פרוטוקול ישיבת מועצה לא מן המניין בנושא דוח ביקורת 2013 לגבי המתנס מיום 4.12.14
מועצה מקומית.
פרדס הנה-כרכור
לשכת ראש המועצה ששו 6 ות: תופי כ0//פתס
כסלו | תשע"ה
דצמבר | 2014
ישיבת מועצה לא מן המניין (מיוחדת) מס' 18 (13/14) מתאריך 4.12.14 דוח ביקורת הפנים לשנת 2013
פרוטוקול
הישיבה התקיימה ביום חמישי יייב בכסלו תשע"ה , 4.12.14 , בשעה 18:00 בבניין המועצה בחדר הישיבות.
משתתפים :חיים געש, דרי עו"ד אלדד בר כוכבא, אלי אטיאס, הרב יעקב צדקה , חיה בן צבי,
רינה רונן, שרון בן צור , איציק בותבוט לוין, נחמיה מנצור (עזב בשעה 18:40 ותזר בשעה 13 :19), אפרים מעודה, הגר פרי יגור , אבי כאכון , יואב קעטבי, רון לירם (הצטרף לישיבה בשעה 18:41) , מצליח עמנואל (עזב בשעה 53 :18).
נוכתים : רו"ח רן גלר - גזבר ומזכיר המועצה , עו"ד גיובראן גיובראן - יועמ"ש למועצה, רו"ח אלי יוספין -- מבקר המועצה וממונה תלונות הציבור, אדרי אריה רפפורט - מהנדס המועצה, צילה כהן - מנהלת לשכה.
> הישיבה מתקיימת בדלתיים סגורות ומוקלטת (קולית) ע''י גורם חיצוני ואינה מצולמת ואינה משודרת בשידור חי באתר האינטרנט של המועצה.
על סדר היום
דוח ביקורת הפנים לשנת 2013.
דרך הבנים, ת.ד. 1022 פרדס חנה-כרכור, יקוד 37000 | טל. 077-9779703/5 | פקס. 077-9779704/7 דוא"ל. |ו.וחטוח.זטאזהּא-החִהַהח-065ז21!3608ז.> | כתובת אנטרנט. |ו.+חטוח.זטאזהּא-בּחְחהּת-065 זהכ./צעשעש ₪ 7 .א | 972-77-9779703/5 .]76 | זטאזהא-3 חהה 13] 665ז3ק 1022 .20.8 .5% הוחה 0 3
מועצה מקומית
פרדס הנה-כרכור
לשכת ראש המועצה זע 6 ובן ו שת
דף מס' 2 מפרוטוקול ישיבת מועצה לא מן המניין (מיוחדת) מסי 18 (13/14) מיום 4.12.14 - דוח ביקורת 2013
חיים געש: ערב טוב , אני מתכבד לפתוח ישיבה שלא מן המניין בעניין דוח ביקורת פנים לשנת
3. היועמייש מבקש להגיד משהו לפני שאני פותת?
עו'יד ג'ובראן: ישיבה זו היא ישיבה סגורה היות ואנחנו עוסקים בדות הביקורת. אחרי הדיון
וההחלטות ניתן יהיה לפרסמו.
הגר פרי יגור: מכתב ועדת הביקורת לא צורף לחומרים והרי הוא כאן ואני הולכת על פיו. מבקשת
לציין שחברי ועדת הביקורת , בניגוד למה שהוחלט בתחילת הקדנציה הס אני כיוייר , רון לירם ואבי כאכון.
דוח ביקורת מוגש לוועדת הביקורת ולראש המועצה ואנו כחברי וועדת ביקורת מחויבים לדון בו ולהגיש את ההצעות. (עמי 2-13 בתמליל).
אבי כאכון: נחמיה צריך להיות פה?
עו'יד ג'ובראן: נחמיה יתייחס כתגובה שלו כי זה נוגע לו ויצא מהדיון.
נחמיה מנצור: את אומרת לי שזה לא עלי אישית , לי וה נראה אישי לשבת כל היום ולתחטט
ולחפש אבל בואי נמשיך הלאה. יש יועמ"ש למפלגה , יש יועמ"ש למועצה ושניהם קיבלו את חווייד ואצטט לך פיסקה ממכתבו של היועמייש לממונה רשויות במשרד הפנים יילגופו של עניין כשאני מקבל פסיקה של בית משפט הרלוונטי בעניין ניגוד עניינים לבדיקה, הנני סבור כי מר מנצור אינו נמצא בניגוד עניינים המחליב אותו להתפטר מהמועצה או מעבודתו'י...
