתי שם מגרש חניה זה היה בעבר דשא, גינה שהפכו את זה לחניה זה עבר אישורים של תכנון ובניה?

אברהם בינמו: זה עבר את כל האישורים של מהנדס העיר, כל האישורים של מהנדס העיר כולל טיפול בצמחייה, בגן, בגן משחקים, ובחניה.

רועי לוי: יש אישור של ועדת מורדות כרמל לעשות שם חניה?

אברהם בינמו: אני לא צריך אישור של ועדת מורדות כרמל.

רועי לוי: זה מה שאני שואל צריך או לא צריך?

אברהם בינמו: שאלה מצוינת לא צריך ועוד. השאלה שלך במקום מה עוד שבעקבות תיקון 101 לחוק שיובא לידיעתכם בימים הקרובים אנחנו נפרסם אותו אנחנו עכשיו לומדים אותו, נפיץ אותו לא צריך את הדברים האלה. אז אני אומר שם ביצענו 20 מקומות חניה, בדרך משה 12 מקומות חניה, בבית לנדאו 15 מקומות חניה, במוקד העירוני 30 מקומות חניה, בדרך השלום פינת פרץ 200 מקומות חניה. פה דרך השלום פינת פרץ 200 מקומות חניה.

דן תיכון: זה שייך לעירייה?

אברהם בינמו: לא זה לא שייך לעירייה, אני תיכף אתייחס לזה אני רק אסיים את זה. יש צו חניה הוצאנו צו חניה. ברחוב הרקפות הוספנו 8 מקומות חניה, בערמונים הוספנו 10 מקומות חניה, בערמונים אנחנו הולכים לשדרוג כל הכניסה ולטיפול במקומות חניה, ברחוב המתמיד מול בית ספר גלילות הוספנו כ – 24 מקומות חניה, בנוריות, בתשבי יש 30 מקומות חניה. לא אני מדבר על מה שעשינו, ביפה נוף הוספנו 8 מקומות חניה, באלון פינת הדקל הוספנו חניות בחצב הוספנו 7 מקומות חניה, ברחוב הרב בר מוחה ציינו 7 מקומות חניה, ברחוב השיטה הוספנו קרוב ל– 10 מקומות חניה.

ישי איבגי: איפה באלון הוספת?

אברהם בינמו: באלון אמרתי? באלון פינת הדקל זה לא בוצע, לא בוצע, אני יכול להגיד לכם בתכנית שקיימת אני אגיד לכם מה עדיין חשוף ופתוח, אבל אני רוצה שתדעו שמתוך החזון המטרה בתכנית העבודה זיהינו שיש חוסר של כ– 1500 מקומות חניה. יש לנו בעיות אקוטיות ברחוב השושנים שסטודנטים מחנים את רכבם על מקומות של התושבים, אנחנו רוצים שם פתרון נקודתי. אבל דבר נוסף ככה, אנחנו נוסיף מקומות חניה בערמונים, בנוריות פינת הורדים לאון כבר הגיש לי מסמך ראשוני כאשר הוא בחן את זה עם מתכנן הדרכים, להוסיף שם 30 מקומות חניה, בפינה הזו. בלילך יוספו מקומות חניה.

רועי לוי: ב... שלא בנו עליו שיש מגרש שלא בנוי?

אברהם בינמו: לא איפה שיש את האומגה, הרעיון לעשות מעל האומגה מגרש חניה, ואז הוא ייתן שירות. ברחוב הציון אנחנו נוסיף חניות. תופתעו לשמוע שיש רחובות, יש רחובות שאנחנו ממש מחפשים חניה, חניה כולל בתשבי.

רועי לוי: יש לי עצה אליך בתחום של התכניות. יש תתייעץ עם היועץ המשפטי לפי דעתי יש עכשיו פסק דין תקדמי על הנושא של פיצול בתים שהוא גם כן יוצר לחץ גם כן על נושא של חניות והיום עיריית ת"א נלחמת מלחמת חורמה. מסתבר שמעבר לתשתיות של מים להכל שזה יוצר לחץ במיוחד בתחום של החניות ואתה יכול שמה להרוויח המון מקומות חניה בעיר, בפיצולים של הדירות, זאת אומרת על הקיים בלי לבנות, אלא רק באמת לטפל ברגולציה בתחום הזה.

אברהם בינמו: אני אבדוק את זה, אבל אני אתן לכם דוגמא מה קרה ברחוב השושנים.

רועי לוי: אתה ממשיך אבל לא רק גם אצלנו ליד הבית שלי למשל בבן דור יש הרבה ברחוב עמוס הרבה בתים מפוצלים ואבי זה לא עולה לך כסף, זה אתה משתמש במשאבים הקיימים, ליצירת מקומות חניה.

אברהם בינמו: בסדר גמור. אנחנו הסבנו את החניה במרכז המסחרי ברחוב המרגנית ובימים הקרובים יצאו לתכנון חברת ... להסדרת כביש השירות והוספת חניות. אז אני אומר נכון לרגע זה הוספנו כ– 450 עד 500 מקומות חניה יש לנו תכנית מסודרת. כל אדם בעיר, או חבר מועצה שיש בדעתו להביא לידיעתנו איזה שהיא רעיון למציאת מקומות חניה. מול התאנה אנחנו במשא ומתן מול עיריית חיפה כדי שלפחות יאשרו לנו, כדי שיאפשרו לנו באופן זמני ליצור שם מקומות חניה עד שתגיע התכנית הגדולה שיכולה לקחת 5 או 6 שנים שמן הסתם אני אבוא ואדווח עליה.

רועי לוי: אבי אתה התנגדת לסיפור הזה עם הקבלן הזה מזרחי שם ברחוב התאנה? שקלת שהעירייה תתנגד לזה. בסוף התאנה... הם חונים בפינה ועולים ברגל, הם שמו שם עוד 5 קומות.

אברהם בינמו: אנחנו נמליץ לתושבי רחוב התאנה לקחת תווי חניה ומי שלא שייך למקום לא יוכל, זה המלצה יפה ואני מקבל אותה. עשינו את זה במרגנית, עשינו את זה בצה"ל 2, 4 ו– 6, עשינו את זה בשושנים.

בוריס אייזנברג: אבי אתה אמרת שעוד מוסיפים חניות בערמונים איפה?

אברהם בינמו: מיד בהתחלה אני לא רוצה עכשיו לענות לרמת פירוט אני אתן אותה. אני מבקש להוסיף. באלון יש תכנית שלמה. מיד אני אסיים את ההודעות. אנחנו

רועי לוי: אולי להעביר את זה לועדת תחבורה את החניות אבי.

אברהם בינמו: ועדת תחבורה זה.

רועי לוי: ישי אתה כל הזמן מתלונן שלא לוקחים אותך לסיור זה הזמן.

אברהם בינמו: ישי בוא איתי לסיור, אל תחפש בוא איתי לסיור. עשינו כבר סיור אחד, עשינו כבר לא איתך. לא הזמנו אותך. אני מבקש שתצטרף אליי אנחנו לא צריכים מיניבוס שלם, סע איתי ניקח איתנו את יהודה וקנין באמצעות המהנדס, נאתר אני אומר לך פינות שניתן לגעת בהם. אני רוצה לציין שאנחנו נכנסים לפרויקט שנקרא שיטור עירוני, אנחנו במשא ומתן עם המשרד לביטחון פנים כאשר הם יקצו לכאן קצין ו– 5 שוטרים שיצטרפו 10 פקחים. החובה של השוטרים האלה אסור להם לצאת מתחומי העיר נשר, ולמעשה אני מאמין שהם יתנו פתרון, וביטחון ובטיחות גדולים יותר, זה לגבי הדבר הזה. אני רוצה לספר שאנחנו עכשיו בהתחלת העבודה עם 55 סטודנטים של הטכניון לגבי תכניות של העיר נשר, זה הפרויקט השנתי שלהם יחד עם הפרופסור אסיף שמאי, פרופסור טלוש הם יבואו לכאן כאשר הם ... לאנשים בבתים וייקחו גם תלמידים, קבוצות תלמידים וישאלו אותם מה דעתם על הסביבה שלהם. אני רוצה.

רועי לוי: זה פורסם היום באתר של העירייה?

אברהם בינמו: כן. כן. כן. יש כאן הצגת רשימת ועדת מלח, ועדת מלח הרעיון שלי איפה היתה הבעיה המרכזית לפי דעתי בועדת מל"ח? היא עשתה את הכינוסים שלה ודנה, הרעיון המרכזי שיהיה מספרי 2 ומספרי 1, הגענו למסקנה שמלחמה יש לנו לא מעט אנשים וקצינים שיכולים לעזוב אותנו לפעילות מבצעית ואז אנחנו נשארים בלי המספרי 2. אני רוצה לציין בהמשך לסיפור גבורה של מעטי סהר, סמל סהר מעטי שהוסיף כבוד לנשר במעשה הגבורה שלו בחשיפת ... כוונת פיגוע. ציינו השבוע 2 שוטרי משמר הגבול, תושבי נשר, את אלמוג אוחנה ושובל סויסה, אני יכול להעיד ואני רוצה לחזור באמת שהאנשים האלה יגיעו למועד שירצו ללמוד אני אומר לך לא יחסר להם כלום. דבר נוסף שאני רוצה להודיע אנחנו התחלנו לתכנן את כל נושא המלגות, אבל יחד עם זאת הגענו להבות עם פרויקט אי... קרן ... שעושה עבודת קודש, הרעיון שהם לוקחים 10 תלמידים, הם עושים את המיון שלהם, שמונים או 90 אחוז מנשר מכל העשרה, זה אומר ש– 9 בערך, כאשר הם יקבלו מלגת לימודים של 50 אחוז תבוא מעיריית נשר, 50 אחוז תבוא מקרן... למשך שלוש שנים.

רועי לוי: אבל אייסף לוקחים מלגה מלאה.

אברהם בינמו: לא אז הם נותנים בעקבות, אתה מבין בשיתופי פעולה. אני מכיר את אייסף, אני בוגר הקרן הזו, מוטי חן בוגר הקרן הזו, הקרן הזו עשתה נפשות רבות במדינת ישראל, הם מחויבים לעבוד בקהילה, הם מחויבים לעבוד. הוא היה קרן אחרת.

מוטי חן: קרן מקבילה.

אברהם בינמו: הרעיון, הרעיון הוא באמת שהם יהיו שותפים לפעילות בקרב תלמידים בבתי הספר.

רועי לוי: אגב אבי בנושא של המלגות פרסמת גם את המלגה עם הפרח, שים לב לחצי עבודה איפה כל ההתנדבויות של פרח פה, מי שלומד בת"א או גר שם או תושב נשר משהו כזה לא יכול לעשות את הפרויקט הזה.

אברהם בינמו: מה אתה רוצה שהוא יעשה את הפרויקט בתל אביב.

רועי לוי: פר"ח זה פרויקט ארצי, פר"ח זה פרויקט ארצי אבל תן לו את ההזדמנות.

אברהם בינמו: אבל הרעיון שהוא יעשה את זה אצלי בעיר נשר.

רועי לוי: מסכים איתך לחלוטין, אבל יש אנשים שפשוט נפגעים, אתה לא יכול להשוות איתם את התנאים.

יחיאל אדרי: הם לא נפגעים.

רועי לוי: למה אתה נותן לו לעשות את זה במקום אחר?

יחיאל אדרי: כן.

רועי לוי: ....

יחיאל אדרי: מאיפה אתה יודע?

רועי לוי: אני יודע כי יש אנשים שפנו אליי, אמרו להם חברה פר"ח עולה,

יחיאל אדרי: עוד לא פרסמו את זה.

רועי לוי: אל תגיד סתם כי פרסמת, לא הפסקת לפרסם באתר.

יחיאל אדרי: רועי, רועי אל תחשוב שאם אתה צועק אתה צודק. תפריד מדובר על 130 מלגות עם פר"ח ... בעיריית נשר, זה אלה שיעשו בנשר, מי שלא עושה בנשר, מי שלא יכול לעשות בנשר מקבל מלגה מעיריית נשר מלגה, ויכול לקבל מהם מלגה גם במקום שהוא נמצא. מה הבעיה.

רועי לוי: לא הבנתי מה עשית בזה.

אברהם בינמו: תנו לי עוד דקה אני אסיים, ואנחנו נתחיל דיונים. עוד דקה, עוד דקה, אנחנו החלטנו להיענות לבקשה של קבוצת אנשים, חנה ירין, דוד פרץ, רפי ברייר לפעול ולהקים את הסיפור של נאמני מורשת בני נשר. יש לי בדיון אני רציתי לעדכן את זה. אני רוצה לעדכן שאנחנו הולכים לתמוך בשני פרויקטים של פינוי בינוי בבן דור, ברחוב המצפה ובאזור העליון של רחוב המתמיד, הגיבורים וכיוצא בזה. אני ביקשתי ומבקש שמשיח עמר יוביל את הפרויקט הזה, כל הנושא הזה יבוא לדיון בהנהלת העירייה, ואחרי זה יבוא לדיון כאן. זה פרויקט שהיזמים צריכים להוביל אותו בסופו של דבר, אנחנו צריכים רק לתת תמיכה לנושא הזה. הדבר הנוסף שאנחנו אולי בכל רוצים להגיד אותו ולהשיג אותו, למרות שזה קרה במשמרת שלי זה נשר נבחרה על ידי דני... כנשר העיר המובילה בישראל על 50 אלף תושבים, כעיר המשגשגת. התפקיד של מוטי, שלי וכל חברי ההנהלה זה לשמור על המעמד הזה, אני מאמין שבסוף השנה אתם תראו את הדברים כמו שהם. זה ההודעות עכשיו אני מבקש לעבור לסדר.

רועי לוי: באיזה שנה אגב היה הנתון?

אברהם בינמו: הוא שייך לשנת 2014.

רועי לוי: לא יכול להיות רק ל– 2102, המינימום זה 2012. מקסימום. לא להגיד סתם דברים זה לפני 2012.

מוטי חן: לא, לא ההכרזה היא ב– 2014 על פי דוחו"ת כספיים של 2013.

אברהם בינמו: טוב הייתי חודשיים ב– 2013. אני מבקש רק ברשותכם רק לקדם נושא אחד את הנושא של לאון אני רוצה לשחרר אותו משום שאתמול הוא היה 9 שעות בעבודה מאומצת, אם זה מבחינתכם בסדר אז יש סעיף 1 שאני רוצה לקדם אותו בסדר היום כדי לשחרר את לאון, אז איפה הסעיפים.

סעיף 8 הגדת חוזה נתיבי המפרץ גן רוסלן

אברהם בינמו: הסעיף הוא סעיף 8 על סדר היום הגדלת חוזה נתיבי המפרץ גן רוסלן. אז אני מבקש שתיתן את ההבהרות שלך למה היה גידול בהוצאות של גן רוסלן, סעיף 8. יש גן ברחוב ששת הימים ... פרויקט מקומי למה לאומי אבל הוא לזכרו של לוחם גולני, שנפל במלחמת לבנון. קראנו לו גן רוסלן.

דן תיכון: למה זה חוזר כל הזמן?

אברהם בינמו: כי כנראה שיש הוצאה כספית גדולה יותר ואנחנו צריכים להעביר אותה, לאשר אותה.

דן תיכון: הוצאה כספית זה לא הוא.

נעמי כספי: חנכנו אותו בישיבה הקודמת, חנכנו אותו בישיבה הקודמת ואתה זוכר אותו, לפני שתי ישיבות. אגב כדאי לך לנסוע לראות זה מאוד יפה.

אברהם בינמו: איפה לאון? לאון בבקשה.

לאון גורודיצקי: גן רוסלן זה פארק קיים, ותיק ... קיימים שלמעשה בשלבי ביצוע אנחנו קיבלנו די הרבה פניות גם מתושבי העיר והתקבלה החלטה שהמתקנים הישנים שהיו מיועדים להחלפה הם לא נותנים למעשה מענה לכל הגילאים, לכן למעשה הוחלט להגדיל את השטח של המתקנים משחקים. במסגרת הפרויקט הזה הספציפי אנחנו החלטנו להגדיל את השטח של מתקני המשחקים, שטח המגרש היה מאוד קטן ולתת מענה למעשה לכל הגילאים כי זה פארק שכונתי שמשרת מאות משפחות באזור, וחוץ מהגדלת המגרש משחקים הקיים וכמות המשחקים, קיבלנו החלטה גם ללכת מבחינת איכות של המתקנים עצמם מוצרים מודרניים וחדשניים.

רועי לוי: זה מה שאתה מתכוון, כל מה שאמרת עד עכשיו זה במסגרת המכרז כל ההחלטות האלה?

לאון גורודיצקי: זה במסגרת הועדה שקבלן כבר עבד בשטח ועשינו מה שנקרא את החישוב חדש מבחינת מתקני משרדים אני מדגיש את הנקודה הזאת בלבד, זאת אומרת יתר המרכיבים מבחינת הפרויקט כפי שזה תוכנן זה בוצע בפועל. מערכות חשמל חדשות, מגרש ספורט חדש, למעשה שיקום מגרש חדש, הקמנו שם פינה לכלבים, לפי כל הקריטריונים.

רועי לוי: סליחה לאון שאני עוצר אותך אבי תנהל בקשה שיהיה שקט רוצים להקשיב לו, בקשה תעשה סדר, אני מבקש ממך תכבד אותו.

אברהם בינמו: נכבד את כולם.

לאון גורודיצקי: אני חשוב להדגיש טרם הוגש החשבון סופי של הקבלן, זאת אומרת זה לא שזה נקרא אישור בדיעבד של הקבלן של החשבון. יחד עם זאת ברגע שקיבלנו את כל ההצעות מבחינת עלות המתקנים, כי זה מה שנקרא מתקנים יבוא מחו"ל, מתקנים האלה יותר יקרים, מן הסתם התשתיות שהכנו בהתאם לקריטריונים ודרישות מכון התקנים, זה מתאים לאותם סוגי המתקנים שהותקנו בפועל, כולל הצללה ויתר הדברים. זה הדבר היחידי שמבחינת התקציב הוא חורג מעבר שנקרא למה שתוכן במקור ואז בפארק הזה הספציפי. היות והכל מדיניות הנהלת העירייה שהכל חייב להיות בשקיפות שלא יהיו כל מיני אישורים בדיעבד, אחרי שסוגרים את כל החשבונות, ויתר הדברים אנחנו עשינו חשבון, מה עלות משוערת בסוף הפרויקט, שנקרא הצפי לחשבון הסופי, והבקשה שלנו לאשר את הגדלת התקציב בנושא הזה הספציפי. זה בקצרה אם יש שאלות משהו בעניין הזה אני יכול לענות.

