תמליל ישיבת מועצה לא מן המנין 29.12.17 אישור תקציב 2017

תאריך 29/12/2016 1

כ"ט בכסלו התשע"ז 2

המועצה המקומית פרדס חנה כרכור 3

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16

4

מתאריך ,29.12.2016 כ"ט בכסלו התשע"ז

5

6

מוזמנים: 7

חברים: 8

מר חיים געש - ראש המועצה 9

עו"ד דר' אלדד בר כוכבא - סגן ומ"מ ראש המועצה 10

מר אלי אטיאס - סגן ראש המועצה 11

מר יואב קעטבי - סגן ראש המועצה 12

גב' חיה בן צבי - חברת המועצה 13

גב' שרון בן צור - חברת המועצה 14

גב' רינה רונן - חברת המועצה 15

מר נחמיה מנצור - חבר המועצה 16

מר איציק לב - חבר המועצה 17

גב' הגר פרי יגור - חברת המועצה 18

מר אפרים מעודה - חבר המועצה 19

מר מיכה-מיכאל מגידש - חבר המועצה 20

נוכחים: 21

רו"ח רן גלר - גזבר ומזכיר המועצה 22

אדר' אריה רפפורט - מהנדס המועצה 23

צילה כהן - מנהלת לשכה 24

25

על סדר היום: 26

1. אישור תוכנית העבודה ותקציב המועצה לשנת .2017 27

28

2

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

פ ר ו ט ו ק ו ל 1

2

ח. געש, יו”ר: שלום, ערב טוב. אני מתכבד לפתוח ישיבה שלא מן המניין. על סדר היום 3

אישור תקציב ותוכנית עבודה לשנת .2017 מי מבקש להתחיל? 4

א. מעודה: אני. 5

ח. געש, יו”ר: כן אפרים. 6

א. מעודה: אני רוצה יותר להתרכז בתוכנית הפיתוח. אני רוצה הסברים. אני רואה 7

פה הסעיף הראשון שיפוץ מתחם השוק הישן 400 אלף, עבודת פיתוח 8 רחבת השוק הישן 700 אלף. זה 1,1 מיליון. זה לשנה הבאה. אז מה 9 הוצאנו עד עכשיו? היה מכרז ועבדו, אז עוד 1,1 מיליון? מה זה? 10

ה. פרי יגור: רן, זה חוזר להערה שלי בדיון הקודם, אני מבקשת גם פה בדיון הבא 11

שתהיה עמודה של .2016 מה שכרגע מעלה מעודה ב-2016 על שיפוץ 12 מתחם השוק הישן תקצבנו 700 אלף ועל עבודות פיתוח רחבת השוק 13 הישן תקצבנו מיליון. עכשיו אנחנו לא יודעים מה יצא, איך יצא. 14

א. מעודה: לא, עובדים כבר חצי שנה. 15

ה. פרי יגור: הרבה יותר. 16

ח. געש, יו”ר: הרבה יותר, בין היתר בגלל שאף אחד, עוד פעם אנחנו חוזרים לימי 17

הביניים, קווי מים וביוב שאף אחד לא ידע על קיומם. 18

א. מעודה: יכול להיות. 19

ח. געש, יו”ר: מה זה יכול להיות? זה עבר מבית הקירור שהיה ממפעל הקרח, 20

א. מעודה: הבית קירור זה איפה שהבנין, איך קוראים לו? 21

ח. געש, יו”ר: בקיצור, לא חשוב, הכול שמה, ו-made as אין. 22

א. מעודה: אז על מה היה המכרז בשנה שעברה? לא על ביוב? 23

ח. געש, יו”ר: מה? לא, דיברתי על הזמן שזה לקח. 24

א. מעודה: כן. הזמן, אוקי. הבנתי. הזמן אני גם מסביר את זה. 25

ח. געש, יו”ר: ותוך כדי זה שגילו את מערכת המים והביוב חלק מזה החליפו. 26

רו”ח ר. גלר: סך הכול עבודות שוק ישן היו שני מכרזים. מכרז אחד לשיפוץ המבנה 27 והמכרז השני להסדרת הרחבה של הכיכר העירונית בשוק. 28 3

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: מה זה הסדרת הרחבה? ליישר את החול? 1

רו”ח ר. גלר: והתאורה, 2

ח. געש, יו”ר: הולך להיות שמה פיאצה. 3

א. מעודה: רגע, רגע. שנה שעברה מה זה היה? 4

ה. פרי יגור: פיאצה. 5

ח. געש, יו”ר: פיאצה יכולה להיות גם מטר על מטר. 6

ה. פרי יגור: כיכר עירונית. 7

א. מעודה: רגע, לא משנה, לא משנה. 8

ח. געש, יו”ר: מה זה פיאצה בעברית? 9

א. מעודה: זה יהיה נמל תל אביב. עכשיו אז רגע, שנה שעברה זה היה, 10

רו”ח ר. גלר: שיפצנו את המבנה, סיימנו לשפץ. 11

א. מעודה: וכמה זה עלה? 12

רו”ח ר. גלר: עלה 700 אלף שקל. 13

א. מעודה: לשפץ את המבנה. 14

רו”ח ר. גלר: כן. 15

ה. פרי יגור: אז ה-400 עכשיו הם נוספים על ה-700 שהוצאנו בשנה שעברה? 16

א. מעודה: על מה? וזה לא על המבנה, למה? 17

רו”ח ר. גלר: זה למבנים נוספים שהולכים להציב ברחבה, זה מבנים ממתכת. 18

ח. בן צבי: שירותים וכל הדברים האלו? 19

א. לב: אז האם התוכנית שונתה, זאת אומרת התוכנית שונתה, 20

א. מעודה: רגע, אתה רוצה עכשיו להוסיף מבנים שמה כמועצה? קודם כל תקבל 21

אישור. תביא את זה, סליחה, את מסתירה לי. לא הבנתי, אתה עכשיו 22 מגלה לנו שאתה רוצה לשים בניינים? 23

רו”ח ר. גלר: אפרים, התב"ר הזה כבר עבר אישור. לא יודע, אולי אתה לא שמת לב. 24

א. מעודה: מה, איזה אישור? 25

רו”ח ר. גלר: מליאת המועצה. 26

ה. פרי יגור: מתי? 27

א. מעודה: סליחה, אם זה בניין זה צריך ועדה. 28

4

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

רו”ח ר. גלר: לפני ישיבה או שתיים של מליאת המועצה. 1

ה. פרי יגור: ה-.400 2

א. מעודה: לא ,400 אני מדבר על, הוא אומר עכשיו שבונים עוד בניינים. לא הבנתי. 3

רו”ח ר. גלר: מכולות. 4

ח. בן צבי: שירותים, נכון? 5

רו”ח ר. גלר: מבנים של מכולות וגם שירותים. בין היתר גם שירותים. 6

ש. בן צור: רן, מה שאני חושבת שביקשנו וגם בוקש בהנהלה זה שיהיה שווי התב"ר. 7

אם יש 572 שאומר שב-2017 יוציאו 9,000 שקל ושווי התב"ר עומד היום 8 על 700 או על מיליון, שימו את העמודה של שווי התב"ר. זה לא מסובך. 9

א. מעודה: אז שנה שעברה היה פה 700? ב-400 הזה היה 700? 10

רו”ח ר. גלר: כן. שנה קודמת הוצאנו ,700 עכשיו ,400 11

א. מעודה: על שיפוץ המבנה 700 ואתה מוסיף 400 בשביל מבנים של פח? 12

רו”ח ר. גלר: מבני מכולות. כן. 13

מ. מגידש: אני רק רוצה לומר לך שהנתונים שאתה מביא כרגע הם בכלל אמורים 14

לשנות, אני אומר את זה, אמנם הבן שלי השתתף במכרז אבל זה עכשיו 15 בכלל משנה את כל המהות של המכרז. ובגלל שהבן שלי השתתף אז אני 16 לא אמשיך להרחיב. 17

אבל אם אתה ישר אתה היית אמור את כל הדברים האלה לפרסם 18 במכרז לכל אלה שהשתתפו, שהמועצה הולכת להשקיע שירותים ומבנים 19 וכו'. 20

א. מעודה: אבל זה מכרז חדש. אבל אני באמת, 21

מ. מגידש: את זה לא עשית. 22

א. מעודה: אני רוצה רק להבין. עכשיו אני לא בא בשביל ויכוח. באמת, אני רוצה 23

להבין, 700 אלף, שנה שעברה זה היה בשביל לשפץ את המבנים. 24 אדר’ רפפורט: לשמר אותו כי זה בנין לשימור. 25

א. מעודה: כן, היה אבל יותר מ-.700 היה עוד, 26

אדר’ רפפורט: לא היה סכום, זה היה תב"ר נוסף תקציב לפיתוח. 27

א. מעודה: יפה. 28

5

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אדר’ רפפורט: שאגב מהתקציב הזה מימשנו מעט מאוד בגלל, כמו שחיים אמר התגלו, 1

א. מעודה: אבל על כמה היה התקציב? אני לא זוכר של התב"ר, 2

אדר’ רפפורט: בסביבות מיליון שקל, 800 אלף שקל. 3

א. מעודה: מיליון שקל בשביל לעשות ביובים והכול והכול. 4

אדר’ רפפורט: בשביל פיתוח של כל הכיכר. 5

ש. בן צור: 1,3 מיליון. 6

א. מעודה: איזה כיכר? 7

ש. בן צור: מיליון בדיוק. 8

אדר’ רפפורט: אותה רחבה עירונית שהייתה כמו שאתה אומר חול וחול, היא רחבה 9 מרוצפת, היא עם מקומות חניה, היא עם תאורה. 10

ה. פרי יגור: אבל אתה עכשיו מדבר על התב"ר השני, הוא עוד בסעיף הראשון. 11

אדר’ רפפורט: לא, הוא שאל. 12

א. מעודה: אני מדבר על מיליון על הראשון שנה שעברה. אז זאת אומרת זה גמרנו. 13

אז מה עכשיו עבודות פיתוח עוד אחד פה? 14

אדר’ רפפורט: זה אותו תב"ר, רק שהוא לא מוצה במלואו בשנת 2016 ועכשיו בהמשך, 15

א. מעודה: אז זאת אומרת, אז סליחה, על מנת שאני לא אבין שזה 700 על המיליון, 16

ח. געש, יו”ר: חברים, בואו נעשה סדר. 17

א. מעודה: אני לא מבין. 18

ח. געש, יו”ר: אני אסביר. 19

א. מעודה: לא, אתה תסביר לי אני אבין אותך, אבל זה לא כתוב פה. 20

ח. געש, יו”ר: תפתח את החוברת, הכול כתוב ויכול להיות שצריך להיות יותר מפורש. 21

תפתח את החוברת, תשים לב עמודה בצד ימין יש מספרי תב"רים. 22

א. מעודה: כן. 23

ח. געש, יו”ר: כל מה שיש במספר תב"ר אושר במליאה כתב"ר. 24

א. מעודה: אז כולם אושרו. 25

ח. געש, יו”ר: דקה. לא. 26

ה. פרי יגור: חיים, אל תמשיך, אתה טועה. בעמוד השני, 27

ח. געש, יו”ר: דקה, רגע. 28

6

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ה. פרי יגור: אתה רוצה להגיד שמה שכתוב חדש הוא רק זה שחדש. 1

ח. געש, יו”ר: דקה. קודם כל יכול להיות שאני טועה. התוכנית הזאת אומרת מה 2

תוכנית העבודה, בסדר? עכשיו תשים לב יש פה דברים שהם חדשים 3 לגמרי שעליהם לא נפתח תב"ר במליאה. 4

ש. בן צור: עדיין. 5

ח. געש, יו”ר: זה שנאשר אותם פה עדיין נצטרך לפתוח תב"ר. 6

א. מעודה: כן. 7

ח. געש, יו”ר: מה שמופיע מספר תב"ר, תקן אותי אם אני טועה, ברמה העקרונית מה 8

שמופיע מספר תב"ר זה תב"ר שאושר במליאה. 9

ה. פרי יגור: בעמוד השני יש שני סעיפים, 10

א. מעודה: הסכום זה מה שאושר? 11

ה. פרי יגור: שכתוב עליהם חדש והם לא חדשים. 12

א. מעודה: לא, רק רגע, לא נדלג. אז ה-400 האלה הוא רק מודיע לי היום שיש על זה 13

תב"ר? 14

ח. געש, יו”ר: לא. שהעבודה, 15

ש. בן צור: שהשנה יוציאו את התב"ר הזה, תחזית ההוצאה. 16

ח. געש, יו”ר: שעד סוף התוכנית מממשים את התב"ר. את שני התב"רים של השוק ב- 17

2017 מממשים. 18

מ. מגידש: אם אישרנו, למה צריך לאשר את זה עוד פעם? 19

א. מעודה: אז למה אני צריך להביא את זה פה? אז זאת אומרת, 20

ח. געש, יו”ר: אני מאשר תוכנית עבודה, אני לא מאשר תב"ר. 21

ש. בן צור: הוא מאשר תוכנית עבודה. הוא אומר לך שהשנה בתב"ר 572 שאישרת ב- 22

3.11.16 700 אלף שקל יוציאו השנה 400 אלף שקל. זה מה שהוא אומר 23 לך. 24

א. מעודה: איך אישרת תב"ר אם זה לא היה בתקציב שנה שעברה בנובמבר? 25

ש. בן צור: אתה אישרת, היית במליאת מועצה. 26

א. מעודה: כי אני הבנתי שזה בתוך התקציב. 27

ח. געש, יו”ר: איזה תקציב? חברים, 28

7

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ש. בן צור: אתה לפעמים פותח תב"רים שהם עתידיים. אתה פותח המון תב"רים 1

שהם עתידיים. 2

א. מעודה: לא. 3

ש. בן צור: לגמרי כן. 4

א. מעודה: תב"רים הם לא עתידיים. באמת, זה בתוך התקציב. 5

ח. געש, יו”ר: לא, איזה תב"ר הוא בתוך התקציב? מה שאני עושה פה עכשיו בשנים 6

האחרונות מעולם לא נעשה במועצה. תוכנית פיתוח לא הוצגה, יש 7 תקציב שוטף זה אחד. התב"רים לא נכנסים לתקציב השוטף. אני עפ"י 8 המלצת הדרג המקצועי, תקשיב, יש לך בחוברת הזאת גם תקציב וגם 9 תוכנית עבודה. תוכנית עבודה היא ברובה תקציבי פיתוח שהם לא 10 שייכים לתקציב השוטף. עכשיו אני פה בנייר הזה אומר לך מה בכוונתי 11 לבצע ב-2017 מבחינת עבודות. 12

א. מעודה: שמח. רק שלא יהיה כפל סכומים. 13

ח. געש, יו”ר: אין כפל. 14

ש. בן צור: אין כפל. 15

ח. געש, יו”ר: אין כפל כי כתבתי את מספר התב"ר, אני לא פותח עכשיו תב"ר חדש. 16

א. מעודה: אז מה אתה עושה? 17

אדר’ רפפורט: מה שעשינו, אפרים, עד וכולל 2016 כבר לא קיים פה. 18

א. מעודה: אבל הוא אמר שזה היה מיליון, עכשיו מה זה 700? 19

אדר’ רפפורט: זה החלק היחסי של התב"ר שאנחנו הולכים לבצע ב-.2017 20

א. מעודה: מתוך המיליון? 21

אדר’ רפפורט: מתוך המיליון. 22

ש. בן צור: מתוך מה שפתוח. 23

אדר’ רפפורט: כן. 24

א. מעודה: אז זאת אומרת אז 300 יצא, נשאר 700? 25

אדר’ רפפורט: כן. 26

א. מעודה: איך אני אדע שזה לא בנוסף למיליון? 27

ש. בן צור: כי אתה צריך לעשות הגדלת תב"ר. 28

8

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. אטיאס: כי צריך לאשר. 1

ח. געש, יו”ר: כי צריך לאשר את זה, 2

ש. בן צור: כדי שיגדל התב"ר אתה צריך לעשות הגדלת תב"ר. 3

ה. פרי יגור: תראו, בדו"ח, 4

א. מעודה: שנייה, שנייה, שנייה אחת, רק רגע, אל תפריעי לי. את המיליון הזה 5

שאישרנו בזמנו זה היה בתקציב או זה היה בתב"ר? 6

ש. בן צור: תב"ר. 7

ח. געש, יו”ר: תקציב הפיתוח הוא, 8

ש. בן צור: תמיד תב"ר. 9

ח. געש, יו”ר: מופיע ככה כתקציב פיתוח כתב"ר. 10

א. מעודה: אז ה-1,4 מיליון זה כבר היה תב"ר בשנה שעברה? 11

ח. געש, יו”ר: ה-1,4 מיליון זה שני תב"רים מאושרים שהחלק היחסי שלהם, שאנחנו 12

נסיים את העבודה אני מקווה ב-.2017 בסדר? 13

א. מעודה: כן. 14

ח. געש, יו”ר: חלק מהכסף כבר יצא עפ"י חשבוניות ששולמו, המקור התקציבי הוא 15

התב"ר. המקור לתב"ר הוא קרנות רשות. 16

א. מעודה: אז זאת אומרת לא יהיה יותר מ-1,4 מיליון. 17

ש. בן צור: אלא אם כן תגדיל אותו. 18

ח. געש, יו”ר: אלא אם כן תהיה הגדלה. אלא אם כן תהיה הגדלה. ברמה העקרונית לא 19

אמורה להיות הגדלה, למרות שגם בצו המועצות, אתה מכיר אותו, 20 אפשר לחרוג ב-25 אחוז. אני מקווה שאנחנו לא מגיעים לשם. ברמה 21 העקרונית אנחנו מציגים מה בכוונתנו לבצע במקור התקציבי. עכשיו יש 22 כאן דברים חדשים, אמרה הגר, 23

