פרוטוקול ועדת מליאה מס' 15
1
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
עיריית נשר
ישיבת מליאת מועצת העיר שמן המניין
מס' 15/2015 ()815
התקיימה בתאריך ,18.10.2015 ה' בחשון, תשע"ו
נוכחים:
אבי בינמו, ראש העיר
יחיאל אדרי, מ"מ וסגן ראש העירר
משיח עמר, סגן ראש העיר
נעמי כספי, סגנית ראש העיר
גיאורגי גרשקוביץ, חבר מועצה
זאב שפיגלר, חבר מועצה
בוריס אייזנברג, חבר מועצה
איגור גורביץ', חבר מועצת העיר
דן תיכון, חבר מועצה
רועי לוי, חבר מועצה
ישי איבגי, חבר מועצה
עו"ד מירית קרוגליאק, חברת מועצה
אביגיל דולב, מנכ"לית העירייה ומרכזת ישיבות מועצה עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועץ משפטי
גלעד הישג, מבקר העירייה
רו"ח מיכה זנו, גזבר העירייה
ניב רוסו, עוזר ראש העיר
יפה בללי, יועצת ראש העיר לשיויון מגדרי
מיכל ליבנה, מנהלת המחלקה לשירותים חברתיים
"חבר" – הקלטה ותמלול
2
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
פרוטוקול
אברהם בינמו: ישיבת מועצת העיר מן המניין 15/2015 (.)815 ביום 9.10.2015 התקיימה
בעיריית נשר ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין 14/2015 (.)814 בראש סדר היום הוצעו רשימת נושאים שבה ביקשו לדון חברי המועצה. נושא ראשון סדר היום היה שינוי חישוב שיטת הארנונה, מועצת העיר דנה בדבר במשך כשעתיים. לאחר הצבעה על הנושא הראשון אני ביקשתי לנעול את הישיבה מטעמים עיקריים ולדון בנושאים הנוספים בעוד ימים ספורים.
קיימתי הצבעה לנעול את הישיבה ומאחר וזו התקבלה ברוב קולות נעלתי את הישיבה. למחרת הופתעתי לגלות שסיעת האופוזיציה ... ואף הראו לי החלטות שלטעמי ולכאורה יש בהם פגיעה בעירייה ובעבודת העירייה. חלק התבררו גם כלא חוקיות בעליל. כל אחד ואחד מהנושאים שהועלו כולם כבדי משקל ובעלי השפעה על עבודת העירייה, לכן ביקשתי להיות נוכח בדיון.
כאמור בקשתי הישיבה המשיכה .. חסר של המועצה. אכן הפעלתי את סמכותי על פי סעיף 13 לחוק הרשויות המקומיות והקפאתי את ההחלטות 13 א', הקפאתי את ההחלטות על דיון חדש. אי לכך אנחנו ממשיכים בסעיף 2 בבקשות שלכם אבל לפני כן אני מבקש באופן רועי לאשר תב"ר חירום של 150,000 ₪. עכשיו תראו אם התב"ר הזה לא יתקבל ברוב קולות פה אחד של מועצת העיר הוא ידחה. אנחנו הוצאנו אותו לפני 4 שעות. אני מביא את זה אתה יכול להגיד לא ובזה נסיים את העניין, תב"ר חירום מיכה תקריא מה רשום שם.
אישור תב"ר 2296
מיכה זנו: אוקיי מדובר בתב"ר .2296
דן תיכון: אפשר לקבל אותו לפחות שנדע על מה מדברים כרגע.
מיכה זנו: אני אסביר. מדובר בתב"ר. טוב מדובר בתב"ר חירום ,2296 סך ההוצאות
"חבר" – הקלטה ותמלול
3
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
בתב"ר זה 150,000 ₪ הוא מחולק לעבודות קבלניות ורכישת ציוד מבחינת רכישת ציוד מדובר בלחצני מצוקה בגני ילדים, שדרוג הנשקים 11 אקדחים והוצאות חירום עבור אבטחת מוסדות עם רכב סיור בסך 150,000 ₪, זה התב"ר.
רועי לוי: למה אתה לא משתמש בתב"ר שכבר קיים?
מיכה זנו: אין תב"ר קיים זה הוצאה חריגה, תראה תב"ר שקיים זה תב"ר שתיכננת את
ההוצאות מראש, בעקבות המצב הביטחוני.
רועי לוי: אפשר להעביר מהקרנות לתוך אותו תב"ר.
מיכה זנו: אין לנו תב"ר כזה.
רועי לוי: יש תב"ר של מוסדות חינוך, של אבטחה.
מיכה זנו: זה לא משנה זה עניין טכני, מה זה משנה כדי שזה יהיה מסודר.
רועי לוי: אפשר לקבל פירוט על מה 150,000 ₪?
מיכה זנו: כן, כן. אקדחים 11 אקדחים ולחצני מצוקה באומדן של 60,000 ₪, אקדחים
ולחצני מצוקה ביחד. קב"ט דוד אלימלך, ועלויות שמירה בגנים, שומרים בשקמה ובאלון בסך 61,000 ₪ והשאר זה בלתי צפויים.
רועי לוי: לא הבנתי. אם אתה רוצה שאנחנו נצביע אנחנו רוצים לדעת על מה מדובר.
אבי אפשר לדעת למה רק שקמה ואלון כל שאר הגנים מה איתם?
אברהם בינמו: ממול הגנים האלה יש פעילות גדולה ועניפה של פועלים. בגלל שיש ריכוז
אנחנו.
מיכה זנו: זה כולל רכב שכור וסייעת.
(לא שומעים טוב)
רועי לוי: לפי החישוב מה שאמרתם 121,000 אתם מבקשים 150,000 יש הוצאות בלתי
צפויות מה יכול להיות בלתי צפוי?
מיכה זנו: אם לא יבוצע אז יהיה ביצוע של 120,000 ₪ אנחנו לא יודעים מה יהיה
המצב, אתה יודע עד מתי.
"חבר" – הקלטה ותמלול
4
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
רועי לוי אני לא מבין למה עבור שמירה שזה משהו עודף צריך תב"ר.
מיכה זנו: זה הוצאה חריגה היא לא שוטפת, תב"ר זה הוצאה בלתי רגילה אז היא
חריגה, המצב הביטחוני זה משהו חריג.
רועי לוי: איזה תב"ר יש לך היום בטוח של מוסדות חינוך? אתה יודע מה תמשיכו.
דן תיכון: אדוני היו"ר כמובן שיש לי מה להעיר על הפתיח אבל תעלה את זה פליק
פלאק לאחור והלכת מנושא אחד והעברת לנושא השני. אנחנו פנינו אליך לפני כשבוע שהבנו שהמצב הביטחוני הולך ו.... לכיוון ... הערכות מיוחדת לפחות בכל מה שקשור לעירייה בישוב. סברנו שצריך לכנס את ישיבת מועצת העיר לדיון דחוף כדי לדון במכלול הבעיות שהמצב החדש יוצר. אני למשל סבור שהתכנית שמוגשת כאן לקניית אקדחים היא חשובה ביותר אבל היא איננה מטפלת בהיערכות ה... לקראת המצב החדש שהחל בעצם לפני כחודש. לכן כאמור אני סבור שצריך לאשר סכום הרבה יותר גדול ולהקצות אותו על פי הצרכים לאחר מבחן שאמור היה לעשות הקב"ט, היה צריך לבוא לכאן היום ולהציג את הבעיות החדשות שלפניהם עומד כל אזרח בנשר. כאמור אין כאן תכנית יש תב"ר לקנות כמה אקדחים זה חשוב מאוד. אני מציע אדוני ראש העיר אנחנו נאשר סכום כפול, כפול משום שהצרכים עולים בהרבה על התב"ר המגוחך שמונח בפנינו. אבל כדי להיות שלם עם עצמי ועם עצמך אני מציע שתכנס מחר ישיבה מיוחדת של מועצת העיר לדיון בהיערכות של נשר לקראת המצב החדש שפוקד את הארץ, ועד כה פסח עלינו אבל אי אפשר לדעת כמה זמן זה ימשך, אנחנו זה תפקדנו זה הנושא החשוב שעומד כרגע על סדר היום וחבל שאנחנו עוסקים ב... כי רכישת האקדחים האלה חשובה כשלעצמה ככל שתהיה אני רוצה לראות איך נערכת בכל מערכת החינוך, איך נערכת בהיכל התרבות, איך נערכת בכלל בעיר הזאת, אולי צריך מצלמות, מצב חדש ומסובך שמחייב אחריות ואני מתפלא שאתה נוטל על עצמך את האחריות בזה שאתה מציג את התב"ר הזה שלא ידענו עליו רק לפני כמה "חבר" – הקלטה ותמלול
5
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דקות חבל, אחרת הייתי אומר לך את זה מלכתחילה שתטיב לעשות אם תכנס את מועצת העיר. כאמור אני מציע להעלות את התב"ר 150 אלף ₪ ל –
300 אלף ₪ בכפוף לדיון שיתקיים עוד השבוע בנושא היערכותה של נשר לקראת המצב החדש.
נעמי כספי: ברשותך דן, לפני כמה ימים נערך דיון בהשתתפות כל ראשי מערכת החינוך
בישוב הזה, כולל קב"ט, כולל משטרה, כולל מפקדת הנקודה, כולל מורים, מנהלים, מורות, הורים, נציגי תלמידים וכולם דיברו דבר אחד היערכות לקראת הדבר שאתה מבקש שמחר נתכנס לכבודו. הדבר הזה נערך התקבלו החלטות מאוד משמעותיות שמכסות את כל מערכת החינוך.
דן תיכון: אני לא מדבר רק על מערכת החינוך, נשר מורכבת מנדבכים שונים וההיקף
הרבה יותר גדול, זה שקיימתם דיון בועדת החינוך.
נעמי כספי: זה לא רק דיון היה זה היה ... עם העלאת בעיות עם הצעה של פתרונות.
דן תיכון: אני מקדם בברכה את העובדה שקיימתם לפני שבוע דיון דחוף בנושא ביטחון
מוסדות החינוך אבל זה חלק חשוב אבל לא כל הנושא.
נעמי כספי: נכון, בנוסף בכל מה שקשור לאבטחת מוסדות, הציגה המפקדת הנקודה את
כל הנושא של הכיסוי הביטחוני לישוב בדמות נסיעה וסריקה של ניידות, בכל שעות היממה, בכל רחבי הישוב, היא דיברה על הערכות של אנשים בשעות הערב והלילה, ובהחלט ניתן מענה סביר לדעתי לכל הבעיות שיכולות להתעורר. אני רק רוצה להגיד שלעולם לא נוכל לדעת האם כיסוי ביטחוני כזה הוא מועיל עד שחס וחלילה לא ניתקל בעובדה שתציב בפנינו את האופציה של הכיסוי הזה. תראה מה קורה בירושלים, כל כך הרבה חיילים, ברחוב אחד, מאות רבות של אנשים ברדיוס כזה קטן ועדיין מצליחים להתרחש אירועים של פציעה ודקירה כזו או אחרת. מה שאני אומרת שהמודעות והאחריות לגבי אבטחת הישוב הזה כולל מוסדות נלקחה בחשבון, מנוטרת על בסיס יום יומי וצריך רק להתפלל שזה יכסה את הכל.
"חבר" – הקלטה ותמלול
6
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דן תיכון: נדמה לי שלא שמת לב לדברים שאני אומר. הם לא עומדים בסתירה למה
שאת אומרת אלא אני רוצה ליצור מדיניות שתכלול את כל המרכיבים הביטחוניים של נשר. אני רוצה לדעת כמה סייעות ישנן כאן, מה תכנית הפעולה שלהן, האם זה מספיק, האם זה לא מספיק, האם יש מצלמות.
נעמי כספי: על זה דיברו בדיוק בשבוע שעבר אבל אם ראש העיר יחליט שצריך לקיים
עוד.
דן תיכון: יכול להיות, אבל ראש העיר לא היה בדיון הזה, אני לא הייתי.
נעמי כספי: סגנו וממלא מקומו היה, סגניתו היתה, חברי מועצת עיר דן עם כל הכבוד
אפשר להגיד כל מיני דברים על התפקוד של העירייה הזאת, אבל אם צריך לדבר על נושא של התחלת קו מנס.
דן תיכון: מה אצה לך הדרך?
נעמי כספי: לא, לא אצה לי הדרך בכלל, משום שאתה מתפרץ לדלת פתוחה.
דן תיכון: אני חושב שבזה הרגע אילו אני הייתי ראש העיר.
נעמי כספי: הערכה נעשתה על פי הערכת קב"ט שהוא איש מקצועי.
דן תיכון: קשה לי יכול להיות, לך יש קשרים עם הקב"ט אני אפילו לא יודע מי זה
הקב"ט. מה שאני אומר תשימי לב לזה, מה שאני אומר אילו אני ראש העיר ואני לא ראש העיר ולאחר שנאמרו הדברים כפי שנאמרו אני אכן מכנס את מועצת העיר לדיון מחר, אני לא לוקח על עצמי.
אברהם בינמו: למה לדיון מחר, לדיון היום, למה לדיון מחר? דן זה לא פינג פונג אבל אתה
מעלה עניין רציני בוא ניתן לעוד אנשים להתייחס.
רועי לוי: סליחה במילה אחת התב"ר שדיברתי עליו זה תב"ר 72 שמירה וביטחון יש בו
עודף של .1.519.000
מיכה זנו: אין תב"ר .72 תב"ר הוא בן 4 ספרות.
רועי לוי: פרק 72 שמירה וביטחון זה מה שמופיע.
מיכה זנו: הפרק מכיל מקבץ של תב"רים וזה לא, הוא מכיל מקבץ ואין תב"ר שמתאים
"חבר" – הקלטה ותמלול
7
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
להוצאות חירום מהקיימים כי לא היינו במצב כזה פה, אין תב"ר כזה.
רועי לוי: זה הוצאות שמירה וביטחון.
מיכה זנו: כן אבל אין תב"ר, אם יש תב"ר אחר זה לשדרוג מוסדות חינוך מבחינת ציוד
לא מבחינת חירום, לא היה תב"ר שמירה וביטחון לא היה, זה דברים טכניים.
זאב שפיגלר: מיכה ערב טוב אני קודם כל מצטער אולי קצת פקששתי, פספסתי אבל אתה
נקבת בסכום של 61,000 ₪ בגין שמירה בגנים. נכון?
מיכה זנו: כן זה על פי המכתב של הקב"ט.
זאב שפיגלר: באיזה גנים מדובר?
מיכה זנו: מדובר ברכב שכולל סייעת באלון ויובל חרוד.
זאב שפיגלר: אוקיי השאלה שלי השניה במה שונים שני הגנים האלו משאר המוסדות
החינוך שנמצאים בנשר? למה אנחנו דווקא צריכים להתמקד בשני הגנים האלו, בשני האזורים האלו ולא להתמקד באותה מידה בשאר אבטחה של שאר המוסדות? למה אנחנו צריכים להתמקד באזור הזה בכל העיר?
אברהם בינמו: אני יענה לך מתוך פניה שנעשתה לפני מספר חודשים על ידי תושבים אלינו,
כתוצאה מריכוז של עשרות ומאות פועלים שם מצאנו לנכון להציב שמירה לאורך היום. אנחנו ערים למצב המתרחש בעיקר באזור הזה זה ההיקף, אין לנו היקף כזה.
מירית קרוגליאק: אבל המצב השתנה מאז כמה חודשים.
אברהם בינמו: אין לנו היקף כזה בגבעת נשר.
רועי לוי: יש לנו ריכוז כזה ליד מקבצי הדיור של הקשישים שהם לא פחות פגיעים
מאותם ילדים שגם שם יש פועלים לאורך שעות היום ואולי גם הם צריכים שמירה. לאו דווקא ילדים גם הם, גם הם בבעיה.
זאב שפיגלר אבל ברשותך זה לא האישו אנחנו מדברים, אנחנו מדברים על מצב כללי בכל הארץ, המצב הכללי לא בא ומדבר איפה שיש לך אזור שיש בו עובדים "חבר" – הקלטה ותמלול
8
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
ערביים איפה שאין, עובדה רוב הפיגועים הם לא דווקא איפה שעובדים באים להרוג הם בכל מרחבי העיר. לצורך העניין רק לפני שבועיים נעצר אחד האנשים בדקה ה – 99 שבסוף זה התברר שללא אשמה כאן במרכז תל חנן, כלומר בחשד מוטעה. אנחנו צריכים להיות ערניים.
