פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 2

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 2

מיום שני, ב' בטבת תשס"ח, 29.12.2008

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר שלום קוטלר, גב'

ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, מר יעקב פלהיימר.

חסרים: מר יעקב בן שמחון, גב' שרה אורן.

נוכחים: מר דני סויסה, עו"ד חנה פאר, עו"ד מיכל מזרחי, מר דודו בריק, רו"ח חני גולדשטיין, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, עו"ד צילה גרינהויז, מר מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, עו"ד ארז בן חמו, עו"ד רמי גרינברג.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א( דיון בהצעה לסדר של הרב אברהם סבג בנושא: "בחירות, 26 האם כל האמצעים מקדשים את המטרה?"

42

ב( הצעה לסדר של מר אדי קואז: "הצבעה במועצת העיר הקרובה לבחירת רב ספרדי ראשי לפ"ת"

ג( הצעה לסדר של מר יעקב בן שמחון: "בקשה לשינוי תב"ע לא נדון

בהדר המושבות מתחנת דלק למגורים".

ד( אישור הקצאת מבנה לאגודה לרפואה ומשפט ברחוב אחד 68

העם 81 בגוש: 6388 חלקה: .266

ה( אישור הסדרת שימוש קיים לעמותת נעם בביה"ס ברחוב 69 מיימון 4 בגוש: ,6388 חלקה: .568

ו( אישור בקשה להקצאת קרקע לאגודות אכסניות נוער 72

בישראל בגוש: ,6373 חלקה .18

77

ז( אישור הסדרת שימוש קיים במבנה גנ"י לעמותת אלי"ע, רחוב 2

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 לבון ,3 גוש: ,6715 חלקה .59

ח( אישור הקצאת מבנה גנ"י לעמותת "אור לתקווה" ברחוב קרול 3 וברחוב חיון .7 78

ט( אישור ביצוע מכרז למכירת מגרש 2026 בצפון פ"ת, גוש:

89

,6360 חלקות ,13 .24

י( אישור הסכם למכירת "שטח השלמה" ברחוב איינשטיין, 99

גוש: 6193 , ח"ח ,466 לשמי יצחק ודורית בעלי חלקה ,456 הסמוכה לחלקת העירייה.

יא( אישור להחזרת חלקה 291 בגוש ,6319 שכונת בילנסון, 104

למינהל מקרקעי ישראל.

יב( אישור הסכם למכירת "שטח השלמה" ח"ח 230 בגוש .6354 106

יג( אישור החזרת ח"ח 199 בגוש 6320 לרשות הפיתוח.

107

יד( אישור להנחות את מנכ"ל תאגיד מית"ב לשלוח את הדו"ח 107

הכספי של התאגיד לכל רבעון לגורמים הנוגעים בדבר העירייה ובכלל זה ראש העיר, מנכ"ל וגזברית.

טו( אישור תיקון בנוסח חוק העזר לפ"ת )שירותי שמירה 108

ואבטחה( – התשס"ט – .2008

טז( אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

109

יז( אישור שינוי סיווג בצו הארנונה לשנת 2009 בנוגע לנכסים 110

המוחזקים על ידי "חברות כרטיסי אשראי".

יח( הצגת הדו"ח הכספי לתקופה: ינואר – ספטמבר .2008 111

יט( אישור לפתיחת חשבונות בנק.

112

כ( אישור לקבלת מסגרת אשראי מבנקים.

113

כא( אישור פתיחת חשבון נוסף בבנק מסד לצורך הפקדת שיקים 113

דחויים והגדרת החשבון הקיים בבנק כחשבון מוביל, לצורך העברת היתרות אליו מהחשבון החדש.

כב( אישור תשלום סך של 945,042 ₪ לחברת חל"ד עפ"י פסק 114

בורר.

כג( אישור שכרו של מנכ"ל העירייה. 115

כד( אישור מינויים ליחידות לוועדות והאצלת סמכויות רה"ע 115

כנדרש.

כה( הצגת פרוטוקולים של ועדות הנחות 118

3

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 כו( אישור הכרזה על רחובות ציבוריים 118

3

כז( סקירה של תקנון ישיבות המועצה.

כח( התייחסות מר עובדיה בנוגע לתנועה ברחוב קרול )מחוץ לסדר 66 היום(.

118

כט( תמיכות.

121

ל( הערכות לקליטת תושבי דרום הארץ.

4

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: אני פותח את ישיבת המועצה מס' 2 לקדנציה הזו.

אתם זוכרים שאנחנו רוצים לעשות ישיבות מועצה אפקטיביות, מרוכזות. אין צורך פה לשבת שעות ולילות. אנחנו רוצים להתנהל כמו שצריכים להתנהל.

בבקשה, חנה.

עו"ד ח. פאר: ראש העיר ביקש ממני להביא בפניכם את התקנון

לניהול הישיבה. אני לא יודעת אם קיבלתם את הדף הזה, אני רואה שלחלק כבר יש את זה. כדאי שתחזיקו אותו ביד, זה יהיה יותר נוח. קודם כל, מניין חוקי – 27 חברי מועצה, זה המניין. בחלוף חצי שעה מהמועד לפתיחת הישיבה, אם לא היה מניין חוקי-

עו"ד א. אוהד: לא, מניין זה .14

עו"ד ח. פאר: אם בתחילת הישיבה לא היה רוב חברי המועצה,

לאחר חצי שעה יהווה 1/3 מחברי המועצה מניין חוקי. לא היה 1/3 – בתום חצי שעה תידחה הישיבה בשבוע באותו יום ובאותה שעה. במועד זה, 5 חברים יהיו מניין חוקי. התחילה הישיבה, נפתחה הישיבה כאשר היה מניין חוקי, ופחתו, הלכו חלק מהחברים, יצאו מהדיון – 5 חברים מהווים מניין חוקי. פה אני רוצה להעיר לכם. היה ונשארו 5 חברים, בל יחשבו אותם 5 שהם יוכלו להעביר כל נושא שבעולם, כיוון שסדר היום, כפי שנקבע לישיבה הוא סדר יום קשיח.

גב' ש. הפטל: זה רק ה- 5 חברים? אם נשארו 7? אז כן אפשר?

עו"ד ח. פאר: לא, אפילו ב- 27 לא יכולים להוסיף. סדר היום הוא

סדר יום קשיח, ואי אפשר כבר לשלוף כל הזמן מה שאנחנו מכירים מקדנציות קודמות, שאפשר להביא כל פעם נושא חדש.

גב' ש. הפטל: אז אם כך, חנה, זה מה שניסיתי בישיבה הראשונה

לומר ולא נתנו לי לומר. הישיבה הראשונה לא היתה חוקית, כי לא קיבלנו לפני כן את כל המינויים שהיו. את לא מקשיבה לי, חנה. בישיבה הראשונה ניסיתי לדבר ולא נתנו לי לדבר. לישיבה הראשונה לא קיבלנו ולא היה לפנינו 5

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 ולא עמדו בפנינו המינויים לפני כן. זאת אומרת, שזה לא היה על סדר היום.

עו"ד ח. פאר: לא, המינויים היו על סדר היום, הפירוט לא היה על

סדר היום.

גב' ש. הפטל: הפירוט לא היה, אז לא היה.

מר א. קואז: לא היה. אז את סותרת את עצמי.

עו"ד ח. פאר: לא, אני לא סותרת את עצמי.

גב' ש. הפטל: ברגע שזה לא היה מפורט, אם אני לא ידעתי שזפט

עומד לקבל ממלא מקום ראש העיר, זה לא היה בפניי, לא ידעתי.

עו"ד ח. פאר: לא כל הנושא בכללותו צריך לבוא, מספיקה

הכותרת – מינויים חברים בוועדות. ובתוך הישיבה אפשר להציע הצעות ולמנות חברים.

גב' ש. הפטל: בכל דבר זה אפשרי, זה ניתן?

עו"ד ח. פאר: כן, זה לא נושא חדש. כי אם ראש העיר מציע

בישיבה ששרה הפטל תהיה יו"ר ועדת ביקורת למשל, חלק מחברי הוועדה יכולים להציע מישהו אחר מהמועצה. הנושא – מינוי, את לא יכולה בנושא מינוי להעלות נושא של תחנת הדלק באם המושבות, מה שקרה פה בהרבה ישיבות אחרות. סדר היום כפי שמופיע, הנושא הראשון זה תיקון הפרוטוקול.

תיקון הפרוטוקול – מי שיש לו הערות לפרוטוקול, יגיש אותם שבוע ימים למרכז הישיבה מיום הוא קיבל את הפרוטוקול. ללא הגיש את הבקשה לתיקון – הפרוטוקול לא יתוקן.

עו"ד א. אוהד: את יודעת מה הבעיה? שאת הפרוטוקול בדרך כלל

אנחנו מקבלים 3 ימים קודם.

עו"ד ח. פאר: אז זה יתוקן לקראת הדיון הבא.

עו"ד א. אוהד: אנחנו מקבלים בדרך כלל סדר יום 10 יום קודם,

וזה בסדר. למה שלא נקבל את הפרוטוקול?

עו"ד ח. פאר: זה תדבר ללוי. לאחר מכן, ראש העיר ייתן תשובות

6

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 לשאילתות. השאילתות, גם פה, תשימו לב, מי שרוצה לשאול שאלה קצרה, להגיש אותה לראש העיר 72 שעות קודם. אף אחד לא מקשיב, איציק, זה חבל על הגרון שלי בכלל.

עו"ד א. אוהד: חנה, רק אדם אחד צריך להקשיב, אני מקשיב, מה

הבעיה? חוץ מזה הכל בסדר.

עו"ד ח. פאר: זו לא הבעיה של המיקרופון, זו בעיה של קשב

וריכוז. שאילתא תוגש לראש העיר 72 שעות טרם קיום הישיבה בכתב.

השאלה תהיה קצרה, לא יתפתח דיון בשאלה. ראש העיר ישיב על השאלה בכתב, יחלק את השאלה ואת התשובה לחברי הוועדה. לא יתקיים דיון על שאילתא.

מר א. עובדיה: מה זאת אומרת לא יתקיים דיון על השאילתא?

עו"ד ח. פאר: שואלים שאלה, מקבלים תשובה, לא מתפתח דיון.

מר א. עובדיה: אם לא קיבלתי תשובה מספקת?

עו"ד מ. מזרחי: זה לא היא אומרת, זה התקנון.

עו"ד ח. פאר: תשובה מספקת – תבקש הבהרות. לקיים דיון זה

לא לפתוח את הנושא לדיון. זו תשובה לשאלה. לא תמיד מקבלים תשובה לפי רוח השואל, לפי רצון השואל. ישאל עוד פעם את ראש העיר, עד שהוא יקבל תשובה מספקת.

מר א. עובדיה: או שלא נאמרו דברים נכונים. מה זה 'לפי ראות

השואל'?

עו"ד ח. פאר: אני מקריאה מה שכתוב בתקנון, וזה מה שכתוב

בתקנון.

מר א. עובדיה: לא, אני רוצה להבין, אני אבין לאט.

עו"ד ח. פאר: מה לא ברור פה? מה לא ברור ממה שאמרתי?

מר א. עובדיה: לא ברור, למשל אם ישנן טעויות? אם השאילתא

שנשאלה לא קיבלתי תשובה מספקת.

7

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד ח. פאר: אפשר לבקש במשך הדיון הבהרה, אבל לא לפתוח

את זה לדיון.

מר א. עובדיה: חנה, אבל תני לי לסיים. את רצית לדעת, לא? אני

שואל פשוט, אם לא קיבלתי תשובה מספקת, מה קורה בעקבות התשובה?

עו"ד ח. פאר: אתה אומר 'אדוני ראש העיר, לא קיבלתי תשובה

מספקת, אני רוצה לדעת א',ב',ג',ד'. ואם ראש העיר יוכל לענות לך באותו רגע, הוא יענה. אם לא, הוא ייתן לך תשובה בפעם הבאה.

מר ב. זהבי: ואם הוא לא יענה בפעם הבאה?

מר א. עובדיה: איך אני יכול להביא את זה לדיון אם אין לי

תשובה מספקת?

עו"ד ח. פאר: אם הוא לא יענה בפעם הבאה, תבקש לפעם הבאה

להעלות את הנושא כהצעה לסדר יום.

מר ב. זהבי: ואם גם אז לא נקבל תשובות.

עו"ד ח. פאר: הצעה לסדר יום.

מר א. עובדיה: בני, ברוך הבא.

מר ב. זהבי: את מוכנה לייצג אותנו במקרה כזה בבית המשפט?

עו"ד ח. פאר: יכול להיות שכן.

מר ב. זהבי: אני שואל, זה מחובתך או מזכותך?

עו"ד ח. פאר: החובה שלי לייצג את המועצה כמועצה.

מר ב. זהבי: את המועצה, לא את הקואליציה?

עו"ד ח. פאר: את המועצה, לא את הקואליציה.

מר ב. זהבי: אז למה את יושבת ליד ראש העיר? את צריכה

לשבת בכסא שלך.

עו"ד א. אוהד: היא מדבר למיקרופון, נו, בחייך, בני.

מר ב. זהבי: יש לה גם שם מיקרופון, אדוני.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, אין לה הגברה שם.

8

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: אני מבקש ממך לחזור למקומך.

עו"ד ח. פאר: לא. המקום שלי לא נקבע פה. אני אשב פה אם ראש

העיר ביקש שאני אשב.

מר ב. זהבי: לי נראה שאת לא נייטרלית. שעצם העובדה שאת

יושבת ליד ראש העיר.

עו"ד ח. פאר: כרגע אני נייטרלית, כי אני אומרת מה שקורה

בחוק.

מר א. עובדיה: בני, ברוך הבא.

מר ב. זהבי: ברוך הנמצא.

עו"ד ח. פאר: הצעות – 4 הצעות.

מר ב. זהבי: גברתי, את צריכה להיראות יותר ממלכתית. את

יועצת משפטית, את לא פוליטיקאית לצערי כמונו.

עו"ד ח. פאר: אני מייצגת את החוק גם מהמקום הזה וגם מכל

מקום שאני אשב בו. נוח לי יותר לשבת פה, וראש העיר ביקש ממני לשבת פה כדי שאני אוכל לראות את כולם.

מר ב. זהבי: אני יכול לשבת לידך?

עו"ד ח. פאר: ויותר נוח לי לראות את כולם ושכולם יראו אותי.

מר ב. זהבי: אני יכול לשבת במקומך? גם אני לא רואה את כולם

מפה.

עו"ד א. אוהד: בני, בוא נזכיר את אלה שאינם פה עמנו, אני רוצה

לצטט את פלטיאל 'יש לי אירוע היום, בחייכם'.

מר י. אוחיון: איציק, אתה לא צריך להוסיף כלום.

מר ב. זהבי: הוא לא ייתן לך לדבר.

מר י. אוחיון: אל תדאג, אל תדאג.