א. מעודה: אוקי. רק אני מאוד מבקש, 24

ח. געש, יו”ר: שני כבישים שכתוב חדש והם לא חדשים, זה תרפ"ט ורעות. 25

א. מעודה: רק שנייה. 26

רו”ח ר. גלר: הם חדשים, 27

ח. געש, יו”ר: דקה, נגיע לזה. 28

9

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

רו”ח ר. גלר: בתוכנית עבודה ,2016 1

ח. געש, יו”ר: דקה, דקה. 2

רו”ח ר. גלר: לא נפתח תב"ר, 3

ח. געש, יו”ר: נפתח תב"ר, לתרפ"ט יש תב"ר כבר. 4

רו”ח ר. גלר: לא. 5

ח. געש, יו”ר: לתרפ"ט אין תב"ר? 6

א. מעודה: לא, זה עבר לדרור. 7

ח. געש, יו”ר: אז אם ככה אז אין תב"ר. 8

א. מעודה: זה עבר התב"ר לדרור. 9

ח. געש, יו”ר: דקה חברים, 10

ה. פרי יגור: תיכף נגיע לתרפ"ט. 11

ח. געש, יו”ר: דקה. מה שמוצג כאן זה מה בכוונתנו לבצע. כשנעביר השבוע, אני מקווה 12

השבוע או שבוע הבא, את הדו"ח ביצוע של 2015/16 תב"רים, מה התב"ר 13 והאם בוצע או לא בוצע, אפשר יהיה לראות גם את אחוז הביצוע. זה 14 נראה לי סביר, 15

ה. פרי יגור: כשאתה מעביר לנו את הדו"ח הזה בבקשה תתייחס גם לדו"ח הביקורת 16

המפורט של משרד הפנים לאשתקד, שמעביר ביקורת חריפה מאוד על 17 ניהול התב"רים, ותנסו לדייק את הדיווח שלכם בהתאם, 18

ח. געש, יו”ר: אני לא מכיר ביקורת חריפה, אני מכיר את החוברת היטב. 19

א. מעודה: מה קורה עם כל התב"רים של שנה שעברה? 20

ה. פרי יגור: יש דברים שלא מתנהל כחוק אבל, 21

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אני חושב שזה טעות, סליחה. אני חושב שזה טעות, 22

א. מעודה: שנייה, התב"רים של השנה שעברה מה שלא עשו מכניסים אותם פה. 23

ש. בן צור: אלא אם כן ירד מתוכנית העבודה. 24

א. מעודה: מה עם התב"ר של רח' דרור? אני לא רואה אותו פה. 25

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אתם צריכים לדון בתקציב, 26

א. מעודה: רגע, אלדד, אלדד, 27

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: סליחה בבקשה, אני רוצה, 28 10

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: אתה אל תגיד לי מה אני רוצה לדון. 1

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, תיכף, 2

א. מעודה: אתה מלמד אותי מה לדון? משעמם לך? 3

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: צריך לדון בישיבה הזאת בתקציב 2017 השוטף. לא צריך לערב עם 4 תוכנית הפיתוח. 5

ה. פרי יגור: אנחנו נדון על כל סעיף וסעיף. 6

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: כי אחרת לא נגמור. 7

א. מעודה: לא נגמור. 8

ה. פרי יגור: לא נגמור. 9

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: צריכים לדון בתקציב ואחר כך לדון בתוכנית הפיתוח. 10

ה. פרי יגור: אז לא נגמור. 11

א. מעודה: בינתיים חיים עונה לי יפה, 12

ה. פרי יגור: אתה יכול ללכת. 13

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, אני מדבר על הסדר. 14

ה. פרי יגור: אם אתה מרגיש שזה בזבוז זמן אתה יכול ללכת. 15

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, ההיפך, אני לא חושב שזה בזבוז זמן, אני חושב שזה לא נכון, 16

א. מעודה: טוב. 17

ה. פרי יגור: למה זה לא נכון? 18

א. מעודה: שמענו אותך, אני חושב שזה נכון. 19

ה. פרי יגור: הציבור לא צריך לדעת? 20

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, צריך. אבל בדיון נפרד בתוכנית הפיתוח כלפי התב"רים, זה 21 תקציב אחר לגמרי. 22

ה. פרי יגור: אנחנו ביום האחרון לשנה. 23

א. מעודה: מה עם התב"ר של השנה שעברה, 24

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: זו דעתי. 25

א. מעודה: כמו דרור. 26

ח. געש, יו”ר: דרור לא היה תב"ר. תקשיב, היה תב"ר של ריבוד, 27

א. מעודה: ריבוד. 28

11

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: גם בתוכנית עבודה של השנה ל-2017 אנחנו מתכננים מיליון שקל 1

לריבוד. 2

א. מעודה: לא, אני צריך להבין כיוון שפה, 3

ח. געש, יו”ר: יש לך מיליון, 4

א. מעודה: יש שני מיליון. 5

ח. געש, יו”ר: לא, 6

א. מעודה: מיליון. אני רוצה להפריד בין ריבוד להרחבה כי הוא שם את זה בסעיף 7

אחד. 8

ה. פרי יגור: אבל שנייה, אנחנו עוד בהתחלה. 9

א. מעודה: אוקי. בוא נמשיך. 10

ח. געש, יו”ר: ברמה העקרונית הדף הזה תוכנית הפיתוח אומרת מה בכוונתנו, 11

א. מעודה: אוקי. 12

ח. געש, יו”ר: דקה. מה שיש מס' תב"ר זה תב"ר פתוח שאושר ע"י המליאה. 13

א. מעודה: יפה. 14

ח. געש, יו”ר: מה שכתוב חדש אנחנו נצטרך לאשר את זה, 15

א. מעודה: אוקי. 16

ח. געש, יו”ר: תוכנית עבודה מבחינת מדיניות, הכוונה לבצע את זה אז אני צריך לעלות 17

פה בדיון רגיל אישור תב"ר. 18

א. מעודה: הבנתי. בית האיכר שאישרנו מיליון היה תב"ר? 19

ה. פרי יגור: אני עדיין על השוק הישן בבקשה. 20

א. מעודה: רגע. היה תב"ר ואנחנו עכשיו מביאים את זה לתקציב מיליון שקל? מה 21

יש לעשות בבית האיכר מיליון שקל? מה? מה יש לעשות? 22

ח. געש, יו”ר: לשמר את הבניין ולסדר את הרחבה שלו. מה זה מה יש? והוא יבוא, 23

ה. פרי יגור: לא, יש הרבה מה לעשות שם. 24

ח. געש, יו”ר: אם תהיה עבודה במיליון שקל אז הוא יבוא להנה במכרז. 25

מ. מגידש: כל השוק 1,4 מיליון. בנין אחד מיליון? שוק עם רחבה, עם ,10 12 חנויות. 26

א. מעודה: תן לנו תוכנית של האיכר מה אתה רוצה לעשות שם? לבנות 4 קומות כן. 27

אבל מה יש לעשות? חוץ מזה של מי זה, שלנו או של החקלאים? 28 12

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ה. פרי יגור: חיים, אני רוצה לדעת משהו, 1

א. מעודה: אם זה לא שלנו אני לא צריך לתקצב. 2

ח. בן צבי: שלנו. שלנו. 3

א. מעודה: זה של המועצה הבניין הזה בית האיכר? 4

ח. געש, יו”ר: כן. 5

א. מעודה: אז מה עושה הועדה החקלאית שם? 6

ה. פרי יגור: לא של המינהל? 7

ח. געש, יו”ר: היא כבר לא שם מזמן, היא פינתה את המבנה. 8

א. מעודה: טוב. 9

ה. פרי יגור: לגבי השוק הישן רק שאלה, הבטחנו לציבור פה בערב 2016 כשאישרנו 10

את התקציב, הבטחנו במידה מסוימת היקף פעולות שלא נעשה. עכשיו 11 אני רוצה שהיום תהיה פה, 12

ח. געש, יו”ר: מה זאת אומרת היקף פעולות שלא בוצע? העבודה לא הושלמה. 13

ה. פרי יגור: יש פה עוד המשך עבודות אני רואה. 14

ח. געש, יו”ר: בסדר. השוק בביצוע. 15

ה. פרי יגור: מתי זה יגמר? 16

אדר’ רפפורט: סביב אפריל זה יגמר. 17

ה. פרי יגור: אמרתם בהתחלה 6 חודשים, אחרי זה עוד 6 חודשים. בסדר, אין בעיה, 18

שמעתי, אפריל 2017 אני רושמת לי יסתיים. אני רוצה לדעת מה לגבי 19 החנויות שממוקמות במבנים הפרטיים, בבעלות הפרטית בשוליים של 20 המתחם, האם הגיעו איתם כבר להסדר שהרחבה תגיע עד אליהם? 21 אדר’ רפפורט: הרחבה מגיע עד אליהם. 22

ח. געש, יו”ר: יש כאלה שהם בבניה לא חוקית עד קו אפס ואיתם זה סיפור יותר ארוך. 23

יש כמה כאלה בפרדס חנה. 24

ה. פרי יגור: כן, אבל אי אפשר לעצום עיניים ואת המעברים להשאיר בצורה כמו, 25

ח. געש, יו”ר: אנחנו לא עוצמים עיניים, אבל אם יש מישהו שיושב על המעבר ויושב 26

בקו אפס צריך למצוא, במדינת ישראל קל מאוד, 27

ה. פרי יגור: אז הרסתם לו כבר חלק, אני מדברת על, 28

13

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: לא הרסנו כלום. במדינת ישראל קל מאוד להיות עבריין בניה, קשה 1

מאוד, בוודאי אם לא נעשתה שום פעולת אכיפה לאורך 30 שנה, 2

ה. פרי יגור: ש-20 מתוכם זה אתה. 3

אדר’ רפפורט: הועדה המקומית פה רק שנתיים. 4

ח. געש, יו”ר: הועדה המקומית פה רק שנתיים, עם כל הכבוד. 5

ה. פרי יגור: זה הועדה המקומית, זה לא אתה. 6

ח. געש, יו”ר: ואני בוועדה המקומית מצפוני נקי כי אנחנו מימנו מעבר לתקן שאושר 7

אז פקח נוסף, בפרדס חנה היו שני פקחים. ועדיין קיבלנו את פרדס חנה 8 עם 450 מבנים בעייתיים. 9

ה. פרי יגור: השאלה שלי היא נורא פשוטה, האם הגיעו להבנות עם בעלי הנכסים, לא 10

בעלי העסקים. 11

ח. געש, יו”ר: עם חלק כן, עם חלק לא. 12

אדר’ רפפורט: יש הידברו איתם כל הזמן. 13

ח. געש, יו”ר: עם חלק כן, עם חלק לא. לא כולם מביעים רצון טוב. הכי פשוט היה לי 14

לקחת את המבנה הזה שיושב שמה לא חוקי, עם באגר, שהוא יתבע את 15 המועצה או אותי אישית. 16

א. מעודה: איזה מבנה? איזה מבנה? 17

ה. פרי יגור: ההתדיינות נמשכת? 18

ח. געש, יו”ר: כן. יש שם מבנה שבהתחלה היה מחסן עם גדר רשת ואחרי זה בנו אותו 19

מחסן אזבסט. מה זה, אתה נולדת עכשיו בפרדס חנה? 20

א. מעודה: של רבינוביץ'? 21

ח. געש, יו”ר: נולדת עכשיו בפרדס חנה? 22

א. מעודה: של רבינוביץ'? 23

ח. געש, יו”ר: כן. 24

א. מעודה: מאז שנולדתי הוא שמה. 25

ח. געש, יו”ר: לא נכון. היה גדר רשת ויציאה מהחנות אחורה והלך וגדל וגדל ועכשיו 26

הוא על הקו אפס, 27

ה. פרי יגור: ובכל מקרה בזמן העבודות, אני מסתובבת שם די הרבה, אני מניחה שגם 28

14

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אתה, איסכוריות שבורות ומעברים מאוד לא בטוחים ואני מבקשת שזה 1 יוסדר. 2

ח. געש, יו”ר: בסדר. אני לא עושה פה עכשיו דיון עבודה ודיון מעקב, באמת. אני לא 3

עושה דיון עבודה של מהנדס המועצה, 4

ה. פרי יגור: אני כן. 5

ח. געש, יו”ר: לא, את מבקשת ככה, מבקשת ככה. אני לא נכנס עכשיו לרזולוציה 6

כזאת, 7

א. מעודה: טוב, עזבי, בוא נמשיך. 8

ח. געש, יו”ר: באמת, יש גבול. 9

א. מעודה: איפה זה המועדון פיס קהילתי? 10

ח. בן צבי: נוה פרדסים. 11

ח. געש, יו”ר: מרכז פיס קהילתי בנוה פרדסים. 12

א. מעודה: יש על זה תב"ר אני רואה. 13

ח. געש, יו”ר: נכון. 14

א. אטיאס: מאושר. 15

ה. פרי יגור: אבל התב"ר שהיה היה 1,515 מיליון, עכשיו זה .3,2 אפשר להבין מה 16

קורה פה? 17

א. מעודה: אני לא יודע. היה 1,5 מיליון? 18

ה. פרי יגור: היה 1,5 מיליון ועכשיו זה ,3,2 אז אני מבקשת לדעת מאיפה, 19

ח. געש, יו”ר: איזה תב"ר? 20

ה. פרי יגור: .616 21

אדר’ רפפורט: התב"ר התבסס בהתחלה על תקציב שאושר במפעל הפיס. אנחנו תכננו 22 את הבניין, לרבות השינויים שנתבקשנו לעשות בו, הגדלות של כל מיני 23 חדרים, והתוצאה כרגע יש לנו אומדן כ-3 מיליון שקל, הוא גם כולל 24 להבדיל ממה שהיה בתב"ר פיתוח שלא היה כלול בתב"ר. 25

א. מעודה: וכמה שלנו? 26

אדר’ רפפורט: זה הכול שלנו. מה זאת אומרת כמה שלנו? 27

ה. פרי יגור: לא, זה מפעל הפיס מלא. 28

15

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: מלא מפעל הפיס? 1

א. אטיאס: מה זה משנה? אבל זה שלנו. 2

אדר’ רפפורט: לא, לא מפעל הפיס מלא. 3

ה. פרי יגור: כתוב מפעל הפיס. 4

אדר’ רפפורט: מיליון שקל. 5

ח. געש, יו”ר: התקציב של מפעל הפיס הוא 1,2 מיליון, 1,1 מיליון, 6

אדר’ רפפורט: לא, 2,1 בערך מתוך ה-.3 7

א. מעודה: אז למה לא מפורט פה? 8

ח. געש, יו”ר: אני אגיד לך למה. 2,1 מפעל הפיס, מפורט בתב"ר, 9

ש. בן צור: כתוב, מפורט. 10

א. מעודה: איפה? 11

ש. בן צור: ,2,940 12

ח. געש, יו”ר: ב-2,1 אי אפשר היה להשביע את רצון כל אלה, 13

ש. בן צור: מימון חיצוני ו-,260 14

א. מעודה: 2,940 מימון חיצוני? 15

ש. בן צור: כתוב. 16

א. מעודה: לא מבין בכלל. 17

ש. בן צור: כתוב מימון חיצוני מפעל הפיס ,2,940 18

א. מעודה: אבל הוא אומר .2,1 19

ש. בן צור: אז הוא לא קורא טוב, הוא כתב את זה. 20

א. מעודה: הוא אמר 2,1 ותאמיני לי שהוא בזיכרון יודע יותר טוב ממה שכתוב. 21

ה. פרי יגור: אגב רן, הכחול הזה ממש לא נוח, לא רואים כלום את הכיתוב על, 22

א. מעודה: טוב, לא משנה. רק רגע, זה 2,1 או 2,9? 23

רו”ח ר. גלר: נבדוק. 24

א. מעודה: מה נבדוק? זה כתוב. 25

ש. בן צור: אתה יכול לבדוק בתב"ר של ה-19 למה אישרת אותו. 26

א. מעודה: סליחה, אם הוא לא בטוח בעצמו, הוא יודע זה .2,1 27

ח. געש, יו”ר: מה כתוב בתב"ר? מה כתוב פה בחוברת? 28

16

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: .2,9 1

ש. בן צור: 2,940 מפעל הפיס, 260 אנחנו, סך הכול .3,2 התב"ר אושר ב-19 למאי. 2

צריך לפתוח את ה-616 של ה-19.5 ולבדוק. 3

א. מעודה: לא צריך הצעות, אני רוצה תשובה. 4

ח. געש, יו”ר: לדעתי החלוקה שרשומה פה שווה בדיקה. אני זוכר אותה אחרת, יכול 5

להיות שאני לא זוכר, 6

א. מעודה: גם הוא זוכר אחרת, הוא אמר .2,1 7

רו”ח ר. גלר: שווה בדיקה. 8

ח. געש, יו”ר: חברים, יכול להיות, סך הכול מאחר וכל המומחים לענייני פעילות 9

קהילתית לא היו שבעי רצון מהתכנון שעשינו ב-cost to ,design design 10 cost to זה אומר design למחיר של הכסף שיש לך ורצו שינויים, 11 השינויים האלה עולים כסף. 12