אברהם בינמו: אם הוא נעצר ללא אשמה למה אתה מעלה את זה?
זאב שפיגל: אני מראה לך שהמצב הוא בכל העיר הוא לא בהכרח רק באזור כאן, הוא
נפיץ בכל המקומות למה להתמקד בשני האזורים במה הם שונים? בגלל שיש שם מקבץ של עובדים? אני יכול להגיד לך שבכל האזורים תיקח דוגמא את ירושלים הכוח פרוס בכל המרחבים לא רק בנקודה אחת שאתה בא ומגדיר אותה, שאלה שניה אין לנו בנושא הזה השתתפות מבחינת המדינה?
אברהם בינמו: המדינה משתתפת בשלוש שעות הנוספות.
מיכה זנו: 64 אחוז המדינה משתתפת פה מדובר על לתת...
אברהם בינמו: 3 שעות האחרונות.
זאב שפיגל: זאת אומרת יש לנו 64 אחוז השתתפות של המדינה זה צריך להופיע בתב"ר.
מיכה זנו: פה זה החלק שהמדינה משתתפת.
רועי לוי: כל התב"רים שאנחנו מקבלים זה הכנסות עצמיות והכנסות שאנחנו
מוציאים בחוץ.
מיכה זנו: גם ההוצאה שכנגד זה בתקציב הרגיל, רק ההפרש הוא חריג.
רועי לוי: אני לא יודע מה שונה ממקבצי הדיור עם כל הכבוד.
זאב שפיגל: אני רק רוצה לסיים אבי אני חושב שהכיוון הוא כיוון נכון, אני חושב שבאמת
צריכים לבוא ולתגבר את השמירה בכל מרחבי העיר ולאו דווקא בשני אזורים פרטניים בגלל שהתושבים שם חרדים.
אברהם בינמו: אבל יש סייר גם, סייר מסייר בכל המקומות.
זאב שפיגל: בסדר יש לך סייר למה לעשות בין שתי נקודות שמירה נוספת ובשאר לא,
במה הם שונים משאר המקומות? זה חשוב זה חיוני אני לא נגד אני בעד.
"חבר" – הקלטה ותמלול
9
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
יחיאל אדרי: אני זימנתי את הועדה, ועדת חינוך כאשר אני ביקשתי, הזמנתי את כל חברי
ועדת החינוך, הזמנתי את כל מנהלי בתי הספר היסודיים והעל יסודיים, היתה פה מנהלת המשטרה המוקד, מנהל המוקד עצמו, מפקדת המשטרה, היה פה הקב"ט של העירייה הורים, יו"ר ועדי הורים ודנו בכל נושאי הביטחון כאשר ביקשתי מכל אחד מהם וגם ממפקדת המשטרה שכל אחד ייתן סקירה, לא רק על מוסדות החינוך, סקירה באופן כללי על כל מה שקורה בישוב ותרומת הבטיחות הנדרשת מבחינת מחוז. באיזה רמת בטיחות אנחנו צריכים להיות כאן בשליטה. כאשר באחד הנושאים היה שהפקחים אמורים להיות חמושים ולכן אנחנו צריכים את הנשקים, יש לנו נשקים אבל הם לא היו בשימוש הרבה זמן הם היו במחסן אמרנו צריך לשדרג אותם ולקנות כדורים לטובת ריענון המערכות כדי שיהיו טובים למטווחים וכו'. השאלה למה גני ילדים ולא מקבצים למה זה ולא זה. אני רוצה להגיד לך, רגע אחד רבותיי. אני רוצה לחדד נקודה בישיבה הזאת אנחנו דיברנו על שדרוג השמירה בכל בתי הספר היסודיים ולהעלות את זה עד שעה חמש עד גמר הלימודים. זה מה שהיה ויש השתתפות של מדינת ישראל בעניין הזה. הודעתי לראש העיר את ההחלטה, ראש העיר אמר לי יחיאל אני רוצה את זה בכל הגנים, כל הגנים עוד באותו ערב. אני הנחיתי את המערכת לעשות את זה בכל הגנים, הבעיה ששומר היום עם נשק קשה מאוד להשיג. אנחנו ואחד הדברים שביקשו במשרד לביטחון פנים ומשרד האוצר הם אמרו אם לא יהיה שומר עם נזק הם לא ישתתפו. שיהיה לכם ברור, אבל מצד שני הם נתנו החלטה שאי אפשר ליישם. הקב"ט לא, לא מצליח לגייס שומר אחד עם נשק, זה בעיה ארצית בכל הארץ ולכן אמרנו בוא נבדוק אם אפשר לקבל אישור לשים שומר ללא נשק, ואז אמרו חכו, באיזה שהוא שלב בסדר אבל מה שהוא לא יכנס לתוך הגן שיעמוד בחוץ, מאובזר עם מדים שלא יכנס לתוך הגן שיהיה בחוץ, אמרנו גם את זה אוכל. בינתיים החברה "חבר" – הקלטה ותמלול
10
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
שעובדת איתנו אין לה שומרים כאלה, נגיד נשים מחברות אחרות, אני מתפלא על השאלה שלך רועי ברשותך ישי למה ברחוב השיטה ולמה ברחוב.
ישי איבגי: למה רק, לא למה אל תכניס, למה רק.
יחיאל אדרי: אני אמרתי שאנחנו הולכים על כל הגנים, על כל הגנים.
ישי איבגי: זהו בסדר תעצור פה ואנחנו נמשיך, יאלה תודה רבה.
משיח עמר: אני שמח שאלי גל נמצא פה ואם הוא לא היה אז לא הייתי מעיר על כך אבל
אתה רואה במו עיניך שאנחנו לא עושים צחוק מהעבודה אנחנו באמת באים לעבוד ועובדים ברצינות, ודנים בכל נושא ונושא. נכון שכעיתונאי אוהבים את הכותרת שהיא הכי מוכרת אבל אנחנו באמת לא באים לשחק, אנחנו באים לעבוד וברצינות. אנחנו לא עושים צחוק מהעבודה. אני בשם הסיעה שלי ואני לוקח בשביל כולכם קודם כל אנחנו מברכים את כוחות הביטחון, את משטרת ישראל, את משמר הגבול ואת כל מי שעושה את המלאכה הקשה הזו בכל רחבי הארץ כדי למגר את הטרור אין שום ספק. מצא לנכון מי שמטפל בנושא הזה תגבור במערכת הביטחון במוסדות החינוך. אני אישית יכול לומר לכם שדיברתי עם עוזר השר לביטחון פנים אופיר הוא דיבר עם ביבס בנושא הזה, לא צריך נשק ואפשר גם שומר מחוץ לגן כפי שהובטח לו מחוץ לגן בלי נשק. יש התחייבות של שר האוצר שהוא ייתן את חלקו בעניין הזה בכל מה שקשור לתגבור מערכת האבטחה ואני אומר זה מגוחך ומי שהכין את המסמך הזה, זה מגוחך מי שהכין את הנייר הזה, ראש העיר לא צריך את הנייר הזה, אנחנו נותנים לך אדוני את כל הסמכות ולהפעיל את כל הסמכות שלך לא 150 גם מיליון וחצי שקל לצורכי הילדים שלנו בנשר, אתה לא צריך אישור, שום אישור, את הנייר הזה תגרוס, זה מגוחך להביא בצורה כזאת עבודה, לא נעשו לא שיעורי בית, לא נבדק שום דבר, לא נעשה פה שום דבר שנעשתה פה עבודה בכלל. 150 אלף זה מה שצריך אישור ראש העיר הוא כל יום חותם על מיליון שקל הוא צריך 150 אלף שקל אישור של העירייה "חבר" – הקלטה ותמלול
11
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
בתב"ר לשעת חירום? לצורכי ביטחון, זה מצחיק, אני מבקש להוריד את זה, אני רוצה. בדיעבד אני יאשר לו כל מה שקשור לביטחון. אני מבקש את המסמך הזה לגרוס, לא בא לעולם. אדוני תפעיל את סמכותך תעשה את כל מה שדרוש למען ביטחון הילדים שלנו בנשר, אתה לא צריך שום הצבעה בעניין הזה. אני מסכים עם דן תיכון שהוא אומר אנחנו מאשרים כפול, ולא כפול פי ארבע אם צריך. מי הביא את החשבון הזה של 150 אלף, א' 150 אלף זה לא 150 אלף החשבון הזה הוא בנוי על 600 אלף שקל הוצאה, בגלל ששלושת רבעי זה, שליש ושני שליש זה 450 אלף שקל, המדינה נותנת 400 אלף ו – 450 , סליחה 300 אלף אתה מוציא בפועל.
מיכה זנו: רק על שמירה בפועל לא על אקדחים ולא על לחצנים.
משיח עמר: ראש העיר לא צריך את זה, ממתי צריך ראש העיר אישור בשביל להביא
שומר? איפה זה כתוב. אמרתי לך מי שהביא את הרעיון ומי שמכשיל ככה בצורה כזאת ראש עיר אני אומר לכם אסור להמשיך בצורה כזאת. אסור להמשיך בצורה כזאת לעבוד. מה זה הוא צריך אישור 150 אלף שקל? זה בדיחה. תוריד את זה מסדר היום. תוריד את זה מסדר היום, תעשה אדוני את העבודה שלך אנחנו סומכים עליך בעניין הזה.
מירית קרוגליאק: אבל לכל הגנים בלי איפה ואיפה.
משיח עמר: אתה רוצה לקיים דיון בעניין הזה? הצבעה בעד, הצבעה, מאשר 300 אלף
שקל, לא בתב"ר. לא צריך תב"ר למה תב"ר? למה תב"ר אתה יכול לשכנע אותי למה תב"ר?
אברהם בינמו: זה הוצאה חד פעמית.
משיח עמר: לא זה לא הוצאה חד פעמית, זה לא הוצאה חד פעמית. אני שואל למה צריך
תב"ר בשביל זה? לא צריך תב"ר אנחנו מעביריםהחלטה להוצאות הביטחון 300 אלף שקל בלי תב"ר. למה צריך תב"ר, לא צריך לא חייב, אני אומר לך לא חייב. לא חייב אני אומר לך יש מספיק סעיפים לצורכי ביטחון ולצורכי "חבר" – הקלטה ותמלול
12
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
חינוך בתוך התקציב הזה, הנה עכשיו רועי הוציא יש הרבה מאוד דברים 800 פעמים הוצאות שונות פתאום אי אפשר להכניס הוצאות לפה, 800 פעמים מופיע בתקציב פתאום אין עכשיו הוצאה השנה למה צריך תב"ר בכלל?
מיכה זנו: כי את התב"ר ניתן לממן מקרנות אין לנו הכנסה כרגע.
משיח עמר: אני לא רוצה להרחיב את הדיבור בעניין הזה, אני אומר לך זו הצעתי ראש
העיר לא צריך תב"ר, ראש העיר יש לו את הסמכות, ראש העיר יש לו את הכסף רק שיפעיל את סמכותו, ויבצע את מה שעליו לבצע זהו נקודה, ולא ברחוב אחד אלא בכל העיר.
יחיאל אדרי: מה שאני מבין שראש העיר רוצה להוציא את כל מה שצריך להוציא ואם
צריך להוציא אישור תב"ר בדיעבד...
משיח עמר: אמת, אמת.
יחיאל אדרי: תודה רבה.
אברהם בינמו: אבל אני לא רוצה להוציא בדיעבד כי אני יכול להוציא את זה היום.
משיח עמר: על סמך מה שנאמר בפרוטוקול יש לך פרוטוקול שהוא רשום הכל כתוב הכל
נאמר, הכל מוקלט נותנים לך את כל הסמכות להפעיל את סמכותך גם אם תביא את זה בדיעבד הוא מאושר, כתוב בפרוטוקול.
אברהם בינמו: אני מבין ככה שכולם חושבים אותו דבר.
משיח עמר: כולם חושבים אותו דבר מי שחושב אחרת שירים אצבע.
דן תיכון: בכל זאת אני אתייחס להיקף הבעיה. אני לא רואה שיש לך כיוון להתייחס
...
אברהם בינמו: למה לא, למה אתה אומר שלא. אני אשיב לך. אני אשיב לך.
דן תיכון: כתבתי לפני שבוע לא זכיתי לאישור קבלה גברתי נכון?
אברהם בינמו: קודם כל תודה לך שמעתי קודם שבבוקר עשו דיון עם מפקדת המשטרה, עם
הקב"ט עם מנהל המוקד העירוני, כל יום ראשון, כל יום ראשון זה שדעתך לא נחה זה בסדר. ברוך השם אנחנו עושים גם דברים שאתה לא רואה אותם "חבר" – הקלטה ותמלול
13
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
וגם לא תראה אותם מה לעשות הם נשואים עיניים. תודה לאל גם במקרה הקודם, גם בפעם הקודמת שכן היה זריקת אבנים וכן היה שב"חים טיפלנו בהם, גם לפני שבוע טיפלנו אנחנו לא נותנים לזה כותרות, ולא נותנים דיון פומבי, לפני שבוע לא נתנו. יחד עם זאת אני מקבל את הצעתך לדון בהסדרת ביטחון בעיר.
דן תיכון: כן אנחנו חוזרים לפתיח שלך. אדוני אני מבקש להתייחס לפתיח.
משיח עמר: אתה מתייחס לסעיף או לפתיח, ברשותך אם אתה רוצה להתייחס לפתיח
תרשה לי ברשותך להתייחס לפתיח בסדר? בסדר ברשותך. בישיבה הקודמת.
אם הוא יגיד לי להפסיק אני אפסיק.
רועי לוי: אני רק רוצה הערה טכנית שהוא אמר שהיום זה ישיבה מן המניין זה לא
ישיבה מן המניין זה ישיבה מיוחדת לפי סעיף 13 א' זה חשוב.
משיח עמר: אין בעיה. אני זוכר שסיימנו את הישיבה הקודמת לפי בקשתו של ראש העיר.
הוא ביקש ממני מסיבות אישיות לאחר שדנו בסעיף הראשון והסעיף הראשון עבר פה אחד, הוא ביקש מסיבות אישיות להפסיק את הישיבה. הישיבה הייתה ישיבה שלא מן המניין. היו מספר סעיפים אני כאן באמת רוצה להודות לראש העיר שהוא עמד במילתו ואמר שאנחנו נמשיך את הדיון בדיוק מאותו מקום שהוא הופסק ולכן אני רוצה להודות לך שאתה מביא את זה בדיוק על פי הבטחתך שהדיון שהופסק ב – 7/10 נדמה לי 7/10 נכון, ממשיך בדיוק מאותו מקום שהוא הופסק ואני חושב שזה בדיוק מה שהיה צריך להיות בהתחשב בעובדה הזאת כאשר אדם לא משנה גם אם הוא ראש העיר או כל אדם אחר מבקש לפנים משורת הדין שמסיבות אישיות מבחינה אנושית להפסיק ישיבה ולהמשיך אותה במועד אחר יש לקחת את זה בחשבון ולהתחשב בעובדה הזאת, זה היה רק לצורך להעמיד את הדברים על דיוקם.
בוריס אייזנברג: אני רציתי להתחיל כמו שאתה אמרת לפני הישיבה לפני 2 ... כי לפי דעתי
"חבר" – הקלטה ותמלול
14
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
ההליך זה היה מגעיל עוד פעם מה שקרה בישיבה הקודמת אחד מה...
הגדולים אמר שפוליטיקאי לא יכול להיות בן אדם אבל מצד שני פוליטיקאי צריך להיות בן אדם. אני מבין שהייתם צריכים לעשות משהו, להפגין לא יודע מה לעמוד על משהו שאתם צריכים לעמוד אני מבין את זה, אבל מצד שני, אני לא מדבר על ראש העיר אני מדבר על בן אדם, שבן אדם בא ואמר חברה יש לי בעיה אני רוצה, אני מבקש בואו נעביר את הדיון לעוד כמה ימים יש לי איזה שהיא בעיה מיוחדת, לא כל בן אדם יכול לפרט מה הבעיה. לפי דעתי היו צריכים לקבל את זה, כי עוד פעם היחס בין אנשים גם אם הם יריבים בפוליטיקה צריך להיות אחר לגמרי. מחר גם אתם יכולים לקדם משהו שאולי לא כולם יקבלו אבל להתייחס רק לזה כמו בני אדם לפי דעתי צריכים לחשוב שזה לא רק ראש העיר, לא חבר מועצת העיר, לחשוב שפה ...
