פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 73

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 73

מיום שני, ב' בניסן תשס"ח, 7.4.2008

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' טובה גל, עו"ד אורי אוהד, גב' איילת כהן, עו"ד יצחק ברורמן, רו"ח משה סקין, מר אדי קואז, מר פלטיאל איזנטל, מר משה פלדמר, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר חיים סבז', מר אשר שוקר, גב' נעמי סימן טוב, מר איציק עובדיה, מר ישראל פרידמן, גב' שרה הפטל, גב'

שרה אורן, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר יעקב פלהיימר.

חסרים: מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין.

נוכחים: ד"ר שוקי אמרני, מר דני סויסה, סנ"צ אריה אלון, מר רונן צברי, עו"ד חנה פאר, מר דודו בריק, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח חני גולדשטיין, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, מר משה ספקטור, מר אבי כהן, מר רמי גרינברג.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א( דברים מפי ד"ר שוקי אמרני, הממונה על המחוז. 5 ב( סקירה לגבי נתוני הפשיעה בעיר שתוצג ע"י סנ"צ אריה אלון, 6 מפקד משטרת פ"ת.

ג( הצגת הלוגו של חגיגות 130 שנה לפ"ת.

ד( אישור פרוטוקולים של ישיבות מועצה מס' ,71 .72 21

ה( דיון בהצעה לסדר של טובה גל ושרה הפטל בנושא: "תכנית אב עירונית בנושא תרבות"

ו( דיון בהצעה לסדר של גב' שרה הפטל: "הקמת מתנסי"ם בשכונות"– יורד מסדר היום.

ז( דיון בהצעה לסדר של גב' שרה הפטל: "שילוט ויעילות בעבודות השיפוצים ברחבי העיר" – יורד מסדר היום.

2

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ח( דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: מחיקת השם 51 "יד-לבנים".

26

ט( דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: פתיחת שנת הלימודים תשס"ט בבי"ס ע"ש אהוד מנור.

י( דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: "בעיות תנועה חמורות בשכונת הדר גנים ועמישב".

יא( אישור בקשה להקצאת מבנה מעון לעמותת מוסדות הבעש"ט, 61

ברחוב מנחת שלמה 3 בגוש 5481 חלקה ,50 מגרש .524 יב( אישור הסדרת שימוש קיים בבית כנסת: היכל יונה , ברחוב 62 הרב גולד 8 א', גוש:,6400 חלקה: ,407 בהתאם לנוהל הקצאת קרקעות/מבנים.

יג( אישור הקצאת קרקע לתנועת "עזרא" בגוש:,6712 ח"ח ,53 53

,55 ,81 192 מגרש: 85 בשכונת כפר גנים ג' )ראה המצ"ב(.

יד( אישור תוספת מס' 3 לחוזה המסדיר את השימוש קיים 63 במועדון נוער ברחוב בייליס ,16 גוש: ,6376 חלקות ,146 147 –

תנועת הנוער הלאומי העובד והלומד.

טו( אישור שינוי מטרת ההקצאה למוסדות הבעש"ט במגרש ,522 64

גוש: ,4044 ח"ח 17 – 22 ובגוש: 6320 ח"ח 20 -21 , ברחוב מנחם בגין .117

טז( אישור למכירת מגרש ברחוב ברנדה ,45 גוש: ,6387 חלקה: 65 40 .

69

יז( אישור תב"רים ושינוי תב"רים.

יח( אישור שינויים בתקן העובדים : %47 משרת סיעת צמודה 122 בביה"ס ו- %56 משרת סייעת משלבת בגנ"י. השתתפות משרד החינוך כמקובל.

123

יט( אישור שינויים בתקציב וברזרבה לשנים ,2007 .2008 123

כ( אישור אופן חלוקת תקציב התמיכות לשנת .2008

כא(אישור שינויים במבנה הארגוני של יחידות העירייה.

כב( אישור להצטרפות עיריית פ"ת למבצע מכירת הדיור הציבורי 131 שהחליטה עליו הממשלה וקריאה לחב' ח.ל.ד להכיל את המבצע גם על הדירות שבבעלות העירייה.

כג( אישור קריטריונים למתן אישור לעבודה נוספת.

133

3

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 כד( אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם 120 לכבישים מדרכות ו/או רחובות משולבים וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב, הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.

133

כה(אישור מינויים של סגני ראש העיר וראשי הסיעות כחברים נוספים בוועדת הכספים.

כו( הבהרות לגבי ההחלטה שקיבלה המועצה למתן ערבות לחוזה 135

השכירות של המועצה הדתית לידיעת חברי המועצה.

כז( אישור למחיקת חובות,בהתאם להמלצת וועדת ההנחות 134

בישיבתה מיום 2 באפריל .2008

כח(התייחסות ועדת ביקורת לדו"ח מבקר המדינה בנושא 36 תב"רים )מחוץ לסדר היום(.

כט(מכירת חמץ )מחוץ לסדר היום(. 132

4

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר י. אוחיון: אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה מס' .73

א. דברים מפי ד"ר שוקי אמרני, הממונה על המחוז.

מר י. אוחיון: אני מתכבד להזמין את הממונה על המחוז, ד"ר

שוקי אמרני, בבקשה.

ד"ר ש. אמרני ערב טוב לכולם. רציתי להבהיר כמה נקודות לגבי הנוכחות שלי כאן, ולומר שמדובר בסבב ביקורים שאני מקיים במועצות עיר, רק לפני מספר שבועות הייתי במועצת העיר רחובות ובמקומות אחרים.

המטרה היא להתרשם מקרוב אחר התנהלות מועצת העיר. מה שאני מבקש עוד להוסיף ולציין, לאלה שלא יודעים, העיר פתח תקוה היא אחת מתוך 52 רשויות מקומיות במחוז מרכז, מחדרה כמעט עד גדרה 20 עיריות, 20 מועצות מקומיות, 12 מועצות אזוריות, כמעט 2 מיליון תושבים. אנחנו עושים מאמצים ככל יכולתנו כדי למלא את תפקידנו באותם נושאים שהמחוקק הטיל עלינו לבצע פעולות כאלה ואחרות. נקודה נוספת לנוכחות שלי מעבר למטרה שהגדרתי אותה, של שמיעה והתרשמות, ולאור שאלות שהיו בעבר ע"י חברי מועצה מערים אחרות - אז כמובן אין שום משמעות לשום דבר שנעשה כאן במועצה ולגבי ההחלטות שמתקבלות, ... ההחלטות או דברים מהסוג הזה, וככה צריך להתייחס לזה. אני גם מבקש, כפי שביקשתי במקומות אחרים מחברי המועצה, לעשות את הניתן כדי למנוע בשום צורה שהיא, ואפילו לא למראית עין, מעורבות כלשהי בהליך שמתבצע כאן. אני מסיים את דבריי, אנחנו גם נמצאים בתקופה די רגישה של שנת בחירות, אני מבקש מכל חברי המועצה לנהוג בדרך הראויה ולא ליצור כפי שציינתי, אפילו לא למראית עין תחושה של מעורבות שלי בהחלטה כזאת או אחרת. שתהיה לכם ישיבה מוצלחת.

5

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

ב. סקירה לגבי נתוני הפשיעה בעיר שתוצג ע"י סנ"צ אריה אלון, מפקד משטרת פ"ת.

מר י. אוחיון: סקירה לגבי נתוני הפשיעה בעיר, תוצג ע"י סגן

ניצב אריה אלון, מפקד משטרת פתח תקוה. בבקשה.

סנ"צ א. אלון: ערב טוב לכולם. אני חשבתי להציג דברים, אבל

חזרתי בי. אנחנו נאמר קצת דברים בעל פה שמשקפים קצת את הפעילות של התחנה בכל מיני תחומים, ואת הדברים היותר מורחבים אני אציג בפורום יותר מצומצם. שמי אלון למי שלא מכיר, אני מפקד תחנת פתח תקוה מזה שנה. זוכה לשיתוף פעולה מצוין מכל גורמי העיר באשר הם. אני לא איש פוליטי, וכל גוף שבא לעבוד איתי, בכל תחום, זוכה לשיתוף פעולה. אני מאוד מאמין שלא ניתן לפעול כמשטרה ללא קהילה. אני חושב שלמשטרה אין זכות קיום ללא הקהילה. אני חושב שלקהילה, כל אחד בתחומו, רלוונטי מאוד לעשייה של המשטרה. ורק דרך שיתוף פעולה איכותי אפשר לעשות דברים ולקדם את המטרות ואת האינטרסים של העיר שהיום אני מופקד עליה, פתח תקוה. אני רק מזכיר לכם שאנחנו גם אחראים על 8 מושבים ו- 2 קיבוצים בפריפריה מה שנקרא, למרות שהמרכזי שלנו זה פתח תקוה. תחנת פתח תקוה, רק לסבר את האוזן, מונה 162 שוטרים, שאם אנחנו מסתכלים על היחס שבין מצבת השוטרים להתפלגות האוכלוסייה או לכמות האוכלוסייה, אז ככה בחישוב גס - שוטר אחד על כל 1,200 תושבים בערך. אני אומר עוד פעם, המצב של תחנת פתח תקוה לעומת מקומות אחרים בארץ הוא הפסדי.

היחס בין כמות התושבים למצבת השוטרים הוא יחס מאוד בעייתי. קצת לגבי הפשיעה, אני יכול לומר שבשנת 2007 בסופו של עניין היו 4 תחומים שעניינו

אותנו יותר: תחום ההתפרצות לדירה, תחום גניבות הרכב, תחום האלימות

ותחום תאונות הדרכים. ב- 2007 רשמנו ירידות יפות בתחום תאונות הדרכים, ואני זוקף את זה בין היתר לפעילות שנעשתה פה בתחום התשתיות. אני חושב 6

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 שזה השינוי הגדול שהיה בעיר הזאת, השינוי בתשתיות. יחד עם עבודה משותפת שלנו מבחינת בדיקה ויציאה לכל מוקד תאונת דרכים, לכל צומת בעייתי ושיפור תשתיות... כי רק דרך אכיפה לא ניתן להוריד תאונות דרכים.

העיר פתח תקוה ידועה בבעיה של כמות תאונות הדרכים. כיום, אמנם יש לנו עלייה קצת בשנת ,2008 אבל יש יחידות נוספות, חיצוניות וארציות שבאות לעבוד אצלנו, בגלל שיש ריבוי עבודות והמון שינויים בתשתיות. שלטווח ארוך זה מבורך, אבל לטווח הקצר זה מעמיד אותנו בבעיה ואנחנו צריכים להתמודד עם זה תוך ניתוח ממוקד ואיכותי של כל הנתונים, ואנחנו עושים את זה מידי יום ומידי שבוע. אני יכול לומר לכם רק, שמבחינת תאונות דרכים, אז מרבית מהתאונות מתרחשות בין 08:00 בבוקר ל- 08:00 בערב. אני יכול לומר לכם שמבחינת ימות השבוע, למעט יום ראשון וחמישי, כל שאר הימים הם כמעט זהים מבחינת כמות תאונות הדרכים.

הרב י. פרידמן: ראשון וחמישי יותר?

סנ"צ א. אלון: למעט ראשון וחמישי, זה פחות, שאר הימים זה

דווקא יותר. המכוניות הפרטיות הן נושאות במאסה העיקרית של המעורבות בתאונות דרכים. רכבים מגולגלים... מרבית מהסיבות לתאונות הקשות מדברות על אי מתן זכות קדימה, אי שמירת מרחק, וזה די זהה למה שמתרחש בארץ. %33 כמעט מהנפגעים בתאונות הקשות הם דווקא הולכי רגל. ... לפעמים למה רואים שוטרים שעושים אכיפה כללית להולכי רגל, אומרים 'למשטרה משעמם', או כל מיני אמירות כאלה ו'אין למשטרה מה לעשות'. אז לצערי, אין לי את הלוקסוס לשים שוטרים איך שאני רוצה, מכיוון שמצבת השוטרים שלי היא קטנה, ולכן כל מיקום של שוטר כזה או אחר, זה לאר מחשב ולאחר שאנחנו ממוקדים מול צורך מבצעי, מול בעיה במקום כזה או אחר של תאונות דרכים, זה רק לידיעה. היו לנו 3 תאונות

קטלניות עד עכשיו: אחת באשמת הנהג, אחת אי מתן זכות קדימה לרכב

ואחת למהירות מופרזת לצערי. מבחינת חתך הגילאים, המבוגרים יותר 7

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 פגיעים יותר, זה דבר שהוא לא חדש מבחינה סטטיסטית. מבחינת אכיפה עלינו בדו"חות האכיפה. אנחנו מאמינים מאוד בדרך האכיפה, אתה מוביל את האנשים לתרבות של ציות לחוק, ואולי דרך זה אתה מצליח לגרום לתרבות נהיגה טובה יותר. השנה אנחנו עושים מאמץ ונלחמים בתופעת השכרות.

כמות הפסילות המנהליות שלו, ההשבתות המנהליות שלנו והנהיגה בשכרות -

עלתה בעשרות אחוזים. אנחנו כמעט כל סוף שבוע מורידים מהכביש בין 4 ל- 6 מכוניות, בממוצע 4 שיכורים, אנחנו משביתים. וסה"כ, אם אני לוקח את הנתונים של ה- 3 חודשים הראשונים, אני יכול לומר לכם שבחלק מהפרמטרים עברנו את... שעשינו ... לשנה שעברה, כבר במועד הזה שאני מדבר איתכם, והמגמה הזאת תימשך בנושא תאונות דרכים, כי תאונות דרכים זה חיי אדם.

אני חושב שדווקא בפתח תקוה אנחנו צריכים לשים לב לזה יותר ממקומות אחרים, כי אנחנו די במוקד המחוזי. לגבי האק"מ - אגף משטרה וקהילה, אני יכול לומר לכם שעשינו שינוי מאוד משמעותי שנה שעברה. אנחנו לקחנו 7 אנשים, מהטובים ביותר שלנו, הכנסנו אותם תחת הגדרה של אחראי שטח. כל אחד מהם קיבל שטח טריטוריאלי. והיום, כל מקום בעיר הזו, כל רח' בעיר הזו, - הוא תחת אחריות של שוטר קהילתי. יש תחתיו מפעיל מתנדבים, מתנדבים, ובעצם הוא מסוגל בטריטוריה שלו לעשות המון- המון פעולות.

אנחנו ככה מנסים להתקרב יותר לאזרחים, לבעיות הקטנות, לסכסוכי שכנים ול... החיים שמציקות לכל אזרח. הפריסה של מרכזי השיטור שלנו, היא די חופפת לפרויקט חדש שנכנסנו אליו וזה אזורי סיור. אם אני לוקח קצת לפני כן, כמה חודשים לפני כן, ניידות לא בהכרח הסתובבו בכל מקום בעיר. היום אנחנו פרושים ב- 5 אזורים ובעתיד זה יהיה 7 אזורים, יש ניידת לכל אזור.

בכל אזור יש מחויבות של אותה ניידת לטפל במכלול האירועים, מה שגורם לנו להיראות יותר, לבלוט יותר. גם אם מישהו חושב שאולי אנחנו לא מספיק נמצאים, כל אזור מקבל את העדיפות שלו. כדי להמחיש לכם - מרכז העיר, יש

פריסה של ניידות: באזורי תעשייה ניידת, אזורים אזרחיים, אזור השכונות

8

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 הדרומיות או איך שתקראו לזה.

עו"ד י. ברוורמן: כולל סיורים ליליים?

סנ"צ א. אלון: 24 שעות ביממה, כאשר מרכז העיר גם סיורים

רגליים. זה רק הניידות, למעט כלל הכוחות שנמצאים. סה"כ אנחנו מחזיקים פה מערך מלא. המשמר האזרחי מונה היום 1,412 מתנדבים, מתוכם כ- 1/3 או טיפה פחות מתנדבי יח"מ. יח"מ אלה יחידות מיוחדות שיודעות לעשות קצת יותר פעולות מאחרים. סתם ככה כדוגמא, אני אתן לכם את משרד הבילוש שלי. משרד הבילוש שלי מונה 9 בלשים מבצעיים, ועליהם יש עוד 21 אנשי ימ"ר זה נקרא, מתנדבי בילוש, והם שוטרים לכל דבר ועניין. הם מסוגלים בהקפצה של חצי שעה להתייצב... כמות מאוד מכובדת וזה מסייע לנו מאוד.

סתם לדוגמא מקבלים מידע שהולכים לפרוץ עסק באזור תעשייה במקום מאוד ממוקד. אני תוך שעה יכול להקפיץ 20 אנשים שמסוגלים ...לשבת על עסק. ואם אני כבר מדבר על עסקים, אז יש לנו ירידה, אני לא יודע אם זה נראה או לא, אבל של עשרות אחוזים בפריצות לבתי עסק בפתח תקוה.

מר א. קואז: איך אנחנו לעומת ערים אחרות?

סנ"צ א. אלון: במצב מצוין. אני יכול לומר לכם שב- 3 עבירות בסל

שנקרא סל אלימות, אם אני מדבר על התפרצות לדירה וגניבות רכב, זה סל אלימות שהוא כולל מגוון עבירות קלות וקשות ותאונות דרכים - אני יכול לומר לך שאנחנו במצב היום כמעט הכי טוב במחוז מרכז, בין הטובים בארץ.

בנושא התפרצות לעסקים אנחנו במצב מצוין, למרות שאף אחד לא יטעה לרגע, יש גנבים בפתח תקוה, יש פריצות בפתח תקוה. כלומר, זה לא שאין.