א. מעודה: בסדר. 13

ח. געש, יו”ר: עכשיו בסך הכול הפרויקט התייקר כי לא היה שמה דברים אחרים, 14

לדעתי זה 2,1 אבל יכול להיות שאני טועה. 15

א. מעודה: הוא אמר 2,1 לפני שראה שכתוב. 16

ח. געש, יו”ר: יכול להיות. 17

א. מעודה: הוא אמר. 18

רו”ח ר. גלר: אני אבדוק את זה. 19

ח. געש, יו”ר: אני אבדוק את זה. לא זוכר, 20

א. מעודה: מה נבדוק? אבל מה עכשיו נחליט? 21

ה. פרי יגור: מה נאשר? 22

רו”ח ר. גלר: אנחנו עכשיו לא מחליטים. 23

ח. געש, יו”ר: תקשיב, התב"ר פתוח ומאושר. אישרנו את התב"ר והכוונה לצאת 24

לביצוע השנה. 25

א. מעודה: אז לרשום להודיע לנו. 26

ח. געש, יו”ר: החלוקה הפנימית, לא, אם אני צריך לעדכן את התב"ר, אני אבדוק מה 27

אושר במליאה, בסדר? אני אבדוק מה אושר במליאה ואם צריך לעדכן 28 17

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

את המליאה לשינוי בתוך המקור שזה יותר וזה פחות אז נעדכן. 1

א. מעודה: לא, אז זה תוספת שזה לא בתקציב. אם אתה משנה, 2

ה. פרי יגור: יש פה פער של 800 אלף שקל, תתנו תשובה בדיון הבא. 3

ח. געש, יו”ר: אם זה פה או משם. 4

ה. פרי יגור: כן. 5

א. מעודה: כן, אבל אם זה מאצלנו אז זה שינוי בתקציב. 6

רו”ח ר. גלר: תב"ר קיים. 7

ח. געש, יו”ר: תב"ר אישרנו אותו, אני אבדוק מה כתוב בו. אני לא מאשר תב"רים 8

עכשיו. אני מסביר לך עוד פעם, אני מודיע עכשיו, 9

א. מעודה: אתה מאשר תקציב. 10

ח. געש, יו”ר: זה לא תקציב. 11

א. מעודה: מה זה? 12

ח. געש, יו”ר: עוד לא הגענו לתקציב. 13

ה. פרי יגור: זה תוכנית הפיתוח. זה תקציב בלתי רגיל. 14

א. מעודה: אבל זה מתוך, 15

ח. געש, יו”ר: זה לא תקציב. 16

ה. פרי יגור: נכון. לא מתוך, זה תקציב נוסף. 17

ש. בן צור: זה לא קשור לתקציב השוטף. 18

ח. געש, יו”ר: זה תוכנית עבודה, ובצד ימין רשום לך מספר התב"ר. 19

א. מעודה: בסדר. הבנתי. 20

ח. געש, יו”ר: יכול להיות שפה העתיקו לא טוב את התב"ר, אנחנו נבדוק. בסדר? 21

באיזשהו מקום המספרים צריכים להיות אותו דבר. 22

א. מעודה: מה קורה עם התחדשות עירונית? מה, חצי מיליון, מה קורה איתה? 23

ה. פרי יגור: זה לא רק זה. יש תב"ר משנה שעברה, תב"ר ,664 שהוא לא מופיע פה של 24

פרויקט התחדשות עירונית שהיה מיליון שקל. אני לא יודעת מה קרה 25 איתו. כרגע נפתח תב"ר אחר. 26

ח. געש, יו”ר: אני חושב שהוא אמור להיות קיים. 27

ה. פרי יגור: 664 לא מופיע פה, מופיע 750 שזה תב"ר שאני לא מכירה. הם שניהם 28

18

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

באותה כותרת של תוכנית התחדשות עירונית. 1

ח. געש, יו”ר: היו שני תב"רים בהתחדשות עירונית. היה תב"ר אחד לתכנון חצי מיליון 2

שקל שעוד לא עשינו אותו. 3

א. מעודה: זה. 4

ח. געש, יו”ר: דקה. 5

ה. פרי יגור: זה החצי מיליון. 6

ח. געש, יו”ר: דקה. והיה עוד תקציב, 7

ה. פרי יגור: של מיליון. 8

ח. געש, יו”ר: של מיליון של שיפוץ חזיתות. 9

ה. פרי יגור: של מה? 10

א. מעודה: חזיתות זה לא התחדשות עירונית. 11

ח. געש, יו”ר: זה בתים ישנים. 12

ה. פרי יגור: שזה לא מומש. 13

ח. געש, יו”ר: מומש. מה שעשינו בצפירה, 14

ה. פרי יגור: אה, בצפירה. אוקי. 15

ח. געש, יו”ר: חברים, עשינו בצפירה שני בניינים. 16

א. מעודה: לפני שנתיים, זה לא שייך לפה. 17

ח. געש, יו”ר: ועכשיו אנחנו בתהליך מתקדם עם שני בלוקים בדרוקר ובלוק שלישי 18

מוסיף חתימות. עכשיו התהליך של השיפוץ, אני מזכיר לכם, אנחנו 19 לוקחים את ההלוואה, משלמים, התושבים מחזירים לנו כסף. 20

ה. פרי יגור: כן. 21

ח. געש, יו”ר: מה שמוקפא בהתחדשות העירונית זה הנושא של לקחת פרויקטור 22

לבניית מדיניות או משהו כזה. 23

ה. פרי יגור: זה מה שסיכמנו בוועדה בזמנו. 24

ח. געש, יו”ר: נכון. 25

א. מעודה: טוב. המבנה לנוער זה מה שסיכמנו? 26

ח. געש, יו”ר: סליחה? 27

א. מעודה: מבנה לנוער. 28

19

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: תנועות נוער 2 ו-.3 1

ה. פרי יגור: כן, מה זה ,3 2? 2

א. מעודה: 5 יחידות יהיה פה? לא הבנתי. 3

ש. בן צור: פתחנו שלושה תב"רים. 4

ח. געש, יו”ר: שלושה מבנים. 5

ש. בן צור: אחד בחקלאי. 6

ח. געש, יו”ר: אחד צופים, אחד נוער עובד ואחד בני עקיבא. 7

א. מעודה: אבל מה זה פעם היה כתוב פה 3 וכתוב למטה .2 8

א. לב: המספר שלהם. 9

ש. בן צור: מספר. 10

א. מעודה: אני לא מדבר על המספר מצד ימין. אני רואה שכתוב מבנה לתנועת נוער 11

,3 מבנה לתנועת נוער ,2 12

ש. בן צור: פתחנו לשלושה מבנים; מבנה מס' ,1 מבנה מס' 2 ומבנה מס' .3 מבנה 13

מס' 1 זה בתהליך ביצוע, היה עליו מכרז בחקלאי. מבנה מס' 2 ומבנה 14 מס' 3 יש כוונות להכין אותם, לצאת איתם לפועל אם יהיה כסף. 15

א. מעודה: מה אם יהיה? כבר קובעים. 16

ה. פרי יגור: אנחנו קובעים שיהיה. 17

ח. געש, יו”ר: לא קובעים, אפרים. באמת. 18

ש. בן צור: זה לא קובעים, כתוב אם יהיה כסף. מפעל הפיס לא העביר כסף. 19

א. מעודה: יש תב"ר. 20

ה. פרי יגור: רק מסגרת. 21

ח. געש, יו”ר: פתחתי תב"ר והמקור התקציבי כתוב, כשפתחנו את התב"ר פתחנו מקור 22

תקציבי חיצוני. 23

א. מעודה: למפעל הפיס. 24

ח. געש, יו”ר: חיצוני, לא חשוב. מחר בבוקר יפול עלי דמי בטוח לאומי, משרד הפנים, 25

לא יודע מה. כתבנו מקור חיצוני, אז אני פותח תב"ר ובכל מקרה אני לא 26 יוצא לעבודה, בטח בהיקפים כאלה, בלי שזה עובר ועדת מכרזים. אז אני 27 מכין לעוד שתי תנועות נוער. 28

20

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

וזה גם מה שסיכמנו, הצופים יוצאים ראשונים ובני עקיבא והנוער 1 העובד. בהנחה, עכשיו יש בעיה עם הנוער העובד כי הם לא אוהבים את 2 המקום שמציעים להם, אבל ברמה העקרונית אנחנו רוצים לבנות כי 3 ראינו שתנועות הנוער לא מצליחות להרים לבד את המבנים. 4

א. מעודה: מבנה תנועת נוער בחקלאי זה מה שאת אמרת? 5

ה. פרי יגור: כן. 6

א. מעודה: ולמה 2,5 מיליון יותר מההוא ב-700 אלף? 7

ח. געש, יו”ר: פה אני כבר בביצוע. 8

א. לב: כי לצופים צריך שטח הרבה יותר גדול. 9

א. מעודה: אבל למה יותר מ-700 אלף? שליש יותר, למה? 10

ח. געש, יו”ר: אתה יכול להסביר, אריה? 11

אדר’ רפפורט: המבנה ההוא הוא מבנה גדול יותר, 12

א. מעודה: תראה, אני יודע 2,5 מ-,1,800 13

אדר’ רפפורט: המבנה ההוא הוא מבנה יותר גדול, זה הערכה או האומדן של המתכנן, 14 אנחנו עכשיו מנסים לצמצם. צריך לזכור שתנועת הצופים נותנת או 15 כוללת בתוכה יותר חניכים באופן משמעותי, 16

ח. בן צבי: מעל .800 17

א. מעודה: אז מה, אז אתה עושה מבנה גדול באופן מיוחד מאשר שאר המבנים? 18

אדר’ רפפורט: אני עושה מבנה גדול יותר בהתאם להיקף החניכים. כן. 19

א. מעודה: ומי אמר שהתנועות האחרות לא יגדלו בהמשך? למה אתה צריך לצמצם 20

אותם, 21

אדר’ רפפורט: בהמשך נוסיף להם. 22

א. מעודה: תוסיף להם. למה לא תעשה את כולם אותו דבר? אני לא מבין. 23

ח. געש, יו”ר: כי ראינו מה קרה פה בחמש השנים האחרונות או שש השנים האחרונות 24

שהתנועות גדלו כולן, היחס נשמר. ועדיין אף אחד לא מגיע למימדים של 25 זה, אבל עדיין לא יצאנו פה לתכנון, יכול להיות שנעשה חשיבה מחדש. 26 אני אומר לך הכוונה לגמור את התכנון השנה. 27

ה. פרי יגור: איך נבחר המתכנן? 28

21

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אדר’ רפפורט: במכרז. 1

א. מעודה: עכשיו השיפוצי קיץ זה 2,5 מיליון, 2

ש. בן צור: התחלתי. 3

ח. געש, יו”ר: זה התחלתי, ככה אנחנו מתחילים כל שנה כבסיס. 4

א. מעודה: ואז יכול להיות, 5

ח. געש, יו”ר: במשך השנה או שיש לנו מקור תקציבי נוסף, שיפוצי קיץ דרך אגב גם כן 6

זה מהיטלי השבחה, כי משרד החינוך אין לו יותר חידוש מבנים. הכסף 7 שהוא נותן לשיפוצי קיץ הוא פר ראש, פר כיתה, יוצא בקושי צבע לשש 8 כיתות. 9

א. מעודה: מה זה הקמת מעבדות ואודיטוריום בחקלאי 7,8 מיליון, 10

ש. בן צור: זה חלום. 11

ח. געש, יו”ר: חלום. 12

ש. בן צור: זה חלום. 13

ה. פרי יגור: חלום זה טוב. 14

א. מעודה: אבל מה המבנה? מה זה? 15

ח. געש, יו”ר: אודיטוריום. 16

ש. בן צור: שיקחו את הכסף מהבני דודים שלנו, האלה עם האלה שם ויביאו לנו 17

משהו, זה חלום. 18

א. מעודה: מה זה בני דודים אלה אלה? מה התכוונת, ערבים? 19

ש. בן צור: לא התכוונתי לאף אחד. התכוונתי תקציב, משרד החינוך צריך לתת 20

תקציב. 21

א. מעודה: למה? 22

ש. בן צור: כי אין .7,8 אין לבנות כזה, 23

א. מעודה: מי אמר שזה צריך לעלות 7,8? 24

ח. געש, יו”ר: שרון. 25

א. מעודה: למה לא במיליון? 26

ח. געש, יו”ר: אי אפשר לבנות אודיטוריום במיליון. 27

ש. בן צור: אתה יודע לבנות אודיטוריום עם מעבדות במיליון? 28

22

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: אין לבית ספר חקלאי שמתקרב ל-2,000 תלמידים, 1

ה. פרי יגור: מה שעצוב הוא שאין לנו 7 מיליון, 2

א. מעודה: אז בשביל מה לעשות תב"ר שאין לך? 3

ח. געש, יו”ר: אני רוצה להתחיל לתכנן. בסדר? שיהיה לי גם להכין תיק תורם, 4

אדר’ רפפורט: לא, לא, חיים, סליחה. יש פה בלבול מושגים. בית ספר חקלאי קיבל 5 פרוגרמה של 60 כיתות. פרוגרמה של 60 כיתות כולל גם 15 מעבדות, 6 אודיטוריום ועוד, 7

ח. געש, יו”ר: לא, אני מדבר רק על אודיטוריום. 8

אדר’ רפפורט: רק שנייה, 9

ח. געש, יו”ר: האודיטוריום לא ממשרד החינוך. 10

אדר’ רפפורט: כן משרד החינוך. והשטחים הללו הם שטחים, 11

א. מעודה: אני לא מבין, ראש המועצה אומר שזה לא. לא רוצה להקשיב לך, אני 12

מקשיב לו, הוא אמר זה לא משרד החינוך, עם כל הכבוד לך. 13 אדר’ רפפורט: אני חוזר ואומר, 14

ח. געש, יו”ר: נכון לרגע זה, בואו נעשה סדר. נכון לרגע זה אין הרשאה של משרד 15

החינוך, 16

א. מעודה: בדיוק. 17

אדר’ רפפורט: יש פרוגרמה מאושרת. 18

ח. געש, יו”ר: חברים, הפרוגרמה המאושרת נכון לרגע זה היא לא מתוקצבת ע"י אף 19

אחד. 20

(מדברים ביחד) 21

אדר’ רפפורט: חיים, כשיש פרוגרמה מאושרת אני מכין תכנון, מגיש את זה לאישור 22 וממתין לתקציב. זה אמור להיות מתוקצב. 23

א. מעודה: השאלה תכנון האם תיקח 7,8 או תיקח חצי מיליון, 24

אדר’ רפפורט: המגרש כפול 5,500 מ' מחיר מ"ר בניה שמשרד החינוך מתקצב, ככה אני 25 אקח. 26

א. מעודה: מאיפה הוא מתקצב? הוא אומר לך שהוא לא מתקצב. מאיפה אתה, 27

ח. געש, יו”ר: הוא אומר לך שהוא יתקצב בעתיד. אני אומר לך שאני מנסה כן לקדם 28

23

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אולם כנסים, אודיטוריום, 1

א. מעודה: אני בעד, הכול בסדר. רק אני מדבר כסף אין, רק לכתוב? 2

ח. געש, יו”ר: אני פותח תב"ר כמו הרבה דברים אחרים, 3

א. מעודה: בסדר. 4

ח. געש, יו”ר: תראה, יש פה בתי ספר חדשים או כיתות חדשות שכתוב חדש כי אין 5

תב"ר כי אנחנו מצפים שמשרד החינוך יאשר. 6

א. מעודה: כתוב פה משרד החינוך. 7

ה. פרי יגור: חיים, בסעיף האחרון בעמוד הזה נגישות ומוסדות חינוך, הכוונה 8

להנגשה או נגישות? 9

אדר’ רפפורט: הנגשה. 10

ה. פרי יגור: אני אשמח לתיקון כי זה משמעותי מאוד. 11

ח. געש, יו”ר: מה המשמעות? 12

ה. פרי יגור: הנגשה זה לנכים. מדובר על הנגשה לנכים. 13

ח. געש, יו”ר: נגישות זה שיהיה נגיש לכולם. 14

ה. פרי יגור: למה? היום הם לא מונגשים לנכים. 15

ח. געש, יו”ר: לא. מעלית יש? אין מעלית. 16

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: גם אדם בן 75 הוא צריך הנגשה. 17

ח. געש, יו”ר: חברים, 18

ה. פרי יגור: לא, זה מבנה ציבור, 19

ח. געש, יו”ר: יש חוק במדינת ישראל שמחייב את כולם עד ,2000 לא יודע, ,21 להנגיש, 20

לגרום לנגישות גם פיזית וגם קוגניטיבית. 21

ה. פרי יגור: אבל רבין למשל הוא בית ספר חדש, למה הוא נבנה, 22

ח. געש, יו”ר: אז מה אם הוא חדש? 23

ה. פרי יגור: למה הוא נבנה בניגוד לחוק? 24

ח. געש, יו”ר: הוא לא נבנה בניגוד לחוק כי עוד לא היו תקנות כאלה אז. 25

ה. פרי יגור: תקנות הנגישות? 26

ח. געש, יו”ר: כן. חוק הנגישות הוא חוק חדש. 27

ה. פרי יגור: ממתי? 28

24

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: בית הספר הזה התחיל להיבנות ב-98 ואוכלס בספטמבר .2000 1