זה מה שאני רציתי להגיד.
דן תיכון: אני רוצה לומר לך בוריס שאני מכיר אותך ומוקיר אותך ואני מתייחס אליך
בעריכות. אנחנו ביקשנו כמה וכמה פעמים מטעמים אישיים שלא להמשיך בישיבה לטעמנו ברוב ... עכשיו אדוני ראש העיר אני קיבלתי את ההסבר שלך אני מבין שהיית צריך לבוא לכאן עם הפרוטוקול של הישיבה הקודמת כדי שגם אנחנו נדע מה אושר ומה לא אושר, כל מקום אתה בחרת אחרי שהתייעצת עם מי שהתייעצת יום חמישי, יום שישי והאיש כנראה קרוב לוודאי אני רק מניח אמר לך שקיים סעיף 13 א' ואתה צריך להזדרז כדי לזמן את המועצה בתוך 10 ימים לדיון למה שאנחנו קוראים ב... רביזיה.
אילו היה לך רוב של 40 אחוז נכון.
אברהם בינמו: אני מניח שגם אתה מתייעץ לפני שאתה אומר את מה שאתה אומר. אין לי
ספק שאת מתייעץ, אני לא יודע עם מי אתה מתייעצץ.
דן תיכון: אין ספק שאתה צודק גם אני מתייעץ אבל שלא תתייעץ עם בעלי עניין שהיו
חלק מסדר היום ומן ההחלטות וזו השאלה אם יש אם קיימת איזה שהוא "חבר" – הקלטה ותמלול
15
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דיון עם מישהו שהיה על סדר היום ואחת ההחלטות נגעה בו אתה צריך לבוא לכאן ולומר לנו אכן עשיתי את זה, משלא עשית את זה אני מבין שלא זה המצב, אין לי אלא להניח שזה לא המצב. מכל מקום אני חוזר אני מבין שאצה לך הדרך ביום שישי, אם לא היתה לך פעולה היית בעצם צריך להוציא את ההזמנה יום שישי שהרי אם לא היית עושה את זה ההחלטות היו מתקבלות ולא ניתן היה לשנות אותן.
אברהם בינמו: וסוו ווט התקבלו ההחלטות, סוו ווט.
דן תיכון: לא מפריע לך אדוני תן לי לגמור בקשה. אילו היה לך ... באותו רגע 40 אחוז
יכולת על פי סעיף 13 לנקוט בפעולה כזאת שכנראה נכון ליום שישי קרוב לשעה 12 לא היה לך רוב של 40 אחוז.
אברהם בינמו: למה אתה לא מקבל את הדעה שאני אחרי שעתיים של דיונים ביקשתי
שנמשיך את הנושאים. למה את זה אתה לא מקבל?
דן תיכון: אני אתייחס למה שעשית, אני אתייחס תן לי אני מנתח את כל ההחלטה
תהיה סבלן. אילו היה לך רוב של 40 אחוז נכון ליום שישי בשעה 12 היתה לך דרך יותר פשוטה לכנס את הישיבה מיד ביום ראשון לא היית צריך לחכות 10 ימים אבל משלא היה לך רוב של 40 אחוז יכול להיות שיש לך היום רוב של 40 אחוז בחרת לכנס את זה בתום 10 ימים. אני עובר לייעוץ המשפטי שקיבלת.
אברהם בינמו: מי אומר לך שקיבלתי.
דן תיכון: אני חוזר, אתה תשיב לי שאגמור את דבריי.
אברהם בינמו: אני לא אשיב לך, אתה תגיד דברים שאתה יודע, דברים שאתה לא יודע אל
תגיד אותם. אל תתחיל לחזות עם המחשבות שלך.
דן תיכון: אל תקטע אותי יותר אני מבקש ממך.
אברהם בינמו: אני אקטע אותך מה זה לא אקטע אותך אתה מנהל את העסק פה.
דן תיכון: אתה הרי יודע מה יקרה יש לך ניסיון אתה תקשיב ותלמד להקשיב בשקט
"חבר" – הקלטה ותמלול
16
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
מבלי להפריע לי. אני עובר לנוסח ההחלטה שלך. נוסח ההחלטה שלך מאוד, מאוד מעניין אני יכול לומר לך רק דבר אחד נוסח ההחלטה שלך מה שהיית צריך לעשות זה לצרף את סדר היום של ההחלטות. תן לי לדבר בקשה, תן לי לדבר אני מדבר לפרוצדורה זה החלק החשוב בעניין הזה. היית צריך לשלוח לנו הזמנות עם סדר היום אתה לא רק שלא טרחת לפרט את סדר היום של הישיבה הנוכחית אלא מה כתבת? כתבת בישיבה מתקיים דיון חוזר בכל ההחלטות שהתקבלו בישיבת המועצה מיום ,7/10 הרי אתה לא יודע איזה החלטות התקיימו באותה ישיבה אז מה זה אתה מבטל אותם אוטומטית.
אברהם בינמו: מי אמר לך שאני מבטל אותם.
דן תיכון: אתה מציע. אתה מציע דיון חוזר.
אברהם בינמו: אני הצעתי דיון חוזר משום שהנושאים האלה חשובים ואמרתי בישיבה.
דן תיכון: אבל היית צריך לפרט את הנושאים.
אברהם בינמו: דן אתה עכשיו מחפש פרוצדורות ודקויות. אתה יודע מה הנושאים יש 6
נושאים, 5 נושאים.
דן תיכון: אני אפילו לא יודע כמה נושאים על סדר היום ואתה לא יודע איזה החלטות
התקבלו באותו יום, ואתה פענחת את הפרוטוקול של אותה ישיבה. זאת אומרת אם אני קורא אם היית צריך לשלוח לנו הזמנה היית צריך לפרט בדיוק את סדר היום ואת הסעיפים שאתה רוצה שנדון היום ונקיים דיון חוזר. למשל בפתיח של אמרת שהסעיף הראשון יתקבל ואתה לא מקיים דיון חוזר בו איפה זה כתוב? בהזמנה שלך כתוב ההיפך. מה שאני בא ואומר לך אדוני.
אברהם בינמו: אמרתי שאנחנו נמשיך מהמקום שבו הפסקנו והפסקנו בנושא הארנונה.
דן תיכון: התקבלו עוד החלטות באותה ישיבה. ההחלטות שהתקבלו באותה ישיבה אין
מחלוקת שהן התקבלו כהלכה. אין מחלוקת אני מציע לך פעם אחת שיש חוק וצריך למלא אחר החוק, ויש חוות דעת של היועץ המשפטי גם שלוחצים עליו "חבר" – הקלטה ותמלול
17
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
ואני לא אתן יותר שיקרה מה שקרה בישיבה האחרונה, שהבן שלך לחץ על היועץ המשפטי כאן זה לא יהיה יותר אני סוף כל סוף מכיר אותו. אני חוזר לעניין היתה כאן חוות דעת של היועץ המשפטי.
יחיאל אדרי: רגע אולי אתה רוצה שאני אביא איזה שחפץ שלא תרביץ לי גם מה זה הגישה
הזאת. מה זה הבן שלי לוחץ, מה אתה מערב את הבן שלי בכלל.
דן תיכון: אני לא מערב.
יחיאל אדרי: אז אני מאוד מבקש ממך, דן תיכון לא ערבתי את הבנים שלך ולא את אשתך,
ולא את הילדים שלך אל תכניס את הילדים שלי לפה שלך, אל תכניס אתה בינתיים הרמת את הקול שלך אל תתחיל איתי, אל תתחיל איתי אני יודע לענות יותר טוב ממך.
דן תיכון: אני אסיים איתך לא יהיה דבר כזה.
יחיאל אדרי: אדוני תדבר על מה שאתה רוצה קשור לפרוטוקול אל תדבר על הילדים שלי.
אל תכניס את המשפחה שלי על השולחן אני יעיר לך ועוד איך. שדיברת על עניינים שתקתי אל תכניס את המשפחה שלי.
דן תיכון: אני מבקש שתקרא לו לסדר. תן לי לדבר הוא יוכל להגיב על הכל.
יחיאל אדרי: אל תדבר על המשפחה שלי, אל תדבר על המשפחה שלי, זה מה שאתם רוצים
שהוא ידבר ככה?
משיח עמר: סליחה אני יכול לומר לך שבאמת נכון לא לערב שום משפחות, ילדים וכל זה.
הוא ביקש תוציא את הילדים והמשפחה מהעניין תוציא.
דן תיכון: אדוני אני מתקן את דבריי, התנפל מישהו על היועץ המשפטי למעשה חסר
תקדים וניסה לאלץ אותו וניסה לאלץ אותו לקבל החלטה.
יחיאל אדרי: איפה היועץ המשפטי שיגיד את זה אילצו אותך לקבל החלטה? אולי הפוך
שאני שמעתי שאילצו אותו כן לקבל החלטה כמו שאתה רצית שיהיה. אני שואל אותו יושב פה היועץ המשפטי שיגיד אני שואל אותך מר טנדלר אילצו אותך לקבל החלטה מנוגדת למה שרצו פה? אילצו אותך? בשביל מה "חבר" – הקלטה ותמלול
18
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
הדיבורים המחורבנים האלה אני לא זוכר שמעולם אני דיברתי על אשתך ועל הילדים שלך, מה זה הדבר הזה כל פעם.
דן תיכון: אתה מדבר על פעם זה בסדר.
יחיאל אדרי: תודה רבה לך אם זה התשובות של האנשים היום זה הבן שלי מחר זה הבן
שלך, מחרתיים זה הבת שלו.
משיח עמר: אבל הוא חזר בו מה אתה רוצה הוא חזר בו, למה לך להתעצבן.
דן תיכון: אני אעיר עוד הערה שתהיה במחלוקת. אני עקבתי אחרי התנהלות הישיבה,
בקפידה ישבתי וראיתי הרבה דברים. אתה ביקשת לסגור את הישיבה מטעמים אישיים. היו פה עוד חברי מועצה מלבד סגנך אנחנו ביקשנו לדעת למה אתה מבקש לסיים את הישיבה אבל מסתבר אני לא נמצא מתאים לדעת מה הסיבה. אותו שכענת אותי אפילו לא ניסית לשכנע. עכשיו הישיבה למרות שהיא לדעתך נסגרה כחוק היא לא נסגרה כחוק.
אברהם בינמו: אל תכניס דברים לפי אני לא אמרתי את זה.
דן תיכון: רגע תן לי להמשיך. אתה תוכל להמשיך ולהשיבני בקלות ואני אעזור לך בכל
מקום שאני חושב שצריך. יש כאן עוד תופעה מאוד מעניינת. ברגע שעולה נושא ששנוי במחלוקת בין האופוזיציה לקואליציה יש כאן עובדים שאני מעריך ומוקיר אותם, את פועלם ואת היכולת שלהם לתפקד במצב קשה ביותר, אבל הם נעלמים בתוך כדי הישיבה כאילו מישהו לקח אותם והורה להם לצאת, זה לא יכול להיות, הישיבה נמשכה כחוק ועובדי העירייה למעט הגזבר והיועצת המשפטית כולם היו צריכים להמשיך וללוות אותנו למרות שאתה חשבת נכון לאותו רגע שהישיבה מתנהלת שלא כהלכה. מסתבר שבדקו את החוק והיועץ המשפטי שלא תמיד אני מקבל את דעתו והוא יודע את זה היטב, אבל הוא לאחר ששקל את העניין תוך כדי לחץ עצום מצד כל מיני אנשים קיבל את ההחלטה שהוא קיבל ועל כך הוא ראוי להוקרה, מנגד אני אומר לך לא יכול להיות מצב שהעובדים כאן הבכירים יחליטו לעשות "חבר" – הקלטה ותמלול
19
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
שבת לעצמם ויעזבו את הישיבה הזאת לאחריך למרות שהיא נמשכה. עכשיו אני חוזר לגופו של עניין. אני מההזמנה שלך לא מבין בעצם מה אתה רוצה, אני מכבד מאוד את הייעוץ שקיבלת ואני חוזר בי אני לא יודע ממי קיבלת יעוץ, אבל קיבלת יעוץ. בעוד קפצת לסעיף 13 א' בעצמך שזה סעיף מאוד סבוך שרק מביני חוק יודעים להתייחס אליו על כל היבטיו יש לו תתי סעיפים וכו, איך עושים את זה במדויק. הפרוצדורה שעליה עומד החוק, הזה, הסעיף הזה סעיף 13 א' לא מקוימת נכון לעכשיו, לכן אני מציע שאתה תודיע לנו בדיוק לאיזה סעיפים אתה מבקש שנקיים דיון חוזר. מה שנקרא בהגהה הפרלמנטרית רביזיה. תודה רבה לך אתה יכול להשיב.
ישי איבגי: אני רוצה להגיד משהו, אני רוצה להשיב לדברים של בוריס, להשיב לך אבי.
בישיבה הקודמת שלא מן המניין אחרי הסעיף הראשון שהצבעת, כולנו הצבענו וזה היה פה אחד.
דן תיכון: זה היתה ישיבה שלא מן המניין הוא שינה אותה, הוא איחד את שתי
הישיבות ביחד והפך אותם למן המניין.
ישי איבגי: אוקיי בקיצור מה שקרה זה שבאמת ביקשת לסיים את הישיבה, אבל למען
הדיוק וזה רק כתגובה למה שנאמר פה, אני אישית גם רשום בפרוטוקול הצעתי לך שתי אלטרנטיבות, אוקיי האלטרנטיבה הראשונה היתה להצביע תוך 5 דקות על ההצעות שלנו שחשוב שכולם יבינו, 8 אנשים חתמו עליהם אני לא מאמין שהם ישנו את דעתם, ואז לקיים דיון, ההצעה השניה היתה שממלא מקומך ימשיך את זה, ואני אצא איתך לאן שאתה צריך ואקח אותך אתה זוכר את זה, זה היה רק לפני שבוע, אקח אותך לאן שאתה צריך. מאחר וזה לא בוצע ולפי סעיף 48 אחר כך היה וויכוח ,48 49 גם אמרת את זה וחשוב בזלזול מקסימום נכנס את הישיבה עוד 10 ימים, גם לפי סעיף 49 אם היית הוגן איתנו בסדר, איתנו היית צריך להגיד חברה מחר יש ישיבה, לא לזלזל בחברי האופוזיציה שבאו והדגישו ישיבה שלא מן המניין עם הצעות "חבר" – הקלטה ותמלול
20
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
החלטה עם הכל ועבדו על הדבר הזה, בזמנם החופשי ללא כסף, הם לא מקבלים תמורה כספית על הדבר הזה, זה הזמן של הבית שלהם, אז היו כמה אלטרנטיבות שיכלו לשרת את כולם. מאחר ובחרת לא להתייחס לאף אחת מהאלטרנטיבות הדבר הזה היה נראה תמוהה ועדיין אמרתי אני מוכן לשרת אותך ולקחת אותך לאן שצריך. אני חושב כתגובה למה שאמר בוריס שהתנהגנו מצוין, לא רוצה להגיד בינוני מצוין, מצוין, מצוין אני אומר, התנהגנו והלוואי והיחס שנתנו היינו מקבלים במשך השנתיים האחרונות ותחשוב מה עברנו בשנתיים האחרונות, אבל אנחנו לא רוצים להתנהג ככה אנחנו רוצים להתנהג אחרת ואנחנו באים להביא משהו אחר וזה מה שהיה חשוב לי להגיד.
רועי לוי: הערה אחת לגבי עניין קיום הישיבה היום יום ראשון 18 לחודש את מכירה
זה נספח מאוד, מאוד מוכר, לפקודת העיריות אתה יכול לקיים ישיבות בימי רביעי, גם לפי הסעיף הגישו הצעה עד 10 ימים ולא בתוך 10 ימים, ...
