פרוטוקול ועדת מליאה מס' 16

1 212

עיריית נשר

ד.נ. 24.8.2016

ישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המניין

מס' 835 - 16/2016

התקיימה בתאריך 24.8.16, כ' באב, התשע'ייו

נוכחים:

מר אברהם בינמו, ראש העיר, עיריית נשר

מר יחיאל אדרי, ממלא מקום וסגן ראש העיר

מר משיח עמר, סגן ראש העיר

גבי נעמי כספי, סגנית ראש העיר

מר גאורגי גרשקוביץ, חבר מועצה

מר בוריס אייזנברג, חבר מועצה

מר דן תיכון, חבר מועצת העיר

מר ישי איבגי, חבר מועצה

גבי אדווה קאופמן, חברת מועצה

מר ואב שפיגלר, חבר מועצה

מר איגור גורוביץ, חבר מועצה

מוזמנים:

גבי מיכל ליבנה, מנכ"ל העירייה

מר לאון גורודצקי , מהנדס העירייה

רו"ח מיכה ז'נו, גזבר העירייה

מר ניב רוסו, עוזר ראש העיר

עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועמ"ש

מר גלעד הישג , מבקר העירייה

'יחבריי -- הקלטה ותמלול

012 2 ד.נ. 24.8.2016

פרוטוקול

מר אברהם בינמו: אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המניין מספר

6. חברי המועצה הנוכחים : אבי בינמו, יחיאל אדרי, משיח עמר, ואב

שפיגלר, דן תיכון, ישי איבגי, אדווה קאופמן, גאורגי גרשקוביצ'י, בוריס אייונברג, נעמי כספי, יחיאל אדרי. נוכחים: מנכ"ל העירייה מיכל לבנה, מיכה זנו הגזבר, עורך דין אלכס טנדלר היועצ המשפטי, גלעד הישג המבקר, לאון גורודצקי. אני מבקש להבהיר, ישיבת מליאת מועצת העיר מספר 834 מיום 10.8.2016 ננעלה בהסכמת כל חברי המועצה בשל האירוע החריג והחמור שהתרחש מחוץ לה. משכך ובהתאם היועץ המשפטי לעירייה, הנושאים שלא נדונו באותה ישיבה הועברו לישיבה הנוכחית כנושאיס ראשונים על סדר היום. שתיים, אני רוצה לתת שתי הודעות. לאחל מזל טוב לרועי לוי לרגל הולדת בנו. להבדיל, אנחנו משתתפים בצערו של גבי רשנין עובד העירייה על מות ..., הודעה נוספת, בהתאם להחלטת מליאת מועצת העיר מספר 822 מיום 13.4.2016 תוקם ועדה, ועדת רשות בעיריית נשר לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי בראשות סגנית ראש העיר נעמי כספי.

אני מבקש מנעמי כספי לנקוב כינוס הוועדה ומועצת הנשים ולהכין תוכנית עבודה ש... בקשה לתקציבים. אני מבקש לעבור לסדר היום.

מר ואב שפיגלר: אתה יכול להקריא את מה שהקראת עוד פעם: אס אפשר להקריא את

המשפט הראשון, הן.

מר אברהם בינמו: הראשון?

מר זאב שפיגלר: כן.

מר אברהם בינמו: מזל טוב.

מר ואב שפיגלר: לא.

דובר: ... אנחנו מצטרפים לברכות ולתנחומים.

מר אברהם בינמו: באיזה נושא?

מר זאב שפיגלר: לגבי מעמד האישה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 3 ד.נ. 24.8.2016

מר אברהם בינמו: כן. בהתאם להחלטת מליאת מועצת העיר מספר 822 מיום 13.4.2016,

תוקם ועדת רישום לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי בראשות סגנית ראש העיר נעמי כספי. אני מבקש מנעמי כספי לפעול לכינוס הוועדה ומועצת הנשים ולהכין תוכנית עבודה כשלצידה בקשת תקציב.

מר ישי איבגי: לדעתי זה לא עבר. אני, אתה מתבלבל אבי. תצביע על זה ... ה לא עבר.

מר ואב שפיגלר: בגלל זה אני שואל.

מר ישי איבגי: אתה זוכר: היה תיקו ואז אמרת אני צודק.

מר אברהם בינמ: אני זוכר שדוד עמר, ראש העיר, הוא המליצ על נעמי כספי אז ה קצת,

מר ישי איבגי: אני אוכר, אבל היה תיקו, אם אתה ווכר.

מר אברהם בינמו: לא, לא היה תיקו.

מר ישי איבגי: מה?

מר אברהם בינמו: לא, לא היה.

מר ישי איבגי: וה מה שאני זוכר.

מר אברהם בינמו: לא היה. אני מבקש,

מר ישי איבגי: ואז אמרנו,

מר אברהם בינמו: כן, דן. בבקשה.

מר דן תיכון: יש לי שאלה.

מר אברהם בינמו: כן.

מר דן תיכון: אתה מזכיר היום את,

מר אברהם בינמו: אני רק רוצה לציין שהשעה שהתחלנו את הישיבה היא 18 ועשר דקות.

מר דן תיכון: אני בהודמנות זו שאתה ממנה ועדת משנה,

דובר: לא שומעים.

מר דן תיכון: למעמד האישה, מי שחתום על החוק לענייני הטרדה מינית אני מבקש לדעת

מה נעשה בעירייה בתחום הזה, האם ישנה ממונה, האם ישנה ממונה שמטפלת כל היום ולאורך כל הזמן בתלונות של נשים עובדות עירייה והאם היא מפרסמת דו"ח שנתי, חצי שנתי וכולי. ראשית אני מאחל לך תמיד הצלחה במילוי תפקידך. אה תפקיד לא קל. והכל נתון בידיך. כך שאני לא יודע אם יש מינוי כזה, אין מינוי כזה, או שהיה ואין. הייתי רוצה לשמוע

ממך מה המצב נכון לעכשיו בהודמנות זו שמאשרים את הקמת הוועדה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 4 ד.נ. 24.8.2016

מר אברהם בינמו: נעמי, נעמי, יש סדר יום, אנחנו עומדים בסדר היום, ברשותך.

מר דן תיכון: אני בכל ואת, אדוני ראש העיר,

מר אברהם בינמו: אני אשיב לך על השאלה,

מר דן תיכון: אתה תשיב. אתה יכול להשיב לי אבל אתה תשיב עכשיו, שהנושא עלה על

סדר היום.

מר אברהם בינמוו: הנושא לא,

מר דן תיכון: לא כשיתחשק לך.

מר אברהם בינמו: הנושא לא על סדר היום. הנושא בא ...

מר ואב שפיגלר: אס אתה מודיע אנחנו יכולים להתייחס.

מר אברהם בינמו: שנייה, שנייה. הודעתי הודעה מסודרת. נתון להחלטת מועצת העיר. אתה

אמרת שהיה תיקו, אני אומר לך שלא. אתה תבדוק, במידה ואתה צודק מן הסתם זה לא יעבור.

מר ישי איבגי: אני לא אבדוק.

מר אברהם בינמו: למה שלא תבדוק?

מר ישי איבגי: מה אכפת לי!

מר ואב שפיגלר: כי זה היה תיקו. סליחה, וה היה תיקו.

מר ישי איבגי: מה אכפת, לא הבנתי.

מר ואב שפיגלר: ההצהרה היא, באמת, אס אתה רוצה תעלה את גה לישיבה וזה יאושר. יש

לך רוב, אין בעיה. אבל באותה ישיבה מחודש אפריל,

מר ישי איבגי: אני כמעט בטוח, במקרה הזה.

מר אברהם בינמו: וה לא על סדר היום, אני לא מעלה את וה להצבעה.

מר דן תיכון: אנחנו לא, זה על סדר היום,

דובר: אני חושב שנעמי תזכור את זה.

מר דן תיכון: כשאתה בא ומעלה את עניין מינויה של נעמי כספי ואנחנו בעד. אנחנו רשאים

להעלות,

מר אברהם בינמו: מועצת העיר החליטה על זה. לא אני,

מר דן תיכון: רק רגע, אתה תקשיב למה שאני אומר.

מר אברהסם בינמו: בבקשה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 5 ד.נ. 24.8.2016

מר דן תיכון: אתה משיב ככה לפני שאתה שומע. בהודמנות גו אנחנו רשאים לקבל דו"ח

על מה שקורה בעירייה בעניין חשוב אלא אס כן אתה חושב מבחינתך שהעניין לא ראוי להתייחסות.

גבי נעמי כספי: אבי, אני יכולה לענות.

מר אברהם בינמוו: את יכולה לענות על הדו'יח! באמת! את יכולה לתת לו דו'ית. או מה.

גבי נעמי כספי: לא, לא דו"ח אבל הוא שואל שאלה לגבי,

מר אברהם בינמו: דו"ח. הוא מבקש דו"ח, אני חושב שהוא,

גב' נעמי כספי: ממש לא, אני יכולה אבל רק להגיד דן, שמכיוון רק כעת מוניתי אני גס

מבינה שיש, המנכיילית עברה הכשרה לפני כמה שנים קורס שנערך על ידי השלטון המקומי ושיועד לעובדת סוציאלית שמחזיקה תיק נושא מניעת הטרדות מיניות במקומות עבודה. מיכל הייתה אחראית על הנושא הוה ועכשיו מי שמונתה למנכיילית היא תעביר את התפקיד של רפרנטית של כל הנושא ש... למניעת הטרדה מינית לעובדת סוציאלית אחרת.

מר דן תיכון: אבל זה כפוף לאישור מועצת העיר.

גבי נעמי כספי: אין לי מושג.

מר דן תיכון: ‏ וה כפוף לאישור מועצת העיר. זה חייב, אני מתפלא,

מר אברהסם בינמו: אנחנו נבדוק את זה, דן.

מר דן תיכון: שבמשך תקופה כזו לא הייתה רציפות בתפקיד הזה. אני מבין ש,

גבי נעמי כספי: לא, הייתה רציפות. היא החזיקה בשני התיקים.

מר דן תיכון: היא לא יכולה להחזיק בשני התפקידים האלה. ה בדיוק מה שנקרא ניגוד

עניינים.

דוברת: זה לא תפקיד בשכר.

מר אברהם בינמו: טוב. החברי אופוזיציה העלו בקשה לדיון על סדר היום בנושא הארנונה.

מר ישי איבגי: רגע, אבי. יש לי איוה הודעה קטנה. אפשר להודיע אותה?

מר אברהם בינמו: אני מבקש,

מר ישי איבגי: אין לי בעיה. אני יכול להודיע אותה?

מר אברהם בינמו: יש לך חמש דקות, אתה יכול להודיע מה שאתה רוצה.

מר ישי איבגי: לא, אני חושב שזה יהיה פחות. חשוב לי להגיד משהו באמת שאני אומר אותו

על דעת עצמי. לא נתבקשתי על ידי אף אחד להגיד אותו. אה חשוב לי. אמרת

ייחבריי - הקלטה ותמלול

12

דובר:

מר ישי איבגי:

גבי נעמי כספי:

מר ישי איבגי:

גבי נעמי כספי:

מר ישי איבגי:

6 ד.נ. 24.8.2016

הודעה בבוקר בפתיח שאני חייב להתייחס אליה. לרועי לוי נולד בן. שאלתי אותו שאלה, באמת שאני אומר את זה, זאת אומרת, מבפנים ולא אמרתי לו שאני הולך לדבר על זה ולא כלום. שאלתי אותו אס מישהו מכם טרח להתקשר להגיד לו מזל טוב. אס אני טועה אז כבר אני מבקש סליחה אבל הבנתי שאף אחד לא התקשר אפילו להגיד לו מזל טוב.

אני התקשרתי.

לא. הוא אמר לי שאתה, אני מסתכל עליהם. אתה הוא אמר לי שהתקשרת.

שלחתי ברכה בפייסבוק,

רגע,

זה נחשב?

אס ככה את מעריכה אותי אז לא. אבל רגע, שנייה. אבל אני אומר, אבי, לי חשוב להגיד, אני לא רוצה להתייחס ללמה לא עשיתם, אני רוצה שנבין בכלל

בכללי.