א. לב: מה לגבי שיפוץ אולם ספורט מדרשיית נועם, למי הוא שייך? 2

ח. געש, יו”ר: אנחנו נעשה כל פעם את כל הישיבות שהחמצת. 3

א. לב: החמצתי? 4

ח. געש, יו”ר: כן, נו. מדרשת נועם יש אולם ספורט הכי גדול בישוב. האולם במצב על 5

הפנים, איום ונורא, זה שובך היונים הכי גדול במזרח התיכון. 6

מ. מגידש: את מי הוא משמש המדרשיית נועם? כל המבנים שמה את מי הוא 7

משמש? 8

ה. פרי יגור: בבעלות מי זה בכלל? 9

ח. געש, יו”ר: באמת נו, אני לא יכול לעשות בית ספר כל הזמן. 10

ה. פרי יגור: תנסה, תשתדל. 11

ח. געש, יו”ר: נועם שייך לעמותת ידידי מדרשיית נועם. שתיהן עמותות. יש להן גם את, 12

אם אתם רוצים אני נותן שיעור, את קרית הרצוג בכפר סבא. 13

ה. פרי יגור: אתה הבטחת כבר הרבה שיעורים, עוד לא עשית אף אחד. 14

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: בואו נתקדם, נו. 15

ח. געש, יו”ר: בואי נתקדם, אני לא רוצה אפילו להגיב. ביקשו שאלה ואני אסביר. 16

א. מעודה: אוקי. 17

ח. געש, יו”ר: זה האולם ספורט הכי גדול, 18

א. מעודה: זה מושכר, 19

ח. געש, יו”ר: היחידי בישוב שאפשר לשחק בו כדור יד, וכדור יד מחייב מגרש, 20

א. מעודה: מי, לתושבים או רק להם? למשכירים? 21

מ. מגידש: תנו לו לסיים ואז נמשיך עם שאלות. 22

ח. געש, יו”ר: גם וגם וגם. נכון לעכשיו הוא לא שמיש לחלוטין, לא נגיש, לא מונגש, לא 23

כלום. עשינו שמה סיבוב, גם שם וגם בבית הכנסת. כל השטח הזה 24 מושכר ע"י חברה בורסאית שנקראת דנאל. כתוב שם בית אקשטיין אבל 25 דנאל שזו חברה בורסאית קנתה את בית אקשטיין. 26 אמרנו להם אין לכם אולם ספורט, בואו נראה אם אפשר לעשות מאמץ 27 משותף. בהנחה שאפשר, שאתם יש לכם הסכמה לטווח ארוך מעמותת, 28 25

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אני לא יודע איך קוראים להם, מבעלי השטח לעשר שנים, נשפץ ביחד את 1 האולם וננגיש אותו, נעשה חצי חצי בהתחייבות חוזית עם בטחונות שיש 2 לנו עשר שנים שימוש באולם ספורט הכי גדול. זה הסיפור. 3

א. לב: אתה אומר שימוש הכוונה היא לשימוש פתוח לציבור או דרך המתנ"ס, 4

ח. געש, יו”ר: זה רק דרך המתנ"ס אחרת יש, 5

א. לב: בהשכרה, בהשכרה לתושבים. 6

ח. געש, יו”ר: לא, חוגים של המתנ"ס, אחרת יש כאוס. כי אם אני פותח לכל דיכפין יש 7

לי בעיה, בעלי שררה מנהלים חוגים פרטיים במגרשים הציבוריים. 8

א. לב: ולמה 50 50 אחוז? 9

אדר’ רפפורט: עד הצהרים מי שעושה פעילות זה בית הספר ואחה"צ זה הרשות. 10

א. מעודה: אבל אני רואה שבבתי הספר יש שם מגרש כדורסל, נכנסים אזרחים 11

ומשחקים מי שרוצה. למה זה לא יהיה אותו דבר? 12

ח. געש, יו”ר: המגרש כדורסל גם כן חלק מהפעילויות בתי הספר מסדרים אותם בחלק 13

פחות. אבל בחלק מבתי הספר למשל אוכלסו ע"י מורים שעושים 14 חוגים בכסף. 15

א. מעודה: אני רואה בישורון באים לשחק ואין בעיה. 16

ח. געש, יו”ר: זה פתוח, בעיקרון הם פתוחים לקהילה, האולמות לא. האולמות לא 17

יכולים להיות פתוחים לכל דיכפין כי זה, 18

א. מעודה: זה סגור האולם שם? 19

ח. געש, יו”ר: כן, האולם סגור. עכשיו חצי חצי, יש שמה את בית הספר לחינוך מיוחד 20

של בית אקשטיין עם כל הענפים שלו שישמש אותם חצי יום וחצי יום 21 אותנו. 22

א. מעודה: אותנו עם תשלום למתנ"ס? 23

ח. געש, יו”ר: לא משנה, זה יהיה במסגרת פעילות של המתנ"ס, 24

ה. פרי יגור: זה מאוד משנה. 25

ח. געש, יו”ר: זה לא משנה כי אין שום דרך אחרת לעשות את זה, אני לא מכיר שום 26

מקום בארץ שמחזיקים אולם ספורט, אפילו חוג כדורסל למבוגרים 27 שהוא, 28

26

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: אבל יש לנו אולמות שמה, 1

ח. געש, יו”ר: לא מספיק. 2

א. מעודה: שיש לנו עובד שלנו. 3

ח. געש, יו”ר: אבל אני לא מתכוון להחזיק שמה עובד נכון לרגע זה, והאולמות מלאים 4

ויש מחסור באולמות ספורט. לדעתי. 5

א. מעודה: אם תחזיק עובד הוא יכסה, ההכנסות יכסו את העובד. 6

ח. געש, יו”ר: לא מכסות אותם, זה תמיד יותר, 7

(מדברים ביחד) 8

א. לב: השיפוץ הזה כולל גם מיזוג לצורך העניין? 9

ח. געש, יו”ר: לא. 10

א. לב: לא כולל מיזוג. 11

אדר’ רפפורט: אולי יהיה אוורור. 12

א. לב: אולי יהיה? 13

אדר’ רפפורט: מאווררים תעשייתיים גדולים. 14

ח. געש, יו”ר: אולי. 15

אדר’ רפפורט: אולי. 16

ח. געש, יו”ר: זה בעיה של רעש המאווררים. 17

א. מעודה: טוב, בואי נמשיך. 18

א. לב: לא, יש מאווררים שהם לא, אתה יכול לשים אותם, 19

ח. געש, יו”ר: נכון לעכשיו זה פשוט חבל, אולם שהוא כולו שובך יונים. 20

א. לב: וזה האומדן של השיפוץ או שזה הערכה, זה כאילו הערכה שכבר נעשה 21

סיור בשטח ובדיקה מה צריך ומה לא. 22

ח. געש, יו”ר: כן. 23

ה. פרי יגור: חיים, בעמוד הבא יש בילבולציה שלמה בין ריבוד לסלילה להרחבה, יש 24

פה, 25

אדר’ רפפורט: איזה עמוד, 3? 26

ה. פרי יגור: עמוד .2 נראה שיש פה, גם בעמוד שאחר כך נדמה לי או, בקיצור אני 27

מבקשת לקבל פירוט מלא של רחובות מה לסלילה, מה להרחבה ומה 28 27

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

לריבוד. 1

א. לב: ומה שהיה בשנה שעברה ולא נעשה ועבר לשנה הזאת. 2

ה. פרי יגור: גם. וגם יש פה במידה מסוימת חוסר התאמה אחר כך למה שכתוב תחת 3

מחלקת ההנדסה בתוכנית העבודה מבחינת מושגים. אז אני מבקשת 4 הבהרה. 5

ח. געש, יו”ר: רגע, דקה. אני רוצה רגע לעבור רגע. עמוד 2 סלילת רח' סגולה ותלפיות 6

זה ברור? 7

א. מעודה: ברור. 8

ח. געש, יו”ר: אוקי. ריבוד והרחבת כבישים, 9

ה. פרי יגור: איזה כבישים? 10

ח. געש, יו”ר: בעדיפות ראשונה הוא רח' דרור. 11

א. מעודה: ריבוד? 12

ח. געש, יו”ר: ריבוד. 13

א. מעודה: אני רוצה לפצל פה מה ההרחבה ומה הריבוד. 14

ש. בן צור: סיכמנו שהתב"ר הזה 643 מפסיקים להשתמש בו. 15

אדר’ רפפורט: לא קיבלנו סופית את כל המסמכים. 16

ח. געש, יו”ר: לא, אבל ברחוב הדרור כבר רצינו לעשות השנה, 17

א. מעודה: היה תב"ר של 400 אלף, 18

ח. געש, יו”ר: דקה. בגלל בעיות תזרים לא עשינו. שמה זה ריבוד והרחבה? 19

א. מעודה: לא, רק ריבוד. 20

אדר’ רפפורט: מרביתו זה ריבוד, 21

מ. מגידש: איפה זה 504? חיים, מה זה 504? 22

ח. געש, יו”ר: זה מספר התב"ר. 23

י. קעטבי: כן, אבל מה זה? 24

ח. געש, יו”ר: זה התוכניות של המינהל שהבטיחו לנו שיעשו. 25

י. קעטבי: הם לא עושים. 26

ח. געש, יו”ר: אתה יודע, אתה היית איתי. 27

אדר’ רפפורט: מרבית הרחוב זה ריבוד, יש קטע בקצה הדרומי שלטעמי צריך לעשות 28 28

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

שמה עם הרחבה. 1

א. מעודה: סליחה, מה זה דרומי? רק תסביר לי. 2

ח. געש, יו”ר: ליד הבריכות מים. 3

א. מעודה: מה צריך לעשות הרחבה? אין לך מקום הרחבה שם. 4

ח. געש, יו”ר: יש לך מקום, כמעט עד הגדר של הבריכות מים כי הרוחב שם פחות 5

מהמינימום לכביש. 6

א. מעודה: בריכות מים? 7

ח. געש, יו”ר: רח' דרור. 8

א. מעודה: אני יודע, אני עשיתי בזמנו את האבני שפה בדיוק בהתאם למה שצריך. 9

מספיק שיבואו וירבדו לי אותו, יהיה שם מקום ל-3 מכוניות לפי הכביש 10 הקיים. 11

ח. געש, יו”ר: הכביש הקיים הוא פחות מ-6 מ'. החלק שיורד לשלומציון הוא פחות מ-5 12

מ'. 13

א. מעודה: תרבד לי 5 מ'. 14

ח. געש, יו”ר: אבל לא מספיק, זה לא כביש תקני. זה שאתה עשית אבני שפה, שמת 15

אותם במקום לא נכון. מה זה משנה מה עשית. 16

א. מעודה: אז אם אתה עושה שמה הרחבה אני מבקש ממך להוציא אולי מכתבים 17

שאתה מרחיב, אני רוצה לדעת אצל מי. 18

אדר’ רפפורט: סיכמנו כבר לפני שנתיים את נוהל ביצוע הכבישים, לרבות כבישים 19 והרחבה ואנחנו פועלים לפי סיכום החלטת המועצה, 20

ה. פרי יגור: מה הקריטריונים? אם אפשר לחזור עליהם. 21

אדר’ רפפורט: של מה? 22

ח. געש, יו”ר: הקריטריונים היו בגדול כמות המשתמשים בדרך, 23

אדר’ רפפורט: של הביצוע. 24

ח. געש, יו”ר: של הביצוע. כמות המשתמשים בדרך, בעיות בטיחות לפי הסקרים 25

שמשתמשים או בדרך כלל של משרד התחבורה והמשטרה וזמינות 26 המימון. אלה הקריטריונים, לפעמים הם נפגשים ולפעמים הם לא 27 נפגשים. 28

29

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: אז אוקי, 1

ח. געש, יו”ר: מבחינת ריבוד מה שקרה זה שרח' הדרור הפך בשלוש השנים האחרונות 2

לציר עוקף של דרך פיק"א בבוקר. 3

א. מעודה: נכון. 4

ח. געש, יו”ר: ולכן רציתי לעשות אותו. אבל מסיבות תזרימיות כי אנחנו למשל שיפוצי 5

קיץ פתחנו עם ,2,5 אני יודע שבסוף אנחנו נגיע ל-,4 .4,5 זה אותו מקור 6 תקציבי, אין מקורות אחרים. משרד התחבורה לא מממן כמעט לחלוטין 7 ולא משתתף כמעט לחלוטין באחזקת דרכים עירוניות. 8

ה. פרי יגור: אז הכוונה פה רק לרח' דרור? 9

ח. געש, יו”ר: לא. יש, 10

א. מעודה: אבל אולי בוא נכניס את התב"ר הזה. 11

ח. געש, יו”ר: דרור אני פשוט זוכר כי הוא בעדיפות ראשונה. 12

א. מעודה: אבל למה הוא לא נכנס פה? היה תב"ר 400 אלף, איפה הוא התב"ר פה? 13

ח. געש, יו”ר: בשלושה רחובות שפתחנו תב"ר, יצאנו למכרז, התוצאות היו גבוהות 14

מעבר לאומדן. 15

א. מעודה: של הריבוד? 16

ח. געש, יו”ר: גם הריבוד, כן. 17

א. מעודה: הריבוד לא הגיע ל-200 אלף. 18

ח. געש, יו”ר: עזוב. עוד פעם, אני לא מומחה למחירים ואני לא מומחה לאבני שפה ואני 19

לא מומחה לכלום. אנחנו פתחנו מכרז עם משק וכלכלה ויש שלושה 20 רחובות; דרור, גינת אגוז והיה עוד רחוב אחד, בקיצור שלושה רחובות, 21 היה מספר עבודות שיצאנו למשק וכלכלה כדי לחסוך את התהליך 22 והצעת מחיר של משק וכלכלה הייתה מטורפת. 23

א. מעודה: אבל אלה כבישים קטנים, יכולים מכרזים פה עם הקבלנים שלנו פה, 24

מה? 25

ח. געש, יו”ר: מה זה קבלנים שלנו? לי אין קבלנים. 26

א. מעודה: לא שלך, 27

ח. געש, יו”ר: אני יוצא למכרז. 28

30

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: הקבלנים שיצאו למכרז פה בלי משק וכלכלה. 1

ח. געש, יו”ר: משק וכלכלה יש קבלנים ועכשיו אנחנו יוצאים למכרז פתוח. אני מקווה 2

שהתוצאות תהיינה אחרות. 3

א. מעודה: זה שלא כתוב פה התב"ר של דרור זה לא משמעותי? 4

ח. געש, יו”ר: לא. דרור בעדיפות ראשונה לביצוע בכל מקרה מבחינת דרך ראשית כי 5

היא הפכה להיות דרך מאספת שלא הייתה אף פעם בתכנון כדרך 6 מאספת. 7

ה. פרי יגור: חיים, אבל אם אמרת שכמות המשתמשים בדרך היא אחד 8

מהקריטריונים, אז איך נכנס פה סלילה של סמטת פאר? 9 אדר’ רפפורט: יש פה כמה פרויקטים של פיתוח שמחויבים, 10

ח. געש, יו”ר: שמחויב עפ"י, תראו, אני אתן לכם דוגמא שיש מקומות שעוד לא גרים 11

בכלל, ש/1028 ו-ש/648 עוד לא גרים שמה. אם אני לא אתחיל לעשות 12 תכנון, 13

א. מעודה: איפה זה בכלל? 14

ח. געש, יו”ר: ממשלתי ברמז. התוכניות שהמינהל עשה והוא הבטיח את המימון 15

ביניים כי הרי זה יכול להיות בנה ביתך לנצח, אף אחד לא, כל אחד בונה 16 את החלקה שלו. אבל זה ביצה ותרנגולת, אם אני לא אעשה פה דרך, 17 בינתיים אני נותן רק לאנשים בקצוות כי אין לי תשתיות. 18

ה. פרי יגור: זה לא ביצה ותרנגולת, זה אחריות שלנו להניח שם קודם כל כבישים 19

ושטחי ציבור ואחר כך, 20

ח. געש, יו”ר: אבל ביצה ותרנגולת במובן שעכשיו אין לי מימון, בסדר? היה סיכום עם 21

המינהל שהוא, זו תוכנית שלו, הוא מרוויח את הדמי הסכמה או אני לא 22 יודע איך קוראים לזה והוא עושה מימון ביניים. כי יכול להיות מצב 23 שאני עושה מימון ביניים ואני לא זוכר את המחירים, זה נדמה לי 4 24 רחובות או 5 רחובות, עכשיו זה צריך להיכנס לסלילה למרות שאף אחד 25 עוד לא נוסע כי עוד אין דרך ואף אחד לא משלם. 26 יכול להיות שבבת אחת, בית אחד ישלם והבתים הבאים ישלמו בעוד, 27 ולכן היה סיכום עם ראש מינהל מקרקעי ישראל לפני הקודם שמאחר 28 31

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ואלה תוכניות שהם עשו ומאחר והם הולכים להרוויח את הכסף, שהם 1 שמים את המימון ביניים לתנוחת כביש לפחות כדי שאפשר יהיה להעביר 2 תשתיות, 3

מ. מגידש: ומה עם רחובות ברמז? אתה מדבר על ש/1028 ו-ש/648 שמתייחס, 4

ח. געש, יו”ר: רוב הרחובות ברמז קרצפנו וריבדנו. 5

מ. מגידש: לא, יש רחובות שהבטיחו לפני עשר שנים. 6

ח. געש, יו”ר: למי הבטיחו? מי הבטיח? 7

מ. מגידש: פנו למהנדס, דיברו איתו, 8

ח. געש, יו”ר: איזה רחוב? 9

מ. מגידש: בעשר שנים הקרובות זה, 10

ח. געש, יו”ר: איזה רחוב? 11

מ. מגידש: רח' העפרוני, רח' פשוש. למה? אנשים מפסידים שם מאות אלפי שקלים, 12

ח. געש, יו”ר: לא, זה הרחובות החדשים, לא? על זה אני מדבר. 13

מ. מגידש: עפרוני זה רחוב חדש. למה לא נוגעים בשכונות? 14

ח. געש, יו”ר: קודם כל נוגעים בשכונות. באמת, מספיק עם הסיסמאות, די כבר, 15

מ. מגידש: אתה יכול להגיד די, 16

ח. געש, יו”ר: אני אגיד לך די. הרגע נתתי על זה נאום שלם, זו תוכנית חדשה, 17

מ. מגידש: נתת נאום, ואל תצעק. אל תצעק. 18

ח. געש, יו”ר: תקשיב טוב, זו תוכנית חדשה שאין לה מקור מימון. אין לה מקור מימון. 19