עו"ד ח. פאר: חבר מועצה יכול להגיש בקשה להצעה, להעלות

הצעה לסדר יום. לא יידונו יותר מ- 4 הצעות. כאשר תהיה עדיפות בסדר 9

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 הבאת ההצעות לחברי האופוזיציה. לאחר מכן, יהיה דיון במועצה בסעיפים לפי הסדר שהובאו בסדר היום. אפשר לשנות את הסדר לפי בקשת אחד מחברי המועצה ברוב של 2/3 מחברי המועצה. כך שאם באותו דיון לא יהיו יותר מ- ,2/3 אי אפשר יהיה לשנות את הסדר. יצטרכו לדון וחבר מועצה לא יוכל לבקש. אני צריך ללכת 'בואו תדונו בסעיף הזה'. חייבים לדון לפי הסדר.

גב' ש. הפטל: גם בוועדה לבניין ערים צריכים לעשות את זה, אני

חושבת.

עו"ד ח. פאר: זה לא כתוב בתקנון, אבל מן הראוי לעשות את זה,

נכון.

מר א. עובדיה: אנחנו נקבל את כל זה בכתב?

מר ב. זהבי: איזה תקנון?

עו"ד ח. פאר: אני מודיעה לכם, חברי המועצה הוותיקים קיבלו

עד היום 3 פעמים את התקנון. חברי המועצה החדשים קיבלו עד היום פעמיים, זה הכל. ראש העיר או אחד מסגניו, או חבר מועצה שהמועצה הסמיכה – ינהל את הישיבה. בהיעדרם, הוותיק מבין חברי המועצה הנוכחים.

תפקיד היו"ר - לפתוח את הישיבה, לנהל את הדיונים, לנהל את ההצבעות, לסכם את תוצאות הדיונים בהצבעה ולנעול את הישיבה. רשות דיבור – לאחר דברי פתיחה לנושא שעל סדר היום, ייתן יו"ר הישיבה את זכות הדיון לחברי המועצה לפי סדר הפונים אליו. אולם תחילה יפתח את הדיון נציג הסיעה הגדולה ביותר שבאופוזיציה. זמן דיבור – 5 דקות לכל חבר מועצה. ברשות היו"ר, לא ברשות חבר אחר, זה כבר לא כמו שהיה פעם שאפשר להשאיל דקות דיבור מחבר אחר לסיעה, רק היו"ר רשאי לתת רשות להאריך, אך לא יותר מ- 20 דקות לסיעה בסך הכל באותו נושא.

הרב א. סבג: מאיפה נלקחו הנהלים האלה?

מר ב. זהבי: סליחה, סליחה. רגע, לא הבנתי מה אמרת. אמרת

שלא כפי שהיה.

10

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד א. אוהד: משרד הפנים.

מר ב. זהבי: תגיד לי, אתה מאיפה באת היום? אתה ממהר אז

אתה מחבר הכל? אורי, לאט- לאט. את אמרת עכשיו שלא כפי שהיה בעבר, חבר סיעה לא יכול להעביר רשות דיבור לחבר סיעה.

עו"ד ח. פאר: בעבר היה זמן דיבור לחבר סיעה גם מוגבל, הוא לא

יכול היה לקבל מהחבר לסיעה את הזמן שלו ולדבר יותר. היום, כל אחד יכול לדבר 5 דקות, אבל ראש הישיבה יכול להאריך, ולא יותר מ- 20 דקות לכל הסיעה ביחד.

מר ב. זהבי: נכון. אבל זה לא אומר עדיין שאני לא יכול להעביר

ת ה- 5 דקות שלי.

עו"ד ח. פאר: זה מה שזה אומר בדיוק – אתה לא יכול להעביר.

מר א. עובדיה: אבל אתה יכול לקבל 20 דקות.

מר ב. זהבי: איפה זה כתוב?

מר י. אוחיון: בתקנון.

עו"ד ח. פאר: כתוב בחוק, כתוב בחוק.

מר ב. זהבי: זה לא נכון.

עו"ד ח. פאר: אוקיי, אדוני, זה לא נכון. אי אפשר להעביר,

רבותיי. בנושא של אישור חוזים ובנושאים של ישיבות מיוחדות – יוקצב זמן נוסף של 5 דקות, זאת אומרת 10 דקות לכל חבר, בנושא תקציב גם .10 בנושא תקציב חבר יכול לפנות ליו"ר המועצה בכתב ולהודיע לו שהוא מעביר את זמן הדיבור, רק בנושא התקציב, לחבר אחר.

מר ב. זהבי: חנה, ומה עם הערות ביניים?

עו"ד ח. פאר: אין הערות ביניים.

מר ב. זהבי: סליחה, אני מתחיל לדבר.

עו"ד ח. פאר: אז אני מתארת לי שהיו"ר ימדוד את ההפרעות

וייתן לו לדבר את הנטו.

11

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: איך הוא ימדוד?

עו"ד ח. פאר: זה לא כתוב בתקנון. זה לפי השכל הישר. חבר

מועצה מפריע, מה ראש העיר-

מר ב. זהבי: גברתי, אני שואל שאלה עכשיו.

עו"ד ח. פאר: לא כתוב בתקנות את מה שאתה שואל.

מר ב. זהבי: למה את כועסת?

עו"ד ח. פאר: אני לא כועסת.

מר ב. זהבי: אז תלכי ללמוד את התקנון, תחזרי לנתיבות.

עו"ד ח. פאר: לא. אני למדתי את התקנות.

מר ב. זהבי: גברתי, מה את כועסת?

עו"ד ח. פאר: זה לא כתוב בתקנות.

מר ב. זהבי: מה את כועסת? אני עוד לא סיימתי לשאול.

עו"ד ח. פאר: אני לא כועסת.

מר ב. זהבי: את יותר מכועסת. אני שואל שאלה, אני מתחיל

לדבר, ראש העיר מתחיל להפריע לי בכל מיני שטויות, שואל שאלות, עונה תשובות, חברי אופוזיציה- קואליציה, הזמן שלי עבר. האם לא ראוי שיהיה סטופר?

עו"ד ח. פאר: לא כתוב את זה בתקנות.

גב' ש. הפטל: אם יהיה סטופר, זה יהיה לרעתך.

מר ב. זהבי: מה לא כתוב בתקנון?

עו"ד ח. פאר: לא כתוב בתקנות מה קורה בסיטואציה כזאת. אם

אתה שואל אם זה ראוי – אז זה ראוי.

הרב א. סבג: בנימין, שמו שעונים עם שניות.

מר ב. זהבי: תקשיבי, מה שכתוב בתקנון, אני יודע לקרוא לבד.

אני שואל אותך שתסבירי לי מה לא כתוב, את פירוש הרש"י שלי. עם כל הכבוד, לקרוא את התקנון אני גם יודע. אני שואל אותך שאלה, ולא נתת לי 12

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 עדיין תשובה.

עו"ד ח. פאר: אני נתתי לך תשובה מדויקת. אמרתי לך חבר

שמדבר ובזמן הדיבור שלו מפריעים לו – הוא בהחלט רשאי לקזז את ההפרעות-

מר ב. זהבי: תודה רבה, עכשיו ענית.

עו"ד ח. פאר: הוא רשאי, זה ראוי, זה לא עפ"י החוק.

מר ב. זהבי: עכשיו ענית.

מר א. עובדיה: מדובר במועצת עיר?

עו"ד ח. פאר: מה קורה שחבר מועצה מפריע לדיון? – יו"ר

המועצה רשאי להפסיק את דבריו של חבר המועצה, אם הוא עובר על זמן הדיבור, הוא רשאי להפסיק ורשאי גם להורות שדבריו לא יירשמו בפרוטוקול. חבר מועצה שמפריע, ראש העיר, לאחר 3 התרעות על ההפרעה, רשאי להורות על הוצאתו מהדיון. אותו חבר מועצה שיצא מהדיון עפ"י הוראת ראש העיר, הוא רשאי לחזור להצבעה. אבל רק להצבעה, לא לדיון.

הרב א. סבג: כמורה, אני מציע שיעמוד קודם כל בפינה עם

הפנים לקיר כמה דקות, ואחר כך.

עו"ד ח. פאר: אני אעביר את כל ההצעות שלכם לממשלת ישראל.

מר ב. זהבי: יחי השלטון המרוקאי בפתח תקוה. זה שלטון

מרוקאי אמיתי.

גב' ש. הפטל: זה שטרית חתם על זה, מה אתה רוצה?

מר ב. זהבי: כל הכבוד. תאמין לי, אני מצדיע למגמה. אני רואה

את המגמה בקדנציה הזאת, מרוקו בישראל.

הרב א. סבג: הלו, שר הפנים זה מאיר שטרית, אם לא אכפת לך,

הוא לא בא מהונגריה, הוא בא ממרוקו.

מר ב. זהבי: תשמע, שלא נדבר על התימנים, אנחנו יודעים

בדיוק מה ראש העיר חושב עליהם. אבל זה יפה מאוד, זה יפה מאוד. בושה 13

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 וחרפה.

עו"ד ח. פאר: הצבעה. הצבעה בהצעה תהיה בעד ונגד. שיטת

ההצבעה, ההצבעה תהיה בהרמת ידיים.

מר א. קואז: חנה, גם אם הוא מוציא, להצבעה אותו חבר חוזר.

עו"ד ח. פאר: להצבעה אני אמרתי, אתם תקשיבו. אני בהחלט

אמרתי, וזה גם כתוב. חבר שהוציאו אותו, הוא רשאי לחזור להצבעה ולא לדיון. שיטת הצבעה - תהיה בהרמת ידיים, אולם אם 1/3 מחברי המועצה הנוכחים באותה ישיבה החליטו על הצבעה שמית – אז ההצבעה תהיה שמית.

אחד מחברי המועצה רשאי להחליט שהוא רוצה שייכתב בפרוטוקול 'אני, פלוני אלמוני, הצבעתי בעד, הצבעתי נגד או נמנע', וזה יירשם בפרוטוקול.

עו"ד א. אוהד: גם אם זה לא שמית.

עו"ד ח. פאר: נכון.

מר א. עובדיה: רק אם הוא מבקש או שזה חייב להיות?

עו"ד ח. פאר: הוא צריך לבקש, אחרת זה לא יירשם.

עו"ד י. ברוורמן: כשזה לא שמית.

מר א. עובדיה: מי קובע שזה שמי או לא?

עו"ד ח. פאר: חבר'ה, תקשיבו. 1/3 מחברי המועצה-

מר ב. זהבי: מה את מקריאה לנו? מה את מקריאה?

עו"ד ח. פאר: יכולים לבקש שההצבעה תהיה שמית.

מר ב. זהבי: תגידי, מה אנחנו בכיתה? מה את מקריאה?

עו"ד ח. פאר: אם ההצבעה תהיה שמית-

מר א. עובדיה: 1/3 מהנוכחים או 1/3 מ- .27

עו"ד ח. פאר: מהנוכחים, הנוכחים. אם ההצבעה תהיה שמית -

אז ברור שכל אחד יכתבו איך הוא הצביע. אם ההצבעה לא תהיה שמית, אלא תהיה בהרמת ידיים – חבר מועצה שירצה שבפרוטוקול יצוין איך הוא הצביע, יכול לבקש, וההצעה תירשם.

14

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

גב' ש. הפטל: חנה, אבל היו מקרים, נאמר הייתי בתחילת

הישיבה, יצאתי באמצע הישיבה, וזה לא נכתב באף מקום שבעצם אני לא הייתי בהצבעה הזאת. אז איך יודעים?

עו"ד ח. פאר: מרכז הישיבה חייב לרשום את הנוכחים בכל

הצבעה והצבעה.

מר ב. זהבי: אפשר להגיד לך משהו או שאני צריך להצביע? חנה,

אני צריך להצביע בשביל שתאשרי לי.

מר א. קואז: חנה, אז לצורך העניין כל הצבעה... שמית.

עו"ד ח. פאר: אתה יכול לבקש.

מר ב. זהבי: גברתי, אני יכול לדבר איתך, אני יכול להגיד לך

מילה?

מר ל. פומרנץ: אני רוצה להתייחס למה ששרה אמרה.

מר ב. זהבי: מה את מקריאה לי? את התקנון?

עו"ד ח. פאר: אני מקריאה לך את התקנון, כן.

מר ב. זהבי: אני רוצה לשאול אותך שאלה. זה תקנון שנראה

בעינייך הגון והוגן וישר?

עו"ד ח. פאר: כן.

מר ב. זהבי: כן?

עו"ד ח. פאר: כן.

מר ב. זהבי: אז אני מוחה, ואני אגיד לך למה.

עו"ד ח. פאר: אז תמחה בבקשה בפני כנסת ישראל.

מר ב. זהבי: תתביישי לך, לפני רגע אמרת שאת ישרה והגונה.

אני לא יכול למחות בפנייך?

עו"ד ח. פאר: תמחה בפניי. מה אני אעשה? אני כתבתי את

התקנון הזה?

מר ב. זהבי: אז אולי טעית?

15

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד ח. פאר: איפה טעיתי? תראה לי שטעיתי.

מר ב. זהבי: אז תגידי לי 'תאמר את דבריך'.

עו"ד ח. פאר: תראה לי שטעיתי.

מר ב. זהבי: אז אני אראה לך.

עו"ד ח. פאר: תראה לי בבקשה.

מר ב. זהבי: תודה רבה לך.

עו"ד ח. פאר: תפתח את התקנון.

מר ב. זהבי: תודה רבה לכך.

גב' ש. הפטל: אבל את אומרת שזה הגון בעינייך.

מר ב. זהבי: סליחה, שרה, תני לי. אל תעזרי לי.

עו"ד ח. פאר: זה הגון בעיניי. זו דעתי האישית, זה הגון בעיניי.

מר י. אוחיון: תגידי לי-

מר ב. זהבי: אל תפריע. אדוני ראש העיר, אל תפריע לי לדבר עם

היועצת.

מר י. אוחיון: כרגע אתה שותק.

מר ב. זהבי: אתה שותק, אנחנו מדברים אני והיא.

מר י. אוחיון: אתה לא יכול לדבר איתה.

מר ב. זהבי: אני כן יכול לדבר איתה.

מר י. אוחיון: אני נתתי לך רשות דיבור?

מר ב. זהבי: את ביקשת לדעת, אני אגיד לך. אני אגיד לך למה

זה לא הוגן.

מר י. אוחיון: את לא עונה לו.

מר ב. זהבי: זה אפילו חצוף.

מר י. אוחיון: מהרגע שנכנסת, אתה רק מפריע.

מר ב. זהבי: זה חצוף להגיד שזה תקנון הוגן.

מר י. אוחיון: תמשיכי, אל תעני לו.

16

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: אני אגיד לך מה זה לא הוגן. רגע, מתי אני יכול

לקבל את רשות הדיבור?