אבל אם בדצמבר 2006 היו 249 כלי רכב שנגנבו וינואר 2007 200 - אז בינואר 2008 אני יכול לומר לך שנגנבו רק 79 כלי רכב. זה רק כתוצאה מניתוח נכון ומיקוד בחלק שקשור למשטרה. אני לא מתיימר כמשטרה, איך אני אומר את זה, אני לא מתיימר לקחת את כל הקופה ואת כל הקרדיט, ממש לא. אבל בחלק שלי כמשטרה, אני חושב שהוכחנו בשנה האחרונה ירידות מתאימות.

9

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ... חודש- חודשיים, אז זה אולי מקרי, אבל זה קורה שנה שלמה, כנראה לא...

את השיטה והיא מוכיחה את עצמה.

מר י. בן שמחון: מה סוד ההצלחה?

מר י. אוחיון: עבודה.

סנ"צ א. אלון: ניתוח נכון, הרבה השקעה, הרבה לב ופריסה נכונה

של אנשים, כאשר אתה מגדיר מה אתה לא עושה. כשברור לכם, כשאתה מגדיר מה אתה לא עושה, זה בא על חשבון דברים אחרים. אבל יש החלטות מפכ"ל והן החלטות נכונות בנושא של גניבות רכב ופריצה לבית, אלה עבירות נוראיות, נושא של אלימות זה עבירות נוראיות, זה משבש לך את איכות החיים ולכן אני בעד. וגם אם לא הייתי בעד, זה לא משנה כי יש מפכ"ל. אבל אני אומר, זה רק עניין של ניתוח נכון והחלטה מה אתה לא עושה, ואתה...

את כל המשאבים שלך. אני יכול לומר לך בלב שלם, למרות שפעם נשאלתי באיזה פאנל אם אני ישן טוב בלילה, אז אמרתי 'בוודאי שלא', כי מעירים אותי גם כל לילה, גם אם אני רוצה לישון אני לא יכול לישון. אבל אני מאמין שבכוח אדם שיש לנו, אנחנו עושים די הרבה.

מר א. קואז: רציתי לשאול אותך לגבי הנושא של ונדליזם, של

בני נוער. יש הרבה בני נוער שמסתובבים, גם בגנים וגם בכל מיני מקומות.

קודם כל, מה אתם עושים? איזה פעולות מנע אתם יכולים לעשות, אם אפשר בכלל? ואיך זה עומד לעומת ערים אחרות, כי בערים אחרות, או בחלק מהן לפחות, יש משטרה פרטית לצורך העניין. אצלנו זה עוד התחיל, אבל אני מבין שהולכים לעשות, אבל עוד לא התחיל. אבל עד שיעשו?

סנ"צ א. אלון: תראה, שנה שעברה התחלנו עם העירייה בפרויקט

מצוין, מדהים אפילו. בסביבות יולי, התחיל לעבוד צוות שנקרא 'צוות פז', קרוי על שמו של פז מצוות הפקחים. יצא שאנחנו כל לילה הפעלנו צוותים שלמים, בין 4 ל- 5 צוותים, חלקם משולבים, חלקם רק של פקחים, חלקם רק של שוטרים, שהתעסקו רק בנושע של הקמות רעש וונדליזם. אבל רק, כלומר 10

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 בלי שום תפקיד אחר. לא אירועי סיור אחרים, לא תאונות דרכים, לא כלום.

אנחנו הרי מיפינו את כל הגנים, שהם גנים מה שנקרא שמהם יצאו יותר קריאות דרך המוקד על הקמות רעש, ופשוט פעלנו לכיוונם. גם הניידות האלה, כולל ניידות של משמר אזרחי. ברור שבקטע הזה של השביתה שהיתה, אנחנו לא הצלחנו קצת להתגבר על אורך הזמן הזה, כיוון שבעצם החופש נמשך עד כמעט אוקטובר- נובמבר, עד שהסתיימה השביתה, אז לא יכולנו לראות ירידות מדהימות. אבל אני יכול לומר לך בוודאות, שביולי- אוגוסט היו לנו ירידות מאוד יפות יחסית לשנים הקודמות. גם ביחס לערים אחרות יכולנו להתגאות בהישגים שלנו, אבל המשטרה זה לא הכל. אם בסופו של דבר בעיר לא יעשו פעילויות לנוער, אז בעצם מרדף של חתול ועכבר, וזה תלוי גם בעיר. כלומר, פה אנחנו עושים שיתוף פעולה. אני מאוד מקווה שהפרויקט הזה שהעירייה התחילה בו, שהשיטור העירוני ייצא לדרך ואז אנחנו נעשה ניידות משולבות ככה שבכל אזור תהיה לא ניידת אחת, אלא 2 ניידות קבועות של פיקוח עירוני ומשטרה. זה בנוסף לצוות פיקוח, עם תוספת תעסוקה של העיר. כלומר, הכל ביחד בסופו של דבר צריך לתת פתרון. בשביל זה אני אומר תמיד: גורמי רשות, ועדי שכונות, מתנ"סים, עירייה, משטרה, חינוך - זה הכל ביחד, אין אחד שעושה את הכל לבד.

מר א. קואז: זאת אומרת, יולי- אוגוסט אני מבין שיהיה יותר

טוב.

סנ"צ א. אלון: כבר עכשיו יותר טוב.

מר א. קואז: דבר נוסף, מה לגבי הנושא של השב"חים?

סנ"צ א. אלון: לגבי שב"חים, תראו. פתח תקוה זו עיר שיש בה

שב"חים, כמו בערים אחרות, וזו בעיה לאומית. זו לא בעיה עירונית או משטרתית. זו בעיה לאומית שב"חים. אנחנו לא מורידים לרגע את הרגל מהגז בנושא השב"חים, בשום רגע נתון, ויש שב"חים בעיר פתח תקוה. עוד פעם, יש שב"חים בעיר פתח תקוה כמו בכל המקומות. אנחנו מוצאים מאות ואלפים 11

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ומפזרים, כמו איזו דלת מסתובבת כזאת. אני יכול לומר לך מה קורה לגבי השב"חים שהשפיעו לנו על הפשיעה, לא עצם הנוכחות של השב"חים. פתח תקוה, שנים היתה ידועה בחטיפות התיקים שלה. כל הזמן היו מקרים של חטיפות תיקים, שודים, לאורך שנים. אני יכול לומר לך, כל נושא חטיפות התיקים למשל, שזו עבירה אופיינית לשב"חים, אנחנו הורדנו את זה בכמעט %60 בשנה שעברה. ואני, בוא נאמר בחלק שקשור אלי כמשטרה, אני תולה את זה הרבה בנושא מבצעי השטח שעשינו באזורי התעשייה, עוד פעם, עם שיתוף פעולה של המנהלת, אוטובוסים, טרקטורים.

הרב י. פרידמן: יכול להיות שזה בגלל ההשלמה של גדר ההפרדה

חלקית?

סנ"צ א. אלון: ההשלמה של גדר ההפרדה השפיעה יותר בנושא של

גניבות הרכב, פחות בנושא של שב"חים. שב"חים צריכים לעבוד, באים לפה, באים לכל מיני מקומות, זה לא רלוונטי. התחלה של השב"חים אצלי יוצאת מכיוון הפשיעה ואחרי זה מעצם עבירת השב"ח. אני קודם כל מתעניין במה שהם עושים בפשיעה, ואחרי זה שב"ח. מה גם שפתח תקווה יש הרבה דירות מחולקות, במרכז העיר בעיקר. לא חסר עבודה בתחום הזה, בקיצור. רק מילה לגבי נושא של התפרצויות לדירה וגניבות רכב - אני יכול לומר לכם שביחס לשנה שעברה יש לנו ירידה מאוד משמעות גם בפריצת לרכב, גם בפריצות לדירה וגם בגניבות רכב. גם בנושא סמים, יש לנו עלייה גדולה בתיקי חשיפה.

אנחנו הגדרנו את השנה הזאת כשנה שאנחנו מתלבשים על הנושא הזה של הסחר בסמים, סמים בקרב נוער. וגם בנושא הזה יש לנו, אני לא רוצה להגיד הצלחות, מכיוון שיש לנו הרבה, אבל אנחנו עושים הרבה ומשיגים תוצאות לא רעות בקטע הזה.

הרב י. פרידמן: באזור מזרח העיר, בסופי שבוע בעיקר...

סנ"צ א. אלון: באזור מזרח העיר זה המקום עם הכי פחות פריצות

לבתים. שנה שעברה, הלב של פריצות לבתים היה במרכז העיר, והשנה כבר 12

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 פחות, מכיוון שהורדנו את זה בצורה משמעותית וזה די מפוזר. ... תופעה של גניבות ברזל, אבל גם בקטע הזה אנחנו מנסים. אנחנו אומר לכם רק משהו קטן לגבי העוגה ההתפרצויות או תחומי הפשיעה, רק שיהיה לכם איזה מושג טיפה. בנושא של פריצות לעסק, אם אני לוקח את העוגה שנקראת 'העיר פתח תקוה', המושבים נוגסים חלק קטן אבל הם עדיין שלנו - פריצה לעסק מהווה %5 מהעוגה שלנו, גניבות לרכב משהו סביב ה- %,15 כנ"ל פריצה לדירה ופריצה לרכב, סמים סביב ה- %,5 ... %,10 דגש על מרכז העיר. יש הרבה ...

של שכרות ואלימות משפחה קצת חזק. ונושא של... דווקא בנושא של אלימות, מבחינת התפלגות לאזורים, בנתח של... הכי גדול, כמעט %,40 וזה גם נתון שמעניין. נתון מאוד בולט בתחנת פתח תקוה, כמעט הכי בולט בארץ, כמעט כל עצור שני שנכנס לתחנה שלנו מקבל כתב אישום, ... הליכים. זה נתון... וזה דבר שהוא כנראה מסורת, וזה קשור לאיכות חקירה... ככל שנרחיק את האנשים שפוגעים בחברה, ככה אנחנו נצליח ל... יותר ו... שנכנס לכלא, אתה מקבל כוח... אדם נכנס לכלא, הוא פחות נזק והכל בסדר. בסופו של דבר, הביטוי של העבודה שלנו יהיה בכתבי אישום ולהכניס אנשים לכלא.

2 דברים אחרונים שאני רוצה לומר, אחד זה לגבי... אני מאוד מאמין שרק שימור וטיפוח הקשר ושיתוף פעולה עם הרשות ועם כל הגורמים שמעורבים בקהילה, ואני נפגש עם המון ועדים והמון אנשים ואזרחים וגופים ותעשייה, וכל מי שרוצה אני נפגש איתו כמעט - אני מאמין שרק דרך שיתוף פעולה אפשר לקדם עניינים שהם לטובת האזרח. ככה אני רואה את זה, ככה אנשיי רואים את זה. אני לא אומר לכם שאני תמיד מצליח. אבל זו המדיניות, זו המגמה ואני מקווה שאנחנו עושים את המיטב, למרות שהדרך עוד ארוכה. כל הפעילות שלנו בסופו של דבר, ששאל בן שמחון 'מה סוד ההצלחה?' - זה מיקוד פעילות מול צורך, מול דרישות ציבור, כאשר עושים עבודה רצינית בניתוח נתונים, מיפוי, משאבים ולבסוף - דרך קביעת סדר עדיפות אתה מצליח להגיע לתוצאות כי אם צריך להתמודד עם הכל, אתה לא מצליח 13

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לעשות כלום. אנחנו נערכים בתקופה האחרונה, לא רק אצלנו אלא בכלל כמגמה ארצית בכל תחום היערכות לתרחישי חירום. גם בעניין הזה עשינו תרגיל גדול, יפה, איכותי, עד כמה שאפשר לקרוא לזה יפה. עם שיתוף פעולה של מד"א, כב"א ועירייה, וכל גופי הצלה אחרים ופק"ר, שזה תרגיל מאוד גדול, כמעט בקנה מידה מחוזי ברכבת הישנה בפארק אפק. אנחנו נערכים לזה כל הזמן, עושים פגישות ואנחנו משתדלים להיות ערוכים בעניין הזה. ודווקא בתחום הזה גם העירייה מאוד מסודרת, ... עושה עבודה טובה. ובסופו של דבר, כל נושא מערך ה... במשמר האזרחי, שפעם אחת עוסק בגיוס מתנדבים, בהצלה, אפרופו בולטות, נוכחות ומניעה. פעם שנייה בכל הקשר עם הקהילה, קשישים, הנחות לקשישים. נכנסים לפרויקט עכשיו עם אחד האגפים, נכנסים לפרויקטים של מספר בתי כנסת. כלומר, כל מה שקשור לקהילה- משמר אזרחי שיכול לסייע וזה השובר שוויון האמיתי שלנו, אנחנו עושים את זה כמו שצריך. אנחנו בפתח אירועי יום העצמאות, עושים עבודת מטה מסודרת עם העירייה, להיערך ונקווה שנצליח כמו שהצלחנו כמו שנה שעברה, את כל השיתוף פעולה יהיה להם, ואני מקווה שהכל יהיה בסדר. שיהיה לכולם חג שמח.

???: מה, אין שאלות?

מר י. אוחיון: שנייה, דקה. קוטלר, בבקשה.

מר ש. קוטלר: קודם כל, ערב טוב. אני שמח שאתה נמצא פה.

קודם כל מבחינה סטטיסטית כולנו רוצים שיהיה לנו אפס פשיעה מה שנקרא, זו השאיפה של כולנו. זה שיש ירידה זה לא מספיק. אכן יש לנו עדיין נושא של אלימות ויש לנו הרבה מאוד בעיות של שב"חים שאתה לא פירטת מעבר לזה. וכמובן, נושא של פריצות שאני מקבל דיווחים מכל הכיוונים, אבל זה בסדר שיש לנו איזושהי ירידה. סה"כ אני מקווה שבתוך המשטרה המקומית שאנחנו הולכים להקים פה, וכבר אנחנו נמצאים בישורת אחרונה, כי משרד הפנים כבר אישר את החוק, רק נושא שהוא מנהלי פה ייסגר, אני מקווה תוך 14

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 התקופה הקרובה זה יקום ואנחנו נדע לעשות בשיתוף פעולה מלא יחד אתכם, ולדעת להוריד את רמת הפשיעה והאלימות שיש בעיר.

מר י. בן שמחון: הייתי רוצה שתתייחס בבקשה לעניין שהיתה כאן

התופעה של הניאו- נאצים. מה קורה היום בעניין הזה? ושנית, איזו פעילות הסברה אתם מתכננים בבתי הספר, גם כדי שהנוער יהיה יותר מודע לדברים שהם עושים או שעלולים להביא אותם לידי כך שייפתחו להם תיקים ואחר כך אין דרך חזרה. הרבה בני נוער עושים שטויות ואחר כך מצטערים על זה וזה מאוחר מידי. אז אולי ב- 2 ההיבטים האלה הייתי רוצה לקבל התייחסות, תודה.

סנ"צ א. אלון: בנושא התופעה שהיתה של חבורת הניאו- נאצים.

הנושא הזה התחיל אצלנו, עבר לטיפול ימ"ר מרכז, יחידה מרכזית של מחוז מרכז, ללמד על הרצינות. הם עבדו איתנו בשיתוף פעולה. התא המרכזי בעצם נעצר ולומר לך שלא נראה כתובות נאצה כאלה ואחרות יותר לעולם בפתח תקוה - אני לא יכול להתחייב. אני יכול לומר לך שאני יודע שאין התארגנות מסודרת של תאים כאלה כרגע. יכול להיות שפה ושם החבר'ה שנעצרו סחבו איתם עוד כמה אנשים שאולי בחדרי- חדרים עושים דברים. אבל אין התארגנות נראית, אין דיווחים על התארגנות נראית. ועוד פעם, מבלי להתחייב שאולי ישימו כתובת נאצה או סמל כזה או אחר. אבל אין התנהגות נראית לפחות, לא ברמה הגלויה ולא ברמה הסמויה של תאים כאלה, יכול להיות שהם עברו מכאן. אבל אם יהיו, לא נחסוך במאמצים ונתייחס לזה בחומרה כמו שהתייחסנו. לגבי הנושא של הנוער - אנחנו בקשר עם מנהלי בתי הספר. אני, כשנכנסתי לתפקיד מיניתי רכז מודיעין נוער, שזו היתה פונקציה מאוד חסרה בתחנה. יש לנו... שעשה רבות בשנה שעברה וממשיך את זה בשנה הזאת. לפני מספר ימים, קצין הנוער היה במפגש עם כל מנהלי בתי הספר ונתן סקירה של כל פעילות הנוער והירידות בתחום הנוער. וה... בתחום הנוער. אין ספק שהנוער של פתח תקוה צריך להתייחס אליו. אז אני אומר עוד פעם, צריך 15

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 להסביר את זה ולהיות מה שנקרא עם אצבע על הדופק. זו לא פעילות משטרתית טהורה. אנחנו מתייחסים לאוכלוסיית הנוער ב- 3 רבדים, ואני בזה אסיים את הנושא של הנוער. יש את הרצידיביסטים, את החבר'ה שאין תקנה לגביהם ואנחנו עושים את הכל כדי להכניס אותם לכלא. יש לנו יעדים מסודרים, אנחנו מכירים אותם, אנחנו נלחמים נגדם, והמטרה שלי היא אחת ויחידה - להכניס אותם לכלא. אני לא מתעניין, לא בחינוך ולא בשום דבר. יש אוכלוסיה נוספת של הילדים הטובים, שלא משנה מה תעשה הם תמיד יעזרו ויתמכו ויסייעו לקהילה ויתנדבו ותנועות נוער. זה מלח הארץ ויש לנו רבים כאלה בפתח תקוה. יש לכם, אני לא תושב העיר, אבל לצורך העניין אני מופקד על העיר. ויש את האוכלוסייה המתנדנדת - שהאוכלוסייה המתנדנדת בה אנחנו משקיעים יותר. זה בהסברה, בליטוף, בלהבין מה קורה בצד השני.