הבנת? אין לה. 20

מ. מגידש: אין לה מקור, זה קרנות הרשות, בוא תטפל ברחובות האלה שהם 21

קיימים. אנשים היום בעפרוני כדי לבנות בית, 22

ח. געש, יו”ר: הוא לא יכול לבנות בית כי אני לא אתן לו, כי זה לא לסלול כביש, זה 23

מים, ביוב, כבלים, זה הנחת תשתיות. כל שתי התוכניות שהמינהל עשה 24 אין מימון ביניים בסדר גודל הזה. 25

א. מעודה: התנאים, הרי כבר הוגשו תוכניות שם מאחורה. 26

ח. געש, יו”ר: אז אני מסביר לך עוד פעם בשלב מסוים, 27

אדר’ רפפורט: מופיע בתוכנית פה. 28

32

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: התנאים? 1

אדר’ רפפורט: כן. מופיע, הסעיף הראשון תב"עות 1028 ו-648 1,3 מיליון זה התנאים. 2

מ. מגידש: איפה זה כתוב? 3

ש. בן צור: .504 4

א. מעודה: הראשון. 5

מ. מגידש: 504 כתוב, אני רואה. אבל לא כתוב שזה תנאים. עכשיו אומרים לי. ואני 6

שואל מה קורה לגבי עפרוני ופשוש? 7

א. מעודה: תוכניות עכשיו עושים. 8

מ. מגידש: הבטיחו לאנשים לפני עשר שנים ואנשים היום לא יכולים לגשת לבתים 9

שלהם. מה לעשות? 10

ח. געש, יו”ר: אף אחד לא הבטיח להם כלום, הייתה טעות לתת להם לבנות כי לא היו 11

תשתיות. 12

(מדברים ביחד) 13

ח. געש, יו”ר: חברים, אני לא אומר המינהל. הסיכום עם המינהל לא עובד, מופיע פה 14

בשתי תב"עות, באמת, כשאני אומר, אני לא רוצה להעליב, שיעור. ,648 15 ש/1028 זה שתי תוכניות, 16

ה. פרי יגור: כתוב קרנות הרשות. 17

ח. געש, יו”ר: וכתוב קרנות הרשות ואנחנו עושים את זה. אף אחד לא יכול היה 18

להבטיח אף פעם כלום. 19

מ. מגידש: אוקי. אני שואל מה קורה עם הרחובות האחרים בתוך השכונות? כמו 20

למשל העפרוני. 21

ח. געש, יו”ר: העפרוני זה רחוב חדש? 22

אדר’ רפפורט: כן. 23

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: צריך להיכנס לתכנון. 24

ח. געש, יו”ר: זה אחד הרחובות בתב"ע. 25

מ. מגידש: איפה? באיזה תב"ע? מה אתה מבלבל את המוח? 26

ח. געש, יו”ר: ב-.648 27

מ. מגידש: זה לא נכון. 28

33

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, ב-648 הוא נכנס, עכשיו בתכנון יהיה, עכשיו שנה יעשו תכנון. 1

מ. מגידש: ומתי יסללו אותו? 2

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: שנה. תכנית עבודה לשנת ,2018 לא תהיה דרך אחרת. 3

ח. געש, יו”ר: אנחנו מדברים על ממשלתי ורמז בסדרי גודל של הרבה מאוד כסף. הרבה 4

מאוד כסף. 5

א. מעודה: אתה מתכוון לעוקף רמז? 6

ח. געש, יו”ר: לא מדבר על עוקף רמז. אני מדבר כדי לאפשר לאנשים לממש את 7

התוכנית של המינהל צריך לפרוץ דרכים למקומות שלא קיימים היום. 8 אני לא מדבר כבר על בעיות אחרות, בעיות של מחוברים וכאלה. צריך 9 לסלול דרכים, לא לסלול דרך, להניח קו ביוב, קו מים ולהעביר כבלים, 10 להעביר בזק, 11

ה. פרי יגור: ולעשות made .as 12

ח. געש, יו”ר: ולעשות made as עושים, 13

ה. פרי יגור: לא, ברח' החלוצים הבנתי שלא עשו. 14

מ. מגידש: לבין בית ספר שילה שהוא לא קיים. 15

ח. געש, יו”ר: מה, מה? 16

מ. מגידש: רח' שהוא לא קיים, יש לו מספר והוא לא קיים. בין הגאון לבין בית ספר 17

שילה. 18

ח. געש, יו”ר: ש/.1028 הרח' הזה הוא ש/.1028 19

(מדברים ביחד) 20

ח. געש, יו”ר: הוא לא מבין מה זה תב"ע. 21

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, לא, הוא מבין. 22

ח. געש, יו”ר: הוא נותן לי שמות של רחובות שלא קיימים. הרחובות האלה קיימים 23

בתוך התכנון הזה. בתוך התב"ע. 24

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: היה רצוי שהן יהיו מפורטות, הן לא מפורטות כי אף אחד לא יכול 25 לדעת שהתב"ע הזה 648 כוללת את עפרוני, פשוש וכו'. 26

מ. מגידש: למה לא? תפרטו לנו. תפרטו, בתב"ע תפרטו, תגידו איזה רחובות. אני לא 27

אמור לנחש, אני לא יו"ר הועדה ואני גם לא חבר בוועדה, למה שלא נקבל 28 34

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

פירוט? מה, עובדים פה הכול בשושו? ש/1028 עכשיו תנחש אתה בפנים 1 או לא בפנים, הכול פה בשושו. 2

(מדברים ביחד) 3

ח. געש, יו”ר: הוא הביא רק שני רחובות, אבל יש יותר משני רחובות. 4

מ. מגידש: יש יותר משני רחובות. 5

ח. געש, יו”ר: כל אחד מביא את הרחוב שכואב לו. אני רואה את התמונה כולה. 6

מ. מגידש: לא, לא מדבר על כואב לו. אנשים פנו אלי ואמרו לי למה, 7

ח. געש, יו”ר: תגיד, מה אתה חושב שאלי הם לא פונים? 8

מ. מגידש: אני מניח שפונים אליך. 9

א. מעודה: אפשר לכתוב, אפשר להוציא לנו פירוט של הרחובות בתב"ע הזאת? 10

ח. געש, יו”ר: נא להיכנס ל-ש/648 במחשב תראו את כל הרחובות. באמת נו. 11

א. מעודה: ש/648? 12

ח. געש, יו”ר: כתוב לך ש/648 ו-,1028 כתוב בעברית. 13

א. מעודה: כתוב את הרחובות? 14

ח. געש, יו”ר: כן. 15

א. מעודה: אז תכנס ל-ש/.648 16

ח. געש, יו”ר: באמת, נו. 17

א. מעודה: מה זה תחנת הסעה? 18

אדר’ רפפורט: זה מפרץ לאוטובוסים, הסדרת חניה. 19 (מדברים ביחד) 20

א. מעודה: אבל למה 400 אלף שקל? תחנת הסעה של ישורון יש שמה כביש, יש שמה 21

הכול, אז אני לא יודע מה, 22

אדר’ רפפורט: צריך להזיז את האבן שפה כי אין מפרץ המתנה לאוטובוסים, 23

ה. פרי יגור: זה הסדרה תנועתית. 24

אדר’ רפפורט: להקטין, לשנות את כל מערך החניה הפנימית כיוון שיש שם ברדק 25 והורים חונים בצורה לא מסודרת כי יש שם כיכר קטנה. כל המערכת 26 הזאת ובהמשך עד לרח' הדרור יש תכנון מפורט, 27

א. מעודה: עד רח' הדרור? מה יש לך עם רח' הדרור? 28

35

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אדר’ רפפורט: כי את כל הרחוב צריך לצמצם, חלק לעשות מפרצי חניה בהמשך. יש 1 תכנון מפורט שאושר במשרד התחבורה, 2

(מדברים ביחד) 3

א. לב: חבר'ה, סלילת חניה ציבורית. 4

אדר’ רפפורט: זה ברח' אחוזה, יש שם חניה שחלק מהפרויקט של שלום שמאי שעשו 5 שם את המבנה לילד, 6

ה. פרי יגור: ליד גן הגיבורים. 7

אדר’ רפפורט: כופר חניה. בדיוק. 8

ה. פרי יגור: כשאתם אומרים סלילה אומרים גם בהכרח מדרכות? 9

אדר’ רפפורט: לא. 10

ה. פרי יגור: כי זו השאלה שלי לגבי רח' תרפ"ט. רח' תרפ"ט כתוב כאן, קודם כל זה 11

לא משהו, זה מה שהערתי לך קודם אפרופו חדש, הוא לא חדש, הוא כבר 12 הופיע ב-,2016 נכון, לא נפתח תב"ר עם מספר. בסדר. 13 היה אז בתוכנית עבודה של שנה שעברה 1,4 מיליון, עכשיו זה 1,1 מיליון. 14 למה? 15

אדר’ רפפורט: כי יש מרכיב של ביוב ועבודות ביוב שזה בא בנפרד. 16

ש. בן צור: שפוצל. 17

ה. פרי יגור: רגע, אבל ביוב, אפרופו ביוב אז אני רואה בקו הבא שדרוג קווי מים, אני 18

לא רואה ביוב. 19

אדר’ רפפורט: מים. 20

ה. פרי יגור: יש שדרוג קווי מים 200 אלף שקל. אני רוצה לוודא שברח' תרפ"ט 21

כשיכנסו לסלילה יהיו את כל התשתיות, לרבות מדרכות. 22 אדר’ רפפורט: יהיו כל התשתיות. 23

ח. געש, יו”ר: המדרכות יהיו עם חוק העזר החדש שאושר. אם הישן ישאר אני לא הולך 24

להילחם עוד פעם, 25

ה. פרי יגור: כי זה גרעוני? 26

ח. געש, יו”ר: כי זה גרעוני. 27

אדר’ רפפורט: לא רק כי זה גרעוני, אתה צריך, 28 36

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: רק ההתכתשות עם התושבים. מספיק שאחד לא מסכים. אני צריך 1

להזכיר לך את רח' החלוצים? מספיק שאחד לא מסכים אני צריך 2 להתחיל להתכתש עם כל השכנים ולהתקשקש, 3

ה. פרי יגור: אבל לעשות סלילה בלי מדרכות או הסדרה של אבן שפה מינימלית, 4

ח. געש, יו”ר: קודם כל זה יסדר את החיים כי היום, 5

א. מעודה: קודם כל כביש. 6

ח. געש, יו”ר: עכשיו אם חוק העזר יאושר אז יהיו מדרכות כמו שצריך. אם לא, אני לא 7

הולך להתכתש יותר עם תושבים. התכתשתי פה במשך כמעט 18 שנים 8 עם כל מיני חוכמולוגים ולא חוכמולוגים ואני שמח שהמדרכות עשויות, 9 ואני לא רוצה להתחיל את ההתכתשות עוד פעם מחדש. 10

ה. פרי יגור: איך אנחנו מבטיחים ששנה אחרי שנה זה נכתב בתוכנית העבודה ולא, 11

ח. געש, יו”ר: כמו שהעברנו משנה שעברה לשנה. 12

ה. פרי יגור: אני רוצה שתצא מפה הבטחה שהשנה זה קורה. זה לא רק מספר על 13

הקרח. 14

ח. געש, יו”ר: אני מת לסלול את רח' תרפ"ט יותר ממך, מה את חושבת שאני לא מכיר 15

אנשים? שהם לא באים אלי בטענות? באים גם אלי בטענות. 16

ה. פרי יגור: אתה גם הבטחת יותר מדי פעמים וזה לא קורה. 17

ח. געש, יו”ר: ודאי שלא קורה כי יש סדרי עדיפיות שמשתנים. כל הזמן משתנים סדרי 18

עדיפויות. 19

מ. מגידש: מה יכול עכשיו להשתנות שתרפ"ט לא יהיה? 20

ח. געש, יו”ר: אני אגיד לך מה יקרה, כשאני עכשיו מתחיל לבצע פרויקטים לפי 21

מקורות מימון ותזרים המזומנים, אני קובע לי עכשיו. אבל אם חס 22 וחלילה ההכנסות מהיטל השבחה ב-2017 יהיו 8 מיליון שקל ולא 15 או 23 לא ,20 אז הכול משתנה. 24

ה. פרי יגור: אבל סליחה, מי שקובע את סדרי העדיפויות זה אנחנו פה, זה לא, 25

(מדברים ביחד) 26

ה. פרי יגור: אני לא זוכרת שאי פעם היה פה דיון על מה עושים ועל מה מוותרים ואיך 27

ומה. כאילו אנחנו מקבלים את זה פעם בשנה, מן עדכון כזה של כאילו, 28 37

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

(מדברים ביחד) 1

א. לב: חיים, בעיות תחבורה זה חוץ מהתוכנית שהייתה אמורה להיות לנוה 2

פרדסים? 3

אדר’ רפפורט: זה משהו שונה לגמרי. יש כוונה להכין תוכנית כלל ישובית של איתור 4 מוקדי לחץ של תנועה, לרבות ספירות תנועה, ולבחון מה הם האמצעים 5 לפתור את המוקדים הללו. 6

א. לב: זה נעשה ב-2008 בדיקה כזאת? 7

אדר’ רפפורט: לא נעשתה בשום פעם בדיקה. גם כשעשו את תוכנית המתאר עשו בדיקה 8 של תוכנית התחבורה, אבל לא ברמה של למקד את מוקדי הלחץ 9 והעומס, אלא באופן כללי, רוצים לראות איפה המוקדים, חלק מזה 10 אנחנו יודעים אבל מיפוי ייתן לנו תמונה יותר טובה. וגם לחשוב מה הם 11 הפתרונות שאפשר לשחרר ולשפר את התנועה. 12

א. לב: ובנוסף לזה תהיה גם כן את תנועת הבדיקה לנוה פרדסים נקודתית. 13

אדר’ רפפורט: נעשה כבר. 14

מ. מגידש: עכשיו בהמשך לתשובה שלך רח' המייסדים בהמשך צומת סמטת רותם 15

הציונות. למה לא להמתין או לקחת את זה ולהוסיף אותו לתוכנית האב 16 לתחבורה ולגזור מתוך זה. 17

ח. געש, יו”ר: העלתה הגר והעלו אנשים אחרים את הסוגיה של צומת תלפיות, 18

ה. פרי יגור: נכון. 19

ח. געש, יו”ר: עשינו את הבדיקה, עשינו את המדידה, ויש רעיון איך לנסות לצמצם את 20

הבעיה הבטיחותית שם, ולכן זה לא שייך לתוכנית האב. וגם רצינו 21 שמשרד התחבורה יממן את כביש מע"צ הזה והוא לא מוכן. אז יש לנו 22 איזשהו רעיון ואנחנו הולכים לעשות אותו, 23

אדר’ רפפורט: התקציב הזה זה לתכנון. 24

ח. געש, יו”ר: רגע, דקה. דקה. אנחנו הולכים לעשות תכנון של כיכר קטנה במייסדים 25

תלפיות. וסמטת רותם ושדרות הציונות ואיפה שבנו את המבנים של 26 חברת אמונה, של הדתיים, יש שמה איזה בעיה ביציאה מהחניה 27 המשותפת לתוך הכביש הראשי. 28

38

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: כן. 1

ח. געש, יו”ר: אז שמה אנחנו צריכים לעשות שם איזה סידור בטיחות כי יש שם 84 2

משפחות, 3

א. מעודה: נכון. 4

ח. געש, יו”ר: יש בעיה לצאת. בשלב ראשון עשינו שם תמרור שאוסר על חניית משאיות 5

בצד ימין. זה עדיין לא מספיק. 6

מ. מגידש: אז פה מדובר בסעיפים האלה על הסדרה, לא על תכנון. כתוב כאן 7

הסדרה ומתכוונים להסדרה, לא לתכנון. 8

אדר’ רפפורט: נכון, הסדרה. זה הסדרת צומת סמטת רותם וזה ביצוע בפועל. 9

מ. מגידש: אוקי. 10

ה. פרי יגור: אגב פיתוח רח' הגלעד, קצת דילגנו, מול מתחם תבורי, אני מניחה שזה 11

בעקבות התב"ע שם, 12

אדר’ רפפורט: נכון. 13

ה. פרי יגור: של הכבישים וכאלה. 14

אדר’ רפפורט: נכון. 15

ה. פרי יגור: כתוב הסכם פיתוח, אפשר לקבל, יש הסכם פיתוח? 16

ח. געש, יו”ר: אישרת אותו. 17

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: את אישרת אותו. 18

ח. געש, יו”ר: את אישרת אותו. 19

ה. פרי יגור: מה שהיה בדיון האחרון? 20

ח. בן צבי: לא, חצי שנה. 21

מ. מגידש: רח' רעות, סלילת רח' רעות חדש. 22

ח. געש, יו”ר: רח' רעות זה הרחוב שמוביל מדרך הבנים לבית העלמין. 23

ה. פרי יגור: אני לא אישרתי אותו. 24

ש. בן צור: את נכחת בדיון. 25

ה. פרי יגור: נכחתי בדיון, אבל לא אישרתי אותו. 26

ח. געש, יו”ר: יש שם עכשיו בנו שמה איזה שלושה בניינים מול המוסך של אמיל או אני 27

יודע איך קוראים לו, 28

39

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: כן, של אמיל. 1

ח. געש, יו”ר: אז צריך להסדיר שמה את הכביש עד הכניסה, 2

אדר’ רפפורט: כולל כניסה. 3

ח. געש, יו”ר: כולל כניסה למגרש, 4

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: שגם מופיע בהיתר הבניה. צריך להדגיש את זה שזה חלק, 5

