פרוטוקול ישיבות מועצה מס' 2 · פרוטוקול דיונים נגיש

עיר: נתיבות
תאריך: 10/06/2024
מקור: הקובץ המקורי באתר נתיבות

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק

עיריית נתיבות

לשכת מנכ"ל העירייה

פרוטוקול ישיבת מועצה

מן המניין מס' 2

מיום שני, ד' בסיוון תשפ"ד, 10.6.2024

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

השתתפו ה"ה:

מר יחיאל זוהר - ראש העירייה

מר שי עמר - חבר מועצה

מר משה בנימין פרץ - חבר מועצה

מר אליעזר שילה דורי - חבר מועצה

מר ירין זגזג - חבר מועצה

מר מנחם בלו - חבר מועצה

מר אליהו עמר - חבר מועצה

מר מיכאל חדאד - חבר מועצה

מר יגאל פרץ - חבר מועצה

מר אוריאל כהן - חבר מועצה

מר חיים יהודה רייכמן - חבר מועצה

מר יעקב יפרח - חבר מועצה

מר אבי דרעי - חבר מועצה

מר טל שלמה אדרי - חבר מועצה

גב' כנרת גילה אגור - חברת מועצה

מוזמנים קבועים:

ראובן פיניש - לשכת מנכ"ל

רו"ח ברק ישראל - גזבר העירייה

ליהי אהרון פלקוביץ - מבקרת העירייה

עו"ד טל שלומי - יועץ משפטי

מר יוגב חזן - קב"ט

חסרים:

גב' עדי חורי - חבר מועצה

מר עידן מרדכי - חבר מועצה

סדר יום:

1. הצעת החלטה - לאשר פתיחת גני ילדים בפיקוח ממלכתי חרדי (ממ"ח) תחת מינהל החינוך בעירייה, לשנה"ל תשפ"ה.

2. הצעת החלטה - לאשר עקרונית פתיחת בית ספר ממלכתי חרדי יסודי בפיקוח ממלכתי חרדי (ממ"ח) תחת מינהל החינוך בעירייה, לשנת הלימודים תשפ"ו.

3. אישור הארכת מכרז להפעלת המוקד הרפואי בנתיבות בשנה נוספת – (מכרז/חוזה 35.2017).

המכרז עם אסיא יסתיים באוגוסט 2024, לאחר 5 שנים.

ב"ח הדסה צפוי לפתוח מרכז דימות בעיר בעוד כשנה, שיכלול גם שירותי מוקד רפואי, מועצת העיר מתבקשת לאשר הארכת המכרז הקיים בשנה נוספת.

4. אישור הארכת מכרז מתן שירותי ניקיון באמצעות משכ"ל ב- 3 חודשים עד להוצאת מכרז חדש באמצעות משכ"ל. מצורפים מסמכי הסבר לבקשה.

נושאים נוספים מחוץ לסדר היום לאישור המועצה

5. אישור הגדלת תב"ר מס' 2004 מקע"פ בסך 3,600,000 ₪ - עבור בניית ב"ס יסודי בשכונת רמות יורם, מגרש 817.

6. אישור הגדלת תב"ר מס' 2010 מקע"פ בסך 1,500,000 ₪, עבור בניית 2 כיתות גני ילדים בשכונת רמות יורם, מגרש 803.

7. שוורץ רייסמן – מחוץ לסדר היום.

8. אישור פרוטוקולים – מחוץ לסדר היום.

*** דבר תורה מפי טל שלמה אדרי ***

טל שלמה אדרי: שאני לא אהיה חשוד בסימפטיה מיוחדת לדובר, אבל פעם ראשונה שאני ממש מקשיב לדבר תורה. אני אגיד לכם את האמת. מעלימי מדבר, אני לא מבין אף מילה.

טל שלמה אדרי: זה נרשם לפרוטוקול. זה מחייב אותי להיות הדובר?

יחיאל זוהר: לא, לא. אולי לפני סדר היום רק בשורה טובה. היום הוותמ"ל אישר את התכנית שלנו אחרי שנה וחצי של דיונים ושל התלבטויות ושל תיקונים ודרישות. סוף סוף אישרו היום פה אחד את כל ה-21 חברים בוועדה אישרו את ההתרחבות של העיר במשולש שבין ישיביה לנתיבות. מה שמסומן, מי שמחזיק את המפה, המשולש האמצעי הזה הצהוב לבנייה של 16,500 יחידות דיור חדשות, מתוכם קרוב ל-1,000 זה צמודי קרקע. בקטע הקטן התכלת שמופיע במפה, התכלת שנמצא, בית העלמין של שדות נגב, בית העלמין החדש נתיבות, בריכות המים, התחמ"ש של חברת חשמל, הולכים להכניס שם עוד 1,800, קרוב ל-2,000 יחידות דיור חדשו, וזה ייכנס לדיון בעוד 3 חודשים, כי זה חלק מהתכנית.

והירוק הזה, מה שאתם רואים, הוא עוטף לגמרי את תקומה, הוא מכניס את המושב כמושב עירוני בתוך העיר, ואנחנו מגיעים עם הקצה של העיר ממש ליכיני, עוברים אפילו טיפה את יכיני. זה מאפשר לנו גם... שהולך ישר לכוון יכיני, שאגב הוא יבוצע במהלך השנתיים הקרובות, כי הוא קשור לבנייה בחלק הצהוב, ב-16,500 ומשהו יחידות. הסגול למטה זה אזור תעשייה שקיבלנו אותו כבר אלינו, קרוב ל-900, 880 דונם שכבר נמצא בתכנון לוועדה, וגם הוא יאושר במהלך החצי שנה הקרובה.

והקטעים למעלה זה אזור תעשייה נועם שגם הוא יקבל הרחבה, שכבר עובדים עליה עכשיו. מי שנוסע לכיוון באר שבע, יסתכל שמאלה יראה איזה עבודות עפר מתבצעות שם. כל מה שמוסגר בכחול, זה השטח הקיים שהם עובדים עליו כרגע להרחבה. כל מה שמופיע בכתמים החומים, זה החלק הבנוי. והצהוב זו תוספת של 2,000 דונם שאנחנו נקבל בעקבות ההרחבה של העיר, 2,000 דונם בשטחי שדות נגב. ועוד 2,000 דונם, זה הכתום-אדום הזה, שיש לי הסכמה עם מרחבים בלי ועדה, בלי צורך לריב. הוא הסכים שאנחנו נפתח את זה ונמשיך חלוקה של הארנונה יחד איתו. אז זה הולך להיות אזור תעשייה הכי גדול בארץ, שתדעו מבחינת הגדלים.

אנחנו מדברים על כמעט 7,000 דונם בסופו של דבר. נכון שזה לא הולך להתבצע ביום אחד, אבל זה ב-5 השנים הקרובות יעלו פה כלים ויעבדו ואזור התעשייה הזה יורחב. אז בגדול, אנחנו מגיעים לסדר גודל של 35,000 יחידות דיור בהסכם גג שאנחנו נחתום, זה כולל את 2 הצבעים האלה, גם הצהוב וגם הירקרק הזה. ותמורה לזה אנחנו נקבל קרוב ל-2,000 דונם תעשייה ותעסוקה, ובתוך השטח הזה יש הרבה מאוד מסחר והרבה מאוד תעסוקה נוספים. זה לא שזה כתם, על כל בנייה יש גם תכניות.

אני אציג או שמישהו ייקח על עצמו להציג את התכנית הזו או שיזכיר לי, אני אציג אותה בבניין ערים בישיבה הקרובה. אנחנו נזמין את המתכנן ונשמע ממנו בדיוק מה הולך להיות מבחינת הבינוי. אז בשעה טובה זה אושר היום, זה יתפרסם, ייכנס מחר לעיתונות הארצית. אין עוד עיר בארץ שהגיע לכמויות שנתיבות הגיעה, ואני שמח על כך, משום שההצלחה שלנו בשיווקים היא המפתח לכל ההתנהלות של המדינה מולנו. ותאמינו לי, גם במשרדי ממשלה שמחים שהתכנית הזו אושרה, כי זה יוצא לפועל ואמור לתת לנו שירות טוב יותר, גם לביטחון.