שהמועד הזה למרות ... קיבלנו בגלל שאבי ביקש לנעול את הישיבה. עדיין, עדיין הסכמנו אבל חשוב לי להדגיש את העניין הזה לנושא הפרוטוקול, ויש כמה דברים שנאמרו רוב הדברים. אני רק רוצה לחזור על משפט שאמרתי בישיבה קודמת מועצת העיר וההחלטות והכינוסים זה לא עניין אישי לא שלי לא של אף אחד מאיתנו וגם לא של ראש העיר, שראש עיר לא נמצא יש לו ממלא מקום, שממלא מקום לא נמצא כמו בכל מקום יש לו ממלא מקום שיכול לכנס את הישיבה, ממלא מקום של הראש כבר עשתה את זה בישיבה של תקציב, לא סתם ישיבה, אלא ישיבה של תקציב לכן לעניות דעתי יכול היה, לעניות דעתי יכול היה ממלא מקום ראש העיר להמשיך ולנהל את הישיבה ומאחר ומועצת העיר זה לא עניין אישי לכן סברתי ועודני אני סבור שנכון היה להמשיך לקיים את הישיבה. אני מקווה שבכל אופן העניין האישי יסתדר לטובה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
21
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
אברהם בינמו: אפשר להמשיך לדון? תודה רבה. כן הצעה מס' 2
דן תיכון: לא הבנתי מה זה הצעה מס' .1
אברהם בינמו: דנו בשיטת חישוב הארנונה דנו על זה.
דן תיכון: זה לא כתוב בסדר היום שלך אדוני. אתה תחליט אתה קובע את סדר היום
אם כתבת כפי שכתבת מה לעשות אדוני, מה לעשות סדר יום אני עוד יודע לערוך ולכתוב וגם לקרוא.
אברהם בינמו: אתה יודע גם מה הכוונה שלי. אתה מבין אותה לא התייעצתי עם יועצים
משפטיים כאלה ואחרים אז כתבתי את מה שכתבתי, אז נמשיך מסעיף 2 ואילך זהו זה.
הוצאות פרסום ויחסי ציבור של עיריית נשר
אברהם בינמו: יש כאן הוצאות פרסום יחסי ציבור של עיריית נשר שאתם העליתם את
הסעיף, בהצעת החלטה שלכם אתם מבקשים להקפיא, להפסיק, כל הזרמת התקציב בנושא זה עד קבלת פירוט מלא מגזבר העירייה ולגבי כל ההוצאות מתחילת הקדנציה, שתמנה ועדה מקצועית בעניין שיבחן את ההתקשרויות, קבלת מסקנות הועדה, הועדה העירייה תפרסם אך ורק באתר העירייה ובאתר הרשמי של הפייסבוק. מי מבינכם ככה?
דן תיכון: אני, אני. אדוני ראש העיר, אני מוכרח לומר שמי שלא הכיר אותו קודם לכן
ואני אמרתי לו תזכור בבקשה כי אתה הדובר של כל חברי מועצת העיר ללא יוצא מן הכלל. התכנית המשובשת שלי חשבתי שהוא ירד לסוף דעתי אבל בחלוף שנתיים ימים היום אתה כבר יושב על .. שנתיים ימים ניתן לשפוט אותך על פי מעשיך ולא רק על פי דבריך, אני מוכרח לומר לך יש כאן אמצעי תקשורת חשובים ביותר שאני מעריך ומוקיר אותם כל בית עיתונות מקומית, אני מנסה.
אברהם בינמו: איזה עיתונות מקומית.
דן תיכון: יש כאן עיתונות מקומית מאוד, מאוד ... שזה יהיה ברור חדשות חיפה
"חבר" – הקלטה ותמלול
22
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
והצפון אם לא ירדת לסוף דעתי. אני סבור אני עובד קשה לפחות במועצת העיר לפחות אני חושב כך, אני מעלה כל מיני נושאים לתועלת תושבי נשר שעבדו לפי דעתי והיינו מקבלים החלטות בנושאים האלה. יש לנו מעת לעת משברים אנחנו מצויים בזה הרגע בעידן של משבר קשה מאוד שבוודאי אם המצב היה שונה הוא היה תופס את הכותרת של העיתונות הארצית אבל איך אומרים אני הקטן מבינכם לא הצלחתי להיכנס לאותם דברים. אבל מנגד היא מכסה את כל אחד מחברי הקואליציה כאן, ואני מעריך מאוד את בוריס, וגם את גאוגרי והם עושים עבודה מצוינת יותר טובה ממני אבל זה לא יכול להיות שהביטאונים האלה לא ישקפו את מה שקורה בחדר הזה, ובחדר הזה קורים דברים חשובים ואני אומר לאיש אל תזלזלו במה שקורה כאן ולכן ניסיתי, ניסיתי אבל קצרה ידי מלהושיע, אני מבין שיש כאן עוד אנשים שמרעישים. אני מוכרח לשבח את עיריית נשר על הכתבה שלו ביום שישי האחרון שסוף כל סוף היא שיקפה את מה שקרה. לכן מה שאני בא אומר אתה צריך להחליט יש פסיקה ארוכה ביותר באשר לפרסומים.
משיח עמר: שיקפה נכונה שאנחנו עושים צחוק מעבודה? כתוב בכותרת אם גל לא היה
פה לא הייתי מדבר בגלל שהוא פה אני מדבר.
דן תיכון: הוא לא כותב את הכותרת זה העורך. יש להניח שיש לי קצת ניסיון. כותרת
אף פעם לא נערכת על ידי הכתב יש מישהו במערכת שהוא כותב את המערכת אז פעם היא צודקת ופעם היא הוגנת ולעיתים היא לא משקפת.
משיח עמר: אני למשל נפגעתי מהכתבה הזאת מה לעשות. אישתי אומרת לי מה אתה
הולך לשחק שם, מה אתה עושה צחוק מהעבודה.
דן תיכון: אני מעריך מאוד את חוש ההומור שלך.
אברהם בינמו: דן אני רוצה שתאפשר גם לאחרים.
דן תיכון: לכן אני בא ואומר לך.
נעמי כספי: משפחת תיכון נהנית מחשיפת יתר דווקא דן, משפחת תיכון נהנית מחשיפת
"חבר" – הקלטה ותמלול
23
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
יתר, גם הגברת תיכון, זה לא נורא מבחינת.
דן תיכון: אסרו עליי לדבר על המשפחה ואת מחזירה אותי.
נעמי כספי: אני מרעננת את זיכרונך.
דן תיכון: אם היא זוכה לחשיפה זה בניגוד לדעתי אבל היא עושה כבשלה. לכן אני בא
ואומר הדוברות של העירייה מייצגת ... ולא רק הודעות משניות וספק הם גבול על הלגיטימיות. ישנה פסיקה בעניין. לכן ביקשנו לדעת כמה כסף ואיך הוציאו פרסומות באותם הביטאונים שמכסים את העבודה של עיריית נשר.
יש המון דברים חשובים שנעשים אני אפילו לא יודע טוב שהם בעיתון אני קורא אבל לעיתים אני חושב שאני גם יודע וחבל שהדברים האלה לא מובאים לידיעת הציבור את רוצה לומר שהדובר הוא דובר אישי של ראש העיר, הוא לא דובר אישי של ראש העיר הוא דובר של העירייה, וגם שלך.
בוריס אייזנברג: אני באמת באיזה שהוא הלם, מכל העניין שיש לנו במועצה ובישיבות
מועצת העיר כי אני מסתכל גם עליך דן אני מכבד אותך ברמה באמת גבוה מאוד, אבל שאתה מתחיל לדבר על הילדים אני גם לא מקבל את זה, על הילדים של מישהו.
דן תיכון: נעמי דיברה על האישה שלי ואני אמרתי לה תודה רבה.
בוריס אייזנברג: במה שאתה אמרת אני חושב שאני מסכים כי דובר הוא דובר של כולנו אין
בזה איזה שהיא התנשאות, אני לא, זה בסדר אני אומר,
גאוגרי גרשוקביץ: אתה פנית לדובר והוא לא עשה מה שאתה ביקשת ממנו?
דן תיכון: אתה באמת פונה.
גאוגרי גרשוקביץ: אני פונה אני לא פונה והוא לא פונה. אני לא מחפש את עצמי בעיתונות
אני מחפש את עצמי ברחוב. אנשים צריכים לראות אותך מה שאתה עושה ואם אתה רק מתכתב זה לא עובד.
דן תיכון: עשית ולא דיווחת זה לא עשית, דיווחת ולא עשית ...
אברהם בינמו: דן ברשותך, אני חושב שהחשיפה שאנחנו עושים לעיר נשר חשיפה סבירה
"חבר" – הקלטה ותמלול
24
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
וברורה, היא נעשית גם במקומונים, היא נעשית גם באמצעות אתר אינטרנט שהקמנו, היא נעשית גם באמצעות הפייסבוק. באופן טבעי כראש הרשות אני נשאל שאלות רבות יותר מאשר חבר מועצה. אני צריך להשיב, אני צריך לקבל החלטות ולהוציא אותם לפועל. אני רק שואל את עצמי מאיזה, מאיפה שאבתם את החשיבה שיש לכם .. חוקי להקפיא את הפרסום של עיריית נשר.
מה נעשה מחר כאשר נעשה מכרז להקמת בית כנסת איפה נפרסם אותו? מה נעשה אם מחר נרצה לקבל במכרז, איפה אתם רוצים שנפרסם מכרז למהנדס במידה ונצטרך, או לכל עובד שזאת עיר ללא אלימות, ... במשפחה איפה אתה חושב שנפרסם את זה על הבלוקים? העיתונות המקומית יש לה משקל ואני שמח שיש לעיר נשר עיתונות מקומית שנים לא היתה כאן עיתונות מקומית, אתה יכול לקבל ממנה גם ליטופים וגם סתירות. עברנו את שני הדברים האלה במהלך השנים ואני באמת ש ואל את עצמי מאיפה שאבתם את היכולת לבוא ולהגיד ... הנושא הזה מבונה בתקציב, בצורה מסודרת אני חושב שזה מהווה 0.4 אחוז מתקציב העירייה, אם אתם רוצים לבדוק את הנושא אפשר לבדוק את הנושא, אני חושב שהתחושה שלי שלפחות 3 סעיפים כאן פשוט מנסים לשבש את עבודת העירייה לחלוטין. אני הקשבתי לך קשב רב. מה לעשות שבמועצת העיר, מועצת העיר לא מעל חוקי המדינה, ובתקנות ובחוקים קבעו חובת פרסום מידע לציבור בכלי התקשורת אם באמצעות פרסום בעיתונות המודפסת והצבעונית. על בסיס חובת הפרסום עומדת ההנחה שלנושאים שונים יש להביא ... לידיעת הציבור כדי להבין לאפשר להם להביע את עמדתו ולהשתמש במידע הנצחה. העיתונות המודפסת באמצעי תקשורת זמין ונגיש לציבור הרחב ומשום כך ... החוקיים כאמצעים לידיעת הציבור. העירייה מחויבת לפרסם בעיתונות על פי חוק נושאים כמו מידע הניתן בהתאם לחוקים ולתקנות של תכנון הבניה שנעשה על פי חוות דעת תכנון ובניה מבוא כרמל, כנ"ל מכרזים פומביים, דו"חות שנתיים, חצי "חבר" – הקלטה ותמלול
25
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דו"חות כספיים, מידע בדבר איכות הסביבה עוד כהנה וכהנה. אז מה הצעת ההחלטה שלכם?
דן תיכון: אנחנו כועסים אני אשיב.
ישי איבגי: אם תקרא אותה אני לא אבין עכשיו על מה ענית, אני לא הבנתי על מה אתה
ענית, אז לא ענית על כלום.
אברהם בינמו: מה איכפת לך לכם יש הצעת החלטה גם אני רוצה להעלות הצעת החלטה.
דן תיכון: אדוני ראש העיר תרשה לי לא באתי להתנגח בוודאי שעברתי את הגיל שהרי
הייתי בעברי ואיני זקוק לפרסום כזה או אחר, אבל אני עוקב אחר מה שנעשה פה. אתה צעיר וטוב שמבקש כיסוי אישי שוויוני לכל ה... במועצה זה תפקידו של המבקר בכלל. זה תפקידו של הדובר הוא לא דובר אישי שלך אתה יכול לקחת דוברים אישיים כמה שאתה רוצה, אבל דובר העירייה ייתן ביטוי לכל חברי המועצה ללא יוצא מן הכלל כולל ראש העיר ולא רק ראש העיר. הדובר נותן ביטוי אך ורק למעשה ראש העיר והנהלת העירייה ו...
לחלוטין מתפקידה של האופוזיציה ואני חושב שיש לך אופוזיציה קשה, שאן במקומות רבים כמותם חבל שאין וחבל מאוד שהדובר לא מבין את תפקידו, שהרי תפקידו בעצם לתת ביטוי למגוון הדעות שמושמעות במועצת העיר ויש כאלה ויש כאלה, ולכן אני מבקש שתיקח לתשומת ליבך שאתה צריך להורות לדובר שייתן ביטוי למכלול הדעות שמושמע כאן במועצה. אתה יכול לקחת לך דובר אישי, אבל כל עוד הוא נקרא דובר העירייה הוא ייתן ביטוי לכלל הדעות שמושמעות כאן. ואני חושב שזה לא מעשיו כי יש לי קצת ניסיון של כמה שעות.
משיח עמר: אני אבקש לדעת האם יש מישהו פה מבין חברי המועצה שפנה לדובר עם
איזה שהיא כתבה או שהוא פנה אליו לפרסם דבר מה והדובר סירב?
ישי איבגי: זה כמו שאני אשאל האם מישהו פנה להורים מהאתר של הפייסבוק.
משיח עמר: אבל הוא נתן תשובה אמיתית.
"חבר" – הקלטה ותמלול
26
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דן תיכון: אני רוצה שאיגור ידבר על האוכלוסייה שלו, גאורגי ידבר על האוכלוסייה
שלו כי הם היחידים.
משיח עמר: יש לי שאלה פשוטה האם מישהו פנה לדובר שיפרסם. אני שואל עוד פעם.
ישי אמר לגבי משהו אחר אני מדבר רק דבר פשוט מאוד האם מישהו פנה לדובר ונתן לו איזה שהוא פרסום מסוים לפרסם במערכת והדובר השיב בשלילה? זה מה שמעניין אותי.
דן תיכון: יש לנו את השאלה.
משיח עמר: לא שאלה תשובה.
זאב שפיגלר: משיח צר לי השאלה שלי מובנית אחרת ברשותך האם כל כתבה שיצאה
לפרסום בעיתונות נעשתה עקב פניה של אחד מחברי המועצה.
משיח עמר: כן, כל על ידי ראש העיר, כל הכתבות יוצאות מפי ראש העיר. אני שאלתי
שאלה נוספת האם יש מישהו שפנה לדובר וביקש ממנו לפרסם ולא פורסם.
בוריס: אני נותן לו איזה שהוא חומר והוא אומר לא זה לא, אני לא עיתונאי, כמה שאני ביקשתי.
דן תיכון: לא צריך לפנות לדובר.
יחיאל אדרי: רבותיי יש לי ניסיון של 4 ימים בנושא של עניין של עיתונות גם מקומית וגם
ארצית, יושב פה גם במקרה עיתונאי שלא מבקש להתייחס כרגע אבל יושבים פה אנשים שמבינים קצת בנושא עיתונות. כפי שראש העיר אמר צריך לגבי העניין של להכיר היום את עבודת העירייה ואני לא חושב שזה כוונת חברי המועצה שנמצאים פה להכיר את כל עבודות העירייה, אם יש מכרז כאשר פנה אלינו מבקר המדינה וביקש להציג בפניו את העיתון המקומי או את ההודעה בעיתון המקומי או בעיתון הארצי אז הוצאנו את זה מהעיתון המקומית והראינו לו והעיתון הארצי ואז למעשה בפועל הדבר הזה בוצע.
רועי לוי: בוצע הדבר הזה?
יחיאל אדרי: הדבר הזה הראינו את זה למבקר המדינה ואז הוא אמר זה הנוהל המחייב.
"חבר" – הקלטה ותמלול
27
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
רועי לוי: למה הוא ביקש את זה?
