פרוטוקול ועדת מליאה מס' 11
06214 1 ד.נ. 28.6.2017
עיריית נשר
ישיבה מיוחדת שלא מן המניין
מס' 851-11/2017
התקיימה בתאריך ,28.6.2017 ד' בתמוז, התשע"ז
נוכחים:
מר אברהם בינמו, ראש העיר, עיריית נשר
מר יחיאל אדרי, ממלא מקום וסגן ראש העיר
מר גאורגי גרשקוביץ, חבר מועצה
מר בוריס אייזנברג, חבר מועצה
מר דן תיכון, חבר מועצת העיר
מר איגור גורוביץ, חבר מועצה
מר מסעוד אלימלך, חבר מועצה
מר ישי איבגי, חבר מועצה
גב' אדווה קאופמן, חברת מועצה
מר זאב שפיגלר, חבר מועצה
מר רועי לוי, חבר מועצה
נעדרו:
גב' נעמי כספי, סגנית ראש העיר
מר דוד עמר, חבר המועצה
מוזמנים:
עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועמ"ש העירייה
גב' מיכל לבנה, מנכ"ל העירייה
רו"ח מיכה זנו, גזבר העירייה
מר אמין צ'ייקובסקי, עוזר ראש העיר
מר אייל לרמן, דובר העירייה
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 2 ד.נ. 28.6.2017
סדר יום:
אישור צו המיסים לשנת 2018 – מצ"ב נספח
פרוטוקול
מר אברהם בינמו: אני מתכבד לפתוח ישיבת מליאה מועצת העיר שלא מן המניין מספר
.851-11/2017 חברי המועצה הנוכחים: מסועד אלימלך, אבי בינמו, יחיאל אדרי, בוריס אייזנברג, גאורגי גרשקוביץ, אדווה קאופמן, ישי איבגי, רועי לוי, דן תיכון, זאב שפיגלר, איגור גורביץ.
מר דן תיכון: הצעה לסדר,
מר אברהם בינמו: על סדר היום אישור צו המיסים לשנת .2018
מר רועי לוי: מי חסר? מי חסר?
מר אברהם בינמו: מצ"ב נספח.
מר רועי לוי: מי חסר?
מר אברהם בינמו: מצ"ב נספח א'.
דוברת: מי נעדר?
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה. כן נוכחים, סליחה רק רגע, כן נוכחים מנכ"ל העירייה מיכל
ליבנה,
דוברת: לא שומעים.
מר אברהם בינמו: גזבר העירייה מיכה זנו, היועץ המשפטי לעירייה אלכס טנדלר. כן
בבקשה.
מר רועי לוי: לפני שנתגלגל לתוך הנושא, אני מבקש להתייחס לשני דברים, שלושה,
סליחה. אחד זה הנושא של הישיבה ששלחתם לנו, אני רוצה שתדע, אני גם אמרתי את זה בטלפון, אני קיבלתי את הנושא של צו הארנונה רק שלשום על דלת ביתי שזה בסדר, אני תמיד מאשר לשים שם כדי שחס וחלילה לא, סליחה, צו הארנונה מאחר שמדובר בעניינים כספיים היה צריך להגיע אלינו 10 ימים לפני הישיבה. הוא לא הגיע אלינו 10 ימים לפני הישיבה ואני הודעתי על זה, לכן אני סבור, זה הטעם הראשון שאני סבור שבכלל לא ניתן לדון
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 3 ד.נ. 28.6.2017
כרגע בנושא של צו הארנונה. הדבר השני בנושא הזה, זה סעיף 9 לתוספת השנייה לפקודת העיריות ג', ומתייחס לזה גם כן היועץ המשפטי של העירייה, שרשום שמה לא תכונס ישיבה שלא מן המניין יותר מפעם אחת בכל חודש אלא אם כן הוגשה דרישה מיוחדת בכתב חתומה בידי שני שלישים לפחות מחברי המועצה. מאחר ולפני מספר דקות כונסה כבר ישיבה אחת שלא מן המניין שנסגרה,
מר אברהם בינמו: לישיבה שהפכה מן המניין.
מר רועי לוי: לא, לא, אתם שלחתם ישיבה שלא מן המניין גם על הישיבה הקודמת.
בבקשה, ישיבה ,850 הנה זה פה ההזמנה שלא מן המניין.
מר אברהם בינמו: כן.
מר רועי לוי: פה, תראה.
מר אברהם בינמו: כן, כן, בסדר.
מר רועי לוי: או קיי,
מר ישי איבגי: מינהל תקין.
מר רועי לוי: אז ככה שזה שתי ישיבות שלא מן המניין. זה הטעם השני שבגינו לא ניתן. רק
לעניין הקודם לא חידדתי, בעניין מסירת הזמנה 10 ימים מראש, זה הטעם הראשון, אני חוזר אליו ברשותך, סעיף 14ב' לפקודת העיריות אומר הזמנה לישיבה שידונו בה בתקציב ובתשלומי חובה שהארנונה נופלת תחת ההגדרה של תשלומי חובה, תימסר לחברי המועצה 10 ימים לפני.
מר אברהם בינמו: כן, אבל אמרת את זה כבר.
מר רועי לוי: מסירת ההזמנה כדין אם ההזמנה נמסרה לחבר המועצה אישית או אם
נמסרה במעונו. אז לכן קיבלתי במעוני אבל רק יומיים לפני ולא 10 ימים לפני, אז אני חזרתי לטעם הראשון ואמרתי שאני אחדד עוד פעם את הטעם השני. זה העניין שלא ניתן לקיים שתי ישיבות. כמו כן סעיף 276 לפקודת העיריות ד' מדבר על פרסום הצעת הארנונה 10 ימים לפני ישיבת מועצת העיר באתר העירייה ובמשרדי העירייה פתוח לעיון הציבור. הנושא של פרסום ישיבת המועצה, לא 10 ימים, ראיתי פורסם שלשום, שלשום פורסם.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 4 ד.נ. 28.6.2017
רק שלשום פורסם. לפני 10 ימים לא פורסם. לפני שלושה ימים זה עלה לאתר האינטרנט של העירייה, לאתר האינטרנט של העירייה. ולבסוף סעיף 58 לפקודת העיריות,
מר דן תיכון: כן, אתה תרשום בבקשה.
מר רועי לוי: אני יכול להמשיך?
מר אברהם בינמו: כן, כן.
מר רועי לוי: אתה מקשיב?
מר אברהם בינמו: כן, רשות הדיבור לרועי לוי.
מר רועי לוי: אז אני אומר שסעיף ,58
מר דן תיכון: הוא גם מצפה שתקשיב.
מר רועי לוי: 57 ו-58 בעצם מדברים על הדיון הזה הספציפי בעניין ארנונה. זה דיון מיוחד
שהופך לישיבה שלא מן המניין ולכן מהטעמים שפירטתי, שלושת הטעמים שפיטרתי, אני סבור שעצם פתיחת הישיבה הזאת היא לא חוקית ולא ניתן לכנס אותה היום, אני חוזר על הטעמים, אחד זה המועד של הכינוס, שתיים זה זה שחברי המועצה לא קיבלו את צו הארנונה 10 ימים, כך גם הציבור לא יכל לעיין בזה 10 ימים לפני בצו הארנונה על פי החוק, והנושא הנוסף הוא בעצם זה של המסירה.
מר אברהם בינמו: לא, אני רק רוצה להשיב,
מר דן תיכון: לא, לא,
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, אני רוצה להשיב רגע לרועי.
מר דן תיכון: אתה תשיב לכולם.
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, אתה מפריע לישיבה. אתה מפריע לישיבה.
מר דן תיכון: אני לא מפריע.
מר אברהם בינמו: אתה תקבל את זכות הדיבור תיכף, אחרי שאני אשיב.
מר דן תיכון: אתה יודע מה, תשיב לכל אחד בנפרד, זה יותר טוב.
מר אברהם בינמו: רועי, א' כן ניתן לכנס ישיבה שלא מן המניין. ב',
מר רועי לוי: ...
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 5 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: תן לי, אני אמרתי את שלי. אל תתקן אותי בבקשה.
מר רועי לוי: יש חוות דעת של היועץ המשפטי.
מר אברהם בינמו: אל תתקן.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: דבר, שנייה, דבר נוסף שאני יכול להתייחס אליו ובדבריך יש בהם מן
הצדק. נכון שהנושא לשלוח את צו המיסים לשנת 2018 קרי ארנונה, נשלח אליכם במייל לפני יותר מ-10 ימים, שנייה אחת, לכן אני גם אומר, גם אומר לך את האמת, זה נכון שאכן לפני שלושה ימים קיבלתם את זה על דלת ביתכם, אבל, אבל אני חושב שמתוך אחריות שלנו כחברי מועצה, מן הראוי שכן יתקיים דיון וגם אם יש לאופוזיציה רוב זה לא משהו ש, כן? אני חושב שזה נושא, זה נושא חשוב שכן אפשר לדון בו ואתם יכולים לאפשר את זה.
במידה ולא תאפשרו את זה,
מר רועי לוי: היועץ המשפטי של העירייה,
מר דן תיכון: תסגור את הישיבה.
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, לא, אני לא אסגור את הישיבה. תפסיק, למה אתה מפריע?
למה אתה מפריע דן תיכון?
מר דן תיכון: המומחה הגדול,
מר אברהם בינמו: למה אתה מפריע?
מר דן תיכון: אני לא מפריע.
מר אברהם בינמו: אני העליתי, העליתי את ההצעה שלי,
מר דן תיכון: חוקי או לא חוקי, הוא שאל אותך, תענה.
מר אברהם בינמו: אין כאן עניין של חוקיות. קצת נורמה של התנהגות אדוני הנכבד.
מר דן תיכון: ממך?
מר אברהם בינמו: נורמה של התנהגות, כן, בוודאי.
מר דן תיכון: אתה מחנך אותנו?
מר אברהם בינמו: בוודאי.
מר רועי לוי: תענה אם ניתן לדון בעניין הזה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 6 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: בוודאי.
מר רועי לוי: יש יועץ משפטי, יש שלושה סעיפים לפקודת העיריות,
מר אברהם בינמו: מיכה, בסדר, מיכה,
מר רועי לוי: שהיועץ המשפטי ייתן,
מר אברהם בינמו: רגע, אני רוצה לתת את ההסבר שקודם כל גם הוא ישמע אותו. שמעתי
את דבריך, אפילו הצדקתי חלק מהדברים שאמרת, כן?
מר דן תיכון: אבל אתה עושה את ההפך.
מר אברהם בינמו: אני מציע כן לקיים את הישיבה. כן לקיים את הישיבה ואדרבא, שאלכס
טנדלר יתייחס למה שנאמר.
מר דן תיכון: אלכס, אתה תצטרך להשיב ...
מר רועי לוי: לא, סעיף ג',
מר אברהם בינמו: סליחה, רגע, סליחה, נתנו את זכות הדיבור.
מר רועי לוי: רק הערה, 17ג' אומר ההזמנה תהייה כדין אם ההזמנה נמסרה לחבר אישית
או אם נמסרה במעונו.
מר אברהם בינמו: אבל אנחנו מסכימים איתך. אני מסכים איתך.
מר רועי לוי: או קיי.
מר אברהם בינמו: לא הערה, מה שאני אמרתי נשלח אליכם במייל בצורה מסודרת ואחרי
באמת מספר ימים נשלח אליכם,
מר רועי לוי: .. רוצה לרצות אותי.
מר אברהם בינמו: לא אדוני הנכבד, לא רוצה לרצות אותך.
מר דן תיכון: מה אתה?
מר אברהם בינמו: אלכס בבקשה.
עו"ד אלכס טנדלר: זאת שאלה מפתיעה. סך הכול צריך לבדוק ולהתכונן לתת תשובה. זה
הפתיע אותי ואני לא יכול לתת תשובה על המקום בעל פה.
מר רועי לוי: מה אתה לא יכול? החוק ברור.
עו"ד אלכס טנדלר: לא יכול.
מר דן תיכון: תפתח את הסעיף.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 7 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: השאלה היא אם זה נמסר במייל,
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: כעיקרון,
מר אברהם בינמו: מיכה, כן?
רו"ח מיכה זנו: כעיקרון,
מר אברהם בינמו: שנייה, שנייה,
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: רועי רגע, אני אתן לך, אני אתן לך.
רו"ח מיכה זנו: רועי?
מר אברהם בינמו: כן בבקשה, מיכה זנו.
רו"ח מיכה זנו: רועי, כעיקרון,
מר אברהם בינמו: רק אל תפריעו לדיון.
רו"ח מיכה זנו: אנחנו מבקשים לאשר את הצו עד סוף החודש.
מר אברהם בינמו: או קיי.
רו"ח מיכה זנו: עכשיו, במידה וזה נדחה וזה עובר ליולי, אז זה כבר לא יהיה רלוונטי. קחו
את זה בחשבון.
מר זאב שפיגלר: מה יקרה? מה אתה מציע?
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: מיכה, אתה מציע לעבור על החוק?
מר אברהם בינמו: רגע, תקשיב, תקשיב, למה אתם מזלזלים בכל דבר.
רו"ח מיכה זנו: אנחנו מחויבים,
מר אברהם בינמו: כן מיכה.
רו"ח מיכה זנו: אנחנו מחויבים לאשר את זה, לדון בזה עד סוף החודש. במידה וזה עובר
ליולי, אז זה כבר לא יהיה רלוונטי ואני אשמח ש..
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: מיכה, בן אדם שרעב, מותר לו לגנוב?
רו"ח מיכה זנו: לא, לא, לא אמרתי את זה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 8 ד.נ. 28.6.2017
מר זאב שפיגלר: אתה בא ואומר לי יש דד ליין אבל יש גם חוק.
רו"ח מיכה זנו: בסדר.
מר זאב שפיגלר: החוק לא אומר דד ליין.
רו"ח מיכה זנו: לא אמרתי את זה. אני אומר שאם אתה דוחה את זה, אז אתה לא יכול לדון
בזה.
מר יחיאל אדרי: צו הארנונה גם בקדנציה הקודמת, בשנה שעברה אישרנו אותו? לא אישרנו
אותו גם ומה קרה.
דוברת: זה החלטה של ראש העיר.
מר אברהם בינמו: רבותיי, אני, אני שמעתי את ההתייחסות של היועץ המשפטי. שמעתי את
ההתייחסות של הגזבר. אני מבקש להעלות את זה ואני רוצה לפני כן, לפני שאני נותן את רשות הדיבור לדן תיכון, אני רוצה רגע להקריא כמה דברים.
אחד, על פי פקודת העיריות על מועצת העיר לאשר את צו המיסים עד ל-1 ליולי בכל שנה. גם השנה הארנונה בעיריית נשר היא מהנמוכות בארץ. יחד עם זאת מצויה ברשימת עשרת הערים המובילות בארץ בהשקעה נטו לתושב ובמקום הראשון במחוז צפון,
מר ישי איבגי: קראנו את החוברת הירוקה, קראנו את הכול. תמשיך.
מר אברהם בינמו: בהשקעה, בהשקעה בחינוך על פי נטו לתושב ובמקום הראשון במחוז
הצפון ובהשקעה בחינוך על פי מחקר ..., אני מציע שתקרא את המחקרים של בנק "דקסיה" ותראה איזה נתונים חיוביים יש. גם השנה עיריית נשר,
מר ישי איבגי: בגלל זה אתה מבקש לפתוח שם חשבון?
מר אברהם בינמו: גם השנה,
מר דן תיכון: זה בא מ"דקסיה" שאתה מעריך אותו.
מר אברהם בינמו: גם השנה,
מר דן תיכון: .. כן? הוא פתאום,
מר אברהם בינמו: גם השנה עיריית נשר לא העלתה את הארנונה למגורים ולו בשקל אחד
יותר ממה שנדרש מאיתנו על פי חוק.