ובכלל, תקומה הפתיעו אותנו היום, הם היו שם בוועדה והם שמחו ואישרו יחד איתנו את התכנית. לא התנגדויות, לא שום דבר. אנחנו כבר התרגלנו להתנגדויות שהיו עד היום. אבל היום לשמחתי זה פה אחד, וזה כבר יוצא לתכנון מפורט בתוך חצי שנה, קצת יותר, אולי 8 חודשים, יעלו כלים כבר על המשולש הזה שם ויתחילו לבנות. והקצב של השיווק שלנו, 2,000 ו-3,000 בשנה, אז אתם מבינים שתוך 4-6 שנים אנחנו גומרים גם את המשולש הזה.

אגב, כל שאר השטח שעובדים עליו עכשיו, התחילו כלים לעבוד כבר על השכונה הרביעית, ושווק הכל. זה אומר שרק הבנייה שתיבנה שם, מביאה אותנו לסדרי גודל של 70,000-75,000 אולי אפילו 80,000 תושבים. אנחנו היום ב-54,000 ומשהו. ועם המשולשים האלה שאנחנו מראים, אנחנו כבר עוברים את ה-100,000 נגיע גם ל-120,000 ויותר.

נכנס להסכם העניין הזה של בית חולים, מתוקצב ב-50 מיליון ראשונים לבניין הראשון, ואני הולך לעבוד בשיטה שעשו באשדוד, לבנות בניין ראשון ואחר כך לגרור את המדינה להשלמה. אבל לא יכולנו אחרת, כי אף אחד לא יכולנו אחרת, כי אף אחד לא ישים פה 2 מיליארד ומה שצריך שם באזור. זה הרבה מאוד כספים... קצת הגזמתי, אבל זה עולה הרבה מאוד כסף. ולכן, נתחיל עם מה שיש.

והדבר הבא, אנחנו יוצאים בעוד שבועיים למכרז לבנייה של עירייה, מה שאתם רואים פה בתכנון... הוספתי קומה כדי לא להיגרר למצב שאנחנו נהיה שם ונצטרך עוד לשכור מקומות.א זאת אומרת, הוספתי קומה, נדמה לי שזה כבר מגיע ל-7 קומות. וליד זה אנחנו הולכים למקם בניין של שירותים של משטרה, כב"ה, מד"א, יהיה בניין אחד. ישבו שם, זה יהיה פיצול של 2 המקומות האלה, כדי שהם ייתנו מענה לעיר החדשה, שרוב תושבי העיר כבר יגורו שם ולא בעיר הישנה.

הדבר הבא שהוא יהיה בשורה ובקרוב מאוד אנחנו גם נכנסים לדיון, נדמה לי עוד חודש וחצי בוותמ"ל, התכנית של העיר הישנה. כל מה שקשור לפינוי בינוי וכל מיני התחדשות עירונית, גם תכנית יפה מאוד, שכוללת בשלב הראשון את אלפסי, חלק מרח' ירושלים וסמלו ובעלי המלאכה, כל האזור הזה יהיה גם מסחר עם מגורים, ייתנו להם אפשרות לבנות שם מגורים. וזו תכנית שעובדת בנפרד ובמנהלת בנפרד ובצורה נפרדת מהתכנית של הסכם הגג.

אז הסכם גג זה על 30,000 ומשהו יחידות, אנחנו נחתום במהלך החודש וחצי. כמובן שאני אביא את זה למועצה לפני. והתחדשות עירונית, ברגע שהיא תיכנס לוועדה, אנחנו גם מקבלים מנהלת. מנהלת בדומה למינהלת שיש פה, לגבי הסכם הגג, תהיה גם התחדשות עירונית.

אותו דבר אנחנו הולכים לקבל מנהלת לאזורי תעשייה. זה אומר שיש לנו פה כבר מנכ"לים ויש לנו פה סמנכ"לים ויש לנו פה הרבה מאוד תפקידים שאנחנו נצטרך לאייש. כי אי אפשר לשלוט בהרבה מאוד כסף בפעילות מהירה. ואני רוצה להספיק כמה שיותר, מפאת גילי הצעיר.

טל שלמה אדרי: תשאיר לנו משהו.

יחיאל זוהר: בסדר, אתה אחריי. לא בטוח אם זה יהיה בעוד 10 או עוד 15. יכול להיות, נכון.

טל שלמה אדרי: יפה שאמרת אחריך.

יחיאל זוהר: תראה, לא שאלתי מי מתמודד.

טל שלמה אדרי: אתה לא משאיר פה לאף אחד...

דובר: לא הבנת, אתה תלך אחריו.

יחיאל זוהר: לא שאלתי מי מתמודד.

שי עמר: יחיאל, מותר לחלום.

יחיאל זוהר: יאללה, התחלנו יפה ובצחוק, הכל בסדר.

5. אישור הגדלת תב"ר מס' 2004 מקע"פ בסך 3,600,000 ₪ - עבור בניית ב"ס יסודי בשכונת רמות יורם, מגרש 817.

6. אישור הגדלת תב"ר מס' 2010 מקע"פ בסך 1,500,000 ₪, עבור בניית 2 כיתות גני ילדים בשכונת רמות יורם, מגרש 803.

יחיאל זוהר: סדר יום, יש לנו ישיבה מן המניין וישיבה לא מן המניין. בישיבה מן המניין, יש פה בקשה של הגזבר לצרף פה איזה 2 תב"רים. מה זה? סגירת תב"רים?

רו"ח ברק ישראל: לא, זה סגירת תב"רים, זה הגדלת תב"רים.

יחיאל זוהר: אני אקריא מפה. נושאים נוספים מחוץ לסדר היום. אגב, ראובן, אתה חייב להיות בישיבות. אני חיפשתי אותך לפני כן. אישור הגדלת תב"ר. יש לך את זה מול 2 האישורים הראשונים שביקשת, בית ספר יסודי בשכונת רמות יורם, הגדלת תב"ר, והגדלת תב"ר ל-2 גני ילדים... אתה מבקש 3.6 מיליון ש"ח בבית ספר.

רו"ח ברק ישראל: השלמה.

יחיאל זוהר: ועוד 1.5 מיליון ש"ח בכיתות גן. שתבינו, רבותיי, התוספות האלה שאנחנו מדברים עליהן, זה תוספת. ופה אני גם אומר לכם משהו. אנחנו בונים בתי ספר וגני ילדים, ואגב, אישרנו בישיבה הקודמת הרבה מאוד גני ילדים, והם נמצאים כבר בתכנון. כל בניין שמסתיים הוא גירעוני. אין מצב שאנחנו בונים בניין בסכום שניתן על ידי משרד החינוך. הם מודעים לזה, כבר 10 שנים לא הוסיפו אפילו שקל אחד למחיר.

ואנחנו מוציאים את זה למכרז מותנה. מה המכרז אומר? אנחנו גומרים תכנון, מביאים זה למשרד החינוך. משרד החינוך בודק את התכנון, מאשר לנו שזה התכנון שהם מוכנים. אין שום דבר שהוא חריג, ואז מביאים את התכניות, מאשרים אותן, ואז הם מוציאים לנו אישור לצאת למכרז. בלי זה, אנחנו לא יוצאים.

אחרי שצברתי כל כך הרבה אישורים כאלה וכל כך הרבה בניינים שסיימנו אותם בגירעון למרות ההקפדה של משרד החינוך, הגשנו בקשה לתביעה נגד משרד החינוך, 60 מיליון ש"ח, ואני מעריך שעכשיו יהיה עוד 60 אם לא יותר. והיינו כבר בדיון ראשון לא בבית משפט, אלא אצל הממונה על המחוז במשרד הפנים. ואחרי שהם לא הסכימו לפשרה או לניסיון הפשרה של מנהלת המחוז, היא נתנה לנו אישור. קיבלתי את האישור אגב להתקדם לכיוון תביעה משפטית ואני לא מוותר... בית משפט.