דן תיכון: אתה כבר ביצעת את זה?

לאון גורודיצקי: המתקנים הותקנו כמובן.

דן תיכון: אתה בא בדיעבד אלינו, או שזה מילה מסובכת. אתה בא אלינו לאחר שביצעת.

לאון גורודיצקי: אני באתי אליכם אחרי שביצעתי ולא אישרתי עדיין את החשבון של הקבלן. זאת אומרת כסף טרם שולם אם זאת השאלה.

דן תיכון: אבל הביצוע.

אברהם בינמו: הביצוע בוצע.

לאון גורודיצקי: מבחינת הביצוע אני אנסה להסביר. לא ניתן בעצם מראש להגיש בקשה לסכום זה או אחר כי המתקנים, עד שאתה לא מקבל מידע מחו"ל שהיבואן דרך אגב חברה ישראלית על העלות במתקן הזה הספציפי אתה לא יכול להביא את התוספת הזאת. זה למעשה, זאת אומרת זה לא תוספת לעבודות שאנחנו מכירים אותם, כתוספת כאלה. היום שאנחנו יודעים עלות אמיתית מבחינת הרכישה כמובן, התקנה והדברים מסוג זה אז כמובן להגיש סכום מדויק, בערך.

רועי לוי: אני מבקש.

דן תיכון: רציתי לשאול אותך בנושא החניה, אני לא יודע אם אתה שם לב שאתה יורד או אני יורד מנשר הרחוב הראשי נראה כמו בעזה, כל אחד .. איפה שהוא רוצה אחד על גבי השני. אני לא מבין מצד אחד יש לבן כחול, מצד שני אין אכיפה ואף אחד לא יודע, נאלצתי לחפש כמה פעמים מדחנים ואני לא מוצא אומרים לי מה אתה לא יודע שלבן כחול זה ... עכשיו יש בעיה חניה בכל נשר. מה שאתה עושה זה מגרד מגירות חניה משם ומנסה לענות על הצרכים. אני מציע לקחת מישהו שיטפל בנושא הזה בצורה מוסדית. הערה שניה אני שמעתי את המילה שלך שאמרת תו חניה. ברור שכל המקומות האלה לא ניתנים בתמורה למשהו, זה ברור.

אברהם בינמו: ברור. כן רועי.

רועי לוי: אני רוצה ברשותכם להתייחס לנושא של הפרויקט הזה. אם אתה זוכר מוטי אם תוכל להשתתף גם בדיון בנושא הזה כי מדובר גם בכספים לא רק ... אם אתה זוכר אולי יו"ר ועדת מכרזים כמה אישרנו בהתחלה על הגן בועדת מכרזים מה היה גובה המכרז?

לאון גורודיצקי: גובה המכרז, המכרז היה הקבלן זכה שני מיליון שמונה מאות אלף ₪ לפני מע"מ זאת הצעת הקבלן.

רועי לוי: זאת ההצעה הראשונית?

אברהם בינמו: זאת ההצעה הזוכה.

רועי לוי: כי אחר כך עדכנו.

אברהם בינמו: לא, לא.

לאון גורודיצקי: המתקן בתוך המכרז עצמו אין פה משהו עם תוספת לזה.

רועי לוי: עכשיו אני שואל גם מוטי בשביל זה ביקשתי שמוטי יהיה פה, אומר לנו לאון לפני רגע ותקן אותי וסליחה אם אני טועה מראש אני אומר, אומר לנו לאון כבר ביצענו היום אנחנו מבקשים את הכסף, אבל לא שילמנו. תוכל להסביר לי איך זה מתנהל ביצוע בקשה לכסף בלי תשלום, מה הסדרים פה?

יחיאל אדרי: אפשר להגיד משהו לפני זה אם אפשר אני חושב שאנחנו, אנחנו חוטאים קצת למטרה. זה לא עניין של בוצע ועכשיו אנחנו מבקשים כסף יותר. אני לוקח את הפרויקט היום כפרויקט כמחלקת הנדסה עם תוספת ושינויים שיש בשטח אפשר עד 25 אחוז. אני שואל שאלה יחד איתך מהכיוון שלך. האם אנחנו חרגנו מעל 25 אחוז מהמכרז הזה הכולל?

לאון גורודיצקי: זה פלוס מינוס אומדן. עוד פעם אני עוד לא קיבלתי חשבון סופי, סה"כ בגלל הנקודה הזאת זה בערך 25 אחוז, תוספת שאני עשיתי חשבון שלא יהיה,

יחיאל אדרי: זאת אומרת בגדול מבחינת חוקיות אנחנו.

לאון גורודיצקי: אם החשבון ייסגר עד 25 אחוז כעיקרון אפילו אין צורך לכאורה להביא את זה לאישור המועצה. אבל עוד פעם אין לי עדיין חשבון סופי הקבלן מכין תכניות שנקרא AS MIAD לאחר הביצוע, אני עשיתי בעצם ישבתי איתם מתחילת החישוב, אנחנו יודעים וודאי מבחינת העלות המתקן, מבחינת ההתקנה וכמה השטח עצמו גדל לפי קריטריונים של מכון התקנים, זאת אומרת יש לנו מידע כמעט מדויק, פלוס מינוס במה הפרויקט עומד להסתיים. מבחינת הוצאות ברוטו אנחנו מדברים על סדר גודל של 25 אחוז.

רועי לוי: אם זה, אני חושב שאם זה לא היה מגיע ל– 25 אחוז זה לא היה בא לפה, ולכן אני מאמין שזה הגיע ל– 25 אחוז, ואם אביגיל החליטה להביא את זה לפתחנו, אז בוא נגיד שבאמת אני סומך, באמת אני סומך כאן על כל החברה.

אברהם בינמו: רועי אתה צודק אני דרשתי להביא את זה לסדר היום, כן ורציתי שכאן תהיה שקיפות וגם יהיה דיון על הנושא הזה. אמר המהנדס את מה שאמר, מבחינתי אם יש לכם שאלות אליו.

רועי לוי: כן, כן יחיאל קטע אותי.

יחיאל אדרי: לא אני קטעתי כי רציתי לדעת.

רועי לוי: אין בעיה מה שאתה רוצה.

אברהם בינמו: שאלת את מוטי פשוט.

רועי לוי: זאת אומרת איך זה עובד מבחינת ניהול תקין שיוצאים למכרז, מגדילים את המכרז מבלי אישור ומבקשים מאיתנו היום בדיעבד לאשר. עכשיו למה זה יוצר מעבר למנהל הלא תקין, זה יוצר בזה שבסופו של דבר שאם היינו יודעים את זה ייתכן מאוד שהיה אומר לנו המהנדס חברה בואו נפריד מכלל המכרז את המתקן ואת הפיתוח, יכול להיות אני אומר, ונצא למכרז על זה, ונצא למכרז על זה והיינו מביאים את הצעת המחיר הטובה ביותר על המתקן, ואת הצעת המחיר הטובה ביותר יכול להית גם מאותו קבלן. אבל שאנחנו תוך כדי תנועה מבקשים מהקבלן תשנה לי את המתקן אבל בסופו של דבר הוא גם מחזיק אותנו באיזה שהיא צורה בזה שאני מחויב אליו. זאת אומרת אין כאן, אני לא מצליח לפתוח את ההתמחרות הזאת לכולם ואני כאן יוצר, אני יוצר בעצם אי שוויון בנגישות למכרז הזה. ייתכן הרי למה קבעו את הקריטריון של 25 אחוז? אני מאמין שאחת הסיבות, זאת אומרת אני לא נכנסתי להצעת החוק, אני מאמין שאחת הסיבות אומרת שאם זה מעל 25 אחוז בעצם זה משנה את כל התמונה, ויכול קבלן אחר לבוא ולטעון הכל היום תשמעו חברה אם הייתי יודע שהפרויקט הוא 3,7 מיליון יכול להיות שהייתי נותן הצעה יותר זולה הייתי נותן אותה ב– 3,600 או ב– 3.650.

משיח עמר: רועי ברשותך אני רוצה להבהיר נקודה שהיא מאוד חשובה לצורך העניין ספציפית. אם אתה מוציא מכרז, אני אגיד לך גם למה, אם אתה מוציא מכרז על פרויקט חדש מאפס עד הגמר אתה צודק שלא ייתכן שיהיה פער מאשר 25 אחוז. אבל שאתה מוציא מכרז חדש על ישן, על מצב קיים ותוך כדי העבודה אתה מגלה שמתקן כזה או אחר אתה חייב להחליף אותו ולא לקחת את זה בחשבון, זה התוצאה שבמקרה הספציפי הזה, אני בדקתי את העניין הספציפי הזה, זה התוצאה מפני שפה הוסיפו חדש על ישן ולא ידעו להעריך לגבי הישן מה צריך להחליף ומה לא, מבחינת המתקנים ולכן זה גלש מעבר ל– 25 אחוז ככה אני מבין את זה.

רועי לוי: אני מסכים עם הערה של משיח אגב אני גם מבין את זה כמוך רק שזה שוב חוזר למה שאמרתי בישיבה הקודמת. עושים ואחר כך מבקשים תקצוב לא מתכננים מראש, הכל בשליפות מהמותן אני שמח שאבי ציין שהיום הולך להיות סקר צרכים, יכול להיות שזה משהו שלא נעשה, ייתכן שהיה צריך, שוב הכל בשליפה מהמותן. אני חושב שכדאי מאוד שגם היועץ המשפטי, וגם מבקר העירייה יתייחסו לנושא הזה שהזמינו והיום בדיעבד מבקשים כסף. אני מבין את הערה של משיח והערה היא במקום, אבל היו צריכים לבוא אלינו להגיד לנו חברים יש לנו כאן עוד מתקן, גילינו עוד צרכים אנחנו רוצים לשפר את המתקן ובואו נאשר, ונאשר ואז בואו נלך ונזמין את המתקן כולנו ביחד, אבל מה עושים? הולכים מזמינים את המתקן 900 אלף שקל חברה, אני לא יודע הכנסה של בית אני לא יודע מה ממוצע במדינת ישראל אולי במשך 20 שנה, אנשים לוקחים משכנתאות על 900 אלף שקלים, אתם הולכים להחליט כאן על בית, על בית חדש מהקבלן אתם הולכים להחליט כאן, ואיך עושים את זה? מבצעים ומבקשים מאיתנו אישור.

יחיאל אדרי: מה אתה מציע?

רועי לוי: אתם מבינים, באמת אני פונה לכולם, אתם מבינים כמה כסף אתם הולכים לאשר, אתם מבינים מה קורה פה? או שנכון, אתם מבינים מה אתם הולכים לאשר כאן 900 אלף שקלים בית חדש? זה לא שאני נגד המתקן חברים, אני בעד מתקנים אפילו אני חושב שהמתקן הזה, הנה אני אומר את זה פה גם לפרוטוקול המתקן הזה צריך להיות עוד יותר משופר, עוד יותר משוכלל ונגיש להרבה יותר ילדים, לטווח גילאים הרבה יותר רחב. אבל לא ייתכן שיושבים אנשים מחליטים על 900 אלף שקלים הוצאה מבלי לקבל את האישור שלנו, אז למה אנחנו פה, בואו נקפל את הדברים באמת נלך הבית כמו שאבי אמר לי ... בוא נלך הביתה לא צריכים אותנו, הרי כבר אישרו, אז מה אתם הולכים עכשיו להרים את היד להיות חותמת גומי? על הוצאה שכבר יצאה. אני לא מוכן להיות חותמת גומי בעירייה הזאת.

דן תיכון: לאון תקשיב לסגן השבט, יש כאן מבקר פנים, הוא שמע את הדברים, על פניהם אתה לא יוצא טוב, אתה לא יוצא טוב, שאני אומר אתה אני לא בטוח שאני מתכוון אליך כי אני לא מכיר את הפרוצדורה, מי חותם, מי מאשר את המכרז המתגלגל הזה ולאן הוא מתגלגל בסופו של דבר, אבל אחר כך קשה נורא להשיב לדו"ח של המבקר, קשה מאוד אי אפשר. לא יוצאים מזה, יכול להיות שאתה אחראי, יכול להיות שאתה לא אחראי תזכור מה שאני אומר.

מוטי חן: אני רוצה משפט אחד כי עלה כאן משהו, התייחסות קצרה לגבי הנושא של התהליך חשוב לך לשאלתך רועי. ראשית שיוצא כאן מכרז זה לא הזמנת עבודה רגילה שנחתמת מראש, ויש לה איזה שהיא בקרה תקציבית מראש. יוצא כאן מכרז מאושר על ידי ועדת המכרזים, מאושר במועצת העיר לביצוע יוצא לביצוע. אנחנו, אני כגזבר אנחנו כמחלקת גזברות ניזונים מחשבון, אין לנו דרך לבוא ולהעריך בדרך אם זה בוצע ב– 100 אלף, ב– 200 אלף אם היתה חריגה, או אין חריגה, אני יכול להיות ניזון מחשבון, ... מגיע חשבון אלינו ואנחנו רואים את הצפי לחריגה, התהליך מחייב אותנו כמו שנעשה במקרה הזה לפנות גם למהנדס העיר, גם למנכ"לית העירייה וגם לראש העיר ולהגיד להם חברים נכבדים כך וכך הוא מצא.

רועי לוי: ומה עם הזמנת העבודה?

מוטי חן: זה לא הזמנת עבודה זה חוזה, החוזה הוא על אותו סכום.

רועי לוי: לא אבל שאמרו לו תגדיל את זה, זאת אומרת.

מוטי חן: זה לא יוצאת הזמנת עבודה נפרדת, זה במסגרת אותו חוזה, אין עוד תהליך שעוד מישהו חותם על הזמנת עבודה נפרדת.

ישי איבגי: מה ... לאביגיל ולכולם זאת השאלה.

מוטי חן: שלפי הנתונים האלה אנחנו צפויים כאן לחריגה שדורשת אישור מועצת העיר.

ישי איבגי: זאת אומרת אתה עצרת את זה.

מוטי חן: מה זה עצרתי.

ישי איבגי: למה זה לא נעצר אולי משהו,

מוטי חן: שאני מקבל חשבון אני יכול להתייחס אליו אני לא יודע להעריך לפני זה.

יחיאל אדרי: הוא לא יכול, הוא לא יכול מה הוא בשטח באמת.

ישי איבגי: לא, אני לא אומר הוא ההתנהלות המדיניות צריכה להיות אחרת, זאת אומרת זה היה אמור אליו לפני ביצוע והוא יחליט אם יש כסף.

רועי לוי: מוטי צריך להגיד אם יש כסף לבצע בכלל.

אברהם בינמו: יש, יש כסף.

יחיאל אדרי: רבותיי צריך לעשות הפרדה, אני רוצה שנעשה הפרדה. רועי רק הציבור יחליט, רק הציבור מחליט למי מותר להשתמש בכסף הזה לטובת הציבור ולא רועי ולא אני ולא אתה. אם הציבור החליט. אתה אומר זה לא כסף שלך אתה כל הזמן עוקץ.

רועי לוי: זה כסף של הציבור.

אברהם בינמו: הציבור החליט מי יוציא אותו.

יחיאל אדרי: הציבור נתן לו מנדט לטפל בכסף. אני לא מבין מה לא אמרתי משהו חריג.

רועי לוי: לא בדיעבד.

יחיאל אדרי: רבותיי בשביל זה אנחנו פה כולנו. אם שמתם לב אני שאלתי שאלה באותו מעמד של רועי דיבר נכנסתי ואמרתי אני מדבר מהכובע השני אני שואל בכמה אחוזים אנחנו חרגנו במכרז הזה. אני בא ואומר לכם רבותיי התהליך הוא מאוד פשוט, ועדת יוצא מכרז, אומדן, ועדת מכרזים מסתיים בועדת מכרזים, יש קבלן זוכה, מביאים חוזה היועץ המשפטי בודק אותו, הגזבר ראש העיר חותמים על החוזה מול הקבלן, מבחינתנו ראש העיר והגזבר סיימו את העבודה שלהם במקום הזה בעירייה. מי שצריך לעשות את העבודה בהמשך ומי שיושב מולו ובודק את כל הביצוע ותהליך הביצוע ושינויים שקורים בשטח זה מחלקת ההנדסה. מחלקת ההנדסה ישבה והתחילה לעשות את כל הדברים האלה. עכשיו מתי אתה יכול לקבל תשובה לגבי אם הפרויקט הזה נכנס לחריגה או לא, כאשר מתחילים להגיע חשבונות, שהגיעו חשבונות למחלקת הגזברות אמרו לו עצור בא הגזבר לראש העיר ואמר לו אדוני לפי כל מה שיש פה. רגע אחד אל תפריע לי. מה שאני רואה פה זה מעבר להחלטת ועדת המכרזים ולאישור המליאה. ראש העיר בא ואומר את זה, הגזבר בא ואומר את זה לכן המהנדס כאן שצריך להסביר לכל המליאה ולא רק להנהלה, להסביר לכל המליאה למה הגענו לחריגה הזאת, ולכן אני חושב שאנחנו צריכים עכשיו לבוא ולהגיד רגע אחד המעשה נעשה, המתקן נקנה. יש לנו שתי אפשרויות או לבוא ולהגיד למהנדס אדוני תביא לנו 900 אלף שקל עכשיו זה לא מעניין אותנו, או לבוא ולמכור את המתקן הזה. אנחנו פה צריכים ולהיות לא רק האחריות שאנחנו מוציאים דברים החוצה אלא גם איך אנחנו פותרים את הבעיה, כי כרגע אנחנו בבעיה, אחת הסיבות שזה על השולחן הזה שיש בעיה. זה לא בעיה שראש העיר יצר אותה, או הגזברות יצרה אותה, ולא ועדת מכרזים יצרה אותה, כי כולם עשו את הפעולות המחייבות, מה שנוצר זה העבודה בשטח, המהנדס בשטח, המהנדס לעניות דעתי בעניין הזה היה צריך לצפות כן או לא, כיוון שזה מתקן שלא קיים בארץ אז לא יכול לצפות את זה לדעתי, ולבוא ולהגיד תשמע אנחנו פה נהייה בחריגה של איזה חצי מיליון שקל על המתקן הזה.