א. מעודה: אני יודע. למה אנחנו צריכים לעשות את זה ולא הוא היה עושה את זה? 6

ח. געש, יו”ר: זה כביש של המועצה, מה זה? 7

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: גם קיבלנו שם הרבה כסף. 8 אדר’ רפפורט: הוא שילם היטלי פיתוח. 9

(מדברים ביחד) 10

מ. מגידש: תב"ר 810 עמוד 3 הנחת קווי מים וביוב ברח' מתתיהו, פאר והמייסדים. 11

היום מתבצעות שמה עבודות במייסדים, האם זה חלק מזה? 12

ח. געש, יו”ר: איזה עבודות מתבצעות במייסדים? 13

ש. בן צור: לא, זה פארק יובלים. 14

מ. מגידש: לא, לא, כשנכנסים מאלונית פונים ימינה ומיד שמאלה עושים שם ביוב 15

של איך קוראים לו, אמרו לי שמשון פלאפל. לא שמעון, 16 אדר’ רפפורט: עושים ביוב. 17

מ. מגידש: חיים פלאפל. 18

רו”ח ר. גלר: מה השאלה? 19

מ. מגידש: השאלה, 20

ח. געש, יו”ר: זה תב"ר פתוח, יש לו מספר. 21

מ. מגידש: זה מה ששאלתי האם העבודות זה חלק, 22

ח. געש, יו”ר: כן. 23

מ. מגידש: והאם 600 אלף שקלים אמורים להספיק לשלושת העבודות האלה, גם 24

במתתיהו, גם בפאר וגם במייסדים. 25

ה. פרי יגור: או שזה לא יספיק ואנחנו נמצא עצמנו בעוד שנה, 26

ח. געש, יו”ר: מתתיהו זה הרח' החדש בין, 27

מ. מגידש: מתתיהו במצדה שמה נכנס ימינה. 28

40

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: כן. 1

אדר’ רפפורט: זה עפ"י אומדן של התכנון. 2

ה. פרי יגור: חיים, ב-2016 נפתחו שני תב"רים שהם לא מופיעים פה; 756 ו-,755 3

ח. געש, יו”ר: שמה הם? 4

ה. פרי יגור: שזה תוכניות אב למים ותוכנית אב לביוב. מה קורה עם זה? הם הושלמו? 5

אפשר לקבל את התכנון? זה לא הוצג פה בכל אופן. 6 אדר’ רפפורט: התכנון הושלם לגמרי, הוא הועבר להתייחסות של רשות המים. אנחנו 7 עדיין ממתינים שיהיה שיפוץ, זה תהליך שמשום מה לוקח זמן. תוכנית 8 הביוב לקראת גמר, יש איזה שינוי קטן עכשיו בגלל חשיבה להפנות את 9 הטריז במקום למט"ש מנשה למט"ש חדרה, אבל זה לקראת סוף 10 העבודה. 11

א. לב: מה, תכנון מ-2012 עד עכשיו לא סיימו אותו? 12

אדר’ רפפורט: למה? התחיל ב-.2016 13

א. לב: בסדר, טעות שלי. 14

מ. מגידש: בעמוד 4 תב"ר 536 פיתוח מתחם השכונות מערב המושבה. מה זה? איזה 15

רחובות, 16

אדר’ רפפורט: זה השלמת עבודה של פרויקט שנקרא המושבה הלבנה, יש שם עוד 17 עבודות קטנות להשלמה. 18

ה. פרי יגור: זה 750 אלף שקל מתוך ה-3 מיליון שתקצבנו בהתחלה או שזה בנוסף? 19

אדר’ רפפורט: לא, לא, זה מתוך, 20

ה. פרי יגור: מתוך ה-3 מיליון? 21

אדר’ רפפורט: כן. זה סכום אחרון לסיום. 22

מ. מגידש: ומה זה הסעיף הבא פיתוח תוכנית ש/24 שיכון עובדים? 23

אדר’ רפפורט: זה הפרויקט של חלומות כרכור, יש שם קטע של כביש שצריך לסלול 24 אותו, כביש פנימי מכיכר שם. זה חלק מעבודות שעכשיו, 25

מ. מגידש: איפה, מאיפה לאיפה? איזה כביש? 26

אדר’ רפפורט: מרח' גבע לכיוון רח' נטע יש שם כביש פנימי, 27

א. מעודה: נכון. 28

41

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: איפה שיש את הכיכר הלא מושלמת הזאת? 1

א. מעודה: מול גני ילדים. 2

מ. מגידש: יש לנו כאן תב"ר של מחנה 80 תכנון פרויקט הטריז. 3

אדר’ רפפורט: כן. 4

מ. מגידש: 2,5 מיליון שקלים. 5

ה. פרי יגור: כשבמקור תוקצבו 910 אלף שקלים. 6

ש. בן צור: זה היה סכום ראשוני, 7

מ. מגידש: רגע, אני אסיים את השאלה שלי. אנחנו אישרנו כאן פרויקט של 114 8

מיליון שקלים לתכנון צומת מחנה .80 איפה כל הסיפור הזה משתלב? 9 אדר’ רפפורט: שכונת הטריז זה שכונה שאנחנו הגוף המתכנן והמבצע, היא בהסכם 10 פיתוח מול רמ"י כאשר התקציב של השכונה, פרופר השכונה בלי 11 פרויקטים נלווים זה סביבת 60 ומשהו מיליון שקל. זה שבטריז בפיתוח 12 עושים גם את מחלף חנה לא רלוונטי לנושא של זה. 13 אנחנו במסגרת אחרי שנתכנן את הפרויקט, 2,5 מיליון שקל זה עלות 14 תכנון, עלות יועצים ותכנון תשתיות פנים שכונתיות. 15

מ. מגידש: אבל אין השקה בין שני הדברים? 16

אדר’ רפפורט: לא, אין השקה. אנחנו לא מתכננים את המחלף, אנחנו גם לא מבצעים 17 אותו. 18

מ. מגידש: אבל המחלף נותן את הכניסות לשכונה, לא? 19

אדר’ רפפורט: לא, לא קשור. ממש לא קשור. 20

מ. מגידש: פיתוח שכונת משמרות. מה זה? 21

ח. געש, יו”ר: 9769 זה שכונה שבנויה כמעט כולה, נקראת חצרות כרכור, לא יודע איך 22

קוראים לה, היא בין קורן לבין יובלים, כל הכסף מגיע ממינהל מקרקעי 23 ישראל. 24

א. מעודה: מה זה 537? 25

ח. געש, יו”ר: חצרות כרכור. 26

א. מעודה: מה זה 536? 27

(מדברים ביחד) 28

42

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: מה זה מתחם שכונות מערב המושבה, עוד פעם תב"ר. 1

אדר’ רפפורט: אמרתי, לא הקשבת, זה השכונה הלבנה. 2

א. מעודה: מה, מה? 3

אדר’ רפפורט: השכונה הלבנה. 4

א. מעודה: אני לא יודע מה זה שכונה לבנה. 5

ח. געש, יו”ר: הוא דיבר, נוה פרדסים, הוא דיבר, הוא נתן תשובה. אתם לא מקשיבים. 6

א. מעודה: לא מבין לבנה, מה זה לבנה? 7

ח. געש, יו”ר: הוא הסביר מה זה, אמר את כל השמות של השכונה, אמר איפה זה. 8

אדר’ רפפורט: מרח' אפרסק וצפונה עד שבל פרויקט חדש של בניה צמודת קרקע. היזם 9 בעיקרו זה חברה שנקראת אלמוג כ.ד.א.י, הקימו שם כ-120 קוטג'ים דו 10 משפחתיים. זה לקראת הסוף. במקביל לו נבנה פרויקט צלול שזה 3 11 בניינים של 8 קומות. זה כל האזור הזה הפיתוח שלו. 12

ח. געש, יו”ר: אנשים כבר גרים שם. 13

א. מעודה: הבת שלי גרה שם. לימור גרה שמה בצלול דירת גן. יש לה קרקע יותר 14

ממני. 15

מ. מגידש: תב"ר 763 בניית טריבונה במגרש כדורגל. מה זה? 16

אדר’ רפפורט: טריבונה. 17

מ. מגידש: התחילה כרגע שמה עבודה, זה מתוך זה? 18

אדר’ רפפורט: זה מתוך זה. 19

ש. בן צור: כן, היה על זה מכרז. 20

מ. מגידש: אני שואל. שאלתי. 21

א. לב: זה עבר משנה שעברה לשנה? 22

ח. געש, יו”ר: כן. 23

אדר’ רפפורט: זה יושלם ב-.2017 24

מ. מגידש: יש לנו בעמוד 5 פארק מים זורמים בשצ"פ הואדי 100 אלף שקלים. 25

אדר’ רפפורט: כן, זה תכנון. 26

מ. מגידש: ובעמוד 3 יש לנו עבודות תיעול וניקוז, .397 איפה זה? עבודות תיעול 27

וניקוז, שני דברים שונים. מה זה? 28

43

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אדר’ רפפורט: עבודות תיעול וניקוז זה פרויקטים כלל ישוביים בהתאם, אנחנו מדי פעם 1 עושים פרויקטים של ניקוז, 2

מ. מגידש: אפשר לקבל את הפירוט בבקשה? 3

אדר’ רפפורט: אין כרגע הגדרה, 4

ח. געש, יו”ר: זה תב"ר פתוח, מנסים לתת מענה לצרות של עשרות שנים כי לא היה פה 5

ניקוז. אני אתן לך דוגמא, המגרש שעליו נבנה בנין הרווחה החדש בנוי 6 בשיפוע שמוביל את המים לתוך החצרות של הבתים של רח' החרובים, 7 לא הייתה שם מערכת ניקוז, עשינו ניקוז. מן עבודה כללית כזאת. 8 אדר’ רפפורט: הוא מתוכנן לרח' תלפיות, יש מערכת בעייתית של ניקוז מהנשיא דרך 9 אחוזה, עובר מגרש של מרכז היום. צריך לעשות שם קו ניקוז תת קרקעי. 10 יש תכנון, יש רעיון של מתכנן לקחת את כל מי הגשמים שזורמים מרח' 11 הדקלים ומרח' הגלעד ויוצאים לואדי, לפתח את כל הערוץ של הואדי 12 הזה לאזור הסמוך לאצטדיון, לשים שם שני סוגים של מאגרים, בריכות 13 מים עם מערכת סנכרון שתעלה חזרה את המים וכל הזמן המים יעלו 14 וירדו לנחל ויצור בנחל מים זורמים עם צמחי, 15

א. מעודה: אתה בטח צריך לעשות אבנים מהצדדים. 16

אדר’ רפפורט: אז יהיה כמובן, זה רק לצורך התכנון, זה לא הפרויקט. 17

א. מעודה: אז זאת אומרת אבנים מהצדדים, 18

אדר’ רפפורט: לא רק אבנים. אנחנו מתכננים כשהכוונה היא לפנות לגופים כמו קק"ל, 19 משרד להגנת הסביבה, 20

ה. פרי יגור: רן, תוסיף פה את המילה תכנון. 21

ח. געש, יו”ר: עברנו את השיפוץ של קק"ל עם פארק הואדי וחילופי המנכ"לים והיו"ר 22

זה נעצר, אני מקווה שהיו"ר היחסית חדש, 23

א. לב: פעמיים הוא אמר שזה עלה לוועדה העליונה וגם בשנה שעברה הוא אמר 24

שזה עלה, אבל עבר כבר 8 חודשים מאז. שאלה. חיים, מה הרציונל 25 לעשות פארק מים זורמים, זאת אומרת מה עומד מאחורי החשיבה 26 הזאת כי זו תהיה השקעה מאוד מאוד מאוד גדולה. 27

ח. געש, יו”ר: אין לי מושג כמה תהיה ההשקעה. הכוונה להחיות את הואדי כחלק 28

44

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מהתכנון של הפארק. 1

אדר’ רפפורט: רק האחזקה, איציק. האחזקה זה .B.O.T 2

א. לב: בסדר. 3

אדר’ רפפורט: בעיקרון ההכנסות יהיו מזה שמחדירים מים ואז מקבלים מרשות המים 4 פיצוי בגין שימוש בקרקע. 5

מ. מגידש: בעמוד 5 בסעיף האחרון תחרות אדריכלית להקמת רחבת יד לבנים, 50 6

אלף שקלים. 7

ה. פרי יגור: כן, מה עולה לנו בקיום תחרות. 8

מ. מגידש: זה שסיכמנו זה בסדר, אני העליתי את זה, זה בסדר. אבל אין פה ב-2017 9

שום תב"ר, לא אישרנו שום תב"ר, 10

ח. געש, יו”ר: כי אני עוד לא יודע על מה אני אפתח תב"ר, אין לי מושג במה יגמר 11

התכנון. אני יוצא עכשיו, לפי מה שסיכמנו פה בהתחלה החלטנו שהועדה 12 המקומית, אחרי זה עפ"י הצעת איציק לב חזרנו חזרה לאדריכלים, 13 יוצאים לתחרות, כשיהיה אומדן של התחרות נדע איפה אנחנו עומדים. 14

ה. פרי יגור: אבל מה עולה לך 50 אלף שקל לקיים תחרות? 15

א. לב: סיכמנו. 16

אדר’ רפפורט: פרס ראשון, שני, שלישי, 17

ח. געש, יו”ר: הפרסים. 18

ה. פרי יגור: יש פרסים שהם עצם, עצם ביצוע הפרויקט זה פרס, 19

אדר’ רפפורט: זה הפרס הראשון, אז כאילו מקזזים לו, 20

ח. געש, יו”ר: הצגנו את זה פה, אישרנו את זה פעמיים. נו באמת. 21

א. מעודה: מה זה משקי עזר צפון? 22

אדר’ רפפורט: משקי עזר צפון זה כל המתחם, 23

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אריה, התחלת לחשוב כלכלית. 24

א. מעודה: זו הייתה ההחלטה. מה זה משקי עזר צפון? 25

אדר’ רפפורט: זה כל המתחם שנמצא בין רח' ראשונים, רח' רבי עקיבא ורח' הדרים 26 ורח' תל צבי. זו תב"ע שאנחנו צריכים לקדם אותה. 27

ה. פרי יגור: היא הייתה מתוקצבת מעל ,50 28

45

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: כבר אישרנו את זה. 1

אדר’ רפפורט: אישרנו כתב"ר אבל היא לא, 2

א. מעודה: לא כתב"ר, כתוכנית. 3

אדר’ רפפורט: לא, מה פתאום. להפקדה אבל זה צריך לרוץ לוועדה המחוזית, 4

מ. מגידש: ומה זה 696 תב"ע נקודתית החלפת שטחים. איזה החלפות, עם מי, עם 5

מה? 6

אדר’ רפפורט: יש כל מיני תוכניות נקודתיות של תיקונים, שינויי גבולות, דברים כאלה. 7 זה יהיה עבודה שוטפת של הועדה. 8

א. מעודה: ומה עם מגד וגל עוז? 9

אדר’ רפפורט: גם שם צריך לעשות תב"ע. היא עלתה לדיון מקדמי בוועדה המחוזית, 10 נדרשנו להחזיר אותה, להכניס את השטחים שהופיעו בתוכנית המתאר 11 שלא היה במקור. 12

ה. פרי יגור: כן, אבל למה זה גדל מ-40 ל-100 אלף שקל. 13

אדר’ רפפורט: כי התכנון החדש יחד עם דרישה של מיפוי מחדש נותנים את, 14

ה. פרי יגור: מה, מדידה מחדש וכל הדברים האלה? 15

אדר’ רפפורט: כן. 16

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: 50 אלף, לא נראה לי. 17

אדר’ רפפורט: אני יודע. 18

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אתם צריכים לקחת את זה, 19

ח. געש, יו”ר: הם כבר עברו למגד, גל עוז. 20

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, פרדס חנה על הפארק. 21

ה. פרי יגור: זו תוכנית שלא תקרה, אלדד, עזוב. תתקדם. 22

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: למה לא תקרה? 23

ה. פרי יגור: היא לא תקרה. 24

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אני מדבר על החלק הנוסף. 25

ח. געש, יו”ר: תקרה ועוד איך תקרה. חברים, בואו נעבור לתקציב. 26

א. מעודה: חייבים את הכביש הזה. 27

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: זה לא יהיה אבל בקדנציה הזאת, בינינו. 28 46

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: זה יהיה בקדנציה הזאת, חברים. אפשר היה לעשות אחרת, לכל 1

המבינים. אפשר היה להחליט שמה שהחליטה במסגרת ההתנגדויות 2 לתוכנית המתאר לקחת רק את המתחם של ה-50 דונם שהם הוסיפו 3 ולעשות אותו כמתחם פרטי. זה יצר בעיה, אבל היקש לוגי כי הוספת 50 4 דונם שיתנו מטר וחצי של מבני ציבור לעצמם והם לא מתחברים לכל 5 היתר. אז היה לא הגיוני לעשות את זה, ואנחנו מנסים לזרז את הציבור 6 לגמור את העניין של ההפרשה של מבני ציבור, 7