יחיאל אדרי: כי אמרו לו שעשו את זה לא ככה.
רועי לוי: אתה בטוח?
יחיאל אדרי: כן. אני אומר את זה לפרוטוקול בטוח.
דן תיכון: זה שאתה אומר את זה לפרוטוקול זה מעשה...
יחיאל אדרי: סליחה אני מבקש ממך כשאתה דיברת לא הפרעתי לך אני מבקש ממך לא
להפריע לי, אני אומר לך אני מאוד מבקש ממך עוד בפרט שדיברת על הבן שלי, אני לא אתן לך לדבר על המשפחה שלי נקודה כמו שאני לא מדבר על המשפחה שלך, תדבר עליי אין בעיה. מה שאני רוצה להגיד רבותיי אני לא הייתי, כאשר באים לפה מבקשים לעצור את כל פעילות העירייה אני לא חושב שזה חוקי וזה בניגוד לחוק, בניגוד לפקודת העיריות, בניגוד לחוק מדינת ישראל בעניין של נושא הפרסום. אבל בא אדון דן ואומר מפרסמים רק את ראש העיר, אני רוצה להגיד לך דבר אחד פרסומים שנעשים על כתבות, על אירועים ואני אומר את זה ואני עומד מאחורי זה, אירועים שהשתתף ראש העיר או הסגן או חברי מועצת העיר או בכלל, זה לא כתבות שעולות לעירייה כסף, הדבר היחיד שעולה לעירייה כסף זה מכרזים, או עמוד פרסום לטובת הציבור, לטובת הציבור. אני עומד מאחורי כל מה שאני אומר.
רועי לוי: זה עולה לעירייה כסף אני שואל אותך מחזיק עיתון חדשות חיפה והצפון
עולה לעירייה כסף? זה אל תגיד שלעירייה זה לא עולה כסף, עולה כסף רב.
יחיאל אדרי: אני מדבר על העיתון המקומי.
רועי לוי: זה עיתון מקומי.
יחיאל אדרי: חדשות חיפה והצפון זה לא, רועי נתתי לך אפשרות, אני לא מקבל את
ההצעה החברית הזאת, אני נתתי לך אפשרות לדבר לא רצית. כל כתבה עובדתית, הרי עובדתית שרועי רוצה להודיע משהו שתפורסם בכתבה הוא פונה ישירות לאדי גל מעביר לו ידיעה, אדי גל כותב את זה או לא כותב את "חבר" – הקלטה ותמלול
28
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
זה, זה באחריות המערכת הוא לא משלם ואנחנו לא משלמים על זה את הדבר הזה, להבדיל חדשות חיפה והצפון שאנחנו מדברים זה אכן דברים שמפורסמים רבותיי רק שיהיה לכם ברור זה מפורסם בכוכב נשר זה עובר לחדשות הצפון עם כל הכבוד גם בערים הסמוכות צריכים לראות מה נעשה בעיר נשר אין מה לעשות זה תחרות בין הערים הסמוכות שלנו בכל הארץ, זה קיים זה לא רק תחרות שכל אחד ידע מה קורה בעיר שלנו.
ישי איבגי: יחיאל מה ההצעה שלנו אתה יכול לקרוא את שלנו לפחות. תקרא את ההצעה
שלנו שנדע מה אתם עונים, מה ביקשנו.
יחיאל אדרי: אתה מבקשים להקפיא את כל הפרסום של העירייה.
ישי איבגי: יחיאל לפני שאתה אומר דברים שלא קראת אותם תקרא אותם. ותקרא
בקול כדי שכולם ישמעו, אתם מדברים שעה על דבר בכלל שלא כתוב.
יחיאל אדרי: רועי ישב עם הגזבר.
ישי איבגי: זה ההצעה שלנו אנחנו צריכים לדעת כולנו לגזבר העירייה זה נשמע טוב למי
שמתייחס למה שאתה אומרים, מי שלא מתייחס למה שאתם אומרים הוא כבר מבין שהכל שטויות. בואו תדברו רציני תקרא את ההצעה שלנו כולם יבינו שזה שטויות מה שדיברתם.
אברהם בינמו: את ההצעה שלכם אתה תקרא אותה.
ישי איבגי: אין לי בעיה.
רועי לוי: דן יקריא אותה כי זה הצעה שלו.
דן תיכון: דן בוא תקרא את ההצעה שלכם.
(מדברים ביחד)
(יחיאל יצא)
רועי לוי: אבי אני מבקש שגם כן נתייחס בקצרה לעניין הזה אמרת משפט שאני חושב
שהוא קשה בתור נבחר ציבור לי לשמוע, אמנם במילים יותר מעודנות פעם קודמת נקטת בלשון בוטה וגסה, אמרת שאנחנו מנסים לשבש את עבודת "חבר" – הקלטה ותמלול
29
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
העירייה אני סבור שאתה צריך לשנות את הטרמינולוגיה הזאת, אף אחד מאיתנו לא מגיע לפה כדי לשבש את עבודת העירייה, נהפוך הוא אני מסכים עם מה שמשיח בפתיחה של הדברים שלו אמר נעשתה כאן עבודה רצינית, עם מחשבה, לא כל, אנחנו לא באים ושולפים מהמותן על סמך איזה שהיא גחמה, כל אחד כאן גם אם הוא לא מסכים איתך ואם אתה לא רואה עין בעין אף אחד לא בא לשבש את עבודת העירייה, אלא בא לשפר את עבודת העירייה כזכור לך, אנחנו כנבחרי ציבור יש עלינו גם כן אחריות אמנם לך יש את הסמכות אבל לנו יש האחריות לבוא ולבדוק, ולראות מה קורה, ועניין הדובר זה עניין אחד אבל כאן מדובר על נושא של פרסום ויחסי ציבור כמו חדשות חיפה, כמו חומרים שחולקו לבתים שהם כביכול אמורים לעמוד, ואני מכיר גם כן את הנושא הזה של דו"ח לתושב, בעצם חולק דו"ח שהחוברת הזאת אפילו לא עומדת בסטנדרטים המינימאליים של דו"ח לתושב אלא באה ועושה דו"ח עצי ואיזה שהיא עבודת פרסום, עבודת יחצנות עצמית. הנה אני אומר לך אני באופן אישי לא מצפה מהדובר שייחצן את מה שאני אומר אבל אם נעשים דברים למען העירייה שאנחנו עושים על אחת כמה וכמה אין שום בעיה עם זה. כאן מדובר על עניין של פרסום בלבד. אני חושב שאם אתה מרגיש חש שהנושא הזה עלול לשבש את העבודה שלך כראש עיר או את עבודת העירייה תאיץ להקים את הועדה הזאת כמה שיותר מהר, לסיים את הדיונים שלה כמה שיותר מהר, אני יודע ממיכה שרוב החומר כבר מוכן כי ישבתי אצלו השבוע, אגב זה המקום גם להודות למיכה, על זה שבאמת הביא את הכל בצורה מסודרת, לא היה לי זמן לשבת, אני אבוא עוד הפעם אבל יש לו את הכל די מסודר, להריץ. את עבודת הועדה הזאת היא תסיים תוך שבוע, תוך שבוע לא יקרה שום דבר אני בטוח. לגבי הנושא של אישי, גם אתה וגם יחיאל התחלתם לדבר שזה בניגוד לחוק. אם היה בא לכאן מישהו מבחוץ היה חושב שאתם פועלים על פי חוק תמיד, "חבר" – הקלטה ותמלול
30
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
מאחר ולא כך הדבר, או לכאורה לא כך הדבר אני מתקן את עצמי, אני סבור שמועצת העיר סוברנית לחלוטין לקבל החלטה כזאת להקפיא הזרמה של כספים ציבוריים עד לבחינה של ועדה. אני מעריך אני לא יודע מה יהיו החלטות הועדה אני יכול להעריך שאם אני יהיה חבר בוועדה כזו ויבוא הגזבר ויגיד תשמע זה הסעיף בחוק שאני צריך לפרסם שאני מוציא מכרז כמו שאמרת עוזר מהנדס לעוזר מהנדס אני צריך לפרסם אני בטוח שהועדה לא תקשור את ידיו בנושאים שכאלה, אולם הועדה רוצה לבחון את הוצאת הכספים הציבוריים כלפי כל העיתונים, כלפי כל הפרסום שיש, איפה יוצא, איך יוצא. אני הבנתי לגבי המקומון שקודם דובר בו, אני בכוונה לא רוצה להזכיר את שמו הבנתי שהוא למשל לא נהנה מהכספים ישירות מעיריית נשר אלא הכספים עוברים איזה שהוא פרוקסי, איזה שהוא אדם נוסף שחותך קופון באמצע במקום שהם ייהנו מהכספים האלה ואין שום דבר שהם ייהנו מהכספים זאת אומרת אם יש מקומון הלוואי והיה עוד 10 ונוכל גם את כולם אבל יש איזה שהוא אדם באמצע, צריך לבדוק את הנושא הזה, האם הוא משיג לנו מחירים יותר טובים, למה משתמשים דווקא בו, האם הוא עבר אותו אדם במכרז, איך הוא עבר, למה דווקא מפרסמים בידיעות חיפה, ולא בכלבו, ולמה דווקא בחדשות חיפה והצפון, מה המחיר, כמה מחיר, אני לא צריך להגיד כאן ההיבטים הם רבים לנושא הזה ואני לא רואה כאן עניין אישי או בלתי חוקי, אני שוב סביר שמועצת העיר יכולה לקבל החלטה סבירה ומידתית כפי שנכתב פה, ואם ראש העיר חש שיש כאן בכדי לשבש את עבודתו שיאיץ את עבודת הועדה, אני מעריך שוועדה כזאת תוך שבוע עד 10 ימים יכולה לסיים את עבודתה בצורה מקצועית.
(יחיאל אדרי חזר)
אברהם בינמו: תשמע קסינג'ר שהיה רוצה לפרק משהו היה מקים ועדה, אני אומר לך את
התחושות שלך. אני רואה את הבננות מולי עוד מעט תבקשו לעשות מכרז על "חבר" – הקלטה ותמלול
31
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
הבננות למה לקנות ברמי לוי ולא בשופרסל. אתה מנוסה להבדיל מהחברים שלך אתה מנוסה, המהלכים שאנחנו עושים למשל עם חדשות חיפה והצפון עשינו אותם במשך 20 שנה, רק מה פעם הורדנו את המחיר לחצי, נוצר כאן עיתון חדש כוכב נשר שאני מאוד שמח על כניסתו לעיר הזאת והוא מה שנקרא כלי אדיר פה לפרסם לתושבים המקומיים.
רועי לוי: אני לא חושב שהוא העניין, אתם כל הזמן מנסים למקד את העניין בו.
אברהם בינמו: אני יעשה לך על הכל.
משיח אמר: דרך אגב אני מבקש לשבח את העבודה של כוכב נשר בנשר.
אברהם בינמו: אנחנו לעיתים יושב איתי הדובר ומתייעץ איתי האם לפרסם בכלבו, האם
לפרסם בידיעות כוכב והצפון וכיוצא בזה, אנחנו עושים את השיקולים לאיזה קהל יעד לפעמים הנושא הזה נחשף, ואני יכול להגיד לך את דעתי שלמשל ידיעות חיפה והצפון כתוצאה מהכניסה שלו לתוך ידיעות אחרונות יש חשיפה גדולה יותר. אני חושב בכלל שאנחנו צריכים ללכת למיתוג, אנחנו בכלל צריכים להוסיף עוד איזה 200 אלף שקל כדי ללכת למיתוג העיר הזאת, אבל את זה אנחנו נביא באחר הישיבות כדי שיהיה בפנינו איזה שהוא עניין והמיתוג הוא מיתוג של העיר נשר, הוא לא מיתוג שלי.
רועי לוי: זכור לי באיזה ישיבת הנהלה שכבר הודעת שבחרת כבר חברה שתמטג את
העיר זה בדיעבד.
אברהם בינמו: לא אבל עצרנו את זה עד שנביא את זה לדיון, אם מועצת עיר לא תאשר לא
נעשה הסכם, לא נעשה הסכם.
משיח עמר: אז היא חותמת, מועצת העיר היא חותמת זה מה שאתה אומר. אם היא
תאשר סבבה.
אברהם בינמו: קודם כל יש הנהלת עיר אם הנהלת העיר תאשר את זה, מן הסתם יבוא
לדיון.
רועי לוי: לפי מה שראיתי בפרוטוקול היא כבר אישרה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
32
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דן תיכון: תביא את זה למועצה למה אתה צריך את הנהלת העיר.
אברהם בינמו: אי אפשר להביא את הכל למועצה באמת.
דן תיכון: למה לא?
ישי איבגי: כי קשה לו איתנו.
אברהם בינמו: אנחנו מנהלים עיר כל הכבוד לכם.
ישי איבגי: אני חשוב שניהלת את העיר ביד רמה האמת כן, אני אפתח איזה עמוד פה
בתקציב אני יראה בול.
אברהם בינמו: צריך הרבה סבלנות וסובלנות ונראה לי שיש לי אותה בזמן האחרון, לפני כן
היה לי פחות. ... 13 א', ב, ג' אני לא יודע מאיפה הבאת אותם. הסעיפים שהבאת הם לא קיימים בכלל בשום ספר, לא בספר משפטים ולא בדיני העיריות, ולא. אני אמרתי 13 לא אמרתי א'.
רועי לוי: אתה אפילו לא יודע מה אתה כותב. אז אולי עם סבלנות שיהיה לך גם
סבלנות לקרוא את מה שכותבים לך אבי.
אברהם בינמו: אני אחזור על מה שכתוב אני מפעיל את סמכותי על פי סעיף 13 לחוק
הרשויות.
רועי לוי: 13 א'.
אברהם בינמו: אני לא אמרתי 13 א'.
רועי לוי: כתוב אתה חתום על זה, אתה גם חתום.
דן תיכון: אני לא אתבע אותך אל תדאג אבל תדייק.
ישי איבגי: אני לא יודע מי אמר לך שאין 13 א' אבל הוא גם אמר לך ...
אברהם בינמו: מצאתי את ההבדלים ושאפו גדול בשבילכם. כל הדקויות האלה הן לא מן
העניין תתעסקו במהות זה לא מן העניין, אני אמרתי לך את דעתי לפני חודשים רבים יש נושא.
דן תיכון: אני לא זוכר שדיברת איתי על הנושאים האלה.
אברהם בנימו: דיברנו בישיבת מועצת עיר. אמרתי תפסיק עם הפרוצדורות.
"חבר" – הקלטה ותמלול
33
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
דן תיכון: אם תביא לי אסמכתא, אני רוצה שתדייק אני לא יודע על מה אתה מדבר
תתייחס לדברים שנאמרו ואל תביא לי אזכורים שלא היו מעולם.
אברהם בינמו: מה הצעת החלטה שלכם?
משיח עמר: אני מבקש ברשותך אדוני ראש העיר להביא הצעת החלטה מתוקנת. שהסעיף
שיאושר כפי שהוגש לישיבה למעט הפרסומים המתחייבים מעבודת העירייה באופן שוטף על בסיס הסעיף התקציבי המאושר למשך 30 יום או עד לסיום הבדיקה על ידי הועדה. אני שואל אותך אם זה מקובל עליך הנוסח המתוקן?
הנה אני מעלה הצעת החלטה מתוקנת לאותו סעיף על מנת לא לשבש את העבודה השוטפת של העירייה, על מנת לאפשר לראש העיר ולצוות העובדים פה להמשיך לתפקד כראוי אני מבקש לומר למעט אישור הסעיף כפי שהוגש לישיבה, למעט הפרסומים המתחייבים כמו שאמרת אתה רוצה לפרסם מכרז, אתה רוצה לפרסם אירוע, אתה רוצה, אם אתה רוצה לעשות אירוע, יש מסיבת חנוכה, באופן שוטף על בסיס הסעיף התקציבי למשך 30 יום. אני רוצה שהעניין הזה יגמר בפחות מ – 30 יום אז אותם 3 אנשים שישבו עם יחיאל, עם איך קוראים לו, עם רועי ועוד אחד שלושה אנשים אפשר לצרף כל מי שאתה רוצה שיסיימו את הבדיקה הזאת ויביאו לך ליד מה הבעיה.