עו"ד ח. פאר: אנחנו לא מקיימים דיון כרגע על התקנון.

מר ב. זהבי: מה, את מגישה לי תקנון, בלי לדעת שאני חייב

לקבל. ואני אגיד לך מה זה תקנון. יש גם חוק אחר שלא התייחסת אליו. את יודעת מה זה תקנון? – תקנון שמתייחס איך ראש העיר והקואליציה צריכים להגיש תב"ר, האם צריכים לתת פירוט של העבודות של התב"ר, איך מעבירים תב"רים למשרד הפנים, איך מאשרים אותם ושמים אותם במגירה.

עו"ד ח. פאר: זה לא הנושא כרגע.

מר ב. זהבי: בטח, זה תקנון אנטי אופוזיציה.

עו"ד ח. פאר: זה תקנון שנקבעו בתקנות של חוקי מדינה.

מר ב. זהבי: את מוכנה להביא אותם לישיבה הבאה?

עו"ד ח. פאר: אתה קיבלת. אתה קיבלת את זה פעמיים.

מר ב. זהבי: גם את זה קיבלתי.

עו"ד ח. פאר: פעם אחת בקדנציה הקודמת, ופעם אחת קיבלת

צילום בקדנציה הזאת.

מר ב. זהבי: רגע, מה את עונה לי סתם, אבל גם את זה קיבלתי.

גברתי, 3 קדנציות אני מקבל את אותו דבר. מה שאני לא מקבל-

עו"ד ח. פאר: לא, לא קיבלת אותו דבר. התקנון שונה ביוני .2008

מר ב. זהבי: אני לא מדבר על החובות שלי, אני מדבר על

החובות שלך. למה החובות שלך לא מופיעים בתקנון? למה החובות של ראש העיר לא מופיעים בתקנון?

עו"ד ח. פאר: החובות של היועצת המשפטית או היועץ המשפטי

לעירייה לא מופיעים בתקנון.

מר ב. זהבי: מה את תופסת אותי במילה. אני שואל אותך, תב"ר

שמביאים למועצה, צריך להיות תקנון?

17

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד ח. פאר: כרגע אנחנו לא מדברים על תב"רים.

מר ב. זהבי: בטח, את מדברת על שטויות.

עו"ד ח. פאר: אנחנו נדבר תמיד רק על הנושא שהובא לסדר

היום.

מר ב. זהבי: מי הביא את זה?

עו"ד ח. פאר: אתה רוצה לדבר על תב"ר, תגיש בקשה, הצעה

לסדר היום על תב"ר.

מר ב. זהבי: מי הביא את זה? גברתי.

עו"ד ח. פאר: זה אני הבאתי, ולא כתוב פה תב"ר.

מר ב. זהבי: בדיוק, את התייחסת רק להתנהלות נגד

האופוזיציה. זה הלא הוגן. את לא התייחסת לתקנון. ואני אוכיח לך שהתקנון הזה הוא מגמתי.

עו"ד א. אוהד: חנה, אולי אני יכול להקל על בני כדי לגמור את

הסיפור הזה ולהמשיך הלאה בתקנון. כולנו יודעים, ואני אומר את זה גם לבני, התקנון הזה לא נכתב על ידייך, לא ע"י איציק, לא ע"י אף אחד אחד. זו חקיקת משנה, זה הגיע משר הפנים, זה אחד. ואנחנו יודעים, חנה, ובטוח שלא תתקני אותי, שזה מחייב. מחייב בזמנים, מחייב במועדי הגשה, מחייב בהכל, אף אחד לא חולק על זה. מה שאני אולי יבין, מה שבני אומר, כדי לסכם את הוויכוח הקטנטן הזה שהיה פה, זה שכמו שזה מחייב – גם דברים אחרים מחייבים. אמרת תב"ר, לא עוסקים כרגע בתב"ר, וזה נכון, אבל גם להגיש תב"ר, לצורך העניין, בני, יש נוהל.

מר ב. זהבי: לא מדבר רק על תב"ר.

עו"ד א. אוהד: אני מדבר על הכל.

מר ב. זהבי: יש עשרות דברים.

עו"ד א. אוהד: כמו שזה מחייב, גם השאר מחייב.

מר ב. זהבי: אני רוצה לראות חיוב אחד שלה פה נגד...

18

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 קואליציה.

עו"ד ח. פאר: אם היית קורא את חוות הדעת שלי לגבי תב"רים-

מר ב. זהבי: אני לא מדבר על חוות דעת, אני מדבר על התקנון.

עו"ד ח. פאר: היית רואה שכתבתי איך מגישים תב"ר.

מר ב. זהבי: גברתי, אל תבלבלי אותי, אני מדבר על התקנון

שהגשת, לא מה כתבת לפני חודש.

עו"ד ח. פאר: התקנון לא מדבר על תב"רים. הוא מדבר בדיוק על

מה-

מר ב. זהבי: תראי לי באיזו שורה התייחס נגד אנשי קואליציה.

עו"ד ח. פאר: התקנון מדבר אך ורק מה שזה הובא בתקנות.

מר י. אוחיון: תשמע טוב, בני, אני נותן לך עכשיו אזהרה

ראשונה. מהרגע שהגעת לפה אתה בסערת רגשות. אני מקווה שאנחנו נרגיע אותך במהלך הישיבה.

מר ב. זהבי: קודם כל, אל תאיים עליך.

מר י. אוחיון: אני לא איימתי עליך.

מר ב. זהבי: אני יכול לקום וללכת מתי שאתה תגיד לי.

מר י. אוחיון: לא, אני לא.

מר ב. זהבי: תביא משטרה, אני אקום עוד לפני, אתה לא מפחיד

אותי.

מר י. אוחיון: תרשה לי.

מר ב. זהבי: אדוני, התקנון הזה, אתה לא התייחסת, אתה

כראש עיר. אני אומר לך שהתקנון הזה הוא לא ישר והוא לא הוגן והוא לא הגון.

עו"ד א. אוהד: הוא יודע את זה, הוא יודע את זה.

מר ב. זהבי: אבל היא צריכה להגיד את זה אחרת.

מר י. אוחיון: תראו, ביקשנו, היות וחלק לא קיבל את התקנון,

19

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 חלק לא הבין את התקנון. היועצת המשפטית מבקשת לבקשתי להסביר את התקנון. כל מה שהיא מדברת איתכם, רק על המסמך הזה. לא על תב"רים, ולא על עננים.

מר ב. זהבי: איציק, אבל זאת הבעיה, סליחה. זאת הבעיה.

מר י. אוחיון: אבל היא לא חיברה את התקנון, היא לא תכניס פה

דברים, היא לא יכולה להוסיף פה מילה. אסור לה להוסיף פה מילה.

מר ב. זהבי: איציק, תקשיב, ניהול ישיבות מועצה, זה ניהול

ישיבות מועצה, זה לא אופוזיציה- קואליציה.

מר י. אוחיון: על מה אתה מדבר?

מר ב. זהבי: אני אגיד לך על מה אני מדבר.

מר י. אוחיון: רגע, תן לי לסיים, דיברת.

עו"ד א. אוהד: אתה צודק.

מר ב. זהבי: בוודאי שאני צודק, אני צריך שאתה תאשר?

עו"ד א. אוהד: לא, לא, אני לא מאשר שאתה צודק. יימחק

מהפרוטוקול שאני אמרתי שהוא צודק.

מר ב. זהבי: גברתי, מי שמביא תקנון, צריך להראות את זה

כיועצת משפטית, כאישיות ממלכתית. לא להראות – כל התקנון הוא לטובת הקואליציה כביכול.

מר י. אוחיון: אני שואל את כל חברי המועצה, אתם מבינים

שמהשאלות שלו, הוא עוד לא הבין שמדובר בתקנון שלא היא חיברה אותו, לא אני חיברתי אותו ואף אחד.

עו"ד א. אוהד: לא, הוא הבין את זה.

מר ב. זהבי: אני לא הבנתי את זה?

עו"ד א. אוהד: הוא הבין את זה יופי.

מר ב. זהבי: אני מבין את זה מצוין. אתה יודע עוד כמה

תקנונים יש לה במשרד שהיא לא הביאה אותם ביחד? היא הביאה את מה 20

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 שהיא רוצה להביא.

מר י. אוחיון: לא, לא, לא. מה שאני אמרתי לה.

מר ב. זהבי: בטח, אם היא עושה את דבריך, היא לא יועצת שלי.

מה שאתה אמרת לה, שמעת מה אמרת? 'היא הביאה את מה שאני אמרתי לה'. אדוני, אתה פשוט לא מבין מה זה אמת.

מר י. אוחיון: תן לי לענות לך.

מר ב. זהבי: אתה לא יודע מה זה אמת.

מר י. אוחיון: תן לי לענות לך רגע.

מר ב. זהבי: אתה מודה ש'היא הביאה את מה שאני אמרתי לה'.

מר י. אוחיון: את התקנון.

מר ב. זהבי: אסור להביא.

מר י. אוחיון: התקנון הזה.

מר ב. זהבי: לא, יש עוד תקנונים, איציק, שמסבירים גם לך איך

להתנהג. אני מכיר את התקנונים בעל פה.

מר י. אוחיון: אז תן לי לענות לך. תפנה אליי ותגיד לי שבישיבת

המועצה הבאה אתה מבקש שהיא תציג לנו תקנון X,Y ותראה אם אני לא מבקש ממנה.

מר ב. זהבי: איציק, מי שאמורה להיות היועצת שלי-

מר י. אוחיון: אבל אני הסברתי לך עכשיו, תבקש ממני.

מר ב. זהבי: הנה, אני מבקש לישיבה הבאה, שהיועצת

המשפטית, התקנון הזה ברור לי, חוץ מהעובדה שהיא חתמה עליו, הוא מופיע באינטרנט מילה במילה. היא לא שינתה. להיפך, היא הוסיפה בעקבות החידושים האחרונים שנולדו בחצי השנה האחרונה. אני יודע ומקבל. אני לא נגד זה מוחה. אני אומר ומבקש למועצה הבאה, שהיועצת המשפטית לא עפ"י בקשתך, עפ"י בקשתי תביא את התקנון מה מחייב את ראש העירייה.

מר י. אוחיון: אם יש כזה דבר.

21

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: יש.

מר י. אוחיון: אין.

מר ב. זהבי: יש, אני אראה לך. אני אראה לך. אם יש לה בעיה,

שתפנה אליי, אני אפנה אותה.

עו"ד ח. פאר: כל פקודת העיריות, כל הספר הכחול.

מר ב. זהבי: גברתי, אנחנו לא הולכים להתווכח עכשיו.

עו"ד א. אוהד: לא, הוא התכוון מחייב, לא המלצה.

מר ב. זהבי: לא המלצה.

עו"ד א. אוהד: לא, הוא מתכוון מחייב, הוא יודע מה הוא מתכוון.

מר ב. זהבי: תאמיני לי שאני יודע מה אני מדבר.

מר י. אוחיון: הכל אתה יודע, עכשיו תן להמשיך, בבקשה.

מר ב. זהבי: למשל, אני אתן לך דוגמא, ראש העיר רשאי

להוציא חבר מועצה. רשאי, נכון, אפשר להגיד את זה ככה. ואפשר להגיד –

ראש העיר יכול להוציא חבר מועצה אבל אפשר להחזיר אותו להצבעה. סתם כדוגמא, אל תגידי 'דיברנו על זה'.

עו"ד ח. פאר: זה מה שאמרנו.

מר ב. זהבי: אל תגידי 'דיברנו על זה', נתתי דוגמא.

עו"ד ח. פאר: אני אגיד מה שאני רוצה להגיד.

מר ב. זהבי: את כבר 10 שנים מדברת עם עצמך. תתחילי לדבר

איתנו, את משרתת אותי, את מקבלת משכורת בשביל לתת לי תשובות, חנה.

מר י. אוחיון: בני, זו אזהרה שנייה.

מר ב. זהבי: תתחילי להפנים את זה.

מר י. אוחיון: עכשיו עד סוף הישיבה אתה יושב בשקט. בבקשה.

מר ב. זהבי: נדמה לך, איציק.

עו"ד ח. פאר: הרוב הנדרש להצבעה, אם לא כתוב אחרת בחוק,

הרוב הוא רוב של חברי המועצה הנוכחים... דיון חוזר – לא תובא לדיון 22

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 ביטול החלטה שהוחלט עליה, או לדיון חדש בהצעה, אפילו שהיא נדחתה, לפני תום 3 חודשים מיום ההחלטה. אלא אם היתה דרישה של ראש העירייה או 1/3 מחברי המועצה בכתב. לא ייערך דיון חוזר בהחלטה יותר מפעם אחת.

גב' ש. הפטל: זה אני לא מבינה.

עו"ד ח. פאר: אם הגיעו להחלטה מסוימת, והיא לא נראית לחלק

מחברי המועצה, יכול להיות כאלה שלא היו.

גב' ש. הפטל: אז מותר לראש העיר ול- ,1/3 מותר להחזיר את זה.

עו"ד ח. פאר: כן, להחזיר את זה. ואם לא החזירו את זה לפי

בקשת ראש העיר או לפי בקשת 1/3 מחברי המועצה-

גב' ש. הפטל: מה זה לא החזירו את זה?

עו"ד ח. פאר: לא החזירו את זה לדיון.

מר י. אוחיון: זאת אומרת, לא ביקשו באותה ישיבה.

עו"ד ח. פאר: את לא היית בישיבה מסוימת או מישהו, והגיעה

החלטה ולא נראית לך ההחלטה, את רוצה שידונו בה שוב-

גב' ש. הפטל: פעם שלישית בעצם?

עו"ד ח. פאר: לא פעם שלישית, פעם נוספת.

גב' ש. הפטל: בפעם השנייה, ראש העיר זכאי, יחד עם השליש

לדון בזה פעם שנייה.

עו"ד ח. פאר: ובזה נגמר הסיפור.

מר א. עובדיה: יחד עם השליש, או ראש העיר לבד יכול?

עו"ד ח. פאר: ראש העיר לבד או .1/3

עו"ד א. אוהד: ראש העיר או 1/3 זה בפחות מלוחות הזמנים, חנה.

עו"ד ח. פאר: כן.

עו"ד א. אוהד: הו, זה מה שלא הוסבר.

עו"ד ח. פאר: זה תוך 3 חודשים.

עו"ד א. אוהד: זה לפני. חוץ מזה, כל חבר מועצה אחר יכול לא

23

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 לפני 3 חודשים.

עו"ד ח. פאר: עכשיו יש חידוש בחדשות.

מר א. עובדיה: בסוף אני אבין, אל תדאג.

עו"ד א. אוהד: אתה הבנת בהתחלה, אתה סתם עושה הצגה, אני

יודע.