ה. פרי יגור: חיים, כל מה שעשיתם בתוכנית הזאת זה לייצר שכונה של 500 יחידות 8

דיור שתממן לכם את התביעות פיצויים מהכביש המטומטם הזה שם 9 שתכננתם. 10

ח. געש, יו”ר: דרך אגב תביעות הפיצויים היו יכולים להיות כולו משלושה בתים, זה לא 11

היה כזה סיפור. זה בכלל לא נכון. 12

ה. פרי יגור: נאמר פה בוועדה שתביעות הפיצויים הוארכו ב-,8 9 מיליון שקל. אז 13

בונים שכונה שתממן את התביעה. 14

ח. געש, יו”ר: אני לא יודע מה אמרו, מי אמרו. אחת הבעיות במושבה לאורך שנים זה 15

שחלק גדול מהשכונות נבנו במתחמים מאוד קטנים עם מבני ציבור. אם 16 אתה רוצה עכשיו לשים מתחם, 17

ה. פרי יגור: יש יתרונות בפריסה של מבני ציבור קטנים בישוב. 18

ח. געש, יו”ר: אין יתרונות, בית ספר תיכון חדש יש לי רק במקום אחד לשים אותו. 19

ה. פרי יגור: לא נכון. 20

ח. געש, יו”ר: תיכון חדש, 21

ה. פרי יגור: יש לך במחנה 80 ויש לך לצורך העניין שמה, 22

ש. בן צור: אבל שניהם לא קיימים כרגע ויש לך בית ספר מלא. 23

ה. פרי יגור: בסדר. 24

ח. געש, יו”ר: אבל עוד אין לי כלום. במערב המושבה לשים בית ספר תיכון חדש היה 25

פוגע לחלוטין לדעתי באינטגרציה של המושבה. 26

ש. בן צור: במרקם האנושי. 27

ח. געש, יו”ר: מה? 28

47

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ש. בן צור: במרקם. 1

ח. געש, יו”ר: במרקם החברתי כי היה אוטומטית מחלק או תחרות או לא תחרות. 2

עכשיו, 3

ה. פרי יגור: אני לא מבינה למה אתה אומר את זה. למשל ניקח את מודיעין, מודיעין 4

מחולקת שכונות שכונות, אני פשוט מתכננת את תוכנית המתאר שם, יש 5 שם בכל שכונה, 6

א. מעודה: אבל זו אותה אוכלוסיה, אותו מגוון. 7

ה. פרי יגור: מה הקשר? לכל שכונה ופה לצורך העניין תתייחס לזה כאילו כשתי 8

שכונות, שני ישובים, למה יש, 9

ח. בן צבי: אבל פה זה ישוב ישן עם תוכנית אחרת. 10

א. מעודה: את האזבסטונים ליובלים, נו באמת. 11

ח. געש, יו”ר: טוב, חברים, אני חושב, 12

ה. פרי יגור: אני חולקת עליך. 13

ח. געש, יו”ר: יכול להיות. נכון לעכשיו אני חושב שלא נכון לבנות בית ספר תיכון נוסף, 14

ש. בן צור: את טועה, אם היית שמה תיכון במערב המושבה ישר היה יוצר לך פה, 15

ה. פרי יגור: אם היית עושה תיכון שהוא ייחודי, למשל למדעים או למשהו, אז הוא 16

היה מושך, 17

א. מעודה: רק בגלל הכביש זה שווה שכל כרכור יצאו משם ולא יעשו לנו פקק פה. 18

ש. בן צור: הורים שולחים את הילדים שלהם למערב המושבה? 19

ה. פרי יגור: כן. 20

ש. בן צור: את חיה בסרט. 21

ח. בן צבי: את לא מכירה ילדי המושבה? 22

ש. בן צור: את חיה בסרט אם, 23

ח. בן צבי: כן. 24

ה. פרי יגור: נראה מי חי בסרט. 25

ח. בן צבי: לא מכירה את ילדי המושבה. 26

ח. געש, יו”ר: טוב חברים, כן. 27

א. לב: אני אשמח להתחיל. אני יודע שכאילו כבר זה יאושר, אבל לא משנה, בכל 28

48

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מקרה תקשיבו, 1

ש. בן צור: לאן עברנו? עברנו לשוטף? 2

א. לב: תפתחו את הראש. 3

ח. געש, יו”ר: אפשר לעבור לתקציב השוטף? 4

ה. פרי יגור: אתה עובר לשוטף? 5

א. לב: כן, כאילו מה יש לך עוד? 6

מ. מגידש: שאלה. אנחנו אמורים לרכוש שטחי ציבור מבית ספר חקלאי? 7

אדר’ רפפורט: כן. הכוונה להפקיע את שטח האצטדיון של בית הספר החקלאי מאחר 8 והקרקע היא לא הגדרה של שטח ציבורי פתוח, 9

א. מעודה: זה שקנינו ב-5 מיליון? 10

ה. פרי יגור: זה מה שדיברנו על 5 מיליון שקל. 11

אדר’ רפפורט: נכון. 12

א. מעודה: קנינו. 13

ה. פרי יגור: אין מעבר לזה עוד, 14

אדר’ רפפורט: עוד לא קנינו. 15

ח. געש, יו”ר: לא קנינו עוד כלום. 16

אדר’ רפפורט: זה האומדן שלנו, עכשיו יש להם שומה נגדית, אנחנו צריכים להגיע 17 לשומה מוסמכת. 18

א. מעודה: אבל חיים אמר שזה היה הסיכום בסוף, 19

ח. געש, יו”ר: לא, לא, לא. 20

ה. פרי יגור: מי זה הם יגישו שומה נגדית? 21

מ. מגידש: למה אנחנו צריכים לרכוש מהם? בואו נפקיע מהם 40 אחוז לצורכי 22

ציבור. 23

א. מעודה: הפקעה 40 אחוז אם פגעת בבעל הנכס אתה עדיין צריך לשלם פיצויים. 24

מ. מגידש: אז מה הפתרון? לרכוש את כל הנכס? 25

ה. פרי יגור: אגב למה אמרת אז בועדת ערר שהכסף למועצה? ועוד אחרי שאישרנו פה 26

את ה-5 מיליון שקל. 27

אדר’ רפפורט: כל השטחים האחרים, 28

49

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. געש, יו”ר: על כל השטחים האחרים. אתם רוצים את כל ה-55 דונם להפקיע. זה רון 1

חולדאי יכול גם לעשות את זה וגם לקנות את בת ים ועוד ישאר לו עודף. 2 עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אריה, אני לא מסכים עם מה שאתה אומר. 40 אחוז זה מספיק, 3 המועצה לא צריכה להוציא כספים מקרנות הפיתוח שמיועדות לשכונות 4 כדי לקנות שטחים. 5

ח. געש, יו”ר: כבר אישרנו את זה. 6

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: לא, אישרנו ,4,5 אבל אני עכשיו שומע משהו אחר. 7 אדר’ רפפורט: אם אתה מפקיע 40 אחוז זה פוגע ביתרת השטח. 8 עו”ד דר’ א. בר כוכבא: זה נכון, אבל זה לא פגיעה, 9

ח. געש, יו”ר: אני לא עושה את הדיון הזה עכשיו. 10

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: אתה לא יכול ,4,5 אתה אומר 4,5 פתאום עכשיו אני שומע סכום 11 אחר. 12

ח. געש, יו”ר: אישרנו מהתחלה 5 מיליון שקל. 13

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: בסדר, זה הסכום. אני שומע אבל משהו אחר. 14

מ. מגידש: מה גודל השטח שאנחנו אמורים לרכוש שם? 15

עו”ד דר’ א. בר כוכבא: מגיע לך עפ"י חוק 40 אחוז, מה אתה צריך לשלם לו? 16

ח. געש, יו”ר: 22 דונם. 17

(מדברים ביחד) 18

(הפסקה) 19

ח. געש, יו”ר: טוב, עוד שאלות לגבי התוכנית פיתוח? אוקי. 20

מ. מגידש: לא שמעתי תשובה סופית. 21

ח. געש, יו”ר: על מה? אנחנו מתכוונים לקנות את ה-22 דונם אם נגיע למחיר מוסכם. 22

לא נגיע למחיר מוסכם, נוותר, נחשוב על פתרון אחר. נכון לעכשיו אני לא 23 רוצה להתווכח משפטית, תכנונית. נכון לעכשיו לו השטח הייתי יכול 24 לשים עליו את היד הייתי לוקח אותו, נכון אפרים? 25

א. מעודה: אבל 5 מיליון סיכמנו, החלטת מועצה. 26

ח. געש, יו”ר: בסדר, אבל כרגע אמרתי אם לא יגיעו לשומה מוסכמת כזאת לא נעשה 27

את זה. 28

50

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: כמה השומה היום? 1

ח. געש, יו”ר: אין לי מושג. 2

ה. פרי יגור: אנחנו דרשנו ,5 גיל סגל העריך .5 אני לא יודעת כמה הגישו נגדי. 3

ח. געש, יו”ר: אני עוד לא יודע מה מצב, 4

ה. פרי יגור: יש שמאי מכריע כבר? מונה שמאי מכריע? 5

ח. געש, יו”ר: לא, לא. טוב חברים, אנחנו עוברים לתקציב השוטף. 6

ה. פרי יגור: לתוכנית עבודה. 7

א. מעודה: אני הייתי רוצה בעמוד ,7 8

ח. בן צבי: די, גמרנו. 9

ח. געש, יו”ר: איזה עמוד ,7 של מה? 10

ה. פרי יגור: תוכנית העבודה, אבל אני הולכת לעמוד הראשון. תתחיל מהראשון. 11

ח. געש, יו”ר: תראו, באמת, אני מבין את הנטייה, הרצון למשוך את הדיון, 12

א. מעודה: לא, לא, לא, באמת. 13

ה. פרי יגור: זה ממש לא מזה. 14

א. מעודה: הפעם לא. חיים, הפעם לא. 15

מ. מגידש: למה למשוך? 16

א. מעודה: כשיש לי תוכנית למשוך אני מושך. 17

ח. געש, יו”ר: אנחנו נכנסים לרזולוציות של מספרי תב"עות. 18

א. מעודה: לא תב"עות, מה תב"עות? 19

ה. פרי יגור: זה לא מן הטעם של למשוך זמן. 20

א. לב: קודם כל יש לנו זכות לדעת את הדברים האלה, 21

ח. געש, יו”ר: כן, אבל אישרנו, 22

א. לב: כי את הדברים האלה גם בהנהלה היית עונה על הכול. זה בסדר. 23

ח. געש, יו”ר: אבל תב"ר שכבר אישרנו אותו פה והוא מופיע עכשיו בתוכנית עבודה, 24

למה אני צריך להסביר אותו עוד פעם? 25

א. לב: כי אם מישהו לא הבין, אז קורה שלא מבינים. אז אוקי. יכול להיות, 26

ח. געש, יו”ר: זאת אומרת שאני לא מסביר טוב. 27

א. לב: לא, אתה מסביר טוב כשאתה רוצה. 28

51

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: בהנהלה אתה מסביר טוב, במליאה אין לך סבלנות. 1

ח. געש, יו”ר: כן. בינתיים אני יושב כבר הרבה שעות, 2

א. מעודה: לא, כי אתה כבר הסברת, 3

א. לב: טוב, בואו נעבור קדימה. חבל להתעסק עם השטויות האלה. 4

ח. געש, יו”ר: כן. 5

א. לב: אני חזרתי ואמרתי את זה גם כן בפעמים הקודמות גם כן שהייתי 6

בעבודה שכל התוכניות שיש כאן הן לא מאושרות, תוכניות עבודה שהן 7 לא מקושרות תקציב. המטרות שלהן כפי שהן מצוינות פה ואין פה יעדים 8 רק לצורך העניין, אין להם לא מדדים ואין להם לוחות זמנים. וכל מה 9 שיש כאן שהוא לא מדיד אי אפשר לנהל אותו, וזה קורה במשך כבר 10 שנתיים שאני רואה את זה ואני אומר ומתריע ומתריע. 11 עכשיו אפשר להגיד אוקי. אנחנו אין לנו, הכוח אדם שלנו לא טוב, הכוח 12 אדם שלנו קטן מדי, הם עמוסים, אבל יש עיריות אחרות, הבאתי כמה 13 דוגמאות שאתה יכול לראות איך נראה תוכניות עבודה בעיריות שהן 14 במדד סוציו אקונומי יותר נמוך מאיתנו, עיריות ערביות מצליחות לעשות 15 את זה. 16

והן עושות את זה בגלל שיש מישהו שמנהל את זה ומפקח ובודק ומנהל 17 אותם. ככה עובדים גם כן, יודעים מה הם צריכים לעשות, הם נמדדים 18 עפ"י זה והם ממוקדי מטרה. ואיך שזה נראה, עוד פעם תקציב שכל הזמן 19 חסרים בו נתונים, חסרים בו מידע ובטח ובטח כמו המידע שיש כאן, 20 סתם אני פותח, כאילו כל דבר שיש כאן זה פשוט ביזיון. המילים, 21 הכיתוב פה, הטעויות שיש כאן, חוסר של מידע שמגיע יומיים אחרי, 22 שלושה ימים אחרי, 23

ה. פרי יגור: תוסיף לזה שאין קשר בין המילים למספרים. 24

מ. מגידש: שאין קשר, בדיוק, גם כן. ואין יעדים. אין יעדים מדידים שאפשר לבדוק 25

אותם. 26

ה. פרי יגור: נכון. 27

א. לב: עכשיו אפשר, אני אמשיך אחר כך הלאה על איזה דברים אפשר, והבאתי 28

52

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

את זה במטרה בשביל שקח תראה, לא במטרה של להתנגח או משהו 1 כזה. הנה דוגמאות איך הדברים צריכים להיראות, 2

א. מעודה: תביא לחיים. תביא לחיים. 3

א. לב: ואני מוכן לשלוח לך את זה גם במייל את כל הדברים האלה, מהמקום 4

שאפשר ללמוד, רק ללמוד איך אפשר לעשות את זה. העובדים יצאו 5 הרבה יותר נשכרים. 6

א. מעודה: זה לחיים, לא לך. 7

ש. בן צור: סליחה, מפריע לך שאני מסתכלת? משעמם לי. 8

א. מעודה: משעמם? 9

ש. בן צור: לגמרי. אתה לא עושה עניין. 10

ה. פרי יגור: אגב מרבית הדברים האלה מצויים באינטרנט והם זמינים. 11

א. לב: אני אמרתי, זה המקום שאני אומר כל הנושא פה. עכשיו אפשר להתחיל 12

לעבור דבר דבר ואני אשאל שאלות. זה היה חשוב לי להגיד לפני שאנחנו 13 מתחילים, ולא מהמקום להתנצח אלא מהמקום שאפשר להשתפר ולתת 14 לעובדים כלים נוספים. 15

ה. פרי יגור: הדברים האלה נאמרו בדיוני התקציב הקודמים, 16

א. מעודה: חיים, תעיין בזה. 17

ה. פרי יגור: ואתה צודק בכל מילה. 18

א. לב: אמרתי את זה גם בהנהלה, 19

ה. פרי יגור: אתה צודק בכל מילה. 20

א. לב: וזה אחד הדברים שגם כן מפריעים לי, 21

ה. פרי יגור: נכון. 22

א. לב: וזה אחד הדברים שגם כן היה לי קשה במשך החצי שנה אחרונה הזאת, 23

בטח ובטח בעבודה מול כמה כאלה שלא יודעים, 24

ה. פרי יגור: זה שיטה וזה נוח, איציק. 25

א. לב: אז הנוחות הזאת לא יכולה להתקיים כי כבר אנחנו עברנו למקום אחר, 26

ההתנהלות צריכה להיות כבר אחרת. עכשיו בואו נמשיך, תתחילו לשאול 27 שאלות, אני אענה. סימנתי, לא כל דף יש לי מה להגיד כי זה סתם. אני 28 53

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

אענה, אשאל שאלות רק על דברים שהם מאוד מאוד קריטיים ואני 1 אשמח לקבל תשובות. 2

ה. פרי יגור: נתחיל מעמוד 1? 3

א. לב: אני לא, אני סימנתי לי כמה, יש לי הרבה, על כל דף אני יכול לשאות 4

שאלות אבל אני סימנתי, 5

ה. פרי יגור: אני רוצה לשאול לגבי אגף המזכירות, במטרות ויעדים עיקריים לשנת 6

,2017 באמצע העמוד, עמוד .1 7

א. מעודה: אני אין לי שאלות. יש לי שאלות רק, 8

ה. פרי יגור: הוצאה לפועל של תוכניות פיתוח, בינוי, מוסדות חינוך וציבור, פיתוח 9

תשתיות. מה הקשר של מזכירות ולמה זה מתוקצב ב-,70 לא יודעת כמה 10 או, סליחה, מה הקשר של מזכירות פה לפרויקטים הנדסיים? מה הם 11 עושים? מה המעשה שהם נדרשים לעשות? 12

א. מעודה: צילה מסתובבת עם פלס. 13

ש. בן צור: צילה לא באגף המזכירות. 14

רו”ח ר. גלר: לא, לא. קודם כל אגף המזכירות זה אגף שזה לא של מזכירות, של מזכיר 15 המועצה ואני אחראי לבצע את התוכנית ולהוציא אותה לפועל. 16