נראה לך שהייתי הולך לבחירות אס זה היה אחרת!?
דבר אחרון , יעל כמבקרת ישבה פה 10 שנים , קיבלה העתקים , ידעה מכל הנושא ואו בשעה האחרונה שאת עוזבת שמה את הדוח!? זה ייעליהוסיי ובגדול! (עמ' 13 - 16 בתמליל).
> 18:40 - נחמיה מנצור יוצא מאולם המליאה.
> 18:41 - רון לירם מצטרף לישיבה.
חיים געש: כמה הערות פרוצדוראליות , האחד , הגר אמרה שראש המועצה לא מבוקר , אבל
ראש המועצה מופיע בהמלצות. השני, אני לא קיבלתי טיוטה של הדות ואם אינני מבוקר אז אני גס אינני אמור לקבל , ואם אני לא מבוקר אצ על מה אני אגיב! אבל המבקרת במכתבה המצורף לדוח מבקשת ממני תגובה אליה.
חצי שעה לפני וביום עזיבתה , התקבל הדות ואני נתבקשתי על ידה לתגובה.
עו'יד ג'ובראן: הועדה למניעת ניגוד עניינים היא לא ועדת ערר , היא ועדה ממליצה בלבד ואין לה
מעמד סטטוטורי. אני חלקתי עליה משום שאני סברתי שחוות הדעת נבנתה על טעות בסיסית שאחריה הם כבר לא שינו את התוצאה. הבסיס העובדתי שלה היה שהמועצה מממנת מחצית משכרו של נחמיה. הוסבר להם מספר פעמים לא מבוטל כי הבסיס העובדתי שגוי. אמנם התנצלו אבל התוצאה כבר הייתה כתובה ואותה לא תיקנו. אני חולק על חוות דעת זו ואני יכול גס לטעות , אבל זה עניין משפטי שלדעתי במבחן בין ההשפעה של המועצה על המתנייס , השפעה על השכר של נחמיה , אין לוה שום רלוונטיות. כאן לא מתקיים ניגוד עניינים , שהרי מאז שעלה הנושא באופן כמעט עקבי נחמיה לא משתתף בדיונים של המתנייס , לא משתתף בהצבעות בנושא תקציב המתנייס. להוסיף גס שנתמיה הציג את מועמדותו בבחירות האחרונות ומשרד הפנים לא פסל.
דר' עו''ד אלדד בר כוכבא: אני רוצה להגיד את מה שאני מרגיש. כשרוצים להדיח את ראש המועצה מחפשים. כשהייתי באופוציציה לקחו את נחמיה מנצור כפרויקט ודיברו גס אז על הפרנסה שלו. אלה העובדות. אס הוא לא היה במועצה ובקואליציה, אף אחד לא היה מעלה את זה. אותם אנשים שרוצים לפגוע בראש המועצה דרך אותו עובד , אז זזה חד משמעי פוליטי. לכן צריך לקחת את זה במשקל מסוים. לנושא העובדתי אני מצטרף למה שנאמר ע"י גיובראן.
דרך הבנים, ת.ד. 1022 פרדס חנה-כרכור, מיקוד 37000 | טל. 077-9779703/5 | פקס. 077-9779704/7 דוא"ל. |!.וחטוח.זטאזהא-הַהגה-21|36037065.> | כתובת אנטרנט. |ו.וחטרח.זטאזהא-3 חח 065-3ז3 כן.עשעועש ₪ 7 .יא | 972-77-9779703/5 .]76 | זטאזהא-08 הח 13] 37065 1022 .60.8 .51 והוההפגת
מועצה נה
פרדס הנה-כרכור
לשכת ראש המועצה עפ 0 ות ויפתכ
דף מסי 3 מפרוטוקול ישיבת מועצה לא מן המניין (מיוחדת) מסי 18 (13/14) מיום 4.12.14 - דוח ביקורת 2013
גס חוות דעת של ועדת ערר זה לא בית משפט. יש הבדל גדול בין חברות של בן אדם בוועדה לניגוד עניינים לעומת פרנסתו. פרנסה של בן אדם היא עולה למשקל של חוקי היסוד. ולעניין פסלות מכהונה , אני בכלל לא יכול לדון בזה לפי סעיף 101.
הגוף הזה לא יכול לפטר חבר מועצה.