דן תיכון: אולי הקבלן הוביל אותו.

יחיאל אדרי: אולי הקבלן הוביל את זה לשם ושיחק אותה אף אחד לא יודע.

דן תיכון: נתן מחיר נמוך זכה ואחר כך.

יחיאל אדרי: לא זה לא קשור למתקן, כי המתקן הוא בנפרד, לא קשור. המתקן הוא יחידה בפני עצמה. לכן אני בא ואני אומר את הנעשה, אי אפשר להחזיר אחורה. אנחנו פה מביאים את זה לשולחן מועצת העיר ולראות איך פותרים את הבעיה.

רועי לוי: יחיאל איזה יום ישיבת המועצה ובצדק היה לי ויכוח עם אביגיל ואמרת לי אל תפיל את הדברים על הדרג המקצועי, ומה שאתה עושה עכשיו אתה מפיל את זה על הדרג המקצועי.

יחיאל אדרי: אני לא מפיל את זה אני אומר עובדות.

רועי לוי: קח אחריות, תפסיקו להסיר אחריות מהכתפיים שלכם. אדוני אתה שואל אותי מה אני רוצה לעשות, אני לא רוצה לאשר חריגה שהיא לא מתכוננת בדיעבד. אני מוכן לאשר לפני יכול להיות שאם היית מביא את זה למועצת העיר יכול להיות שהיינו אומרים לך יחיאל סליחה למה 900, אולי מיליון וחצי, אולי שני מיליון, אולי צריך להמשיך ולהחריב, אבל אתה אומר לי היום צריך לאשר בדיעבד.

אברהם בינמו: אני מבקש להתייחס לנושא הזה. אני כראש עיר מרגע שהובא בפניי הדבר הייתי חייב ליידע את מועצת העיר. כאשר נעשית פעולת עבודה באמצעות מכרז, מגיעה עד חריגה של 10, 20, 25 אחוז, החריגה מותרת על פי חוק ואנחנו מאפשרים אותה, חלק מהדברים מתגלים היבטים כאלה ואחרים.

רועי לוי: אגב אבי סליחה שאני קוטע אותך אם זה רק 5 אחוז מה הליך האישור?

אברהם בינמו: יש אישור.

רועי לוי: לא אבל יש הליך של אישור.

אברהם בינמו: תקשיב למה שאמרתי כאשר מתבצעת עבודה שזכתה לאחר מכרז, ויש בה חריגה של אחוז עד 25 אחוז אין צורך להביא את זה לאישור מועצת העיר, מהנדס העיר ומחלקות הפיקוח או אם יש מפקח מאשר את העבודות ומבצעים אותם.

רועי לוי: בלי אישור ראש העיר?

אברהם בינמו: לא, במקרה דנן, במקרה דנן החוק בא ואמר, החוק בא ואמר, המקרה דנן, אני רוצה להתייחס לנושא דנן, המקרה דנן בא והתייחס באמת גן שהיה ישן צריך היה לשקם אותו, יחד עם זאת היתה דרישה מפורשת שלנו שהמתקנים יהיו שונים מהמתקנים הקונבנציונאליים שיש בעיר נשר. בא מהנדס לעירייה לישיבה הראה לנו מתקנים, אמר לנו המתקנים האלה לא מתאימים לעידן המודרני, המתקנים האלה לא חדשניים, זה מתקנים שהיו כאן פעם, פעם אחת. פעם שניה לאורך כל העבודה הזאת אנחנו ביקשנו ממהנדס העירייה לבצע שם מעברי חציה, לבצע פסי האטה, להוסיף מקומות חניה שספציפית הם לא קשורים לגן עצמו. דבר נוסף, דבר נוסף נוספו שם נושא הצללה, נוספו שם היבטי בטיחות, שאנחנו דרשנו, באנו למהנדס.

רועי לוי: אבל 900 אלף זה על שדרוג מתקנים בלבד

אברהם בינמו: בוא, בוא תשמע אני רוצה להגיד לך משהו אני להבדיל לא עושה את ההפרדה הזאת, אני מבחינתי.

רועי לוי: אתה לא עושה אבל בא מהנדס ואומר לך, המכתב אומר את זה.

אברהם בינמו: אבל תן לי לסיים.

רועי לוי: אבי אתה לא יכול להמשיך ולרמות גם את הפרוצדורות.

אברהם בינמו: לא אל תגיד את המילה הזאת.

רועי לוי: סליחה אני חוזר בי.

אברהם בינמו: אם יצא מכרז.

רועי לוי: אתה ראש עיר קח אחריות תגיד את האמת. אל תגיד חניות זה המתקן.

אברהם בינמו: רועי לא יכול להיות, לא יכול להיות שאתה תדבר אני אשתוק, לא יכול להיות.

רועי לוי: אתה צודק אבל תדייק בעובדות.

אברהם בינמו: אני מדייק רק בעובדות, רק בעובדות אני מדייק. כאשר באים ורוצים ליצור הפרדה בתוך מכרז אני אבי בינמו 25 שנה התנגדתי לזה קודם לכן, לאורך כל הקדנציה שלי. מה זה אומר? כאשר יש לך מכרז שדן בבניית בניין ואז אומרים בוא נפריד את המיזוג, בוא נפריד את החשמל, ובוא נפריד את זה, לא אני נגד זה, כי אז בכל אחד תעשה 25 אחוז. נוצרה כאן עבודה כוללת שיש בה חריגה של בערך מעל 25 אחוז, בערך חריגה נוספת של 3, 4 אחוז. ישב אצלי גזבר העירייה בא והתריע בפניי אמרתי רבותיי אני חייב ומחובתי להביא את זה למועצת העיר. יחד עם זאת זה מקרה שקורה אחת ל – 10 שנים כן, קרה המקרה הזה, יצא אחד מהגנים היפים ביותר, אני לא רוצה להפיל את כל האחריות חס וחלילה על המהנדס, אני לוקח את כל האחריות אליי, אני האחראי לנושא הזה, אני לא מיטל את האחריות, אתה תשמע ממני את זה עשרות פעמים. אני ראש העיר זה בא לשולחני אני מחובתי היה להביא את זה לשולחן העירייה. לכן אני רואה בזה מקרה חריג, חריג בנוף שלנו, חריג מאוד ולכן אני מבקשת ממועצת העיר כן לאשר את זה. לבוא ולראות כתוצאה מההתפתחות שהיתה בגן הזה, והיתה כאן התפתחות לאורך כל הדרך כי היו כאן כולם מעורבים, זה אחד הגנים היותר יפים שמשרתים תושבים רבים. אנחנו באים ואומרים, רועי שלא תבין אנחנו לא מסכימים עם העניין.

לאון גורודיצקי: העניין של המתקנים רק משפט אחד רועי, המסמך מתייחס לא רק לרכישה של המתקן עצמו זה גם תשתית לאותם מתקנים, גם גומי גם הצללה זה מה שגורם לאותו סכום מה שאני ציינתי זה הכל ביחד.

רועי לוי: אנחנו לא תכננו בהתחלה הצללה וגומי?

לאון גורודיצקי: היה תכנון מעל המתקן הישן הקיים שם.

רועי לוי: כאילו הגדילו את זה?

לאון גורודיצקי: בוודאי הכל אחרת, גם קונסטרוקציה, גם תשתית, גם גומי הכל מבחינת.

גלעד הישג: אני רק רוצה לציין שהתגובה שלנו היתלה די בזמן אמת, אני ביקשתי פגישה שאני גילית על הסטייה הזאת בסעיף, ביקשתי פגישה עם הגזבר ועם המהנדס, ישבנו ביחד, לראות איפה היה ליקוי, באמת הליקוי המרכזי היה בנושא המתקן הספציפי שם החריגה בסעיף E הסטייה היה פה ליקוי.

ישי איבגי: ועדת ביקורת ידעה מזה?

גלעד הישג: לא זה לא הגיע לועדת ביקורת. שניה, שניה שאני מחליט אם להוציא דו"ח ביקורת על משהו או לא זה נפתח פה בפני מועצת העיר, למה צריך דו"ח ביקורת אתם כולכם יודעים מהליקוי, יודעים בדיוק איפה הוא היה. המטרה של דו"ח ביקורת זה להוציא דברים שלא יודעים עליהם, פה במקרה הזה כולם יודעים זה הגיע לשולחן לצורך אישור. היה פה קבלת, היתה פה שגיאה מסוימת אני רק רוצה לעדכן אתכם שהיתה ישיבה, גיבשנו נוהל, ליבנו את הבעיה, מיקדנו את זה איפה זה קרה ושזה לא יקרה שוב פעם, זה היה המטרה של ביקורת.

מירית קרוגליאק: זה היה אז עם הארכיון עכשיו זה,

אברהם בינמו: ארכיון לא היה.

גלעד הס: הארכיון לא היה מה שאני אמרתי לך עכשיו.

מירית קרוגליאק: מי שזה לוקח, מי שעשה את הפגיעה שייקח את האחריות. ויחייב את האדם ששילם או שהרשה את התשלום הבלתי חוקי וכן יחייב הממונה כל אדם או אחראי לחשבון בכל סכום או הפסד שנגרם בשטח רשותו או התנהגותו, כך אומר סעיף 221 לפקודת העיריות.

אברהם בינמו: אני בסעיף 238 לפקודת הצדק הציבורי אומר לך המהנדס עשה עבודה מצוינת אני תומך בו ולוקח את האחריות, אני תומך בו ולוקח את האחריות,אני מגבה את המהנדס שלי.

ישי איבגי: אין לנו בעיה עם המהנדס מה הוא עשה שהוא מהנדס.

מירית קרוגליאק: הוא עושה עבודה מצוינת ,... אם האחריות זה על מי שמבצע אז החברה שביצעה בלי אישור שלנו אז שה... תשלם זה החברה שעשתה היא תשלם.

אברהם בינמו: מירית אני מודה לך אני מבקש לאשר את ההגדלה של,

רועי לוי: אבי מי אישר לה להגדיל את המתקן.

אברהם בינמו: אני מבקש לאשר, אני אדבר אחר כך. מי בעד? 7 בעד, מי נגד? 4 נגד. הצעת החלטה.

רועי לוי: הצעת החלטה לשדרג את, לצאת למכרז לשדרוג המתקנים בנוסף לקיים היום להביא את זה לועדת מכרזים לאחר סקר צרכים עם התושבים, ולשדרג את הגן שיתאים לכל טווח הגילאים.

אברהם בינמו: יש לנו תכנית. אני לא מסכים. יש הצעת החלטה של רועי לוי מי בעד הצעת החלטה של רועי לוי? מי בעד? 4 מי נגד? 7. עכשיו אני אגיד לך למה אמרתי את זה, אני אגיד לך את זה בכנות הדס יושבת שם מול הורים, הרי מה חסר לנו מתקנים לילדים קטנטנים זהו.

רועי לוי: אז למה היית נגד?

אברהם בינמו: כי עובדים על זה, למה אני צריך לעשות הצבעה על זה, למה אני צריך לעשות הצבעה על זה, למה שהעסק עובד?

רועי לוי: אז תהיה בעד למה אתה נגד.

אברהם בינמו: סעיף הבא לאון משוחרר.

סעיף 2 אישור פרוטוקולים

אברהם בינמו: נושא פרוטוקולים אישור פרוטוקולים.

משיח עמר: בעניין הזה אני אומר עוד פעם באמת זה לא עניין של קואליציה, אופוזיציה.

מירית:אם זה לא עניין של אופוזיציה, קואליציה למה אתם לא מקבלים את ההצעה של רועי?

יחיאל אדרי: אנחנו מחליטים על מה שקיים מה נחליט,

(ההקלטה הופסקה לבקשתם)

אברהם בינמו: אני מבקש הצעה על סדר היום אישור פרוטוקולים רווחה ושירותים חברתיים יד/ 3, מכרזים יד/ 12, בריאות הציבור והנגשה יד/ 2, ועדת מלח יד/2, רווחה ושירותים חברתיים יד/ 3. אלה פרוטוקולים שהובאו בישיבות קודמות לכן הם קיבלו סדר עדיפות כי הם היו בסוף הדיונים.

דן תיכון: יש כאן אני רואה שמקליטים, האם הפרוטוקול שיוצא משקף במאה אחוז?

אברהם בינמו: במאה אחוזים.

דן תיכון: ואין שינויים?

אברהם בינמו: אין שינויים. השינוי היחידי שיכול להיות, אין עריכה חס וחלילה, חס וחלילה לדוגמא הוצע בע' יכולים לתקן להוציא בא', כאשר הוצע מהאולם זאת אומרת רק תיקוני הגהה, אין שינוי בשום פנים ואופן אתם רוצים לקבל את התמליל אתם מקבלים את התמליל, רוצים לקבל את הפרוטוקול מקבלים את הפרוטוקול, לכן אני מבקש לאשר את הפרוטוקולים האלה במידה ויש הערות אני אשמח. אני רק רוצה להודות לכל חברי הועדה שהשתתפו בדיונים האלה וביצעו אותם הלכה למעשה. מי בעד? 7 בעד. מי נגד? 4 נגד. הפרוטוקולים מאושרים. אני ברשותכם חייב לעשות טלפו הביתה.

רועי לוי: אחרי שסיימת את הזה של הפרוטוקולים צריך באמת להקפיד על השמות רק של הפרוטוקולים של הנוכחים אני ציינתי את זה כבר פעם קודמת, כאן רשמתם נגיד משיח וריטה ואז מחקתם אותם כאילו למה בכלל הכניסו אותם.

דובר:לא, לא כי זה היה פרוטוקול שנחתם על ידי חברי הועדה באותו מעמד, זה היה הוכן ככה.

אברהם בינמו: אני ברשותכם מבקש לעשות טלפון חשוב מאוד הביתה.

(אברהם בינמו יצא)

רועי לוי: מילה לפרוטוקול לאחר שאושרו זה הארה לאביגיל חשוב שבאמצעות הצוות שלך או לא משנה מי שיקראו את הפרוטוקולים לפעמים יש הנחיות גם של יו"ר הועדה וגם של הועדה עצמה בעצם לביצוע של כל מיני דברים שהם באמת יעכבו אחרי הביצוע של הדברים. אני אתן דוגמא בוריס מבקש אני לא יודע 2 או 3 ישיבות את הנושא של ספר הקבלנים להביא לנו.

בוריס אייזנברג: לא, לא לפרסם מחדש, אנחנו יוצאים בכלל.

רועי לוי: אתה יודע כבר כמה זמן ביקשת את זה כבר אולי שלושה חודשים.

בוריס אייזנברג: זה יוצא בשבוע הבא הודעות.

רועי לוי: בסדר אמרתי רק לשים לב לדברים, לפעמים מבקשים דברים שבאמת.

בוריס אייזנברג: אנחנו מחדשים בכלל את כל הרשימות.

רועי לוי: לא רק על זה אני אומר באופן כללי.

יחיאל אדרי: אחרי שיש ישיבת ועדה החוק מחייב שהמרכ"לית תעבור על ההחלטות ותבדוק ביצוע הלכה למעשה של ההחלטות.

סעיף 4 אישור המלצות ועדת הנחות

יחיאל אדרי: טוב נעבור לסעיף 4 אישור המלצת ועדת הנחות.

רועי לוי: לא שאילתות, הצעות לסדר ואז אתה ממשיך.

יחיאל אדרי: לא אני עובר לזה כי ראש העיר יצא אז אני לא יכול לעשות שאילתות, התשובות שלו. אישור המלצת ועדת הנחות.

גאורגי גרשקוביץ: הוגשו לנו בישיבה הנחות מתאריך 23/7 ו– 11/8 הנחות לחובות ישנים מאוד של העירייה וגם עסקים וגם פרטיים. לפי מה שהבנתי מהגזבר ומבקר העירייה ראיתי, לא מבקר סליחה גזבר והיועץ המשפטי והבנתי מהם שניסו את כל הניסיונות לגבות את כל הכספים של חובות ישנים משנים קודמות ומה שהם הצליחו הוציאו ומאלה הם לא הצליחו להוציא ואין אפשרות להוציא וככה הבנתי מהם, ואם אתם רוצים התייחסות של הגזבר והיועץ המשפטי.

רועי לוי: מי החברים בועדת הנחות?

גאורגי גרשקוביץ: דן תיכון, וגזבר העירייה והיועץ המשפטי.

רועי לוי: כחבר בועדה או כמשקיף?

מוטי חן: אני לא משקיף אני חבר הועדה.

דן תיכון: ברשותך אפשר להוסיף. ראשית הרשימה היא ארוכה מסתבר שמזה שנים לא נערך דיון בנושא הזה ולכן הצטברה רשימה ארוכה ביותר. אנחנו לפחות אני דאגתי לכך שנקבל פרטים על כל מקרה ומקרה מבחינת החוק עברה את ה – 1000 שקל.

מוטי חן: הוא עשה לי חיים לא פשוטים.

דן תיכון: אני לא חושב שגזבר העירייה ליקק דבש בישיבה הזאת ולזכותו יאמר שאני נאלצתי לעזוב באמצע הוא סגר את הישיבה, ודאג לכך שהישיבה הזאת שההמשך שלה יתקיים כמה ימים בהשתתפותי. יש כאן מקרה אחד שראוי לציון ולא רק בשל הפיקנטיות שבו זה מחקו כאן חוב של אביו של אלי קולס שעומק החוב ארוך מאוד, אבל כנראה שלא היה מה לעשות גם בעניין הזה וכל האפשרויות וכל הצעדים נבדקו וננקטו.

יחיאל אדרי: אני מבקש ברשותך דן אני מבקש למחוק מפרוטוקול את השם, למרות שאף אחד.