עו"ד ח. פאר: החלטה טלפונית – כאשר דרושה החלטה דחופה

ואין אפשרות מעשית לכנס את הישיבה, אפשר לעשות סבב טלפוני לחברי המועצה, לשאול את השאלה ולשאול את דעתם. זה כפוף לחוות דעת היועצת המשפטית, אם אפשר לעשות את זה או לא.

מר ב. זהבי: אם ראש העיר מבקש ממך או לא.

עו"ד ח. פאר: משך הישיבה - לא תינעל לפני תום 3 שעות, אלא

אם הסתיימו הדיונים, או שהסכימו לכך 2/3 מחברי המועצה הנוכחים. לא תימשך יותר מ- 4 שעות, אלא בהסכמת 3/4 מחברי המועצה הנוכחים.

מר י. אוחיון: מה זה 'לא נסתיימו דיוני הישיבה'-

מר ב. זהבי: היא סיימה להקריא לנו את מה שאנחנו לא יודעים

לקרוא.

מר א. עובדיה: בסבב טלפוני, איך אפשר לוודא שאכן אותם אנשים

יאמרו כן או לא?

עו"ד ח. פאר: קודם כל, יש ביקורת בפרוטוקול. יש פרוטוקול,

ואתה רואה אם בפרוטוקול כתוב מה שאתה אמרת. אם בפרוטוקול לא כתוב מה שאתה אמרת, אתה מבקש...

מר ב. זהבי: אין חובות בתקנון על היועצת המשפטית.

מר א. עובדיה: את אומרת לפני כן אני לא יכול לדעת, אני צריך

לחכות לפרוטוקול?

)מדברים ביחד(

מר ב. זהבי: איציק, לפעם הבאה, שאתה הסכמת לתת את

24

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 החומר, אני מבקש לדעת מה החובות של היועצת המשפטית, מה החובות של אנשי המקצוע שהם נמצאים בישיבה.

מר י. אוחיון: אם אתה רוצה את החובות שלה, אז צריך אני לדבר

בשביל החובות.

מר ב. זהבי: אתה לא צריך, זה כתוב בפרוטוקול.

מר י. אוחיון: אה, כתוב?

מר ב. זהבי: כתוב, עכשיו זה נכתב.

עו"ד ח. פאר: אם הוא רוצה, אני אביא את זה בישיבה הבאה.

מר ב. זהבי: אל תחזרי על הדברים שאני אמרתי. אני מדבר

לפרוטוקול, הנה הפרוטוקול שלי, המיקרופון הזה. איציק, אני לא סיימתי.

איציק, אני מבקש לישיבה הבאה, מהן חובותיה של היועצת המשפטית, מה הזכויות שלי כחבר מועצה. גם אם אני לא חבר קואליציה, מה הזכויות שלי לקבל ממנה, איזה שירותים, האם זה כולל שירותים חיסוניים.

מר י. אוחיון: רגע, לאט- לאט, אתה נותן כל מיני סעיפים.

מר ב. זהבי: היא תקרא את זה, איציק, זה כתוב, זה מודפס.

היא תקרא את הפרוטוקול. היא לא תגיד לא אמרתי, כי זה כתוב. אני מבקש לדעת מהן חובותיה של היועצת המשפטית.

מר י. אוחיון: אם זה כתוב, אז למה אתה מפרט את זה? ואם אתה

מפרט, אני רוצה שתרשום את הפירוט.

גב' ש. הפטל: לא, הוא אומר את זה לפרוטוקול.

מר ב. זהבי: איציק, אני מדבר למיקרופון.

מר י. אוחיון: אוקיי, הלאה, דבר, נו, תמשיך.

מר ב. זהבי: ואני אומר, שאני מבקש לדעת מהן זכויותיי כחבר

מועצה מהיועצת המשפטית, לא עפ"י טוב ליבה, עפ"י חובותיה מתוקף תפקידה. אם היא מייצגת אותי, מן הסתם, אם אני מבקש לקבל חוות דעת שאין במחלקה שלה המשפטית מספיק ייעוץ, האם זה מחייב אותה לצאת 25

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 לרואה חשבון חיצוני כמו שהקואליציה וראש העיר יוצאים ב- 10 מיליון, 15 מיליון לשנה. האם אני כחבר מועצה ראשי לקבל גם איזה ייעוץ חיצוני. לגבי הגזברית – אותו דבר. לגבי כל אנשי המקצוע שנמצאים פה, האם הם רשאים להתערב באמצע הדיונים של חברי המועצה. האם רשאי מנכ"ל העירייה לנהל את הישיבות לנהל את הישיבות ולהעיר לחברי מועצה, האם ראש העיר, אני מבין שיכול למנות איש מטעמו. האם המינוי הזה הוא לדקה, לוקח מחזיר, לוקח מחזיר. או שאתה ממנה ומישהו מנהל את הישיבה, וזה בסדר. אבל לא ייתכן שאתה מנהל ישיבה, ולדעתי, ואת זה אני רוצה לדעת, ויקום מנכ"ל העירייה וינהל את חברי המועצה. לדעתי זה לא ראוי, אבל אני מבקש גם חוות דעת כזאת.

מר י. אוחיון: בני, הארת ביניים.

מר ב. זהבי: איציק, לא, לא, לא להתדיין עכשיו.

מר י. אוחיון: לא, אני רוצה לשאול שאלה.

מר ב. זהבי: למועצה הבאה.

מר א. עובדיה: לראש העיר מותר לשאול שאלות.

מר י. אוחיון: לא, אני רוצה לשאול אותה שאלה.

מר ב. זהבי: אני מאשר לך איציק לשאול שאלה.

מר י. אוחיון: בכלל, פקיד ברמה כלשהי, יכול לנהל ישיבת

מועצה?

מר ב. זהבי: היא צריכה לבדוק.

מר י. אוחיון: היא אמרה לא. נקודה.

מר ב. זהבי: אני במועצה הראשונה, לפחות אתם ראיתם כמה

ביקשתי והיא לא ענתה.

מר י. אוחיון: אבל זו היתה מועצה חגיגית.

עו"ד ח. פאר: הוא לא ניהל את הישיבה, הוא הקריא משהו.

עו"ד א. אוהד: גם את זה אגב אסור לו.

26

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: לא משנה. אני לא שאלתי אם הוא הקריא, אני

שאלתי אם מותר לו לנהל.

מר י. אוחיון: שים לב, דיברת מה יקרה עם הערות ביניים. הערות

הביניים שלך עד עכשיו-

מר ב. זהבי: לא, זה בעקבות הדיון.

מר י. אוחיון: כבר עברו רבע שעה.

מר ב. זהבי: סליחה, אלה לא הערות ביניים, אני מדבר על

התקנון.

עו"ד א. אוהד: יש לו 5 דקות על כל סעיף.

מר ב. זהבי: איציק, בנוסף, אני מבקש בישיבת המועצה,

במיוחד, אנחנו יכולים ללמוד איך אגף נכסים בקשה להקצאות. ואני פה אומר מילה טובה לאגף נכסים. אגף נכסים הגיש בקשה למועצה, מעולם לא חסרה אינפורמציה, ברור לי למי ההקצאה, ברור לי החוזה, ברור לי מי המבקשים, אני אפילו נהנה לקרוא את זה. כשמדובר בתב"רים איציק, ואני בטוח שיש לך היום תב"רים-

מר י. אוחיון: לא, אין תב"רים.

מר ב. זהבי: אין תב"רים?

מר י. אוחיון: אין תב"רים במועצה.

מר ב. זהבי: ברוך ה'. אני מבקש תב"ר – שיהיה רשום מה פירוט

העבודות, לא במועצה, בחומר שמוגש אליי הביתה. אני רוצה לדעת לאן המיליון ₪ הזה הולך, לפרטי- פרטים. לא מיליון ₪ בשכונות, לא. מיליון ₪, אני רוצה לדעת, הולך לרחוב X לגן ,Y אם מדובר בגנים ונוף. אני מבקש את זה למועצה הבאה. את השאר אני אבקש למועצה הבאה-הבאה.

א. דיון בהצעה לסדר של הרב אברהם סבג בנושא: "בחירות, האם כל האמצעים

27

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מקדשים את המטרה?".

מר י. אוחיון: טוב, אנחנו מתחילים את ישיבת המועצה. יש פה

בקשה לסדר יום של הרב אברהם סבג. בבקשה, הרב אברהם סבג.

הרב א. סבג: תרשו לי, כבעבר, אם אפשר, לפתוח באיזה דבר

תורה מפרשת השבוע, פרשת 'מקץ'. נפגשים עם סיפור מאוד מעניין של יוסף עם כל החלומות, ואיך הוא פותר אותם גם לפרעה. אבל מי שחושב שזה סיפורים, הוא נמצא בבעיה. מאחר וכל הדברים שנאמרים שם 'מעשה אבות סימן לבנים'. יוסף מתייצב לפני פרעה והוא מתחיל לספר לו את החלום, והוא אומר לו 'שמעתי שאתה יודע לפתור חלומות'. יוסף אומר את משפט המפתח 'בלעדי אלוהים יענה את שלום פרעה'. כלומר, אל תחשוב שהחכמה או הידיעות הן ממני, אלא זה רק מהקדוש ברוך הוא. אני חושב שגם לגבי כל אחד מאיתנו, כדאי תמיד להתהדר או להתלבש בנוצות של עצמנו, ולא בנוצות של מישהו אחר, אפילו לגבי שמועה או דיבור. כדאי תמיד לצטט ממי שמעתי את זה, וזה לא מוריד ממך מאומה. חשוב מכל, לא לקחת דברים שמישהו אמר אותם או מישהו יזם אותם, ולומר 'אני עשיתי את זה', זה מראה על קטנוניות. המושג שאנחנו מכירים אותו 'אומר דבר בשם אומרו, מביא גאולה לעולם', זה דבר גדול מאוד.

מר ב. זהבי: כדוגמת אגף השכונות.

מר י. אוחיון: אבל שמת לב איך הוא הביא עכשיו גאולה לעולם

באמירה שלו?

מר א. עובדיה: גאולה לשכונה.

מר ב. זהבי: אתה את הגאולה עוד לא רואה.

מר י. אוחיון: לאט- לאט, אל תדאג, יש לנו זמן.

הרב א. סבג: ברשותכם, למרות שזה רשום לפניכם, אני רוצה

לקרוא את זה בצורה מסודרת, ואני מאוד מבקש באמת לתת לי את האפשרות 28

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 הזאת ולא להיכנס בדברים, כי אז כל אחד מסית את זה לנושא אחר. ואני כבר אומר בתחילת דבריי שאני לא רומז על אף אחד. מי שמבין שזה הוא, ובלבד שיגיע למסקנה ויפסיק עם זה – זה שכרי. בעוד כמה שבועות תערכנה בחירות לכנסת. אני מבקש בהצעתי זו למנוע תופעות פסולות אשר היו בבחירות המקומיות. אגב, הסימנים עדיין נמצאים. מי שיסתובב בשכונות, יראה עדיין תחנות מלוכלכות עם כל מיני מדבקות למיניהן. בלוחות של החשמל שצבעו אותם, העירייה השקיעה בהם ועשתה ציורים יפים מאוד בכדי ליפות את המקום. לצערי הרב, מה שאתה רואה שם זה רק פנים של זה או אחר, שמדברים אליך מתוך הלוח הזה. כולל עצים שצלבו אותם, ועד היום אגב זה נמצא, ותחנות אוטובוס שעדיין מלוכלכות. תופעות הנוגדות את החוק העירוני פוגעות בחזות העיר. מי שיסתכל בדברים שלי מלפני 5 שנים, מעניין, יראה בדיוק אותם דברים אמרתי, ממש בהיותי עולה חדש. תופעות הנוגדות את החוק העירוני פוגעות בחזות העיר, גורמות להוצאות מיותרות...

הוונדליזם. לצערי הרב, התופעות הללו לא מאנשים סתם, אלא אנשים נבחרים האמורים לשמש דוגמא ומופת לתושבי העיר. ופה אני ציינתי, הדבקת מודעות, כבר אמרתי את זה, התפרעות והשתלטות בבחינת 'כל דאלים גבר'.

הגדולים אוכלים את הקטנים, אני מדבר בתקופת הבחירות. אם אתה כזה קטן שאין לך כתפיים, אין לך זכות בכלל להגיש את עצמך להיבחר, מפני שעדיין רק הדבקת איזו מודעה, עדיין הדבק טרי. יבוא השני וידביק מעליך.

לא ניתן להסתתר. אחר כך כשאתה פונה לאנשים 'בכלל לא אני עשיתי את זה, זה האנשים שמדביקים'. לא ניתן להסתתר מתחת לקבלנים או אנשים פרטיים ולנקות את האנשים המופיעים על גבי המודעות. מחובתם לוודא את מי הם מעסיקים, ולתת הנחיות ברורות. שימוש במתקנים ציבוריים במוסדות חינוך, כמטות בחירות, כנושאים למטרת פוליטיקה, בחירות הן בבתי הספר והן בגנים. היועצת המשפטית, מבחינת החוק זה מותר לערוך כנסים בבתי ספר?

עו"ד ח. פאר: לא. יש הוראות ברורות. חוק תעמולת בחירות

29

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 אוסר לקיים תעמולת בחירות אוסר לקיים תעמולת בחירות במתקנים ציבוריים.

הרב א. סבג: ואם זה בית ספר ששייך לעמותה, נותן לה כוח

יותר?

עו"ד ח. פאר: לא. קודם כל, אם העמותה נמצאת על קרקע

ציבורית – זה מוסד ציבורי. היא לא יכולה, היא גם עמותה נתמכת וגם קיבלה הקצאה. אי אפשר לעשות.

הרב א. סבג: תודה. מחלקים חומר תעמולה למורים, לגננות,

לתלמידים, לילדי הגן. באים עם שקית ומצביעים לך. לדעתי אני חושב, וכמו ששמענו כרגע מהיועצת המשפטית, שזה נוגד את החוק. ויודעים את הדבר ומצפצפים. למה? כשאני כבר מתקשר, אומרים לי 'יש ועדה בירושלים, תתקשר אליה'. מתוך הנחה שעד שכבר יתייחסו, היו כבר לפנינו הבחירות, נגמר, להתראות, חפש אותי בפינה. ועוד יותר גרוע, רבותיי-

עו"ד ח. פאר: אתה יכול להגיש תלונה במשטרה.

הרב א. סבג: תיכף, ברשותך. שימוש בילדים קטנים ונערים

לחלוקת חומר תעמולה. אגב, גם משלמים להם בשביל לעשות את זה. וכשאני מדבר קטנים, לא דיברתי על בני 15 ומעלה, אלא ממש ילדים קטנים של בתי ספר, של גנים, שכביכול אנחנו אמורים לחנך אותם קצת יותר לטוהר, לזוך, לתת להם קצת יותר מסר חינוכי. זה פשוט פוגע במוסר, משחית את המידות של הילדים הללו. מנצלים בצורה בוטה וגסה את תמימות הילדים והנערים.