מר אברהם בינמו: ההערה שלך מקובלת,

מר ישי איבגי:

לא, רגע, רגע, שנייה. חשוב לי להגיד פה,

מר אברהם בינמו: אמרת.

מר ישי איבגי:

שאין פה משהו, לא, אבי, תן לי לסיים. תכבד אותי. אין פה משהו אישי עס אף אחד ולא לכבד בן אדם שנולד לו בן ולא משנה כמה התהום הפוליטית בינינו היא גדולה, עדיין אני חושב שראוי לברך בן אדם ולהרים לו טלפון

ולהתקשר, ביחוד שאתה ראש העיר,

מר אברהם בינמו: נעשה את זה בשמחה.

מר ישי איבגי:

ושאתה, אני מאמין שאתה עושה את זה אפילו לתושבים מן המניין.

מר אברהם בינמו: נעשה את אה בשמחה רבה.

מר ישי איבגי:

דובר:

מר ישי איבגי:

דובר:

מר ישי איבגי:

זה לגבי,

עד הברית מותר לאחל.

בסדר, גם נכון. גס נכון. גס בברית. אני רק,

אבל רק הערת ביניים, סליחה, גם אני לא אמרו לי שום דבר, אף אחד לא התייעץ איתי,

אז טוב שאמרתי את זה.

ייחבריי-- הקלטה ותמלול

12 7 ד.נ. 24.8.2016

דובר: זכור לי שלפני שבועיים הייתי בבית חולים בעקבות אירוע שקרה ו-50% מחברי המועצה לא הרימו טלפון.

מר ישי איבגי: וה בסדר גמור. אני, עוד פעם, רק שנייה,

מר משיח עמר: ... שמן הראוי שאדם שהיה בבית חולים,

מר ישי איבגי: אנל...

מר משיח עמר: שואלים לשלומו.

מר ישי איבגי: היה פה משהו טעון,

מר משיח עמר: אתה מסכים איתי?

מר ישי איבגי: היה פה משהו טעון,

מר משיח עמר: אתה מסכים איתי?

מר ישי איבגי: לא,

מר משיח עמר: שראוי לשאול,

דובר: אני חושב ש... תתייחס,

מר ישי איבגי: רגע, שנייה. לא, לא. אני אגיד אותם בצורה עדינה ויפה. אני חשתי בתוך

הסיטואציה הזו שאני לא רוצה להרחיב עליה שכל תזואה שמאלה או ימינה מישהו יעשה בה שימוש פוליטי ולא היה מתאים לי להיות באף צד. ולכן בחרתי לא לעשות וזה לא דומה למקרה הזה, אני אומר את גה בצורה מכובדת.

מר אברהם בינמו: טוב, אני רוצה להקריא את הנושא של הארנונה,

מר ואב שפיגלר: אדוני ראש העיר.

מר אברהם בינמו: ההודעה שלכם,

מר ואב שפיגלר: אדוני ראש העיר,

מר ישי איבגי: לא, אבל אבי. נתת לי 5 דקות וסיימתי אולי דקה.

מר אברהם בינמו: אבל הנושא הוא ארנונה.

מר ישי איבגי: נתת לי 5 דקות. משהו שאמרת בפתיח.

מר אברהם בינמו: אז אנחנו נקרא את הפתיח ואחרי זה,

מר ישי איבגי: תן לנו, אבי,

(מדברים יחד)

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

2

מר דן תיכון:

8 ד.נ. 24.8.2016

אני רוצה להתייחס להודעה. אני חושב שבישיבה האחרונה שעזבנו בתחילתה, אתה עשית מעשה כלשהו שמחייב את התייחסותי האישית. אני אומר כמה מילים ואולי יותר מכמה מילים למה שעשית. ואני מוכרח לומר שאני לא שמתי לב למהלך העניינים שלפתע פתאום מבלי שהנושא הונח על

סדר היום אתה נטלת לעצמך דרור וקראת מכתב שנשלת על ידי חבר המועצה

דוד עמר שהוא מלווה בהשמצות אישיות ובמידע בלתי סביר. אני לצערי הרב אני לא יודע מה עשיתי באותה רגע ובמה הייתי שקוע, אבל כשהמכתב הזה הופצ שלשום והגיע לידי אני חשבתי שאני צריך להתייחס בישיבת המועצה הקרובה לנושא הוה כי הוא היה מכתב קשה ביותר, לפחות מנקודתי.

המכתב חולק לשלושה חלקים. הוא נחתם על ידי ראש העיר לשעבר דוד עמר.

יפה עשה חבר המועצה משיח עמר שאמר שלא פנו אליו. אני סברתי שהנושא הזה הוא בבחינת סוביודיצה, הווה אומר משקרה מה שקרה והמשטרה נכנסה בפעולה, צריך להניח למשטרה לעשות את עבודתה בשקט. אס חבר הכנסת, אס חבר המועצה מר משיח עמר נפגע פיזית, אני מצטער מאוד על הפגיעה שנעשתה בו. אבל לפי דעתי לא טוב עשית כשהצגת את העניין כפי שהצגת אותו. אני בעד גינוי אלימות אבל אני מוכרח לומר לך שאני יושב כאן ואני בדרך כלל מתמיד לבוא לישיבות האלה ולא ראיתי שקמה איוה גברת

כאן וצעקה טרח זקן, תסתלק מהעיר, מי הביא אותך לכאן.

מר אברהם בינמו: אני לא שמעתי

מר יחיאל אדרי: אבי,,

מר דן תיכון:

דובר:

מר דן תיכון:

לך מהר. ואתה ישבת ושתקת ולא הוצאת אותה. כעבור, יחיאל ... ייזכר.

אתה תוכל להתייחס ויהיה לך מה,

מר אברהם בינמו: אני אתייחס רק לארנונה. רק לארנונה.

מר דן תיכון:

לא. אני חושב שהודעה אישית לאחר מה שהיה שס מין הראוי שתשמע כאן.

ולא מזמן, בישיבה האחרונה כמדומני, הופיע אחד שנאמר עליו שהוא בעלה של אותה אישה, עמד שס מאחורנית והתחיל לנפנף בידיים והילך עלי אימים, צעק שהוא ילך לכאן ויעשה שס ומסתבר שהוא בעל מזנון בפארק הקרן

הקיימת ולא ראיתי שאתה עשית דבר בעניין הזה. כאילו לא היה אכפת לך

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

9 ד.נ. 24.8.2016

משום שהם נמנים על כוחותיך. עכשיו, אני לא ראיתי, כאמור, שהוצאת אותו או שאמרת לו משהו. בישיבה האחרונה נשאת גס איזה נאום אימים על הסדרים החדשים שיונהגו בישיבות המועצה. אני מוכרח לומר לך, אתה מפריע לי, מר משיח עמר, יהיה לך מה לומר לו. תאמין לי, יהיה לך מה לומר.

אני לא אמרתי לו. אני רציתי לשמוע ממנו משהו.

כן. אה, אני שוב פעם חושב שאתה קבעת כללים שלא נהוגים, אני שומע שאתה מניף תמיד דגל אדום, אה, דגל ירוק אבל נדמה לי שהפעם הנפת דגל

שחור משחור.

מר אברהם בינמו: לא הבנתי למה יצאת מהישיבה אם הנושא היה חשוב לך, למה עובת את

מר דן תיכון:

הישיבה. אס כבר טורת, מסביר. היה לך הודמנות להגיב. העדפת לצאת ולעזוב ועכשיו אתה מעלה נושאים שלא מהעניין.

אדוני, אני לא חייב לספר לך למה אני עזבתי או לא עזבתי. אני רוצה עכשיו להתייחס למכתב שקראת אותו ואני לא הייתי ער לנוסח, מה גס שלא הנחת אותו על שולחן חברי המועצה ויותר מכך, הוא לא הופיע בסדר היום. אני מוכרח לומר שמישהו מחבריך בתחילת דרכי במועצה הזהיר אותי מחברי דוד עמר והוא אמר, אל לך לחשוש מראש העיר החדש מר בינמו אבל שותפך, תמיד תעיף ימינה ושמאלה ותעקוב אחר ההתנהלות שלו שמה באחד הימים אתה תופתע, והוא גם הוסיף ואמר משפט מאוד מעניין. מי שהולך לישון עס כלבים בל ילין באם יתעורר עס פשפשים. במרוצת חיי הפוליטיים אני ראיתי הרבה בגידות אבל האחרונה ביום רביעי האחרון כפי שהיא באה לכלל ביטוי

במכתבו של דוד עמר עלתה על כולן.

מר אברהם בינמו: וה לא הוגן, הוא לא נמצא כאן.

מר דן תיכון:

אה, תסלח לי מאוד. אתה קראת את המכתב גסם כשהוא לא היה פה.

מר אברהם בינמו: תחכה שהוא יבוא. שיהיה לך אומ לעמוד מול דוד עמר. אין לך אומא

מר דן תיכון:

לעמוד מולו.

תאמין לי שאני מצטער שהוא לא היה כי אס הוא היה זה היה פי 100 יותר

גרוע. אתה מסכים איתי.

מר אברהם בינמו: לא, אני לא מסכים איתך.

מר דן תיכון:

לא. אתה. עכשיו,

'יחבריי -- הקלטה ותמלול

12 10 ד.נ. 24.8.2016

מר משיח עמר: אני יכול רק להגיד לך, כשאתה מדבר,

מר דן תיכון: אל תעיר לי,

מר משיח עמר: לא להעיר?

מר דן תיכון: בסופו של דבר תוכל להשיב לי, יהיה לך מה להשיב לי. תאמין לי שיהיה לך

מה להשיב לי.

מר משיח עמר: אני לא רוצה להשיב, אני רוצה רק,

מר דן תיכון: כי הפעם אני עושה גם חשבון איתך. עס משפחת עמר כולה.

מר משיח עמר: א אני אומר לך, אומר לך בכנות, שאתה מזכיר את השם דוד עמר אני אומר

לך, של נעליך מעל רגליך.

מר דן תיכון: או, אני כבר מוריד את נעליי.

מר משיח עמר: לפני, לפני שאתה,

מר דן תיכון: הורדתי את נעליי.

מר משיח עמר: לפני שאתה מזכיר אותו.

מר דן תיכון: הורדתי את נעליי.

מר משיח עמר: של נעליך מעל רגליך.

מר דן תיכון: בהחלט,

מר משיח עמר: מה שהוא עשה, הוא, אני אוכר את הימים שישבת אצלו,

מר ישי איבגי: קודם כל גה טוב שאתה אומר את זּה. לא, משיח, קודם כל טוב שאתה אומר

את זה. על וה קודם כל אני מרוצה כי ניסינו להגיע למקום הזה ואתה יודע כמה זמן,

מר משיח עמר: תודה, תודה.

מר ישי איבגי: ועל אה אני מרוצה. באמת אני אומר לך.

מר דן תיכון: לאחר,

מר משיח עמר: אני זוכר את הימים שישבת אצלו בפרוודור ופרדי העניש אותך, המתנת עד

שהתתננת לפניו, אולי תארגן לי כמה קולות.

מר דן תיכון: אתה, אתה,

מר משיח עמר: אני זוכר את הימים אז,

מר דן תיכון: אתה תיתן לי להמשיך.

מר משיח עמר: אני אוכר את הימים שישבת בפרוודור שעה שלמה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

02212 11 ד.נ. 24.8.2016

מר דן תיכון: גס אני.

מר משיח עמר: אז אתה מדבר על דופ עמר! באמת.

מר דן תיכון: רד מהגדה הזאת כי היום דנים בארנונה.

מר משיח עמר: או אני אומר לך, אני אומר לך, לא היה נכון מבחינתך,

מר דן תיכון: אתה תיתן לי,

מר משיח עמר: להזכיר את השם דוד עמר כשהוא לא נמצא.

מר דן תיכון: אני אזכיר ועוד איך. אני לא צריך לקבל את אישורך.

מר משיח עמר: וה לא מכובד.

מר דן תיכון: אה, אני יודע.

מר משיח עמר: זה לא מכובד. הוא היה, תדבר. הוא איננו, תמתין בסבלנות.

מר דן תיכון: אתה תיתן לי לדבר. הוא אף פעם לא נמצא כאן.

מר משיח עמר: או תלך אליו הביתה.

מר דן תיכון: בטח. אני ארוץ אליו הביתה, אין לי מה לעשות רק לרוצ אליו.