חיים געש: מי שמוסמך לפסול מכהונה של חבר מועצה מלהתמודד וה משרד הפנים. משרד
הפנים מיודע לסוגיה לדעתי מ-2007 , מאז עברו 2 מערכות בחירות. שני גופים במשרד הפנים לפחות עסקו בזה , אחד מהם זה הממונה על המחוז. כלומר היו 2 גופים בשתי מערכות בחירות שיכלו בהכרעה שלהם לפסול אותו מלהתמודד ע"י סנקציה ממשית.
הגוף הזה , המועצה , אין לה שום סמכות לפטר שום חבר מועצה ולכן בעניין הגה המועצה היא גוף שותק.
ומצד שני אין לי שום סמכות אפקטיבית להורות למתנייס לפטר אותו. אני לא המנהל של המתנייס.
המבקרת בדוח גם כותבת שיש לי סמכות למנות שלושה חברים במתנייס . אני לא ממנה אף אחד, אני שולח את פרטי המומלצים לחברה למתנסיייס של הסוכנות היהודית. אני לא משתתף בכלום.
הס עושים את הבדיקה והם מוציאים את המינוי. אני גס לא חבר הנהלת המתנייס , יו"ר המתנייס הוא נציג המשפחה.
מצליח עמנואל: מהיכרותי את נחמיה הרבה קדנציות גם בקואליציה וגם באופוציציה, באופן
כללי אינני אוהב לפגוע באנשים גס אס אני באופוזיציה.
אס הייתה איוושהי בעיה, יש פה 2 עורכי דין , היועמייש וסגן ראש המועצה שמבינים במשפטים ואם הייתה איוושהי בעיה או כמו שתיים אומר כבר מזמן לא היו נותנים לו להתמודד.
אני לא רואה סיבה שנחמיה צריך להתפטר , האדם תורם לקהילה שלו ולקהילה בכלל אחרת לא היו בוחרים בו. אני גס לא רואה שהוא רכש בתים ומכוניות מאז שהוא חבר מועצה. אס לוועדת הביקורת יש משהו רציני ,שיניחו ואת על השולתן ונדון. אני לא רואה סיבה להרוס בריאות של אנשים כל פעם עס הדבר הזה.
> 18:53 - מצליח עמנואל עוזב את אולם המליאה
אלי אטיאס: נחמיה עובד במתנייס משנת 1995 , הרבה לפני שנעשה חבר מועצה. המתנייס הינו
עצמאי עס דירקטוריון והנהלה משלו.
המועצה תומכת במתנייס במסגרת הסכם עס הסוכנות/חברת המתנסיייס , בעלי המבנה התורמים משפחת מאייר והמועצה המקומית שנעשה בעת הקמת המתנייס. תמיכת המועצה במתנייס לפעולות שוטפות מהווה רק כ 8% מתקציבו כך שאין חובה על המועצה לבקר את המתנייט ופעולותיו.
במשך 10 השנים האחרונות עד דוח הביקורת הזה התבצעו 3 פעמים עליות שכר לעובדים, פעמיים מתוכם לפי רשימה שמית של עובדי המתנייס שהוגשה בהמלצת מנהל/ת המתנייס ופעם אחת באופן פרטני יותר במסגרת תיקוני שכר ושינויי תפקידים שלא נעשו שנים לפי המלצת מנהלת המתנייס. גס לנחמיה היו 3 עליות שכר באותה מתכונת אלא שבדיון הפרטני לגביו בקשנו מיוייר דירקטוריון המתנייס להשתתף בדיון על מנת למנוע לזות שפתיים. למרות זאת, משכורתו היום הינה מן הנמוכים מבין בעלי התפקידים ברמתו ובוותק כמוהו , הוא גס לא מקבל תנאי שכר משופריס כמו חלק מהאחריס כגון אחזקת רכב וטלפון. למתנייס יש מבקר פנים שממונה ע"י הסוכנות ומעולם לא הייתה הערה כזו על השתתפותי בדיונים בהעלאת שכרו של חבר המועצה.
אני חייב לציין שנחמיה מעולם לא פנה אלי ולא שוחחתי עמו על שיפור שכרו או תנאיו או לקשר בין המועצה למתנייס והשתדל לא להשתתף בדיונים שנעשו במועצה על המתנייס ולידיעתי גס לא השתמש בעובדה שהוא חבר מועצה בקשר לעבודתו במתנייס.