ובסוף נקבל את הכסף הזה, כי לא יכול להיות שהמדינה שהתפקיד שלה לבנות גני ילדים ובתי ספר, היא גם תפיל את זה בבעלויות לא סבירות על עירייה, שהיא סוציו אקונומי 3, ואני מתנהל עם כל הנתונים היותר קשים שאני יכול להציג בפניהם. כי זה לא סביר. פעם היינו בונים 2 כיתות בשנה, 3 כיתות גן בשנה. אש גם אם יש איזשהו גירעון, אנחנו סופגים את זה. אנחנו סופגים ונושמים הלאה.

אבל לא יכול להיות שאני אבנה כל כך הרבה בתי ספר וגני ילדים שכולם גרעוניים, אין היום קבלן אחד שמוכן לעבוד במחירים האלה. ואני אגיד לכם יותר מזה, מגישים מכרזים – קבלנים לא משתתפים. יש כמה מכרזים עכשיו שלא השתתפו בהם, כי אין להם עובדים. ואם אין עובדים, אתה מביא סינים, ואם אתה מביא סינים זה עולה פי 2. הכל מתגלגל על הקופה הציבורית בסוף. והקופה הציבורית במקרה הזה זה העירייה, כי העירייה היא זו שמוציאה את המכרזים וזה עלויות גבוהות. אז כדאי שתדעו את זה, רק בשביל ההכרה של הדברים.

ביקשנו הגדלה של 2 התב"רים האלה להכניס את זה מחוץ לסדר היום, ופה זה הגדלת תב"רים?

רו"ח ברק ישראל: נכון.

יחיאל זוהר: אני אגיד לכם על מה. בניית מעון יום, מגרש 801 רמות יורם, תוקצב 4.4 מיליון ש"ח, סיימנו ב-4.896 מיליון ש"ח. כמעט, למה כמעט? בדיוק. גירעון 444,173 ש"ח. זה הגירעון של מעון היום הזה. בניית מעון נוסף.

רו"ח ברק ישראל: יחיאל, אני רוצה להגיד משפט.

יחיאל זוהר: כן.

רו"ח ברק ישראל: זה החוזה של הקבלן. החוזה של הקבלן הוא על 4.8 מיליון ש"ח, מן הסתם הוא עוד יהיה יותר. אז כרגע הגירעון הצפוי ביחס להרשאה של משרד החינוך הוא 444,000 ש"ח כמו שאתה אומר.

יחיאל זוהר: הבנו, הבנו. ובמעון יום אחר הגירעון הוא 132,000 ש"ח. ובבניית מעון נוסף 94,000 ש"ח. ובבניית מוזיאון העיר זה 3,940,000 ש"ח. אבל פה לפחות לקחנו בחשבון שזה חלק שלנו. במוזיאון אנחנו היינו צריכים להיות שותפים שלהם. אז פה זה לא כל כך גירעון, זה משהו שאנחנו צריכים לשים...

רו"ח ברק ישראל: השלמה שלנו.

יחיאל זוהר: בית יד לבנים לא מתוקצב על ידם, הוא מתוקצב על ידינו.

רו"ח ברק ישראל: נכון, זו השלמה.

יחיאל זוהר: ... תוספת של בית יד לבנים זה העירייה.

רו"ח ברק ישראל: אמת.

יחיאל זוהר: הלאה, בניית מרכז חוסן, עוד 1.4 מיליון. דרך אגב, פה אנחנו יכולים לדרוש, משום שהבניין הוגדל לפי דרישת המדינה בגלל שהוא אזורי, הוא לא רק של נתיבות, הוא גם לכל האזור, נותן שירות לאזור. אז אני, אם אני רוצה לתת שירות, אני רוצה את הכסף. ואנחנו נתנה את זה עכשיו, שאם לא יכסו את זה, אנחנו מקטינים את הבניין. זה בשליטה שלנו, אנחנו נוריד חלק מהבניין וקטין אותו. אותו דבר לגבי מעון יום ברמות יורם. זה אני לא הבנתי, למה הגירעון הוא 1.137 מיליון ש"ח?

רו"ח ברק ישראל: כי התקציב של שמרד הכלכלה הוא 3.7 מיליון ש"ח, והקבלן זכה ב-4.8 מיליון ש"ח. אז אני כבר יודע להגיד שאני צריך לשים בכיס-

יחיאל זוהר: לא, אבל למה תקצוב של מעון יום מסוים הוא 6 והשני 4 ופה זה 3.7, למה?

רו"ח ברק ישראל: אולי יותר קטן. אני יכול לבדוק את זה. שאלה טובה.

יחיאל זוהר: אז תבדוק את זה. כי לא יכול להיות, זה נראה לי משהו לא סביר. או שלא הגישו את כל הדרישות לתוספות.

רו"ח ברק ישראל: אני אבדוק.

יחיאל זוהר: התכנון של גשר עילי שאישרנו שבוע שעבר בוועדה לבניין ערים, הגשר הזה העלות שלו משהו כמו 12-15 מיליון ש"ח, הוא ייבנה על ידי המדינה במסגרת של סיכום עם התחבורה. אנחנו עשינו את התכנון, התכנון עלינו. אז התכנון הוא 600,000 ש"ח. גם פה נראה לי שזה זול מידיי.

רו"ח ברק ישראל: אם יהיה תוספות, אז אנחנו כמובן נעדכן. זה כרגע מה שידוע לנו, מה שאריאל נתן.

יחיאל זוהר: תראה, במכרז של 14 או 15 מיליון ש"ח, לא יכול להיות שהתכנון הוא 600,000 ש"ח, זה מינימום 10%.

רו"ח ברק ישראל: זה אומדן שאריאל נתן לי.

יחיאל זוהר: אז זה משהו לא בסדר. אז אני אומר לך. אם אתה עובד על אומדן, זה לא אומדן.

רו"ח ברק ישראל: אני אבדוק.

יחיאל זוהר: אם המכרז יהיה 15, זה אומר 1.2-1.5 מיליון זה רק תכנון. אז כדאי שתבדקו את עצמכם.

רו"ח ברק ישראל: בסדר.

יחיאל זוהר: הלאה, שיפוץ בריכה חרדית. למה אתה רושם את זה? זה 5 מיליון עירייה.

רו"ח ברק ישראל: כן.

יחיאל זוהר: נו, אז מאיפה אתה? אין לך תקצוב פה.

רו"ח ברק ישראל: יש את ההלוואה שאנחנו לקחנו וזה ההשלמה.

יחיאל זוהר: כמה ההלוואה?

רו"ח ברק ישראל: ההלוואה 5.5 מיליון ש"ח אם אני זוכר על החלק הזה.

יחיאל זוהר: אז אין לך פה גירעון.

רו"ח ברק ישראל: אחרי שאני עושה את ההעברה הזאת, אז לא יהיה. זה השלמת מימון.

יחיאל זוהר: לא, השאלה אם אתה לוקח עכשיו 5 מיליון ש"ח מכסף של העירייה ומכסה איתו את התב"ר.

רו"ח ברק ישראל: כן, נכון.

יחיאל זוהר: למה? הבריכה כמה עלתה?

רו"ח ברק ישראל: סדר גודל של 9.5 מיליון ש"ח.

יחיאל זוהר: 9.5?

רו"ח ברק ישראל: בערך.

יחיאל זוהר: אוקיי. אגב, אנחנו פותחים אותה כבר או עוד לא?

שי עמר: כן.

יחיאל זוהר: סגרו הכל?

טל שלמה אדרי: כן? מתי?

שי עמר: אחרי החג ייפתח.

יחיאל זוהר: אתה שוחה בבריכה השנייה.

שי עמר: אחרי כמה אישורים נוספים וזהו...

טל שלמה אדרי: תשמע, אני שומר על קשר עם הבוחר, אז אני גם מגיע לקהילה.

כנרת אגור כהן: העלות תהיה גם 30 ש"ח?