מר משיח עמר: אז אנא ממך, אני מבקש ממך, אני מבקש ממך,

מר דן תיכון: אתה..

מר משיח עמר: כשהוא לא נמצא פה אל תדבר עליו.

מר דן תיכון: אא אל תספר לי סיפורים, שמעתי אותך.

מר משיח עמר: אני גס שומע אותך. אס אני מבקש ממך, אני מבקש ממך,

מר דן תיכון: אצ אני לא שואל אותך.

מר משיח עמר: אני מבקש ממך. אתה תעצור לדבר על דוד עמר.

מר דן תיכון: אני לא שואל אותך.

מר משיח עמר: ראש עירייה מאוד מכובד.

מר דן תיכון: תסתכלו מה קורה,

מר משיח עמר: שעשה משהו בעיר הזאת. איש לא ייקח ממנו, אתה עוד לא, מטר צינור עוד

לא שמת בעיר הזאת, אז מה? זה לא מכובד.

מר אב שפיגלר: אבל גס בישיבה הקודמת דוד עמר לא היה. הקריאו בשמו מכתב. הקריאו

בשמו מכתב.

(מדברים יחד)

מר דן תיכון: מה וה הוא מתפר> לדברי? אני לא וקוק לאישורו.

ייחבריי-- הקלטה ותמלול

12

מר משיח עמר:

12 ד.נ. 24.8.2016

אני,

מר אברהם בינמו: יש לך עוד שתי דקות.

מר משיח עמר:

כמו שאתה לא,

מר אברהם בינמו: אני מעלה להצבעה את נושא הארנונה,

מר דן תיכון:

דובר:

(מדברים יחד)

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר:

גב' נעמי כספי:

מר משיח עמר:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

(מדברים יחד)

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

... קבלת רשות ממך בענייני,

תנו לו לדבר אבל.

אבל תן לו לסיים את מה שהוא רוצה,

לא, לא. אתה מקטין אותו בתור ראש עיר, ... שנים, רגע, אתה רוצה, ... משהו מאוד יפה שבוע שעבר.

ותרס תרומה נכבדה בעיר במשך,

תקשיב לאנשים, ולפני שה מגיע למקומות ומתוזות שאתה לא רצית שהם יגיעו במקומות אחרים שאמרת, אז אני אומר לך תיתן לו להגיד מה, אני לא בעדס. משיח ... אתם ממהרים לאן שהוא?

לא, אני לא צריך לקבל ממנו אישור.

במקום עמר נגד עמר מתארגנים בצורה אחרת.

עמר.... עמר,

אני צריך להתחשב,

שס אותך בפינה 25 שנה. בפינה הוא שס אותך. עמדת אצלו בפרוזדור, ישבת שעות,

משיח, לא מכובד. הוא היה יושב ראש הכנסת.

לא. ה מכובד שהוא מדבר עליו שהוא לא נמצא פה.

תפסיק לדבר שטויות, אני לא אמרתי שהוא לא עשה כלום.

אתה עמדת ... כמו טה טה לה.

זו אגדה.

אבי, מתי תעצור את זה, אחרי שיקרה משהו?

אה, תשמע.

מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.

*יחבריי -- הקלטה ותמלול

212

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

(מדברים יחד)

מר משיח עמר:

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר:

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר:

(מדברים יחד)

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

3 ד.נ. 24.8.2016

זו הייתה הודעה אישית ופגיעה אישית,

תעצור. תעצור בבקשה.

ואני לא ... לאדוניס עמר משיח,

אתה לא, אני לא מרשה לך, אני מבקש ממך ישי. אתה מנסה להתחיל איתי?

שייקח בתשבון אני גס ממשפחת עמר.

אבל תגידו,

אני גם ממשפחת עמר.

אבל הוא רוצה לסיים,

אס הוא רוצה לדבר אלי או שידבר.

בשליחת הרסן הזה לא יקבע אס אני אדבר כאן או לא אדבר כאן. הייתה הודעה אישית שלך שנמשכה הרבה זמן ואני מבקש להגיב עליה. משיח עמר לא הוא שיקבע אס אני אדבר או לא אדבר ואתה, ישי, לא צריך ללמוד ממנו.

בוודאי שהוא לא שס אותי בפינה וכל האגדה הזאת של דוד עמר,

זה אתה אמרת.

שדוד עמר,

אתה אמרת. אתה אמרת. אף אחד לא אמר.

זה דברי הבל.

מר משיח עמר: אתה אמרת שפרדי, אני אצטט אותך. אתה אמרת שפרדי מליק הימים

מר דן תיכון:

האלה אני ואוכר שפרדי מליק היה מעניש אותי. שס אותי בפרוזדור עד שדוד עמר יואיל בטובו לקבל אותי לשתי דקות כדי לתמוך בך ללכת לכנסת. גה מילים שלך, לא אני. לא אני אמרתי.

אני יכול להמשיך?

מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.

מר משיח עמר:

מר דן תיכון:

לא אני אמרתי.

... בגדול, נאמר על אנשים כאלה איש קריות.

מר משיח עמר: פתאום הוא אומר כלבים מה כלבים. מה, דוד עמר כלב! מה, אתה לא

מתבייש,

ייחבריי - הקלטה ותמלול

012

מר דן תיכון:

14 ד.נ. 24.8.2016

מה,

מר משיח עמר: ככה אתה מכנה ראש עירז דוד עמר כלב! ככה אתה מכנה אותוז וה לא יפה

מר דן תיכון:

איך שאתה מדבר. אני מבקש אותך, תפסיק אתה להגיד.

אתה שוב פעם מחנך אותי, אמרתי לך שממך אני בטח צריך ללמוד תורה,

מר משיח עמר: אתה בכלל גאון מתנשא.

מר דן תיכון:

אני לא, יאללה, מה זה כאן.

מר משיח עמר: יאללה, יאללה. איזה סגנון, יאללה.

מר ואב שפיגלר: אבי, על אותו סגנון אפשר להפריע לכל חבר מועצה. אס אתה לא עושה סדר

כאן לא יהיה סדר בשום דבר.

מר משיח עמר: אני מוכן גם ללכת. שלום.

מר אברהם בינמו: ... אל תעשה טובה. לך, לך. לך, לך.

(מדברים יחד)

מר דן תיכון:

הוא יכול ללכת, הוא לא יקבע אס אני אדבר כאן או לא אדבר כאן. אני מניח שהוא לא יציע לך עסקה תמורת סתימת הפה שלי. אני לא הבנתי מה רוצה דוד עמר באותו מכתב משלומי וינור. הוא הרי גידל אותו ובאותו מקום וליד אותו שולחן ובאותה פינה כינה אותו כעוזרו ומי שמדברר את הסיעה. אבל אני מתבייש במכתב ששלך דוד עמר. זו הייתה פגיעה מתחת לתגורה ולעתיס אני שואל את עצמי לו הוא היה ער למי שהכתיב לו את המכתב כשהוא חתם על המכתב. אה, הדבר המעניין ביותר ווה הקטע הסופי שאני לא האמנתי עד שקראתי אותו. ואני מצטט. אני הוא העומד בראש הסיעה ואסור לאיש להשתמש בשסם סיעת נשר בתנופה ללא ידיעתי והסכמתי בכתב. רבותי, משפט חצוף כזה לא קראתי בימי חיי. האיש הזה, אני צריך לבוא אליו כדי לקבל את רשותו באם לדבר או לא לדבר ורשות בכתב תינתן לי. גדולים ממנו ניסו לסכור את פי ולא הצליחו. ווה מכתב מביש של אדם מתנשא שלא יודע על מה הוא כותב. אני רוצה להסביר לאנשים שכשאתה מגיש רשימה לחברות במועצת העיר ונבחריס שניים או שלושה חברים, לכל אחד מהם מעמד שווה.

ואין הראשון שמופיע ברשימה יכול לומר אני יושב ראש הסיעה ללא החלטה.

מה גס שהוא מסר הודעה לפרוטוקול באחת מישיבות מועצת העיר ואנחנו

הקלטנו את ההודעה הזו.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

2212 155 ד.נ. 24.8.2016

מר אברהם בינמו: או הוא שינה את הדיעה שלו ואת ההודעה שלו.

מר דן תיכון: הוא יכול. זה,

מר אברהם בינמו: אתה כשאתה רוצה למסור הודעה אישית אתה קודם כל, על פי הנוהל

והחוק, צריך להביא לי את ההודעה קודם.

מר דן תיכון: רק רגע. שמע. זה נוהל שאתה כתבת. הרבה נוהלים אתה מנסה לכתוב. אתה

תקשיב ובסבלנות. אני מוכרח לומר שהנוהל הוא שיושבים חברי המועצה ולכל אחד יש זכויות שוות ואין אחד יכול לבוא ולומר אני עמדתי בראש הרשימה למועצה מכאן שיש לי וּכות בכורה בכל עניין ועניין ולכן אני יושב ראש הסיעה מאתה ואילך ואתה תבקש את רשותי בכתב. אין דבר כוה ואתה היית צריך להעמיד את הדברים על דיוקם באותה דקה.

מר אברהם בינמו: מאחר ואתה טועה ומטעה, אם תיתן לי אני אסביר.

מר דן תיכון: רק רגע, אני אתן לך,

מר אברהם בינמו: כאשר אתה מתמודד בבתירות ונבחרו שניים או שלושה, הראשון הוא

יושב ראש הסיעה באופן אוטומטי, גס ככה כתוב. ככה, אנחנו עושים 30 שנה בחירות לרשות המקומית, אנחנו יודעים את הכללים והחוקים. רצה הגורל וראש העיר הקודם מר דוד עמר הודיע באחת הישיבות שאתה תשמש במקומו כיושב ראש הסיעה. רצה הגורל שאחרי שנה או שנתיים, שלוש, מצא לנכון להודיע שהוא משמש כיושב ראש הסיעה. זה לא מוצא חן בעיניך, תפנה אליו.

מר דן תיכון: תסלח לי,

מר אברהם בינמ: תפנה אליו.

מר דן תיכון: זה בדיוק מה שאני מעיר.

מר אברהם בינמ: תפנה אליו.

מר דן תיכון: היה, אתה קיבלת מכתב פנימי שהיה צריך להיות נדון,

מר אברהם בינמו: ה לא צריך להיות נדון.

מר דן תיכון: רק רגע, תן לי להגיד, לגמור משפט אחד.

מר אברהם בינמו: לא לצעוק עלי, באמת.

מר דן תיכון: לא, אתה תיתן. אתה מפריע.

מר אברהם בינמו: יש לי לב חלש.

ייחבריי-- הקלטה ותמלול

012 16 ד.נ. 24.8.2016

מר דן תיכון: אתה מפריע.

מר אברהם בינמו: יש לי גס קוצב.

מר דן תיכון: אני יודע. אתה תיתן לי. אני שמח מאוד שהצטרפת למשפחת קוצבי הלב.

מר אברהם בינמו: אני מהראשוניס באר%, מה זאת אומרת.

מר דן תיכון: יש לך ּכות ראשונים בהרבה מקומות,

מר אברהם בינמו: נכון.

מר דן תיכון: כנראה שאני לא מודע להם. עכשיו תיתן לי להמשיך,

מר אברהם בינמו: בבקשה.

מר דן תיכון: ואל תפריע לי.

מר אברהם בינמו: אני רק יכול להגיד לך,

מר דן תיכון: שוב פעם,

מר אברהם בינמו: אני אתן לך לסיים. אני יכול להגיד לך שאני מעלה להצבעה את הנושא

של הארנונה כי אתם לקחתם את כל הזמן.

מר דן תיכון: אני יודע בדיוק,

מר אברהם בינמו: או קיי,

מר זאב שפיגלר: אבי, אני יכול להגיד לך שאתה לא יכול לעשות את זה אבל לא משנה,

מר ישי איבגי: אבי, רק אס תגיד לנו לאן אתה ממהר זה יכול,

מר ואב שפיגלר: ... האמן שלי שמור אצלי,

מר ישי איבגי: אס תגיד לנו לאן אתה ממהר זה יכול,

מר אברהם בינמו: אני רוצה בעשר להגיע לחתונה בשדות,

מר דן תיכון: כן,

מר ישי איבגי: אז מה, אני בריך לשלם על זה?