מקובלת עליך ההצעה? מי בעד ההצעה שאני מביא? יחיאל אתה לא רוצה להצביע?
יחיאל אדרי: אני נמנע.
משיח עמר: אתם לא רוצים להצביע?
אברהם בינמו: 7 בעד, 5 נמנעים לא קרה כלום.
דן תיכון: הם לא אמרו שהם נמנעים אתה מצביע בעדם.
רועי לוי: אבי ההצעה היא סבירה.
אברהם בינמו: ההצעה היא סבירה בשביל זה אני נמנע. בסדר, נו בסדר.
משיח עמר: גם אנחנו נמנענו לפני.
"חבר" – הקלטה ותמלול
34
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
אברהם בינמו: ההצעה שהועלתה על ידכם התקבלה.
משיח עמר: לא על ידכם, ההצעה שהועלתה על ידי משיח בתיקון.
אברהם בינמו: ההצעה שהועלתה על ידי משיח התקבלה ברוב של 7 בעד, 5 נמנעים.
משיח עמר: אני לא מוצא חן בעיני אבל אם זו גישתך אני מכבד אותה.
דן תיכון: אנחנו רוצים לדעת איפה אתה עומד, בכל סעיף וסעיף.
מינוי יועצים חיצוניים
זאב שפיגלר: מינוי יועצים משפטיים חיצוניים מביא לפגיעה בשורה של עקרונות וערכים
חשובים ומהותיים, בין היתר פגיעה במעמדו של היועץ המשפטי ובזבוז חמור של כספי הציבור. לפני שאני אגיד גם את נוסח ההחלטה. אנחנו החלטנו בזמנו, אנחנו החלטנו בזמנו באמת לבוא ולהעסיק עו"ד חיצוני על מנת לבוא ולתת תנופה ולקדם כל מיני תיקים כאלו ואחרים שבמהלך השנים לא טופלו, אנחנו גם אמרנו בצורה כזו או אחרת שהעסקת היועצים תהיה לפרק זמן קצוב, אני בהזדמנות זו אני באמת רוצה להודות ליועצים המשפטיים, אבל עם זאת מאז עברו למעלה משנה וחצי ואני חושב שבאמת במצב הנוכחי היועץ המשפטי הנוכחי מסוגל לתפקד בכוחות עצמו ולהתגבר על כל הבעיות המשפטיות הקיימות, לילך עיריית נשר במשך 20 שנה הסתדרה עם יועץ משפטי אחד, לכן הוצאה של מאות אלפי שקלים נוספים צריכה להיפסק, ועם כל הרצון הטוב באמת והערכה והכבוד שאנחנו רוכשים לכל יועץ, עו"ד כזה או אחר, אנחנו מבקשים כרגע באמת להפסיק את העסקתם בהתאם לחוק ובהתאם לחוזה שנחתם עימם. המהות ההחלטה בהחלטה סבירה ומידתית בנסיבות העניין אנו מציעים לסיים את העסקתם של היועצים החיצוניים, ולמנות רק במידת הצורך יועצים משפטיים.
דן תיכון: ובאישור מועצת העיר.
זאב שפיגל: כתוב את זה. ולפי כל עניין בנפרד על פי הסכמת מועצת העיר, זה הנוסח
ההחלטה. על פי הסכמה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
35
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
אברהם בינמו: אני רוצה רגע לצאת להתייעצות. הפסקה של 10 דקות.
(הפסקת הקלטה לבקשתם)
אברהם בינמו: רבותיי אנחנו ממשיכים את הישיבה. אני ממשיך את הישיבה. אני רק רוצה
להזכיר למר שפיגלר שרק לפני מספר חודשים מועצת העיר אתה בתוכה, אישרת את המשך העסקתו של עו"ד רון ברנט.
ישי איבגי: אז מה אסור לו להתחרט.
אברהם בינמו: מאחר ואני חושב שהיועץ המשפטי של העירייה לאורך שנים הסתייע
בעשרות יועצים משפטיים, אני משיב למר שפיגלר. אני משיב למר שפיגלר.
זאב שפיגלר: שהעלה את ההצעה מטעם סניף הליכוד.
אברהם בינמו: בסדר מטעם סניף הליכוד. סניף הליכוד לא יכול להעלות הצעות, סיעת
הליכוד. אני משיב למר שפיגלר שדיבר בשם סיעת הליכוד, אני חושב שרון בירן עשה ועושה עבודה מעולה, לא שאלתי את .. של היועץ המשפטי עו"ד אלכס טנדלר, מה נחיצותו, מה הסיוע, מן הסתם השאלה הזאת תישאל. אני רק רוצה להגיד לכם שלדעתי ההחלטה אינה בסמכות המליאה, זו פרוגרטיבה של ראש העיר, בהתאם לסעיף 195 לפקודת העיריות, רשאי ראש העיר להתקשר בחוזים ללא החלטת המועצה, אם להוצאה הכספית יש הקצבה מתאימה בתקציב המאושר. לדעתי אני בטוח שרון ברנט חסכה עשרות ומאות אלפי שקלים.
משיח עמר: חשוב מאוד להפנים את העובדה שיש לנו מחלקה משפטית מצוינת, יש לנו
יועץ משפטי מר טנדלר יועץ משפטי מעולה, מצוין, נעים הליכות, עושה את עבודתו נאמנה.
רועי לוי: שראש העיר הביא בשבילו תוספת בשכר לפני שלושה, ארבעה חודשים.
משיח עמר: במחלקה המשפטית יש גם סטז'רית מעולה מצוינת, אני חושב שיש גם מקום
להרחיב את המחלקה המשפטית ברמה של סטז'ר או עוד עו"ד, צמוד אליך כיועץ משפטי וכו', וכן. חשוב מאוד להדגיש שההצעה של סיעת הליכוד בנדון, "חבר" – הקלטה ותמלול
36
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
היא לא אישית נגד עו"ד כזה או אחר או נגד משרד כזה או אחר. אני לא חושב שיש פה משהו נגד מישהו, ממש לא, לא נגד ראש העיר ולא נגד אף חבר מועצה, ולא נגד ראש עיר, ולא נגד עו"ד כזה או אחר. אני יכול לומר לך איך אני מתרגם את הדמוקרטיה, הבת שלי אומרת הכול מותר, הכול מותר, אמרתי לך רק דבר אחד הכוח בדמוקרטיה היא לא במה שאומרים אלא במה שלא אומרים. לפעמים צריך לא לומר דברים מסוימים שלא צריך לומר אותם כי הכול מותר לומר. כי הכוח של הדמוקרטיה היא באותם דברים שאתה לא אומר. זה המשמעות של הדבר פה. מה שחשוב בעניין הזה זה שהיועצים המשפטיים שעבדו בין אם ורה ובין אם זה קולס עשו את עבודתם כמו שצריך אין לנו נגדם שום דבר, יש לנו עובדה אחת מוגמרת, אני לעניות דעתי יודע שגם בירן וגם לקולס עסקו בנושאים שקשורים בעניינים של עובד ומעביד, בעניינים של עובדים, ואני חושב שאם היו פונים באותם עניינים שהופנו לבירנט ולקולס ליועץ המשפטי של העירייה בשיתוף פעולה עם מי שמופקדת על נושא כוח אדם דהיינו מנכ"לית העירייה גברת אביגייל דולב, אני מניח שהיו נותנים את אותם התשובות המתבקשות לאותם גורמים שהיו צריכים להשיב להם מבחינה משפטית, באותה רמה ואפילו יותר, באותה רמה ואפילו יותר, אני חוזר על זה. אני חושב שמה שנעשה נעשה, אבל אנחנו לא מתכוונים חס וחלילה לכבול את ידיו של ראש העיר בכל מה שקשור לאיזה שהיא מערכת הגנה כלפי עיריית נשר, אם מחר ירצו לתבוע את עיריית נשר בגין עניין כלשהו שמחייב משרד מקצועי, מכובד, רציני בעלויות מפליגות אין שום בעיה, אין שום בעיה גם למועצת העיר, ואין שום בעיה לא ליועץ המשפטי להביא באישורו למועצת העיר לאשר את ההגנה המשפטית הנדרשת. חשוב מאוד שבנושאים של בין עובד למעביד יש מנהלת שמנהלת את הנושא של כוח אדם. לי מבחינתי מה שחשוב לי כרגע זה באמת לומר לאותם יועצים משפטיים שהם ייצגו את העירייה עד היום להגיד להם תודה "חבר" – הקלטה ותמלול
37
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
על כל שהם עשו, תודה רבה מאוד על כל מה שהם עשו, אין לנו שום דבר אישי נגדם, אני למען הגילוי הנאות משרדו של קולס, קולס אלי הוא חבר טוב אישי שלי, אני יכול רק לחדש לכם שהוא כבר לא חבר במשרד הזה, הוא כבר לא שותף באותו משרד. הוא פרש הוא יצא מהמשרד הזה. ולכן אנחנו באמת חושבים שבכל זמן שיידרש ייצוג משפטי שמחייב הגנה בגין תביעה כנגד העירייה אין שום ספק שאם תביא את זה ליועץ המשפטי ובהמלצתו, ובאישור המליאה אין שום ספק אם הוא שמר בענייני ביטחון גם בענייני משפט. אנחנו יש לנו אחריות לך יש את הסמכות, ליברמן אמר אתמול שאלו אותו אתה רוצה להיות שר הביטחון הוא אמר זה לא חוכמה להיות שר הביטחון, צריך סמכויות בלי סמכויות מה זה שווה. אנחנו יש לך אחריות אין לנו סמכות, הסמכות היא בידך, ואני אומר לך אנחנו נוהגים בהרבה מאוד אחריות שאתה תביא את הדברים באופן רציני ומשמעותי ואתה צריך את האחריות שלה אתה תמצא אותה כל הזמן, אתה תמצא אותה כל הזמן ואנחנו נכבד אותה כל הזמן. אני סיימתי ואני מבקש להביא את ההצעה להצבעה. רק דקה אחת אני רוצה לסיים את תפקידי אני מבקש להביא להצבעה את ההצעה של סיעת הליכוד בעניין הזה שהצעת החלטה היא החלטה סבירה ומידתית בנסיבות העניין, אנו מציעים לסיים את העסקתם של היועצים החיצוניים ולמנות רק במידת הצורך יועצים משפטיים לפי כל עניין בנפרד, על פי הסכמת היועץ המשפטי ובאישור מועצת העיר.
אברהם בינמו: אני רק רוצה לציין.
דן תיכון: אדוני תרשה לי בהערה אישית, באמת לפעמים אני רואה ש... אני מתנצל אם
פגעתי בך ... כאן ישנו נושא של ניגוד עניינים תהיה זהיר מאוד, מאוד, מאוד קיימת התייעצות עם מישהו ששייך לעירייה אז תבוא ותגיד לנו, לפחות תגיד לנו את המעט הזה, אני מקווה שאתה לא לוקה וגם אני לא בניגוד עניינים זה הכל, אני פשוט רוצה לומר לך לפני שאנחנו עוברים את הרובריקות אם אנחנו "חבר" – הקלטה ותמלול
38
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
עוברים את הרובריקות.
אברהם בינמו: אני כבר למדתי להכיר אותך אתה בדרך כלל מחפש איזה התבטאות
משפטית כדי שנופף בה מחר אצל מבקר כזה או אחר.
דן תיכון: אתה ראית אותי פעם מבקר אצל מישהו.
אברהם בינמו: אני ראיתי אותך שאתה יושב אצל הממונה זה בסדר. ראיתי אותך יושב אצל
הממונה.
דן תיכון: הערתי לך הערה תחצה את הגבול האדום בסדר. תצפצף על החוק.
אברהם בינמו: אני על החוק לא מצפצף. אני לא צריך להסכים עם מה שאתה אומר ואני לא
חייב להשיב על מה שאתה שואל. אני רק טוען שלנו יש חוזה עם רון בירן הנושא של ניגוד עניינים הלך וחזר 19 פעם ועדיין נדון בועדה לניגוד עניינים, לא קיבלנו שום, אתה רואה שאתה בקיא בנושא ואין לי אפילו ספק שבעל מוטיבציה מאוד גבוהה לדעתי, אתה בעל מוטיבציה מאוד גבוהה. אין לי ספק שהיועץ המשפטי של העירייה לא יכול להתמודד עם נושאים מסוימים, לא יכול, ורון בירן יש חוזה וזה פרוגרטיבה של ראש העיר, אבל אני חביבי דמוקרט יש הצעה שהועלתה על ידי הליכוד כפי שהובאה, מי בעד ההצעה של הליכוד.
יחיאל אדרי: אני מבקש לא להיות שותף בהצבעה.
דן תיכון: איזה סיבה אתה לא מסרת את הסיבה.
יחיאל אדרי: סיבה שאני לא רוצה סיבה שלי אישית.
זאב שפיגלר: אבי אתה בדבריך באת ורמזת כביכול שמר שפיגלר בא והצביע בעד ועכשיו
הוא מצביע בעד. לפני שאני אתייחס לנושא הזה אני רק יכול להזכיר לך אבי, עובדה שאתה פעלת ואישרת הליך מסוים של העלאה בארנונה ועובדה שבשבוע שעבר שינית את דעתך וראית שאנחנו צודקים.
אברהם בינמו: אתם לא צודקים.
זאב שפיגלר: סליחה הצבעת בעד. סליחה הצבעת בעד. סליחה אתה הצבעת בעד להעלאת
"חבר" – הקלטה ותמלול
39
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
ארנונה לתושבים, זאת אומרת זכותך לחזור בך. עכשיו לצורך העניין באת ואמרת שהצבעתי, אני רוצה להגיד לך, אבי אתה הצבעת בעד, סליחה תנו לסיים בבקשה. לצורך העניין אתה בא ואומר, לצורך העניין באת ואמרת שפיגלר חזר, אני רוצה להזכיר לך שמתחילת הדרך ביום הראשון בישיבת ההנהלה שהתבקשנו לאשר יועץ משפטי נוסף פניתי היחידי אל היועץ הנוכחי ושאלתי את הנחיצות, עמדתי על כך שבסעיף של החוזה יאושר תוך 3 חודשים מתן התראה ליועץ המשפטי להפסיק את החוזה עימו. כלומר מלכתחילה באתי ואמרתי צודקת המערכת צריך את היועץ המשפטי לזמן מסוים לתגבור, אבל רבותיי המטרה הושגה, אבי המטרה הושגה ה - עורכי דין תרמו את חלקם, יישרו קו, אנחנו לא חייבים להמשיך עם הוצאה נוספת.
ישי איבגי: אמרת את זה לפחות על עוד יועץ אחד גם כשאנחנו דיברנו בישיבה?
זאב שפיגלר: נכון מאוד לגבי קרי אותו דבר, אבי על אותו משקל יש לנו גזבר מעולה, מיכה
כל הכבוד ישר כוח, על אותו משקל תמכתי שיהיה לך מלווה, שיעזור לך להיכנס לתפקיד בצורה מכובדת, בצורה אמינה, בצורה יסודית, הוכחת את עצמך אתה לא זקוק יותר למלווה, אתה לא זקוק יותר למישהו שילך איתך עוד שנה, ועוד שנה, הבחור שהולך איתך יד ביד שנה אחרי שנה עולה לנו כסף.
משיח עמר: אבל זה לא על סדר היום.
זאב שפיגלר: לא זה רק על דרך אגב.
אברהם בינמו: אני מציע שבבניין שאתה עובד תעבוד בלי פועלים מה באמת.
זאב שפיגלר: סליחה אני מעסיק מנהל נוסף? אני המנהל, אתה אומר בוא ניקח עוד מנהל,
בוא ניקח 2 מנהלים איתי, נתחלק במשכורת, יש מנהל אחד וכשאני זקוק לעוד בן אדם אני אקח.
אברהם בינמו: למה אתה מתרגז יש לך הצעת החלטה.
זאב שפיגלר: לא אני מתייחס למה שאמרת.
"חבר" – הקלטה ותמלול
40
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
אברהם בינמו: עזוב אני אמרתי את שלי, לי יש פורגרטיבה.
זאב שפיגלר: דבירך לא היו במקום.
אברהם בינמו: תעלו את זה להצבעה.
