פרוטוקול מליאה מס' 35 · 30/11/2005

כ"ט חשון תשס"ו

01 דצמבר 2005

פרוטוקול מישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 35

מיום 30.11.05

1

פרוטוקול מישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 35 מיום

30.11.05

נוכחים:

יצחק ימיני - ראש המועצה

יוחנן גיל - מ"מ ראש המועצה

משה גולדשטיין - חבר מועצה

תומר יפת - חבר מועצה

ויקטור כהן - חבר מועצה

שרון חוילי - חבר מועצה

דני גור - חבר מועצה

משה אודיז - חבר מועצה )באיחור(

חסרה:

טלי פליישמן - חברת מועצה )התנצלה(

מוזמנים:

זאב ובר - מזכיר/גזבר המועצה

אורלי רזניקוב - מנהלת לשכת ראש המועצה

סדר היום:

דיון בדוח רו"ח משרד הפנים לשנת 2004 ובהמלצות ועדת ביקורת מיום .6.11.05 יצחק: לצערי, שניים מחברי הועדה, דני גור ומשה אודיז לא מגיעים לישיבות הועדה.

דני: אני רוצה שתוציא לי כרטיס אדום, למה אתה לא מוציא לי?

יצחק: יש הצעת חוק, שאני מכנה "חוק גור" שלפיו ניתן יהיה להוציא חבר מועצה המפריע לדיונים, אבל מי שישפוט את דני זה הציבור, לא אני. אני מבקש מיו"ר ועדת ביקורת, שרון חוילי, להציג את הממצאים.

שרון: אני מביע צער ומפנה את תשומת לב ראש המועצה שלמרות התראותיי נמשכת העדרות מישיבות הועדה. האחריות היא עליך. אני כיו"ר הועדה נאלץ לקבוע ישיבות תכופות וזאת כדי שאספיק לעבור בצורה רצינית על החומר.

בכוונתי לעמוד בלו"ז שהחוק מחייב אותי ובחומר הרב העומד בפני הועדה שתפקידה לדון בשני דוחות בשנה: דוח המבקר הפנימי ודוח רואה החשבון של משרד הפנים וכן לוודא וליזום ישיבות מעקב על נושאים שבוקרו בעבר.

היעדרות החברים גורמת להיקף דיונים קטן יותר של נושאים שיידונו בועדה.

אני מבקש לקבל החלטה על החלפת חברי הועדה. אני רוצה לשמוע את חוות דעתם של כל החברים כאן על בקשתי.

2

לגבי דו"ח רואה החשבון – את מסקנות הועדה כבר ראיתם, חברי המועצה מקבלים את העתקי פרוטוקולי הועדה לפני ההנהלה והמליאה ואני תקווה כי קראו אותם.

הדוח הקיף מספר נושאים קטן, הערתי אשתקד על נושא זה, אין להשוות לדוח הביקורת של מבקר המועצה, שהוא מקיף ורציני יותר. יש כאן מספר ממצאים מועט, לכאורה זה מיטיב עם המועצה, אך יתכן וזה נובע ממיעוט הביקורת.

בכוונתי לכתוב למשרד הפנים.

יצחק: במשרד הפנים יש לכל אחד תפקיד, המבקר הפנימי מחליט כל שנה מה הנושאים שיבקר. המבקר החיצוני הוא רו"ח שתפקידו לבדוק בעיקר את המערכת הכספית של המועצה, ומשרד הפנים הוא שמנחה אותו מה לבדוק.

שרון: אני מתכוון בכל זאת לפנות למשרד הפנים כי זה לא נראה לי מספיק מקיף.

הערות הועדה רשומות בפרוטוקול המונח בפניכם. הן בנושא הגרעון בפעילות בתחומי חינוך ורווחה וכן בנושא סיום שנת 2004 באיזון תקציבי. בנושא מעקב אחר ליקויים, ניכר שהחובות מתרכזים דווקא בחובות הגבוהים מעל 5,000 ש"ח.

יצחק: זה ממצא נכון, שיהיה גם בשנת 2006 כי לא נהרוג את האנשים כדי שישלמו, אבל אנחנו לא מוותרים ולא מוחקים חובות כך שבסוף הם משולמים.

שרון: הועדה מציעה קודם כל למפות את החייבים ולדרג אותם לפי יכולת התשלום שלהם, ואז לבדוק דרכי התמודדות בהתאם כולל פטור מלא במקרים שאין אפשרות תשלום כלל.

יצחק: המדיניות שלנו, שאין כזה דבר פטור. מקסימום הכסף ישולם בעת מצב של ירושה.

משה אודיז הגיע בשעה .19:35

דני: יו"ר ועדת הביקורת מרבה להחמיא לעצמו ולעבודתו ואני מציע שישאל עצמו מדוע חברי הועדה אינם מגיעים לישיבות ואולי זה ידליק לו מנורה אדומה מבחינתי אינו ממלא את תפקידו והוא שותף למחדלי המועצה. זו ועדה פיקטיבית שאינה מבצעת עבודתה בעיקר בגלל התנהגות יו"ר הועדה שמגלה טפח ומכסה טפחיים. דוחות המבקר הם דוחות מוזמנים והדוח אינו רציני. כל זמן שהמבקר מקבל שכר מהמועצה איני מצפה לקבל דוח אמיתי. דוח הביקורת הוא סתמי אינו מפורט ונרשם כדי לצאת ידי חובה. אני מציע לתת לרו"ח מקצועי חיצוני לבדוק את הדוח. איני מאמין בדוחות אלה בטח לא כשהגזבר עושה בכסף כברצונו. אני רוצה לדעת מי בוחר את המבקר הזה?