מר אברהם בינמו: בעשר, אמרתי בעשר.

מר ישי איבגי: בסדר, אז, כמה זמן זה נסיעה?

מר דן תיכון: אה, אתה תיתן לי להמשיך! תודה. אז תארו לעצמכם שהנוכח נפקד שלא בא

לישיבות המועצה מזה שלוש שנים לעתים נדירות,

מר אברהם בינמו: קודם כל, היה,

מר דן תיכון: אתה תיתן לי: אני רואה שאתה לא תיתן לי לגמור משפט אחד.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12

7 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: אני מסכים שהוא היה חולה אבל למה הוצאת לו מכתב שאתה רוצה לפטר

מר דן תיכון:

אותוז אס הוא היה חולה?

ואתה הרי תודה שאני היחידי שפנה אליך ואמר לך קח את המכתב,

מר אברהם בינמו: בואה אני מודה.

מר דן תיכון:

דוברת:

מר דן תיכון:

אני שמח. עכשיו, מה לעשות שהיו תוצאות בחירות, הציבור מאס בו וקשה לו לקבל את העניין האה, אבל למחרת הבחירות בתדר שלמעלה הוא ביקש ממני לבוא במהירות והגיש את מכתב ההתפטרות שלו ממועצת העיר ואני עשיתי מאמצ גדול כדי לשכנע אותו שלא יעשה את ואת ואכן הוא לא עשה את זה.

עכשיו, על מכתבים מהסוג הזה אני אומר שהסגנון הוא האדם. בטח מחר אני גם אקבל כותרת באיזה עיתון, מקומון בנשר, שיאמר דן תיכון נגד עמר. אני לא יודע למה לא הצגת את המכתב הזה עד היום והבאת אלינו כדי שנוכל להתייחס אליו. אתה קראת אותו במהירות ואני מצטער על שמישהו עשה לי טובה שלשום ורק שלשום עמדתי על משמעות המכתב. ואני עכשיו חוזר ל, כי על כבודי אני יודע להגן וסמוך עלי שאני אדע לבוא חשבון עס האיש הזה שכל מה שהוא צריך לעשות וה להגיש את התפטרותו ממועצת העיר בשל בדברו מחוסר תרומה לדיוני המועצה. ה שהוא בא מפעם לפעם לכמה דקות זה לא משמש אליבי. היית צריך להוציא לו מכתב אזהרה ולפעול בהתאם, אני מקווה שהציבור בנשר מבין שיש כאן חבר מועצה ששימש כראש עיר, הפסיד בבחירות, לא יודע לקבל את זה והוא לא בא ולא ממלא את תפקידו אבל יש לו הערות לגבי כל אחד וההערות הס אישיות. אני צריך לקבל ממנו אישור בכתב. בצבא הבריטי, להשכלתך, לקצינים יש משרת. הוא נקרא באטלר.

כשכולם נטשו את דוד עמר נשאר איתו בן אדם אחד. הוא שליווה אותו, הוא שבא אליו כל יום. הוא שהוביל אותו לארוחת צהריים. בעת משבר רפואי הוא הלך איתו. הוא אפילו נסע איתו לעומן. אבל משום מה קפצ עליו רוגזו של דוד עמר והוא החליט להפיץ את דיבתו של מר שלמה שהיא ... לא יודע

למה. למה! כי האיש לא רוצה לראות ששת יותר. את יודעת מה וה ששת. כן?

רבים לא יודעים. הוא לא רוצה להיות ששת. הוא פרש כנפיים והוא יהיה

בקרוב חבר מועצה לגיטימי על פי כל דין.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 8 ד.נ. 24.8.2016

מר אברהם בינמו: קודם כל הוא יהיה דוקטור ... כי אין לנו אורולוג כאן.

מר דן תיכון: תקשיב למה שאמרת. תקשיב. איזה רשע, איזה רוע. האיש צמח וגדל ב... יש

עליו ביקורת גס שלי לעתים, אבל ההחלטה להעניש אותו במכתב ציבורי, לעשות לו אובור, בושה וכלימה מצד איש שהוא היה היחידי שדיבר איתו במשך תקופה ארוכה כשהספינה ננטשה. לסיכום, המכתב הוא מכתב פנימי שקיבלת אותו והוצג בדרכים לא דרכים. צריך היית להעביר אותו לפחות לידיעתי. מצפה, כך אני הייתי עושה. לפני שהייתי מפתיע מישהו וקורא אותו כשאתה ראית שיש בו דברים קשים לעיכול וגורמים להרבה תהיות ואני משוכנע שלא האיש כתב את המכתב הזה כי הוא צריך להיות טיפש כדי לחתום על נוסח כזה של מכתב. אני אלך לבקש ממנו אישור בכתב לפני שאני מתבטאז היעלה על הדעת?

מר אברהם בינמו: לא. אני חושב שאתה צריך להרים אליו טלפון ולשוחח איתו.

מר דן תיכון: אתה, אני,

מר אברהם בינמו: בכל ואת הוא הכניס אותך למערכת,

מר דן תיכון: אני תוזר. תשאיר את העניינים האלה ל,

מר אברהם בינמו: זו הסיבה, תשאיר את העניינים האלה לנו. גם כן.

מר דן תיכון: כן. תשאיר את העניינים. ואתה לא יכול, כשאתה מקבל מכתב כזה אתה לא

יכול שלא לפנות אלי ולבקש את תגובתי לפני שאתה קורא אותו ומביא אותו לידיעת הציבור, מה שעד היום לא עשית כי את המכתב עדיין לא קיבלתי.

מר אברהם בינמו: גס לא פרסמתי את המכתב.

מר דן תיכון: מכל מקום, יפה, יפה. ... שבסופו של דבר במשפחת עמר את עמר נמצא

סניגור, איש חשוב בדמותך, אבל אני מציע למר דוד עמר שיהיה גבר ולא יתנשא. הוא יושב בבית שימשיך לשבת בבית ובמקומו יכנס חבר מועצה מסיעת נשר בתנופה. אגב, איזה,

מר אברהם בינמו: אני מניח שאם אתה תפרוש והוא יפרוש יכנסו מי שאתה מבקש. נדמה לי

שאתה אמרת לי שאתה חושב לפרוש.

מר דן תיכון: אתה, אתה, אני לא אמרתי לך,

מר ישי איבגי: אתה רוצה שזה יקרה,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

2212 19 ד.נ. 24.8.2016

מר דן תיכון: אתה תופתע, אתה תופתע לאלה שחשבו שאני אגיש את התפטרותי אני

אשאר עד סוף הקדנציה. ושנינו נלך הביתה ביחד במה שאישתי אומרת אנגזיה. ... צרפתית.

מר אברהם בינמו: אני מכבד אותך ...

מר דן תיכון: עכשיו, מה שאני,

מר אברהם בינמו: אני חושב שמה שאתה,

מר דן תיכון: רק רגע, תן לי לגמור,

מר אברהם בינמו: דוד עמר,

מר דן תיכון: אני גומר,

מר אברהם בינמו: היית עושה נכון, אני מקבל את ההערה שלך. נתת הערה במקום. אבל

היית עושה נכון אס היית מרים אליו טלפון גם לשאול לשלומו, גס לשאול אותו למה הוא לקח במה שהוא לקח, גס להחליף איתו מילה. חברים לאותה סיעה,

מר דן תיכון: אשתי אומרת לי, אתה יודע שכשאשתי באה לכאן,

מר אברהם בינמו: אני מכבד אותה מאוד.

מר דן תיכון: או בדרך כלל היא יודעת שאני נושא נאום,

מר אברהם בינמו: חוצב להבות.

מר דן תיכון: חשוב. לא חוצב להבות, חס וחלילה, לא צריך להגזים על משהו לא כזה, כאה

מאור גולה,

מר אברהם בינמו: הוא לא מאור גולה. הוא ענק.

מר דן תיכון: עוד, ... ממך, אס קיימתי את הדיון האגה רק כדי שאתה תשמיע דברי שבח

כאלה לא זכור לי שעשית את זה,

מר אברהסם בינמו: עשיתי את זה מעל כל במה במשך השלוש שנים האחרונות.

מר דן תיכון: אצ יצא שכרי בידי.

מר אברהם בינמו: או קיי.

מר דן תיכון: מכל מקום, מכל מקום אני תמהתי עליך שאתה לא טרחת, ואני חוזר בפעם

השנייה, להביא את העניין הזה לידיעתי. וה ענין פנימי של הסיעה שלנו נשר בתנופה, וה לא מושג כזה או מותג כזה שאני צריך להיהרג ובלעדיו לא

אסתדר ואפילו דקה אחת אם לא אקבל את חתימתו של דוד עמר. יעשה

'יחבריי -- הקלטה ותמלול

212 20 ד.נ. 24.8.2016

טובה דוד עמר ועם כל הכבוד והזכויות שלו הוא איננו ממלא את תפקידו כחבר מועצה כמתבקש מן החוק והוא צריך לשחרר אותנו בעקבות ההתנהגות הבזויה שלו וחוסר הדיוק והשקר שעולה מכל שורה במכתבו. יפה אתה עשית שאתה אמרת שאתה זוכר שבכל ואת הייתה, ומותר לו לשנות בתנאי אחד. שהוא מביא את העניין הזה לדיון בסיעה והסיעה מחליטה.

מאחר וזה תמיד יהיה אחד נגד אחד,

מר אברהם בינמו: הוא גר ברחוב הסחלב. אני מציע לך,

מר דן תיכון: משמע, רק תן לי לגמור את המשפט האחרון. משמע שההחלטה הקודמת

תישאר על כנה. ולכן תמהתי עליך. אבל איך אומרים, עמר את עמר שהפך את נשר לצחוק במשך שנים כנראה חזרו לשלב ידיים, כולנו מופתעים אבל מה שכואב לי יותר מכל ה שהוא בעט בשלומי גּינו בצורה מחפירה,

מר אברהם בינמו: תרים אליו, תרים אליו טלפון.

מר דן תיכון: בצורה מבישה. אני לא,

מר אברהם בינמו: תגיד לו את זה.

מר דן תיכון: אני לא אריס לו טלפון, הוא איננו ראוי לקבל טלפון ממני.

מר אברהם בינמו: אני חושב שאתה,

מר דן תיכון: תודה, אני גמרתי.

מר אברהם בינמו: ... אומץ לב, תרים אליו טלפון. אני, ברשותכם, לפני שאתם מתייחסים

שנייה,

מר דן תיכון: אני ילד קטן שזקוק לאומצ לקבלת,

מר אברהם בינמו: אני ברשותכם, לפני שאתם מתייחסים, אני מבקש שנייה אחת, אתן לכם

להתייחס את הזמן. יש הצעת החלטה של האופוזיציה בנושא הארנונה.

מר ישי איבגי: מתחילים לדבר,

מר אברהם בינמו: תן לי רגע. אני רק רוצה לקרוא אותה, אחרי אה תגיד מה שאתה רוצה.

אני אתן לך את הזמן שלך. הצעת ההחלטה שאתם הבאתם,

מר ישי איבגי: תביא את האנשים שלך למה אין לך רוב.

מר אברהם בינמו: ההצעה, גם אס תעבירו את ההחלטה אין לה משמעות כי היא לא חוקית,

אבל בכל זאת אני,

מר דן תיכון: למה היא לא חוקית!

ייחבריי-- הקלטה ותמלול

12

1 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: אז תיתן לנו את הזמן הזה לדבר.

מר דן תיכון:

אנחנו עבריינים!

מר אברהם בינמו: חס וחלילה.

מר ישי איבגי: נכון: תן לנו, הרי אנחנו לא עושים תרגילים פוליטיים. אנחנו רוצים דיון

ולשקף, תן לנו בומן הוה לדבר. הס יחזרו ותצביעו. בסדר! אפשר!

מר אברהם בינמו: יש הצעה,

מר ישי איבגי: אתה רוצה,

מר אברהם בינמו: אפשר לדבר על ההצעה.

מר ישי איבגי: על ההצעה.

מר אברהם בינמו: בבקשה.

מר ישי איבגי: אני לא התכוונתי, אני לא התכוונתי מלכתחילה לדבר על ...

מר אברהם בינמו: שפיגלר, בבקשה.