עו"ד טל שלומי: 25 ש"ח לילד, 35 ש"ח למבוגר.

שי עמר: גם שם... בטעות, תיקנו.

כנרת אגור כהן: אה, בטעות?

שי עמר: תיקנו את המפעיל. הוא מתקן ל-25 ש"ח לילד ו-35 ש"ח למבוגר. יש כבר את זה, אנחנו טיפלנו בזה בדיוק לפני שעה... פרסום.

יחיאל זוהר: יש לי בשבילכם בקשה, כדי שלא תבואו לבכות, תזכור מה אני אומר לך, באים אוטובוסים מהיישובים הסמוכים לבריכה והם נהנים מהמחיר הזה. זה לא יכול לקרות. אנחנו בסופו של דבר בונים פה ברירה. אנחנו מהעירייה מוסיפים 5 מיליון ש"ח על התב"ר, שגם התב"ר הזה הוא הלוואה. זאת אומרת, הוצאנו על הבריכה הזאת 11.5 מיליון ש"ח העירייה. עכשיו אני בא להפעיל אותה, באים לי לא יודע מה, מאופקים, באים מתדהר, לא יודע מאיפה באים, שישלמו מחיר אחר. מה לעשות?

יעקב מעלימי: באופקים... מחירים.

יחיאל זוהר: בגלל שהם עשו את זה באופקים, גם אנחנו יכולים לעשות.

טל שלמה אדרי: יש לך שליטה על זה? אם הוא בא מבחוץ...

(מדברים ביחד)

יחיאל זוהר: אני מבקש, יועץ משפטי, תן לנו משהו האם אנחנו בכלל יכולים לעשות את זה.

עו"ד טל שלומי: אנחנו חשבנו על זה.

יחיאל זוהר: יש על זה בעיה.

דובר: אפליה וזה.

עו"ד טל שלומי: לא, אין אפליה, העדפה של תושבי המקום. הבעיה היא, מגיעים ילדים, אתה לא יכול לדעת מאיפה הם מגיעים.

יחיאל זוהר: לא, לא, אנחנו יכולים. אנחנו מדברים על אוטובוס שמוסע וכתוב עליו 'מרחבים', אז אין בעיה. הבעיה היא, האם אני יכול חוקית? כי אני גלגלתי את זה איתך פעם על משהו אחר, ואתה אמרת לי שאי אפשר לעשות הפרדה.

עו"ד טל שלומי: זה תלוי למה. מה שאתה מדבר איתי זה על חוזים ודברים כאלה.

יחיאל זוהר: לא, גם על יום העצמאות. אמרנו משהו על יום העצמאות בזמנו, ואמרו – אי אפשר לעשות שום הופעה...

עו"ד טל שלומי: אתה יכול לעשות תמיד מחיר לתושבי המקום שהוא שונה מהמחיר של תושבי חוץ. אבל שוב פעם, יהיה בעיה לזהות.

כנרת אגור כהן: זו לא תהיה הבעיה, הם יסתדרו. אז ילד אחד ייכנס יותר, לא נורא. אבל לפחות שאנחנו תהיה לנו הכנסה.

יחיאל זוהר: אם יבוא ילד ויגיד אני מנתיבות וייתנו לו להיכנס, אף אחד לא יבדוק אותו. אבל אוטובוסים שלמים, אנחנו בבעיה. לאחר מכן יבואו החרדים ויתלוננו מלא בבריכה, אי אפשר לשחות, ואי אפשר. אז בואו, חייבים לעשות משהו.

ירין זגזג: יחיאל, יש את זה בהרבה ערים, גם בפארקים מסוימים. תושבי המקום – סכום כזה וכזה, תושבי חוץ – סכום כזה.

יחיאל זוהר: באגם למשל באים אוטובוסים מכל הארץ. אז מה, אני שם אגבה כסף? אני לא גובה. אבל שם לא מפריע לאף אחד. יש שטח ענק, שיסתובבו. אבל בריכה שהיא שטח מצומצם, אגב, יש שם מתקנים גם... אז צריך למצוא פתרון, שיעלה. אתה יודע מה, עוד 10-15 ש"ח, אולי עם זה אני אסבסד את העלות של המאבטח שנמצא שם. לא יודע. אז אם יש הסכמה לתב"רים האלה, אני אחזור לסדר יום. נצרף אותם?

דובר: כן.

יחיאל זוהר: הסכמה מלאה. אתה רוצה אני אחסוך לך את הזמן, אנחנו נאשר אותם עכשיו? אז אנחנו מאשרים או שיש שאלות?

דובר: מאשרים.

יחיאל זוהר: תודה רבה.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב"ר מס' 2004 מקע"פ בסך 3,600,000 ₪ - עבור בניית ב"ס יסודי בשכונת רמות יורם, מגרש 817.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב"ר מס' 2010 מקע"פ בסך 1,500,000 ₪, עבור בניית 2 כיתות גני ילדים בשכונת רמות יורם, מגרש 803.

* שוורץ רייסמן – מחוץ לסדר היום.

עו"ד טל שלומי: יחיאל, יש עוד משהו קטן. אתה קיבלת את זה? אישור מועצת העיר להתחייבויות בעניין הקמפוס?

יחיאל זוהר: של מה?

עו"ד טל שלומי: של מרכז שוורץ רייסמן.

יחיאל זוהר: מה זה, מה אתם צריכים?

עו"ד טל שלומי: זה בפניך?

יחיאל זוהר: לא. אבל אם זה דחוף, תגיד לי עכשיו.

עו"ד טל שלומי: הכספים של התורם בעצם נמצאים באיזשהו פיקדון.

יחיאל זוהר: על שוורץ רייסמן?

עו"ד טל שלומי: כן. אנחנו דנים ואישרנו פה את ההסכם עם שוורץ רייסמן, אבל עוה"ד שלהם אומר שכדי שישחררו את הכסף מהפיקדון לעירייה, הוא רוצה שמועצת העיר תבין שהיא מאשרת גם את העניין הזה שהעירייה לוקחת על עצמה את ההתחייבויות במקרה של-

רו"ח ברק ישראל: השלמת...

עו"ד טל שלומי: כל מיני סעיפים בהסכם, הוא רוצה שהמועצה, לא רק שאישרה את ההסכם, אלא סעיפים ספציפיים שקבועים בהסכם.

יחיאל זוהר: אני אגיד לכם משהו. שוורץ רייסמן עלות סדרי גודל של 50 מיליון ש"ח שם, אם לא אפילו יותר. ב-50 מיליון ש"ח אנחנו נכנסו שותפים כמעט ב-50%. השותף הבא זה היה בחור מארצות הברית שהיה פה אגב. אני יודע ממה שהוא סיפר לנו, שהוא התחייב גם על הפיתוח של החצר, עוד 15 מיליון ש"ח בשותפות. הוא צריך להביא את המתקנים מארצות הברית לפה, יתקינו אותם פה, זה מתקנים... מה שקרה, שהמדינה ניצלה אותו עד העצם. בתקופה הזו של המלחמה הוא תרם הרבה מאוד כספים, הרבה מאוד, מיליונים, לא כסף קטן. הרבה מאוד כסף. והוא אמר 'רבותיי, תנו לי קצת רגיעה, תסתדרו בלעדיי'. עכשיו אני לא יכול להסתדר בלעדיו, כי אני לא יכול להוציא את כל ה-15. לי יש את ה-7, 8, 10 מיליון ש"ח לפיתוח. הוא רוצה שאנחנו ניקח לעצמנו את הכל. אמרתי לו – לא. הם מצאו תורם נוסף שהם מכניסים אותו לתמונה. זאת אומרת, הבניין עם הגינון ועם המתקנים, יש פתרון כספי מלא. בעוד חודש חברת חשמל תחבר את החשמל, הם נכנסים פנימה. היום כבר יש 600 או 700 תלמידים מנתיבות, אופקים, שדרות ומרחבים שמגיעים לשם. אם נוסיף את שדות נגב ואולי גם יישובים נוספים שיצטרפו, אתה מגיע ל-1,000-1,500 תלמידים בעוד שנתיים. זה הרבה מאוד מעמסה על העיר. אני לא בטוח שאני יכול לגרור את זה על הגב שלי כל הזמן. ולכן אני אמרתי להם – רבותיי, בעניין הכספי אני רוצה את החלקים של כל העיריות ששותפות, שיעבירו את זה ישירות לתשלום. יש הסדר, זה התאגיד עושה את זה מסודר. איך קוראים לג'ינג'י?