יש כאלה לצערי שעוברים לצד של הרצידיביסטיים, אבל רובם חוזרים למוטב ברמה כזאת או אחרת, גם לא צריך להתייחס לכל עבירה באותה רצינות. אבל בסה"כ אני חושב, לפחות ממה שאני רואה, יש גם הרבה פעילויות יפות בין בתי הספר, אנחנו בקשר עם מנהלי בתי הספר, משתפים פעולה, וגם כשלא משתפים פעולה אנחנו מסבירים למה כן צריך לשתף פעולה וצריך לפעול ב- 3 רמות האלה.

מר מ. פלדמר: על איזה אחוז מדובר על 2 ה... הבעייתיות?

סנ"צ א. אלון: תמיד זה הקצוות, הרוב הם בסדר.

עו"ד א. אוהד: אלון, קודם כל, על כל פעולה כזאת יש לברך, ואני

יודע שהשוטרים הרבה מאוד פעמים כורעים תחת העומס, בטח שיש בעיות של כוננות ביטחונית. אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שיש בזמן האחרון תחושה מאוד ברורה של חוסר ביטחון אישי אצל התושבים. אנשים מרגישים חוסר ביטחון, לפעמים זה גם בא לידי ביטוי עקב אירועים. לדוגמא: אם דיברו פה על שכונות של עמישב והדר גנים, אז היתה תקופה, עד לא מזמן שהיה שם ונדליזם אדיר של ניפוץ שמשות של מכוניות, של מראות צד, של ניקוב 16

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 צמידים. כל אזור מרכז העיר, דווקא אזור מרכז העיר, דיברו פה על שב"חים, אני לא מדבר על שב"חים, אני מדבר על בני מיעוטים, שיכול להיות שהם בעלי תעודת זהות כחולה.

סנ"צ א. אלון: רובם כאלה.

עו"ד א. אוהד: יש מכה שנמצאים כאן מטרידים, נטפלים בעיקר

לבנות, לתלמידות חטיבה ותיכון. זה דבר שעולה כל הזמן בצורה מאוד- מאוד חזקה, כמעט בכל מפגש עם תושבים. השאלה שלי היא כזאת, לפחות לפי התפיסה שלי, ואני לא איש משטרה במקצוע, יש פה חשיבות רבה לנושא ה...

כשיראו ניידות בשטח מסתובבות, כשיראו ניידות בשטח מסתובבות, כשיראו כמה שיותר שוטרים, זה עובד פעמיים: פעם אחת במובןשל הרתעה, פעם שנייה כן במתן תחושת ביטחון לתושבים. אני לא יודע עד כמה, או אני מניח שיש פה בעיה תקציבית מאוד קשה ובעיה של תקנים של כוח אדם. הייתי רוצה לנסות שבתשובה שלך תשלב את הנושא שדיבר עליו קוטלר קודם של משטרה עירונית, איך דבר כזה של הקמת משטרה עירונית. איך זה עובד בערים אחרות, איך זה יכול בנושא הזה להקל - כי הבעיה היא מאוד- מאוד קשה.

סנ"צ א. אלון: אנחנו נלחמים בתופעות האלה ב- 2 צורות עיקריות:

אחת דרך מניעה, נוכחות, מתנדבים. עכשיו הגענו להסכמה עם העירייה שאנחנו מקימים את ה... במרכז העיר, ולכן במרכז העיר שאתה מדבר עליו תהיה נוכחות קבועה של שוטר, של מתנדבים, של ניידות שירצו לחנות שם.

אני מזכיר לך שזה שאתה בן מיעוטים - זו לא עבירה. בן אדם יכול להסתובב איפה שהוא רוצה ובתנאי שהוא לא מפריע לאחרים. אנחנו עושים הרבה פעילויות במרכז העיר. רק השבוע עצרנו בן אדם במרכז העיר, שהתפרץ לדירה, שהתפרץ לגן ילדים ותפסנו אותו שם מול כל החברים שלו וכולם נעלמו באותו רגע. בסוף מדובר בנוכחות מאסיבית שאתה צריך בשביל זה מה שנקרא 'פריסה נכונה'. אין לי ספק שהשיטור הקהילתי, השיטור העירוני 17

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 בקטע הזה, ברגע שהוא יצטרף אלינו, וכבר עשיתי ישיבות איתם, והם יהיו ב... זה יהיה מספיק טוב.

עו"ד א. אוהד: בכמה ניידות מדובר בתוספת?

סנ"צ א. אלון: ב- 7 ניידות, שזה משמעותי מאוד לעיר. ולכן בסופו

של דבר זה עניין של נוכחות ובולטות שיכולה לסייע בחלק מהדברים שאתה אומר. החלק האחר, שזה החלק ההתקפי, זה לא מספיק טוב. למה? יום אחד דיברתי עם פורץ, אמרתי לו 'בוא תסביר לי, אתה יוצא מהבית, החלטת לפרוץ. איפה הנקודה שאתה מתחיל לפחד ממני? תגיד לי, פה תספר לי. זה אחד שעבד איתנו בשיתוף פעולה'. הוא אומר לי 'תקשיב טוב, אני צריך או מנה, או כסף, זה בכלל לא מעניין אותי, אני לא רואה אותך. אני קם בבוקר, מתלבש רגיל, הולך רגיל, בוחר את היעד. הגעתי לתוך הדירה, אני עדיין לא רואה אותך. אני בתוך הדירה עדיין לא רואה אותך. אני מפחד רק כשאני יוצא מהדירה, אל תתפוס אותי עם הרכוש'. כלומר בתהליך, תחשוב מה זה גורם לי, תחשוב מה זה דורש ממני, תחשוב מה זה דורש ממני לתכנון פעילות.

אני עובד הרבה ממוקד מול עבריינים, מול רשימות, מול עדכניות של הרשימות שלי, מול מעצרי בית, מול אסירים, מול כל מיני גורמים. ולכן, את העוגה הזאת שנקראת משטרה עם ה- 162 תקנים - אני צריך לראות איך אני עושה את סביב השעות, פעם אחת מול מניע בולטות, פעם אחת מול מיקוד פעילות, מה שנקרא התקפי מול עבריין, עבירה, מקום מול עבריין.

עו"ד א. אוהד: לנו כרשות מקומית יש אפשרות לתקצב אותך בעוד

תקנים?

סנ"צ א. אלון: לא.

עו"ד א. אוהד: בכוח אדם? שום דבר?

סנ"צ א. אלון: לא. רק דרך שיטור עירוני, ואת זה אנחנו עושים.

ואם בעזרת ה' זה ייצא, אז אין לי ספק שזו מכפלת כוח מאוד משמעותית.

בתוספת מה שאנחנו עושים עבודה במרכז העיר, להקים את הנקודה במרכז 18

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 העיר, זה יעשה המון. בעבר קיבלנו הרבה כוחות מג"ב, בשנת 2006 ותחילת 2007 עד אפריל- מאי - קיבלנו הרבה כוחות מג"ב ושמנו אותם רק במרכז העיר, אז לא היה את מה שאתה אומר. אני מכיר את הנתונים האלה, אגב. קח דוגמא את באר שבע, ובזה אני אסיים את החלק הזה. באר שבע הורידו כמעט %60 בפשיעה, ... חמישי.... תמיד אתה אומר 'יש קשר בין הורדת הפשיעה למצב הביטחון האישי או רמת הביטחון האישי, ובסופו של דבר זה לא השפיע. בן אדם רוצה לראות את השוטר שיגיע אליו בזמן, יש לנו -60,000 70,000 אירועים בשנה, יש לך 207,000 תושבים ועוד כמעט 8,000 בפריפריה ועוד הולכים ושבים באזורי תעשייה. הרי ברור שאנחנו לא מקבלים קריאה מכל התושבים. אנחנו משתדלים שבאירועים שאנחנו מקבלים, נעשה את זה מהר ובזמן. גם עומסי תנועה יש לנו, נפחי הכבישים השתנו. היום, אם אני נוסע עכשיו מנקודה מסוימת לנקודה אחרת זה 20 דקות, 15 דקות, כבר לא 2 דקות מה שהיה פעם. כל הדברים האלה בסופו של דבר העיר צפופה מאוד ומלאת תנועה. כל הדברים האלה בסופו של דבר מסייעים או לא מסייעים לנו.

אבל אני אומר עוד פעם, הנושא של המרכז לשיטור קהילתי במרכז העיר בתוספת השיטור העירוני ואזורי סיור שעשינו וכל הפעולות שאנחנו עושים -

אני מאוד מקווה שזה יסייע לביטחון, כי אני מודע לנתונים שאתה מציג כרגע.

מר א. עובדיה: ערב טוב. כראש מינהלת מרכז העיר יש לי בקשה

אליך. אנחנו מקרים עכשיו את השוק, ואנחנו מאמין שהתנועה תהיה הרבה יותר גדולה בתוך השוק. בתוך השוק עצמו היתה שם תחנה והיה שם שוטר.

סנ"צ א. אלון: היה שוטר, לא תחנה, שוטר.

מר א. עובדיה: אני קורא לזה תחנה. אני רוצה שתהיה תחנה.

סנ"צ א. אלון: אותו שוטר חוזר לשם משבוע הבא להיות סייר

תנועה של השוק. הלאה.

מר א. עובדיה: תודה רבה.

מר י. אוחיון: יש למישהו הערות לפרוטוקול? 2 הפרוטוקולים 71

19

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ו- .72 אין.

עו"ד א. אוהד: לא, לא. אדי טוען, הוא יצא ותיכף אנחנו נדוג

אותו, למרות שזה קשה לדוג אדם בגודל שלו, לגבי היתה פה הצבעה-

מר מ. פלדמר: רגע, איציק, יש לי שאלה. פשוט קיבלתי רגע איזה

נתון טלפוני, רק סליחה, ממש לא קשור לענייני השגרה של משטרת פתח תקוה, אבל כן קשור למעורבות של משטרת פתח תקוה בכל מה שקשור לנושא של אבטחה באירועים. קיימת תחושה בעיר שמשטרת פתח תקוה קובעת את מספר השומרים, פי כמה מכל עיר אחרת. ואם מאבטח לצורך העניין עולה 60 ₪, וביום העצמאות לצורך העניין יידרשו 160 מאבטחים, תעשו חשבון אם כל אחד מהם עולה 550 ₪ לעירייה. ולמשל בעיריית תל אביב, על אירוע של נחלת בנימין, שהמשטרה מחזיקה שם 2 שוטרים, אקוויוולנט של זה בפתח תקוה זה משהו כמו .50

סנ"צ א. אלון: אתה מדבר על אירוע מתוכנן או שגרה?

מר מ. פלדמר: אירוע מתוכנן. לכן אני חושב, אני מבין תקופות

שבהן יש התרעות יותר גדולות, אבל בתקופות כפי שאנחנו נמצאים בהן היום, כדאי להתחשב גם בקופה הציבורית וגם בביטחון של התושבים, אבל לנסות להגיע לאיזון המתאים.

סנ"צ א. אלון: אני אשיב, ברשותך ראש העיר, כי זה חשוב הקטע

הזה. קודם כל נזכיר שהקופה הציבורית זה לא רק הקופה של פתח תקוה, זו קופה ארצית. מה זאת אומרת? - גם שוטר עולה כסף. עכשיו לסבר את האוזן, בשנת ,2006 קח לדוגמא את אירוע שעריה, שיצאו נגדי דרך ההחלטה על כמות המאבטחים של אירוע שעריה, הערב השני כאילו של יום העצמאות. בשנת ,2006 באירוע שעריה, היו 15 שוטרים ו- 2 קצינים כל האירוע. 12,000 איש, אירוע תמיד יש בלגן והכל. באירוע של שנת ,2007 אני, זה שדואג לכמות מאבטחים גדולה, היינו 67 שוטרים עם 2 קצינים, מתוכם 3 כוחות שהם כוחות מיוחדים של יס"מ. כמה זה עולה? תעשה מכפלות רגע, אתה יודע כמה 20

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 עולה שוטר? לכן, מה אני בא ואומר? - אני אומר יש לכולנו אחריות, ולמעשה גם האחריות מתנקזת אלי. הראש שלי פה כדי שיורידו אותו, ולכן, כשאני קובע איזה משהו, אני לא מתעניין לצורך העניין בקופה הציבורית, אני מתעניין בצורך המבצעי. וכמו שידעתי לקחת 72 שוטרים לעומת 17 בשנה קודמת, ככה דרשתי מאבטחים, כי אני בסופו של דבר הולך לצורך המבצעי שיארגן ויאבטח את האנשים כמו שצריך, ואחרי זה אני הולך לנוחות האישית, כי גם אני יכולתי להישאר עם 15 שוטרים. זו התשובה, היא מתחילה ונגמרת במילה 'אחריות'.

מר י. אוחיון: תודה למפקד התחנה, תודה לנתונים ואני מקווה

שימשיכו להשתפר.

סנ"צ א. אלון: שיהיה חג שמח לכולם.

ב. אישור פרוטוקולים של ישיבות מועצה מס' ,71 .72

מר י. אוחיון: מה רצית לפרוטוקול?

מר א. קואז: לפרוטוקול, לגבי החלטה מס' .1587 אני לא

הצבעתי בעד, וגם יצאתי, וכאן החשיבו שאני הצבעתי בעד.

גב' ש. הפטל: גם אני אותו דבר.

מר י. אוחיון: באיזה עמ' זה?

עו"ד א. אוהד: עמ' .67

מר ל. פומרנץ: כשגנאדי נכנס הם שינו דעתם, כשהיתה הצבעה

כולם...

גב' ש. הפטל: מה פתאום?

עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא, לוי, לוי, אל תאנוס לי את הפרוטוקול,

עם כל הכבוד.

גב' ש. הפטל: זה לא היה ככה.

21

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

עו"ד א. אוהד: בעמ' 66 כתוב בצורה מסודרת ששרה אומרת שהיא

לא היתה בהצבעה. שואלים אותה 'באיזו הצבעה לא היית?', היא מדברת על גני הילדים. אנחנו מדברים על החלטה מס' ,1587 עמותת אור לתקווה.

אומרים 2 אנשים, גם שרה הפטל וגם אדי קואז שהם לא היו. אתה רוצה לשמוע את זה בקול שלהם? אין בעיה. בוא נשמע את זה בקול שלהם.

מר ל. פומרנץ: אני רוצה להתייחס שוב לתהליך.

עו"ד א. אוהד: אין לך מה להתייחס, אין לך מה להתייחס.

מר ל. פומרנץ: תן לי לדבר.

עו"ד א. אוהד: מפני שכמה פעמים ביקשנו הצבעות שיהיו בצורה

מסודרת, חנה כל פעם העירה שזו בעיה שלא עושים את זה בצורה מסודרת, ואתם תמשיכו לאנוס את הפרוטוקול.

מר י. אוחיון: תן לו להתייחס, קדימה, דבר.

מר ל. פומרנץ: אני רוצה לשחזר את זה. כשהועלתה הצעה-

עו"ד א. אוהד: אני לא מבין, אתה אומר להם שהם היו כשהם לא

היו? לא הבנתי. על מה אתה מתווכח איתי בעצם? שהם הצביעו כשהם לא הצביעו?

מר ל. פומרנץ: אני מסביר.

עו"ד א. אוהד: מה יש לך להסביר? הם אומרים לך שהם לא היו

פה. מעניין אותי מה יש לך להסביר. מעניין אותי מה יש לך להסביר.

מר ל. פומרנץ: תן לי לדבר.

עו"ד א. אוהד: זה מאוד מעניין מה יש בהסבר הזה. מה, תגיד להם

הפוך ממה שהם אומרים?

מר ד. סויסה: אורי, תן לו לדבר.

גב' ש. הפטל: אנחנו אומרים במפורש שאנחנו לא נמצאים

בהצבעה, אז איך אתה אומר לנו?

מר י. אוחיון: הוא לא יכול לדבר?

22

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר ד. סויסה: עכשיו הוא מדבר, חכי שנייה.

גב' ש. הפטל: לא אמרו שום דבר. אדון אוחיון אמר 'מי בעד?'...

עו"ד א. אוהד: את היית נגד? הנה, בוא, בוא, לוי פומרנץ. אומרת

שרה אורן שהיא נגד, היא שלחה מכתב, ופה כתוב שהיא בעד. אז מה, אתם מזייפים פרוטוקולים?

גב' ש. הפטל: שאלתי 'על מה מצביעים?'. אמרתם לי על מה

מצביעים, אמרתי 'תכתבו שאני נגד'.

עו"ד א. אוהד: לא, הנה שרה אורן, זה כבר לא רק אדי.

גב' ש. הפטל: אני מתפלאת עליך, לוי.

עו"ד א. אוהד: ועכשיו אתה תכלול בתשובה שלך גם את שרה אורן.

מר ל. פומרנץ: אין שום בעיה.

עו"ד א. אוהד: מצוין.

