פרוטוקול ועדת מליאה מס' 11

12279 1 מ.כ. 12.12.2018

עיריית נשר

המשך ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין

מס' 2/18 ()871

התקיימה בתאריך ,12.12.2018 ד' בטבת, התשע"ט

נוכחים:

רועי לוי, ראש העיר

ישי איבגי, מ"מ וסגן ראש העיר

אדוה קאופמן, חברת מועצת העיר

אסטרוגנו פרח, חברת מועצת העיר

שגית גליק, חברת מועצת העיר

דני קרן, חבר מועצת העיר

נוסימוביץ ליאוניד, חבר מועצת העיר

שלומי זנו, חבר מועצת העיר

זאב שפיגלר, חבר מועצת העיר

יחיאל אדרי, חבר מועצת העיר

תומר כהן, סגן ראש העיר

רו"ח מיכה זנו, גזבר העירייה

עו"ד טנדלר אלכסנדר, יועמ"ש

נעדרו:

אבי בינמו, חבר מועצת העיר

גרשקוביץ גיאורגי, סגן ראש העיר

גלעד הישג, מבקר העירייה

חבר – הקלטה ותמלול

12279 2 מ.כ. 12.12.2018

סדר היום:

1. דבר ראש העיר

2. הצגת מועצת תלמידים נבחרת בפני חברי המועצה

3. ניהול ישיבת המועצה

4. קביעת מועד ישיבות המועצה

5. מסירת הזמנות לישיבות המועצה

6. צילום ושידור ישיבות מועצה

7. נוהל בוועדות העירייה

8. הרכב ועדות עירייה, ועדה מרחבית, איגודי ערים וחברה כלכלית (חלקי)

9. אישור פרוטוקול ועדה לבחינת תנאי סף למנכ"ל עירייה

10. אישור שכר מנכ"ל

11. אישור שכר מנהלת לשכת ראש העיר

12. מינוי משנה לראש העיר

13. האצלת סמכויות חתימה על מסמכי טאבו

פרוטוקול

1. דבר ראש העיר.

רועי לוי: המשך ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 2/18 (.)871 נוכחים חבר

המועצה שלומי זנו, סגנית היועץ המשפטי עו"ד מעיין פולק, גזבר העירייה רו"ח מיכה זנו, היועץ המשפטי של העירייה עו"ד אלכסנדר טנדלר, סגן ומ"מ ראש העיר ישי איבגי, סגן ראש העיר תומר כהן, חבר המועצה מר ליאוניד נוסימוביץ, חברת המועצה גברת אדוה קאופמן, חברת המועצה גברת פרח אסטרוגנו, חבר המועצה מר דני קרן, חברת המועצה הגברת שגית גליק. ערב טוב לכולם לכל הנוכחים. אנחנו מתחילים עם הנושא הראשון של סדר היום בעצם דבר ראש העיר. ואני מבקש לעדכן את חברי המועצה, הישיבה אגב כולה מתחילתה משודרת באתר הפייסבוק של עיריית נשר ותישאר שמה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 3 מ.כ. 12.12.2018

ניתן לצפות, ניתן לראות, והצטרף אלינו יחיאל אדרי, חבר המועצה. הישיבה משודרת. יחיאל, משודר, שתדע. ככה אני מבקש להתחיל בשני עדכונים שמבחינתי הם נורא חשובים כדי שהציבור וגם חברי המועצה ידעו היכן אנחנו עומדים. הדבר הראשון הוא נושא של פרויקט הגירה שהובא בעצם כחלק מתוכנית כלל. הפרוייקט הזה היה אמור לעלות. הייתה קודם כל ככה, הגיעו צוותים של כלל לפגישה כאן בעירייה, כאשר נכחו בפגישה גם הצוותים המקצועיים של עיריית נשר, ביחד אתי. בעצם באנו, הם ביקשו פגישה כדי לספר לנו מה קורה בעירייה, מה קורה סליחה, עם התוכנית שלהם. הם הציגו את הנושא של התוכנית בינוי של כלל וניסו גם להציג את הנושא של אנרגיה שאובה. בנושא כלל בינוי העמדה שלי כלפיהם הייתה חד משמעית.

אמרתי להם שלב א' לא יכול לצאת לפועל כפי שאתם רוצים אלא כפי שעיריית נשר תהיה מעורבת בתכנון מהתחלה כולל שמירה על רכס נשר ההיסטורי. כולל לא רק שמירה, אלא בינוי של רכס נשר ההיסטוריה כפארק.

הדבר השני ששמנו להם על סדר היום זה את הנושא של בעצם הסתרת הנוף לתושבי גבעת נשר והצפיפות. אלה הנושאים שעלו. כאשר לגבי שלב ב', שזה בעצם במקום מפעל נשר להפוך את השטח התעשייתי למגורים, חד משמעי אמרתי להם שאני מתנגד לזה. עיריית נשר צריכה לשמור על השטחים התעשייתיים שלה, על השטחים המסחריים שלה. זה העתיד הכלכלי של העיר נשר ואני לא מתכוון לוותר עליו. לגבי הנושא של פרויקט אנרגיה שאובה, העברתי להם גם כן שם את התנגדותי לפרויקט הזה של אנרגיה שאובה. התנגדות חד משמעית לפרויקט הזה. כאשר אנחנו מדברים על ניסיון שלהם להגיד לא הבנתם שום דבר מהפרויקט הזה. לא הסברנו אותו כמו שצריך. אנחנו מבקשים הזדמנות להסביר את הפרויקט הזה. שתבינו, במקביל לזה שהם נפגשים אתי, לפני שבועיים הייתה צריכה, גם הודעתי על זה בישיבה הראשונה של המועצה. הייתה צריכה להיות ישיבה בות"ל. דחו את הישיבה הזו בעקבות השיחה הזאתי שלהם אתי נקבעה ישיבה. זאת אומרת הם ביקשו להציג, אמרתי להם שכמובן, אני מוכן לרתום את ההיכל התרבות אפילו. וכמובן ההצגה תהיה כלפי כל הציבור בעיר נשר. אם הם חושבים שזה כזה טוב, שיבואו וישכנעו את הציבור. אותי הם לא הצליחו

חבר – הקלטה ותמלול

12279 4 מ.כ. 12.12.2018

לשכנע. בטח לא באותה פגישה. אבל אם מישהו מוכן, רוצה להציג, אני אף פעם לא מתנגד. הם אמרו שהם דוחים את כל הדיונים ובאמת קיבלנו הזמנה לחודש פברואר שבו התקיים הדיון, קרי בעוד שלושה חודשים, דיון. ואמרתי טוב, הם בטח יתארגנו. לפני מספר ימים אני מקבל טלפון ממישהו שמה שמכיר אותי בתוך הות"ל ואמר לי רועי מנסים לעשות כנראה איזשהו מחטף ומקדמים את הדיון ליום שני הקרוב, ה-17 לחודש. ראינו את הניסיון שלהם.

לא האמנתי שזה יכול לקרות. התחלתי להפעיל ולבדוק ולבדוק. הגענו. בסופו של דבר הסתבר שזה נכון. הם הוציאו אתמול זימון. ברגע שראיתי שהזימון הזה הופך להיות רשמי ל-17 לחודש, הודעתי לחברת כלל, התקשרתי אליהם והודעתי להם שכל ההסכמות שהם יכולים להציג בפני הציבור וכו', הכל מבחינתי מבוטל. ההתנגדות שלנו היא חד משמעית, אנחנו מתכוונים להגיע ביום שני להתנגד לתוכנית בכל האמצעים שעומדים לרשותנו, לבוא ולהתנגד לתוכנית בעצם אנרגיה שאובה. הם ביקשו ממני חצי שעה. באמת לא עברה, עברה פחות מרבע שעה, קיבלתי טלפון מיושב ראש הות"ל שהודיע לי, שאומר לי אני לא יודע מה עשית להם אבל הם ביקשו למשוך כרגע את התוכנית מדיונים בוועדות. היום לפני כמה שעות קיבלנו את זה כבר באופן רשמי. אז הדיון שתוכנן, המחטף אני אקרא לזה, שתוכנן ליום שני הקרוב גם כן נדחה, כרגע למועד בלתי ידוע, עד אשר אמרתי להם אם יוצג, אנחנו נקיים דיון כולל פה במועצת העיר, כולל דיון פתוח מול הציבור. אני גם כן רוצה לשמוע. יכול להיות שבאמת אני לא יודע. אני חושב שאני כן מכיר אבל אני תמיד מוכן לשמוע. אנחנו נקיים דיון יחד עם הציבור. אנחנו נקיים דיון בנושא הזה כאן במועצת העיר ורק אחרי שמועצת העיר תחליט לאן אנחנו הולכים אנחנו נלך לא יקרה שום דבר עם התוכניות של כלל עד אשר מועצת העיר תקבל החלטה מושכלת כאשר הכל נמצא לפניה. זה הדבר השני. הדבר השלישי והאחרון. סליחה. הדבר השני שאני מבקש לעדכן זה בנושא של תאגידי המים. אתמול ראיתי שפורסם ואנשים צהלו על איזשהו חוק שכאילו עבר בכנסת של תאגידי מים. אז אני אומר לכם, אין בחוק הזה שום דבר, כלום. סך הכל מה שיש בו זה צמצום של מספר תאגידי המים, אבל החובת התאגדות בתאגיד מים, שרירה וקיימת בחוק. הם לא זזו מילימטר מהדבר

חבר – הקלטה ותמלול

12279 5 מ.כ. 12.12.2018

הזה וכל הספינים האלה שנעשו כאילו אפשר, כאילו הם שינו משהו בתוך החוק הזה של התאגידי מים, חד משמעית לא שונה כלום מלבד זה ועניין של צריכה. עכשיו, אולם בתוך החוק של תאגידי המים, אתם זוכרים בזמנו היה את המאבק של תאגידי המים, שהשתתפו בו גם תושבים וגם חברי מועצה שנוכחים כאן סביב השולחן הזה ולחצו על ראש העיר הקודם בעצם לבטל את הנושא של תאגיד מים, את הרצון להתאגדות. אבל זה לא בוטל באופן רשמי אלא באופן דקלרטיבי בלבד. כדי לבטל את זה לצמיתות יש בחוק מנגנון. המנגנון אומר את הדבר הבא, שהעירייה צריכה להגיש בקשה, כמובן זה צריכה להיות בקשה מנומקת, גם כלכלית גם אסטרטגית וכו' וכו', וכמובן מגובה משפטית. בקשה שעליה צריכים לחתום שלושה גורמים. אחד זה שר האוצר. השני זה שר הפנים והשלישי זה שר האנרגיה. במידה ושלושתם חותמים ההצהרה הזאתי של אי התאגדות הופכת להיות מעשה משפטי שאי אפשר לאגד את עיריית נשר. למה פתאום העניין הזה נהיה כזה דחוף? בגלל שגם כן קיבלנו טלפון שמנסים ברשות המים לשכנע את עיריית חיפה לקחת את נשר תחת חסותה, תחת מי כרמל ולתאגד אותנו בניגוד לרצוננו. למה? כי הרצון האנטי שלנו היה האי רצון שלנו היה עד היום דקלרטיבי ולא מעשי.

אנחנו מיד התחלנו לעבוד על זה. אנחנו בונים נייר עמדה בנושא הזה כדי להגיש אותו, אני מקווה שעד תחילת שבוע הבא לפחות הנייר הזה כבר יהיה מוכן. אנחנו נעלה עם הנייר הזה למשרדי הממשלה השונים כדי להחתים את השרים, כל אחד השר איפה שהוא. אני מאמין שכל אחד גם פה שיש לו קשרים ומכיר שרים יוכל לעזור גם כן בעניין הזה להחתים את השרים, להסביר להם שנשר לא רוצה תאגיד מים, לא התושבים, לא החברי המועצה ואין צורך גם בתאגיד מים בנשר. הדבר האחרון שאני מבקש לספר לכם. יש המון דברים. אבל דבר אחרון זה הנושא של בזן. יש בקשה של בזן שגם הצלחנו לדחות לפני שלושה שבועות, בעצם להקים תחנת כוח של בתי זיקוק חלופית במקום מה שיש להם היום. בעצם בתי זיקוק היום מספקים לעצמם בערך עשרים וחמישה אחוז מצריכת האנרגיה של כל המפעלים שלהם והם רוצים להקים מפעל לייצור חשמל בתוך בתי הזיקוק כדי לייצר לעצמם את החשמל שלהם. זה גם כן ניסו לעשות מחטף בוועדה מחוזית בעניין הזה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 6 מ.כ. 12.12.2018

הצלחנו לדחות יחד עם עינת קליש, ראשת עיריית חיפה וכל האמת כל הראשי הערים מסביב שהצטרפו לדרישה שלנו. הצלחנו לדחות בזמנו את התוכנית וגם בזן ביקשו מאיתנו להציג לנו את עמדתם בנושא. היום הייתה הפגישה הראשונה של ארבעה ראשי ערים יחד עם בזן, עם היועצים המשפטיים כולנו הלכנו לראות מה קורה שמה. בעצם נתנו לנו תצוגה והסבירו לפחות את העמדה מנקודת המבט שלהם. כאשר נקודת המבט שלהם אני מדגיש שלהם, אומרת שבעצם הם הולכים על ידי, באמצעות השינוי, אני לא אכנס לכל הפרטים, אני גם יזמן אותם לפה כמובן. הם הולכים באמצעות שינוי טכנולוגיה לספק לעצמם חשמל באופן כזה שיפחית את כלל זיהומי האוויר באזור בכלל ובטח ובטח שהם פולטים ויוריד את הלחץ מחברת החשמל, מה שאומר שיפה שחברת החשמל בעצם משתמשת, מזהמת את האוויר בכדי לייצר חשמל שזה התחנות הפחמיות, בעצם יפחת העומס על התחנות היצרניות של חברת חשמל. נכנסו לעוד הרבה פרטים. אני לא רוצה להלאות אתכם. כמובן העמדה של כל ארבעת הראשי ערים הייתה שבמידה ויהיה, סליחה שלפני שהם מגבשים עמדה אחידה אנחנו הולכים להביא יועצים שהם לא קשורים לבתי זיקוק. אנחנו נשמע עמדות של ארגונים סביבתיים ורק לאחר מכן בטח ובטח עם שיתוף של מועצת העיר.

שוב אני אומר ושיתוף של הציבור אנחנו נגבש את העמדה הסופית שלנו לעניין הזה ספציפי, אני לא מדבר על כלל התוכניות שלהם. הנושא היחיד שהם דיברו זה הנושא של הקמה של תחנת הכוח. אלה ככה בתקציר, באמת, הדברים ויש את הנושא גם ישי הזכיר לי באמת של המחצבה. אז בקצרה התקיים דיון גם בנושא המחצבה בות"ל, דיון פנימי. הות"ל בעצם קיבל החלטה לבטל את סימול המחצבה בנשר כמחצבה לכריה תת קרקעית או בכלל. אנחנו מחכים לקבל את הפרוטוקול. טרם יצא הפרוטוקול של הישיבה הזו. אני מחכה לקבל את הפרוטוקול אליי ואני מאמין שזה שלב אחד לפני הסוף כדי להוריד גם את התוכנית הזאתי מעל סדר היום של תושבי נשר ושלומי ביקש להתייחס אז בבקשה. יש, רק אני אציין. יש דבר חדש. עוד מעט נעבור על זה. אבל הבאנו שעון. כל אחד יש לו חמש דקות לדבר. אז בבקשה.

אתה יכול להתחיל.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 7 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: ראשית ערב טוב לכולם. אני רוצה להתייחס בקצרה להודעות שלך. לגבי כלל

פירטת וערבבת את הנושא של התוכנית אנרגיה שאובה עם הנושא של פרויקטים של תוכניות כלל ובמקום מה שאמרת חוץ ממה שאמרת אנחנו בתור חברי מועצת עיר לא קיבלנו שום מידע בנושא הזה. ועם כל הכבוד לך שנבחרת לראשות העיר, מועצת העיר צריכה להיות מדווחת על הנושאים האלה ואני מבקש לעדכן אותנו אם יש פרוטוקולים ואם יש החלטות לעדכן אותנו במייל מראש לפני הישיבה כדי שאנחנו נהיה מעורבים גם בנושא שאתה חושב שאתה יכול לפתור אותם לבד. זה אחד. שתיים, לגבי תוכניות כלל. אנחנו יודעים שהתוכניות אושרו וייבנו בקרוב 5000 יחידות דיור. לא שמענו ממך שום מילה בנושא הזה. זה נמצא כרגע בערעור של חלק מהתושבים שהגישו לוועדה הארצית לתכנון ובניה. יש החלטה של מועצת העיר שתקצבה גם את נושא ההתנגדות של העירייה, שלנו, חברי המועצה שהצבענו פה כולנו אך לפני מספר חודשים בהתנגדות לתוכנית הזאת. אני חושב שצריך לשים את כל כובד המשקל של המועצה לרבות התקשרויות עם יועצים מתאימים כדי לבחון איך עוצרים את התוכנית הזאת שתשנה את פני העיר. אתם הייתם בין המתנגדים. ואני לא מבין למה אתה מתעלם מזה מצד אחד ומצד שני אתה מדבר על התוכנית לאנרגיה שאובה, כשבפועל אנחנו לא מבינים שהוגשה התנגדות מפורטת של העירייה והתוכנית הזאת לא מבינים שיש התקשרות עם מומחים בנושא שיגישו התנגדות לתוכנית הזאת. לא מבינים למה צריכים להביא אותם לדיון במועצה. נראה שזה אותו מסלול שבו אושרה תוכנית כלל אז מבקשים להביא אותם לפה לדיון במועצה כשבבירור אנחנו כולנו, רוב חברי מועצת העיר פה התנגדו לתוכנית הזאת.

אני חושב שצריך לעשות הכל כדי קודם כל למצוא דרך להיכנס ל.. עם תוכנית כלל וכמובן למניעת התוכנית של האנרגיה שאובה. עכשיו בין ההודעות שלך דיברת גם על תאגידי המים, דיברת על בזן, דיברת על הרצון להקים תחנת כוח.. בזן.. ביטול החלטה של המחצבה. בתוך כל הדברים האלה נראה שגם בעניין תאגיד המים המנגינה חוזרת. בדיוק אותה מנגינה שהייתה כשראש העירייה הקודם נבחר. דקלרטיבי, לא דקלרטיבי, אם רוצים ורוצים להתנהל ורוצים באמת להתנגד ולא רוצים להקים תאגיד מים,

חבר – הקלטה ותמלול

12279 8 מ.כ. 12.12.2018

לא צריך להיכנס לשום פינות שאנחנו לא נדע איך נצא מהם. כשאתה בא ומצהיר שצריך להחתים את שר האנרגיה ואת שר האוצר ועוד איזשהו שר שאמרת, זאת בדיוק הפינה של מי שכנראה פתאום שינה את דעתו, כמו שתיכף אנחנו נראה בעוד הרבה דברים ומעוניין לסלול את הדרך להקים תאגיד מים. העברתי לכל חברי מועצת העיר במייל ופרסמתי גם בפייסבוק, שהגשתי עתירה מנהלית לבית המשפט המחוזי נגד עיריית נשר ונגד ראש העירייה בקשר לאי קיום החלטות מועצת העיר ובקשר אי קיום פקודת העיריות, סליחה, אני מתקן את עצמי ויש שמה כמה נושאים שבעצם התקבל צו מניעה למניעת התכנסות של הועדה למינוי הועדת המכרזים למינוי בכירים בעניין מנהל מחלקת החינוך. אני לא מבין איך מה, איזה שינוי חל בעמדות שלך ובהתנהלות שלך שאתה לא מוסר מסמכים, לא מציב הצעות לסדר היום כפי שהחוק מחייב אותך, למרות שהם הוגשו בזמן. מבקש פה לשנות את החוקים ופשוט לחוקק חוקים כאילו הפכת להיות מחוקק בכנסת, בלי שום חוות דעת משפטית, גם לעניין כל ההצעות הראשונות שהגשת לסדר.