רו"ח ברק ישראל: אורי פינטו.

יחיאל זוהר: אורי פינטו, הוא מטפל בסיפור הזה. אני הכנסתי להסכם להחלטת ממשלה גם מימון של העניין הזה. ואני מכניס גם להסכם הגג מימון חלקי של הדברים האלה. זאת אומרת, אני מכין את עצמי ל-5,6 שנים הקרובות שיהיה כיסוי. מה שהוא מבקש, ובצדק מבחינתו, הוא אומר 'רבותיי, אל תכניסו אותי למצב, אני שותף אתכם, אל תכניסו למצב שיחסר לכם מחר כסף ואתם תגידו לי – בוא תשלם'.

רו"ח ברק ישראל: אבל זה מתייחס רק לפיתוח, לא להפעלה.

יחיאל זוהר: אז אני אומר לך, הנה הצהרה לעירייה. אני דיברתי עם נשיא מכון ויצמן שאמר לי באלה המילים, ויש לי תורם אחר שאני מכניס אותו במקום, חכה עם הכסף ונבצע את זה ביחד. אז הנה, אין שום בעיה עם העניין הזה. בואו נאשר את זה הודעה למועצת העיר...

רו"ח ברק ישראל: ... את הכסף מהפיקדון.

יחיאל זוהר: בוודאי, נו מה. אני גם לא מקבל את הכסף ששילמתי כבר.

עו"ד טל שלומי: זה נוגע ל-2 סעיפים עיקריים בהסכם, שאם יהיה איזשהו משהו שההפעלה לא תתבצע או שלא יהיה מספיק כסף, העירייה תכסה את הדברים האלה.

יחיאל זוהר: לא, לא, לא. אני הסברתי עכשיו שבשוטף אני לא מתכוון...

עו"ד טל שלומי: לא, אבל הוא מדבר על התכנון, הקמה והפעלה של המקום.

יחיאל זוהר: הנה הודעה לעירייה וכדאי שנעשה את זה מסודר. אנחנו באים ואומרים – כל מה שקשור לבנייה ולהשלמת הבנייה על פי התכנון והשצ"פ הגדול עם המתקנים, איך קראו לזה... שהיו צריכים להביא אותם מארצות הברית ויביאו אותם מארצות הברית. לפי ההודעה של נשיא מכון ויצמן לשעבר, שהוא האיש שדחף את כל העניין יחד איתנו. הוא אומר שיש לו תורם לחלק שלו. אנחנו על החלק שלנו לא חוזרים בנו. אנחנו התחייבנו ואנחנו נעמוד בזה. זו ההודעה. עכשיו יש לו בשוטף, בשוטף כל ראשי הערים מודעים לעניין שיצטרכו לשלם על החלקים שקשורים בילדים שלהם. אם שדרות שולחת פה 150 נערים. תגיד לי.

עו"ד טל שלומי: לא, לא, לא, זה סעיפים... בסדר.

יחיאל זוהר: על ההפעלה כולנו מחויבים, כל ראשי הערים השותפים. ואפילו המדינה מחויבת. יש התחייבות כספית של המדינה, שמימשנו כבר 3 שנים, ואנחנו הולכים עכשיו להרחיב את זה ליותר שנים. זה עונה?

עו"ד טל שלומי: בסדר.

יחיאל זוהר: אם זה עונה, תנסח להם בקצרה את ההחלטה למועצה וזהו.

עו"ד טל שלומי: בסדר. זה מאושר?

יחיאל זוהר: כן. אני לא הקשבתי להם.

כנרת אגור כהן: תכלס, לא כל כך הבנו על מה הדיון, כי אתם בעצמכם לא כל כך הבנתם מה הדיון.

דובר: אנחנו הבנו מצוין.

כנרת אגור כהן: אז בוא תסביר.

עו"ד טל שלומי: יש הסכם של שוורץ רייסמן שאתם אישרתם, גם את היית במועצה הקודמת אז את יודעת. אז ההסכם הזה כלל הרבה סעיפים ואישרנו אותם. אבל עוה"ד שלהם רוצה אישור ספציפי לסעיפים ספציפיים שחלקם כבר לטעמי לא רלוונטי, כי חלקם כבר לקראת סיום של הבנייה. ההקצאה אושרה, יש את כל התהליך כבר די נמצא בשלבים מאוד מתקדמים. ועדיין יש להם התעקשות, כדי לשחרר את כספי הפיקדון, מתוך הפיקדון אלינו לתוך העירייה, זה העניין.

כנרת אגור כהן: אז... את הסעיפים האלה?

עו"ד טל שלומי: בסופו של דבר זה סעיפים שקיימים בהסכם והוא רוצה אישור ספציפי שהמועצה כאילו ערה לסעיפים שקבועים בהסכם.

כנרת אגור כהן: אז מה הייתה ההתנגדות של ראש העיר עכשיו?

רו"ח ברק ישראל: ראש העיר נתן אפילו פירוט יתר לגבי הפיתוח מסביב.

עו"ד טל שלומי: הרבה מעבר.

יחיאל זוהר: אני הרחבתי את הכל, כדי שנבין מה אנחנו עושים.

יגאל פרץ: יחיאל, השאל האם ההשתתפות העתידית שלנו היא רק כלפי הפיתוח או גם כלפי ההפעלה של המקום? הפעילות השוטפת, כי אז...

יחיאל זוהר: אנחנו התחייבנו בזמנו על הבנייה. לא בנינו בניין שהוא יישאר ריק. הפעלנו אותו, אנחנו כבר 3 שנים פועלים במרכז מדעים, עם האנשים של מכון ויצמן, עם תלמידים שלנו, עם תוצאות כבר. כדי להמשיך ולהפעיל את זה בשנים הבאות. הוא ביקש ממני בזמנו כשדיבר איתי הנציג של התורם – בואו תתחייבו על הפעלה. אמרתי לו – אני אתחייב על הפעלה? מה, אני משרד החינוך? יש משרד החינוך, יש מדינה, יש זה, יש זה. ואז אמרנו שהחלק הלא מכוסה על ידי המדינה, אישרו לנו 3 שנים תקצוב, החלק הלא מכוסה יחולק באופן שווה בהתאם לכמה כמות ילדים שכל עיר מביאה לשם. וזה עובד, זה עובד.

עו"ד טל שלומי: כל הנושא של הפעלה נמצא תחת-

יחיאל זוהר: חתמנו על הסכם הזה כל הערים.

עו"ד טל שלומי: וזה מטופל על ידי אשכול נגב מערבי. הם אלה שאחראים...

יחיאל זוהר: ... להביא להם אותם. אז אנחנו מאשרים שהמנגנון הזה קיים. אנחנו בחלק שלנו בתוך המנגנון אנחנו מתחייבים אליו. מעבר לזה, אין לנו שום דבר. יאללה, דיברתי יותר מידיי.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר.

1. הצעת החלטה - לאשר פתיחת גני ילדים בפיקוח ממלכתי חרדי (ממ"ח) תחת מינהל החינוך בעירייה, לשנה"ל תשפ"ה.

יחיאל זוהר: הנושאים הבאים, אני חייב להסביר אותם, כדי שלפחות נוריד את המתח. היה פה מתח גלוי, מוסתר, תקראו לזה מה שאתם רוצים, ובצדק מבחינתם של קבוצות מסוימות שדיברו איתי בעניין, ואולי זה נוגע להרבה מאוד אנשים ואני חייב להסביר את זה. אני לא אחראי, יש פה נציגים של הרב חיד"א, אני לא אחראי להחלטה שלהם לעבור מ-, איזה רשת הם עכשיו?