מר ואב שפיגלר: ערב טוב. אני רוצה קודם כל להקריא את הרקע לגבי שתי הישיבות שהיו

מר דן תיכון:

שדנו בנושא הארנונה והתקבלו החלטות. בהמשך להחלטות מועצת העיר מהישיבות הקודמות אשר בהן הוחלט להחזיר את אופן שיטת חישוב הארנונה כפי שהיה בעבר,

אתה יכול ... את הנעלייס לאחר,

מר ואב שפיגלר: מה מספר עשורים, שבהם הוחלט להחזיר את אופן שיטת חישוב הארנונה

כפי שהיה בעבר מזה מספר עשורים, בשנים ההס בהם לא חויבו שטחים משותפים הן בפרטיים והן בבתים משותפים, לא שטחי קומות עמודים פתוחות, לא עליית גג ולא מהלך מדרגות. וכפועל יוצא מהחלטות אלו יש להחזיר לאותם התושבים את הכספים שנגבו מהם בגין גביית יתר שחויבו לאחרונה בגין שטחים אלו ולאחר שהרשות ממשיכה לפעול בניגוד להחלטות מועצת העיר ומשנה באופן חד צדדי את אופן חישוב, את אופן תחשיב חיוב הארנונה, הן בבתים צמודי הקרקע והן בבתים המשותפים כגון רחוב דוכיפת, אנו מציעים את הצעת ההתלטה כדלקמן. ההצעה באה ואומרת מספר סעיפים. אחד, היועצ המשפטי ימציא חוות דעת משפטית בכתב שתועבר לחברי המועצה וזאת לא יאוחר מ-48 שעות לפני הישיבה הנוכחית ותדון

בחוקיות שינוי אופן חישוב השטחים לצורך קביעת ארנונה. 2, אנו מחליטים

ייחבריי - הקלטה ותמלול

12 2 ד.נ. 24.8.2016

להעביר את יתרת הפתיחה לשנת 2016 העומדת על כ-1.6 מיליון ₪ לסעיף המיועד להחזר תשלומי הארנונה שנגבו ביותר. 3, גזבר העירייה יבצע תחשיב מדויק לגבי הסכומים בשקלים חדשים שנגבו מהתושבים בגין השנתיים האחרונות או כפועל יוצא מהשינוי החד-צדדי באופן חישוב שטחי הארנונה באופן כללי ובאופן פרטני. ראש העיר יעביר לוייז לגבי החור הכספים ששולמו בגין גביית יתר זו ויפעל במיידי להחזרת אופן החישוב כפי שהיה נהוג בעבר עד שנת 2013.

מר אברהם בינמו: כן, בבקשה. וה הצעת ההחלטה שלכם.

מר ואב שפיגלר: כן. נכון. אני, אני רק הקראתי,

מר אברהם בינמו: הצעת ההחלטה הוקראה על ידי שפיגלר. בבקשה, תתייחס.

מר ישי איבגי: קודם כל, אבי, אני רוצה באמת להבין בצורה פשוטה ביותר. יש שתי

אפשרויות להגיד לבן אדם אתה צריך לשלם. או שאתה אומר לו תשמע, בפנים, חבריה יש עלויות בתפיסה שאתה בטח תרצה לייצג. יש עלויות לעיר, יש דרישות. דורשים פה, רוצים שס. חבריה, וה עולה לכל תושב לפי מטר א והכול, ויש, פעם היה לי מורה לפיזיקה שהיה אומר אפשר לקנח את האף ככה ואפשר לקנח אותו גס ככה.

מר אברהם בינמו: את זה לא רואים בפרוטוקול אבל.

מר ישי איבגי: אני, רגע שנייה. לא רואים בפרוטוקול אבל יבינו.

מר אברהם בינמו: או קיי.

מר ישי איבגי: בדרך כלל מבינים את מה שאני אומר. ואני אומר בצורה פשוטה כדי שתבין,

התושבים לא אוהבים את המשחק. הס אולי, אולי, אולי, אולי הס יקבלו את זה שתבוא תגיד להם חבריה, המצב הכלכלי של העיר הוא לא כפי שהיה פעם,

מר אברהם בינמו: יותר טוב.

מר ישי איבגי: לטענתו של ראש העיר. אבל כולנו רואים את אותם מספרים,

מר אברהם בינמו: הוא טוב יותר.

מר ישי איבגי: הוא טוב יותר. לשיטתך. בסדר! לשיטתי הוא הרבה יותר גרוע. אבל אני

אומר, אבל אני אומר, אבל אני אומר לא הגיוני, אני חושב בתאוריה, בתפיסה, כשאנחנו דיברנו כבר כמה פעמים על הנושא הזה, אבל לא שינינו,

זה יפתיע. גס בהצבעה יראו את זּה. ארבעתנו אולי אדווה בתקופה הזו אולי

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 3 ד.נ. 24.8.2016

גם התקופה של מירית, לא שינינו את דעתנו ואנחנו נצביע בדיוק כמו שדיברנו לפני שנה, כמו שדיברנו לפני שנה וחצי, בדיוק אותו דבר. לא שינינו את דעתנו, או קייז

מר אברהם בינמו: שמעון פרס אמר על וה דברים קשים.

מר ישי איבגי: רגע, שנייה. רגע.

מר אברהם בינמו: כן.

מר ישי איבגי: אני אומר, לא שינינו את דעתנו. לא הגיוני, והשיטה שלנו הייתה מאוד מאוד

ברורה. דיברנו על נטו נטו, אני לא אלאה במונחים ומושגיס את התושבים מה זה נטו נטו נטו ברוטו, ואו החלטנו לקרוא לזה, אס אתם גוכרים, בהכי פשט בעולם, שיטת הספונגיה. מה שאתה מנקה,

מר אברהם בינמו: זה לא אתם החלטתם. ככה כתוב בגוגל שזה שיטת הספונגיה.

מר ישי איבגי: או אתה קורא גוגל ואני,

מר אברהם בינמו: ...

מר ישי איבגי: אז רגע שנייה. בוא לצורך העניין נגיד שאבי בינמו, כי הרי, ... אבי בינמו קרא

לוה שיטת הספונגיה. בסדר?

מר אברהם בינמו: לא אני.

מר ישי איבגי: לצורך הדיון, אפשר לקרוא לוה ככה?

מר אברהם בינמו: לא.

מר ישי איבגי: יפה, אזּ לא משנה. בקיצור, שיטת הספונגיה. אמרנו, מה אתה מנקה בבית,

עליו אתה משנה. בסדר! פתאום נכנסו דברים ואני בכוונה רוצה לגעת בשכונה החדשה שמסבירים הכי פשוט לכולסם. התניון שעולים ממנו המכוניות מחושב חלקי כל הציבור. וה שווה את הסלון שלי, וה שווה את המטבח שלי, גה המטרה שמשם המטרה שלנו לקחת כסף. עכשיו, אני אומר.

אס אנחנו לא רשות איתנה, אנחנו עיר ענייה ויש כאלה ערים שמתמחות והכל, אז אני אומר אולי,

מר אברהם בינמו: זה לא אס יש. 220 רשויות ...

מר ישי איבגי: מה שאני לא בקיא אני לא אומר, אז אני לא בקיא.

מר אברהם בינמו: אז אני בקיא.

ייחבריי - הקלטה ותמלול

12 4 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: אז אתה בקיא. אני גס לא בטוח שזה נכון אבל נניח שאתה בקיא. או קיי? אני

אומר, נניח שיש 220 כמו שאתה אומר,

מר אברהם בינמו: קריית ביאליק נתמכת, קריית יס נתמכת, טירת כרמל נתמכת,

מר ישי איבגי: מצוין. בואו,

מר אברהם בינמו: רגע,

מר ישי איבגי: רגע, שנייה. אז אני אומר, אס יבוא ראש העיר שלהם,

מר אברהם בינמו: חיפה נתמכת.

מר ישי איבגי: רגע, שנייה,

מר דן תיכון: אתה קורא נתונים מלפני 5 שנים.

מר אברהם בינמו: מלפני שעתיים.

מר דן תיכון: מימי דוד עמר.

מר אברהם בינמו: מלפני שעתיים.

מר ישי איבגי: יש ראשי ערים, יש, יש ראשי ערים שיבואו ויגידו חבריה, בשביל לקבל צריך

לשלם. אבל אני אומר נשר, כאשר אתה עמדת מעל כל במה ואמרת נשר הרשות הכי איתנה, אני מצטט,

מר אברהם בינמו: עדיין.

מר ישי איבגי: רגע. עד 60 אלף תושבים ואז פתאום,

מר אברהם בינמו: 55 אלף,

מר ישי איבגי: בסדר. או שמורידים ל-55 או ש... שאנחנו מקום שביעי.

מר אברהם בינמו: 55 אלף תושבים.

מר ישי איבגי: או שפתאום אומרים שאנחנו מקום שביעי אבל לאט לאט אתה תוריד ל-40,

ל-20 ובסוף תהפוך אותנו לעשרת אלפים תושביסם. אבל גה בסדר גמור. אני אומר, שורה תחתונה, יש כסף. יש כסף לשיטתך בקופה. אמרת, נכון, אמרת לי, אתה רוצה שאני אסיים, נכון? יש כסף בקופה. אתה לא יכול לגבות מאנשים מה שאתה גובה על הכביש בחניון כפי שאתה גובה על הסלון. אנשים פה וה לא מחלבה של כסף. הסתדרו פה, אני מזכיר לך, בתקציב הקודם הזכרתס את דוד עמר לטובה. אני גס רוצה להזכיר אותו לטובה. הוא הסתדר פה עם 160 מיליון שקל תקציב בשנה ובנה ספייס. אני לוקח את המילים

שאתה אמרת, הוא היה ענק. ספייס.

ייחבריי-- הקלטה ותמלול

0212 55 ד.נ. 24.8.2016

מר דן תיכון: ... הוריד את עמר,

מר ישי איבגי: שנייה, אני רוצה,

מר דן תיכון: שמעת,

מר ישי איבגי: אני מדבר על דברים טוביסם,

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: דן, תן לו לסיים בבקשה.

מר ישי איבגי: בנה ספייס. עשרות מיליונים. אני לא רוצה להגיד סכומים, אני אגיד 70 אתה

תגיד לי לא, וה היה 73 וארבע,

מר אברהם בינמו: 80. 80 מיליון ₪,

מר ישי איבגי: 80.

מר אברהם בינמו: 10 מהם לפיתוח.

מר ישי איבגי: עשה אצטדיון, בנה אצטדיון כדורגל,

מר אברהם בינמו: 40 מיליון שקל.

מר ישי איבגי: אזור תעשיה.

מר אברהם בינמו: לתפארת.

מר ישי איבגי: כל רמות יצתק. עשה פה שינויים מרחיקי לכת. ראית תביעה וראית חזון. יש

כאלה שיבקרו את השנים האחרונות,

מר אברהם בינמו: זה לקח 25 שנה.

מר ישי איבגי: אני לא מתבייש להגיד פה על השולחן. הצבעתי לדוד עמר. לא הצבעתי לך

אבי ולא הצבעתי למשיח. הצבעתי לדוד עמר לראשות העיר.

מר אברהם בינמו: מה ה קשור ל,

מר ישי איבגי: רגע, רגע, שנייה. ואז אני אומר עס 160, וה קשור ועוד איך רק אולי לא נחמד

לך לשמוע את זה. אס 160 מיליון שקל הוא בנה את כל המפלצות האלה ושינה עיר שבאמת, באמת, באמת כולם מדברים עליה והסתדר עס 160 מיליון שקל. בא אבי בינמו וזה בסדר, אנחנו שותפים, רגע. אנחנו שותפים,

מר אברהם בינמו: רץ המרתון.

מר ישי איבגי: לריצה. רגע, לא. נכון.

מר אברהם בינמו: מרתון.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 56 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: נכון, רק על זה. רגע, אגב. יש לי הרבה קרדיט, באמת אני אומר לך, יש לי

הרבה קרדיט אבי להיות 25 שנה באופוזיציה וה קרדיט שמגיע לך משהו על זה.

מר אברהם בינמו: ... אותו דבר.