מי ייתן את הדין על כך? ובל נתפלא שאחר כך אנחנו יושבים כך ודנים על ונדליזם איך למנוע אותו. אם אנחנו הנבחרים כביכול, לוקחים אותם בידיים, ואומרים להם, 'קחו, תדביקו, תחלקו', מה הבעיה? אז אם אני אותו ילד, אני לא מזוהה איתו, הוא גם יכול להתחצף אליי, וגם לקלל אותי, אין שום בעיה בכלל. שבימים כתיקונם זה לא יכול לקרות. אבל אם כן לסיכום, לקבל החלטה על קביעת קנסות ועונשים על אלה אשר רומסים ביודעין את החוק 30

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 ופוגעים באיכות החיים בעיר. וזה דבר, דרך אגב, אני לא יודע איך עושים את זה, אבל הסעיף הבא, אני חושב שזה הוגן לחלוטין.

מר ב. זהבי: לא, לא, נשאל את היועצת המשפטית איך היא

אמורה לייעץ לנו מה לעשות.

הרב א. סבג: אני מבקש שגם ההוצאות בגין הורדת המודעות

לנקות את תחנות האוטובוס ואת אותם מתקני חשמל – שתהיינה על חשבון אותו גוף אשר המודעות שלו נתלו. אגב, אף אחד היום לא יכול להגיד 'שמע, לא אני הדבקתי, הדביקו בשבילי'. כי אני יודע טוב מאוד, שאנשים שהיום למשל רוצים לפרסם איזה עסק שלהם, רושמים רק טלפון. יש אפשרות להגיש תלונה על סמך הטלפון, וישנם תקדימים כאלה שהעמידו אותם למשפט.

מר ב. זהבי: זה תפקיד של ראש העיר.

הרב א. סבג: הוא לא יכול להגיד 'זה לא אני, זה העובד שלי או

קבלן עשה את זה'.

מר ב. זהבי: זה תפקיד של ראש העיר.

הרב א. סבג: ולכן, אני מאוד מבקש, בשביל להוריד את המודעות

האלה, זה לא העירייה צריכה לעשות את זה, בהחלט מכיסו הפרטי.

מר י. אוחיון: ברשותך, הרב סבג, אתה כבר הגעת ל- 10 דקות.

מר ב. זהבי: 6 דקות בדיוק. את רואה למה אמרתי לך שצריך

סטופר? את רואה, אני אמרתי לך צריך סטופר.

מר י. אוחיון: אני יש לי סטופר, אבל לי יש סטופר.

מר ב. זהבי: אבל השעון שלך ממהר.

מר י. אוחיון: היות וזו ישיבה שאילתא ראשונה, אני מאפשר לך

ואני מבקש שתשתדל לסיים את הדברים. בבקשה.

הרב א. סבג: חשבתי, כשמדברים באותו עניין, אז איך אומרים,

מה שנקרא 'זמנך עבר', גונג ובזה נגמר העניין. טוב, אני אשתדל לפעם הבאה, בסדר. מה שאני מבקש באמת, בכדי שהדברים לא יתמסמסו. א' – לקבל 31

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 החלטה באמת לגבי קביעת קנס לאותם אנשים שמלכלכים את העיר. ב' –

לחייב אותם מכספם הפרטי ללכת ולנקות. ולא על חשבון העירייה, בשום אופן. אבקש עוד דבר, בסמוך לבחירות הקרובות למשל, לפתוח מוקד מיוחד שאליו יהיה ניתן להעביר את התלונות ויהיה מסוגל לטפל בתלונות באופן מיידי. אם טובת העיר עומדת לנגד עינינו, ואם טובת הנערים חשובה לנו, והזכות הדמוקרטית לבחירות הוגנות עם הזדמנויות שוות, ללא לחצים, ללא איומים והפחדות. אני לא צריך לדבר פה על שימוש בכל מיני דברים במגזרים מסוימים, שזה פשוט מפחיד את האנשים, ונאלצים ללכת להצביע בגלל אותו איום. אני מבקש מראש העיר ומחברי המועצה, לקבל את ההחלטה הזאת ולהצביע בעד בקשתי.

מר י. אוחיון: על מה להצביע?

הרב א. סבג: א' – לקבל החלטה על קביעת קנס באופן עקרוני.

מר י. אוחיון: יש דו"ח, יש חוקים.

הרב א. סבג: ב' – אמרתי לחייב את אותו אחד שהמודעות שלו

נמצאות על התחנות, שהוא יוריד את זה, ולא העירייה תלך תשלח את שפ"ע להוריד את זה.

מר י. אוחיון: אתה מדבר על אכיפה?

הרב א. סבג: כן.

מר י. אוחיון: מקובל.

מר ב. זהבי: הוא מבקש לאכוף את החוק, לא להקריא לי את

החוק.

הרב א. סבג: אחרון- אחרון, לפתוח מוקד עירוני שיהיה פעיל

יותר, שניתן לפנות אליו. למשל אני רואה עכשיו משהו לא תקין, כמו שתולים על הברזלים ברחבי כל העיר הזאת, שרק גמרו לצבוע אותם, ואתה רואה...

מה שאתה לא רוצה.

מר ד. סויסה: תתקשר .106

32

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

הרב א. סבג: סליחה, כבר ניסיתי את העניין הזה, והזדהיתי

כחבר מועצה בשביל לתת לזה עדיפות. הגיעו בוכרה פילמישמיש. במילה פשוטה לא הגיעו, למה הם עסוקים בדברים אחרים. אבל אם יהיה מוקד ספציפי אך ורק שמטפל בעניין הזה, אני חושב שזה שווה לעיר. אני לא נשמע פה איזה נחמד, אבל אני חושב, אם אנחנו כאן, בשביל לדאוג לעיר, בוא ניתן את הדוגמא האישית, עם כל הכבוד לבחירות.

מר ב. זהבי: מה אומרים חברי הקואליציה? או שאסור לכם

לדבר? מה, חברי הקואליציה לא מדברים במועצה?

מר י. אוחיון: הרב סבג, אני צריך לעלות לך על השאילתא.

עו"ד ח. פאר: זו לא שאילתא, זו הצעה.

מר י. אוחיון: הצעה, כן.

מר ב. זהבי: רגע, איציק, חברי המועצה לא מדברים?

מר י. אוחיון: על מה?

מר ב. זהבי: חברי הקואליציה, מותר להם לדבר במועצה?

מר י. אוחיון: סליחה, סליחה, אתה ממונה על הקואליציה? מה,

לא הבנתי.

מר ב. זהבי: אני חבר מועצה, אני צריך לשמוע מה דעתם,

אנשים חכמים יושבים פה.

מר י. אוחיון: כרגע הוא אמר לך שהוא מסתמך על החכמה שלך.

מר ב. זהבי: החכמה שלי חסרה, אני צריך לשמוע את החכמה

שלו. איציק, אני שואל, חברי המועצה רשאים לדבר או סתמת להם את הפה?

מה אתה עונה לי, בלה, בלה, בלה?

מר מ. זפט: אני אגיד לך את האמת, את מה שאני חושב על

הדברים שלך פה, אני מעדיף להגיד לך ב- 4 עיניים, כדי לא לפגוע בך.

מר ב. זהבי: תקשיב, אל תבלבל לי את המוח. אתה, כמו כולם,

סתמו לך את פה, ויש לך לשון בלה- בלה. אתה מסוגל לדבר? אתה לא מסוגל.

33

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 מה אתה מקשקש? אני אגיד לך פה שאתה לא מוצא חן בעיניי מהרגע, בלי 4 עיניים. אז מה אתה 'אני אגיד לך ב- 4 עיניים'? אתה רואה איזה חצוף? למה אתה לא מעיר לו?

מר י. אוחיון: בינתיים אני רואה רק אותך מפריע.

מר ב. זהבי: זו הבעיה שלך.

מר י. אוחיון: אתה מפריע.

מר ב. זהבי: אתה רואה רק אותי, זו הבעיה שלך.

מר י. אוחיון: מילה אף אחד לא הפריע, אתה מפריע.

מר ב. זהבי: אני שאלתי שאלה, ואני עומד על זה לקבל תשובה.

מר י. אוחיון: שמה?

מר ב. זהבי: האם אתה ראש העירייה סתמת את הפיות של חברי

המועצה מהקואליציה? כן או לא?

מר י. אוחיון: התשובה היא לא.

מר ב. זהבי: אז למה הם לא מדברים?

מר י. אוחיון: זה משהו אחר.

מר ב. זהבי: סתמת להם את הפה.

הרב א. סבג: בנימין, אני אסתפק בתשובה.

מר ב. זהבי: אני מספיק ישר לבוא ולהגיד 'עשיתי, זו דעתי'.

אתה לא מסוגל לבוא להגיד 'אני עושה'. אצלך הכל מתחת. הסכם קואליציוני, מתחת. אני מבקש ממך, דני, אתה לא היית פה, אסור לך להתערב. אתה לא היית פה, ואני מבקש ממך לא להתערב במועצה. אתה לא תדבר במועצה.

מר ד. סויסה: ... אל תפריע.

מר ב. זהבי: אתה לא תתערב, אתה לא סדרן.

מר ד. סויסה: לא דיברתי איתך. פעם רביעית, לא דיברתי איתך.

מר י. אוחיון: תקשיב, זו ההפרעה החמישית שלך.

מר ד. סויסה: הוא מפריע. אני מפריע?

34

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: אתה מפריע. למה אתה מפריע לי? תקשיב, אני

אומר לך עכשיו, עד סוף הישיבה, הפרעה אחת אתה בחוץ.

מר ב. זהבי: אני לא מ פריע.

מר י. אוחיון: אתה כן.

מר ב. זהבי: אני אקח אותך לבית משפט על כל מילה שאני

מדבר. תוציא אותי – אני הולך איתך לבית משפט.

מר י. אוחיון: בסדר גמור.

מר ב. זהבי: ידידי, אני במועצה. וכשמנכ"ל מועצה בניגוד לחוק

מדבר אליי, אני חייב להגיד לו לסתום פה. אסור לך לדבר לדבר.

מר י. אוחיון: אתה כבר עושה מעצמך צחוק.

מר ב. זהבי: נדמה לך, איציק.

מר י. אוחיון: אני אומר לך.

מר ב. זהבי: מי שעושה זה אתה, אל תגיד לי שאני עושה צחוק

מעצמי.

מר י. אוחיון: אני יכול להגיד לך, ככה אני רואה.

מר ב. זהבי: אתה רואה, מה לעשות.

מר י. אוחיון: אני אומר לך, עוד הפרעה אחת ואתה בחוץ. שמעת?

אוקיי. הרב סבג, תראה, מהרגע שהתחלת לדבר, כולל ההפרעות של החבר שלך, עברו כמעט 20 דקות. להתנהלות הזו אני לא אסכים אצל אף אחד.

אנחנו באנו פה לעבוד, אנחנו לא באנו פה לבלות. יש כאלה שאין להם מה לעשות, אין להם חיים, אין להם כלום, והם רוצים פה לבלות 6-7 שעות –

הדבר הזה לא יהיה פה. אנחנו רוצים לשמוע שאילתא, לשמוע הצעה לסדר ולהתייחס אליה. אז עכשיו, מה שאני יכול להגיד לך דבר אחד, כל הדברים שאמרת עד עכשיו, יש להם את התשובות בחוק. אם אתה רואה היום שבן אדם, לקח מוסד עירוני וקיים בו איזושהי פעולה, אתה יכול ללכת למשטרה ולהתלונן. לא אני, אתה יכול ללכת ולהתלונן, ולהגיד, בבקשה, הנה עכשיו 35

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 מתקיים פה כנס במקום ,XY ואתה יכול לעשות זאת. דבר שני, התופעה הזו של ההדבקה, כדאי שלא נדבר יותר מידי על העניין הזה. אתם יודעים יפה מאוד שהסיעה היחידה בעיר פתח תקוה שלא שמה שלט אחד-

מר ב. זהבי: זה לא נכון.

מר י. אוחיון: לא להפריע לי.

הרב א. סבג: בנימין, דקה אחת.

מר ב. זהבי: איזו סיעה לא עשתה את זה, הסיעה שלך?

מר י. אוחיון: רק סיעת ישי היא היתה הכי מסודרת, עם שלטים

ישרים ויפים. כל מה שאני רוצה לסיים-

מר ב. זהבי: לא, לא, תמשיך, הסיעה שלך?

מר י. אוחיון: שלך, שלך.

מר ב. זהבי: הסיעה שלך עשתה בחירות?

מר י. אוחיון: לא, לא, אנחנו לא היינו בבחירות בכלל.

מר ב. זהבי: עשתה בחירות נקיות?

מר י. אוחיון: הרב סבג, כל הפעולות האלה, יש לפעול מול ועדת

הבחירות, מול השופט ומול המשטרה.

מר ב. זהבי: אתה יודע מה הבעיה? שאתה מתחיל להאמין בשקר

שלך. אתה גם משקר וגם מאמין בו, זו הבעיה הכי גדולה.

הרב א. סבג: איציק, אני חשבתי שאנחנו דואגים לעיר, ולא

להפנות אותי לוועדה.

עו"ד א. אוהד: איציק, אני ברשותך רוצה לתת מה שניסו פה

לזרוק, איזו ספציפיקציה למה שאומר הרב סבג. הרב סבג דיבר על הנושא של הניקיון, וזה נכון, וזה חשוב, וכולם פה מסכימים עם זה. יש את סימוני הגרפיטי האלה בכניסה לבתי הספר. מי מוחק אותם?

מר י. אוחיון: אין ברירה, אנחנו נמחק אותם.

עו"ד א. אוהד: לא. אז אומר הרב סבג, ועל זה בוא נצביע, שיחייבו

36

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 בעלות על מי ששם אותם.

עו"ד ר. גרינברג: לא. אבל אתה צריך לדעת מי עשה את זה. אולי

מישהו עשה פרובוקציה.

מר ב. זהבי: אל תתערב, אדוני. אל תתערב.

עו"ד א. אוהד: זו דוגמא למה שלא נמצא בחוק.

מר י. אוחיון: מה אתה מטיל אימה פה? תגיד לי, מה אתה מטיל

אימה.

מר ב. זהבי: יועצת משפטית, מותר לפקידים להתערב?

מר י. אוחיון: אל תעני, אל תעני.

מר ב. זהבי: אני שאלתי האם החוק מרשה לפקידים להתערב

במועצה. ענית לי שלא, את אמרת בפרוטוקול של היום שלא.

עו"ד ח. פאר: נכון.

מר ב. זהבי: אז למה הם מתערבים וראש העיר אומר שאני מטיל

אימה.

עו"ד ח. פאר: ראש העיר יכול להרשות לו, אבל הוא לא הרשה לו.

מר י. אוחיון: אתה מפריע.

מר ב. זהבי: אני מפריע?

מר י. אוחיון: אתה לא ממונה על המועצה.