שי עמר: בני יוסף.

יחיאל זוהר: מבני יוסף לממלכתי חרדי. במקביל, אני כעירייה, בתיווך או בדחיפה של ציפי מנהלת האגף אצלנו, רצינו לקדם את העניין הזה של ממ"ח גם לעירייה. זאת אומרת, גני ילדים, אולי בעוד כמה שנים גם... כל הסיפור הזה נבע מעובדה אחת בסיסית שאפשר לבדוק אותה.

קודם כל, אני רוצה להגיד את הסוף, אני דוחה את 2 הסעיפים האלה לישיבה הבאה, כדי שלא נצטרך עכשיו לדון בהם. אבל אני אגיד לכם למה זה מיועד. זה לא הולך לפגוע באף אחד מכם, ואין לי אינטרס לפגוע באף אחד מהחרדים שיושבים פה. אבל יש לי אינטרס מובהק ואני לא מסתיר אותו, לדאוג לילדי העיר, בין אם זה חרדי ובין אם זה לא חרדי.

יש קבוצה גדולה, לא כמו בקבוצות של החרדים, אבל יש קבוצה מכובדת של צעירים, כיפות סרוגות, שמוציאים את הילדים שלהם החוצה למסגרת הזו. מוציאים אותם. מה לעשות? יש לך בית ספר ליד ניר עקיבא, שיש בו חצי מהילדים מנתיבות. למה הם שם? כי הם רוצים בדיוק את הממ"ח הזה.

עכשיו מה אני שואל? אם הרישום אצלנו בעירייה יהיה לא חרדים, אנשים כיפות סרוגות, שרוצים לממ"ח, אני מביא את ההצעה ואני מאשר אותה ואני פותח. למה לי להסיע ילדים ולמה לי להוציא אותם החוצה אם אני יכול להשאיר אותם בתוך העיר? זו המגמה שלי, אני לא הולך להתחרות אתכם, אני לא הולך לקחת לכם חרדים, אני לא רוצה להתעסק עם זה בכלל. אני רוצה אבל לפתור את הבעיה של אלה שנמצאים בחוץ.

אגב, אנחנו נביא את המספרים, אתם תהיו בהלם. יש חינוך מיוחד כל כך הרבה ילדים שמוסעים החוצה, והמטרה שלי בשנים האחרונות להביא את כולם חזרה. אז בנינו בית ספר ראשון שהוא ייפתח בעזרת השם השנה, ובית ספר שני בבנייה, ובית ספר שלישי באישור. ואני רוצה את כל הילדים האלו בעיר, שם אין הבדל אם זה חרדי או חילוני או לא יודע מה. אין הבדל. אם יש כמות ילדים כזו, מגיע להם כיתות. אם מגיע כיתות גן, מגיע להם כיתות. שם אין משחק.

אז אני בא ואומר, לקבוצה הזו שדיברו איתי, אני אגיד לכם גם אם אתם רוצים אחר כך שמות. אתה יודע מה, לא רוצה להגיד לפרוטוקול, של אנשים שמאוד רוצים את זה בעיר, מאוד רוצים את זה. וזה לא נוגע לאף אחד מכם, ולא צריך לפגוע באף אחד. גם לי אין אינטרס לפגוע באף אחד מהיושבים בשולחן הזה. זה יהיה בישיבה הבאה, עם נתונים, עם הילדים, עם המשפחות, הם לא ייפגעו אף אחד. אנחנו נודיע על פתיחה של כיתות כאלה, כיתות גן ולשנה הבאה או לשנים הבאות. אם אתה לוקח כיתות גן, אתה צריך למצוא להם... ליסודי.

אם אנחנו פותרים את הבעיה הזו, אז אני לא חושב שצריכה להיות התנגדות כלשהי של אנשים פה. אני לא נכנס, ואני אומר את זה פה על השולחן, לא נכנס לוויכוח שיש ביניכם לבין האנשים של הרב חיד"א. אני לא נכנס לזה. אגב, זה משהו שהתגלגל עוד לפני, עוד שהרב היה בחיים לפני הרבה מאוד שנים, הייתה מחשבה בכלל ללכת לממ"ד, לא למשהו אחר, לממ"ד. איך שהוא זה נעצר והתגלגל כמו שזה התגלגל. אז אני לא נכנס לזה ולא מתערב בזה ולא קשור לעניין הזה. אז 2 ההצעות האלה יורדות מסדר היום, נדון בהם כשיהיו לי נתונים, יהיו לי שמות.

כנרת אגור כהן: וגם שציפי תהיה פה, מנהלת החינוך, היא תהיה פה.

דוברת: אישור פרוטוקול קודם, זה לא בסדר היום?

איריס כהן: כן, זה אצלו.

יחיאל זוהר: של ישיבת המועצה הקודמת? איפה הוא? קיבלתם העתקים מהם?

אבי דרעי: יחיאל, אני רוצה להגיד רגע משהו. אני חושב שאין הבדל בין שבוע הבא לשבוע. אתה יכול להגיש את זה גם עכשיו, זה אחד.

יחיאל זוהר: לא, אני צריך את זה בשביל הנתונים, להיות שקט.

כנרת אגור כהן: איפה ציפי, מנהלת החינוך? איך אפשר לדון ככה?

יחיאל זוהר: אם הנתונים לא יגידו לי בדיוק מה שאני אמרתי כרגע, אני לא מביא את זה. אני אומר דברים על השולחן. אם תבוא לי קבוצה של חרדים-

אבי דרעי: פשוט לחדד עוד משהו. אנחנו לא נגד החיד"א, לא נגד המוסדות של הרב בשום צורה, זה אחד.

יחיאל זוהר: אני לא אמרתי. אני אמרתי את זה?

אבי דרעי: לא, אנחנו היינו נגד ורצינו. מה שטיפלנו היום ודיברנו היום זה נושא של ממ"ח וגנים חרדיים. מה שהרב יעשה, כבודו במקומו, וזו החלטה של הרב. אנחנו מכבדים, זה משהו אחד. אנחנו דיברנו על החלטה שהועלתה פה בעירייה, בנושא של גנים של ממ"ח ונושא של בית ספר ממ"ח, וזה מבחינתנו סוג של קו אדום, אז זה נפקא מינה אם זה שבוע הבא או עוד שבועיים. אנחנו בכל אופן מה שקיבלנו את ההחלטה שאנחנו מתנגדים, יש לנו גם סיבות לזה.

יחיאל זוהר: תתנגד...

אבי דרעי: לא, אין בעיה.

יחיאל זוהר: התנהלה הישיבה כל כך בנעימות. אתה יודע מה? אתה רוצה, אני אאשר את זה...

אבי דרעי: אבל גם עכשיו היא מתנהלת בנעימות.

יחיאל זוהר: תעזוב אותך.

דובר: אבל גם עכשיו היא מתנהלת בנעימות. יש לנו את הדעה שלנו.

יחיאל זוהר: עזוב אותך משטויות.

שי עמר: יחיאל, תעלה את זה עכשיו.

יחיאל זוהר: כן, יופי, יש רוב מוחלט... אני לוקח על עצמי, רוצה את הנתונים, רוצה לראות שאני לא פוגע באף אחד, ואתה בא ואומר לי משהו אחר.

טל שלמה אדרי: אדוני ראש העיר, גם אם מישהו אמר דעה שונה משלך, עדיין אנחנו שומרים על השיח.

יחיאל זוהר: נכון.

טל שלמה אדרי: הוא לא אמר משהו שפה...

יחיאל זוהר: יופי, אז יאללה. להתחיל עם הלהסביר. מה אתה רוצה, שאני אעבור כמו בקדנציה הקודמת, אני יודע להריץ, תאמין לי. אף אחד מכם לא יכול להריץ יותר...

אבי דרעי: יחיאל, אתה שומע שמישהו רב איתך? ממש לא.