ואני אתייחס לכל הצעה כשהיא תגיע במקומה, אבל אל תשכח אנחנו חברי מועצה ויש לנו מעט מאוד כלים כדי להתמודד ולעשות את הפעילות שלנו.

לגבי כל מה שהיה בוועדה לבדיקת כשירות המינוי של המנכ"ל נתייחס כשנגיע לנושא שעל סדר היום. ואם היועץ המשפטי כאן אני מבקש לקבל תשובה למה למרות כל הבקשות שלי לקבל חוות דעת משפטיות בעניינים שונים לא התקבלה שום חוות דעת משפטית עד כה. תודה רבה.

רועי לוי: עוד מישהו רוצה להתייחס? זאב שפיגלר, חבר מועצה, נכנס. ערב טוב.

יחיאל אדרי: אל תדאג, אני לא אגיע ל.. קודם כל ערב טוב לכולם. שמעתי במה שהספקתי

להיות את מה שדיברת. אני קצת חושש לעניין של תוכנית כלל. היינו שם בוועדה ביחד. אני לא יודע אם אנחנו יכולים לשנות הרבה. מגישים את כל התוכנית הזאת. אני חושב שצריך במקרה הזה לנסות ללכת עם המקל והגזר אליהם ולא לתקוף ולא לעשות ברוגז. כי שטח פרטי, כבר קיבלו את כל ההיתרים. צריך לראות במסגרת הכוחות, ה.. והרצון של ראש העיר בדרך כלל הם באים לטובת והם לא מחפשים כל קבלן וכל יזם.. ראש עיר בדבר הזה. זו הדרך שצריכה להיות בעניין של תוכנית כלל. הלוואי הלוואי ונצליח

חבר – הקלטה ותמלול

12279 9 מ.כ. 12.12.2018

לשנות חלק מהתוכנית הזאתי, אני לא מאמין. אבל אני מציע לך שאתה פונה אליהם, הרי זה אותה חברה עושה את ה.. זה הגזר והמקל. לבוא להגיד להם אתם.. על ה.. אתם.. על הדברים האלה, קחו בחשבון אולי הצלחתם להוביל אותנו באף ולחטוף תוכנית של חמשת אלפים יחידות דיור, אבל הכסף הגדול שלכם מה.. השאובה לא תקבלו.. צריך למצוא דרך לעשות את זה לדעתי.

לגבי המחצבה אני אמרתי לאורך כל הדרך, לאור כל הקמפיין הבחירות שאנחנו מדברים עליהם כרגע, מחצבה לא תפעל בנשר. כדי להפעיל את המחצבה צריך הרבה כוחות. דיברת על תאגיד מים. יש לך קשרים אתה עם שר האוצר, שר האוצר חותם, שר הכלכלה יחתום, מה אתה דואג?

רועי לוי: לא שר הכלכלה, שר הפנים ושר האנרגיה.

יחיאל אדרי: אז יש לך קשרים גם עם זה. אני לא מבין למה לא כתוב סגן ראש עיר.

דובר: יתוקן. יתוקן.

יחיאל אדרי: אז יש לך את כל הכלים אני חושב שבעניין הזה אין חילוקי דעות בין חברי

המועצה. אין אופוזיציה, אין קואליציה. אנחנו בעניין הזה. אני יכול להגיד אני, אין לי אנחנו, מה לעשות? אני לרשותך בעניין הזה כל מה שצריך אנחנו למען נשר ולא רק בשביל לדבר בדיבורים, בוא נראה איך עושים את זה ביחד.

רועי לוי: נאמר דברי טעם.

שלומי זנו: דבר נוסף לעניין הבקשה..

רועי לוי: אתה כבר .. אתה תגיע ויהיה זמנך. זמנך עבר. עוד מישהו רוצה להתייחס

לסעיף הראשון?

שלומי זנו: אני דיברתי לפי רשות דיבור, לפי סעיף .26

רועי לוי: עוד מישהו רוצה להתייחס?

שלומי זנו: יש בקשה לתיקון פרוטוקול. אני רוצה.

רועי לוי: תודה רבה. סעיף שני. הצגת מועצת תלמידים הנבחרים בפני חברי המועצה.

שלומי זנו: רגע שניה. מה זה סעיף שני? יש בקשה לתיקון פרוטוקול.

רועי לוי: הגיעו לכאן חברי מועצת תלמידים שנבחרו ואני ביקשתי מהם לבוא לישיבת

המועצה הראשונה בשביל להציג.

שלומי זנו: יש בקשה לתיקון פרוטוקול ואתה מחויב על פי חוק להציג ואותה ויש לי את

סדר היום. למה אתה לא עונה?

חבר – הקלטה ותמלול

12279 10 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: שלומי, אתה מפריע פעם ראשונה.

שלומי זנו: למה אתה מפר את הוראות החוק?

רועי לוי: אתה מפריע פעם ראשונה.

שלומי זנו: אהה כן. אתה מוכן לענות? אתה מוכן לענות בבקשה למה אתה..

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה.

שלומי זנו: למה אתה מתקדם?

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה.

שלומי זנו: למה אתה מתקדם? אבל, תענה.

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה.

שלומי זנו: למה אתה לא מקיים את הוראת החוק.

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה. סעיף שני, הצגת מועצת תלמידים נבחרת.

זאב שפיגלר: אתם שאלתם אם מישהו רוצה להתייחס, אני רוצה להתייחס.

רועי לוי: אתה אמרת ש.. אתה לא ראיתי שהצבעת.

זאב שפיגלר: סליחה?

רועי לוי: לא נרשמת אבל להצבעה. לא הגעת.

זאב שפיגלר: לא הייתי אז אני שואל אם.

רועי לוי: אז הנה הגענו לסעיף שני, תתייחס בסעיף השני. אתה לא נרשמת. אתה צריך

להירשם בהתחלה לאותו סעיף. כל סעיף תירשם.

זאב שפיגלר: אוקיי. אני מבקש שיירשם ואני אדבר בסעיף הקודם, לא קרה כלום.

2. הצגת מועצת תלמידים נבחרת בפני חברי המועצה.

רועי לוי: מצוין. הצגת מועצת תלמידים נבחרת ביקשתי מהחבר'ה המקסימים פה

שנבחרו לא מזמן ועשו בחירות דמוקרטיות ויפות וגם נכחתי בהכנה שמה וביקשתי שיבואו ויציגו את עצמם לפני מועצת העיר. אולי נתחיל ממתר?

בבקשה. תעמוד.

מתר פישר: ערב טוב לכולם.

דובר: אם אתה רוצה שיראו אותם סליחה, אולי כדאי שיעשה את זה פה.

רועי לוי: אתה רוצה לעמוד פה? בוא. תציג את עצמך רק.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 11 מ.כ. 12.12.2018

מתר פישר: אז ערב טוב לכולם, מתר פישר, תלמיד כיתה יא', יליד העיר ויושב ראש

מועצת הנוער נשר. נבחרתי לפני כשבועיים לקדנציה שניה בתפקיד. ביחד אתי יושבים נציגים מהמועצה, אני יעבור אחד אחד נציג את עמרי אפק, תלמיד כיתה ט' בחטיבה א'.

דובר: מי זה עמרי אפק? אם מציגים אותו, שיקום, שנדע.

מתר פישר: המזכיר הכללי של המועצה. עדנה פשלר גם תלמידת כיתה ט', היא יושבת

ראש הוועדה האתית משפטית במועצה. שקד בוזגלו תלמיד כיתה יב', נציג במועצה מטעם הצופים. מוריה חי, תלמידת כיתה ט' בחטיבה ב', נציגת מועצת התלמידים בחטיבה ב' במועצה. אור שליו תלמיד כיתה ח' במועצת התלמידים חטיבה ב', גם נציג המועצה ונגה לוי, תלמידת כיתה ח' ונציגת מועצת תלמידים בחטיבה א'.

דובר: יפה.

מתר פישר: אציין עוד כאלה שלא נמצאים פה, אביטל קליינר תלמידת כיתה י' במועצה,

היא הסגנית שלי, סגנית היו"ר ונבצר ממנה להגיע היום ועוד נציגים שלא יכלו להגיע היום.

אין נציגים מכיתה ז'?

דובר: לא. המועצה פועלת הנציגים שלה הם מכתות ח' עד כתות יב'.

רועי לוי: תספר קצת על המועצה, מה היא עושה.

מתר פישר: אני אספר. בכתות ז' מתחילים להיות פעילים במועצה, לא נציגים בעלי זכות

הצבעה. המועצה נועדה לייצג ובעצם הגוף הנבחר המייצג שהתלמידים בעיר.

היא מורכבת מתנועות נוער בעיר ומנציגים במועצות התלמידים בבתי הספר בחטיבה ובתיכון. כל הפניות, אנחנו הכל בעצם של הנוער, אם זה מול מקבלי ההחלטות, אם זה מול ארגונים ותנועות נוער נוספות בעיר. פניות שבאות אלינו בנושאים כאלו ואחרים, קווי אוטובוסים שהגיעו אלינו או דברים אחרים שאנחנו דואגים לטפל בהם. זכויות התלמידים בבתי הספר, דברים כאלה ואנחנו גם לרווחת תנאי הנוער בעיר. אם זה פעילויות פנאי ופעילויות תרבות, אירועי קיץ שהיה לנו לא מזמן, אירועים לקראת חגים. אנחנו פה גם להכשיר. בני המועצה ברמה הארצית פועלים במבנים של גלגלים, נקרא גלגלי המועצות. בני המועצה הבית ספרית למועצה העירונית, מועצה מחוזית

חבר – הקלטה ותמלול

12279 12 מ.כ. 12.12.2018

ומועצה ארצית. אני רק אספר שכמה מהנציגים, שישה מהנציגים שלנו בדיוק אתמול חזרו מסמינר הכשרה מחוזי, ביחד עם כל מחוז חיפה, שבאמת הם יכולים לספר לך החבר'ה שהיה נורא מעשיר, לכולנו. הנציגים נבחרו באופן דמוקרטי וחשוב לציין וחשאי. אנחנו נורא, זה האני מאמין שלנו, של המועצה. המטרה שלנו גם לחנך את הנוער לאורח חיים דמוקרטי, אורח חיים בעצם בריא. וזהו. זה אנחנו.

דוברת: בהצלחה.

דוברת: כל הכבוד.

מתר פישר: המטרה שלנו. אני גם אציג את מנהל יחידת הנוער שלנו ומנחה המועצה אור

מורדו. באמת כבר שנתיים הוא פה בעיר והפך לאח הגדול של כולנו פה באמת עושה עבודת קודש בעיר שלא תמיד לכולם יוצא לראות אותה וזה המקום להגיד תודה. תודה רבה.

רועי לוי: יפה מאוד. תודה שבאתם. עוד מישהו?

שקד בוזגלו: טוב. אז נעים מאוד לכולם. שקד בוזגלו תלמיד כיתה יב'. בשנה שעברה

כיהנתי כסגן יושב ראש. מה שאני בעצם בא להגיד פה שגם מהצופים, גם משנה שעברה, גם מהאינטראקציה שיש לי השנה עם כולם, יש פה אנשים עם ראש. אני בכוונה אומר אנשים ולא בני נוער כי לגמרי אנשים שרוצים לשנות פה דברים, רוצים לעשות דברים חדשים. ועם כל הכבוד למחצבה ולכל הדברים הבאמת חשובים שאתם הולכים לדבר פה. אנחנו רוצים לשים את הנוער במרכז. סבבה? בשביל זה אנחנו צריכים אתכם. זה מהדברים הקטנים של לבוא לפה ולדבר אתכם.

דובר: עזוב. קיבלת חדש.

שקד בוזגלו: אם זה להמשיך באמת את כל הקשרים והאנשים שלצידנו. אם זה אור שהוא

הזכיר ואני באמת אזכיר עוד פעם כי הוא באמת עושה פעילות ענפה פה ולא סתם הוא אמר הכי גדול, אם זה הקשרים שאתכם ועוד עתיד משותף וקרוב, נקווה.

רועי לוי: תודה רבה. מישהו מכם? אתם רוצים? בואו. תרגישו חופשי.

מתר פישר: אני רוצה רק משפט אחרון. בעצם המטרה שבאנו גם להציג אותנו, גם

שתראו אותנו ואנחנו נראה אתכם. נמשיך את השיתוף פעולה שכבר התחלנו.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 13 מ.כ. 12.12.2018

נורא חשוב הקשר הזה. אנחנו בעצם מייצגים את הנוער בעיר, אם זה בוועדות שעוד נבוא ונהיה ואם זה בעוד ישיבות מועצת עיר שנבוא ונהיה פה לייצג את הנוער בעיר הזאת וגם אם זה בדברים אחרים. אם זה שיתוף פעולה אתכם, שיתוף פעולה עם עוד תנועות נוער, אם זה מבחינה תקציבית של לתקצב את הנוער בעיר. אין מה לעשות, כולנו צריכים כדי לעבוד סוג של כסף מסוים שלא תמיד התקבל בשנים קודמות ואנחנו נורא מבקשים כן לבוא לטובת הנוער גם מבחינה תקציבית. נורא נשמח. וזהו. אז תודה רבה לכם.

רועי לוי: מי רצה להתייחס? בבקשה.

שלומי זנו: הגשתי ב-11 לדצמבר בקשה לתיקון הפרוטוקול שהעברת לגבי הישיבה של

ועדת ה.. למינוי מנכ"ל. על פי סעיף, שניה רגע, על פי פקודת העיריות הנושא הזה ברגע שאנחנו מעלים בקשה, חבר מועצה מעלה בקשה לתיקון פרוטוקול אז צריך לדון בבקשה הזאתי מיד בפתח הישיבה. וזה מה שביקשתי מקודם.

זה לא קשור לרשות הדיבור. זה דיון נפרד על הנושא הזה. ובבקשה שלא התייחסת אליה כמו לשאר הבקשות ביקשתי מספר דברים גם. ביקשתי גם את היקף הפרוטוקול וגם לקבל את החוות דעת המשפטית ואת המסמכים שלא נמסרו בנושא הזה. כך שאתה קורא את הפרוטוקול לא רק שיש פה דברים שהושמטו שהיו בתוך הישיבה אלא גם יש דברים פה שהתווספו ולא היו. ולכן מלבד כל הנושא שכרגע הובא לפתח של בית המשפט בעתירה המנהלית שהגשתי ביקשתי לקבל חוות דעת משפטית של היועץ המשפטי של עיריית נשר ואם ניתנה לפני קיום הדיון בוועדה. ואת זה גם ביקשתי במהלך הדיון וזה לא מצוין פה בפרוטוקול. לאחר מכן אם ניתנה כבר חוות דעת משפטית נוספת אז אני גם מבקש אותה לאור כל הדברים ולאור העתירה שהוגשה אם בכלל אפשר להביא את הנושא הזה לדיון. וכמו כן ביקשתי דברים נוספים בעניין היעדר ניגוד עניינים שלך או של המועמד בעניין המסמכים התומכים בנתונים והעובדות שהוצגו בקורות החיים שנערכו על ידי המועמד והפרוטוקול שצורף הוא לא משקף בדיוק את מה שהיה במקום הזה. וגם מה שהעלית בפוסטים שלך שכתבת נגדי. בניגוד למה שאתה אומר לא הוגשה שום תלונה במשטרה נגדי. התלונה היחידה במשטרה שהוגשה זה שלי נגדך ונגד סגן ראש העירייה שלא נמצא כאן גאורגי הרשקוביץ' על

חבר – הקלטה ותמלול

12279 14 מ.כ. 12.12.2018

תקיפה. וחבל גם שלא עדכנת את חברי המועצה שהגשת תביעת דיבה על סך מאתיים אלף שקל נגדי, על דברים שלא היו וזה יתברר עוד בבית המשפט.

ואני מבקש בכל הקשור בקיום הוראות החוק לקיים את הוראות החוק ולקיים דיון עכשיו בהצעה שלי לתיקון הפרוטוקול, כך שכל מה שאמרתי לרשום לפרוטוקול והדגשתי לרשום לפרוטוקול יירשם בתוך הפרוטוקול.

רועי לוי: שפיגלר.

זאב שפיגלר: כן. קודם כל אני מתנצל על האיחור. אתכם הסליחה. אני רוצה לפתוח

בהבעת שאיפה בקשה וברכה של החלמה מהירה לראש העיר היוצא מר אבי בינמו. אנחנו באמת מחזיקים לו אצבעות שיהיה בריא וירגיש טוב. דנתם כאן והעליתם מספר נושאים כגון בזן, מחצבה, אנרגיה שאובה, חברת כלל, שזה דברים חיוביים וצריך לדון בהם, אבל אני חושב שאחד הדברים המהותיים ביותר זה נושא קרקעות הצפון, שזה אבן נגף שגורמת לתחלואה, לסרטן פוגעת באנשים ברמה של מוות, משום מה זה לא עלה ואני רוצה טיפונת להרחיב בנושא. פרויקט קרקעות הצפון זה פרויקט שבא להחליף את כל החווה שזיהמה ורצחה בלשון גסה, רצחה תושבים בקרית חיים ברדיוס של קרוב ל-600 מטר, רצחה כמות אדירה שם ומשום מה החליטו, וזה בצדק, שתושבי קריית חיים סבלו מספיק ולכן תורם של נשר או קריית אתא לסבול כרגע, שהכוונה בעבר הייתה להעביר בכלל את כל החומרים המסרטנים האלו לאזור הדרום. אבל איכשהו זה התגלגל שכנראה טוב יותר, יעיל יותר, נוח יותר להעביר את זה יותר קרוב אלינו לתושבים כאן. התחלואה היא תחלואה מוכחת, זה לא משהו שאנחנו מדברים באוויר, כמות הנפגעים היא כמות אדירה. אני חושב שאנחנו צריכים לבוא ולהילחם ולנסות למנוע את המצב הבלתי הפיך שהולך להיות שאנחנו מקרבים את כל התחלואה הזאת את כל הסרטן הזה אלינו. דבר נוסף, חוץ מנושא המפגע ישנו מפגע בטיחותי שכל האזור מטווח ויטווח בעתיד כי כיוון שאין כאן שאלה אם תהיה מלחמה. מישהו חושב שלא תהיה מלחמה עם לבנון שוגה, שוגה בגדול, השאלה היא מתי. במלחמה האחרונה בעוונותיי הרבים ואני מכה על חטא ואשתי הורגת אותי, אני עמדתי על המרפסת וראיתי איך כל האזור הזה טווח ברמה שנופלים לנו טילים במרחק לפי דעתי סדר גודל של איזה מאתיים מטר

חבר – הקלטה ותמלול

12279 15 מ.כ. 12.12.2018

לכל הכביש לאורך יגור. ממש ניסו לפגוע במטרה של בזן, של בתי הזיקוק שם, זה מה שהולך להיות המפגע הבא. פגז אחד והחווה הזאת הצמודה אלינו המומחים מעריכים צפי של עשרים אלף הרוגים. אנחנו לא יכולים לסגור את העיניים. אנחנו לא יכולים להגיד לנו זה לא יקרה. אנחנו לא יכולים להגיד שמע ימגנו אותם, לא ימגנו אותם, כי זה שטויות. אנחנו צריכים להקים צוות פעולה מיידי ולהילחם בכל הכוח על מנת למנוע את המפגע שכולנו נצטער עליו באחד הימים. תודה.