מר דן תיכון: זה לא נכון.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 9 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: חוק ההסדרים,
מר דן תיכון: זה לא נכון מה שאתה אומר.
מר אברהם בינמו: אדוני, אל תפריע לי, אל תפריע לי. יהיה לך זכות דיבור.
מר דן תיכון: אני מקווה שיהיה לי.
מר אברהם בינמו: יהיה לך, אם אתה לא תפריע יהיה לך זכות דיבור.
מר דן תיכון: אתה עושה לי..
מר אברהם בינמו: חוק ההסדרים, חוק ההסדרים קובע עלייה אוטומטית על פי המדד בסך
של 2.18 אחוז.
מר דן תיכון: זה לא נכון.
מר ישי איבגי: באישור של ...
מר אברהם בינמו: עלייה זו, שנייה, יהיה לך זמן, עלייה זו מחייבת את כל הרשויות בארץ.
שלא כמו רשויות אחרות, עיריית נשר לא ביצעה שום העלאה מלבד זו המחייבת על פי חוק ההסדרים. עניין הארנונה נושא כבד משקל ולכן הנני מבקש שכן לדון, הינו חלק מהאחריות להמציא תקציב מאוזן לטובת ביצוע כלל הפעולות הנדרשות עבור העיר נשר. המדינה מגדירה תעריפי מינימום ומקסימום לחיוב על פי סיווגים. בהשוואה לכל הישובים ברשויות הסמוכות, עולה כי הארנונה בנשר היא הזולה ביותר, להוציא דליית אל כרמל שבה משלמים אותו דבר,
מר דן תיכון: דבר עברית.
מר אברהם בינמו: בנשר 35.21 ובחיפה,
מר ישי איבגי: על מה אתה משלם פה?
מר אברהם בינמו: בחיפה ,65.64 בקריית אתא ,45 ,45.54 בקריית ביאליק ,53.1
מר דן תיכון: ברוטו או נטו?
מר אברהם בינמו: בקריית ים 45.09 למטר מרובע, במוצקין ,53.4 בקריית טבעון 46.46
למטר מרובע. אני חוזר ואומר, בנשר משלמים 35.21 למטר מרובע. אין שינוי בשיטה,
מר דן תיכון: ברוטו,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 10 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: אין שינוי בשיטה ואין שינוי בחיובים משנים קודמות. כל השינויים
שמופיעים בצו הם תוצר של שינויים שנדרשים מאיתנו על פי חוק הפסיקה.
מר ישי איבגי: שיטת המדידות.
מר אברהם בינמו: יש לציין שכל בקשה חריגה להעלות או, להפחית או להעלות, נדרשת
אישור של השרים. אישור שר הפנים ושר האוצר. קיימים קריטריונים ברורים להגשת בקשה חריגה שכזו ואשמח שהגזבר אחר כך יתייחס אליהם ולכן לא ניתן לאשר תעריף מתחת למינימום כמו שנקבע במשרד הפנים.
מר דן תיכון: כן.
מר אברהם בינמו: הארנונה, הארנונה בנשר היא המחיר המינימלי שניתן לגבות במדינת
ישראל ולא ניתן לרדת ממחיר המינימום. ב-19.6.2017 פורסם צו המיסים באתר עיריית נשר, כלומר 10 ימים לפני הישיבה. בבקשה דן תיכון.
מר דן תיכון: כן. אני רוצה להגיב על צו המיסים. צו המיסים מאפשר דיון בכל נושא ונושא
על סדר היום של העירייה. אני רציתי בישיבה הקודמת לשאול אותך,
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, תתייחס לארנונה, זה על סדר היום. צו המיסים הוא על
סדר היום.
מר דן תיכון: אני אגיד את מה שאני רוצה.
מר אברהם בינמו: צו המיסים הוא על סדר היום.
מר דן תיכון: אני שמעתי אותך.
מר אברהם בינמו: לא תסטה מסדר היום.
מר ישי איבגי: צו המיסים הוא על סדר היום. זה מה שהוא מדבר.
מר דן תיכון: אל תגיד לי אם אני סוטה או לא סוטה. אני חוזר ואומר, השאלה שלי
בישיבה הקודמת אמורה הייתה לעסוק באישור הפרוטוקולים של שתי ישיבות המליאה האחרונות שהראו בהם תקלות קשות ואנחנו מוחים על הזיוף וההטעיה של שני הפרוטוקולים הללו. אנחנו רוצים שזה יופיע ב,
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד,
מר דן תיכון: בפרוטוקול,
מר אברהם בינמו: הדבירים שלך, הדברים שלך,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 11 ד.נ. 28.6.2017
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: לדברים שלך אין אחיזה במציאות. אתה תתייחס לצו המיסים.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: ותפסיק להטיל רפש באנשים.
מר דן תיכון: אתה לא תפריע לי.
מר אברהם בינמו: תפסיק להטיל רפש באנשים.
מר דן תיכון: אני לא אוציא אותך אבל אתה לא תפריע לי.
מר אברהם בינמו: אם אתה תפריע, אני אוציא אותך.
מר דן תיכון: אתה תשמע מה שאומרים לך כי זה שייך גם לצו המיסים. עכשיו אני חוזר
ואומר, שתי הפרוטוקולים זוייפו וזה הרגע האחרון,
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, אני מבקש ממך,
מר דן תיכון: ואני מבקש למוסר הודעה,
מר אברהם בינמו: אתה לא צריך למסור הודעה.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: אתה כרגע מפריע לישיבה.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: בהשמצות. תתבייש לך. תתבייש לך.
מר דן תיכון: תשמע,
מר אברהם בינמו: תתבייש לך.
מר דן תיכון: אני אמרתי לך ש,
מר אברהם בינמו: תדבר על צו המיסים,
מר דן תיכון: ואתה,
מר אברהם בינמו: אתה תדבר על צו המיסים.
מר דן תיכון: אני אגיע, אני אגיע לצו המיסים.
מר אברהם בינמו: אתה תגיע לצו המיסים. לא תלך סחור סחור.
מר דן תיכון: אל תדאג, אני אגיע גם לצו המיסים, ועוד איך אגיע.
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 12 ד.נ. 28.6.2017
מר דן תיכון: ועוד איך אגיע. זו ההזדמנות האחרונה שלנו לערער על הפרוטוקולים
שקיבלנו אותם באיחור וכמובן הם מעוותים את מה שהיה ושום דבר להערכתי לא אושר וכאן אני מכניס את זה לפרוטוקול. עכשיו להרכב המועצה.
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, תדבר על צו המיסים ולא על הרכב המועצה.
מר דן תיכון: אני אדבר על הרכב המועצה.
מר אברהם בינמו: זה לא נושא הדיון.
מר דן תיכון: אנחנו מדברים,
מר אברהם בינמו: אתה מפריע, אתה תתייחס לסדר יום. לא תתייחס למה שאתה רוצה.
מר ישי איבגי: הוא לא הפריע לך.
מר אברהם בינמו: לא, זה נגמר.
מר ישי איבגי: הוא כיבד אותך.
מר אברהם בינמו: נגמר הדברים האלה. נגמר.
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: הוא ידבר על מה שהוא רוצה.
מר אברהם בינמו: שידבר על צו המיסים.
מר רועי לוי: הוא יכול לדבר על מה שהוא רוצה.
מר אברהם בינמו: הוא לא יכול לסטות מסדר היום.
מר רועי לוי: על מה שבא לו הוא ידבר.
מר אברהם בינמו: הוא לא יכול לסטות מסדר היום.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: אני אגיד לו ועוד איך.
מר רועי לוי: על מה שבא לו הוא יכול לדבר. הוא יכול לדבר על מה שבא לו. אף אחד לא
יגיד לו לא.
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: הוא ידבר על מה שבא לו.
מר יחיאל אדרי: מה אתה אומר.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 13 ד.נ. 28.6.2017
מר רועי לוי: אתה יכול לדבר על מה שבא לו.
מר דן תיכון: עכשיו אני מדבר על כך,
מר רועי לוי: מה זה הדבר הזה להשתיק חברי מועצה?
מר יחיאל אדרי: יש סדר יום.
מר רועי לוי: הוא ידבר על מה שהוא רוצה בסדר היום.
מר ישי איבגי: בצו המיסים את היכול הכול,
מר רועי לוי: מה שהוא רוצה הוא יגיד.
מר ישי איבגי: בצו המיסים הכול.
מר רועי לוי: גם אם בא לו לדבר על השמש.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה. בבקשה. כן.
מר דן תיכון: אנחנו רוצים,
מר אברהם בינמו: רק תוריד את היד כשאתה מדבר.
מר דן תיכון: בעקבות המכתב ששלחת לראש העיר לשעבר דוד עמר, שמשום מה בוועדה
המחוזית טענת שהוא לא תרם תרומה כלשהי לעיר הזו, ורק אתה מחדש וקראנו על החזון שלך, אנחנו רוצים לדעת, הרי מותר ומגיע לנו מקום נוסף במועצה, ואתה משום מה לא מעדכן אותנו מה קורה למרות שאתה אנוס על פי החוק להודיע לנו מי נכנס למועצה ומייד, שהרי כל הצבעה שתתקיים היום היא תתקיים בהרכב חסר והיא לוקה בחוסר חוקיות, לשאלת צו המיסים.
אני מקווה שתתייחס. גם כאן אני רוצה לתקן אותך בצו המיסים ... בענייני צו המיסים ואתה הסברת לנו שאישרו לכל המועצות להעלות את הארנונה בגובה של 2.18 אחוזים. 2.18 אחוז. רוצה אני לומר לך שזו הטעיה של הציבור כי החוק מאפשר לך להעלות עד, עד 2.18 אחוז. הוא לא קבע, הוא לא אנס אותך להתייצב על מה שנקרא התקרה המותרת. עכשיו, בעיר שמצטיינת בהכנסות ובעודף תקציבי ובמינהל תקין כפי שאתה מתגדר ומתהדר, מן
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 14 ד.נ. 28.6.2017
הדין שלאור ההצלחה העצומה שלך באיזון התקציבי, לא תעלה השנה את המיסים כג'סטה לאזרחים ותאמר להם יש לנו עודף עצום בבנק, איך אתה אומר, 200 מיליון שקל,
מר אברהם בינמו: 217 מיליון ₪.
מר דן תיכון: ואין צורך להיכנס, תשיב לי בסוף.
מר אברהם בינמו: 217 מיליון ₪.
מר דן תיכון: עכשיו אני עובר להערתך הנוספת שאמרת שאני בעצם דרשתי, הצעתי
להעלות את הארנונה,
מר אברהם בינמו: לא במילים האלה, במילים אחרות.
מר דן תיכון: זה מה שאתה אמרת.
מר אברהם בינמו: במילים אחרות.
מר דן תיכון: אז בוא תעמיד דברים על דיוקם.
מר אברהם בינמו: כן, כן. אמרת שזה לא הוגן,
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: אמרת שזה לא הוגן.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: ...
מר דן תיכון: אל תפריע לי. גם כשאתה מדבר שטויות אני חייב להגיב.
מר אברהם בינמו: כן.
מר דן תיכון: ואתה מדבר שטויות. אתה במערכת הבחירות שלך קיימת חוגי בית ברחוב
התאנה,
מר גאורגי גרשקוביץ: ...
מר דן תיכון: גם לך יש משהו לומר עכשיו? אל תפריע לי.
מר גאורגי גרשקוביץ: בלי ידיים, בלי ידיים.
מר דן תיכון: אל תפריע לי.
מר גאורגי גרשקוביץ: בלי ידיים.
מר דן תיכון: אל תפריע לי. אני למדתי מראש העיר.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 15 ד.נ. 28.6.2017
מר גאורגי גרשקוביץ: לא, בלי ידיים.
מר דן תיכון: אני מבקש שלא תפריע לי. אתה במערכת הבחירות הבטחת לתושבי רחוב
התאנה וזה לאלקטורט לא קטן, ואמרת להם אני לכשאבחר החנייה שלכם תמוסה בשיעור של 50 אחוז משיעור הארנונה.
מר יחיאל אדרי: אבל העברנו החלטה על זה דן.
מר דן תיכון: מה?
מר יחיאל אדרי: העברנו החלטה על זה.
מר דן תיכון: כן, כן, כן, תאמין לי חבר המועצה אדרי אני אדייק. לא כמו ראש העיר.
מר יחיאל אדרי: סגן ראש העיר יחיאל אדרי.
מר דן תיכון: סגן ראש העיר,
מר יחיאל אדרי: תודה רבה.
מר דן תיכון: סגן ראשון לראש העיר, בסדר?
מר יחיאל אדרי: בוא נכבד אחד את השני.
מר דן תיכון: בהחלט, אני מכבד אותך אני חושב.
מר יחיאל אדרי: אני מכבד אותך גם.
מר דן תיכון: עכשיו, ההבטחה שלך,
(מדברים יחד)
מר דן תיכון: תן לי, תן לי, ההבטחה שלך ניתנה בפרהסיה ובפומבי, היא הייתה משמעותית
כנראה לכשנכנסו תושבי האזור הזה לקלפי, הם סברו שהם יבחרו בראש עיר שהוא אמין. ואכן באחת הישיבות הראשונות טרחת להעלות את הנושא על סדר היום והמועצה אישרה לך. אבל אמר לך מישהו באותה ישיבה שמה שאתה עושה זה אתה נותן הנחה לעשירים ולוקח מס מלא מן העניים.
מר אברהם בינמו: זה אתה אמרת.
מר דן תיכון: אני אגיד מי אמר.
מר אברהם בינמו: זה אתה אמרת.
מר דן תיכון: אל תדאג, אל תדאג. ואתה אין לך סיכוי בעולם שמישהו יעביר לך את
השטות הזאת של מס של הפיכת הארנונה למס אגרסיבי שעיקר הנטל מוטל
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 16 ד.נ. 28.6.2017
על האנשים העניים בנשר והאנשים החזקים הם שיקבלו הנחה. אמרתי לך שאתה יכול לאשר את זה אלף פעמים אבל לא יימצא שר פנים במדינה הזאת שיחתום, ואכן קיבלת מכתב כעבור כמה ימים משר הפנים באמצעות הממונה שבו נמסר לך שאתה אינך רשאי לתת את ההנחה הזאת כי היא נוגדת את כללי המינהל התקין. מעניין ששכחת לספר לנו מה קרה, אבל מצאתי להעמיד את הדברים על דיוקם לאור ההערה שלך. עכשיו כשאני פונה אליך אדוני הגזבר, אני קראתי את צו המיסים. אני לא כל כך מבין את דברי ההסבר שלך ויכול להיות שבגילי מותר לי לא להבין אבל אנחנו נתחיל דווקא מהסוף, משיעור העדכון של תעריפי הארנונה. אתה מספר לנו שעל פי סעיף 7 לחוק ההסדרים במשק המדינה תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב 1992 זה נדמה לי, לקחתי חלק ב, תרענן את זיכרוני, הייתי אז חבר כנסת וכנראה שאני ניהלתי את הישיבה הזאת. אתה אומר ששיעור העדכון לשנת 2018 נקבע בהתאם לנוסחה הבאה. 33,467,177.33 זה המדד הידוע ל-
,20.5.17
רו"ח מיכה זנו: אני אגיד לך.
מר דן תיכון: רק רגע,
רו"ח מיכה זנו: זה מהאתר של משרד הפנים.
מר דן תיכון: כשאני אגמור, כשאני אגמור אתה תסביר לי בדיוק למה אתה נזקק ל-30
מיליארד. אחר כך אתה לוקח את המדד הידוע ל-20.5.17 שפורסם לפני כמה ימים, ואתה נוקב בסכום 33,703,893.90 ואתה אומר אחוז השינוי הוא .0.71 תסביר לי, כשאגמור לשאול את כל השאלות, מה זה ה-0.71 ולמה אתה רוצה להגיע. אחר כך אני עובר לנוסחה הנוספת שלך שמופיעה ברובריקה השנייה או בטבלה השנייה. אתה אומר, אתה מוסיף עוד פרמטר מדד ידוע ל-20.5.16 – 9,292 מדד ידוע ל-,20.5.17 אגב, למה 20? המדד הידוע הוא תמיד ל-15 לחודש. אז למה 20 נבחר בידך? לא שמעתי באיזשהו מקום שקובעים את ה-
20 כיום המדד. לפי דעתי המדד מפורסם ב-15 בכל חודש. זה שינוי 3.66 אחוז, מחצית אחוז השינוי 1.83 ואז אתה אומר מחצית האחוז השינוי
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 17 ד.נ. 28.6.2017
מהטבלה הראשונה 0.35 פלוס 1.83 שווה .2.18 אולי, אולי תסביר לי בעברית שגם אני אבין, שלא מתמצא במספרים כמותך, איך הגעת לנוסחה ולמה החלטת להיצמד למקסימום ולא למינימום שהוא אפס, אולי לאור איתנות הגזברות והעירייה תחליט לתת הוזלה של אחוז אחד בארנונה וזה מה שאנחנו מציעים. ראש העיר אומר שיש כאן יתרה בבנקים בהיקף של 200 מיליון, נניח שזה נכון, אבל לצורך העניין אני מקבל את זה, אז לפחות מגיע לתושבים לקבל הנחה במס ולא להעלות להם ב-.2.18 תגיד לי כמה עלה מדד המחירים לצרכן בשנה ההיא? אתה יודע?
רו"ח מיכה זנו: קראת בעצמך, .0.71
מר דן תיכון: נכון, אז למה, למה אתה חושב שאתה צריך להעלות יותר מהמדד? מה קרה?
כי קיבלת אתה תוספת שכר, ואנחנו צריכים לשלם את תוספות השכר המופקעות שניתנו כאן למספר בכירים? הלאה. עכשיו, אתה גם בצד, אתה תשיב, אל תדאג, כשאגמור לשאול אתה תשיב. אני רואה שב-2017 אתה כותב שאתה מעדכן ב-,1.77 אני לא מבין איך 2.18 הופך ל-.1.77 ב-2015 –
,0.75 ב-2013 – .2.3 הלאה. עכשיו נתחיל לעבור על הטבלה. אתה בא ואומר לנו בהיגיון כל שטח השיפוט של העירייה הינו אזור אחד. אתה מכיר עוד מועצה בארץ שיש בה הגדרה כזו? האם עיגלנו את הנושא של הארנונה מספר פעמים. יש שם בחור שהיה בישיבות, הוא ישנו כאן, הוא טוען שהארנונה באזור שלו גבוהה ביותר, הוא דורש להוריד את הארנונה, התקבלה כאן החלטה של .. לרצון הבוחר ומורידים את הארנונה. אז מה קרה עם ההבטחות שניתנו לאנשים האלה מדוכיפת שישבו כאן וקיבלו הבטחה בכתב מטעמו ומפיו של ראש העיר ומפיו של סגנו השני שאיננו כבר חבר מועצה מסיבה כזו או אחרת? אבל אני שואל אותך האם אתה חושב שהעניין הזה שמופיע בסעיף 1 כל שטח שיפוט העירייה הינו אזור אחד. האם אתה חושב שזה הוגן? האם אתה חושב שהגיע הזמן לבדוק את העניין הזה? אני למשל חושב שזה, שהגיע הזמן לבדוק את ההחלטה הזאת שאושרה לפני שנים רבות ולראות אם היא תקפה עדיין, אם היא משרתת את הציבור, את מי שהיא
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 18 ד.נ. 28.6.2017
משרתת יותר, את מי היא משרתת פחות. אני יכול לומר לך דברים קשים ביותר באשר לשיטה שבה מחושבת הארנונה בנשר. עכשיו, בסעיף 2 ותסביר לי, העניין קובעת ששטח הקרקע הצמוד לבניין שעיקר שימושו עם הבניין כחצר, כגינה או לכל צורך אחר, לא יהיה יותר מ-50 מטר. למה 50 מטר?
מאיפה לקחת את ה-50 מטר? למה לא יותר? עכשיו, הקונסטרוקציה, אני רוצה להבין מה זה קונסטרוקציה. עמודי חשמל זה קונסטרוקציה? זאת אומרת חברת החשמל משלמת ארנונה על כל עמוד חשמל שממוקם בעיריית נשר? האם אתה חושב שזה צודק? אני חושב שזה צודק. האם אתה חושב שזה צודק? האם זה נעשה כך? עכשיו, בסעיף 4 כל בעל או מחזיק בנכס רשאי להגיש השגה בדבר גודל או מהות החיוב. יושבת כאן ועדת ערר. אתה יכול להגיד לי מי חבר בוועדת הערר? ועדת הערר התכנסה בשנה האחרונה, כמה פעמים? האם היא פרסמה דו"ח באשר להחלטות שלה? האם לאזרח שערער בפני ועדת הערר יש סיכוי, שהרי היא הורכבה לפי טעמו של ראש העיר ובעיקר היא מאוישת על ידי מקורבים לו. אני מניח שיש לך סיכומים של ועדת הערר. עכשיו אני עובר לסיווג ראשי קרקע תפוסה ויתרת שטח קרקע,
מר אברהם בינמו: לא ראשי, זה ראשי.
מר דן תיכון: מה אתה אמרת?
מר אברהם בינמו: זה ראשי, ראשי.
מר דן תיכון: אתה תשיב. אתה הרי לא מבין בזה.
מר אברהם בינמו: זה ראשי, לא ראשי.
מר דן תיכון: בסדר, בסדר, בסדר. אני עכשיו חוזר לסיווג ראשי.
מר אברהם בינמו: כן.
מר דן תיכון: קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח. כמה כתוב שם? תסתכל, תסתכל אתה
ותקרא איתי. זה בסעיף .9 זה בסעיף .9 כמה כתוב? .6.84 אולי אתה יכול לומר לי את מי אתה מחייב בשיעור הארנונה השיא הזה בנשר? האם אתה מחייב את מפעלי המלט שהם עתירי קרקע? ולמה אתה נותן להם הנחה
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 19 ד.נ. 28.6.2017
כזאת על חשבון כל התושבים? במה הגבירים האלה נראים בעיניך כזכאים לקבל את ההנחה הענקית הזאת? הרי מדובר במאות דונמים שיהפכו ל-2,500 יחידות דיור, רווח שכמותו לא ידוע בנשר לפחות מאז הוקמה נשר ואתה בא ונותן להם עד אז, על יתרת הקרקע הזאת, אתה מחייב אותם ב-6.84 שקלים.
אולי תגיד לי כמה משלם אזרח באחת השכונות שעומדות בפני התחדשות בנשר? הרי הוא משלם פי 10 או פי 20 מהסכום הזה. איך אתה מסכים לדבר כזה? האם זה נראה בעיניך תקין שלעשירים ביותר בנשר נותנים את ההנחה הגדולה ביותר בצו המיסים, ואל תאמר לי שהוכתב לך הצו על ידי משרד הפנים. ה-,6.83
מר יחיאל אדרי: מחייבים תושבים .., תנו לי להבין.
מר רועי לוי: אתה מחויב על הגינה שלך.
מר יחיאל אדרי: על הגינה שלך אתה לא מחויב.
רו"ח מיכה זנו: לא.
מר רועי לוי: ברור שאתה מחויב.
מר יחיאל אדרי: לא, ממש לא. תדייק. אתה לא מחויב על הגינה.
מר רועי לוי: אתה לא מחויב על הגינה?
מר יחיאל אדרי: לא מחויב על הגינה. לא מחויב על הגינה.
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: אתה לא מחויב על הגינה.
מר יחיאל אדרי: לא.
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: המדידות החדשות מחייבים.
מר יחיאל אדרי: יושב פה הבן אדם ...
(מדברים יחד)
מר דן תיכון: מאחר וראש העיר הוא מומחה גדול, ממש מומחה, מומחה בעל מוניטין,
מר יחיאל אדרי: דן, אני מבקש רק תתקן משהו. דן, ברשותך.
מר רועי לוי: על החנייה, על החנייה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 20 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: תושבים, תושבים,
מר רועי לוי: .. של חנייה,
מר יחיאל אדרי: לא משלמים על קרקע תפוסה, לא גינה, לא שום דבר.
מר רועי לוי: כביש הם משלמים?
מר יחיאל אדרי: גינה לא משלמים.
מר רועי לוי: כביש לחניון הם משלמים?
מר יחיאל אדרי: לא משלמים.
מר רועי לוי: בטח שמשלמים.
מר יחיאל אדרי: לא משלמים על קרקע תפוסה.
מר רועי לוי: כביש לחניון הם לא משלמים?
מר יחיאל אדרי: זה שונה לחלוטין ולכן זה לא קשור לעשירים ולעניים. זה לא קשור
לעשירים ולעניים.
מר רועי לוי: כביש לחניון אתם לא משלמים?
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: הנה, זה קרקע תפוסה. כביש בתוך חניון זה קרקע תפוסה. כביש בתוך חניון
זה קרקע תפוסה.
מר אברהם בינמו: אני רוצה להזכיר לך, דן,
מר רועי לוי: ועם .. פרגולה?
מר אברהם בינמו: אתה כבר רבע שעה,
מר דן תיכון: אני רוצה להזכיר לך,
מר רועי לוי: על פרגולה משלמים מתחת?
דובר: מלא.
מר רועי לוי: משלם. זה קרקע תפוסה.
מר דן תיכון: רועי,
מר רועי לוי: אבל משלמים מלא.
מר דן תיכון: תאמין לי שאני יודע לדבר,
מר אברהם בינמו: אבל אם תאפשרו לגזבר לענות הוא יענה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 21 ד.נ. 28.6.2017
מר דן תיכון: הוא יענה ועוד איך הוא יענה.
מר אברהם בינמו: אבל תאפשר לו לענות.
מר דן תיכון: אני מקווה שאתה תענה. כי אתה נחשב למומחה גדול. הייתה כאן ישיבה לפני
שנה והוחלט לתת הנחה גדולה בשיעור הארנונה בשטחים של מפעלי המלט.
אנחנו סברנו שההחלטה הייתה נגועה במה שנקרא ניגוד אינטרסים אבל לא רצינו בשם כבודם של כמה מחברי המועצה לגעת בהם. אבל כשבא ראש העיר בוועדה המחוזית ומצהיר את כוונותיו לגבי נשר ואומר שצריך להחזיר מחדש את מפעל הנשר שנסגר והוא לא מזהם ואין זיהום אוויר בנשר ותסתכלו מה קורה ברמלה וזו הייתה בכיה לדורות וצריך להקים כאן מה שיותר תעשייה, כאילו הרעל שהתושבים נושמים לא מספיק, הוא בא ואומר נוסיף לכם עוד ועוד ואני יודע והוא עושה צחוק מעצמו בוועדה המחוזית, אז מילא שהוא עושה צחוק מעצמו בוועדה המחוזית עם מה שנקרא חזון, חזון בינמו אבל מה הם חושבים על התושבים שלנו. הוא מספר להם שזה אושר על ידי מועצת העיר. זה לא אושר על ידי מועצת העיר. עכשיו אני רוצה לשאול אותך עוד שאלה. אתמול הייתה חגיגה גדולה בשתי ערים בחיפה ובנשר. חנכו, הניחו אבן פינה לרכבל. רכבל עוברת מהמפרץ לאוניברסיטה. היא עוצרת בצ'ק פוסט שזה שייך לחיפה, היא עולה לטכניון, יש לה שתי תחנות בטכניון שזה שייך לחיפה וזה בסדר, ומשם היא ממריאה בשמיים של נשר אל תוך האוניברסיטה העברית שגם היא שייכת,
מר אברהם בינמו: אנחנו נגבה,
מר דן תיכון: זאת אומרת,
מר אברהם בינמו: נגבה ארנונה זמן אוויר.
מר דן תיכון: יושב ראש העיר שלנו והוא מחליט הרכבת שנוסעת לבית שאן עוברת דרך
נשר, לא עוצרת בנשר, לא מגיע לתושבי, בנו תחנה, זה בסדר, זה בסדר, אבל משום מה הרכבת נוסעת למקום אחר.
מר אברהם בינמו: עוד לא בנו נתחנה. עוד לא בנו תחנה. מה אתה שואל אותו.
מר דן תיכון: אני שואל אותך,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 22 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: מה אתה מכניס דברים שלא קשורים.
מר דן תיכון: אם תחנת הרכבת בנשר משלמת ארנונה. אני שואל אותך אם שימוש באוויר
של נשר,
מר אברהם בינמו: זה שאלה.
מר דן תיכון: שהוא לא לתושבים ואני אגלה לך עוד משהו.
מר אברהם בינמו: זו שאלה טובה.
מר דן תיכון: התוכנית הזאת אושרה בשנת ,1999 כשהשכונה ברחוב התאנה אפילו חלום
לא הייתה. זאת אומרת אישרו לפני 18 שנים רכבל, איש לא בדק, בינתיים כל האזור ההוא השתנה. יש שם בערך ,2,000 3,000 תושבים. אף אחד לא חשב שאולי צריך לעצור את הרכבל הזה ליד הבתים. אני מציע שיכניסו את זה לתוך הבתים של התאנה. זה יהיה עוד יותר יפה, אבל יש כאן ראש עיר שדואג לתושבי העיר, הוא עושה הכול כנגד התושבים. אני רוצה לשאול אותך אם אתה מחייב את הרכבל שעוברת באוויר של נשר בארנונה. תשיב לי אדוני על שאלותיי.
מר אברהם בינמו: כן. מיכה בבקשה.
רו"ח מיכה זנו: טוב, כעיקרון,
מר דן תיכון: אתה יכול כמובן להגיד שראש העיר הוא מומחה גדול.
רו"ח מיכה זנו: טוב, כעיקרון לגבי הטבלה שצורפה פה, זה טבלה שהיא יצאה מהאתר של
משרד הפנים, בהתאם לתחשיב של משרד הפנים, זה תחשיב,
מר דן תיכון: אה,
רו"ח מיכה זנו: תן לי, תן לי,
מר אברהם בינמו: סליחה.
רו"ח מיכה זנו: אני לא הפרעתי לך.
מר אברהם בינמו: הוא לא הפריע לך.
רו"ח מיכה זנו: תן לי, תן לי.
מר דן תיכון: אבל אתה הפרעת לי.
רו"ח מיכה זנו: תנו לי לסיים. הטבלה המצורפת היא טבלה מהאתר משרד הפנים. התחשיב
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 23 ד.נ. 28.6.2017
הוא ארצי שחל על כלל הרשויות.
מר דן תיכון: תסביר לנו אותה.
רו"ח מיכה זנו: תן לי רגע. אני אסביר. רגע. כל המדדים זה מאתר משרד הפנים וזה
ההנחיות שחלות על כל הרשויות במדינת ישראל לפי הטבלה. אני אסביר לך. יש מנגנון של הטייס האוטומטי שמסביר איך מעדכנים את שיעור הארנונה. חצי ממנו זה הצמדה של השכר הציבורי הממוצע וחצי זה הצמדה של המדד.
מר רועי לוי: כמה עלה השכר?
רו"ח מיכה זנו: השכר הציבורי בתקופה הרלוונטית עלה ב-,3.6
מר דן תיכון: עד, עד, עד,
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע,
מר אברהם בינמו: הוא מסביר לך. מה הקשר לעד.
רו"ח מיכה זנו: תן לי רגע, אחר כך נגיע. השכר הציבורי עלה ב-3.66 אחוז, המדד ב-,0.71
לוקחים 50 אחוז מכל פרמטר, מגיעים ל-.2.18 2.18 זה מנגנון שמשפה את הרשות המקומית על עלויות שנוספו לה. השכר, אם תיקח את השכר שלנו שהוא בסביבות ה-65 מיליון שקל ותיקח את המקדם, אתם תבינו שאפילו המנגנון הזה לא משפה את התוספות שכר,
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע, תן לי לסיים, תן לי, תן לי רגע לסיים,
מר דן תיכון: אני נותן לך.
רו"ח מיכה זנו: המנגנון הזה אפילו לא משפה את הרשות כדי להשלים את הוצאות השכר
שנוספו לעובדים. מעבר לזה, גם הוצאות לפעולות, שמירה, ניקיון, גינון, שאתה משלם לקבלנים, זה צמוד לשכר מינימום. ברגע שזה צמוד, אנחנו יודעים ששכר המינימום עלה ל-,5,000 עולה ל-,5,300 המנגנון ההצמדה הזה משפה את הרשות המקומית על עלויות .. ממה שמקבלים. הנה, הוא מתעטש.
עכשיו רגע, אז זה טבלה של משרד הפנים. עכשיו לגבי,
מר דן תיכון: לא, לא, אני שאלתי עד,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 24 ד.נ. 28.6.2017
רו"ח מיכה זנו: תן לי רגע.
מר דן תיכון: אבל אתה לא אומר עד.
רו"ח מיכה זנו: אני אגיע לכל, אני אגיע לכל. להכול אני אגיע. לגבי קרקע תפוסה במפעל
עתיר שטח. במשרד הפנים יש מחיר מינימום ומקסימום לכל תעריף. התעריף המקסימלי בקרקע תפוסה במפעל עתיר שטח זה .6.85 פה זה ,6.84 פחות אגורה מהמקסימום. אז זה לא מחיר נמוך, כי התעריף מינימום לקרקע תפוסה במפעל עתיר שטח הוא .0.01
מר יחיאל אדרי: עוד הפעם, תחזור רגע בבקשה על המשפט האחרון.
רו"ח מיכה זנו: אני אומר, משרד הפנים,
מר אברהם בינמו: אני רוצה להעיר לך,
מר דן תיכון: .. אמר שנשר לא משלמים ארנונה.
מר אברהם בינמו: אני רוצה להעיר לך רק הערה אחת.
רו"ח מיכה זנו: תן לי לענות, תן לי לענות.
מר דן תיכון: .. שעליו תיבנה שכונה.
מר אברהם בינמו: כן. אני רק רוצה להעיר הערה,
מר רועי לוי: תן לו רק לחזור, לא שמעתי.
מר אברהם בינמו: כדי שאנשים יבינו. ברחוב התאנה משלמים ,35.21 ברחוב 10 מטר,
באוסקר שינדלר משלמים כמעט 100 שקל למטר מרובע.
מר דן תיכון: מה אתה אומר.
מר אברהם בינמו: אז בא דן תיכון, בא דן תיכון,
מר רועי לוי: הנטו, הנטו נטו.
מר אברהם בינמו: אתה מביא ובא ועושה את ההשוואה,
מר רועי לוי: על נטו נטו,
מר אברהם בינמו: פי 4 רחוב לידו, פי 4 רחוב לידו.
מר רועי לוי: על נטו נטו. תהייה ישר. על נטו נטו.
מר דן תיכון: אני משלם על 260 מטר מרובע, דירתי היא בת 265 מטר מרובע. דירה דומה
לשלי נעמדת ברחוב שאתה מציין ששייך לעיריית חיפה,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 25 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: אוסקר שינדלר,
מר דן תיכון: דירה בגודל של 150 מטר. אז אל תהייה לי גיבור, אתה לא מבין בענייני
ארנונה.
מר אברהם בינמו: פי .4
מר רועי לוי: 50 אחוז יותר.
מר אברהם בינמו: פי .4
מר רועי לוי: נתת לו 50 אחוז יותר.
מר דן תיכון: אז אני מציע לך, אני במקומך, ראש עיר ירוק, ירוק,
מר אברהם בינמו: כן.
מר דן תיכון: אתה מייסד הירוקים בארץ,
מר אברהם בינמו: כן.
מר דן תיכון: את כל הזוהמה אתה מביא לנשר באחרית ימיך.
מר אברהם בינמו: כן.
מר דן תיכון: בושה וכלימה.
מר אברהם בינמו: שמענו, שמענו את דבריך.
מר דן תיכון: תלמד את שיטת הארנונה.
מר אברהם בינמו: אני אשמח אם,
מר דן תיכון: תסביר לי אתה,
מר אברהם בינמו: הרי דן, דן,
מר דן תיכון: מה זה ה-2.16? זה עד, תחזור על המילה עד.
מר אברהם בינמו: מה אתה צועק עליו.
מר דן תיכון: אני לא צועק עליו. הוא לא עונה.
מר אברהם בינמו: מה אתה צועק.
מר דן תיכון: הוא מסביר לי שטויות. תענה לי עד.
מר אברהם בינמו: אדוני הנכבד, זה, תפסיק לאיים על אנשים.
מר דן תיכון: לא מעליב אנשים. מי שמעליב אנשים זה אתה.
מר אברהם בינמו: כן בבקשה דן.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 26 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: משהו לא ברור,
רו"ח מיכה זנו: תן לי רגע, תן לי להמשיך.
מר יחיאל אדרי: מה היה המשפט האחרון?
רו"ח מיכה זנו: אני רוצה לחזור אליו.
מר אברהם בינמו: שקודם כל יהיה פרוטוקול,
רו"ח מיכה זנו: אני חוזר על זה.
מר יחיאל אדרי: תחזור בבקשה,
רו"ח מיכה זנו: רגע, למשרד הפנים יש טבלת תעריפי מינימום ומקסימום. לגבי קרקע
תפוסה במפעל עתיר שטח,
מר רועי לוי: אתה יכול לבקש חריגות גם.
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע, רגע, לגבי קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח, תעריף המינימום 0.01
אגורה, תעריף המקסימום זה .6.85 אנחנו ,6.84 נושקים במקסימום אז התעריף הזה,
מר דן תיכון: אתה ביקשת תוספת,
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע,
מר דן תיכון: הרי זה מפעל יחיד בדורו.
רו"ח מיכה זנו: תן לי לסיים.
מר דן תיכון: הוא חבר של ראש העיר.
רו"ח מיכה זנו: תן לי לסיים.
מר דן תיכון: הוא משרת את החברה בנשר לפי כתבתי ראש העיר בוועדה המחוזית. אנחנו
לא מעריכים.
מר אברהם בינמו: .19924
מר דן תיכון: שיעיד שם בוועדה המחוזית.
מר אברהם בינמו: אבי, אבי, תן לי לסיים.
מר דן תיכון: איזה שטויות, דיבוב של שטויות נשמע שם.
מר אברהם בינמו: כן. אתה יכול על קפלינסקי גיבוב של שטויות.
מר דן תיכון: אני אומר עליך.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 27 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: אתה יכול להגיד את זה.
מר דן תיכון: אני אומר עליך גיבוב של שטויות.
מר אברהם בינמו: בושה וחרפה.
מר רועי לוי: הבאת את .. לא הבאת את קפלינסקי.
מר דן תיכון: ... כל תושבי העיר מה שאמרת.
מר אברהם בינמו: כן, כן,
מר דן תיכון: שאתה מביא את כל זיהום האוויר לנשר. אתה רוצה תעשייה ברמת יצחק.
שמעת אדוני? ליד הבית שלך הוא רוצה להקים אזור תעשייה. הוא חושב שזה חשוב.
מר רועי לוי: תעשייה כבדה?
מר דן תיכון: תעשיית פלדה.
(הנוכחים צוחקים)
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: סליחה, סליחה,
מר דן תיכון: .. ברמת יצחק.
מר אברהם בינמו: סליחה, אין שחר לדבריך.
מר דן תיכון: אני אומר,
מר אברהם בינמו: אין שחר לדבריך.
מר דן תיכון: אין שחר?
מר אברהם בינמו: אין שחר.
מר דן תיכון: או או או,
מר אברהם בינמו: כן,
מר דן תיכון: אז בוא אנחנו נוציא את הפרוטוקול.
מר אברהם בינמו: בבקשה, כן.
רו"ח מיכה זנו: אני אחזור עוד הפעם,
מר דן תיכון: את מה שאתה אמרת.
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה מיכה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 28 ד.נ. 28.6.2017
רו"ח מיכה זנו: אני אחזור לגבי קרקע תפוסה.
מר דן תיכון: אז אני שקרן ואתה דובר אמת. כן?
מר אברהם בינמו: סליחה.
מר דן תיכון: תגיד את זה.
מר אברהם בינמו: אין שחר לדבריך ברמות יצחק תעשייה.
מר דן תיכון: אז אני אומר שאתה אמרת את זה.
מר אברהם בינמו: בסדר.
מר דן תיכון: אנחנו נביא לך את זה.
מר אברהם בינמו: אז תביא את זה. תביא.
מר דן תיכון: זה ישנו כאן במחשב שלנו.
מר אברהם בינמו: כן, זה במחשב שלך יש. בבקשה.
רו"ח מיכה זנו: קרקע תפוסה במפעל,
מר אברהם בינמו: אתה כבר 40 דקות מפריע. זה כבר 40 דקות.
מר דן תיכון: אתה מדבר שטויות.
מר אברהם בינמו: אתה לא מאפשר.
מר דן תיכון: אתה גם משקר במצח נחושה את כל התושבים.
מר יחיאל אדרי: תן לו לתת תשובה.
מר אברהם בינמו: בבקשה מיכה.
רו"ח מיכה זנו: קרקע במפעל עתיר שטח, התעריף שלנו 6.84 והוא כמעט במקסימום כי זה,
מר דן תיכון: אבל הוא יכול להקים כאן שכונה של 2,500 יחידות דיור על הקרקע הזאת.
מר יחיאל אדרי: דן, מה הקשר.
רו"ח מיכה זנו: תן לי לענות.
מר דן תיכון: מה הקשר?
רו"ח מיכה זנו: מה הקשר?
מר דן תיכון: היה צריך להגיש בקשה להעלאה.
מר יחיאל אדרי: איך הוא יכול להגיש כשאתה במקסימום?
(מדברים יחד)
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 29 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: הוא לא יכול רק על סעיף אחד.
מר רועי לוי: אתה יכול בקשה לחריגה.
מר יחיאל אדרי: במקסימום אתה נמצא.
מר רועי לוי: אתה יכול בקשה לחריגה.
רו"ח מיכה זנו: רועי, כשזה בגבולות המינימום והמקסימום,
מר דן תיכון: הוא חבר שלו, הוא .. שהוא לא חבר שלו.
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: אם יש לך תעריף מינימום ומקסימום, פה צריך להיות בטווח,
מר ישי איבגי: אם זה לא בגבול?
רו"ח מיכה זנו: אז לא מאשרים לך. אם אתה תרצה,
מר ישי איבגי: חריגה זה ...
מר רועי לוי: מה מקסימום מטר מגורים?
רו"ח מיכה זנו: מקסימום .120.6
מר דן תיכון: .. שיש לו מפעל ענק,
רו"ח מיכה זנו: מינימום .34.78
מר דן תיכון: לא עושה כלום והופך את זה ליחידות דיור בסיוע ראש העיר. עם האנרגיה
שהוא בא, הוא עוד שומר להם, הוא שומר להם זכות.
מר אברהם בינמו: בעזרת השם.
מר דן תיכון: בעזרת השם אתה אומר.
מר אברהם בינמו: בעזרת השם.
מר דן תיכון: יפה שאתה אומר.
(מדברים יחד)
מר דן תיכון: בעזרת השם הוא אומר לי. טוב, נהייה מאמין חדש הירוק.
מר אברהם בינמו: כן מיכה.
מר דן תיכון: הפך לכתום או לשחור.
רו"ח מיכה זנו: אני חוזר, אני חוזר עוד הפעם. בתעריף קרקע במפעל עתיר שטח, אנחנו
נושקים למקסימום וזה לא תעריף נמוך. ציינתי מה המקסימום ומה
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 30 ד.נ. 28.6.2017
המינימום.
מר יחיאל אדרי: אני מבקש לדעת האם צו הארנונה, האם צו הארנונה והמחירים שנמצאים
בו שונו ב-,5 6 השנים האחרונות?
רו"ח מיכה זנו: למעט העדכון לא.
מר יחיאל אדרי: חוץ מהעדכון.
רו"ח מיכה זנו: למיטב ידיעתי לפני 4 ו-5 שנים.
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: לפני 4 ו-5 שנים אני לא יודע.
מר יחיאל אדרי: אני מדבר, אני מדבר, רגע, ברשותך,
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: לא, לא, תנו לי, אני רוצה לקבל החלטה בדיוק כמוכם. אני שואל שאלה,
אל תפריעו לי בבקשה. צו הארנונה,
מר דן תיכון: מסבירים לך את מה שהוא לא יודע.
מר יחיאל אדרי: צו הארנונה ב-5 השנים האחרונות, האם הוא שונה חוץ מהעדכונים של
משרד הפנים?
מר דן תיכון: מה זה חוץ מהעדכונים?
רו"ח מיכה זנו: בשנתיים האחרונות שאני פה, אני יודע שלא וגם קודם לפי מיטב ידיעתי.
מר דן תיכון: אתה יודע למה?
מר יחיאל אדרי: תודה רבה.
רו"ח מיכה זנו: עכשיו רגע, תנו לי רגע לסיים.
מר זאב שפיגלר: אני תיכף אתייחס.
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע, אבל אני רוצה,
מר אברהם בינמו: תן לי להגיד. יבוא תורך.
רו"ח מיכה זנו: שונה מבחינתי זה אושר משרד הפנים. ככל שהיו החלטות לשנות, אבל אם
משרד הפנים לא אישר, אני מדבר על הצו החוקי והתקף. לזאת הייתה כוונתי. אם הוא שונה במשרד הפנים,
מר דן תיכון: יש חוק ש..
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 31 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: סליחה, אבל תפסיק להפריע דן. אתה מפריע כל הזמן.
רו"ח מיכה זנו: אם תמתין בסבלנות אני,
מר אברהם בינמו: יש כאן עוד חברים שרוצים לשאול.
רו"ח מיכה זנו: תן לי.
מר רועי לוי: אין סבלנות.
מר אברהם בינמו: כן זאב.
רו"ח מיכה זנו: עכשיו, מבחינת משרד הפנים לגבי העד ,2.18 יש הנחיות וקווים מנחים של
משרד הפנים מתי כן אפשר להפחית. כותב משרד הפנים כשאתה מגיש בקשה להפחתה חריגה ככלל, התעריף שלך אמור לא להיות נמוך ביחס לרשויות סמוכות,
מר אברהם בינמו: סמוכות,
רו"ח מיכה זנו: או דומות.
מר אברהם בינמו: כן.
רו"ח מיכה זנו: מבדיקה שערכנו התעריף בנשר הוא נמוך.
מר דן תיכון: למה?
רו"ח מיכה זנו: רגע, רגע, תן לי, תן לי רגע.
מר דן תיכון: איזה סיפור זה.
רו"ח מיכה זנו: יש סעיף נוסף שנותן מסלול לרשות איתנה, אבל הוא קובע לך שאם אתה
תכיל ותמנע את ההפחתה, תפחית אותה על כלל נכסי הרשות ויש לך פה את התעריפים שהם במינימום. אם אתה לא תעלה את ההפחתה הזאת, יהיה לך תעריף שהוא פחות משכר המינימום.
מר יחיאל אדרי: לא משכר.