עו"ד א. אוהד: חנה, כמו ששמים סטופר, וזה מצוין לשים סטופר,

לא יכול שמדברים אחרים יתעלמו. ואם אסור לפקידים לדבר, אז יתכבדו נא וישתקו.

עו"ד ח. פאר: ראש העיר יכול להרשות לפקידים לדבר באותו

עניין.

עו"ד א. אוהד: להרשות אין בעיה.

מר י. אוחיון: אני אומר עכשיו לכל הפקידים, כל הפקידים פה

וכל בעלי התפקידים – לא מדברים ללא אישור מראש העירייה. אתם לא 37

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 צריכים לייצר להם.

מר ב. זהבי: לא, לא, בלי הסברים. אסור עפ"י חוק.

עו"ד ח. פאר: למעט היועצת המשפטית.

מר י. אוחיון: כל אחד מהפקידים שירצה לדבר, יבקש רשות ואני

אתן לו.

עו"ד א. אוהד: איציק, אתה רוצה לעשות case test על ההצעה של

הרב סבג?

מר י. אוחיון: שמה?

עו"ד א. אוהד: עם הניקיון הזה של בתי הספר, של הסימנים.

הרב א. סבג: מה עם תחנות האוטובוס? זה עדיין קיים.

עו"ד א. אוהד: אותו עיקרון, אותו עיקרון. אני מסכים איתו.

מר י. אוחיון: אני רוצה שתרשום לפרוטוקול שאני מנחה את

מנהל מינהל שפ"ע שבכל מקום שבו יש גרפיטי ויש איזו השחתה כלשהי ואנחנו יודעים לזהות מי עשה את זה – שהם ידאגו שהם בעצמם,אותה סיעה אותה מפלגה, תפעל לתקן את מה שהיא עשתה, זה ברור. יתר הדברים, שאפשר להעביר אותם לוועדת הבחירות או למשטרה – שכל אחד יתכבד ויעביר למשטרה. בכל מקרה, בנושא הזה של הגרפיטי וכל הדברים האלה, אני מבקש שמינהל שפ"ע יטפל.

מר ב. זהבי: לגבי המוסדות, אתה יודע על מוסדות כאלה

ששירתו מערכות בחירות?

מר י. אוחיון: לא, לא ידוע לי. אני אומר לך, שמישהו יגיד שהוא

ראה אותי באיזה מוסד.

מר ב. זהבי: אני רק שואל אם אתה יודע.

מר י. אוחיון: לא.

מר ב. זהבי: בסדר.

עו"ד א. אוהד: אם אתה רוצה, יש כמה, אנחנו ניתן לך אותם, אין

38

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 בעיה.

מר י. אוחיון: כן?

עו"ד א. אוהד: כן. לדוגמא בהוסטלים לעולים.

מר י. אוחיון: הוסטל לעולים זה לא מוסד ציבורי?

עו"ד א. אוהד: באמת. אין בעיה, אז אנחנו נראה לך.

עו"ד ח. פאר: זה מוסד שקיבל הקצאה מהעירייה?

עו"ד א. אוהד: כן, כן.

עו"ד ח. פאר: אני רוצה להגיד שגם עפ"י חוזה ההקצאה, אסור

לנהל תעמולת בחירות.

עו"ד א. אוהד: או במילים אחרות, אם איציק היה ב... מה זה

אומר?

מר י. אוחיון: איזה מוסד? איזה מוסד? האדמה פרטית, הבעלים

פרטיים.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא, אבל אין בעיה.

מר י. אוחיון: אוקיי, אוקיי, עזוב.

הרב א. סבג: לגבי המוקד שביקשתי, אם אפשר.

גב' ש. הפטל: הקצאה או רק תמיכה?

עו"ד א. אוהד: הקצאה זה תמיכה.

מר י. אוחיון: אני רוצה לענות לך. לגבי המוקד שאתה מבקש, אי

אפשר לעשות מוקד רק למערכת הבחירות, זה לא הגיוני. יש את מוקד ,106 מתלוננים ואנשים יטפלו, אין מה לעשות.

הרב א. סבג: ממילא היום אתה שולח את שפ"ע לעשות עבודה,

שאולי אתה יכול למנוע אותה כבר על אותה ועדה. אז מה ההבדל בין זה לבין זה?

מר י. אוחיון: למנוע אותה דרך מה? לא הבנתי.

הרב א. סבג: ברגע שאני מתקשר למשל לאותו מוקד, והם

39

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 מתייצבים ומטפלים בעניין, לא צריך אחר כך לטפל בזה.

מר י. אוחיון: ... עשרות טלפונים למוקד ומיד הם הגיעו לכל

מקום וטיפלו.

גב' ש. הפטל: חנה, ובתי כנסת שקיבלו הקצאה מהעירייה?

עו"ד ח. פאר: אסור לעשות תעמולת בחירות לגוף שקיבל הקצאה.

מר י. אוחיון: נגמרו לכם 30 דקות, לא 5 דקות.

עו"ד א. אוהד: הוא עוד לא דיבר.

מר ב. זהבי: סליחה, היועצת המשפטית, אני מבקש את ה- 5

דקות שלי לנושא.

מר א. קואז: גם אני.

מר י. אוחיון: בבקשה.

מר ב. זהבי: לא צריך.

מר י. אוחיון: אה, אתה לא רוצה? אדי, בבקשה.

עו"ד א. אוהד: אתה לא רוצה?

מר י. אוחיון: תכריח אותו גם. בבקשה, דבר.

מר א. קואז: איציק, מה שאני רוצה לגבי הנושא הזה-

מר י. אוחיון: אני חושב שאתם צריכים קצת להתבייש בנושא

הזה, אתם, לפחות אתם, על מה שהשחתתם את העיר הזו פה במשך חודשים רבים. אז אתה רוצה לדבר? – דבר.

מר ב. זהבי: זו האשמה חמורה מצד ראש עיר, לנצל את

המועצה. אתה מאשים פה.

מר י. אוחיון: תגיד לי, אתה עכשיו ממונה על כל אחד שמדבר?

מר ב. זהבי: איציק, אני פה חבר מועצה, ומה שאתה תגיד שלא

נראה לי, עפ"י חוק אסור לך להגיד את מה שאמרת.

מר י. אוחיון: מה, אתה המבקר שלי?

מר ב. זהבי: אני פה אדוני אמון על החוק.

40

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: אה, אתה אמון?

מר ב. זהבי: מה אתה חושב, שאתה תגיד מה שאתה רוצה?

מר י. אוחיון: הלאה, דבר, דבר.

מר א. קואז: איציק, קודם כל, אני מוחה על הדברים שאתה

אומר.

מר י. אוחיון: אה, אתה מוחה?

מר א. קואז: כן,, אני מוחה.

מר ב. זהבי: איזה דיבורים הוא מדבר. מאשים פה סיעה שלמה.

מר א. קואז: מה שאתה אומר, זו האשמת שווא.

מר ב. זהבי: אני לא יודע אם זה נכון או לא נכון.

מר י. אוחיון: אה, אתה לא יודע?

מר ב. זהבי: אני לא אומר אם כן או לא.

מר י. אוחיון: גם אני, גם אני. נו, דבר, 5 הדקות רצות.

מר א. קואז: זו פשוט האשמת שווא. אני לא אומר על כל

הציורים שאתה עשית עם האוטובוסים ועם כל מה שצריך שהוא לא חוקי לתעמולת בחירות.

מר ב. זהבי: אדי, אדי, זה גם לא המקום. עזוב.

מר א. קואז: זה לא המקום, וזה לא המקום להגיד מה שהוא

אומר.

מר ב. זהבי: אל תגיד את הדברים. איך דני סויסה מבסוט,

תראה איך הוא מחייך.

מר א. קואז: אם אנחנו מדברים על הניקיון, נחזור לעניין-

מר ב. זהבי: דני, החיים גלגל.

מר ד. סויסה: להיות עצוב?

מר ב. זהבי: לא, תהיה אמיתי.

מר י. אוחיון: בני.

41

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: אני מדבר עם המנכ"ל.

מר י. אוחיון: אבל אתה מפריע לו לדבר.

מר ב. זהבי: החיים גלגל, תהיה רגוע. תהיה רגוע.

מר א. קואז: איציק, לגבי הניקיון, צריך לעשות את זה כמה

שיותר מהר, לחלוף את הקטע הזה של הבחירות ולהמשיך קדימה, לא להתעסק עם זה יותר מידי.

מר י. אוחיון: אמרתי את זה עכשיו, אמרתי. בואו נמשיך. אדי,

יש לך הצעה לסדר, בבקשה.

מר ב. זהבי: איציק, רגע, לפני אדי. אני רוצה לדעת רק את

מספר החברים בכספים.

מר י. אוחיון: עוד מעט, תן לגמור את השאילתות.

מר ב. זהבי: לא, רק לדעת את מספר החברים שאתם החלטתם,

כי אתם מחליטים.

מר ד. סויסה: יש לך את זה ב...

גב' ש. הפטל: לא, לא היה כתוב שם.

מר ב. זהבי: לא היה כתוב מספר החברים, סליחה.

גב' ש. הפטל: המועצה תחליט.

מר ב. זהבי: רק תגיד את המספר, כמה החלטת בכספים.

מר י. אוחיון: לא יודע. יש הגבלה?

מר ב. זהבי: אין הגבלה.

מר י. אוחיון: אז מה זה מספרים?

מר ב. זהבי: לא, תחליט, אנחנו צריכים לתת לך שמות.

מר א. קואז: בהתאם למספר שאתה תגיד-

מר ב. זהבי: בהתאם למספר שלך אני נותן שמות.

מר י. אוחיון: רבותיי, יש פה 27 חברי מועצה, לא יכול להיות

מצב שכל אחד ייתן מקום, כי אז הישיבות האלה לא תתקיימנה. אני חושב 42

ב. הצעה לסדר של מר אדי קואז: " הצבעה במועצת העיר הקרובה לבחירת רב ספרדי
ראשי לפ"ת".

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 שקבוצה של עד 9 אנשים תהיה בוועדה הזו.

מר ב. זהבי: זאת אומרת, בכספים 9 אנשים?

מר י. אוחיון: עד 9 אנשים, כן, כולל היו"ר.

מר ב. זהבי: .9 הנחות, עפ"י חוק, זה רק 3?

עו"ד ח. פאר: איציק, זה בסדר היום.

מר י. אוחיון: אמרתי, זה בסדר היום.

מר ב. זהבי: בסדר, אני רק שאלתי. אנחנו צריכים להכין שמות.

מר י. אוחיון: איזה שמות?

מר ב. זהבי: מכרזים כמה?

מר י. אוחיון: כמה זה מכרזים, מוגבל?

עו"ד ח. פאר: לא.

מר י. אוחיון: עד .9

מר ב. זהבי: זהו.

מר י. אוחיון: אוקיי, תודה.

מר א. קואז: איציק, קודם כל, רציתי להגיד לך שהייתי בבית

כנסת, אז אני יכול לדבר.

מר י. אוחיון: כן, אני חושב שיש לך זכות לדבר.

מר א. קואז: יופי, על הכיפאק. אז זה כבר סיכמנו משהו אחד.

מה שאני מבקש, שמועצת העיר תחליט לפתוח בהליך מינוי רב ספרדי ראשי לעיר פתח תקוה, עפ"י החוקים, ולקבוע לוחות זמנים הקבועים בחוק. ואני מבקש להעלות את זה להצבעה.

מר י. אוחיון: אוקיי, מי בעד ההצעה של אדי קואז? ירים את ידו.

43

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר א. קואז: חבר'ה, מדברים על רב ספרדי. מי שלא מעניין אותו

– שייצא החוצה אם זה לא מספיק חשוב לו.

מר י. אוחיון: אני מבין איזו חשיבות.

הרב א. סבג: יש רב מסומן?

מר א. קואז: הייתי בבית כנסת. אמרנו כבר, לא?

מר ב. זהבי: הגיע הזמן שיהיה רב תימני לעיר הזאת.

מר י. אוחיון: העליתי את זה להשוואה, אדי.

עו"ד ח. פאר: אתה רוצה לדון או אתה רוצה להצביע על זה?

מר י. אוחיון: לא, הוא מבקש להצביע.

מר א. קואז: שישמעו את ההצעה, ואם רוצים לדון – אני אין לי

בעיה. אני מבקש שמועצת העיר תחליט לפתוח בהליך של מינוי רב ספרדי.

מר ב. זהבי: בהתאם להחלטת מועצת העיר שנה לפני הבחירות,

להשאיר את זה לאחר הבחירות, ככה כתוב, אני אראה את הפרוטוקול. ראש העיר אמר אחרי הבחירות.

עו"ד א. אוהד: זו בעצם הצעה של איציק.

מר ב. זהבי: זו הצעה של איציק.

מר א. קואז: ולקבוע כבר היום לוחות זמנים הקבועים בחוק,

וכבר להתחיל את התהליך מהמועצה הזאת אני מבקש.

מר י. אוחיון: עכשיו הצעה נגדית של ראש העירייה.

הרב א. סבג: לפני כן ביקשת 'מי בעד'.

מר ב. זהבי: אנחנו רוצים להצביע. אני רוצה לשמוע, אולי הם

רוצים. מה, אתה מעוניין?

מר י. אוחיון: אני רוצה להגיש הצעה נגדית להצעה של אדי. הוא

רוצה להתחיל בהליך ולי יש הצעה אחרת.

מר ב. זהבי: איציק, אתה לא יכול. קודם צריך לדון על ההצעה

שלו.

44

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: בבקשה. הוא ביקש להצביע, הוא לא ביקש לדון.

מר ב. זהבי: הוא רוצה להצביע? אז נצביע.

מר א. קואז: אם יש למישהו מה להגיד, אז אני אשמח לשמוע

בדיון.

מר י. אוחיון: מי בעד ההצעה של אדי קואז? ירים את ידו. מי בעד

ההצעה?

מר ב. זהבי: אני בעד ההצעה.

מר א. קואז: אני מבקש שההצבעה תהיה שמית.

מר י. אוחיון: אני אעשה את זה שמית, בבקשה.

מר ד. סויסה: רגע, מי רוצה שמית.

מר א. עובדיה: יש .1/3

מר א. קואז: לא נורא, אין בעיה. אני מבקש שירשמו את השמות

שהיו בעד.

עו"ד א. אוהד: עזוב, עזוב.

מר ב. זהבי: אני מבקש שירשמו את השם שלי שאני בעד.

עו"ד א. אוהד: איציק, כשאתה אומר 'מי בעד ההצעה של אדי

קואז', אז בוא נציג אותה. מי בעד ההצעה של אדי קואז שקובעת שהמועצה מחליטה היום, ,29.12.08 על תחילתו של הליך מינוי רב ראשי ספרדי לעיר פתח תקוה, בהתאם לחוק, בהתאם לתקנות, לפי כל לוחות הזמנים. מי בעד הצעה כזאת?