לאור הערת המבקרת , למרות שלדעתי לא נעשתה שום פעולה אסורה או שיקול דעת פסול וכדי למנוע גס את מראית העין , אני מודיע בּאת שמהיוס והלאה כל עוד אמשיך לכהן בתפקיד יו"ר ועדת כספים וכח אדם במתנייס , לא אשתתף בדיוני שכר לגבי עובדים שיכהנו גס כחברי מועצה.
דרך הבנים, ת.ד. 1022 פרדס חנה-כרכור, מיקוד 37000 | טל. 077-9779703/5 | פקס. 077-9779704/7 דוא"ל. ו1.וְחטוחו.זאזּא-הּחַח3ה-6.12/!36037065 | כתובת אנטרנט. |ו.וחטחח.זטאזהא-ה הח ה-065 זהכ.עשעע ₪ 7 ...א | 972-77-9779703/5 .]76 | זטאזהא-03 חג 1] 737065 1022 .0.8 .5% וחוהגּטגת
מועצה מקומית.
פרדס הנה-כרכור
לשכת ראש המועצה
)6ב ןכ העבט
דף מסי 4 מפרוטוקול ישיבת מועצה לא מן המניין (מיוחדת) מסי 18 (13/14) מיום 4.12.14 - דוח ביקורת 2013
חיים געש: המועצה או ראש המועצה לא בוקר בדות , ואם רצו לבקר אותי היו צריכים לשלוח לי
טיוטה להתייחסות. ובכל את במסקנות שלכם ראש המועצה מוזכר, ולגבי משרד הפנים לא אחזור על זה. כראש מועצה אין לי מה לעשות עם פסלות של חבר מועצה , אני לא יכול להורות למתנייס לפטר אף אחד ואני גם לא סבור שאני צריך.
יואב קעטבי: או למה אנחנו דנים בוה בכלל! חבל על הזמן.
חיים געש: כי מבקרת המועצה שמה את הדוח. רון בבקשה.
רון לירם: יש לנו כמה סמכויות. האם חבר המועצה מנצור חבר קואליציה? כן. האם חבר
המועצה מנצור הצביע בעד תקציב 2014: כן. האם בתקציב 2014 אושר תקציב המועבר למתנייס!
כן. האם חבר המועצה מנצור עובד במתנייס: כן. לא אני קובע, החוק קובע, קיימות חוות דעת של גורמים משפטיים...מדובר פה בחוק , במינהל תקין ובנורמות חברתיות. האם היועמייש קיבל אישור ממשרד הפנים לכשרות כהונתו של חבר המועצה מנצור?
היועמייש לא קיבל תשובה למכתבו , כי אס הייתה התייחסות אולי היא הייתה שונה ממה שהיועמייש הסיק שלדעתי לא נכון בכלל. האם ראש המועצה פנה למשרד המשפטים לקבל אישור לכהונתו של נחמיה מנצור! אני לא יודע על אישור כזה. לצאת מתוך הנחה שמשרד המשפטים יודע את הפרטים הללו וה לא מספק. אף אחד לא אומר למנצור לאבד את פרנסתו, הוא מוזמן להתפטר מהמועצה בעצמו. אבל כל עוד הוא נמצא גס במתנייס וגם במועצה יש כאן חשש לניגוד עניינים ויש כאן הרבה גורמים משפטיים שמצביעים על כך. יכול להיות שאתה (חיים) לא הגורם שצריך לקחת את ההחלטה אבל מן הראוי שהיית פונה לגורמים שכן צריכים לתת לך תשובה.
יושב כאן בן אדם , אלי אטיאס שיושב בוועדת כספים ובוועדת כת אדם במשך תקופה ארוכה
ולוקתח החלטות על כסף שמגיע מהמועצה.
חיים געש: יש הצעת החלטה של ועדת הביקורת ויש הצעת החלטה שלי.
הגר פרי יגור: הדיון במליאה הוא דיון בהמלצות ועדת הביקורת למליאה ולא דיון בדות
הביקורת וכתבתי מקודם לחיים בפתק את הצעתלי : לקבל החלטה על כל אחד מ-4 פרקי הדות, האם לקבל את המלצות ועדת הביקורת או לא לקבל. כמובן שעל הפרק ה-4 עמדנו יותר , אבל יש בכל אופן עוד 3 פרקים לדוח זה.
> 19:13 - נחמיה מנצור חוזר לאולם המליאה.
הצבעה להצעה של הגר פרי יגור
בעד - 2 (הגר פרי יגור , רון לירם)
נגד - 11 (חיים געש, אלי אטיאס, אלדד בר כוכבא, יעקב צדקה, חיה בן צבי, רינה רונן, שרון בן צור, איציק בוחבוט לוין, נחמיה מנצור, אפרים מעודה, יואב קעטבי)
נמנע -- 1 (אבי כאכון)
החלטה
הצעת ההחלטה לא התקבלה
דרך הבנים, ת.ד. 1022 פרדס חנה-כרכור, מיקוד 37000 | טל. 077-9779703/5 | פקס. 077-9779704/7 דוא"ל. [ו.חטוח.זטאזהּא-הּחְההַּה-065 זה 21|360ז.> | כתובת אנטרנט. |ו.ותטרח.זאזהא-3 הח 3 ה-665ז3כ./שעטעט ₪ 7 ...א | 972-77-9779703/5 .]76 | זטאזהא-8 ההג 665ז₪3 1022 .50.8 .51 ההווהבּטגת
מועצה מקומית
פרדס הנה-כרכור
לשכת ראש המועצה וע סוה וס ה0 עפת
דף מס' 5 מפרוטוקול ישיבת מועצה לא מן המניין (מיוחדת) מס' 18 (13/14) מיום 4.12.14 - דוח ביקורת 2013
חיים געש: להלן הצעתי:
המועצה איננה בעלת שליטה במתנייס ואין לה סמכות להורות להנהלה לפעול בדרך זו אחרת, אך כמובן שהמועצה מצטרפת לכל המלצה שיש בה לייעל את ניהולה הכספי של ההנהלה.
בכל מקרה היות והמתנייס הגיב כבר לדות, התייחסות המועצה הינה מיותרת היות ואיננה נדרשת לנקוט אמצעים ואף אין לה סמכות לכך.
בהקשר לחבר המועצה נוסיף כי הנושא מוכר למועצה, ועמדתו של היוע\ המשפטי שלה איננה כעמדת המבקרת, וכי לא מתקיים ניגוד עניינים מבני אשר מתייב את התפטרותו של עובד המתנייס מחברותו במועצה.
נוסיף כי תמיכת המועצה בתקציב המתנייס איננה יוצרת תלות במועצה ואיננה תלויה באהות או הרכב הנהלת המועצה, שכן מדובר בהסכם היסטורי בין המועצה לבין הסוכנות היהודית משנת 4.
נוסיף כי עובד המתנייס מועסק שס מספר שנים לפני היבחרו כחבר מועצה, איננו בעל תפקיד בכיר במתנייס ומשכורתו איננה חורגת מרמות השכר המקובלות לבעלי תפקידים זהים. בכל מקרה אין למועצה סמכות חוקית בכל הנוגע להפסקת חברותו של מר נחמיה מנצור במועצה.
יחד עס זאת, המועצה מוצאת לנכון להמליץ כי חבר המועצה המשמש כיוייר ועדת הכספים במתנייס, יימנע מלהשתתף בישיבות ועדת הכספים אשר יעסקו בתנאי העסקתו של מר נחמיה מנצור.
היות ומסקנות המבקרת נוגעות למתנייס והמועצה איננה נדרשת ליישמן - אין מקום להתייחס לחוקיות המלצות אלו.
הצבעה להצעה של חיים געש
בעד -- 11 (חיים געש, אלי אטיאס, אלדד בר כוכבא, יעקב צדקה, חיה בן צבי, רינה רונן, שרון בן צור, איציק בוחבוט לוין, נחמיה מנצור, אפרים מעודה, יואב קעטבי)
נגד - 2 (הגר פרי יגור , רון לירם)
נמנע -- 1 (אבי כאכון)
החלטת
הצעת ההחלטה התקבלה
- ישיבה נעולה
1
חיים געש
מזּכיר וגזבר המועצה ראש המועצה
דרך הבנים, ת.ד. 1022 פרדס חנה-כרכור, מיקוד 37000 | טל. 077-9779703/5 | פקס. 077-9779704/7 דוא"ל. |!.וחטוח.זטאזהא-החַהבח-12/!36037065.> | כתובת אנטרנט. |ו.+חטוח-זטאזב 3א-בּתחה ה-065 זהכן.שעצעש ₪ 7 ...א | 972-77-9779703/5 .161 | זטאז 8א-8 1300 065ז3 1022 .0.8 5% והוחבּטת