רו"ח מיכה זנו: מתעריף מינימום והיועץ המשפטי יגיד אם אפשר להצביע על כזה דבר שנוגד
את ההנחיות של משרד הפנים.
מר אברהם בינמו: בבקשה, זאב בבקשה.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: סליחה, סליחה, המועצה עוד לא הגיעה. עכשיו זאב. בבקשה זאב.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 32 ד.נ. 28.6.2017
מר דן תיכון: דיון במועצה.
מר זאב שפיגלר: ברשותך אבי, יש הרבה השגות בנושא של הארנונה. אבל אני אגע בכמה
נקודות ואני אסביר למה אני לא נכנס לעומק. אחד, הארנונה, מיכה זה נוגע אליך, עצם העובדה שלמעלה מ-15 שנה, 20 שנה לא נבדקה הארנונה על חניות, לא נבדקה הארנונה על נושא של קומות עמודים, לא נבדקה הארנונה על נושא של עליית גג וכולי וכולי וכולי ופתאום לאחר המדידה שביצעתם, החלטתם לגבות מחדש. זה נקרא שינוי ...
מר יחיאל אדרי: לא, זה רק, זה רק ב-3 שנים. בתאנה משלמים,
מר זאב שפיגלר: זה לא משנה איפה. דין אחד כדין כולם, סליחה.
מר יחיאל אדרי: בתאנה משלמים, משלמים על הבלוק,
מר זאב שפיגלר: סליחה, זה לא משנה,
מר יחיאל אדרי: בתאנה משלמים זה לא ב-3 שנים,
מר זאב שפיגלר: .. בתאנה אין להם מספיק כסף,
מר יחיאל אדרי: לא, סליחה,
מר זאב שפיגלר: מה הקשר.
מר יחיאל אדרי: אדון דן תיכון, אדון דן תיכון משלם מהיום הראשון שהוא הגיע לשמה,
מר זאב שפיגלר: סליחה,
מר יחיאל אדרי: על שטחים משותפים.
מר זאב שפיגלר: יחיאל, אפשר להמשיך בבקשה?
מר יחיאל אדרי: .. אמת?
מר דן תיכון: זו הייתה החלטה לא חוקית.
מר רועי לוי: אז אתה עכשיו מודד את כל העיר?
מר יחיאל אדרי: מה?
מר דן תיכון: החלטה לא חוקית.
מר רועי לוי: עכשיו צריך למדוד את כולם?
מר יחיאל אדרי: לדעתי כן.
מר זאב שפיגלר: אה, אני מגיע לנושא השני.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 33 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: סליחה, אבל זכות הדיבור היא של זאב.
מר דן תיכון: זה הוחל לאחרונה,
מר אברהם בינמו: זאב,
מר זאב שפיגלר: בישיבות, במהלך הישיבות לאחור באנו והעלינו את זה מספר פעמים
ונטען וטענתם גם אתה ראש העיר, שתבוצע מדידה בכל רחבי העיר. נכון עד ליום זה רק 10 אחוזים מבתי האב בעיר נשר נמדדו. רק כ-10 אחוזים מבתי נשר,
מר יחיאל אדרי: למעלה מ-60 אחוז,
מר זאב שפיגלר: סליחה, לא נכון.
מר יחיאל אדרי: למעלה מ-60 אחוז.
מר זאב שפיגלר: אפשר לקבל את הנתון הזה?
מר יחיאל אדרי: אין בעיה.
מר זאב שפיגלר: זה לא הנתון שאני קיבלתי.
מר יחיאל אדרי: אין בעיה. אני יכול להראות לך.
מר זאב שפיגלר: למעלה,
מר יחיאל אדרי: אחד לאחד.
מר זאב שפיגלר: או קיי, והם חויבו?
מר יחיאל אדרי: ברור.
מר זאב שפיגלר: אני אשמח לראות את זה.
מר יחיאל אדרי: בכיף.
מר זאב שפיגלר: בכל מקרה, גם אם זה 60 אחוז, עדיין לא מדדת את כולם.
מר יחיאל אדרי: כן.
מר זאב שפיגלר: ואנחנו מדברים כבר למעלה מ-4 שנים. 4 שנים מאז שבוצע השינוי הזה,
המדידה.
מר יחיאל אדרי: זה לוקח זמן.
מר זאב שפיגלר: מה זה משנה, בינתיים 4 שנים, חלק מהבתים משלמים ארנונה כפולה.
כפולה. עכשיו אתם אומרים הארנונה בנשר היא הכי נמוכה בארץ. אז תן לי
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 34 ד.נ. 28.6.2017
להרחיב ולהסביר. אותו בית שקיים בעיר נשר ששטח הבית 150 מטר מרובע, מחושב על הארנונה 150 מטר מרובע במחיר זול, מסכים. אותו בית בחיפה, על אותו שטח של 150 מטר מרובע מחויב בארנונה רק על 100 מטר מרובע.
זה המהות,
מר יחיאל אדרי: ועדיין משלם יותר יקר ממך.
מר זאב שפיגלר: רגע, סליחה יחיאל, אתה מפריע לי.
מר יחיאל אדרי: ועדיין הוא משלם יותר יקר ממך.
מר זאב שפיגלר: יחיאל, אתה מפריע לי פעם שנייה.
מר יחיאל אדרי: סליחה.
מר זאב שפיגלר: זה המהות בין מדידה ברוטו ברוטו לנטו. מה זה אומר? כשאתה מחשב את
שטחי, כשאתה מחשב את שטחי הנטו ללא הקירות, שטח המדידה הוא קטן יותר ובהתאם האזרח נושא בארנונה מופחתת, אז יכול להיות שהעיר נשר היא קצת זולה יותר מהאחרים, אבל עדיין רחוקים המספרים להגיד שנשר היא 50 אחוז מכל הערים. עדיין נמוך מאוד. בנושא של ,2.18 2.18 אחוז. זה אני לא ארחיב. דן תיכון בא באמת והעלה את זה. מותר לנו עד .2.18 מותר לנו גם לא להרים ידיים ולהגיד זה מה שקבעו לנו. אפשר להגיש לאישור של שר האוצר ומשרד הפנים ולהגיד רבותיי, השנה לא נעלה. חוץ מזה והוא נגע, נגע אדון מיכה בנושא של עיר איתנה, כעיר איתנה ונשר נחשבת עיר איתנה, יש לנו את הפריבילגיה, יש לנו את הזכות לקחת ארנונה מופחתת. אני לא יודע מה ההשלכות. הוא בא ואומר שההשלכות, זה אני לא ידעתי,
מר אברהם בינמו: איך אתה משפה את ..
מר זאב שפיגלר: סליחה, סליחה,
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: אני אומר רק שהחוק מתיר לי, החוק מתיר לי לגבות ארנונה מופחתת.
מר יחיאל אדרי: אבל יש הסתייגות שם.
מר זאב שפיגלר: ההסתייגות אומרת שאתה צריך להכליל את זה על דברים נוספים שאני
לא יודע את זה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 35 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: לא, לא,
רו"ח מיכה זנו: אתה צריך להראות מאיפה אתה מביא את זה.
מר זאב שפיגלר: או קיי, אז אין בעיה. יש לנו ... אפשר להראות מאיפה אני מביא.
מר יחיאל אדרי: רגע, רגע, ויש עוד דבר אחד שאתה צריך להראות שבשכונות, בערים
מסביבך אתה לא פחות מהם.
מר זאב שפיגלר: לא, סליחה, ממש לא.
מר יחיאל אדרי: כן.
מר זאב שפיגלר: לא, זה סעיף נפרד שהוא לא בא והוא לא בא וסותר.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: זאב, זאב,
מר ישי איבגי: אנחנו צמודים לחיפה.
מר אברהם בינמו: רגע זאב,
מר ישי איבגי: לא, אנחנו לא צמודים, אז לא צמודים. סליחה, לא צמודים.
מר זאב שפיגלר: יש כאן את הנושא,
מר יחיאל אדרי: אתה לא מבין.
מר ישי איבגי: אמרת עיריית חיפה לא. לא, הם צמודים אליך.
מר יחיאל אדרי: אנחנו פה,
מר ישי איבגי: אז אנחנו צריכים להיות שונים מהם.
מר יחיאל אדרי: כל הערים הסמוכות, הסמוכות אלינו, אתה לא יכול להוריד מתחת
לארנונה שלהם.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: תנו לזאב.
(מדברים יחד)
מר איגור גורוביץ: עד עכשיו היינו עם ארנונה יותר נמוכה, פתאום אנחנו חייבים להיות
ברמה.
רו"ח מיכה זנו: אנחנו הכי נמוכה.
מר יחיאל אדרי: הכי נמוכה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 36 ד.נ. 28.6.2017
מר איגור גורוביץ: שיישאר ככה.
מר יחיאל אדרי: כן.
מר זאב שפיגלר: אנחנו, יחיאל, אנחנו מאשרים כאן,
מר יחיאל אדרי: אנחנו לא רוצים להעלות את הארנונה.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: טוב רבותיי, סליחה, סליחה, אני מבקש מהחברים שמה, אתם מפריעים
לדיון. אתם מפריעים לדיון. תאפשרו לזאב שפיגלר, תאפשרו לזאב שפיגלר לסיים את דבריו. בבקשה זאב.
מר זאב שפיגלר: אנחנו מדברים, מיכה, אנחנו מדברים בתור שטח קרקע תפוסה על כל
שטח שצמוד למבנה ללא יוצא מן הכלל. אנחנו גם מאשרים, אנחנו מעלים את זה כרגע להצבעה ומאשרים גביית ארנונה על כל השטח הזה. זה מה שאנחנו עושים כרגע. אנחנו מאשדים לגבות ,32 כמעט כמו ארנונה על מגורים, בהבדל של מספר שקלים בודדים, על כל השטח שקיים בתוך המבנה ומחוץ למבנה, בגינה, בבית, קומת עמודים, חנייה וכולי. מי, תגיד לי בבקשה, מי ימנע מאיתנו מחר, כמו שהובטח שהמדידות ייפסקו, כמו שהובטח שלא תיגבה חיוב על החנייה וכמו שהובטח אלף ואחד דברים, מי מבטיח לנו, שהרי אנחנו מאשרים כרגע לגבות על כל הגינות כסף, מי מבטיח,
מר יחיאל אדרי: איזה גינות?
מר זאב שפיגלר: סליחה, תקרא מה זה צו הארנונה.
מר יחיאל אדרי: איזה גינות?
מר זאב שפיגלר: סליחה, שטח .. שפונה לגינה. למה אתה אומר לי. אתה אומר לי מה זה?
מר יחיאל אדרי: כן, אין לך,
מר זאב שפיגלר: שאני אראה לך מה כתוב?
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: אין קרקע תפוסה בדירות מגורים, נקודה.
מר זאב שפיגלר: סליחה, אתה מדבר לא לעניין בכלל.
מר יחיאל אדרי: אתה מדבר לעניין. החכם בהיסטוריה.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 37 ד.נ. 28.6.2017
מר זאב שפיגלר: קרקע תפוסה מעל,
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: לא בבית.
מר זאב שפיגלר: מה אתה מדבר,
מר רועי לוי: למה אתה מדבר,
מר זאב שפיגלר: על מה אתה מדבר,
מר רועי לוי: בוא נלמד אותו. מה קרה.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: יחיאל, על מה אתה מדבר?
מר יחיאל אדרי: אולי אני לא יודע.
מר זאב שפיגלר: מעבר, יחיאל, מעבר ל-50 מטר מרובע, אז זה נחשב קרקע תפוסה.
מר דן תיכון: תגיד, אקולוגיה אמרת שיעשו,
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה זנו: זה רק בעסקים.
מר דן תיכון: אתה רוצה שאני אגיד לך מה שאמרת? אני רשמתי.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: סליחה, מי מונע ממך,
מר יחיאל אדרי: היא לא מחייבת את זה.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: לא, לא מחייבים מעל 50 מטר. תראה לי.
מר רועי לוי: עד 50 מטר מחייבים.
מר יחיאל אדרי: לא, לא מחייבים ארנונה על שטח,
מר זאב שפיגלר: מיכה, מותר לנו לחייב, רגע, למה? מותר לי לחייב ארנונה לפי זה,
רו"ח מיכה זנו: במגורים לא מחייבים.
מר זאב שפיגלר: מותר?
מר אברהם בינמו: הוא אומר לא מחייבים.
מר יחיאל אדרי: לא מחייבים. למה אתה מטעה את האנשים?
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 38 ד.נ. 28.6.2017
מר זאב שפיגלר: כי זה מה שאתה כותב.
מר יחיאל אדרי: זה לא נכון. זה לא מה שאנחנו כותבים. זה משהו שהיסטורית אתה מקבל.
רו"ח מיכה זנו: היסטורי ש,
מר זאב שפיגלר: מה זאת אומרת היסטורי?
מר יחיאל אדרי: מה לפני 20 שנה. מפקודת ה,
מר זאב שפיגלר: סליחה, על אותו משקל 20ם שנה לא גבו עבור חנייה. זה היסטורי.
מר יחיאל אדרי: לא.
מר זאב שפיגלר: 20 שנה לא גבו על קומת עמודים.
מר יחיאל אדרי: רק על זה,
מר זאב שפיגלר: מה זה מה רק על זה. 20 שנה. על 20 שנה לא גבו ...
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: רועי, זה מתאים לך ככה?
רו"ח מיכה זנו: לא מחייבים במגורים.
מר דן תיכון: תגיד, אקולוגיה זה רק .., זה לא בנשר?
מר זאב שפיגלר: רגע, לא סיימתי.
מר אברהם בינמו: זאב לא סיים.
מר זאב שפיגלר: אני לא נכנס אבי,
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: אני לא נכנס, אני לא נכנס באמת לכל הסעיפים שרשמתי כאן הערות
מסיבה פשוטה, וזה מתייחס אליך עורך דין טנדלר. בתחילת הישיבה בא והציג חברי רועי מסמך שהקריא אותו שבא וטוען שעל פי החוק כנראה, כי זה מה שהוא הקריא, כל הישיבה הזאת שכרגע אנחנו דנים בה היא בניגוד לחוק. אני לא עובר על החוק. נשאלת האם מותר לקיים את הישיבה הזאת, למרות שעל פי מה שהוקרא כאן היא לא חוקית. החלטת לא לענות עקב זה שאמרת שאתה צריך לבוא וללמוד, להביא, עודכנת, יש משהו, אין משהו. אני לא עובר על החוק בשום מקום.
מר רועי לוי: נעשה הפסקה,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 39 ד.נ. 28.6.2017
מר זאב שפיגלר: אני לא חושב שאני אשתף פעולה, אני לא אשתף פעולה בדיון שלכאורה כל
הדיון הוא נעשה בניגוד לחוק.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: סליחה, בגלל זה אני לא דן איתך לעומק. לא נכנס, לא יכולים גם להצביע
על זה.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: סליחה, מי שם אותנו מעל החוק, עורך דין טנדלר, שאנחנו נחליט מה
מותר לנו, מתי יהיה מותר לנו לפסול את החוק, מתי יהיה מותר לנו לפעול על פי החוק. זה לא עובד ככה. החוק הוא שווה בפני כולם. החוק מגדיר כן ולא ועל פיו אנחנו צריכים לפעול. לכן אני חושב שא' זה לא היה נבון להשאיר את הנישה הזאת פתוחה ולבוא ולהגיד בוא נלמד את זה, ואתה יודע מה, אם החלטת לבחור ולהגיד שאתה רוצה ללמוד את הנושא הזה, הייתי ממליץ בואו נשים את הישיבה הזאת בצד, אני אלמד ואני אמליץ לכם בהמשך אם זה כן או לא. אבל לקיים ישיבה שלכאורה משתמע שהיא לא נעשית על פי דין, זה פסול. באותו משקל אתה יכול לעשות את זה לכל הליכים אחרים שבוצעו, אם זה על ידי הצהרות כאלו או אחרות וההצהרה האחרונה אבי שהצהרת בנושא הוועדות שאני בהזדמנות זו בא וחוזר ואומר שכיושב ראש סיעת הליכוד, כל הוועדות שמשיח עמר חבר,
מר אברהם בינמו: אתה לא יושב ראש,
מר זאב שפיגלר: אני יושב ראש,
מר אברהם בינמו: ואתה פורש מהסיעה.
מר זאב שפיגלר: אתה קובע, יש את היועץ המשפטי, שייתן, שייתן החלטה. כל עוד אני
נמצא ואני משמש כיושב ראש סיעת הליכוד, כל הוועדות שבתחומו של משיח שהוא תפקד בהן עוברים עד לרגע שהסיעה תתכנס ותחליט אחרת בתיאום, עוברים לידי. לא יהיה כאן שום מינוי לא על ידך, לא על ידי אף אחד. אני רק רוצה להגיד ש, עורך דין טנדלר, קיבלתי תשובה ממנו ואני מגדיר את התשובה שהוא בא ואומר שכעיקרון מדובר כאן בעניין פנים סיעתי של
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 40 ד.נ. 28.6.2017
הליכוד. זה אומר מי יהיה בוועדה, איפה הוא יהיה בוועדה, זה עניין שלנו ולא שלך.
מר אברהם בינמו: בוודאי שלכם.
מר זאב שפיגלר: אבי, לכן ההצהרה וקביעה שלך שכרגע מחליפו של משיח זה מר מסעוד
אלימלך, פסולה והיא לא תקוים, אז אני חושב שתנהגו בהיגיון, תפעלו בהתאם כי כל ועדה שתכונס ללא זימוני, תוגש עליה ערר עד שנתיישר ונמצא את הנציגים המתאימים. תודה.
מר אברהם בינמו: בסדר. גמור.
מר ישי איבגי: אפשר?
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה ישי.
מר ישי איבגי: ערב טוב לכולם קודם כל. ראשית רציתי להגיד שבתחילת הישיבה הראשונה
שמחת ואני חושב שזה בדיוק מראה את הדרך שלך לאורך כל הדרך,
מר אברהם בינמו: תתייחס לצו הארנונה.
מר ישי איבגי: אני בוודאי שאתייחס.
מר אברהם בינמו: תפסיק ל,
מר ישי איבגי: אתה מוכן לתת לי לסיים? אני לא הפרעתי לך כל הישיבה. אתה רוצה
שאני אתחיל להפריע לך ומעכשיו אני אעשה את זה? אבל אני אעשה. תן לי לסיים.
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר ישי איבגי: אפשר לסיים?
מר דן תיכון: תגיד,
מר ישי איבגי: אתה מבין מפריע,
מר דן תיכון: תענה.
מר ישי איבגי: אתה גורם לכולם להפריע. אתה מבין את זה?
דובר: למה לא אמרת את זה קודם?
מר ישי איבגי: אז תפסיק, אז תספיק, אני מבקש,
דובר: הוא מפריע כבר 17 שעות,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 41 ד.נ. 28.6.2017
מר ישי איבגי: אני מבקש שהצלם לא יפריע לנו. שהצלם לא יפריע לנו.
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר ישי איבגי: אני מבקש, אם הוא מפריע .. דן תיכון שלוש פעמים קריאה, אז אני אבקש,
מר אברהם בינמו: אני מבקש מהקהל שקט.
מר ישי איבגי: או קיי, קודם כל אני רוצה להגיד שזה מראה שאת הישיבה הקודמת שבה
היית צריך להוציא כסף שאין לך ולנהל .. תב"רים שקשורים לחינוך כמו שיחיאל אדרי אמר מקודם, מיהרת לסגור את הישיבה ולהגיד חבר'ה, אין כלום, כי אין לך מאיפה להוציא.
מר יחיאל אדרי: לא, זה כסף שמגיע ממשרד החינוך.
מר ישי איבגי: רגע, אתה מוכן,
מר יחיאל אדרי: זה כסף ממשרד החינוך. אני מתקן אותך.
מר ישי איבגי: אתה מוכן לתת לי לסיים?
מר יחיאל אדרי: זה כסף ממשרד החינוך.
מר ישי איבגי: אתה מוכן לתת לי לסיים?
מר דן תיכון: לא רק ממשרד החינוך.
מר ישי איבגי: אתה מוכן לתת לי לסיים?
מר דן תיכון: לא רק ממשרד החינוך.
מר ישי איבגי: יש מינוי של קרנות הרשות. אני מציע גם שתדייק, אתה מנסה מקודם לדייק
אז תדייק לאורך כל הדרך. אם תפתח את התב"רים, יש מימון של קרנות רשות,
מר אברהם בינמו: נכון.
מר ישי איבגי: וחלק מהדברים שכסף שצריך להוציא מהכסף. אז קודם כל גם פה,
מר יחיאל אדרי: איזה כיס?
מר ישי איבגי: מהכיס של העיר.
מר יחיאל אדרי: אה, תקציב העירייה.
מר ישי איבגי: .. אולי זה קשה לראות את זה ביום יום אבל ראש העיר, אני אומר לך, אז
קודם כל תכבד את זה. יש תקציב מקרנות הרשות שהוא היה צריך להוציא
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 42 ד.נ. 28.6.2017
והוא מיהר לסגור את הישיבה כי זה כספים שאין לו. היריעה התקצרה.
השמיכה כבר לא מכסה את מה שהיא הייתה יכולה לפני כן, יכולת להתגלגל בתוך השמיכה הזאת. אין אותה כבר.
מר דן תיכון: הוא אומר שיש לו,
מר ישי איבגי: תיכף נגיע גם לזה. אתם מדברים על צו המיסים, נגיע גם לזה. והוא מיהר
לסגור אותה. אבל שימו לב, באותן שאלות, אני לדעתי גם אותו סוג של שיח היה מתחילת הישיבה עד עכשיו, אבל הוא לא יסגור את הישיבה. הוא חייב את הכסף מהארנונה מהתושבים ולא משנה מה יקרה, אמרתי בתחילת הישיבה, ראש העיר יקיים את הישיבה עד תומה כי את הכסף הוא צריך מהאנשים,
מר דן תיכון: ומחר, מחר,
מר ישי איבגי: לא, ואתמול.
מר דן תיכון: כן.
מר ישי איבגי: ואתמול הוא צריך את הכסף. איך אני רואה את זה? נראה כמה נתונים,
רגע,
מר יחיאל אדרי: רק משפט אחד.
מר ישי איבגי: אני לא, לא,
מר יחיאל אדרי: .. שצו הארנונה הזה הוא עתיד להיות בינואר .2018
מר ישי איבגי: אתה יכול, רגע שנייה, אתה יכול בבקשה לתת לי לסיים?
מר יחיאל אדרי: כן.
מר ישי איבגי: יופי. או קיי, אז עכשיו אני אסיים, אני אסיים כדי שכולנו נבין. ראיתי את זה
בכמה מקומות. ראיתי ויש רעש סביב זה ברשתות המדיה. העירייה עובדת אך ורק על פי רשתות המדיה. לפעמים אנשים שואלים אותי איך אפשר לקדם דבר מסוים הכי מהר, אני אומר לכם תעלו למדיה וזה עובד. זה עובד.
רואים לאחרונה שיש חניות ברחוב השושנים שתושבים עוד לפני שהם קיבלו תווי חנייה, רצים ונותנים לאותם תושבים / תושבות במקרה הזה, נותנים להם דו"חות כדי לגייס כסף. כדי לגייס. אני אסיים, אבי, אני אסיים, אני
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 43 ד.נ. 28.6.2017
אשמח לדבר אליך,
מר דן תיכון: תשמע קצת ביקורת.
מר אברהם בינמו: נשמע, נשמע,
מר ישי איבגי: אני מחכה.
(מדברים יחד)
מר ישי איבגי: אתה זוכר שאני תמיד מכבד אותך, אני ממתין עד ש.., נכון?
מר דן תיכון: גם על רמת יצחק לא אמרת.
מר ישי איבגי: זכותך, אני אמתין עד שתשלים כמו תמיד.
מר דן תיכון: ... כן.
מר ישי איבגי: כהרגלי בקודש אני אמתין לו כי אני חשוב לי לדבר לראש העיר.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: ישי, אתה יכול להמשיך.
מר ישי איבגי: אני מכבד אותו. אני לא רוצה שחלילה יצטייר, אני גם מכבד את יחיאל,
וכשכולם פה אומרים ברוב העם, יש משפט ברוב העם הדרת מלך. כשכולם פה, הכול בסדר גמור. הוא יישב, הוא ישמע את זה. ברוב העם הדרת מלך, נכון? אז אנחנו מחכים לו. נכון?
מר דן תיכון: זה הקול הבטוח של בינמו. הקול הבטוח.
מר ישי איבגי: זה חשוב. ראש עיר,
מר זאב שפיגלר: ואז הוא יגיד שהוא חלק מהליכוד ובעזרת השם עד 120 עם הרבה בריאות
יידע לבוא ולחבור אל הליכוד ולהצביע ביחד, .. עם הליכוד לטובת התושבים, לטובת המערכת, לטובת כולנו. בעזרת השם.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: כשאני אצא לעשן סיגריה, תכבד אותו.
מר ישי איבגי: אם הוא יסכים להמתין, אכבד גם אותך.
מר יחיאל אדרי: ועכשיו שאני מסכים,
מר ישי איבגי: הנה רגע, אני מחכה לו. הוא מנהל את הישיבה. אני מחכה לו. אני לא הפרעתי
לו.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 44 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: מחר מחרתיים אם אני אצטרך לנהל,
מר ישי איבגי: אם תנהל את הישיבה, נחכה גם לך.
מר יחיאל אדרי: לא, שאם הוא לא יוכל לנהל את הישיבה,
מר ישי איבגי: אני אחכה לך.
מר יחיאל אדרי: ...
מר ישי איבגי: לא הבנת. אם הוא יטיל עליך לנהל את הישיבה קבוע,
מר אברהם בינמו: כן, תמשיך, תמשיך.
מר ישי איבגי: מעכשיו עד הסוף, נמתין. זה שאני מכבד אותו זה גם לא טוב.
מר אברהם בינמו: תמשיך בבקשה.
מר ישי איבגי: אם אני אומר משהו,
מר אברהם בינמו: תמשיך.
מר יחיאל אדרי: מרוב העם ...
מר ישי איבגי: טוב, מה שאני רוצה להמשיך, חברים, אני רוצה באמת להמשיך כדי לסגור
את כל הסיפור הזה. אני רואה את העניין של הדו"חות כעניין נטו של גיוס כסף, פעם יקראו לזה צו הארנונה, עלייה בצו הארנונה, פעם אחת זה יהיה דו"חות ופעם אחת זה יהיה שיטת המדידה שאנשים נגעו בה אבל חשוב לחדד במילים פשוטות כדי שאחרון התושבים יבין את זה. האם העלייה בחניון הבניינים החדשים בדוכיפת, שבהם רכב אמור לנסוע כדי לצאת מהחניון, יכול להיות משולם על ידי התושב בדיוק כמו שמשולם הסלון שלו, כמו שמשולם המטבח שלו? לאף בן אדם זה לא נשמע הגיוני. לאף בן אדם זה לא נשמע הגיוני ושיטת המדידה תלויה בך. תלויה בך ראש העיר, היה לך רוב לאורך כל הקדנציה, היה לך רוב לאורך כל הקדנציה, אני לא יודע מה מצבך כעת, זה עניין שלך, אבל היה לך רוב לאורך כל הקדנציה כדי לשנות עבור התושב. ואז מגיע באמת בכנות, באמת אני אומר, הגזבר אומר בכנות, שימו לב למה שהוא אומר, שזה הכי חמור לדעתי, זה הרעה החולה של העירייה, הכי חמור שיש, הוא אומר חבר'ה, אנחנו העלינו, עליית השכר הייתה ,X אנחנו העלינו פחות מה-X הזה, שימו לב מה הוא אומר, אבל אם תקראו את
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 45 ד.נ. 28.6.2017
מה שפרסמנו גם במדיה שעלה פה בעירייה, השכר של העובדים עלה מ-52 מיליון שקל ל-62 מיליון שקל, בעשרות אחוזים,
מר דן תיכון: תגיד, זה עם משיח או בלי משיח?
מר ישי איבגי: אני לא יודע. אני אסתכל על זה שוב.
מר דן תיכון: למה מופיע באומדנים השכר של משיח, מופיע בתקציב כאילו הוא ישולם
לו?
(מדברים יחד)
דובר: מה, באמת?
מר ישי איבגי: חברים, חברים, רגע, שנייה,
מר דן תיכון: תגיע לזה אז אתה תראה.
מר ישי איבגי: לא, רגע, רגע, שנייה, אבי אני, עד עכשיו אני מצטט, עד עכשיו אני מצטט את
מה שנאמר פה.
מר דן תיכון: שלושה בכירים.
מר ישי איבגי: הגזבר, התקציב היום עומד על 65 בערך מיליון שקל, תקציב העובדים? הוא
עלה בעשרות אחוזים משנת ,2013 למעלה מ-20 אחוז, כן או לא?
מר דן תיכון: נגיע לזה. נגיע לזה.
מר ישי איבגי: 52 מיליון שקל היה השכר. הוא הגיע ל-65 מיליון. אני מצטט את הגזבר. זה
גם מופיע בדו"ח ואי אפשר למחוק את זה. אי אפשר למחוק את זה והוא אומר חברים, אנחנו רק העלינו בשיעור שהוא פחות. אז קודם כל אני אומר לא צריך להעלות יותר, לדעתי צריך להעלות פחות. מצד שני אני אומר,
מר אברהם בינמו: לא הבנתי להעלות פחות.
מר ישי איבגי: להעלות פחות מ-,2.18 להעלות פחות מזה. אבל אני אומר לך תסתכל מה
אומר לך הגזבר פה לגבי ההתנהלות הלא אחראית שלך לגבי כל המינויים הפוליטיים, לגבי כל מה שמבקר המדינה, עכשיו לא מבקר המדינה, ידיד שלך, בן אדם שעובד פה בעירייה הוא הגזבר שלנו אומר לך במילים אחרות תעשה חשבון מסלול מחדש, חישוב מסלול מחדש, ככה אתה לא תוכל המשיך. ככה בצורה הזאת אתה לא תוכל להמשיך ולכן כדאי לך לקחת את
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 46 ד.נ. 28.6.2017
תשומת ליבו את מה שהוא אמר, להכניס את זה ולעבד את זה ולפעול. אם מבקר המדינה לא הצליח לגרום לך לעשות את זה, אז כדאי שהגזבר שלך יצליח לעשות את זה. אבל אז ראיתי באמת את השפל של השפל, לדעתי של כל הזמנים. אם אני אגיד את זה אנשים יחשבו שאני צוחק אבל חבר'ה, זה לא בבדיחות הדעת, זה אמיתי לגמרי. אני ו, ראש העיר ואני חברים בחברה הכלכלית מאז, אני בערך לפני שנה וקצת, דירקטורים, דירקטורים בחברה הכלכלית, ראש העיר הוא יושב ראש הדירקטוריון, ואנחנו חברים, אני שנה וחצי בערך, וראש העיר לדעתי 20 ומשהו שנה לפי מה שהוא אמר פה בישיבות. יום אחד, אין רוב כמובן במועצה, אלא הרוב נמצא בידי ראש העיר, כמו שנמצא בעירייה, יום אחד אני מגיע לישיבה שאני אומר זה לא להאמין מה שקורה. בשנת 92 העירייה נתנה שטרי הון לחברה הכלכלית בגובה של 1.470 מיליון שקל. .92 לא ,2002 .92 מגיע ראש העיר, אפרופו חייב לגייס כספים, מגיע לחברה הכלכלית ואומר לה אני מבקש ממך,
מר דן תיכון: היום.
מר ישי איבגי: להעביר לי, כמובן בצורה מהירה, לא כמו שהוא רצה לעשות עם מבקר
העירייה, לא כמו שהוא רצה לעשות שנתיים, תוך חודשיים, להעביר 900 אלף שקל בפעימה ראשונה, תיכף אני אסביר לכם למה זה קרה, 900 אלף שקל להעביר לעירייה, ובפעימה השנייה, בישיבה שלטעמי לא הייתה חוקית, גם על פי התקנון,
מר דן תיכון: .400
מר ישי איבגי: עוד 400 אלף שקל. אני אסביר לכם למה קורה דבר כזה. ראשית זה קורה,
מר דן תיכון: למה זה היה דחוף, תסביר לי.
מר ישי איבגי: אני אסביר.
מר דן תיכון: למה היה דחוף?
מר ישי איבגי: ראשית זה קורה בגלל שראש העיר חייב כסף. על זה אין ויכוח. אתם רואים
את זה בכל מקום. אבל ידידי דן תיכון ציטט את ראש העיר ואמר שראש העיר אומר בכל מקום שיש לו בערך 200 מיליון שקל.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 47 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: .217
מר ישי איבגי: ,217 שימו לב.
מר אברהם בינמו: מיליון.
מר ישי איבגי: בישיבה הקודמת הוא אמר 180 ומשהו.
מר אברהם בינמו: אף פעם לא אמרתי .180
מר ישי איבגי: הוא אמר 187 אבל חבר'ה,
מר אברהם בינמו: לא אמרתי.
מר ישי איבגי: זה עולה בקצב מטורף.
מר אברהם בינמו: לא, לא, אתה פשוט מסלף את הדברים שלי פשוט.
מר ישי איבגי: אני מבקש ראש העיר, אל תפריע לי.
מר אברהם בינמו: בין 205 לבין .217
מר ישי איבגי: אתה רוצה לדבר? אני אעצור רגע?
מר דן תיכון: .250
מר אברהם בינמו: תפסיק עם ההצגות.
מר ישי איבגי: מה שאני אומר,
מר אברהם בינמו: כן.
מר ישי איבגי: מה שאני אומר לראש העיר, חבר'ה, יש, הנה, אתם יכולים לצטט את
מה שאני אומר, יש לו קרוב ל-200 מיליון שקל, אני מקווה שהדו"חות אמינים ואני מאמין שגם כך, אבל יש לו אותם רק בכסף, תרשמו מה שאני אומר לכם באחריות, מי ... שילך יעשה עם זה מה שהוא רוצה. יש פה הרבה אנשים שמצלמים. זה כסף רק של מים וביוב, כמעט ולא נשאר לו שקל ולתקציבים,
מר דן תיכון: כסף ...
מר ישי איבגי: שברשתות המדיה אתם מבקשים שיעשו כל מיני פעולות, זה כסף שאין לו
ולכן הוא היה צריך לקחת במצטבר מיליון ומשהו מהחברה הכלכלי, אבל אז אני אסביר לכם באמת איך זה מתקשר לתחילת הדיון שאמרתי. הוא פעל כמובן לא על פי המינהל התקין, הוא יודע שאסור לו לקיים את הישיבה הזו,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 48 ד.נ. 28.6.2017
אבל הוא מקיים אותה. בדיוק כמו שקרה עם ...
מר אברהם בינמו: תגיד לי, אתה חושב שאתה בהופעה עכשיו?
מר ישי איבגי: ממש לא.
מר אברהם בינמו: מה זה הדברים האלה?
מר ישי איבגי: רגע, אז אסור לי לדבר לאנשים?
מר אברהם בינמו: כן.
מר ישי איבגי: אני זוכר את האנשים לפני הבחירות ואחרי הבחירות.
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר ישי איבגי: אצלך זה רק בבחירות.
מר אברהם בינמו: הבעיה שאתה מטעה אותם.
מר ישי איבגי: או קיי, אם אני מטעה, יש לך את הזמן להשיב, נכון? אתה ראש העיר, אתה
מנהל את הישיבה, תרשום על דף, כל מה שאני אומר לא נכון תגיד ישי דיבר שטויות, אולי זה נכון מה שאתה אומר אבל תגיד את זה בזמנך. אני המתנתי לזמני שיגיע.
מר דן תיכון: תגיד לי, הוא חבר עדיין בדירקטוריון שם?
מר ישי איבגי: הוא ברח מהישיבה הזאת, זה יגיע בפעם הבאה. אני חושב שהוא היה צריך
להתפטר והיה נכון לו להתפטר ללא שום קשר לישיבה שלנו אבל זה עניין שלו.
מר דן תיכון: אבל נדון בזה היום בסופו של יום.
מר ישי איבגי: זה לא, זה לא העניין.
מר דן תיכון: הוא חושב שהוא סגר את הישיבה.
מר ישי איבגי: זה לא עניין שלו ואני אומר שוב פעם, חשוב לי באמת לחזור לנושא שאיתו
פתחתי בתחילת הישיבה, היה מינהל לא תקין. עכשיו אני שואל אתכם מה הסיבה השנייה בחברה הכלכלית שראש העיר מבקש בעצם לקחת את הכספים האלה, זה רק בגלל צו ההגנה, לדעתי רק בגלל צו ההגנה שקיבל מנכ"ל החברה הכלכלית ואני אסביר לכם למה. היום קבע מבקר המדינה, לא האופוזיציה ולא ראש העיר ולא אף אחד, קבע מבקר המדינה שבלתי ניתן
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 49 ד.נ. 28.6.2017
לפטר את מנכ"ל החברה הכלכלית. בלי ניתן לפטר אותו. ראש העיר יודע היום שבלתי ניתן, יש לו שתי אפשרויות, או שהוא יתכופף ויסתדר אתו ואני מקווה שזה יהיה לטובת התושבים דרך החברה הכלכלית, כי לחברה הכלכלית שאני דירקטור בה וראש העיר כמו שאמרתי הוא יושב ראש הדירקטוריון, יש תפקיד אדיר בעירייה, תפקיד אדיר, או שהוא יתכופף ובאמת יובילו פרויקטים כמו שצריך ואני חושב שהאדם הזה הוא מאוד חיובי, או שלחילופין יצטרכו לפרק את החברה הכלכלית וכאן בעצם אני סוגר את העניין הזה של התקציב שנלקח מהחברה הכלכלית.
מר דן תיכון: מרוקן אותם מכל ...
מר ישי איבגי: רוצים, ראש העיר רוצה לרוקן לדעתי את החברה הכלכלית לרמה שבסוף כל
בן אדם שיישב ויצטרך לעשות דו"ח כמו שעושה הגזבר שלנו, גם בעירייה, בחברה הכלכלית, הוא יצטרך להציג שהחברה הזאת היא לא רווחית, היא מפסידה כסף, ואז צריך לסגור אותה ובעצם לפטר בן אדם. כל התהפוכות, היה חשוב לי גם להגיד את זה לפרוטוקול, כל התהפוכות הם כדי לפטר בן אדם אחד. יזיזו מיליונים. מי שמבין מה החברה הכלכלית עושה, מי שמבין מה החברה הכלכלית, היא אחראית על כל האצטדיון, היא אחראית על מבנים בעיר והכול, מי שמבין קצת בביזנס, מה זה מיליון שקל? מה זה מיליון שקל שנמצא בקופה של חברה כזאת? זה כלום. אבל כשהיה 196 אלף שקל במזומנים, מבקש ראש העיר,
דוברת: מיליון.
מר ישי איבגי: לא, 196 אלף שקל בפעימה השנייה, לפני הפעימה השנייה, 196 אלף שקל הוא
מבקש למשוך את ה-400 הנוספים. את ה-400 הנוספים מ-196 מיליון שקל יתרה. ואני שואל האם זה לא נקרא ל.. את החברה הכלכלית, ואז בסוף בסוף בסוף וזה בשבילך ראש העיר, אם היית מעלה את הארנונה לא ב-,2.18 ב-,3.5 ב-,4 והתושבים בקצה, בחוץ, מחוץ לאולם הזה היו רואים שהכסף שלהם לא הולך לטמיון, הם אפילו לא מבינים לאן הוא הולך, אני מבטיח לך יושב פה אף בן אדם בקהל, אף בן אדם לא היה יושב בקהל. הישיבה הזאת הייתה
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 50 ד.נ. 28.6.2017
מנוהלת רק עם חברי מועצה ואנשי העירייה המכובדים. מדוע? התושבים פה חרדים וגם אני רואה שאתה ער לעניין המדיה, הם רואים שעם הכסף שלהם לא נעשה דבר ואז הם שואלים את עצמם כל פעם, שים לב, כל שנה בצו הארנונה, אז למה להעלות את הארנונה, אז למה להעלות את הארנונה. אתה היית חייב ב-4 שנים שירגישו את טביעת האצבע שלך, לא בחוברת. חוברת, שים לב, כמו שהיא עלתה, היא נעלמה. אף אחד לא מדבר עליה והלכו עוד 100 ומשהו אלף שקל,
מר דן תיכון: .. החוברת הזאת.
מר ישי איבגי: 100 אלף שקל,
מר דן תיכון: אתה עשית משהו ..
מר ישי איבגי: מקופת העירייה. עוד 100 אלף שקל הלכו מקופת העירייה.
(מדברים יחד)
מר ישי איבגי: חבר'ה, שנייה רגע. עוד 100 אלף שקל הלכו מקופת העירייה לטמיון.
מר רועי לוי: תצא חדשה. הוא אמר לך?
מר ישי איבגי: כמובן,
מר רועי לוי: בישיבה הקודמת הוא אמר תצא חדשה.
מר דן תיכון: אה, יש חוברת חדשה?
דוברת: כן.
מר ישי איבגי: חברים, כמובן,
(מדברים יחד)
מר ישי איבגי: כמובן שהחוברת הזאת לא תשנה את המציאות. חבר'ה, כמובן שהחוברת
הזו, אני תיכף מסיים ראש העיר, לא תשנה את המציאות שאליה הגענו, שאין את טביעת האצבע שלך במשך 4 שנים ואני מזכיר לך שכל התקציבים של תשתיות ופיתוח ירדו לטמיון. איתם תקציב וחשוב לי, אני ראיתי שדאגת להראות בדף האחרון של צו המיסים ואז באמת אני מתייחס רק בשוליים לצו המיסים, דאגת להראות את כל השנים כדי שיראו כמה הייתה העלאה בכל השנים וגם כשנכנסת לתפקידך, אבל אני עצוב כשבשנת 2015 ידעת
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 51 ד.נ. 28.6.2017
להראות בדו"ח הכספי, שבדרך כלל כולם עושים את זה אבל שם לא התפארת, הצנעת את זה בדו"ח האחרון. ב-,2015 הראית ,2013 ,2014 ,2015 אבל ב-2016 לא הראית ,16 ,15 14 ו-13 שיראו כולם איך אתה משתמש בקרוב ל-200 מיליון שקל כל שנה אל מול 160 מיליון שקל מוצע ו-150 מיליון שקל ביצוע לפני שנכנסת לתפקיד. בסוף בסוף בסוף אני יודע ואתה גם יודע, כולם פה יודעים שקשה להסביר לאחרון התושבים את המספרים האלה וזה נשמע טוב כשאתה עולה לבמה, גם כשלא קשור, בשח-מט בגן עם הילדים שהם לא מבינים בכלל את המספר שאתה מדבר עליו, יש לנו 200 מיליון ויש לנו 180 ויש לנו ,200 יש לנו .217 אני מבטיח לך בישיבה הבאה זה יכול להיות 270 בקלות. או קיי? 270 בקלות ואתה אומר כל פעם את המספרים, אבל תהייה הוגן עם התושבים. תגיד להם חבר'ה, ואני אעזור לך,
מר אברהם בינמו: אמרת שאתה מסיים.
מר ישי איבגי: אני מסיים. אני מסיים ממש 20 שניות.
מר אברהם בינמו: כן.
מר ישי איבגי: אני אעזור לך, אני אלך איתך בכל רחוב ואני אגיד אם רוצים ביוב ואם רוצים
צנרת, תעלות, כל הדברים האלה, יש לך כסף, כל הקבלנים שרוצים לעבוד בזה, יש להם כסף בלי הפסקה. אבל אין לך את כל הכסף שמעניין את התושבים ולכן אני אומר לך ראש העיר, תרים אמברקס, התושבים לא רואים תוצאות מצד אחד, הם לא רוצים שתיקח להם מהצד השני ולסיום,
מר אברהם בינמו: תודה רבה.
מר ישי איבגי: התושבים מחכים, התושבים מחכים שתגיד את דעתך בסוף מה קורה עם
בית ספר ישורון,
מר אברהם בינמו: ישי,
מר ישי איבגי: רגע, צו המיסים, עם בית ספר ישורון לזמן הקרוב, הם רוצים לדעת מה נסגר
עם זה, תן את האינפוט שלך מהתחלה ועד הסוף כדי שלפחות בחינוך של הגיל הרך יראו שיש לך איזה מידת הבנה ושם אתה יודע להתנהל יותר טוב מהעניין הכספים.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 52 ד.נ. 28.6.2017
מר אברהם בינמו: הרבה זמן, הרבה זמן לא דיברו אלי כמו שאתה דיברת אבל אין ספק,
אולי זה מגיע לי.
מר ישי איבגי: שום דבר לא מגיע לך.
מר אברהם בינמו: מגיע לי.
מר ישי איבגי: ואתה תמיד תחשוב על זה אישי וזה לא אישי.
מר דן תיכון: תשמע, תיקח ברצינות,
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: כן, רשות הדיבור ליחיאל.
מר יחיאל אדרי: טוב,
דובר: דרך אגב, מה איכפת לך איפה הוא ולמה. למה את מדברת פה דרך אגב?
דוברת: דרך אגב, למה אתה מדבר?
(מדברים יחד)
דובר: אתם תדברו, אתם מאשרים לי.
דוברת: ... ואני אחתום לך.
(הפסקה בהקלטה)
מר אברהם בינמו: לא להפריע. יחיאל בבקשה. אני מבקש את ההתייחסות.
מר יחיאל אדרי: אני מבקש להתייחס א' גם לצו הארנונה שאנחנו מדברים עליו כבר
שעתיים, גם לחלק מהדברים שאמר ישי, כי אני חושב שהדברים שנאמרו פה יכול להיות שהם ללא ידיעה ולכן שזה לא, אני חייב להגן על האמת שבעניין.
מאותו יום שקיבל צו הגנה אדון יהונתן בירון, ביקש ממני ראש העיר שאני אטפל בחברה הכלכלית כדי שלא יביאו ויגידו, שלא יבואו ויגידו שהוא מתנכל לנושא X או אחר.
מר רועי לוי: כן, חכה שיבוא ראש העיר שישמע אותך.
מר יחיאל אדרי: אני אין לי בעיה. אני יכול להגיד.
מר רועי לוי: למה?
מר יחיאל אדרי: לא, אין לי בעיה עם זה.
מר זאב שפיגלר: זה אומר שראש העיר התפטר מתפקידו כיושב ראש,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 53 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: לא, סליחה, סליחה, תנו לי בבקשה.
מר רועי לוי: חכה שיבוא.
מר יחיאל אדרי: אני ישבתי ויושב עם יוני בירון מתוקף בקשתו של ראש העיר,
מר רועי לוי: ..
מר יחיאל אדרי: תנו לי רגע לסיים. אני לא הפרעתי לאף אחד.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: אני יכול להגיד שבחצי שנה האחרונה, להבדיל,
(מדברים יחד)
דובר: אניה, אניה,
גב' אניה: אני לא דיברתי עכשיו בכלל.
דובר: בבקשה.
גב' אניה: גם אתה תהייה בשקט בבקשה.
מר יחיאל אדרי: את מוכנה לא להפריע לי?
גב' אניה: אני לא דיברתי עכשיו. מה אתה רוצה?
דובר: את דיברת.
גב' אניה: אני לא דיברתי.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: אניה, אניה,
גב' אניה: אני בכלל לא דיברתי.
מר יחיאל אדרי: אניה,
גב' אניה: כשאני אומרת לא דיברתי אז לא דיברתי.
מר יחיאל אדרי: אניה בבקשה.
גב' אניה: מה, אתה אבא שלי?
מר יחיאל אדרי: אניה בבקשה.
גב' אניה: תקשיב לישיבה. יהיה לך יותר טוב.
מר יחיאל אדרי: אניה,
גב' אניה: תפנים.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 54 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: אני מבקש לא להפריע לי קהל, תודה.
מר דן תיכון: באיזה סמכות אתה מטפל בחברה הכלכלית?
מר יחיאל אדרי: בסמכות, בסמכות,
מר דן תיכון: אתה דירקטור?
מר יחיאל אדרי: לא.
מר רועי לוי: ראש העיר לא יכול להאציל סמכות.
מר יחיאל אדרי: או קיי, אין בעיה, אני לא ביקשתי שיאצילו לי סמכויות. אני יושב עם יוני
בירון ואנחנו בחצי השנה האחרונה אפשר להגיד, אגב זה נאמר גם בפרוטוקול האחרון של החברה הכלכלית וקראתם אותו, ואני פשוט עוזר למערכת הזאת שלא יהיה בה בעיות ואני יכול להגיד לכם שבחצי שנה האחרונה נכנסנו לפרויקטים הרבה יותר גדולים ממה שהיה עד לפני חצי שנה. ככה כל הנושא שאתה אומר שמנסים לגרום לחברה הכלכלית לפשוט רגל כדי להעיף את יוני בירון, יש לי חדשות בשבילך,
מר ישי איבגי: בפרוטוקול האחרון זה לא מופיע.
מר יחיאל אדרי: זה,
מר ישי איבגי: הנה הפרוטוקול, אם אתה רוצה לקרוא.
מר יחיאל אדרי: יש לי גם אותו, אני אראה לך.
מר ישי איבגי: או קיי, אתה לא מופיע פה.
מר יחיאל אדרי: אני אראה לך. ולכן אני בא ואני אומר שמה שאתה אומר פה לאנשים,
אתה לא מדייק כי החברה הכלכלית בחצי שנה האחרונה נכנסה ונכנסת לפרויקטים יותר ממה שהיה עד לפני חצי שנה. זה א'.
מר ישי איבגי: אז למה אתה לוקח את הכסף?
מר יחיאל אדרי: סליחה, אף אחד,
מר ישי איבגי: .. אותו.
מר יחיאל אדרי: תן לי רגע, אני לא חבר דירקטוריון. תבוא אתה ותגיד למה אתה רוצה את
הכסף ולמה אתה לוקח כסף. אני בא ואני אומר, החברה הכלכלית, החברה הכלכלית, אין מצב שהיא תפשוט רגל, היא עובדת נכון היום, בינתיים הכול
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 55 ד.נ. 28.6.2017
בסדר ואין קשר אם לוקחים את הכסף או לא, זה הלוואה שהעירייה העמידה לטובה, לא יודע, אני לא נכנס לנישה הזאת. אתם כחברי,
מר דן תיכון: תמשיך הלאה.
מר יחיאל אדרי: לא יכול להיות, סליחה דן, אל תפריע לי, לא יכול להיות מצב שאנחנו
מטעים פה אנשים ששומעים את הישיבה הזאת. לגבי העניין של הארנונה.
בצו הארנונה, צו הארנונה הוא לא שונה, הוא לא שונה למעט המדד ואת זה אני שומע מהגזבר ואני יכול להגיד לכם לפני 30 וכמה שנים, אני יכול להגיד לכם שלפני, מתקופתו של דוד עמר שנבחר כראש העיר, לא עלה הארנונה אלא רק במדד כל שנה במשך 25 שנה. זה אני יכול להגיד באחריות. מאז שאנחנו נכנסנו להנהלה, עלתה, עלתה הארנונה אותו הדבר כמו שעלתה עד לפני ,5 6 שנים, שחלק מהחברים שנמצאים פה והיו בקדנציה הקודמת, גם אישרו את אותו הצו ארנונה שהיה. לגבי העניין של מדידות בתים. יצאו למדידות בתים ברחוב השושנים ואני פעם אחת רוצה להוסיף נקודה אחת מה שקרה ברחוב השושנים. איך שנבחר, נבחרה ההנהלה הזאת החדשה, אחרי כשבועיים הופיע כאן, הופיע כאן אדון תמיר מוועדת, מפקח ועדת מורדות כרמל, עם שלטים גדולים וביקש לתלות אותם ברחוב השושנים, ברחוב ה, ברחוב השושנים ורחוב ה, איפה דוד גר?
דובר: הסחלב.
מר יחיאל אדרי: הסחלב. הוא ביקש לצלם אותם פה. אמרתי לו מה זה הדבר הזה, הוא
אומר לי אני צריך לצלם כי אני רוצה לפרסם.
מר אברהם בינמו: ...
מר יחיאל אדרי: לא, סליחה אבי, אני מבקש לא להפריע. פעם אחת ולתמיד. עשה, הוא בא
לצלם, אמרתי לו מה זה הדבר הזה, אני ראיתי את הדבר הזה, אמרתי לו מי שמך לבוא ול,
מר רועי לוי: מה הוא בא לצלם?
מר יחיאל אדרי: הוא בא לצלם מסמך שהוא בא ואומר שכל האנשים שגרים ברחוב
השושנים והסחלב צריכים להגיע למורדות כרמל לבצע את ההסדר של
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 56 ד.נ. 28.6.2017
החריגות בנייה שיש שמה תוך 30 יום. רגע אחד, אנחנו ידענו, אנחנו ידענו שיש בעיה של תב"ע שמה במקום. התב"ע המקומית לא הייתה נכונה ומה שקרה, מה שקרה הרוב האנשים שמה נמצא בחריגות בנייה. ואז נאמר לו אדוני, תעצור, אתה לא יכול להסתובב בעיר שלנו ולעשות מה שאתה רוצה.
הייתה פגישה עם,
מר רועי לוי: מה זאת אומרת? מה אמרת לו?
מר יחיאל אדרי: לא אמרתי לו אתה,
מר אברהם בינמו: הוא מנסה להפיל אותך.
מר יחיאל אדרי: הוא לא יכול, באמת.
מר אברהם בינמו: .. מילים.
מר יחיאל אדרי: אמרתי לו,
מר אברהם בינמו: הוא מנסה להפיל אותך במילים.
מר יחיאל אדרי: אותי לא מפילים במילים.
מר אברהם בינמו: ברגע שהוא שואל אותך את השאלה הזאת,
מר יחיאל אדרי: אני יודע לענות.
מר אברהם בינמו: אתה לא יכול להורות למישהו,
מר יחיאל אדרי: אני יודע לענות.
מר דן תיכון: אתה צריך ...
מר יחיאל אדרי: תנו לי לדבר. אני ביקשתי ממנו כרגע לעצור. מחר בבוקר זמין את הממונה
על המחוז, נבדוק מה פשר העניין הזה ולאחר מכן נמשיך. למחרת הגיע הממונה על המחוז ואמר אני הולך להגיש כתב אישום על כל הבתים האלה וכל חריגות הבנייה.
מר זאב שפיגלר: אני תומך.
מר יחיאל אדרי: ואז,
מר זאב שפיגלר: .. כל התושבים, סליחה.
מר יחיאל אדרי: אני רוצה להגיד לך,
מר זאב שפיגלר: הגיע הזמן שמישהו יסדיר,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 57 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: סליחה,
מר זאב שפיגלר: את כל הישוב.
מר יחיאל אדרי: גם אתה היית,
מר זאב שפיגלר: את כל הישוב.
מר יחיאל אדרי: אז גם אתה חרגת.
מר זאב שפיגלר: גם ב...
מר אברהם בינמו: שפיגלר,
מר יחיאל אדרי: אז גם אתה חרגת,
מר זאב שפיגלר: כן.
מר יחיאל אדרי: לא אתה, סליחה, הבית של ההורים שלך, גם אתה חרגת. בוא, תעזוב
אותך. אל תהייה פילנתרופ. תן לי רגע,
מר זאב שפיגלר: לא, לא,
מר יחיאל אדרי: אל תפריע לי.
מר זאב שפיגלר: שאני אדייק מה קרה?
מר יחיאל אדרי: אל תפריע לי.
מר זאב שפיגלר: אתה לא?
מר יחיאל אדרי: . גם לגביי, אין לי בעיה, אין לי בעיה.
מר זאב שפיגלר: יש מישהו שלא חרג?
מר יחיאל אדרי: אני לא חרגתי.
מר זאב שפיגלר: אני לא חרגתי לידע כללי רק.
מר יחיאל אדרי: אתה לא כי זה לא בית על שמך.
מר זאב שפיגלר: ...
מר יחיאל אדרי: הבית הוא לא על שמך. אתה לא יכול לחרוג.
מר זאב שפיגלר: אז או קיי, אז אל תגיד שאני.
מר יחיאל אדרי: אמרתי ההורים שלך.
מר זאב שפיגלר: אתה עכשיו אמרת שזה אתה.
מר יחיאל אדרי: לא, לא, תשכח מזה. יחיאל לא חרג.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 58 ד.נ. 28.6.2017
מר זאב שפיגלר: לא, חרגת גם אתה, שאני אביא לך גם בכמה חרגת?
מר יחיאל אדרי: כן.
מר זאב שפיגלר: באמת.
מר יחיאל אדרי: תביא לי.
מר זאב שפיגלר: שאני אמציא לך?
מר יחיאל אדרי: כן. תביא לי, מה אתה חושב, אתה חושב שאתה מדבר ככה ואני לא יודע
לענות?
מר זאב שפיגלר: סליחה,
מר יחיאל אדרי: תירגע,
מר זאב שפיגלר: מי שחרג,
מר יחיאל אדרי: שפיגלר,
מר זאב שפיגלר: ... את החריגה.
מר יחיאל אדרי: אז זה הטעות.
מר זאב שפיגלר: זה שאתם באתם, שיניתם את כל הארנונה,
מר יחיאל אדרי: סליחה, אתה מפריע לי.
מר זאב שפיגלר: .. מכל התושבים,
מר יחיאל אדרי: שפיגלר, אתה מפריע לי.
מר אברהם בינמו: זאב, זאב,
מר יחיאל אדרי: שפיגלר, אתה מפריע לי.
מר אברהם בינמו: זאב,
מר זאב שפיגלר: ...
מר אברהם בינמו: זאב אבל דיברת.
מר יחיאל אדרי: אתה מפריע לי.
מר אברהם בינמו: תן לו לדבר.
מר זאב שפיגלר: הוא הפריע לי,
מר יחיאל אדרי: אני לא הפרעתי לך אף פעם.
מר זאב שפיגלר: סליחה, הפרעת לי שלוש פעמים.
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 59 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: אני אפריע,
מר זאב שפיגלר: קראתי אותך לסדר שתפסיק להפריע לי.
מר יחיאל אדרי: שפיגלר, שפיגלר, אתה מפריע לי.
מר אברהם בינמו: זאב,
מר יחיאל אדרי: אתה מפריע לי.
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: יכול להיות בדיעבד, אני אומר, יכול להיות בדיעבד שאני חושב שהיה צריך
אולי היום, אחרי שאני רואה מה קורה, היינו צריכים לדעתי להגיד רבותיי, זה מורדות כרמל, מה אנחנו צריכים להיכנס לזה, שבו אחורה, מורדות כרמל היה עושה את המדידות, היה מוציא את הצווים, היה מחייב את התושבים, היה קונס אותם, היה מחייב אותם. אנחנו עצרנו תהליך ואתה יודע מה, אני חושב שעשינו טוב להרבה אנשים שעצרנו את התהליך הזה, עד היום אגב, עד הרגע שאני מדבר איתך. ולכן אני בא ואני אומר, לגבי העניין של מדידות,
מר זאב שפיגלר: התושבים רוצים לעשות ...
מר יחיאל אדרי: שפיגלר, שפיגלר, אתה מפריע לי. אף אחד מאיתנו לא היה.
מר זאב שפיגלר: טוב.
מר יחיאל אדרי: אף אחד מאיתנו לא היה שותף, לא אתה שהיית חבר, כשאתה לא היית
חבר, ואנחנו חברי מועצה, לא היה שותף לעניין של אישור התב"ע הזאת. לא היינו שותף.
מר זאב שפיגלר: ...
מר יחיאל אדרי: לא היינו שותפים לדברים האלה ואתה יודע יפה מאוד מי עשה את זה.
ולכן אני בא ואני אומר יכול להיות שעשינו טעות.
מר דן תיכון: אני לא מבין מה,
מר יחיאל אדרי: תן לי רגע לסיים. אני אגיד לך.
מר דן תיכון: אני לא מבין.
מר יחיאל אדרי: אני זורק כמו שאתה עובר מקצה לקצה, זורק את מה שאני רואה.
מר דן תיכון: לא,
"חבר" – הקלטה ותמלול
06214 60 ד.נ. 28.6.2017
מר יחיאל אדרי: תן לי,
מר דן תיכון: תגיד לי מה,
מר יחיאל אדרי: דן, דן,
מר דן תיכון: ואני לא מבין מה,
מר יחיאל אדרי: דן,
מר דן תיכון: אתה אומר שהיו חריגות ואתה כיבית עליהם?
מר יחיאל אדרי: ממש לא. ממש לא. אז אתה רואה, אתה רוצה להבין מה שאתה רוצה.
מר דן תיכון: אז תסביר.
מר יחיאל אדרי: אני, כשראינו שהם באים לשמה ומוציאים ניסיון לכתב אישום לתושבים,
ביקשנו לשבת עם הממונה על המחוז, למחרת הגיע הממונה על המחוז, הבהרנו לו חד משמעית אדוני, תעשו שינוי תב"ע, תעשו הסדרה לדברים האלה. תעשו הסדרה ולא חוכמה לצאת בכתב אישום נגד תושבים על העניין הזה של חריגות בנייה שקיימות 20 שנה, ולכן אני מבקש לא להוביל אותי לדברים שאתם רוצים לשמוע כי זה לא נכון. לגבי העניין של צו הארנונה, אני לא, אני כל כך הרבה שנים בעירייה. צו הארנונה הזה אני מכיר אותו הרבה שנים. פעם היינו צריכים להתנגד או לא מתנגדים, היו באים לדוד עמר, הוא היה אומר תתנגדו, תעשו מה שאתם רוצים, הצו הזה זה מה שיהיה בסופו של עניין. גם אם יהיה 1 נגד .15 פעם היה .14 גם אם יהיה 1 נגד. אין בעיה. זה חוק. אנחנו לא יכולים לגעת. זה שאנחנו מאשרים את צו הארנונה או לא מאשרים אותו, לראיה לפני שנה, לפני שנה לא אושר צו הארנונה והראיה שהצו הזה פועל מכוח החוק.
מר רועי לוי: רק התעריפים.
מר יחיאל אדרי: רק מכוח החוק.
מר רועי לוי: רק התעריפים.
מר יחיאל אדרי: הכול מכוח החוק.
מר רועי לוי: רק התעריפים.
מר יחיאל אדרי: מכוח החוק. אל תפריע לי. עובד מכוח החוק. אדוני גזבר העיר מחייב
"חבר" – הקלטה ותמלול