מר ישי איבגי: אם אתה אומר, בסדר. או אני אומר לך, רגע שנייה. אני אומר 160 מיליון

שקל הספיקו לו ועדיין הוא עשה את כל הדברים האלה. בא אבי בינמו ואנחנו, אנחנו במועצה גם. 200 מיליון, 187, מגדילים, 190 ומשהו מיליון שקל.

מר אברהם בינמו: 193 ו-187.

מר ישי איבגי: לא. היה לך 187 אם אתה זוכר והעלית ל-200 כי לא סיימת את השנה

מחודש, בחודש תשיעי לא סיימת לא יכולת לשלם לספקים והעלית ל-200 מיליון שקל.

מר אברהם בינמו: אני לא יכולתי לשלם לספקים?

מר ישי איבגי: וזה עובדה. וה לא סיפור. למה העלית את התקציב!

מר אברהם בינמו: זה לא נכון.

מר ישי איבגי: למה העלית את התקציב: למה, רגע, למה הגדלת את התקציב, אתה יכול

להגיד לי

מר אברהם בינמוו: ארנונה, ארנונה, ארנונה,

מר ישי איבגי: יפה. 200 מיליון שקל אתה צריך ואנשים לא מבינים, מניתי לך בכוונה את

הפרויקטים ושאלת למה הקשרז אנשים נשאלו ותמיד וזה טבעי, גם אס תעשה וגם אם לא. לאן הכסף הולך! איפה הכסף הזה! למה אתה צריך 200 מיליון והוא עס 160 בנה את כל הדברים האלהז למה אתה צריך 200 מיליון?

האם, זו השאלה לגבי הארנונה, האם לא היית יכול להסתדר עס 160 מיליון

שקל בשיטת חישוב הקודמת: לא היית יכול להסתדר? ורגע, ומבלי לבנות את

המפלצות האלה שעשרות מיליוניסם אתה טוען שהם עלו ואנחנו מסכימים שוּה עשרות מיליונים. הוויכוח אס זה 70, 80, 90 או 100. כל אחד מהם.

מר אברהם בינמו: ישי, אנחנו לא מתווכחים על מספרים מוחלטים, אנחנו יכולים להתווכת

על פילוסופיה.

מר ישי איבגי: כן.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

2

7 ד.נ. 24.8.2016

מר אברהם בינמו: מה שאני מבקש, יש הצעת החלטה שהעלה ואב שפיגלר, רבותי, אנחנו

(מדברים יחד)

כבר 40 דקות, 40 דקות בנושא. אני מבקש מכם שתכבדו את המעמד הזה.

מר אברהם בינמו: אתה כבר דיברת קרוב ל-20 דקות,

מר דן תיכון:

אנחנו, שמע. וה נושא על סדר היום.

מר אברהם בינמו: כן.

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

אנחנו, דיון שהתקיים כאן בפעם האחרונה, ויש לי דעה מאוד מוצקה בענייני ארנונה. כמי שליווה את החקיקה במשך שנים התרשמתי משני טיעונים של האורתים כאן, שראויים לטיפול, ולא ניתנה להםס תשובה שכן הס קצת מסובכיס והייתי מצפה מן הגזבר שיאיר את עינינו. הוכיר כאן חבר המועצה משיח עמר שאני התדפקתי אחרי דלתו של דוד עמר. הסיפור הוא הפוך. אני, בשנות ה-90, בתחילת שנות ה-90 העברתי חקיקה שהקפיאה את המעבר מאזור לאזור כך שלא ניתן היה לעשות את המשחק הזה שאנחנו מעלים את השכונה הואת מאזור אי ל-בי וגוביס יותר כסף. דוד עמר לא אהב את וה והוא היה נציג השלטון המקומי ואני זוכר, הוא בא אלי ואמר לי אס אתה תמשיך עם העניין הזה אנחנו לא נתמוך בך במרכז. מה לעשות שהוא לא תמך בי במרכז ובכל ואת אני התברגתי די גבוה, מה גס שמאז נשמרה ההחלטה הוו שלא מעלים מאאור לאזור. מסתבר שבאו תושבים ואמרו שיש העלאות מאזור לאזור, משדרגים את האזורים. יש כאן איזה בניין שאני לא ווכר את שמו שהראו שבעצם מעלים להם את התעריף למטר מעת לעת. נושא שני שעלה לכאן והוא ראוי לתשובה מקצועית. מקצועית אני אומר. אומרים, למשל, האנשים בדוכיפת, שהם קנו דירה על שטח של 110 מטר, הס קיבלו חייבו של 260,

.0

לפחות במקרה שלי זה כך, ולכן הס משלמים על 260 מטר ארנונה. מנגד וממול מצויה שכונת וילות שלכל אחד יש 250 מטר נטו נטו בלי כל החניות והשטחים המשותפים וההעמסות שעושים. מסתבר שדירה בגודל אמיתי של 0 מטר משלמת בדיוק כמו דירה בגודל של 110 מטר ממול. ולכן השאלה,

אלה הס דברים עקרוניים שראוייס לטיפול ולתשובה. אני לצערי הרב לא

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 8 ד.נ. 24.8.2016

שמעתי שתי תשובות או יותר נכון תשובות לשתי השאלות האלה שהן עקרוניות ורק מבינים יוכלו להתייחס לנושא הזה.

מר אברהם בינמו: אז אלה שלא מבינים,

מר דן תיכון: או אני מבקש ממך דקה,

מר אברהם בינמו: אלה שלא מבינים שלא יתייחסו.

מר דן תיכון: אני מבקש ממך שתאשר,

מר אברהם בינמו: כן.

מר דן תיכון: האם אתה מודע לשתי הבעיות האלה והאם אתה סבור לפחות אחת מהן

היא,

מר אברהם בינמו: סליחה, אני אתן את רשות,

מר דן תיכון: היא מחוץ לחוק, ואת אומרת היא חריגה ממה שלפחות החסמים שאני

אישרתי בשעתו בוועדת הכספים.

מר אברהם בינמו: תודה רבה, דן. כן, שפיגלר.

מר זאב שפיגלר: אבי, היום כפי שציינתי, שתי ישיבות שדנו בנושא הזה. בשתי הישיבות

התקבלו החלטות. ההחלטות לא מיושמות. לא מיושמות בטענה שאתה טוען שוה חוקי, לא חוקי, בניגוד לחוק או בהסכמת החוק. אחד הדברים,

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: סליחה, לא שנייה. ברשותך. אחד הדברים שהתבקש היועץ המשפטי זה

לבוא ולתת חוות דעת. היועצ המשפטי אכן נתן חוות דעת אבל אתה יודע, הבן שלי אני נותן לו תפוח ואני שואל אותו תגיד לי, זה מתוק או מרז הוא לוקח בים מהתפוח ואומר לי זה חמוץ. מה החוות דעת שנתן לנו היועצ המשפטי!י שאם זה לא עומד בקריטריונים הזה אז זה לא חוקי. השאלה שהיועץ המשפטי התבקש זה לבוא ולהגיד האם הפעילות שנעשתה כאן בעיר מהווה הפרה ושינוי אופן המדידה. פשוט. ישר. כן או לא. בפועל הוא חוזר עס השאלה אלינו, כלומר ביקשנו יעוץ משפטי, לא קיבלנו אותו. אס קשה כל כך לקבל חוות דעת משפטית אולי אפשר לקחת חוות דעת מיועץ חיצוני.

מר אברהם בינמו: בסדר, אנחנו,

מר ואב שפיגלר: רגע, לא סיימתי, סליחה.

מר אברהם בינמו: ואב, אתם טוחניס את הנושא הזה,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12

9 ד.נ. 24.8.2016

מר ואב שפיגלר: אבי, מה הקשר: אנחנו טוחנים כי אתה לא מיישם את ההחלטות של

המועצה. ישנם שתי החלטות שבאו והתקבלו ואתה לא מבצע אותם, ובדיעבד אף אחד לא נותן לך חוות דעת מקצועית שלילית נגד וה. אתה בא ואומר

משרד הפנים משרד הפנים, וה מה שהטענה. משרד הפנים לא אמר כלום.

מר אברהם בינמו: אס תיתן לי להשיב,

מר ואב שפיגלר: אני אתן לך מייד.

מר אברהם בינמו: אני מניח, אני מניח שהתשובה יתכן ותניח את דעתך.

מר ואב שפיגלר: או קיי, רק שנייה. בישיבה השנייה הגדלת לעשות ואנחנו מברכים אותך

ותמכת יחד עם כולנו. ההצעה התקבלה פה אחד, קואליציה עם האופוויציה באישורך ובהצבעתך. או אני שואל אס ככה, אם פעמיים קיבלנו החלטה, למה לא ליישם את זה! עכשיו תשאל למה מעלים את זה פעם שלישית: כי להבדיל מהפעמיים הקודמות אנחנו מעלים את זה כרגע כדי לבצע את זה הלכה ולמעשה. אנחנו מכניסים כאן לוח זמנים. אנחנו משרייניס כאן סכום מסוים להחזר כספי מהתושבים בגין חיוב יתר בנושא הארנונה. אנחנו רוצים

להוציא את זה לפועל.

מר אברהם בינמו: טוב.

מר ואב שפיגלר: חוץ מהאישור שלך, רגע, ברשותך נו.

מר אברהם בינמו: ברשותך, אתה כבר 20 דקות.

מר ואב שפיגלר: סליחה, אני אפילו לא 2 דקות. אתה יודע מה, אני אפעיל את הסטופר, אני

אפילו לא 2 דקות דיברתי.

מר אברהם בינמו: אל תפעיל את הסטופר, יש כאן,

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: רגע, דקה אני מסיים. עוד 2 משפטים. חוץ מ, אבי, חוץ מנושא של הצבעה

שלך ותמיכתך, סליחה. חוץ מהצבעתך בישיבה האחרונה בנושא יחד למען התזרת המצב לקדמותו, אתה נתת גם מכתב בכתב ידך, מכתבים לתושבים שאתה בא ואומר זה יבוצע הלכה למעשה. דבר אחרון בנושא הוה. התחלת בנושא המדידות. מדידות של הבתים בעיר נשר. התחלת, מדדת 10% מהבתים ונעצרת. אז פעם אמרת אני עוצר ולא ממשיך. אחר כך אמרת אני

ממשיך מיידית. אחר כך אמרת, חזרת שאתה עוצר ובפעם האחרונה אמרת

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 20 ד.נ. 24.8.2016

שוה היה לפני כחודשיים וחצי שלושה שאתה חוזר מיידית למדידות. בפועל מה שנמדד כרגע כבר למעלה משנה וחצי, סליחה שנתיים וחצי, 10% מהדירות שזה כשלעצמו גס לא בסדר. לכן אני מבקש, אבי, באמת. ההחלטה אומרת לבוא וליישם את שתי ההחלטות שיתקבלו בישיבות הקודמות.

מר אברהם בינמו: טוב.

מר ואב שפיגלר: ה מה שאנחנו מבקשים.

מר אברהם בינמו: הצעת ההחלטה,

מר ואב שפיגלר: עס לוח זמנים.

מר אברהם בינמו: של ראש העיר היא כדלקמן. עיריית נשר תפעל על פי צו הארנונה

המאושר על פי החוק ועל ידי משרד הפנים. מי בעד הצעת האופוציציה? 1, 2, 3

מר ישי איבגי: שהצבענו עליה,

מר אברהם בינמו: ארבעה. ארבעה, דן?

מר ואב שפיגלר: דן?

מר אברהם בינמו: מי נגד! 1, 2, 3, 4, 5, 6. מי בעד הצעת ראש העירי 1, 2, 3, 4, 5, 6. מי נגד!

מי נגד! 4. הצעת ראש העיר עברה. עכשיו שמית.

הצעת החלטה- היועצ המשפטי ימציא חוות דעת משפטית בכתב שתועבר לחברי המועצה וואת לא יאוחר מ-48 שעות לפני הישיבה הנוכתית ותדון בחוקיות שינוי אופן חישוב השטחים לצורך קביעת ארנונה. 2, אנו מתחליטיס להעביר את יתרת הפתיחה לשנת 2016 העומדת על כ-1.6 מיליון ₪ לסעיף המיועד להתזר תשלומי הארנונה שנגבו ביותר. 3, גובר העירייה יבצע תחשיב מדויק לגבי הסכומים בשקלים חדשים שנגבו מהתושבים בגין השנתיים האחרונות או כפועל יוצא מהשינוי החד-צדדי באופן חישוב שטחי הארנונה באופן כללי ובאופן פרטני. ראש העיר יעביר לוייו לגבי התאר הכספים ששולמו בגין גביית יתר זו ויפעל במיידי להחזרת אופן החישוב כפי שהיה נהוג בעבר עד שנת 2013.