מר ל. פומרנץ: אם יורשה לי להתייחס. הועלתה הצעה להצבעה,

נכחו באולם למיטב רישומיי - הנוכחים שהוזכרו בהחלטה, איש לא התנגד.

בהמשך נכנס גנאדי לחדר, אחרי שהיתה הצבעה ועכשיו התעוררו התנגדויות, אבל ההצבעה היתה.

גב' ש. הפטל: שים לה שלא היה שום דיון, לא נאמר שום דבר.

איך היתה הצבעה?

מר ל. פומרנץ: הקריאו כמו כל ההחלטות הקודמות, ראש העיר

הקריא.

גב' ש. הפטל: ממתי מקריאים? אני לא זוכרת מתי מקריאים.

מר ל. פומרנץ: ראש העיר-

גב' ש. הפטל: באמת, מתי מקריאים? אף פעם בחיים לא

מקריאים שום דבר.

עו"ד א. אוהד: אין דיון בכלל.

גב' ש. הפטל: אין דיון, אין כלום.

23

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר ל. פומרנץ: לא היה דיון, אמרתי שהקריאו את ההחלטה.

גב' ש. הפטל: אין, לא כתוב שהקריא.

מר י. אוחיון: אבל הוא אמר שלא היה דיון, אלא הביאו את זה...

עו"ד א. אוהד: לוי, עוד מעט אנחנו נדון בדו"ח מבקר המדינה,

ואתם תראו מה הוא אומר על זה שאין דיון.

מר ל. פומרנץ: סליחה, יש פה 3 משפטים.

עו"ד א. אוהד: זה דיון?

גב' ש. הפטל: זה דיון?

מר ל. פומרנץ: אבל זה כך התנהל הדיון.

עו"ד א. אוהד: אין הסבר, אין הסבר.

מר ל. פומרנץ: סליחה.

עו"ד א. אוהד: לא, לא סליחה, לא סליחה. אתה מביא נושא, אתה

נותן קרקע עירונית ציבורית שנייה למוסד, ואף אחד לא מסביר פה מה קורה?

אין הסבר?

מר י. אוחיון: ההסבר בחומר.

עו"ד א. אוהד: ההסבר בחומר?

מר י. אוחיון: כן.

עו"ד א. אוהד: אתה רוצה שנשאל את שוקי אם זה תקין? בוא

נשאל, בבקשה, הוא יושב לידך.

מר ל. פומרנץ: אורי, תרשה לי לקרוא את מה שהקריא המיקרופון.

גב' ש. הפטל: איציק אוחיון אמר 'ברח' חיון וברח' קרול'. זה מה

שהוא אומר.

מר ל. פומרנץ: נכון.

גב' ש. הפטל: 'מי בעד, ירים את ידו'.

מר ל. פומרנץ: אור לתקווה. הוא שואל 'האם יש מתנגדים?'

והתשובה היא 'אין'.

24

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר י. אוחיון: כל הנושא היה האם מאשרים לאור התקווה ברח'

חיון. כמה משפטים צריך להגיד?

גב' ש. הפטל: חנה פאר, את יצאת איתנו החוצה כשזה היה...

עו"ד א. אוהד: שרה אורן, את היית בעד? בעד הצעת גני הילדים?

גב' ש. אורן: ... נגד הערבות.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, וגני הילדים? היית בעד או נגד?

מר י. אוחיון: טוב, מה אתם רוצים עכשיו?

עו"ד א. אוהד: לוי, אומרים לך 2 אנשים שהם לא תמכו. הנה -

נגד, והיא כתובה שהיא בעד.

מר י. אוחיון: היא אמרה נגד כשגנאדי נכנס.

עו"ד א. אוהד: עכשיו הם גם אומרים את זה תוך כדי הדיון.

גב' ש. הפטל: איפה היה פה דיון פה?

עו"ד א. אוהד: רבותיי, אומר דני סויסה 'תעשה הצבעה'. אומרת

שרה אורן 'אני עם גנאדי'. הם אומרים את זה בפרוטוקול, לא היום, אז הם אומרים את זה.

מר י. אוחיון: הנושא יבוא להצבעה נוספת.

עו"ד א. אוהד: תודה רבה, מצוין, יופי.

???: הוא צריך לבוא בעוד 3 חודשים, כי הוא בכלל לא עבר.

עו"ד חנה פאר: לא. הפעם אני לא מציעה שזה יובא בעוד 3

חודשים, כיוון שיש חילוקי דעות אם זה אושר או לא אושר. לכן אני מציעה שהנושא יובא עוד פעם בישיבה הבאה.

מר י. אוחיון: מקובל.

עו"ד א. אוהד: טוב, לוי, אני רק מבקש בקטע הזה, זה חוזר פעם

אחרי פעם, שאנחנו מוצאים שפרוטוקולים לא משקפים את מה שקורה במועצה. מתקבלות החלטות מסוימות, בפרוטוקול מופיע משהו אחר לגמרי.

25

ט. דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: פתיחת שנת הלימודים תשס"ט
בבי"ס ע"ש אהוד מנור.

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 חנה, פה אני אומר עוד פעם, את פעם אחרי פעם גם כן אומרת שחשוב לפני כל הצבעה לציין מי נוכח בחדר, פעם אחרי פעם את אומרת, אני יכול להגיד בעדינות ובממלכתיות האופיינית לך, את אומרת את זה כהמלצה, ופעם אחרי פעם מתעלמים ממה שאת אומרת. לוי, הגיע הזמן שיתחילו לעשות סדר בפרוטוקולים והם ישקפו באמת את מה שקורה כאן.

עו"ד חנה פאר: אני רוצה להעיר שהחל מהמועצה הבא ייכנס הנוהל

החדש, והנוהל חולק לכם. תקראו אותו. אני מציעה שתעניינו בו, והדברים יותר מובהרים שם.

מר ד. סויסה: אורי, גם לאור ההערה שלך אני רוצה להגיד גם

לכם משהו. אני לא חושב שיש איזו בעיה עם העבודה של לוי, אבל תחשבו, זה כמעט בלתי אפשרי בצורת הניהול והצעקות שאתם צועקים פה - לנהל את הישיבה או לרשום את מה שיש. בלתי אפשרי.

גב' ש. הפטל: חייב להיות רשום מי נוכח בכל הצבעה.

מר ד. סויסה: לא קשור, אבל זה בלתי אפשרי.

גב' ש. הפטל: חייב להיות רשום.

מר ד. סויסה: צריך לעשות את זה אפשרי, ואז אין בעיה.

החלטה מס' :1642 לאשר

עו"ד א. אוהד: אפשר להמשיך?

מר י. אוחיון: מה השאילתא שאתם רוצים?

עו"ד א. אוהד: איציק, אני רציתי להתחיל מהנושא של נוהל

תב"רים, אבל מאחר שיש פה הורים מבית ספר אהוד מנור, אז אנחנו נתחיל 26

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 מזה.

מר י. אוחיון: תגיד לי, מהם 4 הנושאים?

עו"ד א. אוהד: 4 הנושאים שאנחנו הולכים לדון בהם זה ככה:

פתיחת שנת הלימודים בבית ספר על שם אהוד מנור, ניהול התב"רים בעיריית פתח תקוה, וזו הזדמנות מצוינת לדון בזה כשנמצא כאן ד"ר אמרני הממונה על המחוז, אחר כך הנושא של מחיקת השם 'יד לבנים', ובסוף בעיות תנועה חמורות בשכונת הדר גנים ועמישב. אגב, אני לא רואה פה נציג של אגף התנועה. אולי דני, זו תהיה הזדמנות טובה להזניק אותו לפה, כי נראה לי שלא הודעתם לו מראש.

מר ד. סויסה: אני אתן לך תשובות.

עו"ד א. אוהד: רבותיי, יש בעיריית פתח תקוה לצערי הרב כשלון

הולך ומתמשך, שאפשר להסתכל עליו לכל אורך העיר, שכל מה שקשור לתכנון וארגון, בנייה של מבני ומוסדות חינוך. מקימים שכונה חדשה, ואני מדבר אתכם על שכונות חדשות שאי אפשר להאשים ראשי עיר קודמים. דווקא בשכונות חדשות, שהיו אמורות להיות מתוכננות מלכתחילה, דווקא בשכונות שהגדירו את עצמן כעיר ירוקה מצד אחד ואיכות חיים מצד שני, דווקא בשכונות האלה אנחנו רואים שמבני החינוך לא תוכננו, לא בוצעו ולא הוקמו לרווחת התושבים. התוצאה של כך, שילדים בגילאי גני ילדים לומדים בקראוונים, בדברים שנראים כמו מחנות מעצר במקום גן ילדים מסודר.

אנחנו רואים תלמידי בתי ספר שלומדים בקראוונים. ואם לא מסתפקים בזה, אז ילדים שצריכים להיכנס לבתי ספר, דוחים אותם שנה אחרי שנה אחרי שנה. אנחנו יזמנו כאן בשנת ,2006 אם אני לא טועה בחודש מאי ,2006 דיון בכל הנושא של היערכות עירונית לפתיחת שנת הלימודים, דווקא בשכונות

האלה. מה שנקרא: הדר המושבות הוותיקה, הדר המושבות החדשה. קיבלנו

פה בליל של הבטחות, לאף אחד מהן לא היה כיסוי. התוצאה – בית ספר אהוד מנור, עומד שוב בשנה הבאה להיוותר ללא מבני קבע. 250 ילדים אמורים 27

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ללמוד עוד פעם במבנים זמניים ובקראוונים. ברור לחלוטין, לצערי הרב שבגלל ההיערכות הלא נכונה של העירייה ב- -1.9.08 . בניגוד גמור, איציק, להבטחה מפורשת שלך לוועד השכונה, לאנשי החינוך בשכונה שבספטמבר 2008 ייפתח בית הספר, אנחנו רואים שהוא לא ייפתח. גם אם אני מאוד-

מאוד אשתדל, כי הכשלים הם כבר עמוקים מידי. מה שאני רוצה לשמוע

בישיבת המועצה הזאת זה: (1 לקבל סקירה מדויקת, כולל תאריכים

מדויקים, לא תאריכים כלליים. תאריכים מדויקים: א( לבניית המבנה הזמני ברח' בן חור. ב( לבניית מבני הקבע. (2 למה ממשיכים לחזור על הכשלים, ומבנה הקבע מתוכנן עם 16 כיתות במקום עם 24 כיתות. (3 מבחינת עלויות של כל הפרויקט הזה. (4 ולמה העירייה לא תשלים מהתקציב שלה את מה שכרגע משרד החינוך עדיין לא אישר כדי לקצר את לוחות הזמנים. ובסוף, על לוחות הזמנים שייקבעו כאן, אני רוצה להצביע.

מר י. אוחיון: משה, אתה רוצה לתת סקירה? בבקשה.

מר מ. ספקטור: אני רוצה פה להבהיר, שבתי ספר בונים בתקצוב של

משרד החינוך.

עו"ד א. אוהד: כן, אבל העירייה יכולה לתקצב אותם.

מר מ. ספקטור: אורי, אני לא הפרעתי לך, תכבד גם אותי.

עו"ד א. אוהד: אתה צודק, רק תתייחס לאמירה שאמרתי,

שהעירייה יכולה לתקצב אותם.

מר מ. ספקטור: רבותיי, אני רוצה להסביר. ב- 2006 סיימנו את

בניית נעמי שמר. מאותו תאריך... לבית ספר... משרד החינוך, ולצערי, ב-

2007 אישרו לנו רק את הפרוגרמה של 18 כיתות. ההרשאה הגיעה באמצע מרץ .2008 אתה יכול להיות הלוליין הכי גדול בעולם, אבל אתה לא יכול לעמוד בלוח הזמנים. העירייה לא יכולה לקחת על עצמה ולבנות בתי ספר שמשרד החינוך והמדינה אחראים עליהם.

עו"ד א. אוהד: למה?

28

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר מ. ספקטור: זה לא משנה, אני לא אענה לך עכשיו.

עו"ד א. אוהד: תיכף תענה לי.

מר מ. ספקטור: תיכון גולדה בזמנו, בנינו אותו ברצף, ועד היום

חלק שלב ד' לא שולם לעיריית פתח תקוה. אבל זה לא משנה כרגע, נעזוב את ז ה . . .

עו"ד א. אוהד: זאת אומרת שזה אפשרי, זה עניין של החלטה.

מר מ. ספקטור: ישנן התרעות חד משמעיות, שזו עבירה פלילית אם

אתה עושה אותן בלי אישור המדינה. ואני, יש לי מספיק חיוב אישי, לא מתכוון לעשות את זה. אתם יודעים יפה מאוד שאני עושה מאמצים אדירים לקדם את הדברים. אנחנו בדצמבר 2007 עמדנו כבר להעביר את התכנית של 18 כיתות למשכ"ל, עשו תהליך של מכרז מקוצר. ואז נתבקשתי למשוך את זה חזרה, להגדיל את זה ל- 24 כיתות ולהכניס את המערכת הירוקה. התהליך הזה עיכב את כל התהליך בעוד 70 ומשהו יום. כרגע אנחנו נמצאים בשלב של גמר תכנון מפורט. אני אומר לוח זמנים שאני יכול לחתום עליו, בסוף יוני תחילת יולי, להערכתי נתחיל את הבנייה. ה- 16 כיתות זה חלק, אלה שלבים א' ו- ב'. בית הספר בכללותו יוצא למכרז על .24 כל בית ספר נבנה ב- 2 שלבים, כל בית ספר. גם נעמי שמר, גם בר לב, כל בית ספר.

עו"ד א. אוהד: אבל השתמשו בקרוואנים.

מר מ. ספקטור: תרשה לי שנייה. אנחנו בונים 16 כיתות, ובמהלך

2009 נתחיל לבנות את ההשלמה של 8 כיתות נוספות, ואז להערכתי, ה- 16 כיתות מענה חד משמעי לכיתות א',ב', ו- ג', ואין שום בעיה בעניין הזה. אני מעריך שבקיץ 2009 בית הספר יהיה מוכן, עם חצר, עם מגרשי ספורט, עם כל מה שנדרש עפ"י התקן. לגבי בית ספר זמני - הדברים האלה, כבר צפינו מספר חודשים קודם, והתחלנו לחפש פתרונות. אני הצעתי ללכת על... מסיבה אחת פשוטה, פשוט הבניין הזה נמצא בשלבים מאוד מתקדמים. האפשרות שהמבנה יהיה מוכן, הוא סיכוי גבוה ביותר. סיכמתי גם עם מינהל ההנדסה ועם ראש 29

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 העיר ועם כולם להגדיל את החצר ולעשות אפילו שם איזשהו מגרש ספורט.

ההורים התנגדו, אנחנו יודעים את זה. זו היתה הצעה שאני הצעתי אותה ולצערי לא קיבלו אותה. כרגע, ראש העיר החליט לפני כמה ימים, לפני שבוע, עשרה ימים - ללכת ולנסות להרים את בן חור, שיש בו עוד בתכנית 4 גני ילדים וקומה שנייה. כלומר, בסה"כ הכללי יש לנו 600 מ"ר למטה ועוד 600 למעלה, וזה בהחלט, אם נספיק לעשות את זה, זה בהחלטה נותן מענה ל- 8 כיתות, וכמובן את כיתת המנהלה, נמצא סידור בסמוך לכך. אנחנו נמצאים בתהליך עם הקבלן ועם השקעה, ועם כל הגורמים שעוסקים בזה. אני מאוד-

מאוד מקווה שנצליח לעמוד במשימה הזו. בינתיים, ראש העיר נתן הנחייה לבדוק אלטרנטיבה במידה ולא נצליח לעמוד במשימה. לגבי המבנה של 8 כיתות שהוא גמור ב'למרחב', מול תחנת הדלק פז, שזה גם כן סה"כ לא רחוק מהשכונה. אנחנו מציעים גם הסעות לילדים. אף ילד לא יעבור את הכביש הראשי, הכל ייעשה בהסעות מסודרות, מכוונות, עם נציגים, עם כל מה שצריך. זה לא פעם ראשונה, בהרבה מקרים, גם בבר- לב שהתחלנו את השכונה הוותיקה - הסענו את הילדים בהסעות מסודרות כמו שמסיעים הרבה ילדים בעיר הזו בהרבה בתי ספר בהסעות מסודרות, עם הורים או עם אחראים על כל אוטובוס, ואני לא רואה בזה אסון גדול.

עו"ד א. אוהד: כן, אבל זה פתרון שנועד לחפות על חוסר עבודה

תכנונית בזמן. זה לא משהו שהוא תקין.

מר מ. ספקטור: אני רוצה פה להשלים ואני אומר את זה בכנות.

מסיעים הרבה ילדים בעיר הזו, זו לא צריכה להיות בעיה. אתה יודע שלפי החוק, במידה ואין עדיין בית ספר, אז מסיעים את הילדים למקומות שיש מקום. אנחנו דווקא כאן עשינו כל מאמץ, החל מהשלב הראשון, להבטיח שלפחות הילדים לא ייצאו מהשכונה. ואלה המאמצים שהשקענו, גם במבנים יבילים שהם בטיחותיים, איכותיים, הגודל שלהם בדיוק כמו כיתת לימוד.

וכל הספקולצות מסביב, אני לא רוצה להתווכח עליהן, אני מעדיף בית ספר 30

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 גמור. לסיום, תרשו לי משפט. אני הכנתי מצגת, אני יודע שאני לא יכול להציג אותה.

עו"ד א. אוהד: דווקא ציפיתי לראות אותה.

מר מ. ספקטור: אבל המצגת הזו מדברת ב- 10 השנים האחרונות על

19 בתי ספר, על 51 גני ילדים, על 5 אולמות.

גב' ש. הפטל: מה זה 19 בתי ספר?

מר מ. ספקטור: 19 בתי ספר, במגוון הכולל של המערכת. זה לא רק

ממלכתי וממלכתי דתי.

מר י. אוחיון: משה, בישיבת המועצה הבאה אתה מציג את

המצגת.

עו"ד א. אוהד: אני דווקא רציתי לראות אותה.

מר מ. ספקטור: תודה רבה.

עו"ד א. אוהד: ספקטור, אני אין לי עניין להתנצח איתך, אבל לפני

שאני אגיד משהו, יש פה את נציג התושבים שרוצה להגיד מילה, איציק.

מר י. אוחיון: בשביל מה הוא צריך להגיד?

עו"ד א. אוהד: אתה יכול למנוע ממנו אם אתה רוצה.

מר י. אוחיון: אני לא רוצה למנוע מאף אחד.

עו"ד א. אוהד: אז אם אתה לא רוצה למנוע, תן לו לדבר.

קהל: אני יו"ר הנהגת ההורים בבית ספר אהוד מנור.

ההרשאה שמר ספקטור מדבר עליה בדצמבר ,2007 שאמור היה לצאת לבית הספר הזה מכרז. מי שעיכב את המכרז הזה זה אדון אוחיון שהצוות שלו, שדרשו 24 כיתות עם בית ספר ירוק. אנחנו לא דרשנו את זה. בעקבות זאת, ההרשאה נדחתה והתקבלה מאוחר, והעירייה צריכה למצוא לנו פתרונות, לא יודע מאיפה מוצאים את זה. אנחנו לא נלמד בבית ספר זמני לבית ספר זמני.

לא ניסע משום מקום מחוץ לשכונה, שיהיה ברור פה, שיהיה ברור לכולם פה.

מר י. אוחיון: טוב, כשתסיים לאיים עלינו, אז תגיד.

31

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 קהל: אנחנו לא פליטים פה. לאורך כל הדרך, השנה

הזאת היו שיחות איתך. 4 חודשים אמרת שאתה מקים בית ספר. הובטח לנו לאורך כל הזמן, שבספטמבר 2008 יהיה בית ספר. בגלל זה הורים עד עכשיו לא דיברו. אנחנו חיינו עד עכשיו בתנאים לא תנאים, ב- 4 קרוואנים על מגרש חנייה בנעמי שמר. זה אתם לא רוצים להזכיר. כן, על מגרש חנייה בנעמי שמר, מה לעשות.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה לקיים הצבעה, אני רוצה לראות את זה.

אני רוצה לדעת לוחות זמנים.

מר י. אוחיון: אבל הוא אמר.

)מדברים ביחד(

גב' ש. הפטל: איציק, השכונה הזאת קיימת 10 שנים.

קהל: ... לקבל איזושהי תמורה מהעירייה, אנחנו

משלמים ארנונה מהגבוהות באזור. אנחנו לא מקבלים שום תמורה בעד הארנונה הזאת. הילדים שלנו מכירים רק קרוואנים, רק מבנים זמניים. מגיע להם קצת יותר. אנשים בשכונה הזאת השקיעו מעל מיליון ₪ פר דירה, בשביל לקבל איכות חיים. איכות חיים: חינוך טוב לילדים, מקום נאות לילדים, זה חלק מאיכות חיים. לילדים שלך היית דורש לא פחות, אדוני.

מר י. אוחיון: אני מסכים איתך. אני לילדים שלי דורש הרבה.

גב' ש. הפטל: איציק, הפתרון שאתה מציע להם בעצם זה כך,

שלא יהיה בית ספר וגם לא יהיו גנים ילדים במבנים. זאת אומרת, גם גני הילדים נשארים בתוך הקרוואנים, גם גני הילדים הולכים לסבול. אנחנו מדברים באם המושבות על 40 גני ילדים, 30 גני ילדים בקרוואנים....

מר י. אוחיון: בחודש הבאה תוצג לכם פה מצגת.

גב' ש. הפטל: 30 גני ילדים בקרוואנים.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא, אלה 2 דברים שונים, המצגת זה משהו

אחר.

32

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

גב' ש. הפטל: עמדנו שבוע שעבר חוג בית ברח' שרגא רפאלי,

והסתכלנו במרפסת. לא האמנו, מלמעלה אתם צריכים לראות איך שזה נראה, כל ה- 7 גני לידם, המתחם של הרחבה. היה נדמה לי שאני נמצאת במחנה עתלית שהיה בשנות ה- ,50 אותו דבר.

קהל: מחר יש תרגיל של פיקוד העורף, 7 גני ילדים לא משתתפים בתרגיל הזה, 4 כיתות של בית הספר אהוד מנור לא משתתפות, בהוראות יוחאי.

גב' ש. הפטל: איך יכול להיות? הרי השכונה הזאת לא הוקמה

אתמול, היא הוקמה לפני 9-10 שנים. לא ידעו שיהיו שם ילדים?

מר י. אוחיון: אני חשבתי, שאם הולכים לבנות בית ספר של 24

כיתות, בית ספר ירוק - אני חשבתי שתבואו לכאן עם פרחים ותגידו 'תודה'.

אנשים שצעירים צריכים להסתכל לרחוק. אנחנו כבר לא צעירים, אין לנו ילדים קטנים, אנחנו עכשיו מתעסקים בכם.

עו"ד א. אוהד: איציק, למה לא תכננו את זה מראש? למה לא

תכננו את זה מראש? למה נזכרים תוך כדי?

מר י. אוחיון: אילן, אתה לא יכול לענות לי. אל תרשו לעצמכם

מה שאני לא מרשה לאף אחד. ביקשתם לדבר, דיברתם. אני מודה שאני מצטער עכשיו שבכלל הלכתי לבית הספר הירוק ול- 24 כיתות, אני מודה שאני מצטער.

קהל: טוב מאוד.

מר י. אוחיון: אני חשבתי לשדרג אתכם. אורי, מה רצית עוד

להגיד.

עו"ד א. אוהד: איציק, אפשר לד"ר וולפי לדבר, או שלא?

מר י. אוחיון: למה?

עו"ד א. אוהד: לא יודע, איציק, אני לא מתאם איתם גרסאות. מה

שאני רוצה לדעת, איציק, אלה לוחות זמנים מסודר.

33

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר י. אוחיון: אבל ספקטור אמר לך.

עו"ד א. אוהד: אמר לי ספקטור 'אולי', אמר לי ספקטור 'נעשה כל

מאמץ', אמר לי ספקטור 'פתרון חלופי'. אני רוצה לדעת למה אי אפשר לקבל, זה מה שחשבתי שיהיה במצגת שאמרתי שאני רוצה לראות. קודם כל, אני רוצה לקבל, ספקטור, את אותה התראה שאתה אומר שאסור לבנות בתי ספר מכספי עירייה. אני מאוד רוצה לקבל את זה, כי זה חלק מהדברים שאני רוצה לטפל בהם בעוד כמה חודשים, זה דבר אחד. דבר שני, אפשר לקבל עכשיו לוחות זמנים מסודרים לגבי הזמני? לגבי הקבוע אני הבנתי. אני מדבר עכשיו על הזמני, איך אנחנו יודעים שב- 15.8 הוא מסודר, ולא כמו שהיה בגני הילדים ברח' העצמאות, שיום לפני פתיחת שנת הלימודים עוד עבדו שם. זאת השאלה שלי. איך אנחנו מקבלים לוחות זמנים והמועצה עוקבת אחריהם.

מר י. אוחיון: יעשו את כל ההליכים כדי שזה ייפתח בזמן.

עו"ד א. אוהד: איציק, אבל ההליכים בעירייה לא מספיקים. תגיד

לי 'אורי, אין לוחות זמנים היום', אני אבין.

מר י. אוחיון: לא, לא אמרתי.

עו"ד א. אוהד: אין בעיה, אבל תגידו לי מתי יהיו לוחות זמנים.

מר י. אוחיון: אמרתי לך, לא שנעשה מאמצים, אנחנו עושים את

המאמצים, ואנחנו נפתח את בית הספר הזמני.

עו"ד א. אוהד: איציק, אבל כל תכנית עבודה הולכת לפי לו"ז. אז

אני מבין, יכול להיות שעכשיו לא. אני משתדל היום לא לעקוץ אותך, אז אל תגרור אותי לזה. אני מבין, יכול להיות שאין עכשיו לו"ז, בסדר, לא נריב על זה ולא נתווכח על זה לדקה. אפשר שבעוד שבוע התושבים יקבלו לו"ז?

מר י. אוחיון: בישיבת המועצה הבאה.

עו"ד א. אוהד: ישיבה הבאה זה עוד חודש, איציק.

מר י. אוחיון: מה, בינתיים לא עובדים?

עו"ד א. אוהד: לא, שבוע, אפשר לקבל שבוע לו"ז? שבוע, כמה?

34

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 שבועיים, בסדר. איציק, ספקטור אומר שבועיים - שבועיים. תוך שבועיים ספקטור התחייב ללו"ז. אני לפחות בספקטור כן מאמין, לגבי המבנה הזמני.

מר ב. זהבי: אורי...

עו"ד א. אוהד: תגיד לי, מילא חברי מועצה חושבים שאני מנהל את

המועצה, עכשיו גם תושבים חושבים שאני מנהל את המועצה. זה הוא נותן זכות דיבור, לא אני.

מר ב. זהבי: הוא נותן זכות דיבור כשאתה מפסיק. אם אתה לא

מפסיק, הוא לא יכול לתת זכות דיבור. עכשיו אני כבר בנושא הבא.

עו"ד א. אוהד: לנושא הבא אני נותן לך זכות דיבור, נחכה שהם

ייצאו.

מר י. פלהיימר: אורי, בסה"כ בני פוחד שתדבר עד מחר בערב ואף

אחד לא יכול לבוא לחתונה.

מר ב. זהבי: אני לא נכנס לגופו של עניין כי היו טענות מצדכם,

וכמו שמשה הסביר, צריך לברר את הנושא מול מה שהוא אמר. מה שכן אני מבקש, כן להסתייג מהדברים, וזה לא פעם שמגיעים למועצת העיר ונציגי תושבים משכונות, שכביכול חושבים שהם שכונות הטובות יותר בעיר פתח תקוה, ומזכירים את מחיר הדירות ואת מחיר הארנונה. ושכונות אחרות, כאילו שיש איזושהי עדיפות לשכונה שהדירה בה יקרה יותר. על מנת לאזן את הדברים, אני מבקש, כשמדובר בחינוך-

מר י. בן שמחון: שווה לכל, תגיד את זה.

מר ב. זהבי: לא להציג את הדברים הסוציו- אקונומיים כקנה

מידה.

קהל: כשאתה בונה שכונה מאפס, זה לא קשור אם בנית או קנית ב- 100,000 או במיליון. כשאתה בונה שכונה מאפס, שמיועדת להיות גורדי שחקים עפ"י הגדרת ראש העיר חזון מנהטן, כשאתה בונה שכונה שאמורה להיות מאוכלסת לפחות ב- %...60%-70 שלהם מן הסתם יש 3 ילדים 35

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לפי הסטטיסטיקה, לכל בניין, 80 משפחות כפול 3 ילדים - זה 240 ילדים בבניין אחד.

מר י. אוחיון: תגיד לי, בני, בשביל מה זה היה הדיון הזה? מה זה

מעשיר אותנו עכשיו?

מר ב. זהבי: תשאל את יעקב. זה לא לדיון, זה פשוט צורם.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: שמענו אותך, אנחנו ניקח את לתשומת לבנו והכל

יהיה בסדר, סעו לשלום.

הרב א. בוסו: אורי, שחררת הורים. יש פה גם כן ציבור גדול לגבי

ההקצאה של עזרא, אולי אפשר להקדים את ההקצאה ולשחרר אותם? יש פה ילדים צעירים.

כ"ח. התייחסות ועדת ביקורת לדו"ח מבקר המדינה בנושא תב"רים )מחוץ לסדר היום(.

מר י. אוחיון: אורי, בבקשה תתחיל.

עו"ד א. אוהד: הנושא הבא, נושא שאני חייב לציין, שלהפתעתי

הרבה, למרות שאם אני מקדיש לזה כמה שניות של מחשב, אולי אני לא צריך הייתי להיות מופתע. הנהלת העיר, ואני לא יודע איציק להגיד אם זה אתה או דני סויסה, מנכ"ל העירייה - עשו הכל כדי שהנושא הזה לא יעלה לדיון. אני מדבר על דו"ח מבקר המדינה, שחשף ממצאים חמורים ביותר.

מר ד. סויסה: ....

עו"ד א. אוהד: אתה, אוקיי. לכן אמרתי מראש, אפילו לא החשדתי

את איציק. דני סויסה, מנכ"ל העירייה. מה שמעלה שאלה יותר חמורה, איציק, מהיכן שואב פקיד, אפילו הוא נחשב לפקיד הבכיר. איציק, החומר שמדבר על זה שתהיה ישיבת מועצה בנושא, הגיע ב- .1.4 ב- 3.4 הופץ החומר שקשור לממצאי ועדת הביקורת, להמלצות ועדת הביקורת, שקיימה דיון 36

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 בממצאי דו"ח מבקר המדינה. לא ברור לי, איציק, מאיפה שואב פקיד, נקרא לזה את ה'רהב', לא להפיץ חומר, לעשות דין לעצמו ולא להפיץ חומר בין חברי המועצה, כי הוא החליט שהחומר לא יופץ. לכן, המלצות של ועדת הביקורת, כשהפיצו את החומר בין חברי מועצת העיר - לא הופצו. אז: א( -

אני חושב שטוב שנמצא פה הממונה על המחוז, שיידע שככה לפעמים מתנהלים דברים בעיריית פתח תקוה, שפקיד עושה צנזורה לחומר של חברי מועצת עיר. אני יכול לקבל תשובה קודם לנושא הזה? איך יכול להיות שהחומר לא הופץ ביום חמישי בערב, ומה שאנחנו היינו צריכים לעשות זה להפיץ אותו גם בפקסים, גם במיילים, ובמהלך יום שישי לכל תיבות הדואר של חברי מועצת העיר באופן עצמאי?

מר י. אוחיון: אורי, הלא אתה בעצמך ביום חמישי בבוקר, ... כדי

שוועדת ביקורת תתכנס עם פנינה אילן. היה לך כל כך הרבה זמן.

עו"ד א. אוהד: לא הבנתי את השאלה.

מר י. אוחיון: אבל היות והממונה נמצא פה-

עו"ד א. אוהד: נכון, נכון, נכון. וגם כתבתי לך את זה במפורש,

מאחר ולמשרד הפנים יש תפקיד מפתח בנושא התב"רים, נכון, אמרתי שזאת הזדמנות.

עו"ד חנה פאר: אני רק רוצה להעיר משהו. דו"ח מבקר העירייה

ודו"ח מבקר המדינה, עפ"י פקודת העיריות - יידונו במועצה מיוחדת. קביעת מועד למועצה מיוחדת קובע ראש העיר. הכנסת סעיף מדו"ח ביקורת לדיון בצורה של הבאה לסדר יום של חבר מועצה, זה בניגוד לאמור בפקודת העיריות.

עו"ד א. אוהד: מה שאנחנו נעשה היום, זה נטפל בנושא התב"רים.

ואם את תחליטי, חנה, בסוף הדיון שאי אפשר יהיה להצביע על המלצות ועדת הביקורת - אז ההמלצות האלה אנחנו נצביע בדיון מיוחד, אין לי שום בעיה עם זה. אבל העובדה שנמצא פה הממונה על המחוז, אני חושב שמן הראוי 37

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לדון בנושא הזה.

מר י. אוחיון: אורי, כבר דנת בתב"רים עשרות ומאות, וכתבת

כ- 2,000 מכתבים, ואתה הולך עוד פעם לחזור על נושא שכבר דשנו וענינו עליו ודיברנו.

עו"ד א. אוהד: לא על זה, איציק. אתה לא מדייק.

קהל: אורי, ... לראש העיר, למנוע מ- 2,000 ילדים להשתתף מחר בתרגיל. 2,000 ילדים מחר בשביתה וראש העיר לא מטפל בזה.

עו"ד א. אוהד: תסביר לי מה הכוונה.

קהל: בית ספר מורשה, בית ספר מעלות חיים בכפר גנים, מחר בשביתה, בגלל שראש העיר לא מוכן לטפל בנושא העולים בבתי הספר.

הוא קיבל את ההחלטה הזאת... את העולים מבתי ספר הפרטיים, רשת של ש"ס, רשת של חב"ד וההחלטה הזאת לא יושמה ולא תיושם, והכל מילים והכל בעלמא.

עו"ד א. אוהד: אם לא תלך, תיכף ידונו גם בזה.

קהל: אתה יודע, מה, אני נשאר.