ה. פרי יגור: אגף המזכירות זה מזכיר המועצה? 17

רו”ח ר. גלר: נכון. 18

א. מעודה: למה לא תכתוב המזכיר? 19

רו”ח ר. גלר: זה השם. 20

א. מעודה: מזכירות זה אומר כל הפקידות. 21

ה. פרי יגור: אז רן, מה נדרש ממך לזה? 22

רו”ח ר. גלר: נדרש ממני לקיים ישיבות ומעקב וטיפול בשביל להוציא את הפרויקטים 23 לפועל. 24

ה. פרי יגור: תקציבית. 25

רו”ח ר. גלר: תקציבית, מינהלית. 26

ה. פרי יגור: אבל מי שמנהל את הדברים האלה לצורך העניין זה אריה. כאילו מה, 27

רו”ח ר. גלר: הוא מוציא את זה לפועל. אבל אני, 28 54

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ה. פרי יגור: אז לכתוב פה למעלה אגף פיקוח? אגף פיקוח על ההנדסה? 1

(מדברים ביחד) 2

ה. פרי יגור: רן, אני אמשיך איתך כי אתה מנהל האגף. סעיף 5 המשך טיוב עבודת 3

מוקד עירונית, קביעה והטמעת זמני תקן. הרי בזמנו כשיצא דו"ח 4 הביקורת ודיברתי איתך על זה, אתה אמרת לי שנקבעו מדדי זמן. 5 רו”ח ר. גלר: אמרנו שלרוב הדברים יש מדדי תקן, ב-2017 נסיים את העבודה. 6

ה. פרי יגור: סבבה. אז אתה הבטחת לי אישית שמה שנקבע אתה תעביר לי. זה עוד 7

לא קרה. 8

ש. בן צור: גם אני מחכה. 9

רו”ח ר. גלר: אני אעביר לך, עשינו כבר, 10

ה. פרי יגור: תרשום לך את זה. בבקשה. 11

ש. בן צור: את המייל שלי גם שכחו. 12

ה. פרי יגור: טוב. עמוד .2 לרינה כבר התייחסתי. רציתי לשאול בועדת אירועים, יש לי 13

שאלה קטנה. כתבת בסעיף ד' הועדה מעוניינת בקיום. מעוניינת זה לא 14 תוכנית עבודה. 15

ר. רונן: טוב. 16

ה. פרי יגור: לא, רק רציתי להבהיר את, 17

ר. רונן: בסדר. 18

ה. פרי יגור: עכשיו מה לגבי מושבה רוקדת שהיה בשנים, יהיה השנה? כי זה לא כתוב 19

פה. 20

א. מעודה: הועדה עוד לא התכנסה. מה את רוצה? 21

ה. פרי יגור: אז תוסיפי. 22

ש. בן צור: הועדה התכנסה. רינה הגיעה. 23

ה. פרי יגור: רינה, אז תוסיפי בסעיף 2 שם למטה שיוסיפו לתוכנית העבודה מושבה 24

רוקדת. 25

ר. רונן: אני עושה חדש. אני רשמתי, עשינו אתמול ועדה ואנחנו תיקנו את זה. 26

ה. פרי יגור: מי זה עשינו? מי היה? 27

א. מעודה: הייתה רינה. 28

55

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ר. רונן: הייתה חיה, הייתה ענת והייתי אני, זה מה שבאו. 1

ה. פרי יגור: טוב, בסדר. 2

(מדברים ביחד) 3

א. לב: אבל יש כאן משהו קצת שהוא לא רציני. אם אנחנו כרגע נדרשים לאשר 4

ואת אומרת אני עושה חדש. 5

ר. רונן: לא, אנחנו עשינו תוכנית עבודה ואנחנו קצת שינינו כמה דברים קטנים, 6

אבל זה לא משמעותי. 7

א. לב: אז בואי לא נאשר את זה, נאשר את זה, 8

ח. בן צבי: אין דבר כזה. 9

(מדברים ביחד) 10

ח. געש, יו”ר: טוב, רשמנו את הערתך. הלאה, רינה. 11

א. לב: תודה רבה שרשמתם את הערתי. באמת תודה. 12

ח. געש, יו”ר: באמת, נו, מה אתה רוצה שאני אעשה עכשיו? הערת הערה, נקשיב, נראה 13

הלאה. תמשיכו הלאה. 14

ה. פרי יגור: יש פה משהו מצחיק דווקא. באגף הכספים כתוב בשורה השנייה, 15

א. מעודה: איזה עמוד? 16

ה. פרי יגור: עמוד 4 אגף הכספים מנהל את המערכת הכספית, זה זה זה, בונה את 17

תקציב המועצה ומנהל את המשאבים הכספיים בהתאם להחלטות 18 המועצה. 19

א. מעודה: איפה את רואה? 20

ה. פרי יגור: זה קטע מצחיק. כי בעצם מה שקורה פה בפועל זה בדיוק להיפך שאנחנו 21

מתנהלים לפי רן ולא רן לפינו, אבל בסדר. סתם, אנקדוטה. 22

ח. געש, יו”ר: טוב. 23

מ. מגידש: אגף הכספים אמור לנהל את כל התקציב הגדול הזה של ה-231 מיליון 24

שקלים שזה פרויקט נכבד, גדול וענק. לאגף המזכירות קראנו לפני רגע, 25 אני לא חושב שבן אדם אחד יכול לנהל את שני האגפים האלה בצורה 26 רצינית. אני חושב שהגיע הזמן שאנחנו נמנה גם מזכיר וגם גזבר. 27

ה. פרי יגור: נכון. 28

56

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: והחסכון שמדברים עליו כאן פוגע בתפקוד היום יומי של המועצה. לא 1

יעזור שום דבר, איך שתציירו את זה ואיך שלא תסבירו את זה והגיע 2 הזמן לשים את זה כאן על השולחן. אתה יכול לעוות את הפנים, חיים, זו 3 המציאות. 4

א. מעודה: הייתה רואה לעשות את זה ולא, 5

מ. מגידש: הייתה הוראה ב-2013 ולא מילאנו אותה. 6

ה. פרי יגור: אני מבינה שיש הנחיות חדשות להפריד בין התפקידים. 7

מ. מגידש: כן. 8

י. קעטבי: אבל זה הדיון עכשיו? 9

מ. מגידש: כן, זה הדיון עכשיו. למה לא? כן. אני חושב שבן אדם שמתעסק עם 10

המזכירות, בודק את החלטות המועצה ועוקב אחריהן ומנהל תביעות 11 משפטיות וטיפול במשאבי אנוש, 12

ה. פרי יגור: וועדת הקצאות ורכש, 13

מ. מגידש: הוא יכול לטפל גם ב-231 מיליון שקלים. אתם יודעים מה? והוא יבוא 14

אלינו בסוף השנה להגיד לנו חסכנו 320 אלף שקלים, זה כנראה סופרמן, 15 אובמה לא יכול לעשות את זה. 16

ש. בן צור: בגלל זה אובמה סיים. 17

מ. מגידש: גם טראמפ לא יכול לעשות את זה, אולי בגלל זה גינו אותנו באו"ם. אני 18

חושב שהגיע הזמן שאנחנו נשים את זה פה על השולחן ונדון בזה. 19 (מדברים ביחד) 20

מ. מגידש: העליתי נקודה ואני מבקש להתייחס אליה. אני בעמוד 4 והעליתי פה 21

נושא ואני אומר שבן אדם אחד לא יכול לנהל גם את אגף המזכירות, 22 לנהל את כל המושבה, את כל המועצה, את כל הישוב וגם לנהל את 23 התקציב ובהצלחה. 24

ה. פרי יגור: אגב אם היינו מבקשים תרשים של מבנה המועצה היינו רואים רן, רן, רן, 25

רן, רן. 26

מ. מגידש: עזבי, אני לא דן ברן באופן אישי, אני דן כרגע, 27

ה. פרי יגור: זה לא אישי. זה תפקודית לא עובד. 28

57

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

מ. מגידש: תפקודית. אני דן כרגע, מעלה את הסוגיה שאנחנו לא יכולים, אנחנו רק 1

גדלים, הישוב גדל, אנחנו היום מבחינה מספרית אנחנו עיר, הישוב גדל, 2 בונים כאן המון שכונות, יש כאן המון המון פרויקטים, עברנו פרויקטים, 3 סיימנו עכשיו פרויקטים, תב"רים שאישרנו ב-2016 ותיכף נגיע לניהול של 4 כל התקציב הזה. 5

והגיע הזמן לשים את זה פה על השולחן וננהל את הישוב בצורה אחרת, 6 בצורה ששני אנשים ינהלו אותו, בניהול של ראש המועצה, בצורה רצינית 7 וטובה. 8

א. לב: חיים, יש איזה שהם מדדים, פרמטרים שאתה יכול לציין אותם בתפקוד, 9

בפעילויות המועצה, לכל מחלקה ומחלקה או מדד שהוא עסק במהלך 10 השנה. יש לך כזה דבר? יש איזושהי בקרה כזאת? 11

ח. געש, יו”ר: חלק כן וחלק לא. זה לא מפעל ייצור, לא מייצרים ברגים ולא מבצעים X 12

אימונים בחודש ולא יורים X פגזים בחודש. החיים של רשות מקומית 13 חלקם מוכתבים, חלק מהדברים הפיזיים מועלים פה לאישור בין אם זה 14 חד פעמי כתב"ר ובין אם זה כתוכנית עבודה שנתית. 15

א. לב: סליחה, הטרמינולוגיה הצבאית היא כבר לא מתאימה לשיח הזה. אולי 16

הטרמינולוגיה העסקית והמתן שירות כן מתאים למקום הזה. השאלה 17 אם יש כזה דבר. 18

ח. געש, יו”ר: מה שיש זה מה שמונח לפניך. 19

א. לב: מה שמונח לפני היה צריך להיות הרבה הרבה דברים אבל הם לא מונחים 20

וצריך כל פעם ללכת לרן, והוא בסדר והוא פותח ואומר מה אתה רוצה, 21 כן, אני אחפש, רגע, אני אביא לך, אני אתן לך. אבל זה לא צריך להיות. 22

ח. געש, יו”ר: טוב. 23

א. לב: השאלה אם יש כזה דבר. 24

ח. געש, יו”ר: לא. מה שיש זה מה שמונח לפניך. 25

א. לב: בסדר. 26

א. מעודה: מחלקת המים והביוב זה גם הגזבר אחראי? 27

מ. מגידש: חיים, אם זה מה שיש וזה מה שמונח לפנינו, 28

58

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

ח. בן צבי: אבל זה מה שאנחנו באים לדון עכשיו? 1

מ. מגידש: עוד פעם אני לא רוצה לעסוק ברן באופן אישי ואני חלילה לא מעביר 2

ביקורת על רן. אם זה מה שיש אנחנו צריכים לשאוף לטוב יותר. לא 3 יעזור שום דבר, נקרא לזה איך שלא נקרא לזה. אי אפשר שאגף 4 המזכירות ואגף הכספים ינוהל ע"י בן אדם אחד. 5

ה. פרי יגור: נכון. 6

מ. מגידש: אין, זה לא ניתן, זה פוגע בישוב, זה פוגע בתפקוד של הישוב, זה גם פוגע 7

בבן אדם באופן אישי. אותו בן אדם, במקרה הזה רן, גם בו זה פוגע. 8

ה. פרי יגור: ושאפילו אין לו רכב, נכון? שאפילו אין לו רכב. 9

ש. בן צור: זה מבחירה. 10

מ. מגידש: הבן אדם עובד, משקיע 80 שעות במקום 24 וזה גם לא הוגן, וגם כלפי 11

הישוב. לא יתכן שכל דבר יתנקז כאן אצל אדם אחד. וכשאתה רוצה 12 לקבוע איתו דיון על ועדת ביקורת, הוא מסכן מתחיל לחפש חורים 13 שלושה חודשים קדימה כי הלו"ז שלו סגור. וזה פגיע הישירה בתפקוד 14 המועצה. 15

א. לב: אנשים רוצים להוציא משהו לפועל הם צריכים את האישור שלו, וכל 16

הזמן זה מרדפים. 17

ה. פרי יגור: יש פה תלות מובנית בילד אין שלא נפתחת כבר הרבה שנים. 18

א. מעודה: מחלקת הביטחון, עמוד .7 19

ה. פרי יגור: אוקי. רציתי לשאול לגבי עמוד 5 כי יש השלמת סקר מדידות של כלל 20

הנכסים בשטחי הרשות. מי מבצע את הסקר הזה ואיך הוא נבחר וכמה 21 זה עולה לנו. 22

א. מעודה: כמה שהוא ייתן מטרים יותר זה השכר שלו. 23

ח. געש, יו”ר: החוק מחייב את הרשויות המקומיות לעשות סקר חדשות לבקרים. נדמה 24

לי שהדין קובע מועדים. אחת לחמש שנים, זה לא מעשי אחת לחמש 25 שנים, החוק מחייב. חלק ממענק האיזון מופנה לקיום סקר נכסים דרך 26 אגב. 27

ה. פרי יגור: מי מבצע אותו? 28

59

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

רו”ח ר. גלר: מי שמבצע זה פרורייטק, נבחרה על סמך הצעות מחיר. 1

א. מעודה: מה נבחרה? 2

רו”ח ר. גלר: הצעות מחיר. 3

א. מעודה: עכשיו אני רוצה מה השכר שלהם, איך השכר שלהם מתבטא? 4

רו”ח ר. גלר: לפי יום עבודה. יום מדידה. 5

א. מעודה: זאת אומרת אם הוא ימדוד ואין מטרים נוספים, הוא יקבל עבור אותו 6

יום או שהוא מקבל לפי המטרים שהוא מביא? 7

רו”ח ר. גלר: לא. 8

ח. געש, יו”ר: אין קשר למטרים. 9

א. מעודה: כי ככה זה היה בעבר. 10

רו”ח ר. גלר: החברה שעובדת היום מקבלת לפי ימי עבודה. 11

ה. פרי יגור: כמה ימי עבודה אתה מעריך שזה ייקח? זה רק חדשים? זה רק מבנים 12

חדשים? 13

(מדברים ביחד) 14

א. מעודה: אני רוצה לשאול, אני בעמוד .7 15

ח. געש, יו”ר: מה שבע? 16

א. מעודה: עמוד 7 בשורה האחרונה כתוב אחזקה וטיפול ב-61 מקלטים ציבוריים. 17

ח. געש, יו”ר: כן. 18

א. מעודה: יש לנו 61 מקלטים? 19

ח. געש, יו”ר: נכון. 20

א. מעודה: כמה מהם מושכרים? 40? 21

ח. געש, יו”ר: אני לא זוכר את המספר, אבל תקשיב, גם במקלטים המושכרים את 22

הסיוד החיצוני לא הטלנו על השוכר וגם המקלטים החיצוניים אם יש 23 בעיה להסדיר כניסה ונגישות לדלת אז אני עושה. 24

א. מעודה: אוקי. זה חד פעמי אתה עושה. 25

א. לב: אתה משמר אותם לשעת חירום. 26

א. מעודה: מי משמר? אבל זה מושכר לאנשים. 27

א. לב: גם אם זה מושכר הם מחויבים לפנות תוך 24 שעות. 28

60

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 49 ()15/16 חברת איגמי,04-8666313 29 בדצמבר 2016

א. מעודה: לפנות כן, אבל אחזקה הם לא עושים. 1

ח. געש, יו”ר: אחזקה אני עושה. 2

רו”ח ר. גלר: אחזקה, עבודות חשמל ועבודות ביוב ומים. 3

א. מעודה: גם לאלה שמושכרים? 4

ח. געש, יו”ר: גם לאלה שמושכרים. אם השכרת דירה עכשיו והלך לוח החשמל, מי 5

משלם את זה? 6

א. מעודה: אני עכשיו יש לי שאלה. אנחנו הוצאנו מכרזים למקלטים וכתבנו מחיר 7

מינימום 400 שקל או משהו כדי שיבואו אנשים, בסופו של דבר על 4 8 מקלטים מגיע איזה אחד ככה ל-400 שקל. שזה בעצם שירות לציבור, 9 פעילות ציבורית. 10

אני הייתי בועדת מכרזים, אני זוכר שבקושי היה מגיע אחד. אבל אני 11 הופתעתי לשמוע היום, השבוע, שעל 400 שקל נותנים ארנונה 900 שקל 12

והשאלות שלי הן פשוטות: א' מקלטים פטורים מארנונה. 13

ה. פרי יגור: נכון. 14

א. מעודה: ב' אם היה בן אדם יודע שהוא ישלם חוץ מ-400 עוד 900 שקל ארנונה, אף 15

אחד לא היה בא. ג' 900 שקל לפי מה, מסחרי? אם מסחרי אתה צריך 16 לבקש אישור חריג. כולה מדובר על תרומה לטובת הישוב וברור מראש 17 שאין ארנונה שם. מקלט בחוק העזר אין ארנונה. 18

ה. פרי יגור: איך יוצאים חיובי ארנונה על מקלטים? 19

א. מעודה: 900 שקל ו-400 שקל? אני מדבר על מקלט אחד שבמקרה פנו אלי, זה 20

מקלט שהוא שכן שלי שמה על יד הבית כנסת שמה איזה בחורה דתיה 21 נותנת הרצאות שם. 22

אז אני באמת לא מבין. אתה אומר אני אשלם 400 שקל מכיסי לפעילות 23 ציבורית, אבל 900 שקל? מאיפה? אני מבקש לתקן את זה לאלתר כי זה 24 לא חוקי. 25

ח. געש, יו”ר: שמענו את השאלה. 26

א. מעודה: לא שאלה. 27

ח. געש, יו”ר: לא צריך לחזור עליה פעמיים. 28