מר י. אוחיון: בבקשה. מי בעד? ירים את ידו.

עו"ד א. אוהד: אני רק מבקש, איציק, שכל אחד שאתה עובר אותו,

יגיד אם הוא רוצה שירשמו את השם שלו בפרוטוקול. אני רוצה.

מר י. אוחיון: לא, לא, אין כזה דבר. שמית.

עו"ד א. אוהד: שמית? אין בעיה.

מר ב. זהבי: סליחה, סליחה רגע.

45

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: אבל עברנו להצבעה.

מר ב. זהבי: לא, לא.

מר י. אוחיון: מה לא? מה לא?

עו"ד א. אוהד: אתה רוצה להגיד משהו?

מר ב. זהבי: כן.

עו"ד א. אוהד: אז אין הצבעה, נו.

מר י. אוחיון: בבקשה, יש לך 5 דקות.

מר ב. זהבי: אתה רואה? מוטי זפט מדבר כשאני קיבלתי זכות

דיבור. מוטי, אני לא מדבר עד שאתה מפסיק. יש לי זמן.

עו"ד א. אוהד: כל אחד יכול לרצות שהשם שלו יופיע בפרוטוקול.

מר א. קואז: ראש העיר אמר שמית, מה הבעיה?

מר י. אוחיון: מה שאתם רוצים. באת להפריע, תמשיך להפריע,

אבל תדבר.

מר ב. זהבי: איציק, אני מבקש ממך לא לפגוע בי בחינם. יש לך

מספיק סיבות טובות גם לא בחינם. למה אתה פוגע בי סתם?

מר י. אוחיון: אז תדבר.

מר ב. זהבי: אדוני, אתה אמרת עכשיו, פגעת בי.

מר י. אוחיון: לא, לא, לא.

מר ב. זהבי: לא, לא חשוב, זה בסדר. זו בכלל לא פגיעה, רק

אמרתי לך תדבר.

עו"ד א. אוהד: זה שאתה נותן לו רשות דיבור זו פגיעה, הוא בדרך

כלל לוקח אותה לבד.

מר י. אוחיון: בני, שים לב איך אתה משחית את הזמן של

האנשים.

מר ב. זהבי: אני מבקש אם אפשר להתחיל. גברתי היועצת

המשפטית, אני מבקש שתסתכלי, אני מנסה לדבר.

46

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: אמנם אתם קרקס בפני עצמכם-

מר ב. זהבי: תסתכלי, אני מבקש ממך להסתכל.

מר י. אוחיון: אתם עושים את עצמכם עוד קרקס.

עו"ד ח. פאר: אני מנהלת את הישיבה?

מר י. אוחיון: אפילו את ההצעה של האיש שלך אתם לא נותנים

לדבר.

עו"ד א. אוהד: מה אתה רוצה?

מר י. אוחיון: אתם צוחקים.

עו"ד א. אוהד: מה איכפת לך שאני אצחק?

מר י. אוחיון: אז הוא לא מדבר.

עו"ד א. אוהד: הוא ידבר כשהוא ירצה.

מר ב. זהבי: לא, איציק. אני לא מדבר כי הוא מדבר, והוא

מדבר, מהקואליציה, הם מדברים. זה לא רק אורי אוהד.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: נו, אתה מוכן לדבר?

מר ב. זהבי: איציק, תסתכל, מה אתה אומר לי לדבר?

מר י. אוחיון: תדבר.

מר ב. זהבי: מה, ככה?

מר י. אוחיון: כן, דבר.

מר ב. זהבי: אמרת יש חוק, עפ"י חוקים. אתה מנהל את

הישיבה, תעשה שקט, סליחה.

מר י. אוחיון: עכשיו יש שקט, דבר. בבקשה.

מר ב. זהבי: רבותיי, העיר פתח תקוה כבר מעל 10 שנים

מתקיימת בלי רב ראשי. אני רוצה להזכיר לכם, חלילה שלא יישמע מי אני, אני קטונתי מלתת עצות לרב הראשי האשכנזי, הרב סלומון. אבל מה לעשות, עם ישראל בנוי מ- 3 עדות: אשכנזים, ספרדים ותימנים. הרב הספרדי, מורה 47

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 דרך ל- %50 או %,60 אני לא יודע כמה הספרדים, ביניהם גם התימנים בעיר הזאת. ואני חושב, שזה פשוט מבחינת אחריות של כל אחד מחברי המועצה, זו אחריות ראשונה במעלה. להפקיר עיר שלמה בלי רב, בלי מורה דרך, בגלל לחצים פוליטיים כאלה ואחרים. אמר על זה הנביא עמוס 'על כל בגדים...

הפילו גורלות את המזבח'. הם כבר לא הפילו גורלות מי יקריב את הקורבנות, הפילו גורלות מי ילבש את החליפה. הם כבר לא עושים גורלות מי יקריב, מי יהיה עם החליפה. אבל מה לעשות, זו המציאות, אני מודע לה, אני לא מנסה לשנות אותה. רק אני מבקש מחבריי, מאלה שלפחות מעידים על עצמם כשומרי תורה ומצוות, זה פשוט לא ייתכן. אני מוכן אפילו, אני אישית, אני לא יודע מה אדי יאמר, אני מוכן אפילו לנסח, תוך כדי ישיבה לנהל דיון מה כן אפשר להעביר היום בהסכמה, שרב ספרדי – אכן שהמהלך הזה יתחיל.

ואני פונה פה לחבריי במפד"ל ובש"ס, גם אליך אני פונה, גנאדי, לכל אלה שחושבים שיש להם עניין. אני פונה אליכם, בואו נראה מה כן אפשר להעביר על מנת שיהיה לנו לפחות, כי אם לא נתחיל את המהלך היום, לא יהיה לנו רב ראשי ספרדי. זו כבר קדנציה שלישית שאני נמצא במועצת העיר, ואני אומר לכם שזה פשוט, אני לא רוצה לאיים, אבל זה לא בריא. זה לא בריא שאנחנו, כמי שחושבים ששומרים על התורה והמצוות, אני חושב שזה מהלך חשוב, אני חושב שזה מהלך מחייב. זו הפקרות לשמה שצריך לחכות שיעשו קואליציה, פוליטיקה, ויחליטו מי יהיה הרב. זה לעולם לא יהיה. מבחינתו של ראש העירייה, אני אומר לכם, כמי שרואה את המהלכים שלו – למפד"ל הוא מגבה את פלהיימר שיילחם בו, לגנאדי הוא מגבה את גרישה שיילחם בו, לש"ס הוא מגבה את בני שיילחם בו. זאת השיטה שלו. לגבי אורי אוהד, הוא מגבה את ברוורמן. זו שיטה של הפרד ומשול, כשהפנים הם פנים של פנחס, עושה מעשה כזמרי ומבקש שכר כפנחס. ראש העירייה הוא אדם חכם, הוא לא נראה כזה, אבל הוא חכם. הוא לא נראה חכם, הוא לא מדבר כחכם, אבל תאמינו לי, הוא חכם מאוד, הוא דקדקן, הוא הוכיח שאפשר לשטות בכולם, והוא עושה 48

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 מאיתנו צחוק. הוא עושה מאיתנו צחוק, חבריי, תהיו אמיתיים לעצמכם. אני לא בקואליציה, מעולם לא דרשתי, והנה הכבוד שלי שלכם. תגידו לי מה דעתכם על העיר הזאת בלי רב ספרדי. תגידו לי רק מה דעתכם. אל תצביעו, רק תגידו מה דעתכם. תודה רבה.

מר י. אוחיון: סיימנו? עכשיו אני רוצה-

מר ב. זהבי: מה אתה רוצה? תן להם לדבר, איציק.

???: אילמים.

מר י. אוחיון: אני עובר להצבעה. מי בעד ההצעה כפי שהוצגה ע"י

חבר המועצה.

מר א. עובדיה: איציק, לך יש הצעה, לא?

מר ב. זהבי: מה, אין לך מה להגיד, איציק?

מר י. אוחיון: בוודאי שיש לי הצעה.

עו"ד א. אוהד: אם זו הצעה אז אחת מול אחת.

מר י. אוחיון: צריך להגיד עכשיו מה ההצעה שלי?

עו"ד ח. פאר: אם אתה רוצה.

מר י. אוחיון: אמרתי את זה קודם.

עו"ד א. אוהד: להצביע אחת מול אחת.

מר י. אוחיון: ההצעה שלי לנושא הזה שהועלה פה בכל מה שנוגע

לרב ספרדי, שהנהלת העיר בראשותי, תתכנס בבוא העת ותטכס עצה באיזו דרך לפעול.

מר ב. זהבי: סליחה, סליחה שאני צוחק, איציק.

מר י. אוחיון: לא, זה בסדר גמור.

מר ב. זהבי: 'הנהלת העיר בראשותי, תתכנס בבוא העת'.

מר י. אוחיון: אני דווקא מענג אותך עכשיו.

מר ב. זהבי: אבל איזו הצעה למועצה? מה אתה מדבר על

הנהלה?

49

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: ההצעה שהנהלת העיר בבוא העת תתכנס ותקבל

החלטה והיא תביא אותה בבוא היום למועצת העירייה לגבי בחירת הרב הספרדי.

מר ב. זהבי: איציק, אתה לא צריך אישור מועצה להצעה כזאת.

מר י. אוחיון: זו הצעת הנהלה.

מר ב. זהבי: גברתי היועצת המשפטית, איזו הצעה זו? זו סמכות

שלך כראש עיר.

עו"ד ח. פאר: אל תצביע עבורה.

מר ב. זהבי: רגע, זאת הצעה?

מר י. אוחיון: כן. אל תצביע עבורה.

עו"ד א. אוהד: רגע, רגע. חנה, שאלה. הרי ההצעה הזאת היא

בסמכותו המלאה עם אישור או בלי אישור.

מר י. אוחיון: איך הוא מסובב אותם, יאללה.

עו"ד א. אוהד: חנה, תהיי איתי שנייה אחת. חנה.

עו"ד ח. פאר: אני שומעת אותך, באמת, תפסיק.

עו"ד א. אוהד: לא צריך להתעצבן, אני לא בני. לאט- לאט.

מר ב. זהבי: אורי, תרד מבני קצת.

עו"ד א. אוהד: טוב, אתה צודק, מצטער. חנה, הצעה כזאת בעצם,

ברגע שהצעה של אדי קואז לא עוברת, אז לא צריך אותה. כי רשאי ראש עיר בכל מקום לכנס את ההנהלה שלו ולקבל כל החלטה שירצה אם יקבל לה את הרוב. לכן זו לא הצעת החלטה.

עו"ד ח. פאר: זו כן הצעת החלטה.

עו"ד א. אוהד: איך זאת הצעת החלטה?

עו"ד ח. פאר: לפי התקנון, אפשר להציע הצעה להעביר את

ההצעה לדיון בוועדה מוועדות המועצה. הנהלה היא ועדה מוועדות המועצה.

עו"ד א. אוהד: ו- ?

50

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: ולכן זו ההצעה?

עו"ד ח. פאר: ולכן ההצעה של ראש העיר להעביר את הנושא

לדיון בוועדת ההנהלה-

עו"ד א. אוהד: בלי לקבוע לוחות זמנים?

עו"ד ח. פאר: אתה יכול לבקש לקבוע לוחות זמנים.

עו"ד א. אוהד: לא, אני לא יכול. זו החלטה שלו, אני לא יכול.

בדיוק, אני לא יכול לקבוע.

מר י. אוחיון: מי בעד ההצעה שלכם? ירים את ידו, בבקשה.

מר ב. זהבי: איציק, עם כל הכבוד, מה זה 'שלכם'? גם לי יש

הצעה.

מר י. אוחיון: יש לך הצעה?

מר ב. זהבי: בטח.

מר י. אוחיון: הוא יכול להגיש גם הוא הצעה?

עו"ד ח. פאר: לא, אתה לא יכול, כיוון שאתה לא העלית את

ההצעה.

עו"ד א. אוהד: אבל גם הוא לא העלה.

מר ב. זהבי: גם הוא לא העלה.

עו"ד ח. פאר: אבל-

מר ב. זהבי: מה אבל?

עו"ד ח. פאר: אתה יכול לבקש שלא לכלול את הנושא בסדר

היום, או להוסיף נושא לסדר היום ולקיים דיון באותה ישיבה.

מר ב. זהבי: אני מוסיף.

עו"ד ח. פאר: לכלול את הנושא בסדר היום.

עו"ד א. אוהד: חנה, חנה. לפחות את צריכה להיות עקבית. חנה,

את צריכה להיות עקבית, ואני מבין שזה קשה.

מר ב. זהבי: קשה לה, קשה לה.

51

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד א. אוהד: כששאלה שרה הפטל בתחילת הישיבה-

מר ב. זהבי: טוב שהדברים כתובים.

עו"ד א. אוהד: האם יכול להיות שיעלו במהלך ישיבה-

עו"ד ח. פאר: לא, לא, נכון, אני עקבית. מדובר רק בדיון בהצעה

לסדר היום שהעלה חבר מועצה. לא במהלך הישיבה אלא לפני כן.

עו"ד א. אוהד: לא, חנה, לא, לא, לא. לא זה מה שאמרת.

עו"ד ח. פאר: אני אומרת גם עכשיו.

עו"ד א. אוהד: את ענית לשרה.

עו"ד ח. פאר: ... 28 לתקנות.

מר ב. זהבי: הדברים רשומים. מה את אומרת, שאני לא רשאי

להביא הצעה?

עו"ד ח. פאר: אני לא אמרתי שאתה לא רשאי, אני מקריאה מה

אתה כן רשאי.

מר ב. זהבי: לפני רגע אמרת.

עו"ד ח. פאר: אני מקריאה מהתקנון מה אתה כן רשאי בדיון

בהצעות ובשינוי סדר היום.

מר ב. זהבי: אני מבקש להעלות הצעה בנושא.

עו"ד א. אוהד: הוא יכול או לא יכול?

עו"ד ח. פאר: הוא יכול.

מר ב. זהבי: תודה רבה.

עו"ד א. אוהד: זה הכל.

מר י. אוחיון: ביקשת לדבר, קיבלת לדבר. עכשיו אתה רוצה

להביא הצעה, תגיש בבקשה את ההצעה.

מר ב. זהבי: אתה לא עושה לי טובה.

מר י. אוחיון: לא, לא. אני ממש לא עושה לך טובה.

מר ב. זהבי: זה החוק.

52

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר י. אוחיון: כן, מה ההצעה שלך בבקשה?

מר ב. זהבי: יש לי הצעה-

מר י. אוחיון: תזכור. גם עשית דיון, גם פנית לאנשים, עכשיו אני

מבקש שתגיש את ההצעה. את ההצעה תגיש.

מר ב. זהבי: אתה מדבר אליי, איציק?

מר י. אוחיון: כן. אתה רוצה להגיש הצעה.