רועי לוי: עוד מישהו רוצה להתייחס?

יחיאל אדרי: אני רוצה להתייחס לחלק האחרון ש.. פה עכשיו. אני חושב שזה העתיד של

נשר... משהו במשפט האחרון. את כל ההתחלה אני מכיר.. אבל הסוף אנחנו..

אני חושב ש.. הרבה כסף. נמצא דרך איך לסדר את זה בצורה נכונה שאחד יהיה... והשני לא ייפגע. ואני גם מבקש מהנוער, למרות שאתם שומעים פה חילוקי דעות אופוזיציה וקואליציה וזה קיים לכל אורך ה.. בחייה של אופוזיציה.. תהיו שגרירים שלנו בשטח. תבואו לא רק לקואליציה או לאופוזיציה, ביחד. בנושא נוער אני מבקש שתהיה .. החלטה במועצת.. כמו שהיה לפני הרבה שנים. בנושא חינוך אין קואליציה ואופוזיציה. בנושא נוער אין קואליציה ואופוזיציה. אני שמח לראות את רוח ה.. שלכם. ואני מאמין שיש לכם ראש עיר צעיר.. עכשיו. אבל אתכם.. עם גל, עם הנהגת העיר החדשה.. תוכניות ופעולות שאתם רוצים לעשות, לצאת מהקופסא.. לראות איך אנחנו שולחים את הנוער.. שלנו בנשר. יישר כוח.

רועי לוי: עוד מישהו רוצה להתייחס? אני רק בשתי מילים. ראשית תודה גם ליחיאל

וגם לשפיגלר באמת דברי טעם, בטח בנושא של הנוער. אכן אנחנו רואים. לא סתם הזמנו אתכם לפה, שתראו גם את המחלוקות האלה, גם את הדברים הטובים. ושיום אחד תחליפו גם כן אותנו ואנחנו נשמח מאוד שזה יקרה. לא רק אתם, אתם אמורים לסחוף אחריכם עוד רבים. מתר יודע מה דעתי, איך צריך להגיע באמת לכל ילד וילד, אבל צריך לתת לכם גם את האחריות וגם את הסמכות ואני מאמין שהחל מהשנה דברים יתנהלו בנושא של מועצת הנוער העירונית שונה, בטח בנושא של התקציבים כפי שיחיאל ציין ואם יש מטרה משותפת והוא נרתם אני בטוח שנשב ביחד, יחיאל גם יהיה חבר

חבר – הקלטה ותמלול

12279 16 מ.כ. 12.12.2018

בוועדת כספים ונוכל לעשות הרבה דברים גם למען הנוער ותודה גם כן על הדברים. שפיגלר רק מילה אחת לגבי קרקעות הצפון. ראשית תודה. אני מוכן, זאת אומרת אני אשמח גם שתעמוד בראש צוות כזה כפי שהצעת ותבחן את הדברים. אני אצטרף אליך ואני אסייע בכל שתרצה באהבה גדולה. תרצה אני גם אבקש שיתאמו לנו. בוא ניפגש ובוא נקים את זה כמה שיותר מהר, לא רק על קרקעות הצפון. הבעיה המרכזית עם קרקעות הצפון לא יודע אם אתה זוכר בינואר 17 למרות כל ההתנגדויות והכל של ארגוני הסביבה זה אושר, התוכנית אושרה בות"ל והיא הלכה אחר כך לבית משפט... נגדה בבית משפט ובית משפט זרק את כולם. וכאן אני הולך על השיטה הזאתי שבאמת הם צריכים להבין גם בתי זיקוק שיש להם מה להפסיד. הנושא של תחנת הכוח זה הנושא שהיום על הפרק לכן ציינתי אותו.

אבל אני אשמח מאוד שתוביל את זה חד משמעית באופן מצוין. מילה אחת לגבי תיקון פרוטוקול. אז תפתח את פקודות העיריות, תיקון פרוטוקול בתוספת השנייה מדובר על תיקון פרוטוקולים של ישיבות מועצה ולא תיקון פרוטוקולים של וועדה. כשיגיע הדיון על הוועדה אם מישהו ירצה לתקן את הפרוטוקול במסגרת הצעה לסדר אני אשמח לעלות אותה ונעבוד לפי זה.

שלומי זנו: אין שום התייחסות בפקודה ה...

רועי לוי: חברים אנחנו עוברים לסעיף מספר .3

שלומי זנו: בסעיף .53

רועי לוי: ניהול הישיבה.

שלומי זנו: מה זה הישיבה הזאת?

רועי לוי: אני מבקש ממך להפסיק להפריע. לא. דיברת? בזה נגמר.

שלומי זנו: אני הגשתי בקשה לתיקון פרוטוקול.

רועי לוי: בזה נגמר.

שלומי זנו: אתה קובע פה.. מה זה הדברים האלה?

רועי לוי: אתה מפריע לישיבה.

שלומי זנו: מה זה מפריע לישיבה?

רועי לוי: אנחנו עוברים להצעה השלישית.

שלומי זנו: מה, אנחנו מנהלים דיון. אנחנו באים לישיבת מועצה לנהל דיון.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 17 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: אנחנו עוברים להצעה השלישית.

שלומי זנו: אני הגשתי בקשה..

רועי לוי: קיבלת זמן דיבור.

שלומי זנו: אתה לא יכול לקבוע חוקים.

רועי לוי: חברים הצעה שלישית.

שלומי זנו: יש פה.. חוות דעת משפטית.

רועי לוי: ניהול הישיבה. אתה מפריע פעם ראשונה.

שלומי זנו: מה זה פעם ראשונה?

רועי לוי: תפסיק להפריע.

שלומי זנו: כל דבר שאתה לא רוצה לענות אתה תגיד הפרעות. מה זה הפרעות?

רועי לוי: תפסיק להפריע לישיבה.

שלומי זנו: מה זה הפרעות?

רועי לוי: אתה תפסיק

שלומי זנו: איפה הפרעה?

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה לישיבה.

שלומי זנו: מה אתה מתכוון? מה אתה מתכוון לעשות?

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה לישיבה.

שלומי זנו: מה אתה מתכוון לעשות? כל דבר שמתנגדים זה הפרעות?

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה.

שלומי זנו: תגיד פעם שלישית. תגיד פעם רביעית.

רועי לוי: אני מבקש.

שלומי זנו: תגיד פעם רביעית. מה ההפרעה? אני מגיש לפי החוק בקשה.

רועי לוי: שלומי, אני מבקש להמשיך.

שלומי זנו: לתיקון פרוטוקול.

רועי לוי: אתה מפריע להתנהלות של הישיבה.

שלומי זנו: ואתה לא מקיים את פקודת העירייה.

רועי לוי: תודה רבה.

שלומי זנו: אתה אומר.

רועי לוי: ניהול הישיבה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 18 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: אתה אומר שהסעיף מתייחס.

רועי לוי: אתה מפריע פעם שלישית. תצא בבקשה החוצה.

שלומי זנו: אני רוצה חוות דעת משפטית. אני רוצה חוות דעת משפטית.

רועי לוי: תצא בבקשה החוצה.

שלומי זנו: אני לא אצא החוצה.

רועי לוי: אתה מפריע פעם שלישית תצא בבקשה החוצה.

שלומי זנו: אני לא אצא החוצה.

רועי לוי: תצא בבקשה החוצה.

שלומי זנו: אתה לא יכול.. מתחילת הישיבה.

רועי לוי: אני מבקש ממך לצאת החוצה.

שלומי זנו: אתה יכול ל..

רועי לוי: אני מבקש ממך לצאת החוצה והישיבה.

שלומי זנו: אתה יכול לבקש עד מחר. אני לא יוצא.

רועי לוי: אני אצטרך להזמין משטרה ולהוציא אותו מפה בהסגת גבול.

שלומי זנו: תזמין משטרה. תעשה מה שאתה רוצה.

רועי לוי: אני אזמין.

שלומי זנו: תזמין משטרה.

רועי לוי: את הפרובוקציות.

שלומי זנו: אנחנו נגיע לדיונים. אנחנו נגיע לדיונים.

רועי לוי: שלך זה לא..

שלומי זנו: אני אגיע לדיונים בהצעות הלא חוקיות שלך.

רועי לוי: אני אזמין משטרה. תעצור בבקשה את הפרוטוקול.

שלומי זנו: אני ביקשתי לקיים דיון בפרוטוקול, תקיים דיון בפרוטוקול.

3. ניהול ישיבת המועצה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 19 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: חברים, סעיף 3 ניהול הישיבה. אני רק רוצה לציין. אנחנו מתכוונים לנהל את

הישיבות בצורה תרבותית וממלכתית כמו שצריך לנהל ישיבות ולא בהתפרצויות. ניתן לכל אחד את הזמן שלו לדבר ונכבד כל אחד. ניהול הישיבה בעצם ההצעה לסדר היא בכפוף להוראות סעיף 33 לתוספת מבלי לגרוע מהם. רשות דיבור בנושא הנדון לפי סדר היום תינתן לחברי המועצה באופן הבא, עם סיום הצגת הנושא. על ידי יו"ר הישיבה יינתן זמן של לחברי המועצה להירשם לקבלת רשות דיבור בכל נושא. סדר הדוברים ייקבע כדלהלן: ראשון הדברים נרשם נציג הסיעה הגדולה ביותר.

יחיאל אדרי: איפה אתה קורא סליחה?

רועי לוי: פה.

יחיאל אדרי: הצעת החלטה?

רועי לוי: שאינה מיוצגת באופוזיציה ולאחריו רשות הדיבור תינתן על פי סדר

ההרשמה. זמן הדיבור יהיה עד חמש דקות שייספרו על ידי יו"ר הישיבה באמצעות שעון עצר, מה שהבאנו. בכפוף להוראות סעיף 35/3 להתרות בחבר מועצה מפריע לדעתו למהלך התקין לישיבה לא שמע חבר המועצה לשלוש התראות בישיבה אחת רשאי יו"ר להורות על הוצאתו, הוצאת חבר מועצה כאמור רשאי הוא לכנס ישיבה לצורך הצבעה בלבד, מבלי לגרוע מהם חבר מועצה שיושב הראש הורה על הוצאתו מהאולם יעשה זאת באופן הבא. עם הוראת יושב הראש יודיע חבר המועצה האם הוא נשאר באזור הישיבה בכדי שיוכל לזמנו להצבעה כאמור. מיד לאחר הגעתו יעזוב חבר המועצה את אולם המועצה. אם סירב לצאת תוזמן משטרה ויוצא חבר המועצה מאולם המליאה בגין הסגת גבול. האירוע ידווח למנכ"ל משרד הפנים שזה מה שנעשה. אם יש מישהו שרוצה להתייחס בבקשה. יחיאל אדרי.

יחיאל אדרי: אתה מדבר על סעיף החלטה סעיף 2 בכפוף להוראות סעיף .35/3

רועי לוי: כן... רשום לך בדף לפני. תסתכל. סמכויות היושב ראש להתרות בחבר מועצה

המפריע לדעתו למהלך התקין של.. תסתכל. זה ציטוט של החוק.

יחיאל אדרי: רשות הדיבור?

רועי לוי: בניהול הישיבה. פה. סעיף לפני. עמוד לפני.

יחיאל אדרי: כן. כן. אני פה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 20 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: סעיף .35/3

שלומי זנו: אני חוזר על הבקשה שלי.

רועי לוי: סעיף .35 תיקון הפרוטוקול.

שלומי זנו: אני מבקש לקיים דיון בנושא של תיקון הפרוטוקול ואם אתה חושש לקיים

דיון בתיקון הפרוטוקול.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: ולמרות שהוראת החוק לפקודה.

רועי לוי: יחיאל קיבלת את רשות הדיבור.

שלומי זנו: בסעיף 53 נקבע סדר הדיון.

רועי לוי: הוא יענה את זה לעצמו.

שלומי זנו: בעניין תיקון הפרוטוקול.

רועי לוי: אני יעלה את זה להצבעה.

שלומי זנו: למרות שזה עניין שחשוב לך מאוד אני מבקש.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: חוות דעת משפטית מהיועץ המשפטי לפני שאתה מונע ממני בתור חבר

מועצה את הזכות שלי.

רועי לוי: יחיאל תתייחס.

שלומי זנו: לקיים דיון בבקשה לתיקון הפרוטוקול.

רועי לוי: הזמן שלך..

שלומי זנו: היועץ המשפטי עורך דין טדלר, למה אתה לא נותן חוות דעת משפטיות? רק

בגלל העלאת השכר? למה אתה לא נותן חוות דעת משפטיות? אני שואל למה אתה לא מקיים את התפקיד שלך?

רועי לוי: אתה ממשיך להפריע, תצא החוצה.

שלומי זנו: אתה רק לאחרונה קיבלת העלאת שכר בעזרת.. לוי שרצה להדיח אותך.

רועי לוי: חברים אני מעלה את זה להצבעה.

שלומי זנו: למה אתה לא כותב חוות דעת משפטיות?

רועי לוי: אני מעלה את זה להצבעה.

שלומי זנו: בגלל זה ישיבות המועצה יישארו ככה ובגלל זה ישיבות המועצה ימשיכו..

רועי לוי: אתה רוצה לדבר? אתה רוצה להתייחס?

חבר – הקלטה ותמלול

12279 21 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: בגלל זה ישיבות המועצה ימשיכו להתנהל ככה. אתה לא יכול לנהל את

הישיבות האלה..

רועי לוי: חברים העליתי את ההצעה לסדר.

שלומי זנו: אתה צריך לתת ליועץ המשפטי לתת חוות דעת.

רועי לוי: מי בעד ההצעה לסדר שהקראתי?

שלומי זנו: אדוני היועץ המשפטי אתה היועץ המשפטי של המועצה ואתה ..

רועי לוי: שמונה בעד. מי נגד?

שלומי זנו: צריך לתת חוות דעת משפטיות. אני קורא אותך ואני מבקש חוות דעת

משפטית.

רועי לוי: ההצעה עברה. הצעה רביעית לסדר היום.

שלומי זנו: חוות דעת משפטית. מועד ישיבות המועצות.

יחיאל אדרי: רגע. למה כיבית את זה?

שלומי זנו: אתה לא יכול ל.. דעת.. לדיון.

יחיאל אדרי: מתוך חמש עשרה קול, שלוש לקול..

רועי לוי: .. ישיבות המועצה, הצעה רביעית. אני מבקש ממך לצאת. בבקשה.

רמי שוטר: כבוד ראש העיר.

רועי לוי: כן רמי.

רמי שוטר: מכבד אתכם, כבדו אותי. בסדר?

רועי לוי: בבקשה.

רמי שוטר: אתה יכול לצלם.

דובר: לא. אנחנו בשידור חי.

רמי שוטר: אתה יכול לצלם אותי בשידור חי. כן. מבקש רק דבר אחד. שלא יהיה

אלימות ואני לא נכנס.

רועי לוי: אין אלימות רמי. אני מבקש ממך, אני אמרתי לך יש הסגת גבול.

רמי שוטר: חבר'ה זה שידור חי. אני לא רואה סיבה שאני עכשיו יעמוד פה ו..

רועי לוי: אני מסכים אתך. תעצרו.

רמי שוטר: אני יכול לדבר עם כל אחד בחוץ.

רועי לוי: תעצרו בבקשה את הפרוטוקול.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 22 מ.כ. 12.12.2018

4. קביעת מועד ישיבות המועצה.

רועי לוי: אנחנו נמשיך. הצעת החלטה. מישהו רוצה להתייחס?

שלומי זנו: אנחנו רוצים להתייחס בכל מה ש..

רועי לוי: בבקשה יחיאל.

יחיאל אדרי: אני מבקש לחזור להצעה השלישית.

רועי לוי: אנחנו בהצעה הרביעית.

יחיאל אדרי: בסדר. אין בעיה. אני אדבר על הרביעית.

רועי לוי: יש עוד מישהו שרוצה להירשם לדיון?

שלומי זנו: אני רוצה להתייחס ואני רוצה, ואני ממתין עדיין לחוות דעת משפטית

מהיועץ המשפטי בעניין אי קיום הדיון בבקשה לתיקון הפרוטוקול.

רועי לוי: בבקשה יחיאל.

יחיאל אדרי: טוב. לגבי ההצעה שהעלית בנושא סעיף .3 אני אמקד את עצמי ב-3 וב-.4 אני

לא מבין למה אנחנו צריכים לקבל הצעת החלטה בעניין הזה. אנחנו לא בית המחוקקים. יש פקודת עיריות. פקודת העיריות אתה יכול להשתמש בה, אתה חייב להשתמש בה. ואם אתה מבקש שכל חבר מועצה ידבר חמש דקות, שמת לנו פה שעון שעלה הרבה כסף. אני חושב שתרבות הדיונים חייבת להשתנות בעיר הזאת. הישיבה הזאת במועצה הזאת. אפשר להגיד הכל ובל נשכח שבשם הסיעה שלי, שאמנם אני אחד אני יכול לדבר גם עשרים דקות זה מופיע בפקודה ואם אתה רוצה אני אקרא לך אותה על מנת להבהיר. זמן דיבור סעיף /34א. חבר מועצה למעט יושב ראש הישיבה ויושב ראש הועדה מדווח בשם וועדה לא יעלו בדיבור לגבי נושא על סדר היום יותר מחמש דקות ואולם יושב ראש הישיבה רשאי להקציב לדובר זמן נוסף לדיבור בלבד שלא יעלה על עשרים דקות לסיעה בסך הכל לגבי אותו נושא.