בעד-4

נגד- 6

נמנע- אין

הצעת החלטה נגדית (ע"י ראש העיר)- עיריית נשר תפעל על פי צו הארנונה המאושר על פי החוק ועל ידי משרד הפנים.

בעד- 6

נגד- 4

נמנע- אין

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 1 ד.נ. 24.8.2016

דובר: בעד הצעת האופוציציה,

מר אברהם בינמוו: בעד הצעת ראש העיר.

מר ואב שפיגלר: לא, בעד הצעת האופוזיציה.

מר אברהם בינמו: בעד הצעת האופוזיציה. שפיגלר זאב, תיכון דן, איבגי ישי, קאופמן

אדווה.

מר זאב שפיגלר: נגד!

מר אברהם בינמו: נגד, משיח עמר.

דובר: נגד מה?

מר זאב שפיגלר: הארנונה.

מר אברהם בינמו: לא נגד הארנונה.

מר ואב שפיגלר: החזרת המצב לקדמותו.

מר דן תיכון: מה עס דוד עמר?

מר ואב שפיגלר: התחזרת המצב לקדמותו בנושא הארנונה.

מר דן תיכון: תגיד, איך אתה סופר את דוד עמר?

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: סליחה, נעצרת ב,

מר אברהם בינמוו: בעד הצעת ראש העיר,

מר ואב שפיגלר: לא סיימת שמית.

מר אברהם בינמו: אבל אתה לא יכול לתת לי לנהל,

(מדברים יחד)

דובר: ... שהתושבים יידעו שאתה הצבעת,

מר אברהם בינמו: לא, אדוני,

מר ואב שפיגלר: אני רוצה שהתושבים יידעו כל מי שהצביע,

מר אברהם בינמו: הם יודעים, הס יודעים.

מר זאב שפיגלר: לא, אז אני מבקש,

מר אברהם בינמו: אני אודיע.

מר זאב שפיגלר: או קיי, תודיע.

מר אברהם בינמו: בעד הצעת ראש העיר הצביעו אבי בינמו, יחיאל אדרי, משיח עמר, נעמי

כספי, גאורגי גרשקוביצי, בוריס אייזנברג. תודה רבה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 2 ד.נ. 24.8.2016

מר ואב שפיגלר: אבל מה אתה מציעז אולי תגיד מה,

מר ישי איבגי: לפעול על פי צו הארנונה כמו שהוא היום. נכון אבי?

מר אברהם בינמו: כן.

מר משיח עמר: ... ומשרד הפנים.

מר אברהם בינמו: אני מבקש לעבור לסעיף הבא. סעיף הבא על סדר היום הוא כדלקמן. רק

תן לי להגיד אותו. רק תן לי להגיד אותו.

מר משיח עמר: ... סעיף חדש. לגבי הארנונה יש ועדה שהוקמה שהיא בוחנת את העניין.

מר ישי איבגי: אבל כמה זמן, משיחז כבר שנה ומשהו, משיח.

מר משיח עמר: לא, לא.

מר ישי איבגי: מההצעה שדיברנו עליה,

מר אברהם בינמו: אס הייתם נותנים, אס הייתם מקשיבים, אתה לא מקשיב, אתה כבר

נכנסת לדבריו.

מר ישי איבגי: אבל רגע, אחר כך תגיד לי ... תן לי להקשיב לו.

מר אברהם בינמו: תקשיב לו רק.

מר ישי איבגי: אני מקשיב לו.

מר משיח עמר: אני רוצה קודם לציין שההצעה הזו היא לא חתומה על ידי ואני לא מחויב

אליה. זה פעם אחת. פעם שנייה, מה שאני כן מחויב וה שהוקמה ועדה שבוחנת את הנושא הזה והגענו כבר למחצית הדרך לגבי מה באמת יש הסכמה מבחינת הדיירים ועורך הדין שלהם,

מר ישי איבגי: איזה דיירים!

מר משיח עמר: הדיירים בדוכיפת,

(מדברים יחד)

מר משיח עמר: אתה מוכן לתת לי לדבר?

מר ישי איבגי: ... ההצעה של דוכיפת,

מר משיח עמר: אני,

מר ישי איבגי: למה ...

מר משיח עמר: אני אומר לך שההצעה שמתייחסת לכל התושבים היא נובעת מהחלטה,

תהיה נובעת מאותה החלטה שתתקבל לגבי דוכיפת. דווקא הנושא של

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 3 ד.נ. 24.8.2016

דוכיפת נותן לנו אפשרות נכונה, אמיתית, חוקית על ידי משרד הפנים מה באמת צריך ומה לא צריך. מבחינת השטחים המשותפים,

דובר: מה הדד-ליין,

מר דן תיכון: וה לא דוכיפת. ה קשור ל,

מר משיח עמר: ... מיוחסת לדוכיפת תהיה,

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: ... בית משותף, אין לו קומת עמודים,

דובר: אין לו חניות.

דובר: סליחה, זה שמיים ואר בין בית פרטי לבית משותף. מה, אתה משליך על בית משותף כבית פרטי?

מר משית עמר: רגע, רגע, סליחה, סליחה,

מר זאב שפיגלר: ... בתים פרטיים יש להם שלושה ... עמודים. בית משותף אין לו קומת

עמודים אחת.

מר משיח עמר: תן לי דקה, תן לי משפט להגיד.

מר אברהם בינמו: בבקשה.

מר משיח עמר: אני מתייחס לכל העיר. לא לדוכיפת. אני רק אומר, דוכיפת זה רק אמצעי

כדי לקבל באמצעותו את ההחלטה. אני אגיד לך משהו אחר. אני יודע דבר אחד. כל העיר משלמים 34 אגורות, 34.40 שקל למטר מרובע לשנה. דקה, תן לי דקה. גה המחיר הנמוך ביותר שקיים,

מר דן תיכון: ... לפני חודש.

מר אברהסם בינמו: אה,

מר משליח עמר: גה המחיר, הסכום הנמוך ביותר שקיים במדינת ישראל ולא ניתן, ולא ניתן

על ידי משרד הפנים להוריד מהסכום הזה. וה אלף. בית, סוכם בוועדה הזו סוכם בוועדה הזו שאני נמצא בתוך הוועדה הזו ותאמין לי אני שומר שמה מכל משמר על הדברים הבסיסיים שהם לטובת התושב. הבית, התושב ישלם אך ורק אחד, שמוסכמים, על שטחים משותפים, השטח העיקרי של הבית,

מר ישי איבגי: חדרי המדרגות,

מר משליח עמר: לא.

מר ישי איבגי: או קיי. אז תשתף אותנו,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

22 34 ד.נ. 24.8.2016

מר משליח עמר: אתה מוכן, אני אענה. אני אענה. אני אומר, 4 דברים סוכמו שהם בהסכמה.

4 דברים סוכמו שהם בהסכמה.

מר ישי איבגי: כן.

מר משיח עמר: בהסכמת הדיירים והעורך דין שלהם, איך קוראים לעורך דין שלהם?

דובר: רביב,

מר משיח עמר: מה!

מר ואב שפיגלר: עורך דין רביב.

מר משיח עמר: רביב.

מר ישי איבגי: לכל נשר אבל.

מר משיח עמר: לכל נשר. כל תוצאה שתהיה שהיא משליכה על כל העיר.

מר ישי איבגי: יפה, אני כותב.

(מדברים יחד)

מר משיח עמר: אתה מקשיב אלי!: אני מדבר, אני לא מדבר. דיבורים היו שנתיים, נגמרו

הדיבורים.

מר ישי איבגי: שנתיים,

מר משיח עמר: שנתיים וחצי היו דיבורים. אני אומר לך, מי שהוביל את המהלך הזה במשך

שנתיים וחצי ולא הביא שום תוצאה, אני מניח שתוך חודשיים שלושה תהיה תוצאה, והיא תהיה תוצאה טובה לתושבי העיר.

מר אברהם בינמו: בוריס, רגע, בוריס, תן לבוריס לדבר.

(מדברים יחד)

מר אברהםס בינמו: בוריס, בבקשה.

(מדברים יחד)

מר בוריס אייונברג: אני הייתה לי פגישה ביום רביעי עס איושהו חבר כנסת והיא אמרה לי

שזאת הבעיה של כל הארצ, לא רק בעיה של נשר. ואת אומרת שטחים משותפים בקומות ב... רב-קומות ואז בכנסת עכשיו הוקמה שדולה לעניין.

ואת אומרת, וה לא בעיה רק של נשר, זה בעיה של כל הארצ. ואת אומרת הבניינים ה... האלה יש להם שטחים משותפים שלפי החוק במדינת ישראל מחוייבים בארנונה, ואז הס מחפשים עכשיו איך לעשות את זה בארצי.

מר דן תיכון: וה רק בחלק מהערים. גה לא נכון, בוריס,

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 55 ד.נ. 24.8.2016

מר בוריס אייזנברג: לא, בכל האר\.

מר דן תיכון: לא, בחיפה לא.

מר בוריס אייונברג: בחיפה יש להם מס, שס הולכים להוריד ... כי,

מר דן תיכון: ‏ יש אזורים,

מר בוריס אייונברג: לא, כי הס יכולים להוריד בגלל שהארנונה שלהם גבוהה. אאת אומרת

יותר ממינימוס. אצלנו וּה מינימום, אנחנו כבר לא יכולים להוריד.

מר ישי איבגי: אתה יכול לשנות את שיטת החישוב, נטו נטו.

(מדברים יחד)

מר בוריס אייונברג: רגע, ... לצעוק, אני רק אומר עוד דבר אחד. עכשיו ... בחור והם עכשיו

קיבלו את ה, ארנונה,

מר אברהם בינמו: טוב, אני מודה לזאב,

מר בוריס אייזנברג: בגלל שהתחילו לספור להם גם,

מר אברהם בינמו: בוריס,

גב' אדווה קאופמן: אבל רטרואקטיבי גם עשו.

מר אברהם בינמו: בוריס, תודה רבה.

גב' אדווה קאופמן: זהו, אה גס לא חוקי.

מר זאב שפיגלר: בוריס, מה שקורה, להבדיל משאר המדינה,

(מדברים יחד)

מר ואב שפיגלר: מילה אחת. מילה אחת. להבדיל מכל שאר הערים, עיריית נשר פעלה לא על

פי דין ושינתה את אופן חישוב הארנונה. זו הבעיה.

מר יחיאל אדרי: זה לא נכון,

מר זאב שפיגלר: ה מה שעשו פה.

מר יחיאל אדרי: זה לא נכון,

מר ואב שפיגלר: זו הבעיה,

מר אברהם בינמו: ... היום כפי שהובא על ידי חברים באופוזיציה, התחדשות עירונית

בשכונת בן-דור, פינוי בינוי. אתם רוצים להצביע או שאנחנו, שאני,

מר ישי איבגי: כן, אני רוצה לדבר.

מר אברהם בינמו: כן, בבקשה. כן.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

דוברת :

מר ישי איבגי:

מר משיח עמר:

מר ישי איבגי:

דובר:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

מר ישי איבגי:

מר דן תיכון:

6 ד.נ. 24.8.2016

אני, היה לנו ישיבה לפני, פעסם שעברה או לפני כן, ישיבה לפני כן, שדיברנו על הנושא של פינוי בינוי.

: לפני שאתה ממשיך, אני רק רוצה להצטרף לברכות ולברך את רועי לוי על הולדת הבן. שירבו כמותו.

בעזרת השם, עד 120. בנים.

שלא תשכח להעביר את זה.

אני אעביר. תאמין לי שאני אעביר.

כבר עכשיו.

מה ה עד 120 בנים! בנים ובנות.

גם וגם. גם וגם. יפה. אני מתחיל. אגב, מי שצריך מוהל, אני יכול גס להיות מוהל. אני מלתי את שני הבנים שלי אז מי שרוצה, מי שהיה בברית, משיח

אתה היית:

אני מלתי אותך, אתה אומר לי,

אני באמת שמלתי את שני הבנים שלי. טוב, חברים, בואו אני ככה רוצה לגעת בנושא של בן-דור.

אין סיכוי שאני אתן לך לגעת בנכד שלי.

לא, הכינו לי את הכול. אס אני צריך לעשות ישר הוא יקלל אותי כל החיים.

טוב, חברים. בואו נתתיל ככה. לגבי פינוי בינוי. היה ישיבה, אני חבר בוועדת ההיגוי של פינוי בינוי.

גם אני.

יפה. וזה נוגע מאוד,

גס אתה.

מאוד, לא, אה חשבתי, הוא כן.

לא, הוא שכח.

טוב. בנושא פינוי בינוי, חברים. היה פה איזה מידע שאבי, אנחנו, אני חבר בוועדת ההיגוי, אני לא מודע לו. הייתי שמח,

לא שאלו אותך.

ברור שלא שאלו אותי. בגלל זה אני לא מודע לו.

היה הסכם הרי. לא ...

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12

37 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: אני רוצה לשאול כמה דברים בנושא הזה. יגאל דנינו ישבנו דיברנו עליו. אני

חייב לציין משהו אחד חיובי שהוא עשה באמת, אבל עוד פעם אני אומר.

לאור מה שקרה בכלל אני בספק אם הנתון נכון אבל אס כן דבר אחד חיובי הוא עשה ואולי אפילו הצדיק את השכר. תקשיבו טוב מה אני אומר. ישבנו פה בוועדה הראשונה של פינוי בינוי ונאמר לנו שהיה בתוכנית המקורית יחס של 1 ל-5. או קיי! היה 244 יחידות שבעצם היו מדווחות מהתוכנית ומולס היו צריכים לבנות 1,222 או 1,200 ומשהו יחידות דיור. יחס של 1 ל-5. לא אשכח את זה. יגאל דנינו עמד איפה שגלעד, המבקר. ואמר לנו חבריה, עשיתי בדיקה פשוטה. אנחנו מדברים על תוכנית שישבה כמה זמן אבי, תוכנית

פינוי?

מר אברהם בינמו: 16 שנים.

מר ישי איבגי: 16 שנה. ישבה פה בעירייה, זה בעירייה שמאלה ימינה, כן הולכים לבנות לא

הולכים לבנות. כלום לא יצא. אז הוא בא ואמר חברים, עשיתי בדיקה פשוטה שאני חייב לקבל על זּה, ואת אומרת, את התשובות כי אני חבר בוועדה לא מודע היום סופית מה קורה. יש 388, לפי הארנונה בדקתי 388 יחידות דיור על 1,244 יחידות שכמובן וה לא משתנה. יחס של 1 ל-3. אס לא מצאתם מי שיעשה את העבודה אז לא תמצאו ביתס של 1 ל-3 מן הסתם.

הדבר הראשון קודם כל שאני לא יודע בכלל, אמיתי אני אומר לכם, היום אס יש 388. אז, באותה וועדה ובוועדה שאחרי ביקשתי שיבדקו את גה, שיתמכו ביועצ שיתנו לנו חוות דעת כמה באמת אנשים משלמים ארנונה, כמה בעצם

דירות הולכות להיות מפונות בתוכנית המקורית. או קיי: ואז הגיע לפה,

מר אברהם בינמו: אני רוצה להבין למה אתה רוצה להגיע.

מר ישי איבגי: תאמין לי, פעם לא הבנת את מה שאמרתי?

מר אברהם בינמו: לא, אני לא מבין.

מר ישי איבגי: אז רגע, תן לי לסיים את הרעיון, בסוף תבין הכול. ואו בישיבה שלאחר מכן,

דובר:

... יסביר לך עוד פעם.

מר ישי איבגי: נכון, יש לנו את הזמן אבי. תראה, זה עובר מהר יחסית.

מר אברהם בינמו: לא. אני רוצה להגיד לך. אתה אומר יש לנו את הזמן. 16 שנים לתושבים

אין את הזמן.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

12 8 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: אני מסכים איתך.

מר אברהם בינמו: אני מחובתי להאיץ את המהלך הזה,

מר ישי איבגי: רגע.

מר אברהם בינמו: ולהביא אותו לקבלת החלטה סופית,

מר ישי איבגי: רגע. הנה, רגע שנייה.

מר אברהם בינמו: ו ההחלטה שאני כראש עיר מקבל.

מר ישי איבגי: אבל אס תיתן לי לסיים יכול להיות שזה יקרה עוד הערב. יכול להיות. מה

אכפת לך! תסכים. תשמע. ישבנו, ואז הצעתי הצעה. אמרתי אס כך, אס מה שהבן אדם ואני לוקח את מה שהוא אמר כמוצר מוגמר, והוא עשה, אס גה נכון הדבר,

מר משיח עמר: אה, סליחה. אני נאכרתי פשוט בנושא הזה,

מר אברהם בינמו: בסדר, משיח עמר יוצא מהישיבה.

מר ישי איבגי: טוב, בקיצור. בעניין הזה באמת הבן אדם בא, הציף,

מר דן תיכון: שיהיה רשום שהוא נזכר לפתע.

מר אברהם בינמו: משיח עמר יצא מהישיבה.

מר ישי איבגי: או קיי, חברים. הוא, באמת אני אומר עוד פעם. הוא בא ואמר דבר מאוד

מאוד חשוב ואז אמרתי אס כך הס פני הדברים, ואנחנו רוצים לקדם, כמו שאתה אומר, את הנושא, בואו ניקח את הדברים התחיובייס ממה שהוא אמר ונבנה תוכנית חדשה. אני, אני הייתי בוועדה אמרתי בואו נבנה תוכנית חדשה. תוכנית שתתחיל מאחים מרסל, זה חשוב כדי שאנשים יבינו גם מי שלא חבר בוועדה, תוכנית שתתחיל מהאחיס מרסל למטה, יחיאל יתקן אותי אס אני טועה בקמצוץ ממה שאמרתי. מאחים מרסל למטה כולל כל השטחים שאפשר באמת לקחת ולבנות עליהם, עד לכניסה לרחוב עמוס איפה שהייתה התוכנית המקורית, כולל הכול בבת אחת ויבנו יותר יחידות דיור כאשר בצדדים יהיו הרבי קומות, באמצע יהיו פחות כדי שלא יסתיר בנוף וכל השכונה תהיה חדשה, ככה יהיה אפשר למכור את כל השכונה החדשה.

לא דובר על עיבוי בינוי ועל בניינים שצריך לבנות אותם ואז הביאו לנו תוכנית, משהו אדיר. הביאו לנו תוכנית שבתוכנית הואתי הכניסו קו כחול,

עשו לנו דבר מדהים. באמת אני אומר, מצגת מדהימה. שמו על מפה אחת את

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 = ד.נ. 24.8.2016

התוכנית הישנה ושמו על אותה מפה קו של התוכנית החדשה. ואו ללא ידיעת הוועדה מבעוד מועד, לא ישבו איתנו, לא הציגו לנו, אמרו לנו חבריה. אזור שלהם ואני לא רוצה עוד פעם, אמרתי לכם, לדבר על פרסונות. אזור שלם,

מר אברהם בינמו: אבל דיברת.

מר ישי איבגי: תן לי לסיים.

מר אברהם בינמו: אבל דיברת.

מר ישי איבגי: אתה יכול לתת לי לסיים?

(מדברים יחד)

מר אברהם בינמו: אבל דיברת.

מר ישי איבגי: לא, אני רוצה שתגידו אחר כך שדיברתי. או קיי! שדיברתי. אבל, הורידו

אזור מסוים והכניסו אזור אחר שלא היה בכלל בתוכנית. אבל גם אז אמרתי שיש לי הסתייגות. אני בעד התוכנית ככלל אבל יש לי כמה הסתייגויות \,

מר אברהם בינמו: מה אתה מציע!

מר ישי איבגי: רגע,

מר אברהם בינמו: מה את המציע?

מר ישי איבגי: ולפרוטוקול, הנה אני אגיד לך. עכשיו אתה מקבל את זה.

מר אברהם בינמו: בבקשה.

מר ישי איבגי: ולפרוטוקול אני רוצה שזה ישמע פעם אחת ולתמיד, בסדר: אמרתי אני רוצה

שזה יישאר בשלושה אזורים כמו שזה היה קודם לכן, שלושה קבלנים, ואת אומרת אזורים של ביצוע ולא שמונה כמו שעשיתם היום. הטענה שלי הייתה לוה ששלושה קבלנים יבואו קבלנים גדולים ולא חאפרים שינסו להיכנס שסם ולשים דריסת רגל. הס יתחילו את העבודה ויסיימו את העבודה.

מר אברהם בינמו: אס אתה בא בגישה שלילית כזו,

מר ישי איבגי: רגע, תן לי, למה? רגע,

מר אברהסם בינמו: מי יבוא!

מר ישי איבגי: למה!? אבל רגע. אין קבלנים גדולים בארצ?

מר אברהם בינמו: אבל למה אתה אומר את המילה חאפרים?

מר ישי איבגי: כי אני לא רוצה להגיד,

מר אברהם בינמו: ... להגיד אותה.

ייחבריי -- הקלטה ותמלול

012 0 ד.נ. 24.8.2016

מר ישי איבגי: רגע, שנייה. אני אומר כי אני יודע למה אני אומר וזה מה שאני אומר. אני

יכול לשלוט במה אני אומר, אתה צריך לשלוט במה אתה אומר, בסדר!

שלושה אזורים, כאשר השלושה אזורים האלה, יחיאל, שנייה. כאשר השלושה אזורים האלה יהיו תלויים אחד בשני ולמה אני מדגיש! כי אם הס לא יהיו תלוייסם אחד בשני יכול לבוא בן אדם ולעשות את אזור 6, בסדר?

לצורך העניין. יגיד חבריה, וה הדובדבן, אותו אני מבצע, ושאר האנשים באזורים אחרים יישארו עס בתים ישנים. גם הקבלן שיבנה לא יוכל לסיים את הפרויקט כי הוא תכנן לבנות בית, לבנות אותו ולגמור ולמכור אותו ב-א הוא ימכור אותו הרבה פחות כי הרי לא תישאר שכונה ישנה. כדי להוריד את החסמים אמרנו, אמרו לנו תשמע, אלה שלמטה לא ירצו לפנות את השטח.

אמרתי מי שבקומה ראשונה יקבל את קומה ראשונה, אל תעלה אותו לקומה שמינית, ככה אתה יוצר לעצמך מתנגדים. אה גם היה בוועדה. הנושא הנוסף,

מר אברהם בינמו: אתה רוצה שנחליט עכשיו על הריצוף!

מר ישי איבגי: גם. אס אפשר, אמרת לקדם, נכון: רגע, שנייה. הנושא הנוסף שהוא היה לא

פחות חשוב, אמרנו בגלל שיש שס בעיה באמת של אנשים עס שטחים והכל, נפצה אותם. נקבל החלטת מועצת עיר אבל בכפוף לחוות דעתו של טנדלר, המטר הבנוי וה המטר שהוא יקבל עליו את הפיצוי מסיבה מאוד פשוטה.

להקל על האנשים,

מר אברהם בינמו: אתה יזם!

מר ישי איבגי: אני לא יזם,

מר אברהם בינמו: היומים מציעים את הדברים האלה.

מר ישי איבגי: רגע, שנייה. אני אמרתי בכפוף לחוות דעתו של טנדלר. ואו ככה אתה מונע

את כל החסמים של התושבים שמשום מה אני לא יודע אס ירצו לפנות או לא, וא אתה יוצא לתוכנית כללית כאשר המחלוקת היחידה, הפער היחיד שהיה לי, אמרתי לך זה היה החלוקה לאזורים, לכמה אזורים וה יהיה ואזור אחד שירד. ואו פתאום עלה במועצה דבר שנקרא שבחיים לא שמעתי אותו, אני לא יודע מה, ואני רוצה לקבל ממך תגובה לדבר הזה כדי שתשתף קודם כל את חברי הוועדה בפינוי בינוי ואחר כך גס את כל חברי המועצה שכולם

יבינו. הכינו על אזור מסויים את סעיף 77, 78. אני רוצה לדעת מה זה אומר.

ייחבריי-- הקלטה ותמלול