מר ב. זהבי: אתה מפריע לי.

מר י. אוחיון: אני מבקש שתגיש את ההצעה.

מר ב. זהבי: איך אתה רוצה שאני אגיש? מה, מה הוא רוצה?

מר י. אוחיון: תגיש את הצעה.

מר ב. זהבי: אני רוצה לדבר, אתה מפריע לי.

מר י. אוחיון: כן, מפריע. הלאה, דבר.

מר ב. זהבי: מה הוא רוצה? ההצעה שלי היא פשוטה. אני מבקש

לזמן שנקבל החלטה להקים עכשיו ועדה. ההצעה שלי היא להקים ועדה שיהיה בה נציג הנהלה, ראש העיר יחליט, עפ"י המפתח שלנו 1/3 מחברים, אתם תחליטו נניח על 9 חברים. ההצעה שלי שנקים ועדה עכשיו שמית של 9 חברים, 6 מהקואליציה, 3 מהאופוזיציה, ואני אבקש מחברי אדי להוריד מסדר היום את ההצעה שלו, אם זה יהיה בהסכמה.

מר י. אוחיון: לא.

מר ב. זהבי: תן לי לסיים את ההצעה, איציק. ההצעה שלי, היות

ומדובר ברב ראשי, והיות ומדובר במשהו של שם שמיים, ואין פה קואליציה-

אופוזיציה, שמועצת העירייה תחליט, הרי ממילא יש רוב להנהלה, 6 חברים להנהלה, יש להם רוב, הם יכולים להחליט, הם יכולים לקבל החלטה. אותם 9 חברים לא יביאו את המסקנות שלהם למועצת העיר, יביאו את המסקנות לראש העירייה. צריך לכבד את המעמד שלך בכל זאת, אני מקבל. נביא בפניך את המסקנות, הוועדה תשב מולך. ואז, אם תתקבל החלטה משותפת, נביא 53

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 את זה.

מר י. אוחיון: אוקיי. זאת אומרת, זו ההצעה שלך? הצבענו על

ההצעה הראשונה?

מר ב. זהבי: לא.

מר י. אוחיון: אז בואו נתחיל. הוא שואל אותי, נצביע על השאלה,

אמרתי לו.

עו"ד א. אוהד: לא, הוא שואל אותך אם יש הסכמה. עכשיו אתה

יכול להגיד לו 'אין הסכמה'.

מר י. אוחיון: לא, הוא אומר זו ההצעה שלו.

עו"ד א. אוהד: לא, איציק. הוא אמר, וסליחה שאני נאלץ פה

לפרש. הוא אמר 'אם יש הסכמה, אז אני מבקש מאדי להוריד את ההצעה, להוריד את הכל'.

מר י. אוחיון: אמרתי לו שאין.

מר ב. זהבי: בוסו, לך על זה, בוסו.

עו"ד א. אוהד: אוקיי, אין הסכמה.

מר י. אוחיון: אמרתי לו שאין הסכמה.

מר ב. זהבי: לך על זה. זו הצעה של הרב פינטו. הנה, אני אומר

לך לפרוטוקול.

מר י. אוחיון: בני, אין הסכמה. בוא נעבור להצבעה בבקשה.

עו"ד א. אוהד: אם אין הסכמה, זו רק ההצעה של אדי.

מר ב. זהבי: מה הוא אומר?

עו"ד א. אוהד: הוא אומר אין הסכמה.

מר י. אוחיון: אמרתי שאין הסכמה.

עו"ד א. אוהד: איציק קובע. מה בסוף עושים את זה, שמי או לא?

מר י. אוחיון: מה שאתם רוצים.

עו"ד ר. גרינברג: אין .1/3

54

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד א. אוהד: לא שמי?

מר י. אוחיון: לא שמי.

עו"ד א. אוהד: אז תכתוב 'אורי אוהב בעד בחירת'-

גב' ש. הפטל: זה חייב להיות שמי.

מר י. אוחיון: מה שאתם רוצים.

מר א. קואז: למה לא שמי? ממה אתה פוחד, בוסו?

עו"ד א. אוהד: איציק, תשאל את חנה.

מר י. אוחיון: למה לי לשאול.

עו"ד א. אוהד: הנה, הוא רוצה שמי.

מר י. אוחיון: תצביעו, תצביעו.

עו"ד א. אוהד: רגע, אבל ברוריה, לפי סדר, אתה עושה את זה

שמי, הצבעה שמית.

מר י. אוחיון: נתחיל ממך.

מר ל. פומרנץ: בואו נצביע מי בעד, ונקריא את השמות. זה מסובך

שם-שם. מי בעד ונקריא את השמות.

מר י. אוחיון: אתה רואה איך שאתה מסבך את הדברים? תתחילו

להצביע.

עו"ד א. אוהד: שיהיה שקט – נצביע.

מר י. אוחיון: ההצבעה היא לא שמית. כל מי שרוצה שיגיד את

שמו.

עו"ד א. אוהד: זה רק מי שרוצה שהשם שלו. אורי אוהד בעד

תחילת הליך מינוי רב ראשי ספרדי כרגע.

מר י. אוחיון: בלי ההמשך, בבקשה.

עו"ד א. אוהד: עם ההמשך, עם הכל. אני אומר את זה עוד פעם.

אורי אוהד בעד שהמועצה תתחיל היום את תהליך בחירת רב ראשי ספרדי לעיר פתח תקוה.

55

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

גב' ש. הפטל: שרה הפטל, אני חושבת שמשכו את זה כבר יותר

מידי. קדנציה שלישית שמבטיחים שזה יהיה, ואני אומרת לכם שעד סוף הקדנציה זה לא יהיה. אני בעד תחילת ההליך.

מר י. אוחיון: אדי קואז. אני בעד תחילת ההליך במיידי.

מר נ. כהן: נפתלי כהן, אני בעד תחילת התהליך.

מר ב. זהבי: בני זהבי, אני בעד תחילת תהליך בחירת רב ראשי

ספרדי לעיר פתח תקוה.

מר י. אוחיון: מי עוד?

עו"ד י. ברוורמן: רק הבעד.

הרב א. סבג: גם אני בעד תחילת התהליך.

מר א. עובדיה: אני איציק עובדיה, חבר מועצת העיר, אני חושב

שמזמן היה צריך להיות לנו רב ספרדי לעיר, ואני מבקש מהחברים שלי הספרדים, שיודעים בדיוק את משמעות העניין, להרים יד ולהיות בעד רב ספרדי. והגיע הזמן שיהיה פה, וזה הובטח בקדנציה הקודמת, ולצערי הרב יש פה אנשים שאולי מתעלמים מזה. אני רוצה אתמול רב ספרדי. תודה.

מר ל. פומרנץ: 7 בעד. מי נגד? אפשר בהרמת ידיים, בלי שמית.

גב' ש. הפטל: ההצבעה היא שמית, למה אתה מוותר להם על

הנגד.

עו"ד א. אוהד: לא, לא שמית. כל השאר שהשתתפו בישיבה נגד

תחילת הליך.

מר י. פלהיימר: לא, אורי, לא.

עו"ד א. אוהד: למה? הוא אמר 'מי נגד'.

מר א. עובדיה: שיהיה מי נמנע.

עו"ד א. אוהד: אז את הנגד מהתחלה, סליחה. הוא אמר נגד. מי

נגד?

מר א. קואז: מי שנמנע, צריך לדעת מי זה.

56

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

עו"ד א. אוהד: תספור את הנגד, צודק.

מר ל. פומרנץ: מי נגד ההצעה? נא להרים את היד.

מר א. עובדיה: אני מבקש לרשום כמה חברי מועצה-

עו"ד א. אוהד: למעט פלהיימר ודרשן בעצם, נכון?

מר א. עובדיה: כמה חברי מועצה נוכחים באולם.

עו"ד ר. גרינברג: רק פלהיימר נמנע.

מר ל. פומרנץ: 14 נגד. מי נמנע?

עו"ד א. אוהד: חוץ מפלהיימר, כל מי שהיה פה הוא נגד התהליך.

מר ד. סויסה: אתה לא צריך להגיד את השמות-

עו"ד א. אוהד: אני לא אמרתי. חוץ מפלהיימר, כולם היו נגד.

מר ב. זהבי: איציק, אני מבקש שמנכ"ל העירייה לא יתערב

במועצה.

מר ל. פומרנץ: נמנע אחד.

עו"ד א. אוהד: חוץ מפלהיימר שנמנע.

מר ב. זהבי: ואני מבקש ממך, דני, לא לשבת בשולחן המועצה.

אני מבקש ממך. איציק, אני מבקש ממך בפעם הרביעית, שמנכ"ל העירייה שלך לא ישב בשולחן המועצה ולא יתערב בישיבות המועצה.

עו"ד י. ברוורמן: אין הצעה מול הצעה?

מר ב. זהבי: גברתי היועצת המשפטית, אני בפעם העשירית

מבקש. חנה פאר. אני מבקש ממך להציג לראש העירייה את החוק.

עו"ד א. אוהד: זה לא היה הצעה מול הצעה.

מר י. אוחיון: הצעה מול הצעה, בדיוק.

גב' ש. הפטל: זה לא היה הצעה מול הצעה, לא.

עו"ד א. אוהד: עכשיו תעלה להצבעה את ההצעה שלך. זה לא היה

הצעה מול הצעה.

)מדברים ביחד(

57

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: חנה פאר. חנה פאר. היא לא עונה לי. חנה פאר,

פעם עשירית, את לא עונה לי. מנכ"ל העירייה יושב על שולחן המועצה.

עו"ד ח. פאר: ...

מר ב. זהבי: מה אמרת לו? לא הבנתי. אני מבקש ממך, אל תשב

בשולחן המועצה. אסור לו. אסור לו לשבת ואסור לו להתערב. כן, תוציא אותי, בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: ... מפריע לך?

מר ב. זהבי: הוא לא מפריע. הנה, רשום. אני שמעתי שמנכ"ל

העירייה אמר, שמעתי שאמרת לראש העיר להוציא אותי.

מר י. פלהיימר: אני רק רוצה לשאול שאלה אחת, איציק. אני רוצה

לשאול את בני.

מר ב. זהבי: אני מבקש שמנכ"ל העירייה-

מר י. אוחיון: למה אתה שואל אותו? הוא לא הציג את השאילתא.

מר י. פלהיימר: אז את אדי, לא משנה.

מר ב. זהבי: מה אתה אומר לו מה לשאול?

מר י. אוחיון: שאלתי אותו למה הוא שואל אותך.

מר ב. זהבי: אתה לא יכול להגיד לו את זה. מותר לו להגיד מה

שהוא רוצה.

מר י. אוחיון: אל תגיד לי מה להגיד.

מר ב. זהבי: מה, אתה סותם להם פיות?

מר י. פלהיימר: אף אחד לא סותם לי את הפה, בני, אתה יודע.

מר י. אוחיון: יעקב, זה לא הגיוני שאתה בא ברגע הזה, נכנס

לנושא, ועכשיו אתה הולך לפתוח פה דיון. זה לא הגיוני.

מר י. פלהיימר: רק שאלה אחת, איציק.

???: ... קואליציה.

מר י. פלהיימר: תלוי את מי שואלים. אם שואלים אותך, אני בכלל

58

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008 לא במועצת העיר.

מר י. אוחיון: יעקב, אתה רוצה עכשיו דיון?

מר י. פלהיימר: לא, מאחר ומדובר על רב ראשי ספרדי, מן הראוי

לשמוע גם את דעתו של הרב בוסו בעניין.

מר ב. זהבי: נכון.

מר י. פלהיימר: אני פשוט לא הייתי בדיון.

הרב א. סבג: איציק, אני מבקש שיציינו גם מי נגד. שמית, מי

נגד.

מר י. אוחיון: לא.

הרב א. סבג: למה בפעם הקודמת העמידו אותנו לקיר ואמרו 'מי

נגד', ואחר כך גם כתבו בעיתון מי נגד?

מר ב. זהבי: איציק, אני פונה אליך ואתה מתעלם, אתה יו"ר

הוועדה. אני מבקש ממך וביקשת את זה בצורה ברורה, ממנכ"ל העירייה, לא להתערב בישיבות המועצה ולא לשבת בשולחן המועצה.

מר י. אוחיון: בסדר, אבל עכשיו-

מר ב. זהבי: עכשיו אני מבקש ממך, תבקש ממנו לרדת משולחן

המועצה.

מר י. אוחיון: לא, לא, לא. אף אחד לא אומר שהוא לא יכול

לשבת פה.

מר ב. זהבי: אני שואלת את היועצת המשפטית.

מר י. אוחיון: תשאל אותה.

מר ב. זהבי: מותר לו לשבת בשולחן המועצה ולהתערב?

עו"ד ח. פאר: לא מצאתי בחוק סעיף שאוסר עליו לשבת מסביב

לשולחן המועצה.

מר ב. זהבי: אז הוא רשאי להתערב?

עו"ד ח. פאר: להתערב לא.

59

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,2 מיום 29.12.2008

מר ב. זהבי: דני, תשב בשקט ואל תתערב. כן, אתה צריך לבקש

אישור.

מר ד. סויסה: הוא מאשר לי באופן קבוע...

מר ב. זהבי: אל תהיה חוצף. אתה מדבר עם חבר מועצה.

מר י. אוחיון: או- אה, זה משהו גדול.

מר ב. זהבי: זה לא מנכ"ל עירייה. אני מייצג ציבור, אתה לא.

אתה פועל למענו. אתה לא מייצג ציבור.

מר י. אוחיון: בני, אתה מפריע לי. הצעה נגדית.

גב' ש. הפטל: לפני שאתה מעלה את ההצעה, אני שמעתי את

ההצעה.

עו"ד ר. גרינברג: לא לאיים, לא לאיים, לא לאיים.

מר י. אוחיון: רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, בא פה חבר מועצה, מעליב עובדי ציבור.

מר י. אוחיון: שב, שב.

מר ב. זהבי: אתה אמרת לו לדבר?

מר י. אוחיון: אמרתי לו שיישב.

מר ב. זהבי: שלא ידברו, איציק.

מר י. אוחיון: סליחה, אתה לא תגיד לי מה להגיד.

עו"ד א. אוהד: איציק, אתה אמרת שלא ידברו.

מר י. אוחיון: אמרתי שלא ידבר. בשביל זה קמתי והשתקתי

אותו. היתה פה הצעה, וההצעה נתמכה ע"י 7 אנשים. ההצעה שלי היא, שהנהלת העיר בראשותי, תפעל בהליך הזה ברגע שהיא תרגיש שבשלו התנאים ויש הסכמה.

עו"ד א. אוהד: 10 שנים לא בשלו התנאים, איציק?

מר י. אוחיון: סליחה, אני לא הפרעתי לך.

עו"ד א. אוהד: אני רק שואל אם 10 שנים לא בשלו התנאים.

60