יצחק: משרד הפנים הוא שממנה את כל רואי החשבון לרשויות המקומיות בארץ.

שרון: אני דוחה את דברי חברי דני גור על הסף. דני הופיע אולי בישיבה חצי ואולי בעשירית דיון שאפילו בו לא לקח חלק וגם אז עזב באמצע כך שאני יכול להבין את מצוקותיו. היות והחבר דני גור לא רק שאינו מופיע לישיבות וכשהיה לא הטיב עם הדיון והיות ואינו מאמין לא לדוח רואה החשבון ולא לדוח מבקר המועצה הפנימי, לא נותר אלא לסיים במה שהתחלתי ולבקש כרגע לבצע הצבעה להחלפתו של דני מהועדה.

אני תקווה שנצליח גם בהמשך להיטיב עם דוחותינו ועם הציבור. אין ספק שאם דני יוחלף התועלת תהיה גם למועצה, גם למוסד הביקורת וגם לתושבים.

3

משה א: אתה באמת חושב שיש פרי לעמלך שרון?

שרון: כן. יתכן שאודיז לא הגיע לישיבות כי ראינו בעבר שחברי המליאה לא התייחסו לישיבות אבל בששת החודשים האחרונים אני רואה שיפור מגמה של ראש המועצה ושל ההנהלה וההצבעות מראות שהשפענו על דברים חשובים בהנהלה.

דני: מה שינית? כלום אתה לא עושה.

שרון: תקרא דוחות.

דני: אתה לא מבין למה מינו אותך, כדי להיות עלה תאנה ואתה טוב בזה.

שרון: אנו נבחרי ציבור ואני אוהב אותך ומבקש שתירגע. כעת אחרי השינוי בהנהלה, אני חושב שאודיז ישנה את עמדתו.

משה א: אני למדתי שועדה זו מן שיטה למוסס דברים, אם אתה רוצה להרוג מישהו,

שים אותו בועדה ולי יש קודים לעשייה. לא ראיתי באף ועדה ניצוץ של שן, ולכן אני לא בא לועדות. הרעיון של ועדה יפה אך בעצם אין בה שום עשייה.

דני: נזיד העדשים שמאכיל ראש המועצה את יו"ר ועדת ביקורת כנראה עוזר ליו"ר ועדת הביקורת בעבודתו והוא עושה אותה נפלא.

ויקטור: שמעתי את כולם וכולם צודקים. יו"ר הועדה משתדל בעבודתו. חבל שלא מגיעים לשולחן זה כדי לפתור בעיות. יש קשיים אבל לא יתכן שהחברים לא יבואו לישיבות הועדה. שרון משתתף ואני חושב שהמועצה צריכה לשתף פעולה. כדי להילחם צריכים להיות בפנים. אנחנו בתפקידנו כאופוזיציה צריכים לעזור לשרון בעבודתו.

דני: ששרון יתפטר ואני ומשה אודיז נראה לו איך עובדים. אין לי שום סיבה לעבוד עם שרון, ימיני נותן לו כמה גרושים והוא עושה מה שימיני רוצה.

יוחנן: כשדנו בדוח המבקר הפנימי והממצאים לא מצאו חן בעיניך אמרת שהוא כביכול מבקר מטעם והדוח מוזמן. כעת מדובר בדוח של מבקר חיצוני בלתי תלוי שהוא דוח טוב ומחמיא למועצה ושוב אתה אומר דוח שטחי ולא רציני.

לא ברור לי איך אפשר לומר דברים על הדוח כשלא מאמינים בראש המועצה, בדוחות, בועדות ולקבוע דברים בלי לבוא למועצה מעבר לישיבות המליאה.

אין לי ספק שאין כוונות רציניות מאחורי דבריך, זה זלזול באנשים ששלחו אותך, אנשים צריכים לדעת מה קורה כאן, אם להיות חבר בועדת ביקורת זה גם לא טוב. רק שיהיה ברור מדובר במינוי של משרד הפנים, הוא מוחלף מדי שלוש שנים, ושכרו משולם על ידי משרד הפנים ולא על ידינו, כך שאין שום תלות.

לגבי ההחלפה ששרון ביקש, לדעתי, רק חברי האופוזיציה יכולים להיות חברים בועדה.

יצחק: דברי דני אינם ראויים לתגובה. עם כל הכבוד למשה אודיז, יש כאן ועדות שעובדות ואסור לזלזל באנשים.

משה א: אני מוכן לבוא לאיזה ועדה שאתם רוצים לשאול אם המשתתפים רואים עמל

בהשתתפותם , אם אחד יגיד שכן אני חוזר בי.

4

יצחק: לגבי ההחלפה, צריך לדון בהנהלה בדיון נפרד רציני, כדי לראות איך פותרים את הבעיה.

הדוח הוא דוח טוב עם ליקויים מזעריים.

הצעת החלטה

מאמצים את דו"ח רו"ח ומנחים את המועצה לתקן את הליקויים. המלצות הועדה ידונו בהנהלה.

הצבעה

בעד: )(5 – יצחק ימיני, יוחנן גיל, משה גולדשטיין, תומר יפת ושרון חוילי.

נגד: )(2 – משה אודיז ודני גור.

נמנע: )(1 – ויקטור כהן.

החלטה מס' 35.1

מליאת המועצה מאמצת את דוח רואה החשבון של משרד הפנים לשנת 2004 ומנחה את המועצה לתקן את הליקויים שבו. המלצות ועדת הביקורת ידונו בהנהלת המועצה.

הישיבה ננעלה בשעה .20:00

רשמה: אורלי רזניקוב

בברכה

זאב ובר יצחק ימיני

מזכיר המועצה ראש המועצה

5