דן תיכון: אני לא בטוח שאתה יכול.

יחיאל אדרי: את השם אני מבקש ברשותך.

דן תיכון: אני חושב שזה דיון ואני מסכים גם כדי לקחת זה לא סודי, זה לא סודי לפחות יש דבר אחד שאנשים האלה צריכים לדעת שההליך לא תקין וכל אזרח יכול לראות את השמות האלה. לפחות ביישוב. אני יכול לומר באחריות שעשינו כמיטב מאמצנו כדי לחקור את הגזבר שעבר כמה שעות לא נעימות, אני בטוח שאחר כך הוא אמר לעצמו מה אני צריך את החקירות האלה יותר אני לא מוחק לאף אחד.

רועי לוי: מוטי איך נרשמים כל החובות האלה בעצם בתקציב העירייה.

מוטי חן: לא נרשמים, מחיקת החובות לא נרשמת בתקציב העירייה.

רועי לוי: 4 מיליון שקלים זה נכנס לך, זאת אומרת שאתה הגדרת הכנסות מארנונה, זה נכנס בתוך ההכנסות מארנונה?

מוטי חן: לא, לא החובות האלה סומנו כחובות מספקים מלכתחילה, הם היו מסומנים כבר שנים ולא צריך לגבות אותם.

רועי לוי: איך אנחנו רואים אותם מבחינת התקציב, איך אנחנו רואים אותם?

מוטי חן: אתה לא רואה אותם בתקציב.

רועי לוי: אתה לא צריך להכניס אותם?

מוטי חן: איפה תקציב אותם, אתה לא יכול להכניס. ארנונה.

רועי לוי: עד שאנחנו לא החלטנו בפועל הרי זה עדיין ארנונה שצריכים לגבות.

מוטי חן: רועי, רועי דו"ח כספי של עירייה עובד על פי שיטת מזומנים מתוקנת. זה אומר שההכנסות נרשמות על בסיס מזומן. אי אפשר לרשום הכנסות שלא גבית בפועל, ואתה גם לא יכול בתקציב, אני מדבר על התקציב, אתה לא יכול בתקציב לתקצב צפי להכנסות שלא תגבה אותם. התקציב נניח ארנונה של 86 מיליון ₪ לא כולל בתוכו את כל החובות הקיימים בארנונה לאותה נקודת זמן, מה שאתה צופה שתגבה מתוכם.

רועי לוי: זה מה שהכללים אומרים רק הצפי שלך? מאלה שלא גבו.

מוטי חן: כן, אחרת כנגד ההכנסות של ה... בתקציב יש גם הוצאות, אף אחד לא רוצה, ואתה לא רוצה, ואף חבר מועצה לא רוצה שנייצר הכנסות דמיוניות ונזרוק את הכסף הזה בהוצאות.

רועי לוי: לא שרוצה או לא רוצה, אני אגיד לך למה אני שואל את זה. לא יודע נראה לי יחיאל אמר את זה עכשיו, יכול להיות שלא אתה סליחה, אני אומר את זה, שאנחנו מדברים על אחוזי גביית ארנונה בעצם מראש אנחנו מוותרים כאן על סכום שהוא נפרש לאורך שנים לצורך העניין זאת אומרת הוא אף פעם לא נכנס לתוך אחוזי גביית ארנונה. השאלה היא איך משקפים, תשמע בכל זאת זה סכום לא מבוטל זה 50 מיליון שקלים.

מוטי חן: רועי אם תחזור רגע לדו"ח הכספי ותסתכל על טופס 5, אני אשים משקפיים כדי שאני אראה על מה אני מדבר. על טופס 5 בעמוד 7 אתה תראה שהגביה השוטפת מסה"כ החיוב התקופתי לגביה בניכוי הנחות עמד על 93 אחוז כמו שאמרתי קודם. אבל הגביה השוטפת מסה"כ החיוב התקופתי, כולל הנחות, כולל, כולל מצטבר.

רועי לוי: איפה אתה?

מוטי חן: בעמוד 7 בטור הימני, תסתכל על האחוזים למטה. הגביה השוטפת מסה"כ החיוב 93, מה מתחתיו כתוב?

רועי לוי: גביה שוטפת מסה"כ חיוב תקופתי.

מוטי חן: לא עוד אחד למטה, סה"כ גביה שוטפת מסה"כ חיוב תקופתי כולל הנחות 77 אחוז, המצטבר כולל יתרות החוב שלך הוא גביה של 97 אחוז ולא 93 אחוז, כי זה לוקח בחשבון את אותם יתרות שלא גביתי, אוקיי, אני לא יכול להכניס את זה כהכנסה בתקציב כי אני צריך להיות עם צפי ריאלי של מה שאני אגבה. זה בגלל שזה עובד על פי שיטת מזומן, אם זה היה עובד לפי שיטה מצטברת אתה צודק היינו צריכים להכניס כל הכנסות וכנגד חובות מספקים, זה השיטה החשבונאית הנכונה לטפל בזה.

יחיאל אדרי: יש לעוד מישהו שאלות?

דן תיכון: מה שאני רוצה להעיר, אני רוצה להעיר לאדוני הגזבר אל תיתן לחובות כאלה להצטבר ולהשתרע על פני שנים. תמצא את העניין ואז תביא את זה להכרעה.

מוטי חן: מקבל את זה.

יחיאל אדרי: אוקיי יש עוד הערות? מי בעד ההמלצה של ועדת הנחות? כולם בעד, מי נגד? ההחלטה היא כזאת רבותיי: כולם בעד חוץ מראש העיר שלא נמצא בסעיף הזה.

(מדברים ביחד)

(אברהם בינמו נכנס)

רועי לוי: אבי עד שיצאת הצבענו פה אחד.

יחיאל אדרי: עכשיו פה אחד עם ראש העיר.

אברהם בינמו: אני מבקש להמשיך את הישיבה, יש הצעות לסדר. בוא נתחיל עם הצעה לסדר. אין שאילתות.

דן תיכון: יש לי סתם שאלה אליך, לפני שאתה מתחיל, סתם שאלה אליך שקשורה בהיגיינה, נעמי היתה צריכה לשאול. עשית כאן חדרי שירותים למה אין קרש לאסלות, תסביר לי הרעיון הזה ונייר.

יחיאל אדרי: שברו אותם.

אברהם בינמו: לפי ההצעות לסדר של מירית קרוגליאק אני חייב תשובה לדן תיכון, אני חייב תשובה לדן תיכון לגבי הנושא של חניה וסימון כחול לבן. בנושא הזה של סימון כחול לבן, ועדת התחבורה תתכנס נדמה לי בעוד שבוע, שבועיים תאשר את הכחול, לבן זה חייב להיות מאושר במסגרת ועדת תמרור. אנחנו מכינים תכניות חניה כולל מדחנים, במקומות מסוימים בעיר זה לידיעתך. גם בנושא רחוב השלום וכיוצא בזה.

סעיף 5 הצעות לסדר - הצעה לסדר של מירית קרוגליאק

אברהם בינמו: הצעה לסדר של מירית קרוגליאק הקמת מתחם בילויים בעיר, אני מבקש מהגברת מירית קרוגליאק.

מירית קרוגליאק: זה כבר דיברנו.

אברהם בינמו: זה כבר דיברנו אז אנחנו נעבור להצעה הבאה.

מירית קרוגליאק: אני לא רואה פה את ההצעה לסדר של הארנונה של צו 8.

אברהם בינמו: יש עוד עדיין ארבעה.

מירית קרוגליאק: לא זה היה לפני.

אברהם בינמו: אה לגבי צו 8 אני אגיד לך.

רועי לוי: החזרתם את אותה הצעה פעמיים. של מתחם בינוי זה כבר היה הדיון.

מירית קרוגליאק: דיברנו על זה ובמקום זה לא העלתם את הארנונה.

רועי לוי: גם את הספורט לדעתי.

אברהם בינמו: נעשה סדר בסדר. עכשיו בוא נלך להצעה שכן ישנה, ואני מבקש איפה יחיאל שיכנס לכאן. תפסיק לעשן. הוספת סייעת, הצעה לסדר של מירית קרוגליאק הוספת סייעת נוספת לגני הילדים ולצהרונים. אי לכך אני מבקש ממירית קרוגליאק שתקראי את ההצעה שלך בקול כדי שהיא תירשם בפרוטוקול, ואת הצעת ההחלטה.

מירית קרוגליאק: הצעה לסדר הוספת סייעת לגני הילדים ולצהרונים. הורים רבים פנו אליי ורואים צורך.

דן תיכון: למה שהיא תקרא?

אברהם בינמו: שאתה תשמע גם.

דן תיכון: לא.

אברהם בינמו: כאשר לא היינו עושים רישום על ידי תמלול היינו למעשה מכניסים מכתבים והערות ואז היו מצרפים את זה לפרוטוקול, אפשר אני באמת צריך לבחון את הנושא, אני מציע שתקרא זה קצר.

מירית קרוגליאק: הורים רבים פנו אליי ורואים צורך קריטי בהוספת סייעת נוספת על ידי העירייה לצהרונים לאחר מחקר שעשיתי לגבי הנעשה בגני הילדים והצהרונים גיליתי כי ישנה השפעה ארוכת טווח המגובה במחקרים על הילד ועל הבוגר בגלל עלויות כפי שאמרה פרופסור לחינוך פנינה קליין חברה בולטת בועדת טרכטנברג. דברי ההסבר המחסור הכרוני באנשי צוות בגנים ובצהרונים פוגע בתפקוד ילידנו, בבריאותם וברווחתם בגדילתם, ב... הרגשית והפרימיטיבית ויכולתם ליצור קשרים חברתיים תקינים בחינוך שלהם והן בבחינה בכיה לדורות. לא רק התנהגות הילד מושפעת מהטיפול שקיבל בגיל הצעיר אלא גם מבנה המוח והמנגנון הפעולות שלו. יש הוכחות שטיפול לא איכותי וחסכים משמעותיים בגיל הרך גורמים לנזק התפתחותי. זה ציטוט של פרופסור פנינה קליין. חלק מהפעוטות למשל טרם נגמל לחלוטין מהחיתול או מהמוצץ וחלקם עדיין לא מדברים, הם זקוקים לתיווך חברתי ולטפול אינטימי ורגשי יותר צמוד. ילד בגיל צעיר דורש יותר קשר על מנת לענות על צרכיו. גננת וסייעת אחת מצוינת ככל שלא תהיה לא יכולה להחיל כל כך הרבה ילדים ולתת להם מענה פיזי, רגשי ופדגוגי. הורים מסרו לי על ילדים שחזרו עם בגדים מלוכלכים, וצרכים שלא נוגבו, על סייעות שמתקשרות לאימהות באמצע יום עבודה לבוא להחליף לפעוט שלה חיתול כי אין זה מתפקידה. על ילדים שחוזרים הביתה מורעבים או מיובשים לחלוטין כי אף אחד לא שם לב שהם לא אכלו או שתו כל היום, ילד עם חום גבוה שנשכח לנפשו... על ידי אימו כמעט מעולף בסוף היום. מקרה אלימות והעתקה רבים מאוד, ודוגמאות רבות ולכולם מכנה משותף אחד צוות מצומצם מידי האחראי על מספר ילדים רב. הצעת החלטה: אדוני ראש העיר כעירייה שהחינוך נמצא בראש שסדר העדיפויות שלה אני יחד עם חבריי לעיר קוראים לך לקחת אחריות על חינוך שלא לשים את חיי ילדינו וביטחונם להפקר. אני מציעה להוסיף סייעת החל מחודש נובמבר 2014, המימון יגיע מתקציב העירייה אל הגנים ואל הצהרונים, בברכה מירית קרוגליאק.

נעמי כספי: אני יכולה שניה אחת רק לענות לדן. אתה יכול לא לפרוטוקול.

אברהם בינמו: אחרי זה, אחרי זה.

רועי לוי: אני מבקש גם להתייחס אני רוצה להבין מהנושא של מירית, קודם כל אני מברך.

נעמי כספי: למה אתה נותן לו ולא נותן לי אני לא מבינה?

אברהם בינמו: את ביקשת לענות לדן תיכון.

נעמי כספי: כן אבל לא בעניין שנדון עכשיו.

אברהם בינמו: את אומרת לסגור את הפרוטוקול אז אנחנו לא סוגרים, אחרי שנסגור את הסעיף הזה בקשה.

רועי לוי: אני קודם כל רוצה לברך את מירית על ההצעה לסדר היא ציינה גם, מירית פתחה איזה שהיא עצומה בפייסבוק, לא בפייסבוק, סליחה פתחה עצומה דרך אתר אינטרנט שנקרא עצומה COIL ויש כ– 260 חתימות יותר, פעם אחרונה שראיתי כ– 260 חתימות היו, של הורים שבעצם תומכים בנושא הזה. מרביתם מנשר, ויש כאלה שראו את זה גם מבחוץ וחתמו על הדרך, אבל מרביתם באמת מנשר, ואני חושב בשלב מאוחר יותר אולי כדאי להגיש לראש העיר את העצומה אבל זה לשיקולך. אני רוצה רק להביא סיפור אישי בנושא הזה, לפני, אחרי שיחיאל אחר כך יתייחס ונצטרך לעבור להצבעה, אבל חשוב לי להביא את הסיפור אישי, של אחיינית שלי שנמצאת בגן באמת לעלה ועלה, הגננת משובחת ובאמת צוות טוב, אין מה לדבר, אבל זה גן בגלל אופיו הוא רב גילאי, יש שם אמנם 2 מטפלות, 2 סייעות וגננת אבל עדיין לא צריכים להגיע אליהן ואני יכול, אני אומר לפרוטוקול שינויים בהתנהגות קיצוניים מאוד, מאוד, מאוד כאילו אני לא מכיר אותה בן אדם חדש. היא בצהרון היא מגיעה כבר לשלב של הצהרון היא רוצה לישון אין לה איפה לישון שם, אני לא יודע אם אתם יודעים, הילדים האלה בני שלוש מגיעים ממעון כל מי שיש לו ילדים יודע, הם ישנים במעון, הם מגיעים לצהרון אין להם איפה לישון, אז שמו לה היום איזה ספה, אם אתם רואים נקרע לכם הלב לא בגלל שזה משפחה שלי, אתם רואים ילד, היא זרוקה שם באיזה שהיא ספה בפינה היא הולכת לישון שם שכל הילדים מעל הראש שלה והכל, לא אוכלת בצהרון בגלל שהיא ישנה.

אברהם בינמו: באיזה גן זה?

רועי לוי: אחר כך אני אגיד, כי באמת הגן הוא ברמה אין לי מה לדבר באמת, גן ברמה, אני יכול להגיד באמת אחד הטובים בנשר, עם הגננת הכי טובה אולי בנשר, בלי יותר זה, ואז היא זרוקה שם ישנה, עכשיו היא מתעוררת מהשינה, בערך בשעה שלוש, שלוש וחצי, אין כבר אוכל כי אפשר לתת לה אוכל לחמם אותו עוד פעם אסור פשוט מבחינה בריאותית, אז היא לא מקבלת גם אוכל, היא מגיעה הביתה אני לפעמים אוסף אותה מהגן בשעה ארבע וחצי בערך היא מגיעה אליי הביתה, היא פשוט טורפת היא לא אוכלת, היא לא שותה שם זה משפיע על ההתנהגות, ואני באמת לא חושב שכל האשמה היא עלינו אבל אני חושב שבאמת המחויבות שלנו כחברי מועצת עיר, כי זה הדוגמא האישית שאני יכול להביא ממה שאני מכיר, אבל אם אנחנו יכולים כן לתקצב וכן לתת בתחום הזה, ואני יודע שיש עם זה בעיה גם ברמה הארצית הנה אני אומר את זה בגנים, אבל בצהרונים אין בעיה כי הצהרונים הם בשליטה שלנו, בגנים אני מסכים יחיאל למרות שאפשר לאכוף את זה ואם תרצה אנחנו גם נדבר איך אוכפים את זה במידה ונחליט כאן שכן, גם בצהרונים חברה זה חייב, אני אומר לכם אתם רואים אותם, אני לא מדבר על האלימות והבטיחות אני בכלל לא שם, אני ברמה שהילדים האלה הם קטנים, פשוט זאטוטים תחשבו שיש זה רב גילאי זה 3 עד 5, ילדים בני 3 אתם יודעים מה רמת התפתחות שלהם, ו– 5, חמש וחצי מה רמת התפתחות שלהם, ואין מי שנותן את המענה הזה היום בעיר, ואני חושב שאחרי שאישרנו כאן באמת הרבה דברים ועדכוני תקציב ואישרתם אותם, אני כן חושב שאנחנו צריכים לתת את הדעת וכן להחליט שאנחנו מוסיפים את זה.

אברהם בינמו: ניתן את הדעת, ניתן את הדעת על מה שהערת.

יחיאל אדרי: חשוב מאוד שנדע באיזה גן מדובר.

רועי לוי: זה אמרתי שזה סיפור אישי אבל אני מאמין שזה כללי בכל נשר, לא חס וחלילה מאשים מישהו.

יחיאל אדרי: אני באמת ובתמים במערכת החינוך אני נמצא לא מעט שנים ואני חי את הצהרונים יום, יום שעה, שעה, ואת הגנים בכלל, ואנחנו משתדלים לפתור בעיות נקודתיות ברמות מטורפות גם של עודפי סייעות וכו', אני רוצה להבהיר. שמדברים על תוספת של סייעת נוספת בכל גן בהצעת החלטה ומירית אני חושב, בואו אתם מצד אחד לפני דקה באישור התקציב באתם ואמרתם אתם משתוללים ואתם מוציאים כסף, ואת מדברת איתי פה על הוצאה רק שתביני של בערך כמעט 2.5 מיליון שקל בשנה.

מירית קרוגליאק: מה יותר חשוב הגינון, השיפוץ?

יחיאל אדרי: זה לא יכול להיות במקום כל אחד יש לו את התקציב שלו. אבל מה אני רוצה גם לעדכן עוד נקודה. במעונות יום מי שיודע ויש לו תינוקות יודע שהחוק מחייב שם אחד ל– 7, סייעת, מטפלת ו– 7 תינוקות לא מדבר, אני מדבר על 0, 3. 1 ל – 7.

רועי לוי: זה 1 ל– 5, זה משתנה יחיאל אחר כך 1 ל– 7 ואחר כך 1 ל– 8.

יחיאל אדרי: תינוקות זה 0 ל– 3, 1 ל– 7.

רועי לוי: יחיאל זה שלוש רמות.

יחיאל אדרי: חברה אני חי את זה. אני עשיתי בדיקה בעקבות הצעה לסדר שהגשת ופניתי הן למחלקה לחינוך והן למנהלת הגנים, שאני חושב, והן לצהרונים שאני חושב שהמערכת הזאת עושה עבודה מעולה, מעולה לא טובה, מעולה. ישנם פה ושם תקלות, כל דבר שאנחנו יודעים אנחנו לגופו של עניין מטפלים בצורה ישירה ואין בזה, אין סנטימנטים. הסביבה הטבעית של הילדים אנחנו משתדלים מקצה לקצה, אין דבר כזה של חוסרים, אנחנו משתדלים לתת מענה בכל מה שקשור לגני ילדים כי אנחנו יודעים שהילד הולך להיות שם 8 שעות ולא חצי יום. אני אקריא לכם את התגובה של המחלקה לחינוך כאשר ביקשתי שיעשו את הדברים האלה.

רועי לוי: מי זה המחלקה לחינוך?

יחיאל אדרי: זה סיון, ו... אני ביקשתי בעקבות, גני ילדים רשמי לגילאי 3, 6 מונה צוות של גננת וסייעת, גני ילדים רב גילאי מעל 22 ילדים מונה צוות פלוס גננת, פלוס 2 סייעות, וארבעה מהגנים בהם מספר ילדים טרום חובה הינו גבוה מ– 25 ילדים יש עזרה של בת שירות לאומי למשך כל שנת הלימודים. יש להדגיש שסייעת נוספת ללא תקן ניתנת בדרך כלל עד אחרי סוכות בהנחה כי נעשה תהליך של הסתגלות לגן ולצוות החדש, כל גן שיש בו ילדים שהם עדיין לא גמולים, ויש בעיות איתם יש שם סייעת נוספת שניתנת עד אחרי סוכות.

רועי לוי: זה לא בגלל הגמולים זה בגלל ההתאקלמות.

יחיאל אדרי: הכל ביחד. בעקבות חוק חינוך חינם אנו רואים גידול ברישום ילדים שאינם גמולים לכיתות גן, טרום חובה, ילדים שאינם גמולים מכניסים אותם לגן עוברים תכנית גמילה בשיתוף ההורים וצוות הגן, חינוך הילדים בגן בין היתר הוא לעצמאות הן לעשיית הצרכים והן להפחתת הסתגלות למוצץ. ילדים שאינם מדברים לרוב צריכים מסגרת של גן שפתי בו מקבלים את המענה לליקוי זה. בגני ילדים באים לעבוד, הילדים באים לשחק במרכאות בוא נגיד, ויכול להיות שהבגדים יחזרו עם לכלוכים של עבודות יצירה, חול, וכו'. בגני ילדים יש הפסקות אוכל ושתיה קבועים ויש הקפדה על כך בעזרת מעקב. במידה של בעיות אלימות או קושי הסתגלות חריגים בגני טרום חובה הרשות הקצתה החל מהשנה תקן לגני הטרום חובה. לפני שאני נכנס להצעת החלטה באמת אני רוצה שתבינו דבר אחד, השנה אנחנו התחלנו בדבר שלא היה הרבה שנים בנשר, כי לא התמקדנו, אני באתי וביקשתי שגני החובה לא יהיו שם ילדים שהם מטרום חובה, שיהיה רק גני חובה. התחלנו ברמות יצחק בגן תהמר שם יש רק ילדי חובה, לא יכול להיות מצב שילד שיהיה מכות או שיהיה דברים כאלה שגם הגננת תוכל לרוץ איתם נכון. גן השיטה שהוא צמוד לגן התמר הורדנו את זה שם, זה רק ילדים שהם טרום חובה והתחלנו לפזר לגנים למעלה לטרום, טרום חובה, שלא יהיה מצב, מקומות שיש לנו בעיות של רב גילאים זה במקומות שאין הצדקה בכלל לפתוח כן, לוקחים ילדים ,3,4,5 זה בעייתי כמו התאנה, כמו בתל חנן שיש בעיה של ילדים.

רועי לוי: או חינוך דתי.

יחיאל אדרי: בסדר שזה גם בעייתי אבל חינוך דתי מסתבר היום ברמות יצחק מפוצץ הגן, הגן מפוצץ. לכן אני בא ואומר רבותיי, לכן אני בא ואומר אנחנו עובדים בתקנים של משרד החינוך ויותר מזה, יותר מזה אפילו. יש בעיות בגנים מסוימים כמו שהעיר הרגע רועי זה צריך לבדוק באופן פרטני, נקודתי אין בעיה, לא היה מקרה שפנו אלינו,או פנו למחלקה הם יום יודעים יפה מאוד, אני לא מצדיק את המחלקה לא בתשובות שלהם, וההורים מגיעים אני אומר להם זה לא מעניין אותי התושב מעניין אותי הילד, לא מעניין אותי ההורה שהוא צריך לקחת את הילד וזה קרוב לו או האח שלו, אותי מעניין הילד אין מצב שמגיעה אליי תלונה ואפילו הכי קטנה, יש כאלה כל יום באים אליי, הסייעת קיללה אותי, ההיא דיברה איתי לא יפה, זה אמרה לי ככה, הילד שלי חזר עם טיטול הכל אני יודע שזה לא מטופל, מטופל במקום, מחלקה לחינוך מיודעת לזה, יש לנו פגישות שוטפות בנושא יחד עם המפקחת על הגנים, אני יכול להגיד לכם שהמצב בנשר בעניין הזה טוב מאוד.

מירית קרוגליאק: איך אתה מסביר את האנשים שחוזרים, אני ראיתי את הילדה מיובשת במקרה היא ילדה של חברה שלי, היא חזרה מ... אחר כך עשו לה עירוי והכל בגלל שכל היום היא לא שתתה ולא שמו לב אפילו. לא אכלה.

יחיאל אדרי: זה בעיה נקודתית, לא יכול לתת לך תשובה, את חושבת שהסייעת הנוספת היא תשים לה זונדה.

מירית קרוגליאק: לא, לא רק היא אני מדברת על ההתייחסות, אני מסתכלת גם בת שירות זה לא הפתרון, אולי בנוסף אפשר בת שירות.

יחיאל אדרי: זה בנוסף, סליחה זה בנוסף.

מירית קרוגליאק: לא בנוסף לעוד סייעת.

יחיאל אדרי: לא זה יש סייעת, יש גננת ויש בת שירות לאומי. אני יכול לגלות לכם עוד סוד, שלא לדבר על הילדים עם המוגבלויות שגם הסייעת שלהם צמודה ונמצאת איתם מהגן בגן, זאת אומרת שהיא גם נותנת סיוע.

רועי לוי: רק שניה רק בקשר למכתב שהקראת של המחלקת חינוך. אני לא חושב שאנחנו צריכים להסתתר מאחורי מה שהם אומרים ולקחת את מה שהם אומרים כחזות הכל. ואמרת את זה שאתה לא לוקח את הדברים שהם אומרים, וצוין כאן לא לקחת את הדברים שלהם כ"ראה וקדש".

יחיאל אדרי: כי הלכתי להסתכל.

רועי לוי: הרי מה הם אמרו? הם התייחסו באופן כללי מה עושים בגנים וזה, יפה מאוד אני מעריך מאוד, מאוד את סיון מאוד, מאוד את משה וזה בסדר מה שהם אומרים, והתיאור שהם נתנו למועצת העיר אבל ההצעה לסדר הזו זה הצעה לסדר של מדיניות וסדרי עדיפויות. האם אנחנו שמים ואתה פירטת את זה ל– 2,3 מיליון שקלים.

יחיאל אדרי: קצת יותר אפילו.

רועי לוי: אני אומר זה מה, אוקיי יותר לא משנה, פירטת את זה לנושא הזה, ואני חושב שזו החלטה של מדיניות, זה לא החלטה של פקידות. האם אנחנו כמדיניות חושבים לתת עוד סייעת או לא. אגב זה החלטה של מדיניות של צהרונים, הרי אותו דבר יכלו לתת לי על צהרונים להגיד אנחנו נותנים שירות כזה, וכזה, וכזה, וכזה אוקיי אז אל תורידו את המחיר, מה זה קשור בכלל למחיר זאת אומרת זה החלטה של מדיניות, מועצת העיר סוברנית להחליט אם היא רוצה או לא רוצה. אז אני חוזר וכאן אני מקל עליך בגנים יותר קשה בשעות פעילויות בגן, בצהרונים הרבה יותר קל, למרות שגם בגנים מצאו לזה פתרונות בערים אחרות שאנחנו יכולים לייבא אותם לפה.

אברהם בינמו: טוב הצעת החלטה של מירית קרוגליאק.

מירית קרוגליאק: לפני זה אני רוצה לתקן כי אמרת שאתה בטוח, בטוח על 1 ל– 7 אז הנה יש לי משהו שממש מראה שזה,

רועי לוי: של התמ"ת, מעונות יום זה תמ"ת.

יחיאל אדרי: מעונות יום אני יודע זה חדש.

אברהם בינמו: אני מבקש להתייחס ולהעלות את זה. אני מבקש.

מירית קרוגליאק: יש פה 3 עד 15 חודשים, 16 עד 24, זה מחולק לגילאים.

אברהם בינמו: מירית אני קודם כל שמח על מה שאת העלית, יחד עם זאת יש לנו הצעת החלטה נגדית באופן נקודתי אנחנו נפעל בכל מקום, ואנחנו פועלים בכל מקום. פרויקט בצהרונים הוא פרויקט מבורך, מורכב, מעניין שאכן במשך 5 שנים הגינו אותו והצלחנו להוציא אותו לפועל בתחילת הקדנציה שלנו, לא היה פשוט נתקלנו בהרבה בעיות אבל פתרנו אותם גם ברמה האסטרטגית וגם ברמה הפרטנית בכל גן וגן. יחד עם זאת אני מסכים גם עם רועי שזה עניין של מדיניות. מדיניות העירייה היא להמשיך לטפל בצהרונים כפי שטיפלנו, לתקצב אותם אבל אנחנו כרגע לא נוסיף סייעת אלא נעבוד לפי התקן. לכן אני מציע שתעלי את הצעת החלטה שלך ואנחנו נעלה. מה הצעת החלטה שלך.

מירית קרוגליאק: להוסיף סייעת החל מחודש נובמבר.

אברהם בינמו: מי בעד הצעתה של עו"ד מירית קרוגליאק? 4 בעד, מי נגד? 7. הצעת החלטה של הנהלת העירייה, עיריית נשר תאייש את תקני הגננות והסייעות בהתאם לחוק ולהמלצות מנהל מחלקת החינוך משה לאופר ומנהלת מדור גני ילדים סיון פניני תמם. מי בעד? 7 בעד, מי נגד?, מי נגד? 4 נגד. 7 בעד ההצעה של הנהלת העירייה, 4 נגד.

רועי לוי: אני מבקש להפוך את ההצבעה הזאת להצבעה של.

אברהם בינמו: אתה יכול להוסיף את השמות שלך.

רועי לוי: לא, לא, שליש מחברי מועצת העיר יכולים לבקש הצבעה שמית.

אברהם בינמו: מה לעשות אין שליש, אין.

רועי לוי: יש שליש 4.

אברהם בינמו: 4 מ– 13 זה לא שליש.

רועי לוי: 4 זה שליש.

אברהם בינמו: לא, 4 ו– 1, אני מספר לי אני ... 20 שנה ועדה.

רועי לוי: רק שלא ספרת את ה– 4 מ– 12, שפיגלר לא נמצא זה שליש קח בחשבון אדוני ראש העיר. אני מבקש הצבעה שמית כפי שמגיע לי על פי החוק.

אברהם בינמו: הנושא הסתיים. הנושא הסתיים אתה יכול לציין בפייסבוק ואיפה שאתה רוצה.

רועי לוי: אני מבקש ממזכירת המועצה למלא אחר פקודת העיריות ולאשר לנו הצבעה שמית.

אברהם בינמו: היתה הצבעה, ההצבעה הסתיימה אתה לא יכול, היית צריך להעלות בתחילת הישיבה, אתה לא יכול להעלות עוד פעם הצבעה שמית, אתה לא יכול לאחר ההצבעה לבקש הצבעה שמית. אם היית אומר את זה לפני כן בבקשה, אמרת את זה אחרי זה הסתיימה ההצבעה אנחנו עוברים לסעיף הבא.

רועי לוי: הנה גם קיבלתי את מה שאמרת עכשיו.

משיח עמר: בלי שום קשר אי אפשר מפני שאין 1/3 מהרכב המועצה.

רועי לוי: משיח אני מכיר את הפקודה בעל פה, את התקנון בעל פה אני מכיר אותו.

הצעה לסדר של רועי לוי

אברהם בינמו: הצעה לסדר של רועי לוי, פרויקט החממה.

רועי לוי: אני מבקש בנושא הזה לעשות הצבעה שמית. אני מבקש בנושא הזה לעשות הצבעה שמית. אני מבקש לעשות הצבעה שמית.

משיח עמר: הצבעה שמית לפי הנוכחים או לפי,

אברהם בינמו: היא תבדוק את זה אם אכן זה כך היא תבדוק את זה.

רועי לוי: אדוני ראש העיר מזה שנים רבות מתקיים בנשר פרויקט חממה, המספק לילדי העיר חוגי העשרה בנושאים שונים. פרויקט חממה מופעל בשיתוף עם עיריית נשר במשך כל השנים ובאמצעות מורים ומדריכים מהמעלה הראשונה. מצליח הפרויקט להעשיר את הידע של התלמידים ולגוון את תחומי העניין שלהם. בשנת 2011 עמדתי בראשות הועדה לקידום ונגישות החינוך בנשר, כחלק מהמלצותיה שהתקבלו ממועצת העיר היה סבסוד לתלמידים מעוטי יכולת את עלויות החוג בגובה של 50 אלף שקלים. ההחלטה נבעה מהעובדה שתלמידים משכבות סוציו אקונומיות נמוכות, וממשפחות קשות יום לא השתתפו בחוג עקב עלותו הגבוהה כ– 1600 ₪ שכר לימוד לא כולל הוצאות נלוות. שבחנו את הוצאות ההחלטה כעבור שנה ספרנו כ– 21 ילדים שצוינו כשכבה סוציו אקונומית חלשה שהשתתפו בפרויקט בפעם הראשונה וניכר כי הישגיהם לא פחתו מאחרים. שהתחלנו בנתונים ובהתאם להחלטת הועדה לבחון את התקדמות הפרויקטים מידי שנה, הבאנו לכלל ביצוע הרחבת הפרויקט לכלל האוכלוסייה בנשר. אני צדקתי? משיח אני בפקודה יודע בעל פה הכל, בפקודת העיריות. הסרנו את החסמים הכלכליים של הפרויקט והפכנו אותו להשתתפות ללא עלות כספית לתושבי העיר, הדבר הוביל להעלאת כמות הילדים המגיעים ממשפחות קשות יום בפרויקט ותרם לתחושה של אותם ילדים כי הינם שווי זכויות בעיר נשר. במקביל הבחנו שמשפחות רבות שאינן מוגדרות בסטטיסטיקה כסוציו אקונומי נמוך שלחו את ילדיהם לחוג, מתברר שלא רק משפחות קשות יום, הכוונה קשות יום זה חסר כאן בכתב ידם אינה משגת לשלם עבור החוג, שהרי ידוע כי יוקר המחייה, המשכנתאות, מעונות היום ותרבות הפנאי גוזל משכורות שלמות של משפחות. לאחרונה פנו אליי הורים רבים המבקשים את המשך מימון הפרויקט על ידי העירייה, ואף החתימו עצומה הקוראת לנו נבחרי הציבור להמשיך ולתמוך בפרויקט כך שימומן באופן מלא, מי שיש לו את ההצעה.

אברהם בינמו: לפני שנתיים זה היה בחינם? ולפני שלוש שנים זה היה בחינם?

רועי לוי: תקרא מה כתבתי. כן הנה אם היית מקשיב למה שאמרתי, אמרתי בהתחלה זה סובסד לפי סוציו אקונומי ולאחר שראינו את ההצלחה תקרא מה כתוב. ראש העיר הודעת תחת כל מיקרופון רענן ומעל כל במה שנשר תמשיך להיות עיר שהחינוך נמצא בראש סדר העדיפויות שלה. לכן תמוהה החלטתך לבטל את סבסוד העירייה לפרויקט החממה, מבלי לקיים ולא דיון אחד במועצת העיר או בועדת החינוך. זכור כאשר משקיעים כספים בפרחים בסוף הם נובלים, כאשר משקיעים אותו בילדים הם לא מפסיקים לפרוח. לכן הצעתי שבהתאם להחלטת הועדה לקידום הנגישות לחינוך בנשר ולהחלטה משנת ... תשע"ד כי עיריית, אני פותח גרשיים שזה בעצם ההצעה "עיריית נשר תסבסד את העלות הכספית באופן מלא של פרויקט החממה, עבור תלמידים הלומדים בבתי ספר בנשר. העתק מנכ"לית העירייה וכו'.

אברהם בינמו: אני רק ברשותכם בהתאם להמלצה, רק שניה בהתאם להמלצה של גאורגי גרשקוביץ ההצבעה תהיה שמית. ההצבעה תהיה שמית. אני מבקש את ההתייחסות קודם כל של יחיאל אבל לפני שיחיאל יתייחס אני רוצה לומר כמה דברים. אין ספק שעיריית נשר תומכת בחינוך מגיל 0 ועד גיל 32, 32 ותופתע לשמוע כולל לימוד השפה העברית לעולים מאתיופיה כולל השפעות תרבותיות וחינוכיות לרבות ב – 38 אחוז מעולי חבר העמים תוך הגדלת התקציב שלהם פי 4 בתחומים האלה. אבל ראש עירייה מאחת הגדולות ממדינת ישראל לפני שנה וארבעה חודשים, קרי ארבעה חודשים לפני הבחירות המוניציפליות במדינת ישראל, מצא לנכון לבטל את היטל סלילת הכבישים בעירו, חשב לנכון שמן הראוי אם זה שנת בחירות אולי ולכאורה יחסוך להם 30 עד 40 אלף למשפחה בסדר ביטל. לפני חודש קראו לאותו ראש עיר גדולה ואמרו לו אדוני הנכבד התכבד ויסביר איך הוא ביצע לכאורה שוחד בחירות. במה דומים הדברים? דומים הדברים שלפני שלוש וארבע וחמש שנים תושבים שילמו עבור הפעילות של החממה נוער שוחר בעד שילמו סכום, מי שהתקשה פנה לעירייה, והעירייה סייעה. מה קרה לפני שנה וארבעה חודשים בעיריית נשר? מצא לו האדם לכאורה בעיר קרובה אולי בתוכנו מצא לנכון לעשות את זה בחינם, לא מועצת עיר, לא ועדה, ארבעה חודשים לפני הבחירות. לכאורה לפי דעתי שגה בגישה שלו, היה יכול לעשות את זה בתחילת אותה שנה.... לכן זה צד אחד של המטבע. הצד השני של המטבע זה לעניין שהעלה רועי. תיכף יחיאל שאני סומך את שיקול דעתי בנושאים האלה יביא את דברו. לא נוצר מצב שפנו אל עיריית נשר וראינו מקום לסייע בתחום הספורט לאדם יחידני, בתחום הלימודים בטכניון ובאוניברסיטה, בתחום המעונות והגנים, ובתחום רפואת השיניים, בתחום הקשישים. אני אומר לכם באחריות יש כאן חברי מועצת עיר שמאוד מעורבים, כולל האופוזיציה שמרימים אלינו טלפון אומרים צריך לטפל, וצריך לדעת, ויש מצב כזה, וכזה, וכזה, וכמובן הכל נשקל לפי קריטריונים, ועוד מעט לספורטאים מצטיינים אנחנו נבנה קריטריונים כדי שלא יגידו למה אתם נותנים לא' או לב'. זה ההתייחסות אחת. ההתייחסות השניה ואני אומר אותה כאן בנושא החממה, שנים אני אבי בינמו הלנתי על נושא החממה על נושא הנוער שוחר בעד, אני לא מתבייש אמרתי זה נוער שוחר דלעת לפני עשר שנים כך אמרתי משום שלקחו את כולם ושמו אותם שם, לא לקחו את הנבחרת, תן לי רועי אני כמו שידעתי לפני עשר שנים להגיד לועדי הורים, אתם ועדי עוגות למרות שהתמודדתי בבחירות אמרתי את האמת שלי, משום שאותם ועדי הורים באותם זמנים לא היו מתייחסים לתכני אלימות, לא מתייחסים לפליטתו של תלמיד כזה או אחר, היו מתייחסים רק למסיבות ואיסוף הכספים. אז האמירה שלי והעמדה שלי היתה ראויה. לכן אני בא ואומר גם כאן לא נוצר מצב שאדם שאין ידו משגת שלא נסייע לו, יחד עם זאת אנשים שידם משגת לא יכולים להיות. אני רוצה לספר סיפור באמת שהוא קצת מנותק מזה. אני במשך 20 שנה ישבתי בועדת הנחות, ועדת הנחות יש שם קריטריונים מאוד ברורים, מאוד נוקשים, הגישו לנו זוג סטודנטים בקשה להנחה, כן שניהם בני 45 שניהם סטודנטים שהם לא עובדים באמת, אמרתי רבותיי אני בתוך עירי אני נמצא, הבן אדם נוסע עם מרצדס, אישתו נוסעת עם וולוו, הם מכרו סוכנות ביטוח לא מאשר להם. אני מוכן לעמוד לדין על זה שאני לא מאשר להם לפי הקריטריונים ובאמת מה לעשות לכן אני אומר לך רועי נושא החממה הוא נושא חשוב מאוד, ובאמת יש שם קבוצת ילדים מובחרת שאנחנו נשמח לתמוך בה. יחד עם זאת אני שליפה מהמותן כפי שנעשתה 4 חודשים לפני הבחירות הקודמות לא יעשה. צר לי שאפילו היה לה שותפים, צריך להיות זהיר בדברים האלה, הראיתי את המקרה שהיה בעיר גדולה במדינת ישראל שביטלו את היטל סלילת כבישים 4 חודשים לפני הבחירות, אז זה צד אחד של המטבע איך זה נוצר, הצד השני של המטבע זה העניין שאתה מעלה, שצריך להתייחס אליו במלוא הרצינות. ואני מבקש מיחיאל שיתייחס אליו.

מירית קרוגליאק: אגב אם יש אחים.

יחיאל אדרי: נגיע גם לזה.

רועי לוי: אגב אבי בקשר למה שאמרת על ועדת הנחות זה על כל דבר אתה יכול להחיל את זה , למה בצהרונים אתה נותן לכולם? למה בחוגים אתה נותן לכולם? הרי מה שאתה אומר, למה כאילו לפולין אתה נותן לכולם, למה מלגות אתה נותן לכולם?

אברהם בינמו: המגמה המרכזית, תראה אני לא הולך.

רועי לוי: או דיפרנציאלית או שאתה עושה אגרסיבי תחליט, אם אתה בן אדם דיפרנציאלי לך על זה,.

אברהם בינמו: אני לא הולך על דיפרנציאלי אחת המגמות בחזון שלי מאחר והעיר הזאת במשך 16 שנה לא התפתחה מבחינת אוכלוסיה, לא רק שלא התפתחה מתוך 24 אלף תושבים, 19,500 הם בעלי זכות הצבעה, זה מראה לך מה מספר הילדים מגיל 0 עד 17. אז המגמה שלי היתה איך אנחנו מושכים לכאן זוגות צעירים, איך אנחנו נותנים להם יכולת לחסוך משכנתא שניה, ועשינו את זה בצורה גורפת לא בכל מקום נעשה את זה בצורה גופרת. ברוך השם זה עיר משגשגת. אמרתי המשפט המרכזי ואני אומר לך המשפט המרכזי אצלי זה כאשר יגיע אלינו נושא שאתה תפנה, שהוא יפנה, יגיע אלינו לשולחן אני אומר לך אנחנו נתייחס, לא יהיה ילד שידו תהיה חסרה זהו זה, אני יכול להבטיח לך את זה במאה אחוז לא יהיה ילד שידו תהיה חסרה.

יחיאל אדרי: טוב אני חושב, אני לא רוצה להיכנס לפופוליטיקה, זה פופוליזם כל העניין הזה. שאנחנו מדברים, שאתה מדבר כרגע למה לא לתת את זה לכולם למה צהרונים כפי שאמר את זה רועי, אז צהרונים זה לכולם, חממה זה לא לכולם. עכשיו רבותיי על מה אנחנו מדברים. צהרונים זה לכולם חממה זה לאנשים שהם ייעודיים לזה.

רועי לוי: עושים מבחן ורק העשירון העליון יכול לתת את זה.

יחיאל אדרי: תאמין לי שאני יודע. לא יכול להיות מצב, לא יכול להיות מצב שאנחנו מדברים למה זה, למה לא כדורסל לתת להם בלי כסף, למה כדורגל בלי כסף, הכל אנחנו בעד. אבל לנו יש אחריות וראש העיר אמר לי יחיאל יש לי אחריות תקציבית לדברים האלה, אתה לא יכול הכל בחינם. עכשיו החינם של שנה שעברה זה היה החינם של אף אחד לא החליט על זה, אף אחד לא אישר את זה, אין שום פרוטוקול ובדקנו.

רועי לוי: אני לא מסכים איתך.

יחיאל אדרי: אני מסכים עם עצמי.

רועי לוי: הייתי בישיבה.

יחיאל אדרי: לא היה שום פרוטוקול.

אברהם בינמו: יש ביטוי שאתה רוצה לסיים איזה דרשה וזה אז אומרים רבי חנניה בן ... מתחילים את זה,

יחיאל אדרי: עיריית נשר בתקציב מופיע פה הנחה של 52 אלף שקל לטובת הפרויקט הזה לטובת ילדים שלא יוכלו לשלם. גם שאתה מדבר על פולין יש גם ילדים שלא יכלו לשלם וגם שם אנחנו עוזרים. לכן אני בא ואומר אין מצב שילד לא יהיה. אבל מה קרה? לפני שנה זה היה חינם. חשבנו שיהיה שם ערימות של ילדים מסתבר שאין גידול בכלל משנה שעברה לשנה. יותר מזה הילדים נמצאים בצהרונים, חלק גדול מהילדים מסיים ב– 5 החממה מתחילה ב– 4.

רועי לוי: מה הפוטנציאל הגידול? מה פוטנציאל הגידול.

יחיאל אדרי: לא יודע.

רועי לוי: בוריס מה פוטנציאל הגידול?

בוריס אייזנברג: איך אתה יכול לבדוק?

רועי לוי: אני אגיד לך אם יש לך גיל מסוים סתם לדוגמא בשכבת גיל מסוימת יכולים רק 10 ילדים להגיע בכלל לפרויקט הזה. האם מתוך ה– 10 הגיעו 10, ואולי בשנה הבאה אחרי שהם כבר יוצאים מטווח הגיל יש רק 8 אז יהיה לך ירידה לא רק שלא יהיה לך גדילה. אל תביא לי חצי נתון, תביא לי את כל הנתון.

יחיאל אדרי: רועי תיתן את הנתון שהקראת לי קודם, ילד שיגיש את הבקשה מקבל את ההנחה ואין בעיה.

רועי לוי: מי שמבקש הנחה מבחינה סוציו אקונומי רשום אחרת, רשום להורים תשלמו אחרי שתשלמו נדון בהנחה. הרי ברוך השם משפחה שעושה חשבון אין לה לשלם מלכתחילה לא תשלח את הילד שלה לחוג כדי לא להשפיל אותו. אבל זה מה שרשום.

יחיאל אדרי: אני מודיע שזה ישונה. לא יהיה ילד, לא יהיו 2 אחים שלא תהיה להם הנחה, כי הם עוברים דרך המתנ"ס היום, לא דרך העירייה. יש קריטריונים ברורים היום לילד ראשון, ילד שני.

רועי לוי: אבל אתה הבנת מה רשמו להורים קודם תשלמו.

יחיאל אדרי: זה יטופל. אני אמרתי בגדול רבותיי בבתי הספר יש ... בעיה סוציו אקונומי קשה גבעון שזה בעיה סוציו אקונומית, גלילות שזה בעיה סוציו אקונומית בסה"כ אנחנו מדברים על 21 ילדים עם בעיות סוציו אקונומיות, אין בעיה, אם צריך גם 0 הם ישלמו גם 0.

רועי לוי: אני מכיר גם כאלה ברבין שיש להם בעיות סוציו אקונומיות.

יחיאל אדרי: אין בעיה שיבואו. הצעת החלטה של ההנהלה העירייה הקצתה 52 אלף ₪ לפרויקט לתלמידים צריכים, תמיכות יינתנו על בסיס סיוע.

רועי לוי: בהתאם לועדה לקידום נגישות וחינוך.

אברהם בינמו: כן, בסדר מי בעד הצעת החלטה של הנהלת העירייה? 7 בעד, מי נגד.

רועי לוי: אני ביקשתי הצבעה שמית.

אברהם בינמו: הצבעה שמית ככה: בעד איגור גורביץ, בעד אבי בינמו, בעד יחיאל אדרי, בעד נעמי כספי, בעד גאורגי גרשקוביץ, בעד בוריס אייזנברג. מי נגד? נגד דן תיכון, רועי לוי, נגד ישי איבגי, נגד מירית קרוגליאק. הצעת רועי לוי.

רועי לוי: הצעה שלי עיריית נשר תסבסד את העלות הכספית באופן מלא של פרויקט החממה עבור תלמידים הלומדים בבתי הספר בנשר.

משיח עמר: כמה זה עולה?

אברהם בינמו: מי בעד? הצעתו של רועי לוי, מירית קרוגליאק בעד, ישי איבגי בעד, רועי לוי בעד, דן תיכון בעד. מי נגד? איגור גורוביץ נגד, משיח עמר נגד, אבי בינמו נגד, יחיאל אדרי נגד, נעמי כספי נגד.

נעמי כספי: רציתי להגיד שאני נגד משום שהעירייה תסבסד כל פניה של משפחה שלא יכולה לשלם, ולכן ההצעה שלך לא רלבנטית.

אברהם בינמו: נעמי כספי נגד, איגור גורוביץ נגד, ובוריס אייזנברג נגד. גיאורגי גרשקוביץ נגד.

רועי לוי: נעמי יש לך איזה שהיא התנשאות סליחה שאני אומר את זה לפרוטוקול, ההצעה שלך לא רלבנטית מה זה לא רלבנטית אני רוצה להציע ככה. אני רוצה להציע ככה מה את מבטלת אנשים.

נעמי כספי: אני לא מבטלת, מה אני מבטלת? אתה מבטל כל הזמן, כל הצעה.

רועי לוי: אני ביטלתי אותך? אני ביטלתי אותך.

נעמי כספי: אתה מה שאתה עושה מהיום הראשון שאנחנו יושבים פה בעירייה אתה כל הזמן נגד, כל העשייה מבורכת פה זה התפקיד שלך פה האופוזיציה לחרב כל דבר אנחנו עושים פה בעיר. תתביישו לכם אתה לא יודע מה התפקיד שלך באופוזיציה, כל הזמן אתה מבטל כל הצעה שאנחנו מביאים, מה זה התנהגות אתה לא שומע איך אתה מדבר, בעיני היא לא רלבנטית. היא לא רלבנטית בעיני.

רועי לוי: זה התנהלות?

נעמי כספי: זה התנהלות שמטפלת בדיוק באופן שאתה מטפל בראש העיר וסגניו ובחברי מועצת העיר.

סעיף 6 הארכת חוזה יועץ משפטי חיצוני

אברהם בנימו: סעיף 6 על סדר היום הארכת חוזה יועץ משפטי, הארכת חוזה עו"ד משפטי חיצוני. הריני להודיעכם כי המלצת הנהלת העירייה לאשר את ההסכם ייצוג משפטי על ידי עו"ד רון בירן החל מ– 1/12/2014 עד 30/11/2016.

ישי איבגי: מה הוא עשה עד היום?

אברהם בינמו: המון.

דן תיכון: למה אין נייר על זה.

יחיאל אדרי: איזה נייר צריך?

אברהם בינמו: מאריכים את ההסכם.

רועי לוי: לא הביאו לנו את ההסכם, את הצעת ההחלטה לא הביאו כלום.

יחיאל אדרי: סליחה זה הארכת הסכם.

רועי לוי: מה רשום בהסכם שאפשר להאריך.

דן תיכון: תשמע מה שהוא אומר לך לא הוצג בפנינו הסכם.

יחיאל אדרי: אבל זה לפני שנה אישרנו אותו.

דן תיכון: מה זה משנה.

יחיאל אדרי: מה זה מה זה משנה, זה אותו הסכם.

רועי לוי: למה מאריכים האם הוא עמד בהסכם, לא עמד בהסכם, מה הפרמטרים בתוך ההסכם, מה השעות בתוך ההסכם, אתה חושב שאני זוכר מה היה לפני שנה.

אברהם בינמו: זה שאלות טובות אני אשיב לשאלות האלה.

רועי לוי: אם אפשר להציג בפנינו טיוטה של ההסכם. תגישו לנו בתחילת הישיבה, תגישו אתמול, שלשום.

יחיאל אדרי: טוב מי בעד הסכם הארכת החוזה? מי בעד? מי נגד?

רועי לוי: רגע סליחה יש לי שאלות לגבי ההסכם.

יחיאל אדרי: מי בעד ההסכם, הוצג בפניכם ההסכם.

רועי לוי: אי אפשר להצביע ככה. אדוני צריך לקיים דיון על כל סעיף וסעיף ואני מתעקש לקיים דיון על הסעיף של הארכת ההסכם, הרגע קיבלתי את הנייר הזה אני מבקש לקיים על זה דיון ולשאול שאלות, ולהגיד את עמדתי בנושא הזה, ואבי אמר שהוא רוצה להתייחס לנושאים והוא אמר שהוא יפרט מה היה, אז תן לו את ההזדמנות לעשות את זה. תן לו רגע לדבר.

אברהם בינמו: אני מבקש רגע להתייחס. במהלך השנים האחרונות עיריית נשר פעלה עם כ– 5, 6 יועצים משפטיים שהיקף התשלומים עבורם היה.

(מדברים ביחד)

אברהם בינמו: מה אתם יודעים מה טוב בכובע מזכוכית? אם הוא נופל לא צריך להרים אותו תנו לנו להמשיך בישיבה עכשיו. אני יכול להגיד לך אני הייתי השבוע בדיון מאוד מעניין אומרים בפרקי אבות בן 5 לתורה, בן 13 למצוות, בן 18 לחופה בן 20 ל... הגענו לבן 60 לזקנה, אז קמו אנשים ואמרו. בהתייחס למה שאמר במהלך השנים האחרונות בהיותי חבר מועצת העיר עיריית נשר לקחה 5, 6 עורכי דין ביניהם מן הגדולים במדינת ישראל, שעלויות שלהם חרגו מגבולות הטעם הטוב ולמעשה מעולם לא זכור לי תקן אותי אם אני טועה הובאו בכלל לאישורה של מועצת העיר. רק משה ניסים.

רועי לוי: אני אתן לך עוד משהו.

אברהם בינמו: אני לא זוכר שפלביאן הובא לכאן, אני לא זוכר שהעו"ד שעסק בנושא הטבלטים אדם פיש, מאחר ומצאנו.

אלכסנדר טנדלר: זה היתה החלטת מועצה זה לא היה לגביו אי אפשר היה לקבל חוות דעת בלי החלטת מועצה לקבל חוות דעת.

אברהם בינמו: מאחר ומצאנו שיועץ משפטי של עיריית נשר עו"ד אלכס טנדלר עוסק בתביעות השוטפות, עוסק בייעוץ למועצת העיר, עוסק בייעוץ לראש העיר, אני באופן אישי נוהג להתייעץ איתו בכל הנושאים, מצאנו לנכון שהעומס על המערכת העירונית הוא גדול מאוד, המערכת הזו מכילה מספר גופים בעיקר את החברה הכלכלית ואת עיריית נשר, ומצאנו לנכון לטפל בעיקר ובכמה נושאים מרכזיים שאני אתן דוגמא. אחד הנושאים זה ההתקדמות והמחשבה עם חברת כלל תעשיות לביטוח בהשקעות של כ– 4 מיליארד שקל בעיר נשר, יש לזה משמעות כבדת משקל ואני מבטיח לכם כמו שאמרתי קודם לכן, שים את זה לתשומת ליבך. בנושא חזות העיר אנחנו נציג את זה בדיון הבא כדי שכבר תוכלו לתת את דעתכם. הרעיון עם חברת כלל תעשיות מורכב משלושה נושאים אני מבקש לא לפתוח את הדיון הזה, אבל ברשותכם לא לפתוח את הדיון תפתחו אותו בחודש הבא, אבל הרעיון הועלו שם 2 חלופות בעקבות הדרישות שלנו. חלופה אחת שבאה ומדברת על הגירה שאובה 5000 יחידות דיור שימו לב ומרכז מסחרי. באזור של המפעל כאילו מבטלים את המפעל. החלופה השניה באה ואומרת הגירה שאובה שזה פרויקט של מיליארד שקל 2000 יחידות דיור ומפעל נשר, הנושא הזה עוד לא הגיע לדיונים שמו את החלופות שלהם, להם יש אינטרסים, לנו יש אינטרסים לכן אנחנו צריכים בנקודה הזו יועץ משפטי שילווה אותנו לאורך כל הדרך כאשר הוא יכול להביא ולהשתתף איתנו בדיונים אבל את האישור הסופי אני מקבל מאלכס טנדלר. בנוסף המשרד שלנו מעסיק כ– 12 עורכי דין שמופיעים יחד איתי כמעט בכל דיוני הועדה המקומית לתכנון ובניה מורדות כרמל, אני רוצה לספר לכם שכתוצאה מהשתתפות שלהם חל שינוי מהותי בעבודת הועדה, כי אני בתפיסת עולמי רוצה לקבל במהירות ועל פי החוק את היתרי הבניה, וראו איזה פלא מי שיש בקשות שלא נדונו היום יש 20 בקשות שנדונות ומיד לאחר סיום הנושא מיד לאחר סיום הנושא, יש פרוטוקול וכבר הוצא ההיתר. נושאים נוספים שאנחנו באים ומתייעצים איתו העברנו את זה לטיפולו השוטף, זה הטיפול בנושא של הויכוח המשפטי שיכול להיות חומר נפץ בנושא של חברת א. קירור נגד ... המוסלמי בנושא קבר אל זאדין הקסאם, ועוד עשרות מקרים שאנחנו באים ומתייעצים איתו לגבי חוות דעת.

רועי לוי: גם המריבה, מה שאמרת שטחי המריבה?

אברהם בינמו: גם נושא שטחי המריבה. עכשיו המומחיות הגדולה שלו אחת המומחיות הגדולות זה, זה נדל"ן, הוא באמת נחשב לבר סמכה. עכשיו תראו אלה פרויקטים שסדר גודל שלהם הוא בערך 10 מיליארד שקל, אני לא יכול ב– 10 מיליארד שקל רק לקבל חוות דעת אחת, בסופו של יום את ההחלטה מקבל היועץ המשפטי אלכס טנדלר, אלכס טנלדר נמצא אצלי 3 פעמים ביום במשרד, דן איתי, מציע לי. אני יכול להגיד לכם שהיום הוא אמר לי את זה אל תביא לדיון כי זה לא יעמוד במבחן החוק. אני תיכף אספר על איזה נושא. הצורך שלנו והשימוש שעושה מוטי חן ואנחנו בהסתייעות של רון בירן היא מעל ומעבר, היקפי השעות שלו הם עצומים אבל יחד עם זאת אני יכול להגיד לך שאם בשנה שעברה בהסכם אושר לו 40 אלף שקל אני הודעתי לו שאנחנו נוריד משכרו כי לפי המדדים שיש לנו הוא צריך להפחית בין 10 ל– 15 אחוז. לכן אני מבקש לאשר אותו האיש הזה חשוב לנו, הוא מסייע למערכת, הוא תורם למערכת, הלחץ על טנדלר לא ירד, טנדלר עובד יחד עם הסייעת שלו.

בוריס אייזנברג: 40 אלף שקל בחודש?

אברהם בינמו: כן.

מירית קרוגליאק: איפה המדדים?

אברהם בינמו: אז אני אומר, לא קבענו איזה מדדים מסודרים בכל זאת יש איזה מערכת אמון שנבנית כאן שמסייעת.

מירית קרוגליאק: אמרת שלפי המדדים שראינו אז ה... איפה המדדים?

אברהם בינמו: אז נתתי לך 3 מקרים, יש בערך 25 מקרים, יש 25 מקרים נתתי לך 3 נושאים מרכזיים שההתעסקות בהם היא עצומה, היא פשוט מטורפת שאנחנו חייבים לקבל חוות דעת שלא חלילה וחס ניתקל בסיטואציה שאנחנו באים ומשלמים עשרות סכומים כמו שקרו לנו בשנים קודמות. אני גם יכול לציין שמערכת היחסים שנוצרה ב– 5 שנים האחרונות בין היועץ המשפטי לעירייה, להנהלת העירייה היתה קשה מנשוא, הצלחנו להסדיר את זה, המערכת עובדת בהרמוניה מלאה, לא כולם אוהבים אחד את השני אבל עובדים אחד עם השני. טנדלר משתף פעולה עם רון בירן, רון בירן מיידע ומשתף איתו פעולה. יש לנו עכשיו עשרות היבטים בחברה הכלכלית ששמה, שנביא את זה לדיון אתם תבינו מה קרה שם, אנקדוטה קצרה ממה שקרה יש לנו מערכת שאנחנו משכירים אותה ... בסדר גודל של 400 מ"ר והלכנו לעשות בדיקות קצת מצאנו שאנחנו משכירים 1600 מ"ר. עכשיו אנחנו אומרים רבותיי אנחנו שמכירים לכם 1600 מ"ר, 1600 מ"ר בואו תשלמו על זה, לא בהסכם שלהם חביבי, אני לא יודע מי עשה את ההסכם הזה, מי אישר את ההסכם הזה, אתה לא יכול לעשות כמעט שום פעולה אנחנו עכשיו במשא ומתן יוצא מצב איפה שהם משלמים 1.25 שקל למ"ר אין לזה אח ורע במדינת ישראל, אז עכשיו אני לא רוצה להפיל את האחריות על מישהו אחר אבל אם שאלו בתחילת הישיבה מה אני עושה, ואיך אני עושה אז אני אומר לכם שאני עושה כל דבר מהיסוד ומהשורש אני עסוק הרבה מאוד, מה לעשות גם בדברים הפשוטים לא רק בחזון ובבניה הגדולה, בו זמנית אני עסוק בשניהם. לכן אני מבקש שתסמכו על שיקול דעתי, תציגו את השאלות שלכם מוטי חן אני מבקש ממנו שגם יתייחס ויגיד את מערכת היחסים.

דן תיכון: אני רוצה לשאול אותך שאלה, מטבע הדברים אני מבין שאתה מכיר את רון בירן לפני שהפכת להיות ראש העיר, היו ביניכם יחסים?

אברהם בינמו: יחסים מצוינים.

דן תיכון: יחסים מעבר לחברי?

אברהם בינמו: לא.

דן תיכון: אתה קיבלת ממנו ייעוץ משפטי?

אברהם בינמו: לפני 10 שנים, 12 שנים, לי ברמה האישית לא.

דן תיכון: אדוני יש כאן בעיה קשה של ניגוד אינטרסים שאנשים עובדים תחילה כמעט חינם בעסקאות כאלה אני שואל איך אתה מתגבר על בעיית ניגוד העניינים, ניגוד האינטרסים.

יחיאל אדרי: החוק אומר שעל שנתיים לפני זה.

דן תיכון: אתה מחתים אותו על משהו?

אברהם בינמו: ברור, ברור.

אלכס טנדלר: קודם כל לעניין ביטוחים , כמו שכתוב במכתב ביטוח והצהרה על העדר ניגוד עניינים זה חלק המדרישות.

דן תיכון: אנחנו לא ראינו את החוזה. אנחנו לא יודעים אם ישנה שם.

אברהם בינמו: לא הוא אומר לך שישנה הצהרה בנושא ניגוד עניינים, יש הצהרה בנושא ביטוח.

אלכס טנדלר: ... ביקשה והעברתי לה העתק מהטפסים האלה שאמרתי.

דן תיכון: לא זה חשוב איך היא מנוסחת.

אלכס טנדלר: טופס העדר ניגוד עניינים זה טופס של משרד הפנים, העו"ד מילא את הטופס הזה, ובטיוחים יש פוליסת ביטוח, יש פוליסת ביטוח שיש לי אותה פה.

דן תיכון: פוליסת ביטוח נגד מה? על הסיפא של המכתב שלך אם אתה רוצה שאני אקריא לך וירענן את זיכרונך ימציא פוליסת ביטוח מתאימה, מה זה מתאימה? בתקופת ההסכם, יחתום על טופס ניגוד עניינים מחדש, יגיש דיווח על פעילותו.

אלכס טנדלר: בוודאי כמו שהוא כתב שנה שעברה.

דן תיכון: כך הוא עשה?

אלכס טנדלר: בוודאי.

דן תיכון: זה מופיע, אפשר לראות את ההסכם, אפשרלראות את ההסכם מלפני שנה.

אלכס טנדלר: סליחה רגע, סליחה רגע הוא חתם על טופס העדר ניגוד עניינים, לפי המתכונת של משרד הפנים, הוא הגיש פוליסת ביטוח, והצהרה על העדר ניגוד עניינים.

דן תיכון: הוא יושב בועדה המקומית.

אברהם בינמו: הוא לא יושב בועדה המקומית.

דן תיכון: כך אתה אמרת אתה הולך איתו לישיבות.

אברהם בינמו: אני לא הולך איתו, אמרתי שעו"ד ממשרדו באים לתת לי ייעוץ מה הקשר,זה מסייע לעיריית נשר זה מה שאמרתי.

רועי לוי: אבי לגבי הדיווח על פעילותו גם?

אלכס טנדלר: יגיש דיווח וסך הכל היא מסתיימת השנה ולפי הדברים שאני העברתי לו, זאת אומרת תביעות מאוד גדולות שלא יכולתי לעמוד בהם לבד ללא עזרה אני מתאר לי שהתיקים האלה עוד לא הסתיימו.

דן תיכון: כמה אנשים עובדים אצלך?

אלכס טנדלר: יש מתחמה וגם זה רק, היה גם מתמחה לפני זה זהו.

ישי איבגי: למה אי אפשר להביא לו בסכום שלוקחים את ברנד הזה.

יחיאל אדרי: ברנד זה לא ברנד, ברנד זה 12 עורכי דין ביחד.

ישי איבגי: אם שתיים שלוש יעשו את העבודה.

יחיאל אדרי: שתיים, שלוש אתה תשלם פי ארבע.

אברהם בינמו: 60 עד 80 אלף שקל.

אלכס טנדלר: המערכת זקוקה לזה אין מה לעשות.

דן תיכון: אין דבר כזה אין מה לעשות אתה צריך להוכיח שאכן הוא הכרחי.

משיח עמר: עכשיו אחרי שהוא עבד במשך שנה נוכל לדווח על מה שהוא עשה במשך שנה. אתה הרי היחידי שעוקב מלבד ראש העיר שעוקב אחר מעשיו.

אברהם בינמו: גם הגזבר עוקב אחר מעשיו. שמזכירים לי את כלל תעשיות אני בכלל לא יודע היום מה זה כלל תעשיות.

דובר:בן וולולטניק.

דן תיכון: לאיזה מאפיה הוא שייך.

מירית קרוגליאק: בוא נחזור לענייננו אני מרגישה שאנחנו לא בתהליך מסודר, כמו שהעניין הזה עם הכסף עם המהנדס הזה אותו דבר, לדעתי נתתם לו את הטפסים על דו"ח הפעילות שלו ורק אחר כך אנחנו נבוא ונצביע אם אנחנו רואים לנכון או לא רואים לנכון, שיהיה מסודר ולא עוד פעם בדיעבד.

אלכס טנדלר: מירית ביקשת את הפוליסת ביטוח בקשה.

דן תיכון: למה אנחנו צריכים להוציא ממך בכוח את כל המסמכים האלה, שזה משהו מבחינת חוק.

אברהם בינמו: כן רועי.

רועי לוי: אני מבקש גם כן להתייחס למספר נקודות בסעיף הזה. ראשית אבי ציינת שנבנית מערכת אמון בין המערכת לבין עו"ד ברנד ואני חושב שזה נכון לעבוד במערכות אמון, רק בישיבה הקודמת היום, יש גידול בהוצאות, אישרנו גידול בהוצאות משפטיות של 300 אלף שקלים, חשוב לי לדעת אם ה– 300 אלף שקלים חלק מהם זה למשרדו של עו"ד ברנד?

מוטי חן: אין שום קשר בין הדברים.

רועי לוי: מה ששילמנו לו לא היה תוספת מעבר לריטיינר שנקבע יפה. עכשיו אני מבקש אלכס אם אפשר את התייחסותך קודם כל מאחר ואין את החוזה מולנו, אני רואה שתקופת הארכה כאן היא מ– 1/12/2014.

דן תיכון: אי אפש ר לקרוא את זה בין רגע.

אברהם בינמו: אתה תשלח לו. כן רועי.

רועי לוי: 1/12/2014 עד 20/11/2016 דהיינו כ– 24 חודשים ורציתי לדעת אלכס אם לפי ההסכם יש את האופציה להאריך ב– 24, זאת אומרת מה תקופות הארכה שנקבעו על פי ההסכם?

אברהם בינמו: אתה יכול עד 4 שנים.

רועי לוי: ברצף או כל שנה צריך להביא את זה לפה?

אלכס טנדלר: בוא נתחיל מהיסוד יחסי עו"ד לקוח, יחסי עו"ד לקוח שמבוססים על אמון ובמקרה הזה זה באופן מובהק בחירה של עו"ד מסוים כפי שמאפשר גם המצב החוקי. כדי להבהיר את הדברים היתה פניה שלכם לממונה על המחוז, או שסגן הממונה פנה קודם, אני נתתי לו תשובה בפברואר, וזאת התשובה של פה, ציינתי במפורש שמדובר ביחסי אמון שנובעים כתוצאה, הם פה במכתב, ומאז לא שמעתי. זאת אומרת הממונה על המחוז, משרד הפנים שיודע על הדבר הזה לא מצא לנכון להעיר. במסגרת האפשרויות החוקיות יחסי עו"ד לקוח הם יחסי אמון שבהם הצדדים קובעים את שכר הטירחה ואת משך ההתקשרות ואלה נתונים שמי שהיה צריך להחליט החליט כבר.

רועי לוי: אני מסכים עם מה שאתה אומר החלטנו מה משך ההתקשרות, השאלה היא האם אנחנו על פי אותו חוזה שחתמנו יכולים להמשיך את משך ההתקשרות ללא הגבלת זמן, לא משנה כמה זמן, אין הגבלת זמן?

אברהם בינמו: קבענו את מסגרת הזמן.

רועי לוי: אין לי ההסכם.

אברהם בינמו: קבענו את מסגרת הזמן.

רועי לוי: מה רשום על הארכה?

אברהם בינמו: אין הארכה אנחנו מבקשים להאריך את זה.

רועי לוי: החוזה (מקריא מהחוזה) הצדדים יהיו רשאים לחדש את החוזה על פי שיקול דעתם וכפוף לכל עת. זאת אומרת אין כאן מגבלה של זמן, זה מה שאתה אומר מאחר ולא נקבע בהסכם פה?

אברהם בינמו: נכון.

רועי לוי: ההסכם אגב ההסכם.

אלכס טנדלר: ההסכם היה מוגבל ל– 12 חודשים זהו עכשיו רוצים להאריך בסדר, לא רוצים, לא צריך.

רועי לוי: השאלה שלי משך הזמן בעצם בלתי מוגבל.

אלכס טנדלר: לא, ממש לא. נקבע בהסכם 12 חודשים. סיימנו אותם עכשיו מבקשים להאריך את זה, זה סוג יחסים שבהם הבחירה האישית של הלקוח היא משמעותית ביותר.

רועי לוי: אנימבין את המשמעותי אני רק לא מבין על פי ההסכם הזה בכמה חודשים אפשר להאריך את ההסכם מול רון ברנד. לא לפי ההצעה. אני לא מבין את זה.

אברהם בינמו: אני אתן לך תשובה אולי תבין ממני, מבקשים להאריך לשנתיים לא חשוב מה כתוב בהסכם, עיריית נשר ממליצה, עיריית נשר ממליצה.

רועי לוי: אבל אם אתה הולך על פי ההסכם שזה הבסיס שלך אתה צריך להתייחס אלא אם תעשה לו הסכם חדש.

אברהם בינמו: יש שני בסיסים יש פלשני שני בסיסים, בסיס אחד זה בהארכת הזמן ובסיס אחד זה בהיקף של המחיר.

רועי לוי: אז אתה צריך להביא הסכם חדש למועצת העיר. אם אתה משנה את שני אלה אתה צריך להביא הסכם חדש למועצת העיר, זה אחד. יש חוזר מנכ"ל חדש בנוגע להעסקת יועצים משפטיים?

אלכס טנדלר: זה לא חל כאן.

רועי לוי: אני לא יודע לכן אני שואל האם לא ראוי בגלל הארכה הזאת שאנחנו עושים לא להביא והשינוי שראש העיר מדבר עליו במחיר, בהפחתת המחיר, בהפחתת המחיר האם לא כדאי להביא את החוזה על פי הכלליםש נקבעו בחוזר מנכ"ל, אם אתה לא מוצא לנכון להחיל על החוזה חוזר מנכ"ל.

דן תיכון: לפני שאתה משיב אני רוצה לשאול אותך, אני לא יודע אם אתה בקיא במה שקורה ברשות החברות, בחברות ממשלתיות. שם המנכ"ל או היו"ר לא יכול להביא את היועץ המשפטי שלו כדי שישמש יועץ משפטי של החברה, אלא רשות החברות היא ששולחת, יש לה מכרז, יש לה פול של עורכי דין.

יחיאל אדרי: זה לא זהה לעיריות.

דן תיכון: ומהפול הזה, ומהפול הזה, רגע אני אגיע לשאלה אתה לא יודע מה אני עומד לשאול. מהפול הזה כדי למנוע בדיוק את המצב שקורה כאן שחבר מביא חבר וזה לא המקום היחידי. אני שואל אותך יש דבר כזה ברשויות המקומית, האם ישנם מבחנים כאלה, האם נשלחו אליך חוזרים לאחרונה שמדברים על מבחן כזה?

אברהם בינמו: טוב אני ברשותם רק רוצה להעיר הערה בעקבות מה שהעלה רועי לוי, מה שכתוב כאן הצדדים יהיו רשאים לחדש החוזה על פי שיקול דעתם ובכפוף לכל דין המחייב במועד החידוש. אי לכך אני מבקש להעלות את הנושא להצבעה.

רועי לוי: רגע חידוש לא הארכה, אבי אתה אומר חידוש לא הארכה,

יחיאל אדרי: מה ההבדל, מה ההבדל?

רועי לוי: חידוש והארכה, או, או. עכשיו תגיד לי אבי יש לך את הייעוץ המשפטי של עו"ד טנדלר שאומר.

משיח עמר: רגע מה ההבדל בין חידוש להארכה?

רועי לוי: חידוש זה לעשות חדש, הארכה זה להאריך את אותו דבר. נמצא כי הארכת ההסכם לייצוג משפטי בתיקים מסוימים ... תיחתם לכך שעו"ד ברנד ימציא פוליסת ביטוח, ויחתום על טופס ניגוד עניינים ויגיש דיווח. איך אנחנו יכולים לאשר אם אין לנו עדיין את כל הפרטים האלה, ולי בהתחלה נראה בניגוד להמלצת היועץ המשפטי.

אברהם בינמו: אני בכל זאת מבקש להעלות את זה להצבעה. מי בעד להארכת החוזה עם רון ברנד מי בעד? 7 בעד, מי נגד? 4 נגד. עכשיו אני רוצה להגיד לך משהו רועי, רועי אני רוצה להגיד לך משהו, טוב אני אגיד לך אחר כך. תן לנו לסיים.

סעיף 7 הסכם שיתוף פעולה מיזם ישראל נגלית לעין

אברהם בינמו: הסכם שיתוף פעולה מיזם ישראל נגלית עין. טוב כן מי בעד? כולם בעד. דן תיכון נמנע. כמה בעד? 10 בעד, אחד נמנע.

סעיף 9 חוזה תחנת רכבת 4 וחצי ברחוב המסילה

אברהם בינמו: אני רוצה להגיד לזכותו של אלכס טנדלר אני ביקשתי ממנו להביא הסכם עם הרכבת על התחנה לעשות שימור. אמרתי לו תשמע אני רוצה לבוא למועצת העיר על מנת שתאשר לי להמשיך איתם לנהל משא ומתן, הוא אמר לי תגמור איתם את המשא ומתן ואז תביא את החוזה למועצת העיר. קיבלתי את דעתו ואת עמדתו.

רועי לוי: תוריד את הנושא מסדר היום.

אברהם בינמו: כן אני מוריד אותו.

סעיף 10 אישור העברת זכויות מקרקעין מחברת בר יהודה לחברת ריט

אברהם בינמו: הנושא האחרון זה אישור העברת זכויות מקרקעין מחברת בר יהודה לחברת ריט.

רועי לוי: אנא הסבר.

אברהם בינמו: גם אני צריך הסבר.

דן תיכון: לפני שאתה מתחיל תסביר לנו מה זה ריט ומה בר יהודה.

אלכס טנדלר: עסקה מסחרית בין שני גופים, עסקה מסחרית בין שני גופים בנושא מקרקעין, שמחייבת את, כדי לבצע את הרישום מחייבת הוצאת האישור.

דן תיכון: יש שיעבודים לטובת עיריית נשר.

אלכס טנדלר: לא, לא השיעבוד הוא לא לטובת עיריית נשר. כל עסקה שאתה רוצה להעביר מקרקעין מיד ליד מחייבת את אישור הרשות המקומית, בלי זה מוכר בטאבו.

ישי איבגי: מי המוכר?

אלכס טנדלר: זה שעבוד.

רועי לוי: מה תסביר אני לא מבין את זה.

אלכס טנדלר: בר יהודה הוא בעל מקרקעין והם רוצים לקבל הלוואה וכו' והם ממשכנים את הקרקע שלהם לטובת ריט.

ישי איבגי: מה זה חברת מימון ריט?

משיח עמר: לא היא חברה שהיא נכנסה שותפות עם בר יהודה.

רועי לוי: באמת אני לא מבין.

ישי איבגי: לבר יהודה יש איזה חובות משהו לעירייה?

אברהם בינמו: לא, לא.

דן תיכון: היא מכניסה כספים מהציבור והיא בונה נכסי נדל"ן, ריט זה שם בין לאומי זה חברות מהסוג הזה. שאני עובר ברחוב הראשי של נשר, רחוב בר יהודה זה הרחוב הראשי,

יחיאל אדרי: אתה מבין מה זה יש דרך משה ויש בר יהודה והוא קוראים לו משה בר יהודה.

דן תיכון: מר טנדלר לתשומת ליבך שאני מהלך ברחוב בר יהודה אני מסתכל למעלה ואני רואה לפתע משרדים של ריט, ומשרדים של בר יהודה אני לא מבין תקן אותי גם המגרש חניה שהותקן לאחרונה על ידי העירייה האם שייך לקומבינציה הזאת, כי מסדרים מקומות חניה לעובדי ריט, לעובדי הוט, ועובדי בר יהודה. אני לא מבין את מה שאתה אומר את הנוסח הזה שהעירייה צריכה לתת איזה כתב שחרור של מה.

אלכס טנדלר: לא כתב אישור, היא צריכה לתת.

דן תיכון: מה היא נותנת בדיוק אתה יכול להגדיר.

אלכס טנדלר: היא נותנת אישור על הסכמתה לביצוע העסקה הזאת לצורך הרישום במרשם המקרקעין.

דן תיכון: מה לעניין העירייה לעסק הזה?

אלכס טנדלר: בכל עסקה אתה לא יכול להעביר נכס מצד לצד, רק ברשות של הרשות המקומית.

דן תיכון: המטרה של האישור זה לבדוק אם הם עמדו במיסים, אם הם שילמו את כל המיסים, אתה יכול לתת לי אישור שהם שילמו את כל המיסים, אף אחד מהם לא חייב. אף אחד משתי החברות לא חייב כסף לעיריית נשר?

אברהם בינמו: לא אף אחת. מוטי

רועי לוי: אז מה עניין השעבוד?

אברהם בינמו: זה תהליך שהתחיל לפני 7 שנים.

דן תיכון: זה כמו בדירה?

אברהם בינמו: מוטי תסביר בבקשה.

מוטי חן: אני אסביר יש כאן בלבול. זה לא רלוונטי לדיון שמתנהל כאן כרגע, אישור לפי פקודת העיריות אני אסביר, אני אסביר אישור פקודת העירייה להעדר חובות ניתן על ידי ראש העיר לא דורשת את אישור מועצת העיר זה לא רלוונטי, זה לא הדיון כאן. המקרה שלפנינו חברת בר יהודה ביצעה במסגרת התב"ע חילופי שטחים בין שצ"פ, בין שצ"פ לבין חלק מהמגרש, שצ"פ זה שטח ציבורי פתוח.

דן תיכון: זה המגרש חניה?

מוטי חן: לא, לא, לא זה בשטח אחר.

רועי לוי: איפה השצ"פ שלהם?

מוטי חן: ליד בנק פועלים. היתה שם הצרחה של שטחים, חילופים של שטח בין התכנית הציבורית של שצ"פ לבין חלק מהשטח של בר יהודה, הדבר הזה אושר בוועדה לתכנון ובניה ונגמר. עיריית נשר לצורך העניין, ראש העיר הקודם אישר, אישר לבר יהודה את העברה והרישום האלה, זה לא הסתייע ולא הסתיים הרישום. בין לבין בר יהודה עצמו עשה פעולה של העברת בעלות על השטח ממנו מבר יהודה לחברת ריט, ואז צריך לחדש מחדש את החתימה הזו. לכאורה, לכאורה היה צריך להסתפק בחתימת ראש העיר באופן רגיל, ראש העיר והגזבר ולא להביא את זה לאישור מועצת העיר. עו"ד טנדלר אמר שלמיטב הבנתו לצורך השקיפות, המשמעות של האישור שעיריית נשר מסכימה להעברת. בוא נגיד כך עזבו רגע את ההחלטה.

רועי לוי: היא לא משחררת אותה מהשעבוד שלה להחלפת השטחים.

מוטי חן: שימו רגע את הסיפור של בין בר יהודה לריט בצד. זה פאזה שניה. בפאזה הראשונה עיריית נשר ביצעה יחד עם בר יהודה באישור מורדות כרמל החלפת שטחים.

אברהם בינמו: לפני מספר שנים.

מוטי חן: לפני מספר שנים.

דן תיכון: אבל מה עניין העירייה לשטחים?

מוטי חן: רגע, רגע עכשיו ברגע שהיא ביצעה את החלפת השטחים. בין השטח הציבורי לבין השטח הפרטי עיריית נשר ובר יהודה הגיעו להסכמה בזמנו של חילופי שטחים במורדות כרמל. אושר לפני מספר שנים, ברגע שזה בוצע הדבר הזה, עיריית נשר נתנה לבר יהודה אישור בעצם הסכמה לרישום הזכויות במקרקעין על אותו שטח שעבר אליו בטאבו. עד כאן פאזה ראשונה.

רועי לוי: והשטח שלו נרשמה כשצ"פ בעירייה?

מוטי חן: כן, כן זה מה שקרה בפאזה ראשונה. אלא מהי? הוא לא השלים את הרישום ובינתיים ביצע עסקה עם חברת ריט להעברת השטח.

רועי לוי: שניה כדי להבין כאן, זה שהוא לא ביצע את הרישום זה אומר שהיום השטח שלו, בעצם הוא קיבל מהעירייה את השצ"פ.

מוטי חן: הוא קיבל מהעירייה הסכמה להערת, קיבל מהעירייה את ההסכמה, השצ"פ נרשם על שם העירייה נקודה. הוא קיבל מהעירייה את ההסכמה לרישום אותו שטח, על שמו.

רועי וי: מה הוא עשה בשצ"פ הזה היום?

מוטי חן: זה חלק מהחניון שם יש שם למיטב זכרוני זה חלק מהחניון שלו. מה שקרה הוא לא ביצע פורמאלית את פעולת הרישום.

רועי לוי: אז זה אומר שהיום השצ"פ של העירייה, זה החניון של בר יהודה.

מוטי חן: אותה חלופה של החלפת שטחים, שטח שהוחלף העסקה בוצעה והושלמה, לא בוצעה העסקה..

דן תיכון: העירייה הסתלקה מהבעלות על השפ"פ?

מוטי חן: נכון, נכון כי היא קיבלה בתמורה.

דן תיכון: אז למה אתה מחזיר עכשיו את העירייה לתמונה.

רועי לוי: אתה אומר הוא לא השלים את הרישום.

מוטי חן: היות, אני נתתי לו אישור אני כעירייה נתתי לו בזמנו לרישום בטאבו,ה סמכתי להעברת הזכויות, בעצם מכר של אותו שטח ללא תמורה כי היתה החלפה, לכאורה היה צריך להסתפק בכך. היות והבעלות משתנה שם, בר יהודה מעביר את השטח מבר יהודה לריט אחד, נדרש שוב.

רועי לוי: למה, אבל למה אם השטח שלו למה אנחנו נדרשים לזה עוד פעם.

מוטי חן: כי הוא לא השלים את הרישום בטאבו.

דן תיכון: למה הוא לא השלים?

מוטי חן: תשובות שלו למה הוא לא השלים.

דן תיכון: לפני כמה שנים זה קרה כל הסיפור הזה.

מוטי חן: 5 או 6 שנים.

רועי לוי: אבי שים לב אם הוא לא השלים את הרישום בטאבו זה אומר שהשצ"פ של העירייה היום זה בעצם החניון שלו מבחינה פורמאלית בדיוק והשטח שלו.

מוטי חן: כן אבל הייתה לו זכות להירשם, הייתה לו זכות להירשם כנגד הסכמה של העירייה וחתימת ראש העיר, הייתה לו זכות להירשם.

רועי לוי: לא אבל הוא אומר שהוא לא סיים, אז מה הוא נהנה פעמיים, הוא לקח את השצ"פ של העירייה, הוא לקח את השצ"פ של העירייה הפך אותו לחניון שהוא משתמש בו.

מוטי חן: אבל העירייה קיבלה את השטח הזה כשצ"פ. זה רק, זה לא, הוא לא נהנה משני השטחים תא שטח שהיה אמור.

רועי לוי: כשצ"פ שהפך להיות חניה אולי העירייה רוצה לעשות גינון.

מוטי חן: אתה לא איתי יש שני שטחים שהם שטחי בור לצורך העניין, בוא נתחיל מאפס, שטח בור אחד שייך לבר יהודה, שטח בור אחד שייך לעיריית נשר בסדר. עיריית נשר באה ועשתה חילופי שטחים איתו בשטח הבור שהיא קיבלה ממנו יש לה שצ"פ, מוקם שצ"פ, רשום על שמה הכל בסדר, ובשטח הבור שהועבר אליו ואמרו לו תבנה חניון והוא בנה עליו חניון הוא לא השלים את הרישום עליו בר יהודה למרות שהוא שקיבל אישור.

רועי לוי: אז זה אומר שזה נחתם היום, היום אם אני הולך לפתוח אני רואה את זה שצ"פ?

מוטי חן: אתה רואה את זה כרגע כשטח שצ"פ תחת הכותרת של עיריית נשר אבל זה לא הגיוני עירייה לא יכולה לעשות עושר ולא במשפט, היא לא יכולה לקחת עוד פעם את השטח הזה שהיא כבר קיבלה תמורתו שטח והיא משתמשת בו כשצ"פ, ולכן בגלל שהוא לא השלים את הרישום אם היה רק הוא בתמונה הוא היה בא ואומר חברה בואו תאשרו לי שוב.

דן תיכון: אתה מכניס את ריט אלינו.

משיח עמר: תגיד לי איך לעצור את כל הדבר הזה.

מוטי חן: כל הדיון הוא לא למועצת העיר בכלל.

משיח עמר: אתה אמרת שזה לא מחייב החלטת מועצת עיר לא צריך מועצת עיר.

מוטי חן: נכון זו דעתי.

רועי לוי: אבל היועץ המשפטי טוען אחרת.

מוטי חן: היועץ המשפטי לצורך השקיפות רצה להביא את זה לכאן.

דן תיכון: מה עניין ריט לכאן אני לא מבין?

מוטי חן: הוא מכר את זה לריט. את הזכות שלו להירשם בשטח שהוא לא ביצע הוא מכר לריט ואנחנו מסכימים להעברה הזאת שריט תירשם כבעלת זכויות בנכס, אני כמוכר עכשיו מסתכל כאן, כמוכר במרכאות זה כל העניין.

דן תיכון: אתה יודע מי זה ריט?

מוטי חן: אני יודע מי זה ריט.

דן תיכון: כעירייה אתה יודע מי זה ריט?

מוטי חן: אני יודע מי זה ריט, ריט מחזיקה כאן שטחים. ריט מחזיקה כאן שטח, חברת ריט אחד מחזיקה כאן שטח, מחזיקה כאן שטחים מניבים.

דן תיכון: אתה לא כתבת שזה ריט אחד.

מוטי חן: זה הוא כתב לא אני.

דן תיכון: ריט יש באמריקה חברה כזאת, וריט אחד זה משהו אחר לגמרי.

מוטי חן: זה ריט אחד, זה הוא כתב את זה לא אני אבל זה ריט אחד.(מדברים ביחד).

החניון מחויב בקרקע תפוסה אצלו הוא משלם עליו זה לא קשור.

דן תיכון: חבל שלא אישרת לנו מלכתחילה כי על פי ההסבר אסור היה לנו לאשר, ההסבר הראשוני אי אפשר היה לאשר.

אברהם בינמו: אני מודה למוטי חן אני מבקש להעלות את זה להצבעה. מי בעד אישור העברת זכויות במקרקעין מחברת בר יהודה לחברת ריט כפי שהובאה על ידי היועץ המשפטי מי בעד? 7 בעד. מי נגד?.

ישי איבגי: אני נגד ואני רוצה להגיד משהו לפרוטוקול שיבדקו את זה פשוט אחרי ההצבעה ואחרי הכל אני לא בטוח שזה נכון לנו לעשות את הדבר הזה מסיבה אחת כמו שאמרתי ואני רוצה שזה ירשם, יכול להיות שהבן אדם בגלל שהקרקע כביכול עדיין על שמנו והוא מעביר את זה לגורם שלישי שהוא לא רשום בכלל באמצע. יכול להיות שאנחנו משתפים פעולה עם בן אדם להעלמת מיסים.

אברהם בינמו: חס וחלילה, לא, לא. לכאורה.

ישי איבגי: לכאורה אמרתי צריך לבדוק את זה, תבדקו את הסיפור הזה הוא לא באמצע הוא לא בשום מקום.

אברהם בינמו: אני רוצה להגיד לך שהנושא הזה התחיל לפני 6 שנים הוא היה צריך להסתיים אצל ראש העיר הקודם, בא היועץ המשפטי, יש קשר. הישיבה

ישיבת מליאת המועצה ננעלה