עו"ד א. אוהד: התב"רים - איציק, מה שאתה שכחת להגיד, זה

שחלק מאותם 2,000 דפים שכתבנו, אנחנו פנינו למבקר המדינה, ועדת הביקורת פנתה לפני כשנה בערך למבקר המדינה. בעקבות הפנייה של ועדת הביקורת למבקר המדינה, אנחנו פנינו למבקר המדינה כדי שיבדוק את ההתנהלות של התב"רים בעיריית פתח תקוה. אנחנו מדברים בעצם על תקציבים, שכדאי שחברי המועצה שפחות בקיאים בזה, יידעו שעלותם מאות מיליוני ₪ בשנה, שמשמשים בדרך כלל לעבודות פיתוח ולעבודות כאלה ואחרות, ולפעמים לפתור בעיות דחופות, כמו לדוגמא הכיתה שהתמוטטה בבית ספר נווה עוז, שצריך לפעמים לצורך זה תב"ר מיוחד. אנחנו התרענו שההתנהלות בתב"רים בעיריית פתח תקוה היא התנהלות לא חוקי. לא שהיא לא תקינה, לא שהיא לא בסדר, היא לא חוקית. חלק ממנה אפילו אולי כנראה 38

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 על גבול הפלילי. מה שקורה, רבותיי, מדובר על מאות מיליוני ₪ בשנה שהנחיות של משרד הפנים בנושא הזה הן מאוד מאוד ברורות, הן נקבעו בחוזר מנכ"ל משרד הפנים מינואר ,1998 שקובע שהקצאת מקורות המימון לתב"ר זו פעולה שנתונה לשיקול דעתה של מועצת הרשות המקומית. אם אתם זוכרים או לא זוכרים, אז איציק אוחיון לפני כ- 3 שנים, החליט שהוא מפקיע ממועצת הרשות המקומית, קרי היושבים כרגע כאן ליד שולחן המועצה, את שיקול הדעת, ובעצם נוטל אותו ומפעיל אותו צורה בלעדית, בצורה שרק הוא קובע מתי יופעל איזה תב"ר ולאיזה רצון.

מר י. אוחיון: תיקון: המועצה הצביעה לתת לי את הסמכות

לעשות את סדרי העדיפויות.

עו"ד א. אוהד: המועצה לא יכולה להצביע על דבר שהוא נוגד את

החוק וגם לזה אני בהחלט ארצה את ההתייחסות של שוקי אמרני, של הממונה על המחוז ד"ר אמרני. מעבר לזה, קבע משרד הפנים שרצוי מאוד, אני מדגיש פה את המילה 'רצוי', וזה לא מחייב, אבל עיריית פתח תקוה, כנראה איציק בהנהגתך, איפה שהיא רואה פתח שאפשר לחמוק מחובה - ישר מתנפלת עליו. אבל רצוי מאוד להגיש למועצה את כלל התכנית של התב"רים, את כלל תכניות הקרן. אני חייב לציין שיושב פה משה ספקטור... מנכ"ל העירייה, כל שנה בצמוד לתקציב העירייה שהיה מוגש לאישור, היתה מוגשת גם תכנית הפיתוח, וככה ידעו חברי המועצה מה הצפי שעומד לפניהם. שוב, אם דיברנו קודם על חוסר תכנון, על חוסר עבודת מטה מסודרת, על כשלים שנגרמים כתוצאה מפעילות לא תקינה של העירייה, זה בדיוק העניין. אני רוצה לציין דני, וד"ר אמרני - שעד הרגע הזה, את התכנית של 2008 לא קיבלנו, ובתכנית של ,2007שהתקבלה לדעתי אחרי הרבה מאוד לחצים של חבר המועצה יסקין, לא התקיים מעולם דיון. היא פשוט הוגשה, אם זכרוני אינו מטעה אותי. עוד קובע חוזר מנכ"ל משרד הפנים, שראש הרשות הגיש את התקציב במועד שיאפשר למועצה לדון בו. על כל הדברים האלה, רבותיי, ערך 39

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 מבקר המדינה בין דצמבר 2006 ליולי 2007 ביקורת. ופה, חברי מועצת העיר, הממצאים שעלו הם ממצאים מהחמורים ביותר שהיו אי פעם, בטח בעיריית פתח תקוה, בכל מה שנוגע לכספי ציבור, כספים שהאנשים האלה שנמצאים עכשיו בחדר, הם אלה שמשלמים אותם. זה המיסים שלהם, המיסים שלנו.

אני רוצה ברשותכם לעבור איתכם על הנושא של ניהול תב"רים. דבר ראשון, רבותיי, העלמת מידע מחברי המועצה. אלה שיושבים כאן, 25 חברי מועצת עיר, שצריכים להצביע על הכספים, על כספי הציבור, לא קיבלו מידע מספיק, או לא קיבלו מידע נכון ממי שהגיש להם את התב"רים, קרי ראש העיר והנהלת העיר. הנהלת העיר הכוונה הפקידות, לא חברי המועצה. קובע מבקר המדינה: עיון בחלק מהפרוטוקולים של מועצת העיר בענייני תב"רים העלה שלא תמיד ניתן לחברי המועצה מלוא המידע שנדרש להם לצורך קבלת החלטות, כגון הסבר לצורך בפרויקט, מידע על היקפו ומשך הזמן שדרוש לביצועו. הנושא הזה ממשיך גם בתב"רים שמובאים כמהלך שבשגרה, וגם בתב"רים שמובאים היום לאישור מועצת העיר. זה לא מספיק, כי חברי מועצת העיר שמו לב לדבר הזה, הם ראו שהמידע הוא חסר, הם ראו שאין מספיק חומר לדון בנושא, והם שאלו שאלות, רחמנא ליצלן. הם העזו לפתוח את הפה ולהביע דעה. אבל שאף אחד זה לא ידאיג אותו, זה גם לא הדאיג את

ראש העיר. כותב מבקר המדינה: נמצא פרוטוקולים, שלפיהם אישרה המועצה

תקציבים בלתי רגילים, אף שחלק מחבריה טענו בישיבה שלא נמסר להם המידע הנדרש לצורך הצבעה, ושמן הראוי היה לדחות את ההצבעה. מי שזוכר, או מי שיודע איך זה מתרחש בישיבת המועצה, מה שקורה, אם אתם זוכרים את זה שאתם מצביעים על כספי הציבור, אותו ציבור שיושב פה בחדר - אומר ראש העיר 'קדימה, קדימה, מצביעים', ופתאום מונפות הידיים של חלק גדול מהחברים, שאין להם אפילו מושג על מה הם מצביעים. קובע מבקר המדינה: קבלת החלטות בדרך שתוארה לעיל, מעידה על העדר עבודת מטה ראויה, ואיננה מתיישבת עם תהליך קבלת החלטות תקין. מן הראוי, שחברי 40

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 מועצת העיר, בבואם לדון בפרויקטים, יקבלו את כל המידע הדרוש. שוב, רבותיי, לא מקבלים מידע. תפתחו את התב"רים שלפניכם, עשרות מיליונים רק בישיבה הזו מכספי ציבור. מבקר המדינה מתייחס ספציפית לתקופה מקבילה לתקופה שאנחנו נמצאים בה כרגע. אנחנו הגדרנו את הפרק הזה 'קניית שלטון בכסף/. ביצוע תב"רים בשנת הבחירות 2003 - כותב מבקר המדינה: בדו"ח הכספי המבוקר לשנת ,2003 העיר רואה החשבון של משרד הפנים שבעירייה נתגלו דרישות מספקים בהיקף של לפחות 45 מיליון בגין עבודות שלא תוקצבו ע"י העירייה ולא קיבלו ביטוי בדו"חות הכספיים.

מאיפה הגיע הסכום הזה? מאיפה הוא נולד? - הוא נולד מדרישות של ספקים שביצעו עבודות לפי הנחיות של ראש העיר, בניגוד להחלטות משרד הפנים.

כותב מבקר המדינה, לא אני: באוקטובר 2003 התקיימו הבחירות לרשויות המקומיות. כחצי שנה לפני כן הודיע משרד הפנים לעירייה על הגבלות על אישור התב"רים. במשך חודשים לא אישר משרד הפנים בכלל תב"רים.

מחלקות העירייה המשיכו לבצע. אני אומר עוד פעם, משרד הפנים לא אישר, ומחלקות העירייה המשיכו לבצע עבודות פיתוח ואחזקה, חלקן בעקבות הנחיות של ראש העיר, בכללן עבודות שלא אושר עבורן תקציב.

מר י. אוחיון: אז היית חבר קואליציה וחבר הסיעה שלי, ואל

תיתמם. תמשיך.

עו"ד א. אוהד: אתה יכול להגיד לכולם, תסלח לי שזה נראה כמו

מופע קסמים, שלא אמרתי לך להגיד את המשפט הזה. נכון לא אמרתי לך להגיד אותו? יפה מאוד. את התירוץ הזה, איציק, אתה טוחן פעם אחרי פעם אחרי פעם כבר 4 שנים.

מר י. אוחיון: כמה שתדבר על זה אני אטחן.

עו"ד א. אוהד: מבקר המדינה קובע שהתברים האלה שאתה טוען

שאנחנו ידענו, לא הובאו לאישור המועצה. או במילים אחרות, אתה כרגע אומר, בעדינות אני אגיד את זה, דברים שהם אינם אמת. כי זה לא הגיע 41

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לכאן, אנחנו לא ידענו על העבודות האלה. זה לא אורי אוהד אומר, אלא אומר מבקר המדינה. אבל אל תדאג, לא רק אותנו ניסו לרמות, לא רק מאיתנו ניסו להעלים מידע. אומר מבקר המדינה, שגם מהפקידות המקצועית, שתפקידה לפקח ולדאוג שאתה או כל אחד מאחד מפקידיך או פקודיך, איך שלא תקרא לזה - כל אחד מהם לא קיבל, גם גזברות העירייה, שהתפקיד שלה לדאוג שהדברים יהיו מסודרים, שהדברים יהיו לפי התקציב, גם הם העלימו את המידע. מה שכתוב פה זה ככה: לגזברות העירייה לא נמסר מידע על העבודות שנעשו ללא אישור והיא לא הנפיקה בעבורם הזמנות. אם עד עכשיו, איציק, לא ידענו מי אחראי וזה היה עלום שם, ודיברנו בצורה כללית - קובע המבקר ומתייחס ספציפית איציק לפעולות הלא חוקיות שלך בנושא התב"רים:

תביעות האצבעות של פעולותיו הבלתי חוקיות של מר אוחיון, ניכרות לכל האורך בממצאי דו"ח מבקר המדינה. פעם אחרי פעם, כדאי שתדעו, נוקב מבקר המדינה באוחיון כמי שיזם, הוביל וביצע פעולות בלתי חוקיות בנושא התב"רים. עמ' 474 לדו"ח אני מצטט מתוך הדו"ח: במשך חודשים אחדים לא אושרו תב"רים כלל, מחלקות העירייה המשיכות לבצע עבודות בעקבות הנחיה של ראש העיר. אני ממשיך בעמ' 476 לדו"ח מבקר המדינה, שוב מדובר על מר אוחיון ועל ההתנהלות הלא חוקית שלו: ראש העיר, הביא לאישור מועצת העיר בספטמבר -2005 , ד"ר אמרני, קרוב לשנתיים אחרי שהפרויקט הסתיים, הוא הביא לאישור מועצת העיר אישור לתקצב פרויקט שהסתיים שנתיים קודם, ומשרד הפנים כמובן סירב לאשר את הפרויקט הזה, מפני שההוצאה הזאת היתה שלא עפ"י החוק וההנחיות. עמ' 474 לדו"ח: בישיבת החברה לפיתוח פתח תקוה, בהשתתפות ראש העיר בתפקידו כיו"ר החברה, הוחלט בחברה לפיתוח שהעירייה תשתתף במימון בנייה של בית כנסת. החלטה זו, שראש העירייה היה שותף לה, לא הובאה בכלל בפני מועצת העיר כנדרש ועפ"י החוק, כדי שחברי המועצה יוכלו להחליט אם הם בעד או נגד. בדוגמא הספציפית הזאת הוא מדבר על בית כנסת. זה יכול היה להיות, כמו שזה קרה 42

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 בהרבה מקרים אחרים, כל דבר אחר. אז אם דיברת איציק, על קודם שידענו, אז הנה דוגמא למקום שלא ידענו. גם כאשר במהלך ישיבת מועצת עיר הועלה הספק בנוגע לחוקיות פרויקט, התעקש ראש העיר שההצבעה תתקיים ולא להמתין עד לחוות דעתה של היועצת המשפטית. מבקר המדינה קובע לגבי

ההתנהגות של ראש העיר: משהועלה בישיבת מועצת העיר ספק לגבי חוקיות

אישור התב"ר, היה על חבריה לדחות את ההחלטה עד לקבלת חוות הדעת של היועצת המשפטית. הבאת הפרויקט, כותב מבקר המדינה, ע"י ראש העיר לפני המועצה לאישור בדיעבד, ואישור הפרויקט ע"י חברי המועצה, אינו מתיישב עם דרישות החוק. אומר מבקר המדינה: מהדוגמאות לעיל עולה שראש העירייה, יו"ר החברה לפיתוח, הורה לחברה לממן מכספי העירייה פרויקטים, בלא שאושר להם תקציב מראש כדרישות החוק. בדרך זאת נעקף המסלול של אישור התב"ר וניטלה ממועצת העיר וממשרד הפנים היכולת להיות מעורבים בקבלת החלטות. זאת אומרת, המשחק הבלתי פוסק בכספי ציבור, מועלם לא רק מאיתנו חברי מועצת עיר שנבחרו לתפקיד שלהם ע"י תושבי העיר וצריכים להיות נאמנים ואמונים על תושבי העיר, על הכספים שהם משלמים, זה גם הוסתר ממשרד הפנים.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: נרים כוסית לאירוסין, ולחינה ולמוהר ולכל ביחד.

לחיים, ולחג הפסח שיהיה כשר כהלכתו ושמח כמובן. חג שמח.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה להמשיך. עכשיו, אחרי שכולם שתו קצת

שיכר, אולי יהיה פה יותר שקט. לא בטוח שכולם יבינו את מה שאני אגיד, אבל לפחות הם לא יבינו בשקט. אני ממשיך לדבר על האחריות-

מר י. אוחיון: הוא שואל אותי כמה זמן מותר לך לדבר.

עו"ד א. אוהד: עד שאני גומר להציג את הנושא.

???: לפי החוק החדש - 5 דקות.

עו"ד א. אוהד: אם לא היו מפריעים לי, דרך אגב-

43

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר י. אוחיון: תואיל בטובך לכבד את האנשים.

עו"ד א. אוהד: איציק, כשתחליט שאתה רוצה שאני לא אדבר -

תחליט, תעצור אותי. אני ממשיך הלאה, לטפל בנושא של האחריות האישית של ראש העיר. אומר מבקר המדינה: בכמה מקרים ביקש ראש העיר מהמועצה לאשר תב"ר בפרויקטים שהסתיימו והיא אישרה אותם בדיעבד.

פעולות אלה מנוגדות להוראות החוק ולהנחיות משרד הפנים, ונוטלות ממועצת העיר את היכולת לקבוע סדרי עדיפויות לביצוע פרויקטים ולהוצאת תקציבים עפ"י המנדט שנתנו לו תושבי העיר. מן האמור לעיל עולה בצורה ברור פעילותו הבלתי חוקית של אוחיון, אשר פעל תוך הפרה בוטה וגסה של החוק והנהלים בביצוע תב"רים. לצורך הגשמת רצונותיו האישיים בה ...

התב"רים, העלים אוחיון מידע אותו חייב היה למסור כחוק, הן מועצת העיר והן לגורמים-

מר י. אוחיון: העיקר שלא העלמתי כסף.

עו"ד א. אוהד: תיכף נגיע להעלמת כספים. והן לגורמים מקצועיים

כגון גזברות העירייה. יש לציין כי בהקשר זה אף פעל משרד הפנים, אשר חיבר במסגרת היחידה לחיוב אישי במשרד הפנים, דו"ח חמור ביותר כנגד אוחיון. בדו"ח זה נחשד לכאורה אוחיון כמי שנתן הוראות לביצוע הוצאות בלתי חוקיות של כספי ציבור בסכום משוער של עשרות מיליוני שקלים מן הקופה הציבורית. תשלומים לא חוקיים, איציק, דיברת על העלמת כספים.

בדו"ח המקורי ראינו דרישות לתשלום בגובה של 45 מיליון ₪. בדו"ח שנה לאחר מכן, היו דרישות לא חוקיות בגובה של אם אני לא טועה, 25 מיליון ₪, ושנתיים אחר כך פתאום לא היו בכלל דרישות לכספים. זאת אומרת, שמישהו שילם 45 מיליון ₪ מהקופה הציבורית. לגבי חלק מהדברים, אין מחלוקת, משרד הפנים נתן אישור בדיעבד, עשה את השיקול שלו, והחליט שחלק מ- 45 מיליון ₪, למרות שבוצעו בניגוד לחוק - יאושרו, זה במסגרת הסמכות של משרד הפנים. אבל סכום לא קטן, שאנחנו מעריכים אותו בין 13 ל- 15 מיליון 44

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ₪, שולם ככל הנראה תוך העלמת מידע ממשרד הפנים, תוך העלמת מידע מחברי המועצה, ובוצע התשלום שלו במסלולים כאלה ואחרים, שאנחנו מטילים ספק בחוקיות שלהם. על כך נשאלת שאלה ידועה מאוד, שנלקחת אותי מהגששים 'מי נתן את ההוראה?'. אצל הגששים זה אולי היה מצחיק, אצלנו זה בכלל לא. חנה, אני שואל אותך שאלה פשוטה כרגע, יש כאן המלצות של ועדת הביקורת, אם את אומרת לי שזה לא דיון שדנים בהמלצות - אני אדלג על זה. אם את אומרת שאפשר להצביע על ההמלצות - אני אקריא גם את ההמלצות.

עו"ד חנה פאר: רצוי שהוועדה לתיקון ליקויים, שהוקמה עפ"י חוק

מבקר המדינה - תדון בזה קודם, תציע הצעות לתיקון ליקויים, הצעות אופרטיביות, ואז תבוא למועצה התמונה השלמה.

עו"ד א. אוהד: א( יש בזה היגיון. ב( אבל יש כן משהו שלא קשור

לוועדה לתיקון ליקויים, ואני אגיד את זה בצורה הכי ברורה, ד"ר אמרני -

אני מדבר על אותם בין 13 ל- 15 מיליון ₪, שכנראה שולמו, לא יודע אם להגיד את המילה 'פלילי' או לא, אז אני לא אגיד אותה, אבל שולמו בצורה שהיא לא עברה את כל הנהלים החוקיים. לא עברה אתכם, לא עברה גם אותנו, כנראה גם לא את גזברות העירייה. מה שאנחנו מבקשים, זה שאתה כממונה על המחוז, תמנה רו"ח שיחקור איך בדיוק שילמו בין 13 ל- 15 מיליון.

מר י. אוחיון: ... ההמלצות.

עו"ד א. אוהד: איציק, אני דיברתי על המלצה אחת בלבד, שלא

קשורה אחת לדו"ח לתיקון ליקויים. דו"ח תיקון הליקויים מתייחס מפה ולהבא, ולכן את שאר הדברים אני לא אעלה. אני מדבר על הנושא של לבדוק איך שילמו בין 13 ל- 15 מיליון ₪, שמשרד הפנים, קרי אתם, לא אישרתם אותם, מועצת העיר לא אישרה אותם ובכל זאת הם שולמו, כי בדו"חות הכספיים לאחר מכן הם לא הגיעו. נשאלו פה שאלות... לממונה על המחוז, שאני רוצה לשמוע את ההתייחסות. הפעילות בתב"רים, איציק, אמרנו קודם, 45

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 המשמעות שלה מאות מיליוני ₪ בעיריית פתח תקוה, התנהלה בשנים האחרונות בהנחייתך הישירה אני חייב להגיד, לפי דו"ח המבקר - בניגוד לחוק ולכללי המינהל התקין.

מר י. אוחיון: אתה שוב חוזר על זה?

עו"ד א. אוהד: איציק, אני מסכם. בחלק מהמקרים עולה חשד כבד

לביצוע עבירות לכאורה, אשר נועדו, איציק, לאו דווקא לסלול כבישים, אלא אולי את דרכך על כסא ראש העיר בשנת ,2003 בבחירות הקודמות. חלק מהעבירות האלו מדברות גם על חשד לכאורה להוצאת כספים בלתי חוקית גם אחרי ,2003 כדי לממן את אותם 45 מיליון ₪. פעילות זאת, נותנת למועצת העיר את היכולת לקבוע סדרי עדיפויות לביצוע פרויקטים ולהוצאת תקציבים עפ"י המנדט שהעניקו לה תושבי העיר. את זה אני מצטט, מתוך חוזר מנכ"ל משרד הפנים ,1/98 בהתאם להנחיות החוק. ההצבעה שלנו, שלכם, על החלטה שנותנת את שיקול הדעת, מעבר לעובדה שהיא בלתי הגיונית לחלוטין, שבה מועצה שנבחרה וצריכה לתת דו"ח חזרה לתושבים מוותרת על שיקול הדעת שלה - היא גם ככל הנראה בלתי חוקית, ובקטע הזה, ד"ר אמרני, אני כן הייתי רוצה את ההתייחסות שלך - האם המועצה יכולה לוותר על שיקול הדעת שלה, והאם אפשר להעביר תב"רים בצורה כזאת גם בלי שאין את התמונה הכללית. ושאלה אחרונה בנושא הזה, בעיריית פתח תקוה השתרש נוהג שמביאים למועצת העיר תב"רים כשאין כסף לממן אותם. אין כסף בקופה, התב"רים עוברים כאן אישרו. אומרים לחברי המועצה 'לכשיהיה מתישהו ייכנס כסף, אנחנו נעביר את התב"רים לאישור משרד הפנים'. עד השלב הזה הם שוכבים במגירה או באיזשהו ארון אחר בלשכה של ראש העיר.

וכשנכנס כסף, יש לאוחיון, נקרא לזה, 'בנק' של אישורי תב"רים, והוא שולף לפי ראות עיניו איזה תב"ר כרגע הוא יעביר ואיזה תב"ר לא יעביר, בהתאם לסכום שכרגע יש בקופה. זאת אומרת, תב"רים שאנחנו אישרנו, לדוגמא בתחילת שנה, יכולים להגיע עד סוף השנה בלי שבכלל זכיתם לראות אותם, 46

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 כי בינתיים הועברו תב"רים אחרים. עוד פעם, יש פה נטילה של שיקול הדעת ממועצת העיר, כשאנחנו טענו, שלפי הנוהל מה שצריך לקרות זה: יש כסף בקופה - מביאים אישור למועצת העיר, ומיד אחרי שמועצת העיר מאשרת, זה לא נשאר לנוח או להיות מוקפא, אלא ישירות עובר אליכם כי יש כסף ואז אין בעיה להעביר את זה אליכם. זה נוהל שעובד היום, והייתי רוצה לשמוע את ההתייחסות שלך.

מר י. אוחיון: ראשית, אני מציע שתיקחו קצת בעירבון מוגבל כל

מיני טקסטים שאורי ככה מקריא לפעמים. אתה דן בדו"ח מבקר המדינה, ואני קורא כאן הודעה לעיתונות 'עו"ד אוהד, יו"ר ועדת הביקורת העירונית:

מבקר המדינה חשף כי בעיריית פתח תקוה קיימת שחיתות שלטונית חמורה'-

עו"ד א. אוהד: נכון.

מר י. אוחיון: 'הבאה לידי ביטוי בהפקרות וזלזול בוטה בכספי

ציבור ע"י ראש העיר איציק אוחיון ומקורבו'. איפה ראית את המשפט הזה, אדוני? לא ראית אותו מעולם.

עו"ד א. אוהד: אין בעיה, אני מודה לך. כנראה שאתה ואני,

ההגדרה שלך ושלי למילה 'שחיתות ועבירות על החוק' - היא קצת שונה.

כשקובע מבקר המדינה פעם אחרי פעם שאוחיון פעל בניגוד לחוק תוך הפרה של כללי המינהל התקין, תוך העלמת מידע. אם העלמת מידע ופעילות בניגוד לחוק היא לא שחיתות שלטונית לדעתך.

מר ד. סויסה: ... פרשנות.

עו"ד א. אוהד: אם פרשנות, מה אתה מתווכח איתי?

מר ד. סויסה: אתה כותב כאילו זה ציטוט.

עו"ד א. אוהד: זה ציטוטים. מבקר המדינה: 'אוחיון פעל בניגוד

לחוק'. אתה רוצה? - עמד ,474 ,476 ,477 ציטוטים כנגד אוחיון 'האיש פעל בניגוד לחוק'. אם זו לא שחיתות שלטונית, אני לא יודע מה זה כן.

מר י. אוחיון: עוד כלי ידוע אצלך בשנים האחרונות-

47

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

עו"ד א. אוהד: בראשון נכשלת, בוא נעבור לשני.

מר י. אוחיון: אנחנו מקבלים מכתב 'הנדון: להיכן נעלמו עבודות

בהיקף של 150 מיליון?'. קודם כל שולחים מכתב, אחר כך מקבלים תמונה בעיתון, ואני שולח לממונה על המחוז מכתב, ואני דורש ממנו בבקשה שיורה לרו"ח מטעמו לבדוק עם ה- 150 מיליון ₪'. קיבל את המכתב, מינה רו"ח, ואני רוצה להראות לכם מה אומר הרו"ח. הוא כותב לשוקי אמרני: "נתבקשנו על ידך לבצע בדיקה בעיריית פתח תקוה, וזאת לבקשתו של ראש העירייה שפנה אליך, לבדוק את תלונתו של מר אורי אוהד על אי ביצוע עבודות בסכום של 150 מיליון ₪. הבדיקה ערכנו כללה שיחה עם מנכ"ל העירייה ועם האחראים על התב"רים בגזברות העירייה. נציין, כי כל ניסיוננו להיפגש עם מר אורי אוהד לשם בדיקת טענותיו - לא צלחו, לרבות אי הופעותיו למספר ישיבות שתואמו בינינו". זאת אומרת, אתה זורק 'אני מבקש לבדוק אותו', ואתה לא עונה לטלפונים, קובע ישיבות לא בא, אבל זה היה לך.

עו"ד א. אוהד: בוא רק תסביר לי איך זה קשור לדו"ח המבקר? אם

תסביר לי איך זה קשור לדו"ח המבקר - אני אוכל לענות לך.

מר ד. סויסה: .... קבע שאין שום בעיה ב- 160 מיליון, שהכל

בסדר.

עו"ד א. אוהד: דרך אגב, דני, את זה אני הבנתי מגזברית העירייה,

מחני, אבל בסדר, על ה- 150 מיליון.

מר י. אוחיון: אני רוצה להזכיר, יש פה דו"ח כספי שדיבר עליו

אורי, דו"ח בן דוד, שכפי שאתם יודעים הושת עלינו למעלה מ- 100 מיליון ₪ חיוב אישי. אז אני רוצה להגיד, בכל הספר הזה מתחילתו עד סופו, אין ולו מילה אחת שנוגעת בניצול כספים שלא-

עו"ד א. אוהד: איציק, אולי תסביר קודם מה זה חיוב אישי?

אמרת שהשיתו חיוב אישי.

מר י. אוחיון: למה אתה רוצה להפריע לי?

48

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

עו"ד א. אוהד: כי אתה מספר חצאי מידע, אתה עוד פעם מעלים

דברים. איציק, תסביר מה זה חיוב אישי. למה יש חיוב אישי? אז בוא כדאי שנסביר, שחיוב אישי קורה כשיש חשד שאו נבחרי ציבור, או פקידי עירייה, נתנו הוראות, ותקנו אותי אם אני טועה, עו"ד פאר וד"ר אמרני - יש חשד שנבחרי ציבור או פקידי עירייה נתנו הוראות להוציא בצורה בלתי חוקית כספי ציבור, זאת אומרת בניגוד לחוק. בשביל זה יש חיוב אישי. זאת אומרת, שאתה אומר לבד, לא אני אמרתי את זה, שקיבלתם חיוב אישי של למעלה מ- 100 מיליון ₪, זאת אומרת, שהיתה פה פעילות שנחשדת כבלתי חוקית, בשווי של 100 מיליון ₪, זה הסיפור.

מר ד. סויסה: זו המלצה, עוד אין החלטה.

עו"ד א. אוהד: בסדר, זו המלצה, אני אשמח אם תעביר לי את

הדו"ח.

מר י. אוחיון: כבר שנתיים וחצי מאז שפורסם הספר הזה ועוד

עשו בו תיקונים.

עו"ד א. אוהד: איציק, שנינו יודעים שהתיקונים היו שבדו"ח

הראשון זה היה 91 מיליון ₪, ואגב, זה קפץ, מצאו עוד יותר תיקונים.

מר י. אוחיון: למה אתה מפריע? האם הוא אמר שהיתה פה איזו

פעולה של שחיתות, של מעילה באמון, של לקיחת כספים - שום מילה.

והמשפט הכי חשוב, ובזה הוא מסיים את הספר, אני רוצה להקריא לכם:

"הביקורת מוצאת לנכון לציין, כי למרות שנעשה שימוש בכספים לבניית פרויקטים, כולם לרווחת תושבי העיר". הכל היה לרווחת תושבי העיר. בזה אני מסיים את החלק שלי, ואם מר שוקי אמרני רוצה לענות, בבקשה.

מר ד. סויסה: אם אפשר עוד מילה: אנחנו עובדים, אפשר לבדוק

את זה גם עם משרד הפנים, גם שוקי יודע - תיקנו את כל הליקויים, אנחנו עובדים עם תב"רים על בסיס מזומן, אין שום בעיה. נכון שהיו ליקויים, אני חושב דברים של חוסר הבנה, דברים של היסטוריה. כל הדברים תוקנו, אנחנו 49

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 עובדים בצורה מאוד מסודרת היום, כאשר גם לקחנו רו"ח עכשיו לטפל בתכנית, סיכמנו גם על מועד הגשת תכנית מסודרת.

עו"ד א. אוהד: למה אצל ספקטור זה הוגש בזמן?

מר ד. סויסה: אני לא חושב שפה זה לא הוגש בזמן, גם פה זה

הוגש בזמן.

עו"ד א. אוהד: זה לא הוגש עד עכשיו. מה, 2008 הוגש לנו?

מר ד. סויסה: את 2008 אני מכין, עכשיו בגלל השינויים-

עו"ד א. אוהד: אבל אנחנו עכשיו באפריל.

מר ד. סויסה: אתה ראית איזה דרישות יש ב- 2008 להכין תכנית?

לא ראית.

עו"ד א. אוהד: אז למה לא עשיתם את זה?

מר ד. סויסה: כי זה סיפור בפני עצמו. זה לא מאשר דברים לא

חוקיים.

רו"ח מ. יסקין: דני, יש לי שאלה למה שאתה אומר עכשיו. גם אם

אני מסתכל על התב"רים של היום, אז גם היום אין פה מקורות תקציביים.

כל התב"רים כאן מותנים בהכנסות בפועל.

מר ד. סויסה: כשנגיע לתב"רים, אני אסביר לך.

מר י. אוחיון: אבל כל תב"ר מגובה בתקציב מזומן. אתה יודע

שפתאום נופלים עליך 15 מיליון, ואחרי זה חודש שלם אין הכנות. אלה החיים שלנו, מה לעשות.

רו"ח מ. יסקין: לצערי, עוד לא קרה לי שנפלו עלי 15 מיליון.

איציק, השאלה פה היתה עקרונית, וזה באמת עלה כמה פעמים לדיון במועצה, על הנושא שתב"רים שעוברים כאן, יושבים ומחכים באיזושהי תחנת מעבר, שייפלו עליהם 15 מיליון ואז הם עוברים באמת למשרד הפנים, כאשר למועצה אין שום נגיעה ושום השפעה על סדרי עדיפויות. זה נושא שנדון כבר כמה פעמים במועצה, כולל בהצבעה. הנקודה הזאת באמת מעניין לשמוע מה 50

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 הממונה על המחוז חושב.

מר ד. סויסה: אנחנו נתייחס בסוף.

מר י. אוחיון: אפשר לעבור לחוזה או שיש עוד שאילתות?

עו"ד א. אוהד: איזה חוזה? רגע, אתה לא רוצה לשמוע את הממונה

עכשיו? לא הבנתי.

מר י. אוחיון: הוא ביקש לענות בסוף הדיון. יש לכם עוד

שאילתות?

ח. דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: מחיקת השם "יד-לבנים".

עו"ד א. אוהד: יש עוד 2 נושאים: הנושא הבא זה הנושא של יד

לבנים, איציק. לא יודע אם חברי המועצה מודעים, ואפשר לעשות את זה מאוד פשוט, אפשר לעשות את זה בשנייה וחצי. יש לצערי הרב, לא ברור, איציק אם זו החלטה מסודרת, לדעתי זו לא החלטה מסודרת, אם נסעתם בעיר או הגעתם לקרית המוזיאונים או מה שפעם ידעו לקרוא 'יד לבנים', המילה 'יד לבנים' נעלמה, אין את המילה 'יד לבנים'. מי שקיבל בקשה ממינהל התרבות לשריין את ערב יום הזיכרון לחללי צה"ל, קיבל את זה על מכתב שכתוב עליו 'קרית המוזיאונים פתח תקוה'. אין אזכור למילה 'יד לבנים' אם אתם נוסעים בפתח תקוה, אתם רואים שילוט קרית המוזיאונים.

אין אזכור למה שהיה פעם יד לבנים. יד לבנים, ואולי דווקא טוב שנמצא פה חבר המועצה אבי בלושטיין, שגם עושה תוך כדי שירות מילואים וגם מטפל היום בנושא מאוד חשוב של העלאת המוטיבציה בקרב התלמידים לשירות בצה"ל בכלל וביחידות קרביות בפרט. הנושא הזה של יד לבנים התחיל ב- ,1949 כשמספר אמהות שכולות פנו לראש הממשלה הראשון דאז דוד בן גוריון, והציעו לו להקים בכל רחבי המדינה את בתי יד לבנים. יש כאלה כמה עשרות בכל המדינה, ולצערי הרב בפתח תקוה השם הזה נמחק. איציק, אפשר 51

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לגמור את ההצבעה הזאת בעוד שנייה. אני מציע דבר מאוד פשוט, להחזיר את המילה 'יד לבנים', לקרוא לזה 'קרית המוזיאונים יד לבנים פתח תקוה', או 'יד לבנים - קרית המוזיאונים פתח תקוה'. אני לא חושב שיש כאן חבר מועצה אחד שיתנגד לנושא הזה, אין פה עניין פוליטי. אפשר לגמור את הנושא הזה ולהמשיך הלאה.

מר א. עובדיה: קיבלנו החלטה בוועדה לשימור אתרים ברוח

הדברים. זאת אומרת, להשאיר במקומו את 'יד לבנים'.

עו"ד א. אוהד: להחזיר, פה זה לא להשאיר.

מר א. עובדיה: להשאיר, לא להחזיר.

עו"ד א. אוהד: איך אתה מסביר שבאף מקום בעיר אין שלט אחד

שכתוב?

מר א. עובדיה: יתקנו.

עו"ד א. אוהד: יתקנו? אין לי בעיה.

מר ד. סויסה: קודם כל, לא יתקנו.

עו"ד א. אוהד: למה? הוא אומר שיתקנו.

מר א. עובדיה: למה לא?

מר ד. סויסה: כי לא יתקנו, כי זה תוקן, יש כבר שלטים והכל.

עו"ד א. אוהד: איפה ראית שלט בזמן האחרון שכתוב 'יד לבנים'?

כי אני לא ראיתי.

מר ד. סויסה: אורי, רק שנייה, לפני שדרורית תתייחס.

גב' ד. גור אריה: על כל ההזמנות שנעשות כל שנה יש כאן 'יד

לבנים', יש כאן לוגו-

מר ד. סויסה: דרורית, רק שנייה.

עו"ד א. אוהד: אין כאן יד לבנים, אין כאן יד לבנים וגם אין

שלטי...

גב' ש. הפטל: דרורית, בא אלי יאיר אסיסקוביץ' והוא אמר לי

52

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 שכל-

גב' ד. גור אריה: יאיר אסיסקוביץ' זה זה שבישל את הדייסה...

עו"ד א. אוהד: לא, אתם בישלתם את הדייסה, מי שמחק את השם

בישל את הדייסה. דרורית, זו בושה שבכלל אתם מתווכחים על זה.

גב' ש. הפטל: זה שהוא היה ער לנושא, אז הוא בישל את

הדייסה? הוא היה ער לנושא והזדעזע מהמכתבים שהוא קיבל.

מר י. אוחיון: כבר לפני 3 שבועות התחילו לטפל,בכל מקום שלא

היה רשום יד לבנים כבר מטפלים בזה ברחבי העיר, קיבלו אנשי ההנדסה לבצע את הפעולה והם עושים אותה עכשיו. תודה רבה.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, רגע, לא הבנתי, תסביר לי.

מר י. אוחיון: אמרתי שכבר משפרים ואיפה שהיה 'יד לבנים'

כותבים 'יד לבנים'.

מר א. עובדיה: איציק, אורי מתכוון, בכל המכתבים שנשלחים,

שיהיה לוגו.

עו"ד א. אוהד: לא, גם שיהיה כתוב 'קרית המוזיאונים יד לבנים'.

מר ד. סויסה: יש, יש.

עו"ד א. אוהד: לא, לא כתוב, על המעטפות לא כתוב 'יד לבנים'.

מר ד. סויסה: יש יד לבנים.

עו"ד א. אוהד: לא, לא כתוב. איציק, אתה משאיר את זה ככה? לא

יהיה 'יד לבנים'? שיהיה כתוב 'קרית המוזיאונים - יד לבנים'.

מר י. אוחיון: יהיה כתוב.

עו"ד א. אוהד: יהיה גם על המעטפות? תודה. אפשר להצביע על

זה?

מר ד. סויסה: אין צורך.

עו"ד א. אוהד: אפשר להצביע על זה?

מר ד. סויסה: אין צורך, אורי.

53

י"ג. אישור הקצאת קרקע לתנועת "עזרא" בגוש:,6712 ח"ח ,53 ,55 ,81 192 מגרש: 85
בשכונת כפר גנים ג'.
דברי הסבר:
עמותת עזרא פנתה אלינו בבקשה להקצות לה קרקע במגרש 83 בח"ח ,53 ,55 ,81
192 בגוש 6712 בשכונת כפר גנים ג'. דבר ההקצאה פורסם בעיתונות כנדרש עפ"י
נוהל הקצאות. תושבי השכונה הגישו התנגדויות להקצאת הקרקע. הועדה שמעה
את ההתנגדויות והחליטה ביום 17.1.08 להמליץ למועצה לאשר את ההקצאה.
בהתאם לנוהל הקצאות רצ"ב מכלול החומר כפי שהוצג בפני ועדת הקצאות.

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

עו"ד א. אוהד: לא. מה זאת אומרת 'אין צורך'?

מר ד. סויסה: על מה תצביע, על מה שכבר-

עו"ד א. אוהד: תודה רבה.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: אני מבקש לעבור לאישור החוזה של תנועת עזרא.

אני רואה שיש פה איזו תכונה מיוחדת לקראת הנושא הזה. בכל מקרה,

מר ל. פומרנץ: סעיף י"ג.

מר י. אוחיון: קיבלתם את דברי ההסבר לגבי העמותה.

עו"ד א. אוהד: אפשר לשמוע בבקשה קודם נציג אחד של עזרא

ואחד של התושבים?

מר י. אוחיון: בבקשה.

עו"ד חנה פאר: זה לא הליך.

עו"ד א. אוהד: אם תגידו לי לא - אז לא.

עו"ד חנה פאר: אנחנו מקיימים הליך לפני נוהל הקצאות, לפי נוהל

הקצאות מביאים את כל החומר לידיעת-

מר ד. סויסה: אורי, אני יו"ר ועדת הקצאות. התושבים הציגו את

54

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 החומר יותר מפעם אחת, 2 הצדדים. שמענו את המתנגדים בקשב רב. אחרי ששמענו את המתנגדים ביקשנו לדעת מה הבעיות שלהם. נתנו הנחיות למבנה של עזרא, הנחיות אקוסטיות לטפל בכל ההפרעות האפשרויות שיכולות להיות מתנועת נוער. אני רוצה להגיד לכם שתנועת נוער זה משהו שחי ונושם. בתוך השטח הזה אין לנו מקום יותר טוב, פעם אחת. פעם שנייה, כמעט כל גן ילדים או מתקן כזה שהוא לטובת התושבים - כאשר הוא מוקם בשטח חום, מטבע הדברים הוא קרוב לשטח בנוי, ומטבע הדברים יש כאלה שנהנים ממנו ויש כאלה שהילדים עושים להם גם רעש וזה חלק מהחיים. נתנו הנחיות מגבילות לבנייה של עזרא. בתוך ההנחיות לבנות מערך אקוסטי, לבנות את האודיטוריום במקום מסוים, לבנות את הפתחים בכלל לא לכיוון של השצ"פ, ולהגביל את שעות הפעילות.

עו"ד א. אוהד: למה להגביל להם את שעות הפעילות? למה להגביל

להם?

מר י. אוחיון: ...

עו"ד א. אוהד: אבל יש מקום יותר טוב.

מר ד. סויסה: אין.

עו"ד א. אוהד: יש. למה להגביל אותם?

קהל: אני צדוק בן משה, יו"ר ועד השכונה. ואני רוצה להגיד לך שזה לא על דעתנו בכלל מה שאתה אומר. דברים שלך מוכיחים...

)מדברים ביחד(

קהל: זה אומר שיש בעיה. אתה בא ואומר 'אנחנו מודעים לבעיה, אנחנו הולכים לבנות לכם על אפכם ועל חמתכם'-

מר ד. סויסה: לא על אפכם ועל חמתכם.

קהל: על אפכם ועל חמתכם, לא שאלתם את ועד השכונה.

מר ד. סויסה: תירגע שנייה, אני אענה לך, אני רוצה לענות לך.

אני רוצה לכבד אותך ולענות לך. ככה אתה רוצה לנהל דיאלוג. שמעתי אותך, 55

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 הקשבתי לך בתשומת לב, תן לי לענות לך רגע. אנחנו עירייה שפועלת עפ"י חוק. במסגרת הפעולות הציבוריות שאנחנו מבצעים, אנחנו רוצים להביא את מקסימום התועלות למקסימום האנשים.

*** צעקות מהקהל ***

מר ד. סויסה: אם אתה מביא מישהו, אתה דואג.

עו"ד א. אוהד: תסלחו לי. בואו נסכים על דבר אחד מאוד פשוט,

כולם, כולל ועד השכונה שקפצו פה נגדו, כולם מסכימים על דבר אחד ברור, לתנועת עזרא מגיע סניף בכפר גנים ג'. לא במקום אחר - בתוך כפר גנים ג', על זה אין מחלוקת. זו תנועה יקרה עם חניכים יקרים. ודני, תסלח לי, אני לא רוצה שיוטלו עליהם מגבלות, אני לא רוצה קירות אקוסטיים.

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: לכן רבותיי, עד לפני 6 שנים הייתי ראש אגף חברה

ונוער. גם ראיתי את המצוקה של תנועת עזרא וגם הייתי עד למצוקה של תנועות אחרות. לא היה כמעט שישי- שבת שלא הזמינו אותי, או לתנועת הצופים שנמצאת ברח' ברטונוב, או לתנועת עזרא שנמצאת שם בתוך אולם ההתעמלות. כל פעם קראו לי השכנים שיש רעש. מה תגיד לילדים? 'אל תצעקו?', מה תגיד לילדים, 'דברו בשקט'? - לא, הם באים לתנועת נוער כדי להיות ילדים, כדי להיות ילדים פעילים ולעשות פעילות. אין צורך להגביל אותם. ואתם יודעים מה, גם אם נגביל אותם, זה לא ילך, הם ילדים.

מר ד. סויסה: אז נעביר אותם לאזור התעשייה. בדקנו את כל

האפשרויות, תאמין לי.

עו"ד א. אוהד: אני באתי לפתור בעיה.

מר ד. סויסה: לא בטוח.

עו"ד א. אוהד: אני בא להציע פתרון.

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: בשטח שמדובר בדניאל ליפשיץ או ממול דניאל

56

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 ליפשיץ, זה שטח ציבורי, על זה אין מחלוקת. בשטח הזה, תבינו רבותיי, מרכזים כרגע כמעט כל השטחים הציבוריים שמיועדים לבנייה באזור כפר גנים ג'. אל תריבו, רוצים למצוא פתרון. מה יש שם היום? יש שם היום גן שעשועים מאוד יפה, מאוד מושקע, שנותן המון הנאה לילדים.

מר מ. פלדמר: אורי, אני אציע עוד מעט.

עו"ד א. אוהד: אתה לא יכול לעבור להצבעה. עד שלא... הנושא,

אתה לא יכול.

מר ד. סויסה: אורי, אני חושב שזה לא המקום לדון. אתה עושה

דמגוגיה זולה.

קהל: אפשר לשאול שאלה? מי מחברי מועצת העיר

הנכבדת הזו, בא למקום בשבת בבוקר, בצהריים, בערב, בלילה...

מר ד. סויסה: הרבה ילדים, הרבה ילדים.

*** צעקות מהקהל ***

מר מ. פלדמר: ראש העיר, אני מציע, בלי קשר למה שאורי אמר

שבשולי ההחלטה נקבל גם הצעה לגדר את הגן, לשים שם שומר ולהגביל את שעות הפעילות בגן, בלי קשר לזה. ואני מבקש להצביע על זה.

מר י. פלהיימר: מוישל'ה, יש כבר החלטה לגדר את הגן, אבל היא

לא בוצע.

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: איציק, קרא לספקטור.

מר י. אוחיון: מי ייתן לך פה לבנות עכשיו?

עו"ד א. אוהד: יש פה 9 דונם. תקרא לספקטור, נו. תקרא

לספקטור, זה לא נכון.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: רבותיי, הולכים להצבעה.

עו"ד חנה פאר: אני מציעה שאם שואלים אותי, גם שייתנו לי

57

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 לדבר.

)מדברים ביחד(

מר מ. פלדמר: אל תאיים ואל תצעק, מפני שהיועצת המשפטית

עוד לא גמרה לבדוק אם אתה בכלל יו"ר חוקי, אז תירגע.

עו"ד י. ברוורמן: איציק, יש לי הצעה מקדמית שלפני זה אולי

תתקבל.

עו"ד א. אוהד: אין לי בעיה שהוא ידבר לפניי.

מר י. אוחיון: אורי, תשלים את המשפט.

עו"ד א. אוהד: רגע, הוא רוצה להגיד משהו.

עו"ד י. ברוורמן: איציק, אנחנו פה מקבלים במיקרו את מה שהולך

להיות בשכונה. חלק הם בעד, חלק הם נגד, זה הולך להיות פיצוץ. לא יקרה שום אסון אם העניין הזה יחכה עוד מספר שבועות. אני פניתי אליכם, גם לפני חודש וחצי עם כמה חלופות, גם אורי הציע חלופה מסוימת. אני מציע, בואו לא נצביע היום, בואו נבדוק עדיין את עצמנו שוב. לא חייבים להצביע היום, בואו נמתין.

מר מ. פלדמר: אורי, מכיוון שאתה יודע שתנועת עזרא היא תנועה

אחראית, בוודאי שמועצת העיר תאשר. ואם אחר כך יימצא מקום חלופי טוב יותר, הם ישמחו לקחת אותו.

עו"ד א. אוהד: תנו לי דקה וחצי. אני אומר, ואני ממשיך את מה

שאמרתי. תקשיבו רגע עד הסוף, אני חושב שמה שאנחנו מציעים יעזור, ואני אענה לך גם על השאלה שלך לגבי התנגדות השכנים. אין מה לעשות, אף אחד לא אוהב לגור ליד מבני ציבור, נכון, ולזה כולנו מסכימים. אבל אנחנו כחברי מועצה חייבים לקבל את ההחלטה שתהיה הטובה ביותר, עם מינימום הפגיעה, הן במי שמקבל את ההקצאה, קרי התנועה, והן בתושבים. כשאתה מרכז בשטח אחד כמה מבני ציבור: גן שעשועים שאנחנו כבר דיברנו עליו, 2 גני ילדים הולכים לקום שם-

58

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008

מר י. אוחיון: שוב אתה חוזר על הכל.

עו"ד א. אוהד: רגע, שאלו. בית כנסת עם אולם אירועים. כל

הדברים האלה גם תוכננו שם. זאת אומרת, כל השטח הזה, יש פה מבני ציבור מתוכננים, הם ברוך ה' כבר משלמים את הנטל שלהם. יש עוד מבני ציבור שצריכים להיות מכוננים, בין השאר הנושא החשוב של תנועת עזרא. אז גם ועד השכונה, וגם נציגי התושבים לא אומרים: 'לא בבית ספרנו', 'לא בכפר גנים ג', הם אומרים: 'כן'. הלכנו וישבנו ובדקנו מקום חלופי. ישבנו עם ספקטור שרוצה להישאר מחוץ לוויכוח, ואני מבין אותו, ומצאנו במרחק של 300 מ' קו אווירי משם, בקצה של רח'... 9 דונם.

מר מ. פלדמר: שם אין מגורים, אורי?

עו"ד א. אוהד: מהם 2 שהכנסנו לתנועת עזרא. במקום הזה: א( לא

מתוכננים עוד מבני ציבור. ב( יש שם 4 בתים פרטיים. אנחנו לא נתמוך בהתנגדויות האלה.

מר מ. פלדמר: סיימת? זה הכל.

עו"ד א. אוהד: לא, רגע, מוישל'ה. אנחנו לא נתמוך בהתנגדויות

האלה. אני, בניגוד לאחרים, אומר אמת.

???: זה סתם רושם, אורי, אתה סתם עושה רושם.

מר י. אוחיון: מי בעד?

מר ד. סויסה: מי בעד? ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 ,7 ,8 ,9 ,10 ,11 ,12 13

בעד.

עו"ד א. אוהד: תגיד שמות.

מר ד. סויסה: 13 בעד: ראש העיר, אוריאל בוסו, יעקב בן שמחון,

קוטלר, טובה, יעקב פלהיימר, איציק עובדיה.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, איציק עובדיה לא.

מר י. אוחיון: אברהם סבג.

מר ד. סויסה: אברהם סבג, פלדמן, נעמי סימן טוב, בלושטיין,

59

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,73 מיום 7.4.2008 פלדמר, פלטיאל, סבז' ושוקר.

עו"ד א. אוהד: .12

מר ד. סויסה: .13 אוריאל שם.

עו"ד א. אוהד: ,12 נו.

מר י. אוחיון: תודה רבה, נו.

מר ל. פומרנץ: מי נגד?

מר ד. סויסה: מי נגד? אורי, מה, אתה נגד אחרי כל זה?

הרב א. בוסו: למיקום.

עו"ד א. אוהד: ברור שעל המיקום, לא על התנועה.

מר ד. סויסה: יסקין, שרה הפטל, אורי אוהד, אדי קואז, איציק

ברוורמן ושרה אורן.

החלטה מס' :1643 לאשר

מר מ. פלדמר: ראש העיר, אני מבקש להצביע על לגדר את המקום

ושיהיה שם שומר כל הזמן. ואני מבקש להצביע על עוד דבר, זה אמנם הוגש כמכתב לא לנושא על סדר היום הזה, אבל זה מאוד קשור לזה: שטחים חומים, שאנחנו יודעים כבר היום שהם מיועדים למבני ציבור, אני מבקש שיהיה עליהם היום שלט, שיידעו התושבים שכאן אמור להיות גן משחקים, כאן אמור להיות מבנה ציבור. אני לא רוצה לעמוד במצב הזה שתושבים יגידו על משהו שכתוב שהם יכולים גם לבדוק אותו כשהם קונים דירה, אבל שהעירייה תשים היום שלטים בכל המקומות האלה, ותגיד 'פה ייבנו מבני ציבור'. לא יקרה שום דבר, יידעו מזה, השקיפות הזאת רק תועיל לטווח ארוך. אני מבקש להצביע על זה, בבקשה.

מר י. אוחיון: מי בעד של לגדר ולעשות הכל... אוקיי, תודה רבה.

עו"ד חנה פאר: אני רוצה להעיר שאין על זה תקציב מאושר.

)מדברים ביחד(

60