משיח עמר: מי בעד, אחרי הצבעה תגיד מה שאתה רוצה. מי בעד ההצעה של סיעת
הליכוד כפי שהיא כתובה?
אברהם בינמו: 1,2,3,4,5,6,7 מי נגד? 1 נגד, מי נמנע? 3 נמנעים. זה ניצחון גדול אל תטעו.
זאב שפיגלר: נעמי כל דבר שנעשה כאן נעשה אך ורק לטובת התושבים, אין כאן שום דבר
אישי, אין כאן שום איזה שהוא רווח אישי כזה או אחר. אתה מזלזל אבי, אבי אני לא מזלזל. למה אתה מזלזל.
אברהם בינמו: אני לא מזלזל, למה אתה מוסיף, עברנו לסעיף נוסף וזהו. הנושא הסתיים
עברנו לסעיף נוסף.
רועי לוי: רק ברשותך הערה לגבי אתם יכולים לקרוא ליחיאל אגב.
(יחיאל נכנס)
רועי לוי: ברשותך רק הערה לגבי מה שאמרת אבי בסעיף הקודם בחוזה עם רון ברנט
נכתב שניתן להפסיק את עבודתו לאלתר, ולא 3 חודשים, אז יש שם את הנושא של לאלתר כך שהדברים צריכים להיאמר בעניין הזה.
סדרי עבודה בועדות
רועי לוי: ורשות טוב הצעה של סיעת לצעירי נשר יש עתיד במסגרת ההצעות שהעלנו
סדרי עבודת רשות וחובה. מאחר ואני אקצר כאן מאחר ונתקלנו ואני נתקלתי באופן אישי בבעיה בעבודה מול ועדות, זאת אומרת בזה שאין לדעתי מספיק חברי ועדה כדי לפתוח ישיבה, או הזימונים נעשים בדרך כזו שאני לא קיבלתי הזמנה ואז אומרים שכן קיבלנו, הבאנו כאן סדרי עבודה ש – 90 אחוז מהם נמצאים בפקודת העיריות, סליחה לא בפקודת העיריות במדריך של משרד הפנים בנבחר בנושא ועדות, זה אמור להיות לפי לפחות המדריך לנבחר במידה והועדה לא קובעת את סדרי עבודתה זה אמור להיות ברירת "חבר" – הקלטה ותמלול
41
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
המחדל, אבל מאחר והיה הליך עם חילוקי דעות כאלה ואחרים חשבתי שנכון להעמיד את זה לסדר היום וההצעה היא כזו: זימון לישיבות יעשה באמצעות שליח, כל החומרים הרלבנטיים לישיבה ימסרו באמצעות השליח, ישיבת ועדה לא תיפתח אלא אם 2/3 מחברי הועדה נמצאים בפתח הישיבה, ישיבות ועדה יתכנסו בתוך 5 ימים מרגע ש – 2/3 מחברי הועדה ביקשו לכנס אותה.
יו"ר הועדה מחויב לכנס את הישיבה על פי בקשת 2/3 מחבריה, במידה ולא עשה כן רשאית הועדה לבחור את אחד מחבריה כיו"ר הועדה וזאת מתוך הנחיה בפקודת העיריות כי הועדה או המועצה תקבע את סדרי עבודתה, זו הצעת ההחלטה שלנו.
אברהם בינמו: למה צריך ללכת במשהו שהוא בניגוד לדיני העיריות והרשויות?
רועי לוי: כי היה מחלוקת.
נעמי כספי: זה גם עולה מלא כסף רועי, מלא, מלא כסף. המון כסף, מה שאתה מציע
עולה מלא כסף, אז אתה מדבר מצד אחד על חיסכון מצד שני אתה מדבר על לפזר כספים.
רועי לוי: כמה? כמה? את יכולה להגיד כמה?
נעמי כספי: קודם כל רועי אל תדבר אליי ככה.
רועי לוי: את אל תדברי אליי ככה אני לא אדבר אלייך ככה. את לא תדברי אליי ככה,
אני לא אדבר אלייך ככה. עד עכשיו דיברתי אלייך יפה ואני מכבד את כולם, את לא תדברי אליי ככה אני לא אדבר אלייך ככה עשינו עסק, נחמד זה הכל.
נעמי כספי: אולי אתה לא רגיל שאנשים חושבים אחרת ממה שאתה חושב. אז אני
מדברת כמו שצריך ואתה יודע מה אני מכבדת אותך הרבה יותר ממה שאתה מכבד את האנשים שנמצאים פה.
רועי לוי: גם אני מכבד אותך אבל שנפתחה הישיבה שאת היית שותפה לה שעושים
הצבעה בטלפון זה לא מפריע לך. מפריע לך שימסרו לי את הזה עם שליח.
ועדה שנפתחת עם חבר אחד שמחליטה על 5 מיליון שקל זה לא מפריע לך, זה "חבר" – הקלטה ותמלול
42
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
בסדר אבל זה שיביאו את החומר עם שליח זה כן מפריע לך.
ישי איבגי: טוב ההצעה שלנו היא כמו שהיא היתה.
נעמי כסף: טוב אני אבקש מהמנכ"לית להעביר לך פירוט לגבי עלויות.
בוריס אייזנברג: בועדה אני ויש פרוטוקול אני פניתי ליועץ המשפטי ושאלתי אותו אם אפשר
לפתוח, כי גם היה מבקר העירייה, שאלתי אותו אם אפשר לפתוח את הועדות וקיבלתי מהם אישור כי העניין של שבילי אש זה עניין של בטיחות והם נתנו לי אישור, ואתה יכול לראות את זה בפרוטוקולים שניים לפתוח ולהמשיך עם הועדות, זה מה שאתה מתייחס הנה הוא כאן. אתה אמרת ועדה.
רועי לוי: אני לא אמרתי מספר ועדה. זה ועדה אתה מתייחס ספציפית אני בכוונה לא
רוצה להתייחס לאף אחד ספציפית, אלא העליתי עניין כללי.
אברהם בנימו: אני באופן כללי חושב שבאמת אתם עוד מעט תגידו תקבלו החלטה שתזרח
השמש עכשיו, יש דיני עיריות, אתם באופן שיטתי בעיקר אתה וישי, באופן שיטתי. מנסים להביא לכם על ידי שליח ישיבות מועצה אתם מטרטרים את האנשים, אתם פוגעים בשליח.
ישי איבגי: אתה מוכן שהנהג שלך יגיד את זה? אם הוא יגיד את זה עכשיו, אלי אני
מטרטר אותך?
אברהם בינמו: אל תכניס אותו. אנחנו יודעים יפה מאוד כמה פעמים, עשרות פעמים
אביגייל נאלצה לחפש, ולנסות להשיג כדי להביא ישיבות מועצה. היום אנחנו היום בעידן.
רועי לוי: מה לעשות לפעמים אנשים לא יכולים לענות לשיחות טלפון, הם בחוץ לארץ,
הם באילת, הם עובדים, הם בישיבות, יש להם חיים, יש להם דברים.
אביגייל דולב: רועי אנחנו רוצים לעשות פה דיון מקצועי, אנחנו לא מדברים על המליאה
אנחנו מדברים על הועדות.
רועי לוי: אם את טוענת ככה שיבואו העובדים ויגידו את זה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
43
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
אביגייל דולב: ועדות מתקיימות אחת לשבוע ואפילו שתי ועדות ביום.
רועי לוי: ומה הבעיה לקבל הזמנה.
אביגייל דולב: אז אני צריכה לשלוח עובד, בזבוז כספי ציבור שעות נוספות בשעה שש כי
אתם זמינים רק אחרי השעה שש, ולא אני נמצא למטה תבוא לארומה אני מכירה את הסיפורים האלה, לא אני אחר כך לוקח ועדה.
רועי לוי: לא אני יחכה עד שתבואי, אין שליח ששלחת, עד היום עבדת עם 3 שליחים
שונים אין שליח שלא הסכמתי לשים לי את החומר בכניסה לבית בדלת.
אביגייל דולב: רועי רוצה לשמוע את דעתי יותר מזה אני חושבת שגם לא צריך להדפיס מסה
של 100 עמודים, גם את זה אני חושבת היום בטכנולוגיה של היום אפשר לקרוא גם הכל דרך המיילים, אתם רוצים שאני אדפיס לכם. אני סוברת אחרת.
רועי לוי: את סוברת אחרת ואני סובר אחרת.
דן תיכון: אביגייל תירגעי יש ראש עיר הוא צריך להגן עלייך את לא צריכה לעמוד מול
חברי המועצה.
בוריס אייזנברג: אני גם חושב שבעידן החדש, בעידן של המחשבים בעידן של איכות הסביבה
אם אנחנו כולנו אומרים שאנחנו יורקים.
רועי לוי: אתה אומר אני ראיתי את התקציב שלך של איכות הסביבה 300 אלף שקל.
ישי איבגי: אני רואה גם את העצים החסרים אתם ירוקים, גם את העצים החסרים אני
רואה כולכם ירוקים לגמרי חבל על הזמן. אנחנו לא כולנו ירוקים, אנחנו באמת ירוקים ולא מתיימרים להיות ירוקים.
בוריס אייזנברג: אבל עוד פעם אם אתה אומר שאתה ירוק, קודם כל.
ישי איבגי: אבל אני יודע לקרוא רק מדף אין לי מחשב, אין לי מחשב אין לי מסך אין לי
כלום בסדר מבחינתך אין לי כלום אני יודע ככה ספר כמו פעם לקרוא בלי לי לקבל את זה ככה, בא לי לקבל את זה ככה שלא יקבע לי מה לעשות.
אברהם בינמו: תן לו את זכות הדיבור.
"חבר" – הקלטה ותמלול
44
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
ישי איבגי: שידבר אליך, שידבר אליך תדבר איתו. אני לא רוצה שתדבר אליי עידן
המחשבים, אני רוצה ככה מתאים לי.
אברהם בינמו: אני חושב שההצעה שלכם תסלחו לי על הביטוי היא לא חוקית לחלוטין אני
אבקש כמובן מהיועץ המשפטי מאלכס טנדלר שייתן לי חוות דעת בנושא,, אתה יכול לתת לי אותה עכשיו, אתה יכול לתת לי אותה מחר, אתה יכול ל...
ספרים אבל אני חושב ש... תעלו את זה להצבעה.
משיח עמר: אני את השיטה הזאת, אני חושב שקודם כל השיטה הזאת לפנות ליועץ
המשפטי לקבל חוות דעת און ליין או בוועדה או בהנהלה או במליאה זה לא הוגן.
אברהם בינמו: זה לא הוגן, לא הוגן יש דברים שהוא התבקש לתת חוות דעת.
משיח עמר: אני חושב ששאלות ליועץ המשפטי הרי הישיבה הזו היא לא הפתעה,
הנושאים לדיון הם לא הפתעה הדברים היו צריכים לבוא ליועץ המשפטי, והיועץ המשפטי יביא יעוץ משפטי כמו שצריך להביא.
משיח עמר: חוות דעת.
אברהם בינמו: דבר אחד אני מסכים עם ראש העיר בהחלט, מסכים עם ראש העיר, שום
סעיף ולו שורה אחת שהיא בלתי חוקית או שהיא לא פועלת על פי פקודת העיריות אנחנו לא מחויבים, גם אם תאשר אותה אתה אנחנו לא מחויבים, אנחנו לא מחויבים לשום דבר שהוא בניגוד לחוק, או שהוא בניגוד לפקודת העיריות גם אם יש הצעה כזאת ומחר יתברר שהיא לא נכונה, או שהיא איך אומרים לא חוקית בעליל אף אחד לא מתחייב לפעול על פיה.
אברהם בינמו: אני מאוד מודה לך שאתה מגן על היועץ המשפטי, יועץ משפטי מקבל זימון
לישיבת מליאה הוא צריך לשבת ולקרוא ולבוא עם חומר מוכן זו דעתי, אבל נשאיר אותו מחוץ לעניין.
רועי לוי: תבקש ממנו על מה?
ישי איבגי: אני מבקש ממנו חוות דעת על מה שאני מתבקש, תבקש ממנו אתה ראש
"חבר" – הקלטה ותמלול
45
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
העיר אתה משלם לו משכורת תפעיל אותו. מה אתה מפיל את התיק עוד פעם על השומר.
אברהם בינמו: לדעתי ההצעה שאתם מעלים היא לא מתאימה, היא לא יאה, היא לא
מכובדת, היא רק מטרטרת היא רק גורמת נזק לעירייה, מאחר והוכחתם את עצמכם לקבלת הדברים, מאחר ויש לנו קבלות על מה שעשיתם, יש לנו קבלות איך טרטרתם אנשים, בסופו של יום הרי מה אומר החוק, כאשר יש זימון לישיבה יבוא השליח וישים לך את זה בבית, זהו זה. תן לי שניה אני לא מדבר על היום תשמע. אנחנו עברנו איתכם את החוויה הזאת. אני חושב שההצעה שלכם באה לעשות לדעתי, באה להשבית ממש את כל מערכת העירייה כאשר אתם מבקשים ש – .2/3
רועי לוי: זה ה - ברירת מחדל אבי אם היית מבקש ממנו, תקשיב רגע.
אברהם בנימו: מה יקרה אם לא תרצו לבוא, מה יקרה אם ועדת הביקורת לא תרצה לבוא.
רועי לוי: אבי אתה אומר דברים באמת אני אומר לך את זה כדי שלא תיטעה ותשגה
בלשון שלך, אבי זו ברירת מחדל מה שכתוב פה שתבין אין כאן שום דבר מלבד, הנושא של ה – 5 ימים אין כאן שום דבר שהוא לא ברירת המחדל, זאת אומרת אם תפתח ואני מציע לך לעשות את זה את מדריך לנבחר בנושא ועדות חובה, זה מה שרשום שם, זה מעותק. שאתה אומר, רוב חברי הועדה בועדות של 5 זה 2/3 יחיאל בוא אני מתרגם לך את זה, רוב חברה הועדה ב –
5 זה ,2/3 ב – 3 רוב זה גם 2/3 זה תמיד יצא ,2/3 2/3 ברוב חברי הועדה.
יחיאל: כמה זה 2/3 מ – 5?
רועי לוי: מ – 5 זה .3 זה 3 ועוד. נקודה תה, תה, תה. ה – 2/3 אתה לא סופר את
הנקודה ואת השבר העשרוני תמיד בכל החלטה אתה יכול לבדוק את זה בכל מקום.
יחיאל אדרי: לכן המחוקק אמר רוב.
רועי לוי: 2/3 עכשיו עוד פעם. זו ברירת המחדל לכן אבי אל תגיד היא לא חוקית אתם
"חבר" – הקלטה ותמלול
46
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
מנסים לעצור. סליחה ומחילה בכבודך יו"ר הכנסת לשעבר תגיד לו המחוקקים רצו לתקוע את עבודות המועצה זה משהו אחר. מה שאנחנו מבקשים זה לעשות את מה שכתוב במדריך לנבחר זה הכל, אבל לא קראת את המדריך לנבחר אתה סתם אומר, אבי אתה טועה, אתה ראש עיר ואתה טועה.
משיח עמר: אני רוצה לתת תזכורת ולא משנה איזה ועדה, כל ועדה וכל החלטות הועדה
הם בגדר של המלצה לראש העיר בלבד. כל הצעה בועדה, כל החלטה בועדה היא בגדר הצעה לראש העיר ברצונו יקבל אותה ברצונו לא יקבל אותה. איפה שהוא צריך להביא אותה לאישור הוא יביא אותה לאישור מועצת העיר או בהנהלה או במליאה, כך שגם עכשיו אני לא מבין, לא מבין למה ראש העיר צריך להתנגד למה שכתוב בהחלטה הזאת, אני לא מבין רק מפני שהם העלו את זה?
אברהם בינמו: הם לא מעלים דבר נכון.
משיח עמר: אם זה לא נכון זה לא תופס בכלל.
אברהם בינמו: אז מה אתה רוצה שאני אסכים איתם?
משיח עמר: לא מה פתאום שתסכים איתם אני אמרתי לך להסכים. א' הוא יכול להביא
את ההצעה שלו ואתה יכול להימנע.
אברהם בינמו: אני לא רוצה להימנע אני נגד.