יחיאל זוהר: עזוב את זה, עזוב. עזוב. אם הייתי רוצה, הייתי לוקח, פותח 10 ממ"ח ואני אתקצב אותם ואני מוחק לכם את כל הגני ילדים.

יחיאל זוהר: נו, אז מה תעשה אז? מה תעשה אז?

אבי דרעי: אנחנו לא שמה. אתה סתם מתעצבן.

יחיאל זוהר: אז חלאס, ראית ש...

אבי דרעי: אתה סתם כועס. אתה סתם כועס.

יחיאל זוהר: אני מדבר בסדר, אתה רוצה לאיים עליי? לא אתה, לא אריה, לא אף אחד יכול לאיים עליי.

אבי דרעי: טוב.

יחיאל זוהר: אני מתחשב בכם.

דובר: אפשר להצביע עכשיו?

יחיאל זוהר: לא, אני לא רוצה לעשות, לכבד אותם, לא. אני אביא את זה... אם זה ילדים של הציונות הדתית, אני אביא את זה להצבעה ואני אעביר את זה...

דובר: אבל אנחנו לא פוגעים באף אחד, אין פה פגיעה באף אחד. כל אחד שיעשה מה שהוא רוצה.

כנרת אגור כהן: האמת שאני לא מבינה למה שהילדים שהציונים של הציונות הדתית יהיו בממלכתי חרדי. למה לא לדאוג להם למוסדות משלהם?

יחיאל זוהר: לא, ... את זה. אני לא אומר שאני לא דואג להם. אני אומר... אם המספרים יוכיחו-

כנרת אגור כהן: נכון...

יחיאל זוהר: אנחנו לא מתווכחים. אנחנו באים ואומרים לציבור – תירשמו. אם יירשמו שם, אני אתן לך את הדוגמא, ויירשמו החברה של אלה ש...

כנרת אגור כהן: מכירה אותם. דרך אגב, הם לא מרוצים כל כך מהבית ספר.

דובר: אז למה מלכתחילה ההצעה הייתה...?

יחיאל זוהר: בוא הנה, אתה יודע, אתה לא מכיר אותי כשאני מתחיל... עזוב אותך משטויות, גנים בתוך מחסנים. מדבר שטויות. תן לי, לא רוצה לדבר. אני רוצה להתנהג אתכם בסדר, ואני באמת מתנהג בסדר, אז תעזוב את הדברים.

אבי דרעי: שמעת תממני משהו?

טל שלמה אדרי: יחיאל, אני רוצה רק לדעת למה ההצעה אבל מועלית לפני שנעשו הבדיקות? קודם מעלים הצעות, אחר כך אתם 'בוא נבדוק'.

יחיאל זוהר: אז אני לא הייתי בסדר. בסדר. נו מה אתה רוצה? אתה רואה שאני לקחתי את זה חזרה.

טל שלמה אדרי: אני שואל, אני שואל.

יחיאל זוהר: תשאל, ואני אענה. אם תרצו אני בעוד שבוע מסיים את הבדיקות והחקירות והקשקושים האלה ואני מתרחב, אני בא לפה. בסדר? ואז כל מי שרוצה שאני אענה לו, אני אענה לו, כולל אותך.

טל שלמה אדרי: בסדר.

יחיאל זוהר: אני לא נבהל משום דבר. אתה יודע...

טל שלמה אדרי: יחיאל, גם אני לא נבהל ממך, הכל בסדר.

יחיאל זוהר: אם אני מתחיל, וואלה, אם אני אדע, אם אתה תדע מה שאני יודע, אתה עכשיו יושב בשקט ולא מדבר שעתיים. אז זהו. אז כדאי לך, אז עזוב. אף אחד פה שלא יגיד... אני עושה את זה בצורה הכי פיירית, הכי הגונה, נותן לך לדבר ונותן לו לדבר, ונותן לו להציע. בא זה רומז לי עכשיו 'אנחנו נתנגד'. אז תתנגד. מה, אתה...? תתנגדו, מה.

יגאל פרץ: לא, יחיאל, אני לא חושב שזה...

יחיאל זוהר: לא, זה בדיוק אני צריך לענות לו.

יגאל פרץ: יחיאל, אני אסביר לך...

יחיאל זוהר: כי אתם מה אמרתם? ... הייתי פייר. אני הייתי צריך לבוא ולהצביע עכשיו ולך לעזאזל אתה והוא ביחד. בסדר? אני יכולתי לעשות את זה. אבל לא עשיתי את זה. לא עשיתי את זה. באתי ואמרתי אני אקח את ההחלטה, אני אקח אותה אליי, אבדוק את הנתונים, ואם זה לא חרדים, אני לא שואל אותך ולא אותו ולא את הרב...

יגאל פרץ: אתה צודק, אתה צודק. יחיאל, אבל הוא התכוון, אנחנו זה לא בידיים שלנו בכלל.

יחיאל זוהר: אז בסדר.

יגאל פרץ: אנחנו בממ"ח, אתה יודע...

יחיאל זוהר: לא, זה לא מה שהוא אמר, זה לא מה שהוא אמר.

יגאל פרץ: זה מה שהוא התכוון.

שי עמר: יגאל, זהו, זהו, הבנו. זהו, די. סגור את הדיון, יגאל. יגאל, לא מתאים.

יחיאל זוהר: אני מנהל את זה בצורה הכי הגונה. ואני אומר לכם – שמע, אני הולך לבדוק את הנתונים, אני הולך זה. אז זה זורק לי משפט וזה זורק לי משפט.

טל שלמה אדרי: אנחנו מדברים אבל, מה זה זורק משפט? למה אנחנו מנסים לפגוע בך? אנחנו לא מנסים לפגוע בך.

שי עמר: חבר'ה, זהו, הבנו.

יחיאל זוהר: טוב, יאללה, בסדר.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר להוריד מסדר היום.

* אישור פרוטוקולים – מחוץ לסדר היום.

יחיאל זוהר: פרוטוקולים, יש לכם הערות, קיבלתם אותם? ראיתם אותם? ישיבות קודמות, השתתפתם בהן. ההקלדה זה מומחה שעושה את זה. אז הנה, בבקשה מאושר. טוב, תודה.

טוב, 2 הנושאים האלה, אני מוריד אותם מסדר היום. ואתה צודק, ואין לי את הנתונים. מה לעשות? מה לעשות שאתה אומר לאנשים משהו ולא בדיוק עשו את זה? אז אתה בא ואתה רואה שאתה לא מוכן, אז אתה מושך את זה חזרה. לא קרה כלום. לא שאני ניסיתי פה להעביר משהו שלא. להסביר את הדברים.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר פרוטוקולים.

3. אישור הארכת מכרז להפעלת המוקד הרפואי בנתיבות בשנה נוספת – (מכרז/חוזה 35.2017).

המכרז עם אסיא יסתיים באוגוסט 2024, לאחר 5 שנים.

יחיאל זוהר: אישור של הארכת מכרז המוקד הרפואי. אני אגיד לכם מה היה. אנחנו סגרנו עם הדסה, ובשעה טובה יש לנו כבר קבלן זוכה לבניין הזה, להשלים אותו למעלה וגם זה, זה עניין של שנה עד שישלימו. הם הזמינו את הציוד, MRI ו-CT ועוד דברים נוספים. מינו רופא שינהל את העניינים פה. הוא קיבוצניק מפה מהאזור, בחור צעיר, פגשתי אותו, הוא יהיה פה יומיום. הנתונים שיפעילו אותם, הוסבר לכם בישיבה הקודמת.

ואנחנו צריכים עכשיו לאשר את ההארכה של ההסכם עם ד"ר מורים. היה לו 5 שנים, הוא סיים את ה-5 שנים. אגב המכרז הזה הוא במימון חלקי או כמעט 80% המדינה, נכון? סדרי גודל של 1 מיליון ש"ח ומשהו. אנחנו לא יכולים להאריך את זה ב-5 שנים, כי הם ייתנו את אותם שירותים פה. אז אנחנו נעריך את זה בשנה נוספת עד שייגמר פה הבניין וייכנסו הדסה ויוכלו לתת את השירות בעצמם.