רועי לוי: רשאי. אם תבקש יותר..

יחיאל אדרי: אני מבקש יותר.

רועי לוי: אין בעיה. בשמחה.

יחיאל אדרי: אני לא מבין למה אנחנו צריכים להצביע על חוק קיים. אני חושב שחשוב מוד

שהבאת את זה לסדר היום. חשוב מאוד לבוא ולרענן לחברי המועצה ולהגיד

חבר – הקלטה ותמלול

12279 23 מ.כ. 12.12.2018

להם זה החוק, אני אשתמש בו לכאן ולכאן. יכול להיות שפעם אני אדבר חמש דקות, פעם שלוש דקות, פעם שש דקות. אנחנו מסתכלים על השעון ואם יהיה דיונים שהם עניינים וחשוב להגיד אותם אני לא מאמין שאתה תסגור את זה בחמש דקות. תלך הלאה. גם אני לא אמשיך לדבר שתי דקות אם אני לא צריך יותר. אז אני חושב שההצבעה הזאתי בעניין הזאת מיותרת.

כי החוק הוא מבית המחוקקים. אנחנו צריכים להיצמד לחוקים. אני ראיתי עוד כמה נושאים שאתה עושה את זה באותה מידה. אני חושב שזה לא נכון אבל אתם תצביעו מה שאתם רוצים, אין לי בעיה עם זה. קביעת מועד לישיבות המועצה. על פי חוק חודשיים מראש אנחנו יכולים לדבר על זה.

היות וגם אתה נועל את עצמך ליום רביעי מניסיון אכלנו אותה כמה פעמים.

אתה יכול לעשות את זה לדעתי גם ביום רביעי וגם ביום שני. אל תנעל את עצמך. אם אתה באת ואתה.. אני עדיין לא ראיתי אותו. אם מישהו הבטיח לך לקנות, הוא יביא לך אותו. יום שני זה גם אתה יכול לשריין לך. אתה רוצה תחליט.. תרצה תעשה. כי זה מגביל לדעתי בימי רביעי. לפעמים נופל בחגים, נופל בזה. אין לי בעיה עם הסעיף השני. לגבי הסעיף השלישי שאני אמרתי. אנחנו לא בית המחוקקים. יש חוק. אנחנו חייבים להיצמד לחוק, צריך לרענן את החוק. יש פה חברי מועצה חדשים. אני חושב שצריכים לדעת את החוק. יש ישנים שצריכים להבין את החוק. ואני מאוד מבקש, מאוד מבקש, גם מהחבר שלומי זנו בואו נחפש במיוחד שיש לנו פה נוער. אנחנו בינתיים בדיוק ארבעים דקות בחוץ. יש פה נוער שבא ללמוד ואני בטוח שאחרי הישיבה הזאת הם יחשבו פעמיים אם להחליף אותך. אבל זה לא ככה. מקבלים פה החלטות גם מאוד מאוד חשובות. יש, איך אומרים אדרנלין כרגע מהבחירות.. זה עוד מעט יירגע. באנו לעיר, באנו לתושבים, באנו לתת שירות לתושבים. אז אל תלמדו ממה שקורה כאן היום מאיתנו, תלמדו בהמשך... העיר. תודה רבה.

שלומי זנו: אני מבקש להתייחס.

רועי לוי: בבקשה. בבקשה שלומי זנו, חמש דקות.

שלומי זנו: טוב. אני באמת לא מבין את ההתנהלות שלך ואני לגופו של עניין לגבי כל

הצעה, במיוחד בהצעה הזאתי של ניהול הישיבה, מי כמוך שכבר עשר שנים

חבר – הקלטה ותמלול

12279 24 מ.כ. 12.12.2018

חבר מועצה ולמעלה מחמש שנים מבקר עירייה, מכיר את הכללים ומכיר את המגבלות שיש לחברי מועצה ואת האפשרויות שלהם לפעול, במיוחד, במיוחד, שהם האופוזיציה. עכשיו הקול של המיעוט הוא צריך להישמע, זה לא יעזור כלום. גם אם היה לך רוב של 12 מול 1 וגם אם יש לך רוב כרגע של 9 מול 3 או מול .4 בסופו של דבר הישיבות מועצה נועדו כדי שאנחנו ננהל אותם באופן ענייני, נשמע את ההצעות, נשאל שאלות, נקבל תשובות, נשאל שאלות על התשובות והציבור מצפה מאתנו להתנהג באופן דמוקרטי ומה לעשות? לא תמיד אנחנו נהיה בהסכמה לגבי כל עניין. יש עניינים שאנחנו נסכים עליהם שהם יהיו לטובת העיר. ויש עניינים שאנחנו אולי לא נסכים עליהם. אבל גם למי שלא מסכים אתך המחוקק והעיקרון הדמוקרטי במדינה שבה אנחנו חיים מאפשר למיעוט ומבקש לשמור על זכויות המיעוט, במיוחד שזה מדובר בנבחרי ציבור. אני לא מבין איך אנחנו מקבלים הצעות כאלה. לדוגמא את ההצעה לסדר 3 עם כל הערבוב הזה של ציטוט סעיפים מן החוק, עם הצעות החלטה שנראות ונחזות כאילו הם לקוחות מהחוק, לא חתומות, בלי חוות דעת משפטית. לא מבין מה הצורך בזה. אני כן מבין שקשה לך כנראה להתמודד עם ביקורת, כמו שפעלת עכשיו וכמו שפעלת בישיבה לאישור כשירות המנכ"ל. אבל זה לא יעמוד במבחן בית המשפט ואנחנו כנראה שאתה פועל בניגוד למשפט מה ששנוא עליך אל תעשה לחבריך. ומה שאתה אמרת בשנים האחרונות עם הראשי ערים הקודמים, אתה מנסה לעשות פה לחברים שלך באופוזיציה, כשאתה לא מאפשר מתן חוות דעת משפטיות על ידי היועץ המשפטי. ברגע שיהיו חוות דעת משפטיות אנחנו נכבד את חוות הדעת המשפטיות. אבל לא יכול להיות שבכל נושא שאנחנו נהיה חלוקים בו, שאתה תבוא ותגיד זה החוק. אנחנו נראה לך ומפנה אותך לחוק, אתה תגיד מה שתגיד או שתעבור לנושא הבא ותקרא אותי לסדר שמונה פעמים. עכשיו יש לי עוד שאלה. בנושא של הצעות לסדר היום. פקודת העיריות בסעיף 27 מדברת על ואני מקריא מתוך פקודת העיריות, חבר מועצה רשאי להגיש הצעות לסדר היום של ישיבה מן המניין, לא יאוחר מ-72 שעות לפני הדיון. בכל ישיבה מן המניין לא ידונו יותר מארבע הצעות לסדר היום. הוגשו יותר מארבע הצעות לסדר היום הן בידי

חבר – הקלטה ותמלול

12279 25 מ.כ. 12.12.2018

הקואליציה והן בידין האופוזיציה, ידונו לפחות שתי הצעות לסדר היום מטעם האופוזיציה. ההצעות לסדר יום ידונו לפי סדר הגשתם. עכשיו אנחנו יודעים מי הקואליציה. אנחנו גם יודעים מי האופוזיציה. אני הגשתי שלוש הצעות לסדר וההצעות לסדר האלה אחת מהם הוגשה ב-22.11.18 בעניין הצעת מבנים ותקצוב לבתי ספר וגני ילדים של רשת ביחד, גם נושא שדיברנו עליו הרבה ואנחנו עכשיו נמצאים בחורף ויש שם הרבה מאוד ילדים שלא מקבלים את מה שמגיע להם, גם מבחינה תקציבית וגם מבחינה של מבנה. יש עוד הצעה שהגשתי בנושא של חוג לכל ילד במאה שקל לשנה, ההצעה הזאת הוגשה ב-.26.11.2018 ויש עוד הצעה נוספת שהוגשה ב-6.12.2018 בנושא צילום ושידור ישיבות המועצה, שאותם אני אנסה לכוון כשנגיע להצעה שלך בנושא ניהול הוועדות. אבל אני לא מבין איך בסדר היום אתה מציב אחת עשרה הצעות שאתה לא חתום עליהם, הצעות שמבקשות לחוקק חוקים.

זאת אומרת אתה הופך את עצמך, מנסה להפוך את עצמך ובעצם עם כל חברי המועצה למחוקקים. פקודת עיריות היא פקודה של הרבה שנים שאף אחד לא הצליח, למרות שרוב חברי המועצה באופוזיציות השונות, במועצות הערים האחרות היו מבקשים לשנות הרבה הרבה סעיפים.

רועי לוי: נשאר עוד שלושים שניות.

שלומי זנו: עוד שלושים שניות. אין שום בעיה. ואנחנו ועל זה אני מדבר על הפחדנות,

שאתה מתעסק בקטנות האלה, אבל לא משנה, הגשת אחד עשרה הצעות לסדר היום. באחד עשרה הצעות האלה לא הצבת ובניגוד לחוק את ההצעות שהוגשו על ידי אופוזיציה. וכרגע באופוזיציה הוגשו שלוש הצעות. היית מחויב להציב את ההצעות שלי לסדר היום. ופניתי אליך היום לפני ישיבת המועצה ולא התייחסת. אני שוב מבקש חוות דעת משפטית מהיועץ המשפטי של העירייה או מסגנית היועץ המשפטי והעירייה, ששניכם מקבלים שכר ולטעמי ולטעם החוק לא מקיימים את העבודה שלהם. תודה רבה.

רועי לוי: שפיגלר.

זאב שפיגלר: אני לא ארחיב. אני רק אציין ששני ידידיי, יחיאל אדרי ושלומי זנו הוציאו

את המילים מפי. זה לא יעלה על הדעת שאנחנו נצביע על משהו שהוא מחוקק מבחינת החוקה ונאשר. אותו דבר אתה יכול להגיד בוא נאשר

חבר – הקלטה ותמלול

12279 26 מ.כ. 12.12.2018

שבישוב שלנו לא נרצח, לא נגנוב. ישנם חוקים שהבית מחוקקים חוקק.

אנחנו לא יכולים לפרש אותם. אנחנו לא יכולים לאשר אותם. זה לא בסמכותנו. זה מבזה לבוא ולהתיימר כביכול שאנחנו נמצאים מעל בית המחוקקים ואנחנו באים ואומרים אנחנו מאשרים את מה שאתם כפיתם עלינו או החלטתם שאנחנו נתנהל על פיהם. זה פסול על כמה וכמה ואני לא נכנסתי לקוצו של יוד לגבי ההצבעה עצמה אם לא שונה דבר כזה או אחרת מבחינת הכתב שאנחנו אמורים לפעול על פיו ללא יכולת לשנותו. אני בדעה ואכן רצוי ויהיה נבון ומוצדק להביא את כל הנהלים האלו, לרענן גם לוותיקים מחברי המועצה, גם לחדשים, לרענן כל סעיף, ליידע אותנו, ליידע את החדשים. אבל ההחלטה שאומרת בואו נצביע, בואו נאשר, נקבל החלטה על בית המחוקקים, על פקודות העירייה היא אבסורדית. תודה.

רועי לוי: תודה רבה. הצעת החלטה ישיבת מועצת העיר מן המניין, שלא מן המניין.

שלומי זנו: אני יכול לקבל חוות דעת משפטית? יש לי שאלה.

רועי לוי: יחולו בימי רביעי במהלך השבוע. שעת פתיחת הישיבה.

שלומי זנו: האם אתה מתכוון בכל אחת מהישיבות למנוע מאיתנו לקבל חוות דעת

משפטיות?

רועי לוי: אולם לא תחל לפני השעה שש. מי בעד?

שלומי זנו: אנחנו לא נצביע בלי חוות דעת משפטית.

רועי לוי: אחת, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש, שבע, שמונה, תשע בעד. מי נמנע?

שלומי זנו: אנחנו לא משתתפים בהצבעה בלי לקבל חוות דעת משפטית.

רועי לוי: מי נגד?

שלומי זנו: אני אומר לך אנחנו לא נשתתף בהצבעה שלא חוקית.

רועי לוי: שמונה בעד.

שלומי זנו: בלי לקבל חוות דעת משפטית.

רועי לוי: שמונה בעד.

שלומי זנו: ההצבעה לא חוקית ובניגוד לחוק.

רועי לוי: מי נגד?

שלומי זנו: וללא קבלת חוות דעת משפטית.

רועי לוי: אין נמנע.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 27 מ.כ. 12.12.2018

5. מסירת הזמנות לישיבות המועצה.

רועי לוי: אנחנו עוברים להצעה לסדר מספר 5 מסירת הזמנות. מי רוצה להירשם?

שלומי זנו: אני מבקש אתה צריך לתת לי.

רועי לוי: בבקשה שלומי.

שלומי זנו: כי אנחנו הסיעה הגדולה.

רועי לוי: אתה רוצה להתייחס? אתה רוצה להירשם? מסירת הזמנות. אתה רוצה

להתייחס?

שלומי זנו: אני אתייחס גם להצעה לסדר יום 4 וגם הצעה לסדר מספר .5

רועי לוי: בבקשה שלומי.

שלומי זנו: בהצעה לסדר מספר 4 ואני עוד הפעם מוחה ואומר לפרוטוקול שאגב בישיבה

הקודמת גם הגשנו בקשה לקבל פרוטוקול של הישיבה הקודמת ולא התקבל עד היום פרוטוקול של הישיבה הקודמת. מה-,21.11 ישיבה .870 גם לגבי העניין הזה אני מוחה בידי שומרי הסף, היועץ המשפטי, סגנית היועצת המשפטית וכל חברי המועצה שיושבים כאן כמו דגים וממש לא מעניין אתכם. אני לא מבין למה אתה באים לפה. אם אתם לא מתכוונים לשמור על זכויותיכם כדי לקדם את הנושאים שהעיר הזאתי באמת זקוקה לה אז אנחנו מיותרים. לא נבוא לפה. אבל בסופו של דבר. אם אני אגע עניינית לצורך הפרוטוקול גם בהצעה לסדר שמדברת על מועד הישיבות אז גם כאן נכון שהמחוקק נתן אפשרות לחברי המועצה או למועצת העיר לקבוע יום קבוע בשבוע ובו יתקיימו ישיבות מועצת עיר. אני חושב שזה מיותר לצטט את החוק ולהצביע עליו. מה גם שבנושא של.. העירייה, אנחנו נגיע לזה. בנושא של מסירת ההזמנות אתה דורש מחברי המועצה שיפנו אליך בכתב כדי לבקש לקבל את ההזמנות בכתב גם זה משהו שהוא לא תקין. ההזמנות צריכות להגיע אלינו בזמן, על פי פקודת העיריות. גם במייל וגם במכתבים עם שליח, כמו שאתה היית מתעקש על זה וביקשת לבטל ישיבות מועצה שההזמנות לא התקבלו. ואני חושב שהדיון בהצעות האלה שלא ברור גם מי הגיש אותם.

אתה מביא אותם לסדר היום אבל הם לא חתומות והם לא חוות דעת

חבר – הקלטה ותמלול

12279 28 מ.כ. 12.12.2018

משפטיות, הם לא חוקיות ואנחנו מבחינת סיעת הליכוד לא נשתתף בהצבעה עד שלא נקבל חוות דעת משפטיות בנושא הזה.

רועי לוי: שפיגלר.

זאב שפיגלר: כן. סעיף 5 אותו דבר. ראש העיר. זה שוב, רשום בפקודות העירייה, למה

אנחנו צריכים לבוא ולהכניס עוד הפעם ולאשרר מצב קיים? זה אבסורד.

עכשיו אתה רושם כאן רק הערה, שחבר מועצה שיבקש לקבל את ההזמנה לדיון רשמי יעשה זאת באמצעות מכתב. אז אני מבקש להישאר באותו נוהל כמו שבעבר ונשלח וזה נוהל וזה טוב כי לא כולם מבינים מבחינת אינטרנט, להעביר את זה למעונות של הבתים, כמו שבעבר וכמו שביצענו גם היום.

תודה.

רועי לוי: יחיאל.

יחיאל אדרי: אל תפעיל את זה באמת נו. מסירת הזמנות בישיבות מועצה מה לעשות, אני

עדיין מהדור הישן, אני מבקש לקבל את זה הביתה. לא צריך לכתוב את זה בכתב. אני מודיע את זה לפרוטוקול. אבקש לקבל את זה הביתה ואם משעמם לכם תעבירו את זה גם במייל, אני אצליח לפתוח אפתח ואצליח לא.

ובוא נעבוד בינתיים כמו שהיה עם דן תיכון, הוא קיבל את זה בבית. אני רוצה גם לקבל את זה בבית. אני לא מקשה בדרך כלל על מי שמביא את זה אם צריך אני באזור אני בא לקחת.

רועי לוי: אין בעיה. אני מבקש רק במילה אחת להתייחס לזה. הרעיון להעביר את כל

ההזמנות ואת כל כמויות הדפים שאנחנו מדפיסים פעמיים גם בישיבות המועצה וגם לבית זה כדי לחסוך בנייר. אני מבין מי שמעדיף לקבל את זה בעותק קשיח. לכן נתנו את האופציה לתת בעותק קשיח. אבל אני חושב שכל העיר שלנו ולשם אנחנו הולכים והתחלנו עם זה כבר אתמול עם המלגות לסטודנטים בעצם לחסוך את כל הניירת ושניתן יהיה להגיש את המלגות סטודנטים באופן מקוון. סטודנטים שהיו בעבר צריכים להגיע לפה לתת את המסמכים, לחזור, לקחת מפה, להדפיס, לצלם. הכל הם יכולים לעשות היום במחשב. היום, מחר זה בעזרת ה' כבר יתפרסם. נכנסנו. אנחנו כרגע בודקים.

בוא נגיד עד שבוע הבא בעזרת ה' כבר נוציא את זה. אנחנו בודקים את זה.

כל הנושא של דוחות שמקבלים דוחות חניה וכדומה על ידי הפיקוח העברנו

חבר – הקלטה ותמלול

12279 29 מ.כ. 12.12.2018

את הכל למקוון. בן אדם שקיבל דוח ירצה להגיש השגה על הדוח לא יצטרך לבוא לעירייה ויכול להיות שלפעמים זה עובד, הוא לא זוכר, כן נתן, לא נתן, כן חתמו. הכל באופן מקוון יהיה. יוכל להיכנס לרשום את מספר הדוח שלו, להגיש שמה בקשה לביטול הדוח, זה ייכנס, זה ישב באותו מחשב תחת אותם נושאים, פשוט מאוד מדובר בעניין של לחסוך בדפים ובאיכות הסביבה ולשמור על איכות הסביבה. אני ברשותך.

זאב שפיגלר: ויהיו כאלה שיקבלו את זה גם אם הם לא יודעים, הזקנים..

רועי לוי: מי שירצה להמשיך לבוא לפה ולהגיש את הזה ביד, אין בעיה, יש תיבה. הוא

יכול. מי שזה. ברשותך, ביקשת לקבל לבית. ושפיגלר אני רק מבקש ברשותכם לעשות את ההדפסה בשני צדדים, אם זה בסדר מבחינתכם.

זאב שפיגלר: אין בעיה.

שלומי זנו: אני גם ביקשתי לקבל את זה הביתה.

רועי לוי: בסדר גמור. שלומי גם רוצה לבית. הצעת החלטה הזמנות יישלחו באמצעות

דואר אלקטרוני לכתובתו המוכרת של חבר המועצה בלשכת ראש העירייה, זולת אם ביקש חבר המועצה לשנות את כתובת הדואר אלקטרוני, באמצעות דואר אלקטרוני שישלח ללשכת ראש העירייה או מרכז הישיבה. חבר מועצה שיבקש לקבל את הזימון במעונו הרשמי יעשה זאת באמצעות מכתב לראשות העירייה או מרכז ישיבות המועצה. מי בעד?

זאב שפיגלר: לא. אבל תוריד את ה.. אני צריך..

רועי לוי: לא. אני אוציא לך.

שלומי זנו: לא משתתפים בלי חוות דעת משפטית.

רועי לוי: שמונה בעד. מי נגד? מי נמנע? אחד נמנע. שמונה בעד. אחד נמנע. אנחנו

עוברים להצעה השישית.

שלומי זנו: אנחנו שלומי זנו וזאב שפיגלר לא משתתפים בהצבעה מאחר שלא התקבלה

חוות דעת משפטית. גם את זה אני רוצה שיירשם.

6. צילום ושידור ישיבות מועצה.

רועי לוי: פומביות הדיונים, בבקשה שלומי תתחיל. מי עוד רוצה להירשם לדיון?

חבר – הקלטה ותמלול

12279 30 מ.כ. 12.12.2018

פומביות הדיונים. מי רוצה להירשם?

יחיאל אדרי: מה זה פומביות? אני לא רואה איפה פה?

רועי לוי: הצעה לסדר .6

יחיאל אדרי: צילום כתוב. צילום..

רועי לוי: הצעה לסדר. פומביות הדיונים שידור והקלטה של ישיבות המועצה.

דובר: הכותרת. הכותרת.

דוברת: הצעה לסדר .6 תלך לדפים.

שלומי זנו: גם כאן בנושא הזה.

יחיאל אדרי: .. לחבר את זה לזה. זה אני יודע לקרוא. חבר'ה בואו. בהצעה לסדר פה

לא מופיע.

רועי לוי: כן. אותה הצעה. רשום שידור והקלטה של ישיבות ה.. מי רוצה

להירשם? שלומי? יחיאל? בבקשה.

יחיאל אדרי: לדבר אני ידבר כל הזמן.

רועי לוי: חופשי. מה מישהו אמר לך לא? בבקשה שלומי.

שלומי זנו: אני קודם כל רוצה לברך על יישום ההחלטה, הצעת החלטה שאני

הגשתי במועצה ב-17.1.2018 ואושרה פה אחד במועצת העיר לגבי שידור ישיבות המועצה על ידי העירייה בדף הרשמי של העירייה. זה אחד הצעדים המבורכים שאפשר לציין שבלי לשים את הסרבל אתה עשית. יחד עם זאת אני עוקב אחרי ישיבות מועצה בעיריית חיפה עם השידור החי שמה ופשוט בעבר.. בדומה לישיבות מועצה שמשודרות לישיבות וועדה שמשודרות בוועדות של הכנסת. ואני לא מבין איך עירייה איתנה כמו שלנו לא יכולה. ומבלי לפגוע באנשים הטכניים שנמצאים כאן ומצלמים את הישיבה. אבל ראיתי איך זה נראה בפייסבוק. אני חושב שאם כבר רוצים לעשות את זה כמו שצריך ואין כאן עוד איזשהו ניסיון או דרך של סתימת פיות אז צריך לעשות את זה בצורה מקצועית. ככה שיהיו מצלמות שיצלמו את הדוברים כשהם מדברים והתמונות יהיו יותר ברורות ויהיה הקשר לבין מה שנשמע לבין

חבר – הקלטה ותמלול

12279 31 מ.כ. 12.12.2018

האנשים. כי כרגע איך שזה נראה ואיך שזה נראה פעם שעברה עם כבסה, זה שצילם לך את הקמפיין בחירות, אז זה לא נראה טוב. עכשיו לעניין ההצעה עצמה גופה. פומביות הדיונים היא נגזרת של עיקרון מאוד חשוב שמוכר. בגלל שאין פה יועץ משפטי אז אני אחווה את דעתי בתור חבר מועצה, לא בתור משפטן ואני מקווה שאחרי שניפגש בבית המשפט אז גם היועצים המשפטיים שמקבלים פה שכר והרבה מאוד שכר יתחילו לעשות את העבודה שלהם, אחרת הם כנראה אנחנו נעשה הכל כדי שמי שלא רוצה לעבוד שילך הביתה. אתה לא יכול כמו שלא יכלת להוציא אותי מהישיבת מועצה ולא תוכל להוציא אותי גם מהישיבות מועצה הבאות ולא תוכל לקרוא אותי לסדר שמונה פעמים כל פעם שאני חולק עליך ואני אחלוק עליך עוד הרבה כנראה. אתה לא יכול לפגוע בזכות שלנו לצלם את עצמנו או לצלם את הישיבות בהם אנחנו משתתפים. מה שיותר חשוב, הישיבה שהייתה בוועדה לבדיקת כשרות של המועמד לתפקיד המנכ"ל מוכיחה, כל ההתנהלות שלך בהוצאת פוסטים, דיבה שרשמת בהם והוצאת שמה דיבה ולכלכת עליי ולכלכת על משפחתי והכל כדי להתמודד עם הביקורת שלא ידעת איך להתמודד אתה, שאני בא ואומר לך שהמועמד הזה יכול להיות מועמד מצוין אבל מה לעשות שעל פי קורות החיים שלו הוא לא עומד בתנאי הסף. ואתה רצת לצלם אותי כמו איזה תינוק רודף אחריי עם הפלאפון מצלם אותי וקורא לי גנב. מי אתה שתקרא לי גנב? אבל בכל מקרה, בגלל שהאירוע שמה ובגלל שהישיבה הזאתי לא הייתה מצולמת אז יש מלחמת גרסאות בין ארבעה אנשים שבאו מטעמך לביני שאני הייתי שמה והמשטרה חוקרת את הנושא הזה ואני מקווה שהיא גם תגיע לחקר האמת בנושא הזה. ומבחינה משפטית זה גם יתברר בבית המשפט. אבל אני אומר לך אני איאבק בכל דרך ובכל הכלים העומדים לרשותנו ואנחנו לא ניתן לך לעשות פה דיקטטורה. הישיבות מועצה אם אתה מצלם אותם בשידור חי, כל אחד מכאן שמגיע מהקהל ורוצה

חבר – הקלטה ותמלול

12279 32 מ.כ. 12.12.2018

לצלם יכול לצלם ויכול להקליט. אני גם יכול לצלם ויכול להקליט וכל אחד מחברי המועצה ויש זכות, דרך אגב יש לי חמש דקות של שפיגלר אז אתה יכול לספור עוד חמש.

רועי לוי: אם אני יכול לתת לך.

שלומי זנו: מה זה?

רועי לוי: זה רק אני יכול לתת לך.

שלומי זנו: הפקודה של העיריות מחייבת אותך לתת.

רועי לוי: תקרא אותה.

שלומי זנו: מה זה?

רועי לוי: תקרא אותה.

שלומי זנו: אז תקרא אותה עוד הפעם. אני קראתי אותה.

רועי לוי: אני לא רוצה להפריע לך. תמשיך.

שלומי זנו: יש לי עוד חמש דקות.

רועי לוי: יש לך בדיוק עוד דקה ועשרים שניות.

שלומי זנו: .. סטופר. גם פעם הבאה יביא סטופר ל..

רועי לוי: יש לך עוד דקה ושמונה עשרה שניות.

שלומי זנו: אני אביא סטופר לספור את ההפרעות שאתה מפריע. אבל בכל אופן אתה לא

יכול לאסור הקלטה. אנחנו במקום ציבורי, בדיונים ציבוריים, בעניינים ציבוריים. אנחנו נמצאים במקום והפקודה של העיריות בנושא של הוצאת חברי מועצה או פומביות הדיונים היא ברורה וספציפית. לעניין הפומביות היא מאפשרת לך לוותר על העניין של פומביות הדיונים רק במידה שהישיבה נקבעה בדלתיים סגורות לאחר שראה ראש העירייה כי בטעמים של בטחון המדינה או בטעמים של צנעת הפרט העניין מחייב לעשות כן וגם זה בהתאם לחוות הדעת המשפטית... אמר שאתה כן תיתן לו חוות דעת. אבל גם בלי חוות דעת משפטית ומבלי שהצהרת שהישיבה מתנהלת בדלתיים סגורות אתה לא יכול למנוע מאף אחד לצלם את ישיבות המועצה כי הם פתוחות לציבור. זה אחד. יש לי עוד חמש דקות ועשרים שניות.

רועי לוי: יש לך עוד עשרים שניות.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 33 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: ולעניין הוצאת חבר מועצה מהקהל גם בעניין הזה הדבר צריך להיבחן

מבחינה משפטית. אנחנו מבקשים לקבל חוות דעת משפטיות, גם בנושא הזה. ואני מציע לך, לא רק שלא לאמץ את ההחלטה הזאת אלא לשדרג את הצילום של הישיבות מועצה, לפתוח גם את כל ישיבות הועדה לצילומים ולציבור כדי שישתתפו בעניין הזה.

רועי לוי: יחיאל, בבקשה. נגמר הזמן שלך.

שלומי זנו: יש עוד חמש דקות. קיבלתי.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: אתה יכול. אתה רואה איך אתה מתנהג? יש לי חמש דקות שחבר סיעה נותן.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: למה אתה קוטע? למה הסתימת פיות הזאתי? למה הסתימת פיות הזאת?

רועי לוי: אז אני אומר. בבקשה.

שלומי זנו: יש לי עוד חמש דקות מחבר הסיעה.

רועי לוי: יחיאל...

שלומי זנו: פקודת העיריות מפורשת בנושא הזה.

רועי לוי: יחיאל דבר.

שלומי זנו: לא. אתה רואה את הבריונות? כולל בנושא הזה.

רועי לוי: יחיאל.

שלומי זנו: של אתה הבאת הצעה לסדר. לא. אני בתוך העניין, הוא לא יכול לקטוע אותי.

אני פניתי.

רועי לוי: יחיאל דבר.

שלומי זנו: אני בניתי את השיחה שלי לפי עשר דקות. רשום.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: רשום סעיף 34 לפקודת העיריות בהצעה שאתה הבאת.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: חבר מועצה.

רועי לוי: אתה מפריע פעם ראשונה. לא. הוא מפריע לך, לכן אני קורא אותו

לסדר. כי הוא מפריע לך. הוא מפריע לך לדבר. לא לי. לכן קראתי אותו

חבר – הקלטה ותמלול

12279 34 מ.כ. 12.12.2018

לסדר פעם ראשונה. בבקשה יחיאל.

שלומי זנו: אדוני. אדוני. אתה לא יכול ברגע.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: סעיף ג/34 לפקודת העיריות רשום.

דוברת: שלומי.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

שלומי זנו: אתה לא יכול למנוע ממני.

רועי לוי: אתה מפריע לי לחבר יחיאל אתה מפריע לדבר.

שלומי זנו: אתה מפריע לי באמצע הזכות.

רועי לוי: אתה מפריע פעם שניה ליחיאל אדרי.

שלומי זנו: אתה מפריע לי באמצע זכות הדיבור שלי.

רועי לוי: אתה מפריע ליחיאל פעם שניה.

שלומי זנו: בנושא הזה יש לי..

רועי לוי: אתה מפריע ליחיאל פעם שלישית.

שלומי זנו: יש לי הצעה קונקרטית. הוא מחפש.

רועי לוי: אתה מפריע ליחיאל פעם שלישית.

שלומי זנו: אני רוצה לקבל תשובה. תראה לי את ה..

רועי לוי: תצא בבקשה החוצה. אתה מפריע ליחיאל.

שלומי זנו: אתה לא יכול למנוע ממני.

רועי לוי: אתה מפריע ליחיאל לדבר.

שלומי זנו: אבל יש לי עוד..

רועי לוי: אתה מפריע לזכות הדיבור של יחיאל.

שלומי זנו: אתה לא תקטע אותי.

רועי לוי: אתה מפריע לו לזכות הדיבור.

שלומי זנו: אתה לא תקטע אותי.

רועי לוי: חברים. הצעה לסדר.

שלומי זנו: זכות הדיבור..

רועי לוי: ישיבות המועצה יוקלטו וישודרו באתר האינטרנט של העירייה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 35 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: אדוני היועץ המשפטי.

רועי לוי: וברשתות החברתיות.

שלומי זנו: אדוני היועץ המשפטי.

רועי לוי: הציבוריות.

שלומי זנו: אדוני היועץ המשפטי.

רועי לוי: הנפוצות. תיאסר הקלטה ו/או שידור של ישיבות המועצה באופן פרטני

על ידי משתתפי הישיבה.

שלומי זנו: כן. דיקטטורה. בסדר כל הישיבה הזאתי...

רועי לוי: או קהל שנמצא באולם הישיבות ומחוצה לו.

שלומי זנו: כל כולה תיבחן בבית המשפט.

רועי לוי: יושב ראש הישיבה רשאי להתריע בחבר המועצה.

שלומי זנו: היא פועלת בניגוד לפקודת העיריות.

רועי לוי: ו/או אדם מן הקהל שמקליט או משדר.

שלומי זנו: אתה מתנהג בסתימת פיות.

רועי לוי: את ישיבות המועצה.

שלומי זנו: וזה מתאים למשטרים אפלים.

רועי לוי: לא שמר חבר המועצה.

שלומי זנו: ולא בעיריית נשר.

רועי לוי: ו/או אדם מן הקהל.

שלומי זנו: שמבקשת ללכת לדרך חדשה. תתבייש לך.

רועי לוי: לשלוש התרעות להפסקת שידור.

שלומי זנו: תתבייש לך.

רועי לוי: ו/או הקלטה בישיבה אחת.

שלומי זנו: דיקטטור. זה מה שאתה.

רועי לוי: רשאי היושב ראש להורות על הוצאתו מישיבת המועצה.

שלומי זנו: תתבע דיבה גם על זה תיכף.

רועי לוי: הוצא חבר מועצה רשאי הוא להיכנס לישיבה לצורך הצבעה בלבד.

שלומי זנו: חוצפן.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 36 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: מי בעד?

יחיאל אדרי: אני יכול להמשיך?

רועי לוי: אחד, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש, שבע. שמונה בעד. מי נגד? מי נמנע?

יחיאל אדרי: אני לא קיבלתי את רשות הדיבור. אני לא.. אני נמנע להצביע.

רועי לוי: שמונה בעד. שלושה לא משתתפים.

7. נוהל בוועדות העירייה.

רועי לוי: הצעה לסדר שביעית, הנוהל בעבודות הוועדות. בבקשה.

שלומי זנו: אני מבקש את רשות הדיבור.

יחיאל אדרי: לא. לא. זה לא ילך. מה?

שלומי זנו: בסדר. הוא עושה פה מה שהוא רוצה...

רועי לוי: בבקשה שלומי תתחיל. ואני חייב לתת לו להתחיל. הוא יושב ראש

הסיעה הגדולה.

שלומי זנו: הרכב ועדות העירייה. אין לי בעיה ש..

רועי לוי: באמת. אני אומר אמת.

שלומי זנו: אני יכול להעביר את התור שלי ואחר כך לדבר או שאתה עכשיו אחרי זה

אתה אתי.

רועי לוי: אם אתה רוצה אין בעיה. אני שומר על זכותך לפתוח ראשון.

שלומי זנו: אתה לא שומר. לקחת לי חמש דקות.

רועי לוי: יחיאל אתה רוצה? בבקשה יחיאל.

שלומי זנו: ... חוות דעת משפטית.

רועי לוי: בבקשה יחיאל.

יחיאל אדרי: סעיף .6

רועי לוי: בבקשה.

יחיאל אדרי: סעיף .6

רועי לוי: גם שפיגלר.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 37 מ.כ. 12.12.2018

יחיאל אדרי: צר לי מאוד. אני בעד הקלטות. אני בעד צילומים. אני.. מכשירים. אבל

אנחנו ראינו ושמנו לב. עוד הפעם. שמנו לב שקראת לחברה מהנוער לבוא לשם. זאת אומרת הצילום הכי נכון הוא שם.

רועי לוי: לא רואים משם הכל.

יחיאל אדרי: עובדתית, אז אם היו עומדים שם אז אנחנו כן יכולים לראות אותם.

אני חושב שזה לא נכון הצילום הזה. אני חושב שצריך להיות צילום, אני חושב שצריך להיות יותר ממוקד. אף אחד לא צריך לנחש אם זה יחיאל מדבר או משה או דני או אחר. צריך שיהיה אחר, ממוקד יותר.

אני מקווה מאוד שאתה מבין על מה אני מדבר בעניין הזה. אין לי בעיה עם הנושא של הצילום. אין לי בעיה מי שרוצה שיצלם, מי שלא רוצה שלא יצלם. לי חשוב רק דבר אחד. אם כבר הולכים על הכיוון הזה אז הצילום יהיה אותנטי, על אותו הבן אדם ולא תהיה אפשרות לערוך את זה. זה לנושא הצילום.

רועי לוי: זה עולה באופן ישיר לפייסבוק. אף אחד לא יכול לערוך.

יחיאל אדרי: אני אמרתי את מה שיש לי להגיד.

רועי לוי: מצוין.

יחיאל אדרי: אתה יכול לקבל החלטה.

רועי לוי: בבקשה.

יחיאל אדרי: לגבי הנושא הקודם מבחינת ההחלטה זה לא שלושה, יש לך שתיים, יש

לך.. תקראו.. אתה מדבר עכשיו על סעיף.

רועי לוי: הצעה לסדר 7 נוהל בעבודת הוועדות.

יחיאל אדרי: שאלה שלי הנוהל הזה בוועדה הזאת.. נוהל עבודת הוועדות האם הוא

לא מופיע בחוק פקודת העיריות?

רועי לוי: לא.

יחיאל אדרי: לא מופיע?

שלומי זנו: לא. זה רק יושבי ראש הוועדות...

יחיאל אדרי: איפה זה הסעיף הזה? אני לא רואה את זה. זה נוהל עבודת הוועדות

חבר – הקלטה ותמלול

12279 38 מ.כ. 12.12.2018

תיקון 20 מ-1976 זה דבר קיים בחוק. אז משהו חדש אנחנו אומרים?

רועי לוי: חלק כן. חלק לא.

יחיאל אדרי: מה לא? שאני אדע. אם אני אלך לקרוא את כל זה יעברו לי שבע דקות.

רועי לוי: תקרא בבית. מה? שלחו לך את זה בהארד קופי, לא בדואר אלקטרוני.

אבל בבקשה.

יחיאל אדרי: אתה מוכן להגיד לי מה?

רועי לוי: לפי סעיף /166ב.

יחיאל אדרי: כן.

רועי לוי: כל מועצה רשאית בשים לב להחלטות המועצה ובמידה שלא נקבעה

הוראה אחרת בעניין זה להסדיר בעצמה את העבודות. בשים לב להחלטות המועצה לכן הבאנו כאן החלטה שתהיה החלטה כללית, לכל הוועדות, כולל הגדרה כולל הרכבים של וועדות, כולל סמכויות של יושב ראש וועדה, לשמור על זכותם של חברי הועדה. למשל החבר שלמה זנו ביקש לתקן פרוטוקול של וועדה. הוא הקריא קודם אם שמת לב תיקון של פרוטוקול של ישיבת מועצה. כאן, להיפך, אמרנו בוא זה. אם יש חבר ועדה.

שלומי זנו: זה לא נכון. זה לא נכון.

רועי לוי: אם יש חבר וועדה שרוצה לתקן פרוטוקול של וועדה שיהיה לו את

האופציה לבוא בפני הוועדה, לבקש תיקון של פרוטוקול. הכל בצורה מסודרת, כמה זמן לפני צריך לתת, למסור את ההזמנה.

שלומי זנו: .. הפרוטוקול עכשיו אתה תביא אותו לאישור המועצה.. לפני זה אתה חייב

לתקן לפני שאתה מחזיר אותו.. הפרוטוקול לא..

רועי לוי: מה האחריות של כל אחד. לכן עשינו את הדבר הזה.

שלומי זנו: אני אחכה.. הלכת ל.. מבקר ה..

רועי לוי: אני חושב שזה יהיה נוח מאוד.

שלומי זנו: להרחיק את האופוזיציה.

רועי לוי: אם נעבוד לפי נוהל מסודר ולא אתה יודע כל אחד יעשה מה שבא לו...

מצוין. בבקשה שפיגלר.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 39 מ.כ. 12.12.2018

זאב שפיגלר: אני רוצה לחזור ברשותך לנושא ההקלטות. ראשית אני באמת מברך.

אני חושב שזה דבר נכון לשתף את הציבור בצורה נכונה ואמיתית לישיבות המועצה. אני רק חושב, לא שיש לי התנגדות. אני חושב שזה פסול מאוד ולא בסמכותנו מבחינת החוק בו ברגע שאנחנו משדרים את ההקלטה, את מה שקורה לציבור אנחנו לא יכולים למנוע מבן אדם אחר לצלם. ולכן ההחלטה שאומרת אני אוסר על פלוני או לאחד מהקהל הנוכח לצלם את הוועדה, את הישיבה של המועצה, הוא לא יעמוד מבחינה משפטית. עכשיו יש לנו גם יועץ משפטי. במידה ואני כשלתי ודבריי אינם מדויקים אני אשמח לשמוע אותו אבל בכל אופן הצבעתם כרגע לכאורה על החלטה שהיא בניגוד לחוק. לכן אני מציע גם לכל שאר חבריי במועצה, לפני שמרימים את האצבע תבדקו אם באמת ההצבעה שלכם היא במסגרת החוק או שהחלטתם עקב חוסר ידע, לכאורה, לבוא ולקבל החלטה שהיא בניגוד לחוק. זה לא הדרך הנכונה.

ולגביך, יש פתגם שאני אוהב להגיד אותו, מעשיך יקרבוך, באותו מידה מעשיך ירחיקוך. המשפט הזה הוא לכולנו, אם אנחנו נפעל במסגרת החוק, אני מצהיר מפורשות. אני אתמוך בכל דבר. אבל אם אנחנו ננסה לקחת את החוק לידיים ונפעל בניגוד לחוק זה כישלון אדיר לכל אחד ואחד מאיתנו. לכן אני מפנה אליכם קריאה אישית ואליך ראש העיר.

בואו נלך במסגרת החוק. זה יחסוך את כל הוויכוחים כאן ואת האי נעימות הזאתי. כי מי שהולך במסגרת החוק הוא לא צריך להסתכל ימינה שמאלה מה מחכה לו. הוא הולך ישר כי הוא יודע שזה החוק.

תודה.

רועי לוי: בבקשה. שלומי בבקשה.

שלומי זנו: אנחנו בנוהל של ועדות העירייה אז העניין הזה ראוי לציין שמלבד העתירה

המשפטית שהוגשה לבית המשפט בכל העניינים האחרים פניתי אליך וכרגיל אתה לא מתייחס. כרגיל היועץ המשפטי של העירייה לא נותן חוות דעת. אבל זה מצחיק שאני צריך להסביר לך את הוראות החוק כשבעצם אני אומר כששואלים אותי מה יש לרועי לוי, מה קרה לו, למה הוא מתנהג ככה, אז אני

חבר – הקלטה ותמלול

12279 40 מ.כ. 12.12.2018

אומר להם בניגוד לראשי ערים אחרים כאן אם יש טעויות אז אין טעויות. אז אתה לא צריך לא מאה ימי חסד ולא עשרים ימי חסד. אתה מכיר את החוק על בוריו. אנחנו במשך ארבע שנים עבדנו בשיתוף פעולה ואתה מכיר כל פרט וכל פרט בחוק ואתה בא ומשתמש בהבנה שלך ובידיעה שלך את החוקים ואת הזכויות של חברי המועצה ומנסה להשתמש בהם נגדנו. שאתה לא תיתן ייצוג בהרכב של וועדות העירייה לסיעת הליכוד שהיא הסיעה השנייה בגודלה, לא תיתן שום נציגות בשום וועדה זה לא יעלה על הדעת. שבמורדות הכרמל שבמשך עשר שנים הלנת עשרות מכתבים, עשרות ישיבות מועצה.

אתה שם שישה אנשים מטעם העירייה ואתה לא שם נציג אחד של האופוזיציה. או שאתה מחליט לאופוזיציה מי הנציג שלה. אז אני יצטט לא בשבילך, בשביל הציבור, שידע מה החוק. ובית המשפט יבחן בסופו של דבר אם אתה פועל לפי החוק או לא פועל לפי החוק. פניתי אליך כדלקמן. הכלל בסעיף /150א לפקודת העיריות ההרכב הסיעתי של חברי המועצה בכל אחת מוועדות החובה לפי פקודה זה יהיה תואם ככל שניתן את ההרכב הסיעתי של המועצה ובלבד שבכל וועדת חובה יהיה נציג אחד לפחות מהאופוזיציה.

מי שמקיימים בסיעתו הוראות פיסקה /149ג/ג/1 בית המשפט העליון פירש את הביטוי ככל שניתן לא כביטוי לצמצם אלא כהרחבה המורה על כך שבמקום בו מספר חברי הוועדה קטן ואינו מאפשר שמירה על יחס סיעתי תינתן עדיפות דווקא לסיעות קטנות שאינן מיוצגות כלל על חשבון הסיעות הגדולות שיש להן כבר ייצוג. בית המשפט העליון גם קבע כי עיקרון הייצוג היחסי משמעו שישי להכיר בחשיבותם של הסיעות היא גוף פוליטי עצמאי המגשים את העיקרון הדמוקרטי שכן באמצעותם משמיע המיעוט את קולו.

לאור זאת קבע בית המשפט כי יש להעניק לסיעות האופוזיציה את החופש לבחור את נציגיהם. אתה לא יכול לקבוע מי מבין נציגי האופוזיציה יהיו נציגי האופוזיציה בוועדות. האופוזיציה תחליט לעצמה מי יהיו הנציגים ואתה לא יכול לקבוע לנו. עד כאן, יש גבול עד כמה הכוחנות שלך תלך ואני אומר לך ככל שתתנהג ככה. הוא השתמש בביטוי נחמד, מעשיך יקרבוך, מעשיך ירחיקוך, אני חושב שזה לא מגיע לאור ההתנהלות ואני אצטט את בית המשפט העליון ואני אומר שבפסק דין של רוחמין בבני ברק השופט ניב

חבר – הקלטה ותמלול

12279 41 מ.כ. 12.12.2018

הנדל סיכם את הדברים בצורה מאוד פשוטה ועניינית ואני לא צריך ללמד אותך אני ישמיע את זה לציבור. ונוכח עיקרון הייצוג היחסי במצב בו יש מקום בוועדה אך לנציג אחד מסיעות האופוזיציה יש לפרש את הביטוי נציגי מאופוזיציה לא כנציג כאחת מסיעות האופוזיציה אלא כנציג של האופוזיציה. זה במקום שאין אפשרות למנות מספר נציגים מהאופוזיציה.

כלומר, בוועדות בהם זה לא ניתן למנות נציג מכל סיעה וסיעה יש לאפשר לאופוזיציה למנות נציג מטעמה, ההכרה ההולכת והגוברת בעצמאותן של הסיעות ובזכות לייצוג יחסי אינה באה במקום ההכרה בזכותה של האופוזיציה לקבל ייצוג הולם. במקרה בו לא מתאפשר כי סיעות האופוזיציה יקבלו ייצוגו בגופי המשנה. ובסיכום של פסק הדין המנחה שניתן ב+2016 בעע"מ 1207-15 חיים מנחם רוחם כנגד מועצת העיר בני ברק, אומר השופט הנדלס אסכם בכך שתכליתו של סעיף /150א היא להגשים את עיקרון הייצוג ה.. ומכאן נגזרים שלושה עקרונות נוספים, הראשון יש לשמור על כוחו היחסי של המיעוט בכל פעולותיה של הרשות, קרי, בכל הוועדות ובכל התאגידים ובכל הגופים בהם לעיריית נשר יש ייצוג, זה אני הוספתי, ככל שניתן בכל וועדות החובה וגופי המשנה. השני, כי חלק מהזכות לייצוג היא הזכות לבחור את הנציגים. לכן, סיעות האופוזיציה הן שאמונות על בחירת נציג מטעמם ולכן ההצעה שלך רק מהטעם הזה לא עומדת במבחן החוק.

השלישי, כאשר לא מתאפשר למנות נציג לכל סיעה וסיעה.

רועי לוי: יש לך עוד שלושים שניות.

שלומי זנו: יש להעניק זכות. תתבייש לך. תתבייש. זה מה שיש לי להגיד לך. יש

להעניק זכות ייצוג.

דובר: מה זה הדבר הזה?

רועי לוי: שלושים שניות.

שלומי זנו: לאופוזיציה. שלושת העקרונות שהובאו יסודם אינו נעוץ רק בתקדימים

משפטיים אלא במהותה של השיטה הדמוקרטית. המיעוט אינו הצד שהפסיד בבחירות ועל כן נחרץ גורלו להמתין עד הבחירות הבאות. אתה טועה, יש למיעוט תפקיד למלא. ההכרה בחשיבותו של המיעוט

חבר – הקלטה ותמלול

12279 42 מ.כ. 12.12.2018

להגשמה המלאה של הרעיון הדמוקרטי היא תהליך שהתפתח וימשיך מי ייתן יתפתח בימינו אנו אתך ובלעדיך.

דובר: דברי טעם.

רועי לוי: מי בעד נוהל הוועדות העירוניות?

שלומי זנו: אנחנו לא מצביעים בלי חוות דעת משפטית בנושא הזה.

רועי לוי: שמונה בעד. מי נגד?

שלומי זנו: ואני שוב מבקש מהיועץ המשפטי חוות דעת משפטית.

רועי לוי: אין נגד. מי נמנע?

שלומי זנו: גם ממך היועץ המשפטי וגם מ.. גם בנושא הזה.

רועי לוי: אחד נמנע. אנחנו עוברים לסעיף.

יחיאל אדרי: אני יכול לקבל? אני יכול לבקש שהצעות החלטה למועצה יהיו שמית?

רועי לוי: שיהיו שמי? אם יש שליש שמבקש אז כן.

יחיאל אדרי: אין שליש. אז זה לא.

דובר: אין שליש.. סגן.

8. הרכב ועדות עירייה, ועדה מרחבית, איגודי ערים וחברה כלכלית (חלקי)

רועי לוי: הרכב ועדות העירייה, בבקשה. מי רוצה להתייחס? להתראות חברים, תודה

רבה. תודה לכם שבאתם. מי רוצה להירשם לדיון? שפיגלר.

שלומי זנו: אני גם רוצה.

רועי לוי: שלומי. שפיגלר. בבקשה יחיאל.

יחיאל אדרי: טוב. חכה, אל תפעיל את הדבר.

רועי לוי: מחכה לך. תגיד לי מתי. אתה רוצה שאני אתייחס אז בשתי מילים? אז

אני בינתיים יגיד בשתי מילים לגבי זה. כרגע מאחר וגם ראש אבי בינמו לא, אני עכשיו שמעתי שהוא צריך לעבור ניתוח, אז גם כן החלמה מהירה. אבל ניסיתי לשוחח אתו גם כן לראות מה קורה אתו מבחינת ועדות, מדברים כאילו יש כאן איזה אופוזיציה שמוציאה החלטות

חבר – הקלטה ותמלול

12279 43 מ.כ. 12.12.2018

ויושבת בישיבות. עד כמה שידוע לי ממנו לפחות עורבא פרח ואין כזה דבר. אז אמרתי שנמתין להכל ונביא רק את הוועדות שהן הכי דחופות כרגע שזה הנושא של כספים.

שלומי זנו: רק לא לתת את זה לוועדת הביקורת.

רועי לוי: שזה כספים, של תקציב העירייה, מכרז לבחירת עובדים, תחבורה, כל הנושא

של ה.. מלח. אנחנו לפני תרגיל גדול של פיקוד העורף ומלגות שכבר צריך לקדם. לגבי גופים אחרים אנחנו קיבלנו גם כן פניה, זה פניה סטנדרטית מיד אחרי שמתחלפת מועצה, הרי כל הנציגים בעצם הם בהפסקת כהונה למנות נציגים מאיגודי ערים ולכן יש כאן את הנציגים לאיגודי ערים.

שלומי זנו: איך בחרת את אבי בינמו מהאופוזיציה? לא הבנתי. אם כבר אתה מדבר.

רועי לוי: בבקשה, יחיאל ראשון. בבקשה.

שלומי זנו: אתה לא מתכוון לענות לשאלות גם בישיבות מועצה?

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

יחיאל אדרי: אוקיי. אני פותח ומסתכל על הנושא של הוועדות. אתה מדבר על מלח.

רועי לוי: כן.

יחיאל אדרי: סעיף 4 אני רוצה להיות שתיים חברי מועצה, אבל אין לי שתיים.

רועי לוי: סליחה. אתה צודק.

דובר: יש לך שני מנדטים.

יחיאל אדרי: היה צריך להיות לי, אבל.. כשאני מסתכל על מלגות אני רואה חמישה

חברים. אבל אין לך חמישה חברים או שאני לא יודע לספור. פרח.

רועי לוי: נו.

יחיאל אדרי: ישי, גיאורגי, בינמו זה ארבע. כל היתר הם ממלאי מקום.

רועי לוי: צודק. תודה. טעות שלי. בסדר גמור.

יחיאל אדרי: אתה יכול לרשום ב.. אחת.

רועי לוי: נתקן את זה.

יחיאל אדרי: אתה יכול לרשום ב.. אחת שם.

רועי לוי: אין בעיה. בשמחה.

יחיאל אדרי: אותה דבר למכרזים לבחירת עובדים בכירים, שלוש, רועי לוי.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 44 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: זה מה שיש. שלוש.

יחיאל אדרי: רועי לוי.

רועי לוי: גיאורגי ו..

יחיאל אדרי: רועי לוי, רועי לוי.

רועי לוי: לא.

שלומי זנו: בזה אתה לא יכול לקיים דיון חוזר בוועדה לעובדים בכירים גם. היה דיון על

זה. ואתה גם משבש הליכי חקירה במשפט.

רועי לוי: תמשיך תמשיך.

יחיאל אדרי: עכשיו אני שואל שאלה אחרת. בישיבה הקודמת החלטנו משהו אז

עכשיו שיניתם את זה?

רועי לוי: מותר לראש העיר להביא שינוי.

יחיאל אדרי: מה? טוב. עמותה לקשיש ראיתי ליאוניד נוסימוביץ'. חבר מועצה לא

יכול להיות בעמותה. אולי התפקיד שלו מוגדר כמורשה חתימה או.

רועי לוי: לא. אמרנו שנמליץ עליו שמה לזה. הם לא חייבים גם לקבל את זה,

אגב.

יחיאל אדרי: לא כחבר עמותה. הוא לא יכול להיות חבר עמותה כי אנחנו עירייה

תומכים בעמותה הזאת. לכן הוא לא יכול להיות חבר עמותה. הוא יכול להיות מורשה חתימה מטעם העירייה. זה בדוק. הוא לא יכול להיות חבר עמותה. הוא יכול להיות מורשה חתימה מטעם העירייה.

רועי לוי: טוב. נבדוק את זה. אני לא מכיר את זה.

יחיאל אדרי: זה כמו במועצה הדתית. לא יכול להיות חבר מועצה...

רועי לוי: אני לא חושב שאתה צודק אבל נבדוק את זה.

יחיאל אדרי: אין בעיה.

רועי לוי: אין בעיה.

יחיאל אדרי: נעבור לחברה הכלכלית. החברה הכלכלית הם ניגשים ככה... חברי

מועצה, יושב ראש.. חברי.. אבי גולנוב, שמעון חדידה, מאיר שקד, שרון בן סימון.

שלומי זנו: נציגי ציבור, גם הוא קובע מי יהיו הנציגי ציבור.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 45 מ.כ. 12.12.2018

יחיאל אדרי: ונציגי העירייה שרון, סיון, עורך דין מעיין גולן. עד כמה שאני זוכר בחברה

הכלכלית הדרישה שמה בנציגי ציבור שיהיה מינימום שתי נשים. אני זוכר את זה בעבר.

רועי לוי: שליש נשים בסך כל ההרכב.

יחיאל אדרי: זה אחד. שתיים אני לא רואה למה האופוזיציה לא מקבלת פה נציג?

לא.. הציבור.

רועי לוי: יש. אבי בינמו.

שלומי זנו: אתה לא יכול לקבוע לאופוזיציה מי יהיה הנציג שלה, לא יעזור לך

כלום.

יחיאל אדרי: אז כיוון שאבי בינמו חולה אז אני אבקש למלא את מקומו, במקומו. כל

האיגודי ערים שאני רואה פה הועדה המקומית מורדות כרמל, גיאורגי ממלא מקום ליאוניד, דני.. ממלא מקום.. איפה ראש העיר? וועדה מקומית?

רועי לוי: יש ממלא מקום.

יחיאל אדרי: אני לא מזלזל בממלא מקום שלך.

רועי לוי: חברי מועצה מקצועיים.

יחיאל אדרי: לוועדה מקומית שהיא מחליטה את האיך תיראה העיר הזאת ואיך

יראו התושבים פה ואיך תיראה השכונות אני חושב שראש העיר חייב להיות. אין לי בעיה שהממלא מקום שלו יהיה ממלא מקום שלו ושהוא לא ילך מתי שהוא לא חושב. אבל זו דעתי. אבל.. אני מבקש לתקן את כל מה שרשמתי, את מה שהצעתי. מה אתה מתכוון לעשות בנושא של מלגות?

רועי לוי: ביקשת להיות שם לא? ביקשת להיות. בבקשה שפיגלר.

זאב שפיגלר: וואו זה קשה. זה קשה. אני פשוט זוכר איך זה היה כשאתה היית

באופוזיציה וכאשר ראש העיר ניסה לעשות את אותו משחק שכרגע אתה עושה בניגוד לחוק, בניגוד לחוק.

שלומי זנו: הוא עושה את זה הרבה יותר..

זאב שפיגלר: סליחה, בניגוד להחלטת בית המשפט העליון שדן בנושא הוועדות בתיק

חבר – הקלטה ותמלול

12279 46 מ.כ. 12.12.2018

עע"מ 1207-15 שקבע באופן נחרץ שלא נתון לפרשנות, שאחד הרכב הועדות של האופוזיציה ייקבע הנציג רק על ידי האופוזיציה. כלומר האופוזיציה תשב כפי שאתם ישבתם בקואליציה ותקבע כל אחד שמית מי יגיע ולאן יגיע. באותה מידה קבע מה ההרכב שאמורה כל מפלגה או כל סיעה לקבל. באתם כרגע והחלטתם לקחת את החוק, מה שהתנגדת נחרצות. אני חושב אפילו גרמת לפיצוץ של הישיבה ובצדק, רועי, בצדק, חד וחלק בצדק פעלת שלא יעלה על הדעת שראש העיר יבוא ויקבע משהו בנושא הוועדות והוא תיקן, לזכותו ייאמר שהוא תיקן וכרגע אתה עושה את אותו דבר ההיפך. לצורך העניין החלטת שהליכוד, סיעת הליכוד כמעט ולא קיימת.

שלומי זנו: לא כמעט. היא לא..

זאב שפיגלר: סיעת הליכוד לא מיוצגת באף, כמעט באף מהועדה. באת והכנסת כאן

נציגים במכלול של האופוזיציה, שמת נציג אחד מתוך חמישה חברים, בו ברגע שהחוק מחייב אותך על פי פסיקת בית המשפט העליון לשים שני חברים. אז אם אתם מחליטים חבריי לקואליציה, אתם מפריעים לי בבקשה. אם כולכם כאחד ואתה ראש העיר מחליט לבוא ולקחת את החוק ולבוא ולסלף ולשנות, הלא בסופו של דבר זה יחזור חזרה לשולחנך, בסופו של דבר סך הכל זה יגרום לאי נעימות בלשון עדינה, בלשון קצת יותר ברוטלית זה יגרום לביזיון ולביזיון שלך ולחברי הקואליציה. בבקשה ממך תמנע את העוגמת נפש לך ולחברך, תתנהלו על פי החוק, על פי פקודות העירייה, על פי החלטת בית המשפט.

תסדירו את כל נושא הוועדות. תנו לאופוזיציה גם אם היא מיעוט לקבוע את מה שמותר לה על פי דין לקבוע. אל תיקחו את החוק ותסלפו אותו ותעשו כאילו אתם בעלי הבית. אתם לא בעלי הבית. יש שופט, יש חוקה, כולנו כפופים אליה. לכן אם תתנהלו ואמרתי לפני כן אני מצהיר, אני מתחייב לבוא וללכת אתכם ולתמוך בכם כל עוד הדברים נעשים במסגרת החוק. כשאתם מחליטים לקחת את החוק

חבר – הקלטה ותמלול

12279 47 מ.כ. 12.12.2018

ואתה יודע דני, אני זוכר בישיבת השבעה באת אמרת דברים נכונים, הקשבתי לכל מילה שאמרת. זה היה ארוך אבל הקשבתי לכל מילה.

וכיבדתי מאוד את אחד האמירות שלך שהתייחסת לנושא הנהלים והחוקים. למה אתם נותנים יד כרגע, ההיפך ממה שהרצית לנו בישיבת ההרצה. למה אתם נותנים יד וזה לא לי רבותיי, כולכם יודעים. אני עצמאי. אני מרוויח כל כך יפה שאני מאחל כולכם להרוויח כמוני. זה הדבר הכי טוב. להיות בוועדה מבחינתי זה נזק כספי אדיר. אבל אני נבחרתי ואני אמלא את חובתי. ואני לא אתן לאף אחד מכם לבוא לקחת את החוק ולמנוע את מה שמגיע לי בזכות. בואו תחשבו פעמיים, תעשו את הישיבה אתכם, תקבלו החלטה מוצדקת ואני מצביע מראש בעד. אל תסלפו, אל תהיו המחוקקים וזה בניגוד לחוקה. כלומר תחליטו לשנות את החוק שזה לא בסמכותכם. תודה.

רועי לוי: שלומי.

שלומי זנו: אני לא יאריך ואני אפילו יבחר בכלל לא להתייחס, כי אתה גם ככה לא

מתייחס. ואני אשתמש בחמש דקות האלה שיש לי כדי להגיד את הדברים שאני רוצה להגיד וגם קשורים ומראים איך אתה כבר בחרת לא לפני, לא לפני.

רועי לוי: בבקשה.

שלומי זנו: לא אחרי הבחירות אלא הרבה מאוד לפני הבחירות להתנהל בצורה של

בעצם מקיימת את מה שבעצם הצהרת שאתה תקיים וזה מתחיל מעניין ההסתרה של ההסכמים הקואליציוניים. היום 28 לאוקטובר 2018 פסק יושב ראש ועדת הבחירות המרכזית השופט חנן מלצר, שהוא המשנה לנשיאת בית המשפט העליון הוא נתן החלטה בעתירה שהגיש אדרי נגדך לפרסם את ההסכמים הקואליציוניים שחתמת עם מפלגת הבית היהודי ומפלגת כולנו. עד כה, למרות שהגשת בקשה לדיון מחדש והבקשה שלך נדחתה, קרי ההחלטה הפכה להיות חלוטה, למרות כל הפניות שלי מאז הבחירות אתה לא רק שלא נתת את ההסכמים האלה

חבר – הקלטה ותמלול

12279 48 מ.כ. 12.12.2018

ולא פירסמת כפי שהחוק הורה לך, כפי שוועדת הבחירות הורתה לך, כפי שהמשנה לנשיאת בית המשפט העליון השופט חנן מלצר מתרה בך לפני הבחירות ואומר לך לא לעבור על חוק הבחירות. אתה הלכת וביום של ישיבת המועצה חתמת על הסכמים חדשים שנחזים להיות כאילו נחתמו באותו יום. והעברת אותם אלינו שעה לפני ישיבת המועצה או פחות. אני רוצה לצטט מתוך פסק הדין במחוזי בעניין פרומר את מי שהיה מבקר המדינה מיכה לינדשטראוס בעניין הזה והוא כותב בפסק הדין אני מסכים עם בא כוח המדינה בסיכומיו כי גם נוסף בהסכמים התקפים נוגע לשאלת פרסומם. סעיף /45א לחוק הרשויות המקומיות קובע כי הסכם בכתב בין סיעות ובין חברי מועצה מסיעות שונות בקשר לבחירת ראש ראשות מקומית ובקשר לעניינים נוספים יימסר למזכיר הרשות תוך שלושה ימים מיום החתימה ולא מאוחר מ-48 שעות לפני יום הבחירות. במקרה שלפנינו ההסכמים שנכרתו ונחתמו לא הוגשו למזכיר הרשות כנדרש על פי דין. האזרחים כפי שהם צריכים לדעת על מצען של מפלגות כן צריכים לדעת את תוכן ההסכמים הפוליטיים ועל בסיס מידע זה יוכל הציבור לגבש עמדה באשר לנבחרם. לא זאת גם זאת הידיעה של הצדדים וזה מתקשר לכל ההתנהלות שלך בישיבה הזאתי או מרגע שנבחרת כי הידיעה של הצדדים כי ההסכם חשוף ברבים ויהיה נתון לביקורת הכלל משפיעה על עצם תוכנו של ההסכם.

חשיפתם של ההסכמים הציבוריים תשפיע על חוקיות תוכנם ותצמצם עשיית הסכמים שהאזרח סולד מהם ותמנע הכללת תנאים שיש בהם משום שחיתות פוליטית. אתה מסתיר את ההסכמים האלה. אתה עושה הסכמים ומקיים דברים אחרים. תה שולח את סגן ראש העיר גיאורגי גרשקוביץ' זה שהצביע כשהוא היה עובד עירייה בעד תוכנית כלל שאתה פתאום מתעלם ממנה ואתה לא מתייחס אליה בכלל. אתה מנסה לערבב את האנשים ואומרים להם אנרגיה שאובה מה אנרגיה שאובה ביחד עם תוכנית כלל. ואתה לא עושה את הפעולה הנדרשת

חבר – הקלטה ותמלול

12279 49 מ.כ. 12.12.2018

ממך כבר ביום הראשון עם הסרבל או בלי הסרבל להתנגד לתוכנית כלל ואתה שולח אותו ואת הממלא מקום נציג שני מהסיעה שלו לוועדה לתכנון ובניה מורדות הכרמל. על מי אתה מסתלבט? על מי אתה עובד?

וזה רק בפן המנהלי ששמה נקבעו בחירות חוזרות. בעניין בנדב הידועה גם כפרשת סדן שגם מילתה, אני ואתה התדיינו עליה הרבה כשעלעלנו על ההסכמים בין בינמו לבין משיח עמר ושמה אחרי שהורשעו חברי מועצה בהסכמים לא חוקיים השופטת פרוקצ'ה חזרה ושינתה את תכלית האיסור הפלילי ובעניין של השוחד גם ודחתה מכל את הטענה של המערער, כי מדובר בהסכמים רגילים או כמו שאתה טוען שמדובר בהסכמי מימון, שאין דבר כזה. החוק מדבר על כל הסכם והוא לא הפריד שום דבר וזה יתברר גם בבית המשפט. אבל אני רוצה לצטט את הדברים שלה כדי שנבין את הפרופורציות וניכנס באמת עניין. ברי כי ההבטחות של המערער וחבריו הם מאנג'ל בן תורג'מן מהוות עבירה של מתן שוחד אשר ניתן במסגרת הסכמים פוליטיים שנועדו להניע את הניצעים להצטרף לקואליציה ולחזק בכך את כוחו הפוליטי של סדן ראש העיר. אלה הם הסכמים והבטחות הנגועות בשחיתות שלטונית ויש בהם משום כניעה של כוח פוליטי שלטוני בכסף ובטובות הנאה חומריות. אין מדובר בהסכמים פוליטיים בחלוקת משרות אלא בהסכמים והבטחות שנועדו לרכוש את הסכמת הניצעים בטובת נבחרי ציבור להצטרף לקואליציה העירונית כדי לחזקה תמורת טובות הנאה.

ואז בעבירות האלה מתקיים, עבירות של מתן שוחד שהמערער מעורב בהם. ואז היא מדברת על אי פרסום ההסכמים הקואליציוניים. חוק הרשויות המקומיות מחייב פרסום הסכמים פוליטיים. תכלית פרסומם של ההסכמים הקואליציוניים נוהגים לתת לידי האזרח העומד לממש את זכות הבחירה נתונה בידיו במועד בחירות..

רועי לוי: שלומי תסיים בבקשה.

שלומי זנו: אני שני משפטים מסיים.

רועי לוי: אין בעיה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 50 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: על הסכמים פוליטיים שנכרתו בין הגופים הפוליטיים המתמודדים על בחירה

קודם הבחירות. אולם מטרת פרסום ההסכמים הפוליטיים אינה מתמצתת בכך. חובת הפרסום נועדה לתת לבוחרים אמצעי פיקוח ובקרה על נבחריו גם לאחר הבחירות בין היתר בדרך של בחינת תוכנם של הסכמים פוליטיים שנכרתו לאחר הבחירות. פה המדובר שזה היה לאחר הבחירות והם לא פורסמו, שלא כל שכן על הסכמים שנעשו לפני הבחירות. וזה דבר שהם נושאים מהותיים בהליך הדמוקרטי. שני משפטים. השקיפות.

רועי לוי: די שלומי. הגזמת.

שלומי זנו: שבפרסום נותנת בידי הציבור.

רועי לוי: ביקשת עוד דקה. קיבלת.

שלומי זנו: לא דקה. אמרתי לך שני משפטים.

רועי לוי: אמרת שני משפטים כבר היה.. בבקשה.

שלומי זנו: בידי הציבור אמצעי פיקוח חשוב על פעולותיהם של נבחרי השלטון, בא בעת

היא מהווה בלם ואמצעי הרתעה כלפי עורכי ההסכמים.

רועי לוי: תודה רבה שלומי.

שלומי זנו: .. לבל יכללו בהם. עוד לא סיימתי את המשפט.

רועי לוי: שלומי תודה רבה.

שלומי זנו: הוראות בלתי חוקיות או התחייבויות העומדות.

רועי לוי: שלומי תודה רבה.

שלומי זנו: בסתירה לתקנות הציבור.

רועי לוי: נגמר הזמן שלך.

שלומי זנו: חובת הגילוי של הסכמים פוליטיים מתייחסת בהרחבה כדי להשיג את

הבחינה והיא אינה מוגבלת בשלב של טרום הבחירות לטענת המערער.

רועי לוי: אני מקריא את הוועדות בהתאם לבקשה של יחיאל בתוך הזה. ועדת

כספים.

שלומי זנו: תתעורר, הניסיונות ההסתרה האלה והשתקה האלה לא יובילו אותך לכלום.

רועי לוי: ועדת חברה, יושב ראש הועדה רועי לוי.

שלומי זנו: לתת למועצה שקיפות.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 51 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: חברה ממלא מקום ישי איבגי.

שלומי זנו: כמו שאתה נמצא כאן..

רועי לוי: אדווה קלצמן ממלא מקום.

שלומי זנו: אל תעבוד על האנשים.

רועי לוי: פרח אסטרוגנו. החבר גיאורגי גרשקוביץ', ממלא מקום ליאוניד

נסימוביץ', חבר נוסף מנשר אחת, ש"ס תומר כהן, ממלא מקום דני קרן. תחבורה ממלא מקום ראש העיר ישי איבגי ממלא מקומו דני קרן, פרח אסטרוגנו, חברה. ממלא מקום שגית גליק. נשר ביתנו גיאורגי גרשקוביץ ממלא מקום ליאוניד נסימוביץ'. נציג לנשר הכי טוב ש"ס תומר כהן, נציגי ציבור דוד ענקבה, דני ריכליס, שמעון כהן. דנינו.

שלומי זנו: אין כלום. רק בוועדה נכנסים להיות נציגי כל הסיעות.

רועי לוי: ועדת מלח שלושה עשר נציגים. ראש העיר יושב הראש.

שלומי זנו: סיעת הנכים שני מנדטים מתוך ...13

רועי לוי: שישה חברים מ.. נשר. שתיים עם הליכוד, שתיים לנשר ביתנו, אחד

לנשר.

שלומי זנו: זה לא עומד לשום מבחן משפטי.

רועי לוי: אחד לנשר הכי טוב, עוד אחד לש"ס לפי סעיף ,149 /149ב. נציג שר

הביטחון, נציג שר החינוך, נציג שר לביטחון פנים. מלגות חמישה חברים, פרח אסטרוגנו יו"ר, ממלא מקום אדווה קאופמן, ישי יבגי חבר ממלא מקום דני קרן, גיאורגי גרשקוביץ חבר ממלא מקום ליאוניד נסימוביץ', חבר לנשר אחת, חבר לנשר הכי טוב. שאר הועדות, ועדה מקומית לתכנון ובניה חברים גיאורגי גרשקוביץ וממלא מקום ליאוניד נסימוביץ', דני קרן, חבר ממלא מקום ישי יבגי. נציגי ציבור שמעון כהן ויעקב גרינשטיין. איגוד ערים אזור מפרץ חיפה להגנת הסביבה, נציג ראש העיר רועי לוי.

שלומי זנו: אף אחד לא פותח את הפה.

רועי לוי: ממלא מקום דני קרן.

שלומי זנו: אף אחד מישיבה שלמה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 52 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: איגוד ערים אזור חיפה לביוב נציג מיכאל פנחסי פלוס ממלא מקום

מימון טובות, איגוד ערים לחינוך מיוחד נציגה שגית גליק, ממלא מקום מנהל מחלקת חינוך. רשות נחל הקישון נציג אדווה קאופמן, ממלא מקום פרח אסטרוגנו, רשות ניקוז קישון נציג רועי לוי, ממלא מקום יחיאל אדרי. מנהלת בזן ראש העיר רועי לוי, ממלא מקומו גזבר העירייה, מר מיכה שזנו. חברה כלכלית נשרים שלושה חברי מועצה היו"ר רועי לוי.

זאב שפיגלר: רגע. רגע.

רועי לוי: חברים.

זאב שפיגלר: רועי. רועי. הוא לא יכול להיות ממלא מקום שלך.

רועי לוי: זה ככה היה. השארתי את זה על אותה מתכונת.

זאב שפיגלר: היה ראש העיר...

רועי לוי: אמרתי. ממלא מקום.

זאב שפיגלר: ובתכנון?

רועי לוי: אותו דבר. אותו דבר. חברה כלכלית נשרים יו"ר רועי לוי, חברים ישי

יבגי, אבי בינמו, שלוש נציגי ציבור, שמעון חדידה, מאיר שקד, שרון בן סימון, שלוש עובדות העירייה שרון אוחיון, סיון פניני תמם, מעיין פולק. סליחה שרון שלמה, סיון פניני תמם, עורך דין מעיין פולק.

עמותה למען הקשיש אני מקבל את המלצתו של יחיאל, הכל בכפוף לליאוניד נסימוביץ', בכפוף לחוות דעת משפטית. תודה יחיאל על ההמלצה. סעיף הבא אישור פרוטוקול ועדת בחירה. מי בעד מה שהקראתי.

שלומי זנו: יש לי הצעה נגדית.

דובר: אני מבקש לפני שמצביעים.

רועי לוי: שמונה בעד. מי נגד?

זאב שפיגלר: רועי, אתה לא יכול להעלות מבלי שיש הצעה חלופית.

רועי לוי: מי נמנע? יחיאל אדרי נמנע. שמונה בעד. אחד נמנע. שתיים לא הצביעו. הצעה

הבאה. אישור פרוטוקול ועדה.

זאב שפיגלר: רגע, רועי.. הצעה חלופית.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 53 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: היה לך חמש דקות לדבר. בבקשה.

זאב שפיגלר: סליחה. זה לא משנה. לפני ההצעה. שאתה מעלה להצבעה מותר לי להעלות

הצעה להצבעה חלופית. זה לא משנה.

רועי לוי: סליחה. דיברת. שפיגלר דיברת על החוק?

זאב שפיגלר: זה לא משנה.

רועי לוי: מה שאמרת עכשיו אחרי שתמצא לי אותו בחוק תבוא תדבר אתי עליו.

זאב שפיגלר: אני מעדיף.. שיהיה להם כבוד.. לי יהיה כבוד להסתכל אליכם, אני

מכבד..

רועי לוי: עכשיו אנחנו בסעיף אישור פרוטוקול ועדה לבחינת תנאי סף. אל

תסתכל. היה חבל אבל הם יכולים להסתכל עליך. אז בבקשה.

זאב שפיגלר: איזה ביזיון. בושה וחרפה.

רועי לוי: אז די. בושה שאתה מדבר אליהם ככה.

זאב שפיגלר: תתבייש.

רועי לוי: בושה שאתה מדבר אליהם ככה. למה אתה יורד לרמה הזאת?

זאב שפיגלר: תתבייש.

רועי לוי: למה אתה יורד לרמה הזאת?

זאב שפיגלר: סליחה.. אני ביזיתי אותם?

רועי לוי: למה אתה מבזה אותם?

זאב שפיגלר: אני ביזיתי אותם?

רועי לוי: אתה מנסה לבזות אנשים. תתבייש שאתה מנסה לבזות אנשים. תכבד

חברי מועצה. כולם כאן מכבדים אותך...

9. אישור פרוטוקול ועדה לבחינת תנאי סף למנכ"ל עירייה.

רועי לוי: בבקשה אישור פרוטוקול וועדה לבחירת למנכ"ל עירייה. אתה רוצה

להירשם? בבקשה תירשם. שלומי זנו בבקשה תתחיל.

זאב שפיגלר: תלמדו את הנושא ותעלו את זה אחר כך ל..

חבר – הקלטה ותמלול

12279 54 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: שלומי זנו בבקשה תתחיל. שלומי זנו בבקשה הזמן שלך עובר. שלומי

זנו בבקשה. יחיאל אדרי גם.

דובר: לייצג את העמדה שלכם.

רועי לוי: בבקשה שלומי. הוא מפריע לך.

זאב שפיגלר: לא במצב שבניגוד לחוק. וזה לא משנה...

רועי לוי: שפיגלר אתה מפריע לשלומי זנו... שפיגלר אתה מפריע לשלומי זנו פעם

ראשונה.

זאב שפיגלר: בצורה מסודרת ואז אני א.. אבוא ו..

רועי לוי: שפיגלר אתה מפריע לשלומי זנו לדבר. שפיגלר אתה מפריע לשלומי זנו

פעם שניה. שפיגלר אתה מפריע לו פעם שניה.

זאב שפיגלר: אתם אמורים להיות..

רועי לוי: שפיגלר אתה מפריע לשלומי זנו פעם שלישית.

זאב שפיגלר: לא לקחת את ה..

רועי לוי: שפיגלר אני מבקש ממך לצאת החוצה אתה מפריע. אני מבקש ממך

לצאת החוצה.

זאב שפיגלר: רועי רועי.

רועי לוי: אני מבקש ממך לצאת החוצה.

זאב שפיגלר: אתה יכול לבקש עד מחר לצאת.

רועי לוי: אני מבקש ממך. אתה מפריע לשלומי לדבר. שלומי קיבל זכות דיבור,

אתה מפריע לו לדבר. אתה.. אז עכשיו אתה לא תפריע לשלומי זנו לדבר. אתה לא תפריע לשלומי זנו לדבר. אתה לא תפריע לו לדבר.

זאב שפיגלר: תתבייש.

רועי לוי: בבקשה שלומי. הזמן שלך עובר.

שלומי זנו: רועי ווייק אפ.

רועי לוי: הזמן שלך עובר. בבקשה.

שלומי זנו: ווייק אפ.

רועי לוי: החבר שלך מפריע לך. הזמן שלך עובר.

זאב שפיגלר: בושה..

חבר – הקלטה ותמלול

12279 55 מ.כ. 12.12.2018

רועי לוי: נשאר לך עוד שלוש דקות וחמישים שניות.

שלומי זנו: מה קרה לך, תראה, ביקשתי ממך.. אז למה?

רועי לוי: חברים אתם מפריעים לישיבה.

שלומי זנו: אבל אני שואל, מה קורה לך? מה עובר עליך?

רועי לוי: שלומי זנו בבקשה. זה הזמן שלך.

שלומי זנו: מה עובר עליך? מה..

רועי לוי: בבקשה. זה הזמן שלך.

שלומי זנו: מה מניע אותך? מה מניע אותך? תראה. אני כבר הגשתי את הבקשה שלי

לתיקון פרוטוקול והקראתי אותה ולא רצה לקיים בה דיון אז אני מבקש שמרכז את ישיבות המועצה מי זאת, יש? מרכז ישיבות המועצה.

רועי לוי: אני.

שלומי זנו: אהה. תקריא בבקשה את ההצעה שלי בבקשה לתיקון פרוטוקול כמו

שאמרת מתחילת הדיון.

רועי לוי: בבקשה.

שלומי זנו: אמרנו שנגיע לדיון בנושא הזה אתה תקריא את הבקשה. אתה תקיים דיון?

אתה לא רוצה לקיים דיון? אתה רואה? טוב שיש שידור חי ורואים אתה הצעת. אתה רוצה להמשיך לצפצף על החוק אני רק אציין דבר אחד. שחבל, באמת חבל שאנחנו מתדרדרים ואתה מדרדר את המועצה.

דובר: רועי, רועי.

שלומי זנו: למקום הזה. זו לא דרך חדשה. אני את מה שהיה לי לומר בנושא של

ההתנהלות שלך והעמידה או אי העמידה בתנאי הסף של המועמד לתפקיד המנכ"ל. הוא גם נמצא כאן, אני חושב שזה, לא יודע אם זה אפשרי שהוא יהיה כאן בדיון, אבל..

רועי לוי: .. צא החוצה..

שלומי זנו: אני חס וחלילה לא רוצה לפגוע. אבל אני לא רוצה. אני גם לא הולך להגיד

עליו ביקורת. אני בא ואומר הוא בחור מוכשר מאוד. הוא זה שהיה אחראי על הניהול של המטה בחירות שלך וניהל אותו יפה מאוד והצליח והכל טוב ויפה. את השאלות ששאלתי אני לא אחזור עליהם כאן. הם נמצאים אצלך על

חבר – הקלטה ותמלול

12279 56 מ.כ. 12.12.2018

השולחן. הם נמצאים לפתחו של בית המשפט. ואתה תצטרך לענות עליהם.

רק חבל שבמקום להתמודד עם הביקורת ובמקום להציע לי או לענות לבקשתי לעיין במסמכים שתומכים במה שכתוב בקורות החיים שלו, שכל בן אדם שיקרא את קורות החיים שלו. אני לא מדבר על חס וחלילה רכילויות או דברים כאלה, משהו שמה לא מסתדר ואני ביקשתי בתור חבר ועדה נציג האופוזיציה בוועדת הבכירים להבין ולאמת את מה שרשום בקורות החיים מול תעודות. ואתה לא רק שמנעת ממני כמו שעכשיו עשית עם המשחק הזה עם שפיגלר. שפיגלר, אתה מפריע לשלומי זנו, שפיגלר.. שלומי זנו. מה עשית?

הלכת וצילמת אותי, ביקשו שאני אחליף צד של המצלמה. הלכת.. נשאר לי עוד דקה ארבעים ושתיים. אז אתה מוריד לי את הזמן של שפיגלר או שאתה מחשיב לי אותו? אני אומר, מה עשית? הלכת וצילמת אותי וקראת לי גנב.

כתבת עליי על המשפחה, תתעשת. אני דיברתי גם עם חברים משותפים. אני אומר לך תלמד להתמודד עם הביקורת. זה קשה. נכון. זה קשה. אבל צריך לדעת להתמודד עם הביקורת. ראש עיר לא צריך לרדת ברמות כאלה. גם אם יש לו חבר אופוזיציה נודניק, גם אם יש לו אחד שהוא רוצה לצייר אותו כאיזשהו משתלח ולתת לו דה לגיטימציה פניתי ליועץ המשפטי לממשלה ולמשרד הפנים לבחון את המשך כהונתו. תגיד לי השתגעת? אתה התמודדת עם ניגודי עניינים ובלגנים מול ראש עיר שגם כשהיו ניגוד עניינים, היו חשדות לניגוד עניינים בדברים ממשיים אנחנו נלחמנו ביחד כדי שהדבר הזה לא יקרה. אתה בא רק על זה..

רועי לוי: די להפריע.. תפסיק להפריע.

שלומי זנו: רק על איזשהו משהו שהערתי או רק על איזשהו דיון אחד בוועדה אתה עושה

לי שיימינג, אתה קורא לי גנב. אתה נוגע בבעיות משפחתיות. אתה אומר מפאת כבוד המשפחה אני לא אציין את הבעיות שלי. אין לי שום בעיות משפחתיות, אתה יכול להירגע, וכל עוד נפשי בי אני את האמת שלי לא אמכור בשביל אף אחד ואני יגיד את מה שיש לי בין מהאופוזיציה ובין מהקואליציה. גם לכל הצקצקנים ולכל יפי הנפש שנותנים נאומים בישיבת ההשבעה, לא קשורים לעניין והיום הם יושבים כמו פיונים אז אני בא ואומר.

רועי לוי: תפסיק להעליב חברי מועצה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 57 מ.כ. 12.12.2018

שלומי זנו: אני לא מעליב.

אדווה קאופמן: אמרת שלא אמרת את המשפט ואתה קורא לנו עוד פעם פיונים.

דובר: אתה לא מדבר לעניין.

שלומי זנו: אני אדבר מה שאני רוצה. אל תפריע לי. יש לי עוד ..

דובר: אל תעליב חברי מועצה.

רועי לוי: תסיים.

שלומי זנו: אני לא מאיים.

רועי לוי: יש לך עוד דקה תסיים. יש לך עוד דקה תסיים.

שלומי זנו: אני בא ואומר חבל שכשהייתה לנו הזדמנות ויש עדיין הזדמנות להוביל את

נשר על דרך המלך אנחנו נגררים לבתי משפט, למבקר המדינה, למקומות יותר מסוכנים מאנשים שסך הכל אמרו שרוצים לבוא ולעשות טוב. אז אני מבקש לקיים דיון בתיקון הפרוטוקול, אני מבקש לא לדון בנושא הזה ומשפט אחרון תחכה עד שתתברר העתירה. אולי השופט יזרוק אותי מהמדרגות. למה לדון בזה עכשיו? ולהפוך משהו או לחייב מישהו באיזשהו חיוב אישי להקדים את המאוחר. גם לעניין הועדה של הבכירים שאתה מנסה בתוך תהליך..

רועי לוי: די. די. ביקשת עוד דקה.

שלומי זנו: לא. אבל אתה..

רועי לוי: אז תתייחס לזה אחר כך. ביקשת דקה. כיבדו אותך.

שלומי זנו: אין בעיה.

רועי לוי: יחיאל בבקשה.

יחיאל אדרי: אני חייב לקלקל לו אותו. טוב. אנחנו מדברים על פרוטוקול ועדת

בחירת מנכ"ל.. אני שמעתי את כל מה שקרה. אני אמרתי לכם שאני בא להנות הקדנציה הזאתי אז נהניתי, קראתי בפרוטוקול, בפייסבוק, בזה.

חבר'ה נגמרו הבחירות, די, די.. אבל אדוני ראש העיר מי שהולך לתפקיד בכיר כמנכ"ל אני חושב שאנחנו מן הכבוד אנחנו פה חברי המועצה היינו צריכים לקבל את קורות החיים שלו שנדע במי מדובר.

במקרה אני מכיר את צחי. אני לא מכיר אותו ברמה שאני יודע על מי

חבר – הקלטה ותמלול

12279 58 מ.כ. 12.12.2018

מדובר. אין לנו פרוטוקול קורות חיים שלו. אני חושב.

רועי לוי: צודק. עליי. אני אענה.

יחיאל אדרי: שהיה צריך להיות פה על השולחן.

רועי לוי: צודק.

יחיאל אדרי: מצד שני. נמצאים פה.

דוברת: הוא פרסם בפייסבוק. אמרת שראית.

רועי לוי: אמרת שראית בפייסבוק.

יחיאל אדרי: ראיתי. אבל לא את הפרוטוקולים. היה נראה לך שאני אתחיל לקרוא

את כל מה שאתם כותבים ביניכם?

דוברת: לא, שלומי פרסם הכל.

רועי לוי: לא. שלומי פרסם את הקורות חיים.

יחיאל אדרי: אני לא ראיתי את הקורות חיים.

רועי לוי: לא משנה. בסדר. אני אשלח לך.

שלומי זנו: זאת משרה ציבורית. מה פרסם לא פרסם?

רועי לוי: בבקשה יחיאל.

יחיאל אדרי: אני חושב שאני צריך לראות את זה על השולחן. אני חושב שאנחנו

צריכים לראות אותו מסביר לנו מה החזון שלו כמנכ"ל, איך הוא מתכוון לעבוד, אבל אני שואל שאלה אחרת ואני באמת באמת ובתמים אני חושב שהוא מאוד מוכשר, ממה שאני מכיר אותו. עשרים וארבע אלף שבע מאות תושבים בנשר, לא מצאנו אחד בנשר? לא הגישו מועמדות אף אחד?

רועי לוי: לא מגישים מועמדות.

יחיאל אדרי: איך זה עובד?

רועי לוי: משרת אמון. אתה יודע. אתה מכיר את זה.

יחיאל אדרי: אני מכיר את זה. אבל תראו.

רועי לוי: מינית את אביגיל דולב, מזיכרון. מינית את מיכל ליבנה, מחיפה.

יחיאל אדרי: אתה יודע מה היתרון? את אביגיל דולב אתה הכרת לפניי. ומיכל צמחה

מהמערכת. ואתה יודע יפה מאוד כמה לא רצית אותה.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 59 מ.כ. 12.12.2018

דובר: די, זה לא יפה.

רועי לוי: בואו נמשיך. בואו לא נדבר על אנשים.

יחיאל אדרי: בואו לא ניכנס לזה.

רועי לוי: נעבור. נמחק.

יחיאל אדרי: אני מקווה מאוד. זה דבר הכי קשה שעבר לי בחיים.

דובר: היא צופה.

יחיאל אדרי: ולכן אני אומר. אתה מוסיף לי עכשיו בצפצוף הזה עוד דקה.

רועי לוי: עשרים שניות.

יחיאל אדרי: אני... אם זה משרת אמון ואתה חושב שאתה יכול לעבוד מולו אני

אשמח מאוד ש.. נדע במי מדובר. קורות חיים אחרי שנחליט כבר זה לא משנה, זה לא ענייני. אם הוא טוב לך, טוב לי.

רועי לוי: תודה רבה. עכשיו שפיגלר, אתה רוצה להתייחס?

זאב שפיגלר: רק מילה אחת.

רועי לוי: בבקשה.

זאב שפיגלר: אני מברך באמת ויש לך את הזכות לבחור כל אדם שאתה חושב שהוא

ראוי. רק באמת צריכים לראות מטעמים של הצגה לנבחרים, סך הכל שהבן אדם לא שהוא ראוי, הוא ראוי. זה שהוא יכול למלאות את תפקידו, גם בסדר. אבל יש שם איזה.. סף, כלומר דרישות סף, לראות רק שהוא עומד. עכשיו עלתה כאן בעיה מצד אחד שהוא לא עומד, מצד שני אומרת שכן. הרי ראוי באמת כפי שידידי יחיאל בא ואומר לבוא ולהציג את זה בפנינו ולגמור את הפרסה הזה אם הוא עומד בקריטריונים או לא עומד. בכל מקרה, במידה והוא עומד בקריטריונים ברכתי נתונה. שיהיה בהצלחה.

רועי לוי: תודה שפיגלר. אני אתייחס רק בכמה מילים. ראשית הנושא של קורות

חיים שלא הועברו, לא הועברו מסיבה אחת. אני חושב שחשוב מאוד לשמור על פרטיותו של אדם, בלי שום קשר גם אם הוא בא למשרה ציבורית. אחרי שהוא נבחר, ניתן לבוא. ובאמת הוא במשרה ציבורית.

חבר – הקלטה ותמלול

12279 60 מ.כ. 12.12.2018

וכשלוקחים קורות חיים של אדם ושמים אותם עם התעודת זהות שלו, עם איפה שהוא גר, עם איפה שהילדים שלו נמצאים עם מה שהוא עשה ואולי יש דברים שהוא גם רוצה להסתיר, אני לא חושב שזה נכון. בטח ובטח מסמכים וחבל ששלומי לא נמצא כאן, שנמצאים בתוך וועדה שיש ביניהם.

יחיאל אדרי: לא. אני מדבר על פה. אני לא מדבר על הועדה.

רועי לוי: אין בעיה. היעדר רישום פלילי וכו' וכו'. עכשיו שפיגלר רק במילה אחת

אני אתייחס ובזה אני מסיים. אני יש גם בפרוטוקול לפניך בא היועץ המשפטי ונציגה של משרד הפנים. לא שלי, לא אני קובע מי יהיה אלא שר הפנים קובע מי היא. בדקו את הקורות חיים, את כל המסמכים ואומרים שהוא עומד בתנאי הסף. אבל אני אספר לך משהו. זה רק שלב אחד. אתה יודע למה? כי אחרי שזה עובר את השלב הזה ויחיאל גם יאשר לך, זה הולך למשרד הפנים. ואם משרד הפנים יבוא ויגיד שמישהו לא עומד בתנאי סף ואנחנו הוועדה לא שמה לב, והיועץ המשפטי לא שם לב, ונציגת ..

שלומי זנו: אז למה יש נציג מהאופוזיציה בוועדה?

רועי לוי: ונציגת משרד הפנים.

שלומי זנו: למה יש נציג אופוזיציה בוועדה.

רועי לוי: לא שמה לב. כולם לא שמו לב ואם משרד הפנים. אני מבקש ממך לא

להפריע לי. לא הפרעתי לך. ואם הם יגידו את זה ויגידו אל תמנו כי לא עומד בתנאי הסף אז אנחנו לא נמנה. אין כאן שום דבר שזה. אתה אומר הפרסה. איזה פרסה? אתה שמעת נציג של משרד הפנים אומר או מישהו, איזשהו נציג?

שלומי זנו: יש נגד זה עתירה.. בתפקיד של ה..

רועי לוי: איזשהו נציג רשמי של משרד הפנים אומר שהמנכ"ל, שצחי שומרוני לא

עומד בתנאי הסף אתה ראית את היועץ המשפטי אומר כזה דבר ואולי אני מביא הצעה בניגוד לעמדתו של היועץ המשפטי?

שלומי זנו: אתה לא הבאת חוות דעת..

חבר – הקלטה ותמלול