משיח עמר: נגד זה עוד יותר טוב זה בכלל ברור למה זה נגד. אני רק חושב שקודם כל
החוקיות פה היא שצריכה להנחות את כולנו, את כולנו, ואם הם הביאו הצעה שהיא לא חוקית בעליל אין זה לא יעמוד במבחן גם מחר וגם מחרתיים. תן לו להביא הצעה להביא אותה ברוב, תביא הצעה של היועץ המשפטי ואם יסתבר שהוא יביא הוכחות שההצעה הזו היא חוקית אז תמלא אותה.
יחיאל אדרי: אני יכול להציע משהו אחר.
"חבר" – הקלטה ותמלול
47
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
רועי לוי: אגב אביגייל נושא השליח זה מעוגן בפקודת העיריות.
יחיאל אדרי: אני שואל שאלה אחרת כיוון שכל ועדה יושבת, כל ועדה יושבת אני חושב
שצריך להנחות את מרכזת הישיבות שכל ועדה שתתכנס סדר היום הראשון שלה יהיה עבודת הועדה, סדרי עבודה של הועדה, לא ידון, אני חושב שצריך לתת החלטה.
משיח עמר: אני חושב שאתה מתחיל נכון שבישיבתה הראשונה הועדה תקבע את סדרי
הליך העבודה.
יחיאל אדרי: עבודתה לא ידון במליאה ועדה שאין פרוטוקול שאין בו.
משיח עמר: הוא אומר לך בישיבתה הראשונה תקבע הועדה את סדרי עבודתה.
יחיאל אדרי: רגע, רגע, אני בא ואני אומר צריך פה לקבל החלטה המורה, כל ועדה אני
מציע ככה להנחות את מנכ"לית העירייה, מרכזת הישיבות שכל ועדה שבישיבה הראשונה שהיא תתכנס סדר היום הנושא הראשון יהיה סדרי עבודתה של הועדה, כל ועדה יש לה בעיות בפני עצמה, כל בעיה, הם ישבו, יביאו את זה לישיבת מועצת העיר, אנחנו מאשרים את הפרוטוקולים, ונאשר את זה ואין בעיה, אין לי בעיה אם הועדה החליטה שהיא רוצה .1,2,3
רועי לוי: אני רוצה להקריא את הצעת ההחלטה שלי.
יחיאל אדרי: לא מקובל הצעת החלטה שלי?
משיח עמר: לא אני מבקש שתכניס את הסעיף שהוא מוסיף עכשיו בתוך ננסה לראות איך
אתה מסדר בתוך ההצעה שלך את התוספת שלו שכל ישיבה.
רועי לוי: אבל אם המועצה קובעת כבר ההחלטה של הועדה...
יחיאל אדרי: לא כל ועדה, רועי כל ועדה יש לה בעיות משלה.
רועי לוי: אם המועצה תקבע את מה שאני מציע להחלטה הנושא שלו זה כבר לא
רלבנטי מה שהוא הציע כבר לא רלבנטי לצערי.
משיח עמר: אני מציע שהתוספת שלו היא יותר חשובה מכל מה שחשוב בהצעה שלך, כל
ועדה, כל ועדה תקבע את סדרי עבודתה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
48
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
יחיאל אדרי: ועדת חינוך היא ועדה בעייתית אז ידונו רק על הבעיות שלה, ועדת מכרזים
בעייתית ידונו על הנושא שלה, כל ועדה לא חשוב איזה ישיבה היא תשב הראשונה, סעיף על סדר הראשון שיופיע סדרי עבודתה של הועדה, אנחנו במליאה אחרי שהם אישרו את זה המליאה אוטומטית תרוץ עם זה עד הסוף מה הבעיה אני לא מבין.
(ההקלטה הופסקה לבקשתם)
אברהם בינמו: אני מבקש להמשיך את הישיבה נא להקריא את ההצעה.
רועי לוי: ההצעה אם אתם רוצים אני יחזור עליה, זימון לישיבות יעשה באמצעות
שליח כל החומרים הרלבנטיים לישיבה ימסרו באמצעות השליח, ישיבת ועדה לא תיפתח אלא אם 2/3 מחבריה נמצאים בפתיחת הישיבה, ישיבות ועדה יתכנסו בתוך 5 ימים מרגע ש – 2/3 מחבריה ביקשו לכנסת אותה, יו"ר הועדה מחויב לכנס את הישיבה לפי בקשת 2/3 מחבריה במידה ולא עשה כן רשאית הועדה לבחור את אחד מחבריה כיו"ר הועדה וזאת מתוך הנחיה בפקודת העיריות כי הועדה או המועצה תקבע את סדרי עבודתה, ואני מבקש להוסיף בעקבות ההמלצה של יחיאל שכל ועדה תוכל לשנות את סדרי העבודה שנקבעו היום על ידי מועצת העיר.
משיח עמר: לקבוע לא לשנות, לקבוע.
רועי לוי: לא לשנות, לשנות את זה.
משיח עמר: לקבוע את סדרי עבודתה.
רועי לוי: לשנות את סדרי עבודתה. עכשיו נקבע, במידה והצעה זו תאושר הסעיף
האחרון שכל ועדה תהיה סוברנית לשנות את סדרי עבודתה בהחלטה של רוב מוחלט דהיינו 2/3 מחבריה זו ההצעה.
אברהם בינמו: מי בעד ההצעה שהעלה רועי? .1,2,3,4,5,6,7
יחיאל אדרי: לא אני ביקשתי שהדבר הזה יבוא ביחד.
רועי לוי: מה עשיתי ביחד, השתדלתי שיהיה לך ביחד.
"חבר" – הקלטה ותמלול
49
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
משיח עמר: להוסיף חייב להיות מותנה באישור, זאת אומרת שזה חייב להיות מותנה, על
פי פקודת העיריות. לא כתוב שזה חייב להיות מותנה על פי פקודת העיריות.
רועי לוי: כמו כל דבר.
אברהם בינמו: 7 בעד ואני נגד ואני רוצה להוסיף למילה נגד, ההצעה הזו לדעתי היא לא
חוקית והיא נוגדת את דיני העיריות אין לה משקל, ותמוהה בעיני אפילו העלאה שלה, אני נגד.
יחיאל אדרי: אני הבאתי את ההצעה שלי, ההצעה שלי אמרה חד וחלק כל ועדה בגלל שכל
ועדה יש לה בעיות, יש לה בעיות משלה, לא סתם אני אומר את זה, אני לא חושב שזה בעייתי תמיד אפשר להעלות את זה כהצעת החלטה. כל ועדה העירייה מנחה את מרכזת הישיבות לכל זימון של ישיבת ועדה הנושא הראשון על סדר היום יהיה, דיון, דיון בסדרי עבודתה של הועדה, לא ידון, לא ידון,
רועי לוי: זה הוכנס, בכוונה אני אומר לך זה נכנס.
יחיאל אדרי: לא, לא, אני אומר לא ידון פרוטוקול של ועדה אלא אם יופיע בו סדרי
עבודתה בעירייה.
דן תיכון: אין דבר כזה לא יכול להיות שלכל ועדה יהיו סדרי עבודה משלה.
יחיאל אדרי: מה אתה אומר זה עובדתית, לא, לא. אתה הכל יודע, סליחה אתה הכל יודע.
רועי לוי: הוא אומר לפי הפקודה מותר, הוא אומר לא הגיוני שכל ועדה תתכנס על פי
זה.
יחיאל אדרי: זה הצעה שלי.
אברהם בינמו: קודם כל 7 היו בעד ההצעה של רועי, אני חייב לקיים סדרי הצבעה מסודרים.
מי נגד ההצעה שהעלה רועי? .1,2,3,4,5 מי בעד ההצעה שהעלה יחיאל? 6 מי נגד?
משיח עמר: הוא אל אמר מי בעד ההצעה, הוא אמר בעד יחיאל, אני בעד יחיאל.
אברהם בינמו: מי בעד ההצעה של יחיאל 5 בעד נכון? מי נגד? ,1,2,3,4,5,6 אחד נמנע בסדר
"חבר" – הקלטה ותמלול
50
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
גמור.
דיון בנושא החברה הכלכלית
רועי לוי: דיון בנושא החברה הכלכלית – ברשותכם.
משיח עמר: יש בקשה לקיים דיון של החברה של הדירקטוריון של החברה יבוא בפני
מועצת העיר, ונשמע אם אפשר לצרף מצגת, אם אפשר לצרף מרצה לצורך העניין, אם אפשר לצרף אנשים שמבינים בנושא שיבואו זה הכל מפגש חברים תכינו גם אוכל.
רועי לוי: חשוב לציין את הסיבה להצעה, הרקע שלה האמת שמועצת העיר כאסיפה
של החברה הכלכלית אמורה להתכנס לפחות פעם בשנה היא מתכנסת כדי לדון בדו"חות הכספיים, אבל היא יכולה באמת לזמן את הדירקטוריון וחשוב שאנחנו גם כן נלמד מי הם חברה הדירקטוריון ונשמע מהם על הפעולות של החברה הכלכלית. לאחרונה בשנה האחרונה היו שתי כתבות או כתב אחת אני לא זוכר בהם הוזכרו מעשים שנעשו בחברה הכלכלית שאני חושב שחשוב שהדירקטוריון וראש העיר בתור יו"ר הדירקטוריון ייתן דיווח לאסיפה, וזה בנוסף לדברים שאני רואה בעיר שקורים שהם באחריות החברה הכלכלית שאני אומר לכם אני לא נחה דעתי איתם, עליהם אני באמת לא יודע מי מקבל את ההחלטות שם, אני באמת לא יודע איך זה, כתבתי גם מכתב לחברי הדירקטוריון של החברה הכלכלית על הישיבה האחרונה שלא מסתדר להם, ששם, אני סברתי שדברים לא מתנהלים כראוי, אני רואה דברים שקורים בעיר אני אתן רק דוגמא מהימים האחרונים, שהחברה הכלכלית למשל אחראית על כל שלטי החוצות בעיר נשר, אני חזרתי מהעבודה נעמד שם ליד ... אלון נעמד שם שלט של גובה של 4 מטר.
אברהם בינמו: אתה לא יכול להלין על החברה הכלכלית.
רועי לוי: לא הלנתי אמרתי שזה משהו שהוא בתחום אחריותה, ואני לא יודע, זה
בדיוק העניין אני לא יודע אם זה באחריותה או לא, אם היא עשתה או לא "חבר" – הקלטה ותמלול
51
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
עשתה את זה, באמצע העיר. לכן אני מבקש בתוך 10 ימים כמובן אם 10 ימים נופל על יום שהוא לא כינוס ישיבה אז ביום. 15 יום בתוך 15 יום לכנס את מועצת העיר לאסיפה כללית של החברה הכלכלית.
משיח עמר: אני אבקש הבהרה חשובה לי מאוד, גזבר העירייה הבין שאני אמרתי שאתה
הכשלת את ראש העיר אז אני מודיע קודם כל, סליחה א' אני מתנצל אם הבנת את זה ככה, אני מתנצל, אני לא התכוונתי שאתה הכשלת כמו שהמסמך שהובא הוא מסמך שמיותר לחלוטין. אבל אם הבנת שאני התכוונתי שאני אמרתי לך שאתה הכשלת את ראש העיר אז אני מראש מתנצל.
אברהם בינמו: טוב אז מי בעד ההצעה שהעלה רועי?
משיח עמר: פה אחד נו מה לזמן את כולם.
אברהם בינמו: אני לא יכול להצביע. דבר נוסף לפני שאנחנו מסיימים. אני מבקש ברשותכם
על מנת שאם אתם רוצים שתהיה ועדה לתכנון ובניה בנשר אנחנו חייבים לקבל החלטה, כן אני כתבתי אותה בצורה שהיא החלטה הכי פשוטה והכי ברורה ואני מבקש לשים אותה אני מבקש להקריא לכם אותה, תרצו בבקשה לא תרצו תגידו.
רועי לוי: תזמן את בישיבה אנחנו נדון על זה. בתחילת הישיבה אתם מכניסים לנו את
זה עכשיו בסוף הישיבה נו די באמת. אבי זה לא רציני, אבי זה נושא יותר מידי רציני כדי שאני אוכל לקבל בו החלטה.
אברהם בינמו: אתה יכול לקבל בו החלטה.
רועי לוי: אני לא יכול אני חושב שיש לי כאן היבטים גם אישיים, שאני צריך לשקול
אותם בטרם תתקבל החלטה, אני אומר לך יש לי כאן היבטים אישיים תביא את זה אני אשקול את הדברים גם מול היועץ המשפטי, אני אוכל לבוא ולהחליט בכלל אם אני יכול להצביע או לא יכול להצביע, אני יכול להשתתף או לא, אני מבקש לא להעלות את זה, ככה על השנייה הזאת להעלות ולקבל "חבר" – הקלטה ותמלול
52
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
החלטה.
אברהם בינמו: פה אחד, 15 יום. הדירקטוריון יתכנס בתוך 15 יום על פי הצעת החלטה
שהעלה רועי.
משיח עמר: פה אחד כולם.
הקמת ועדה מקומית עצמאית לתכנון ובנהי בעיר נשר
אברהם בינמו: אני מבקש להעלות הצעה לסדר יום הקמת הועדה המקומית עצמאית לתכנון
ובניה בנשר אני מבקש להעלות להצעה.
רועי לוי: אתה לא יכול זה ישיבה מיוחדת לפי סעיף 13 א'.
אברהם בינמו: מי בעד?
רועי לוי: אתה לא יכול, אדוני אתה לא יכול, אתה כינסת לפי סעיף 13 א' אבי אל
תעשה טעות. אני אומר לך שיכול להיות שאני צריך לשקול את העניין הזה, גם ברמה האישית ואני מבקש לא להעלות את זה.
אברהם בינמו: אני לא מקבל את דעתך.
רועי לוי: אוקיי בקשה אחר כך אל תגיד שמקבלים את דעתי או לא מקבלים את דעתך
או את ההוא.
אברהם בינמו: הצעה לסדר העיר נשר נכללת במרחב התכנון של הועדה המקומית לתכנון
ובניה מורדות הכרמל יחד עם טירת הכרמל ורכסים, אשר משרדיה ממוקמים בחיפה, מצב זה אינו רצוי ואף פוגע ביעילותה ו... של הרשות המקומית, ... מוניציפאלי במיוחד לתושבים. במצב הקיים ... אני לא רואה למרות השינוי שחל בועדת מורדות כרמל ראוי כי תהיה ועדה עצמאית בהתאם להמלצות משרד הפנים על פי תיקון .1010 הועדה המקומית לתכנון ובניה תנפיק היתרי בניה בהתאם לתקנות התכנון והבניה בשטחים בהם קיימת תכנית בניין עיר מאושרת. תשקול לאשר ביצוע שינויים בתכנית מתאר מקומית בהתאם לתנאים ולחוק ובנוסף תקדם תשקיע הועדה על אישור נושאים בתחומה המוניציפאלי מול הועדה המחוזית. הצעת החלטה "חבר" – הקלטה ותמלול
53
מליאת מועצת נשר 15/2015 ()815 18.10.15 ב.ש.ג
מועצת העיר מאשרת הקמת ועדה מקומית עצמאית לעיר נשר אשר תחיל את סמכויותיה על מתחם התחום המוניציפאלי, חברה הועדה המקומית לתכנון ובניה יהיו חברה מועצת העיר מתוקף מינויה.
משיח עמר: יש כבר החלטה כזו.
אברהם בינמו: אין החלטה כזו, יש החלטה להקים ועדת היגוי.
ישי איבגי: איפה ועדת היגוי לא התכנסה.
אברהם בינמו: התכנסה אולי פעם אחת.
ישי איבגי: מה הממצאים של ועדת היגוי שאתה רוצה לדון בהם?
דן תיכון: זה נושא חשוב יותר מחשוב, אני לא מכיר את הועדה המרחבית, ואני לא
מכיר את הועדה המקומית. הנושא לא הוצג על סדר היום, נושא כזה מן הדין שתציג אותו על סדר היום והמועצה תקיים דיון ממצה ולכל אחד מאיתנו יש דעה כזו או אחרת.
אברהם בינמו: אני מקבל את עמדתך לא צריך להאריך. הישיבה ננעלה.
ישיבת מליאת המועצה ננעלה
"חבר" – הקלטה ותמלול