מנחם בלו: רק יש לי שאלה אחת. אני מבקש שנקפיד על קיום המחויבות שבחוזה שקיים, אם אפשר.

יחיאל זוהר: רגע, 2 דברים. קודם כל, אני מקווה שאתה לא עובד שלו, כדי שלא תעבור בניגוד עניינים.

מנחם בלו: לא, לא, לא.

שי עמר: הוא עובד בכללית.

יחיאל זוהר: הוא עובד בכללית, בסדר. הוא גמר את החוזה?

עו"ד טל שלומי: לא, אוגוסט מסתיים החוזה.

יחיאל זוהר: אז יפה, מאוגוסט עוד שנה. בסדר? גם אם הם יתחילו לעבוד, אז יהיה להם חפיפה.

עו"ד טל שלומי: לא, הוא מדבר על להקפיד על התנאים שקבועים בחוזה.

כנרת אגור כהן: מה, הוא לא מבצע אותם? אתה לא מרוצה?

אליעזר ש. דורי: אם כתוב גבס – גבס.

כנרת אגור כהן: יש לו תלונות על התפקוד.

מנחם בלו: מה שכתוב בחוזה.

יחיאל זוהר: אני מסכים איתך. אני אגיד לך גם למה. אני חושב, ואני אומר את זה גם-

מנחם בלו: זה לטובת העיר, לא לטובתי.

יחיאל זוהר: ד"ר מורים ביטון הוא חבר, הוא תושב העיר... אבל עדיין ההתנהלות של המוקד הזה הוא בעייתי. אני שומע הרבה מאוד תלונות של הורים שמגיעים לשם.

מנחם בלו: הו, אני מקבל כל יום.

יחיאל זוהר: אני לא מסתיר את זה. אני אומר, יש בעיה. ולכן אני ממשיך, בהנחה שהדסה זה עולם אחר, יש לך 10 חדרי אשפוז יום.

מנחם בלו: אני יכול לציין דבר אחד. אני עשיתי שם ביקורת דרך אגב... ישבתי עם ד"ר מורים, הוא קיבל את הביקורת, הוא שינה, סידר דברים. ואמרתי לו את זה – כל מה שאני עושה, זה לטובתך.

יחיאל זוהר: בזה אני מסכים איתך. עכשיו אני אגיד לך איפה הבעיה שלנו. יש לנו מישהו בעירייה שמלווה את זה?

מנחם בלו: זה מה שאני שואל, אם יש מישהו.

עו"ד טל שלומי: בהיבט הזה לא.

יחיאל זוהר: אז צריך למצוא מישהו שתהיה המשימה שלו לעשות שם ביקורת ולראות מה...

שי עמר: יו"ר ועדת ביקורת...

אליעזר ש. דורי: יו"ר ועדת בריאות.

יחיאל זוהר: אין לי בעיה.

עו"ד טל שלומי: אם אתה רואה שיש משהו שלא מתקיים, תפנה אליי.

כנרת אגור כהן: יש פונקציה כזאת בעירייה, ממונה בריאות.

טל שלמה אדרי: אתה יו"ר ועדת בריאות-

מנחם בלו: רגע, אם אני יו"ר ועדת בריאות, אז אני יכול גם להיות, אני אכנס ישיבה-

טל שלמה אדרי: תכנס ישיבה, תדונו בזה...

(מדברים ביחד)

יחיאל זוהר: גם בהדסה ביקשת להיות מעורב, תהיה מעורב.

מנחם בלו: כן, זה לטובתנו לא נגדנו.

יחיאל זוהר: אין בעיה. אין התנגדות, תודה.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הארכת מכרז להפעלת המוקד הרפואי בנתיבות בשנה נוספת – (מכרז/חוזה 35.2017).

4. אישור הארכת מכרז מתן שירותי ניקיון באמצעות משכ"ל ב-3 חודשים עד להוצאת מכרז חדש באמצעות משכ"ל.

יחיאל זוהר: הארכת שירותי ניקיון משכ"ל. מה זה הסיפור הזה של עובדי הניקיון?

עו"ד טל שלומי: מה שקרה, בתקופת המלחמה עמד להסתיים לנו ההסכם עם משכ"ל לגבי כל שירותי הניקיון בעיר של חברות הניקיון. לצאת למכרז כזה זה לא כדאי כלכלית, כי אנחנו עיר קטנה בסופו של דבר, לכן אנחנו צורכים את השירות הזה ממשכ"ל. משכ"ל, כדי שהוא יוכל לעשות מכרז חדש, הוא צריך אישור מהממשלה, סעיף 9 מה שנקרא. הוא קיבל את זה רק עכשיו ב-15.5, הם קיבלו את האישור הזה, והם כבר יוצאים לנוהל חדש עבורנו, ופשוט מה שאנחנו מבקשים, מאחר והסתיים המועד החוזי, אנחנו מבקשים תקופה קצרה עד שהם ישלימו את הנוהל החדש שהם עושים לנו...

יחיאל זוהר: מה זה, הארכה של חוזה קיים?

עו"ד טל שלומי: כן, פשוט חרגנו מהמועד.

יחיאל זוהר: כמה חודשים?

עו"ד טל שלומי: 3 חודשים על מנת להשלים את הנוהל החדש.

יחיאל זוהר: טוב, אני לא רואה בעיה. גם אני לא יודע אם אתה צריך אישור מועצה בשביל זה.

עו"ד טל שלומי: לא, כי אנחנו הגענו לסוף המקסימאלי. כמו שיש לנו עם ד"ר מורים, שהגענו למקסימום. בנסיבות מיוחדות אנחנו מבקשים את ההארכה הזאת.

יחיאל זוהר: להאריך את זה ב-3 חודשים. ההסכם הוא עם משכ"ל. אגב, צריך לבדוק את כל ההסכמים עם משכ"ל, לא רק את זה. יש עוד הסכמים. ובכלל, לוח הזמן הזה של סיום מכרז, חייב להיות משהו דיגיטאלי שקופץ לנו.

עו"ד טל שלומי: יש לנו.

יחיאל זוהר: יש?

עו"ד טל שלומי: צחי כהני מנהל את זה בצורה... מסודרת והכל, כן.

יחיאל זוהר: מאושר? תודה. הישיבה נעולה.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הארכת מכרז מתן שירותי ניקיון באמצעות משכ"ל ב- 3 חודשים עד להוצאת מכרז חדש באמצעות משכ"ל.

___________________ ___________________

מר ראובן פיניש מר יחיאל זוהר

לשכת מנכ"ל ראש העירייה

קובץ החלטות

1. הצעת החלטה - לאשר פתיחת גני ילדים בפיקוח ממלכתי חרדי (ממ"ח) תחת מינהל החינוך בעירייה, לשנה"ל תשפ"ה.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר להוריד מסדר היום.

3. אישור הארכת מכרז להפעלת המוקד הרפואי בנתיבות בשנה נוספת – (מכרז/חוזה 35.2017).

המכרז עם אסיא יסתיים באוגוסט 2024, לאחר 5 שנים.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הארכת מכרז להפעלת המוקד הרפואי בנתיבות בשנה נוספת – (מכרז/חוזה 35.2017).

4. אישור הארכת מכרז מתן שירותי ניקיון באמצעות משכ"ל ב- 3 חודשים עד להוצאת מכרז חדש באמצעות משכ"ל.

5. אישור הגדלת תב"ר מס' 2004 מקע"פ בסך 3,600,000 ₪ - עבור בניית ב"ס יסודי בשכונת רמות יורם, מגרש 817.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב"ר מס' 2004 מקע"פ בסך 3,600,000 ₪ - עבור בניית ב"ס יסודי בשכונת רמות יורם, מגרש 817.

6. אישור הגדלת תב"ר מס' 2010 מקע"פ בסך 1,500,000 ₪, עבור בניית 2 כיתות גני ילדים בשכונת רמות יורם, מגרש 803.

* שוורץ רייסמן – מחוץ לסדר היום.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר.