פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 5
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 5
מיום ראשון, ד' בניסן תשס"ט, 29.03.2009
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.
נכנסו לאחר פתיחת הישיבה:
עו"ד אורי אוהד, מר יעקב פלהיימר.
חסרים: עו"ד איציק ברוורמן.
נוכחים: מר דני סויסה, מר רונן צברי, עו"ד חנה פאר, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח ורד פלהיימר, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, עו"ד צילה גרינהויז, מר חיים עיני, גב' לאה נוקד, מר לוי פומרנץ, עו"ד רמי גרינברג, מר יוסי קרואני, רו"ח ניסים חנגל, מר רן שלום, מר מנחם הפטר, מר שמואל נכט, מר אביגדור ביטון, מר מוטי לוי, מר משה שמרלר, מר דני משה.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א( דיון מיוחד בדו"ח מבקרת העירייה לשנת .2006 6 ב( דיון בהצעה לסדר של מר מוטי זפט בנושא פיצולי דירות ואופן לא נדון השכרתן – יורד מסדר היום.
ג( דיון בהצעה לסדר של מר בנימין דרשן בנושא: "פ"ת אם 94
המושבות" – הלכה ומעשה.
2
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 ד( דיון בהצעה לסדר של מר בנימין זהבי בנושא : "שכר עובדי העירייה.
ה( דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן.
116
ו( דיון בהצעה לסדר של מר חיים בשארי בנושא: הקמת ועדת 164
רשות חדשה לאחידות בעיצוב העיר.
166
ז( אישור מכירת מגרש ברחוב ברנדה 45 גוש ,6387 חלקה .40 ח( אישור תוספת לחוזה עם תנועת הנוער הלאומי העובד והלומד 168 – מועדון ברחוב בייליס 16 גוש: ,6376 חלקה ,146 147 )ראה המצ"ב(.
ט( אישור ביטול הקצאות קרקע לעמותת עזרת חולים ברחוב 169
היבנר גוש: ,6714 חלקה:.345
י( אישור תיקון להחלטת מועצה לגבי רשום משכנתא )לזכות 170 ועדת התביעות( – ראה המצ"ב.
יא( אישור תיקון טעות ברישום בעלות העירייה בגוש ,4042 חלקה 172 260 – שעריה.
יב( אישור הארכת חוזים בין עיריית פ"ת לבין משרד הבינוי 173 והשיכון – פרויקט פינוי בינוי, במתחמים הבאים : שלום אש, עמישב מזרחי, דגל ראובן /צה"ל, שכונת עקיבא, בר כוכבא.
יג( אישור בקשה לפטור ממכרז עפ"י תקנה 3 )(5 לתקנות העיריות 174 מכרזים – התשמ"ח – 1987 – התקשרות עם חב' נוגה
תקשורת בע"מ מפיקת ערוץ הילדים.
יד( אישור בקשה לקבלת הסכמה עקרונית להתקשרות בלא מכרז ירד מסדר
וקביעת דמי שכירות – עזרא חלה, בנכס בן 12 מ"ר במתחם היום החנויות בכיכר המייסדים.
176
טו( אישור הסדרת שימוש קיים במבנה עירוני לעמותת אליצור פ"ת שחמט ברחוב יהודה לוי ,20 בגוש :6379 , חלקה .45 טז( אישור מכירת זכויות העירייה במקרקעין במגרש 219 – צפון 176
פ"ת , גוש: ,6357 חלקה ,14 וגוש 6360 ח"ח:,18 ,29 ,88 בדרך של מכרז.
יז( אישור מכירת זכויות העירייה במקרקעין : מגרשים ,7 8 גוש: 177 ,6357 ח"ח ,12 ,13 14 פת/2000/16 בדרך של מכרז.
178
יח( אישור התקשרות בלא מכרז )ניהול מו"מ( לגבי במות, 3
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 מחסומי לחץ ומחסומים רגילים, מאחר ועריכת מכרז חדש לא תביא תועלת וכן בחירת צוות לניהול המו"מ.
יט( אישור תב"רים ושינויי תב"רים. 181
כ( אישור שינויים בתקציב וברזרבה. 189
כא(הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – דצמבר .2008 189
כב( הועדה המחוזית החליטה להפקיד תבע מס' פת//1272 30 190
לספורטק ברח' ועד ארבע ארצות. מאחר והשטח מסומן לדרך עתידית , הועדה המחוזית דרשה כי תנאי לתבע יהיה מתן ערבויות לפינוי הספורטק לפני סלילת הדרך העתידית, כפי שיאושר ע"י היועצת המשפטית של הועדה המחוזית/ להלן הניסוח כפי שקבעה היועצת המשפטית של הועדה המחוזית.
כג( אישור העברות תקציביות.
192
ירד מסדר
כד( אישור חלוקת תקציב תמיכות לשנת .2009
היום
כה(אישור שינויים במבנה ארגוני של יחידות העירייה. 197 כו( אישור הגדלת תקן משרת מזכירה במת"י ב- %68 משרה.
198
כז( אישור מינויו של אדריכל סרג'יו רטסקו כמ"מ מהנדס העיר.
199
כח(עדכון בנושא אישור תקנים באגף התורני. 199
כט(אישור מורשי חתימה על סעיפי המאבק בסמים וקידום נוער. 199 ל( אישור האצלת סמכויות מרה"ע לחבר המועצה מר שלום קוטלר בכל הקשור להחלטות ועדת התנועה וחתימה עליהן –
יורד מסדר היום.
לא(אישור מינויים. 200
לב( אישור עבודה נוספת. 202
לג( אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם 202
לכבישים, מדרכות ו/או רחובות משולבים וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב , הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.
5
לד( דברים לזכרו של אורי מוכתר ז"ל
4
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר י. אוחיון: ערב טוב. אנחנו מתחילים בישיבת המועצה מס' .5
מר א. בלושטיין: איציק, רק הודעה לפני שמתחילים. אני חושב
שהעיר פתח תקווה זכתה בכבוד גדול, אני לא יודע אם כולם יודעים את זה, שאבי לוזון נבחר כחבר הנהלה של ההתאחדות האירופית, זה מאוד חשוב, וטוב שהוא תושב פתח תקווה. ולכן אני חושב שחברי מועצת העיר צריכים לאחל לו בהצלחה, ואנחנו גאים בעניין הזה.
מר י. אוחיון: מאה אחוז.
עו"ד ח. פאר: חשבתי שאתה מדבר על מה שהיה אתמול בתכנית
החברים של נאור. יש תכנית טלוויזיה, מי שראה, זה היה על פתח תקווה.
מר א. בלושטיין: דברים טובים או רעים?
עו"ד ח. פאר: צחקו קצת.
מר א. בלושטיין: אבל פה זה דבר טוב, לא צריך לצחוק.
דברים לזכרו של אורי מוכתר ז"ל
מר י. אוחיון: קודם כל, אנחנו מאחלים לו באמת בהצלחה. חבל
שלא היתה לנו גם הצלחה אתמול במשחק הכדורגל. אני רוצה כמה מילים לעילוי נשמתו של אורי מוכתר שהלך לעולמו. נעמוד כרגע דקה דומיה. אפשר לשבת.
מועצה נכבדה, קהל נכבד. היום נפרדנו מחבר המועצה שכיהן בעיר שלנו כ- 40 5
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 שנה. 40 שנה ברציפות כחבר מועצה, כחבר הנהלה, וגם כסגן ראש העיר.
לצערנו הרב, המחלה הכריעה אותו והוא הסתלק מאיתנו ביום שישי בבוקר.
מי שהכיר אותו, ורבים פה מכירים את אורי מוכתר ז"ל אתם יודעים שמדובר באיש עם זכויות רבות, עם הישגים גדולים. הבן אדם הגיע לארץ עם העלייה שהגיעה למעברת עמישב ב- ,1950-1951 והם גרו בשכונת עמישב, כפי שגרו הרבה אנשים בשכונת עמישב. לצערנו הרב הוא הלך לעולמו. מדובר באיש בעל יכולות עצומות. הוא היה מייעץ ל- 5 ראשי הערים שהיו עד היום בכהונתו.
לצערו הרב, עם כל הכוחות שהיו בו, המחלה הכריעה אותו. אנחנו במהלך השנים האחרונות ידענו את היכולות שלו, ומועצת העירייה עפ"י המלצתי, המליצה להעניק לו את האות הגבוה של אזרח כבוד של העיר פתח תקווה.
תואר שעד כמה שאני מכיר, ב- 40 השנים שאני נמצא בעיריית פתח תקווה, מדובר ב- 3 אנשים שקיבלו עד היום את התואר הזה, תואר כבוד. ומגיע לו, ומגיע לו בגדול. ואנחנו מלאי צער גדול על הסתלקותו מאיתנו. הוא ישב כאן במועצת העירייה כמה שנים בהתנדבות, ונתן עצה טובה. וכשהיינו נכנסים לאיזה פלונטרים, היה מייעץ לנו מה לעשות. וחבל, חבל שהוא מסתלק מאיתנו. כמובן הכאב העצום של המשפחה, של הילדים, של הנכדים, של החתנים, ואנחנו בוודאי עוד נמצא את הדרך שבה ננציח אותו כאיש בעל סגולות כאלה. ואנחנו נמצא את הזמן באמצעות ועדת שמות והנצחה כדי להנציח אותו בכבוד ובמקום הראוי לו. תהיה נפשו צרורה בצרור החיים, אמן ואמן.
א. דיון מיוחד בדו"ח מבקרת העירייה לשנת .2006
מר י. אוחיון: ישיבת מועצה מס' .5 נושא ראשון, דיון מיוחד
בדו"ח מביקורת מבקרת העירייה לשנת .2006 בבקשה, נפתלי.
6
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: ערב טוב. אני לא הכרתי את אורי מוכתר כל כך
מקרוב-
מר י. אוחיון: לא אדי, אורי.
מר נ. כהן: סליחה. ואני מבקש להצטרף לדברים של איציק.
מההיכרות שלי איתו במספר ישיבות פה, באמת ראיתי בו אדם נעים הליכות.
אני רוצה לפתוח את הדיון על דו"ח מבקרת העירייה לשנת 2006 ולהקדים כמה מילים. לאלו שלא יודעים, המבקרת עורכת במהלך השנה מספר ביקורות. הביקורות האלה עוברות תהליך. הן נידונות לאחר הגשת הדו"חות לראש העיר. הן נידונות אצל מנכ"ל העירייה. לאחר מכן הן נידונות בוועדת הביקורת, ואחרי דיון בוועדת הביקורת, הן מגיעות למועצת העיר, על מנת לאמץ את המסקנות או לדון בהן, ולבדוק מה נעשה לתיקון הליקויים שהתגלו בביקורת. משקיבלתי את התפקיד של ועדת הביקורת, מצאתי שבשנים האחרונות, החלק האחרון של התהליך לא התבצע, ולא משנות הסיבות והנסיבות, והחלטנו בשותפות עם חבריי לוועדת הביקורת, לפתוח את הביקורת בדו"חות .2006 העסק יעבוד בצורה מאוד- מאוד פשוטה ומאוד פרוצדורלית. יש לנו 13 דו"חות ביקורת, לדו"ח דו"ח של המבקרת מצורף סיכום מנכ"ל שנערך מיד עם הגשת הדו"ח, ואני ביקשתי גם לקבל בכתב איפה שאפשר, ובחלק מהמקומות באמת קיבלתי, מה הליקויים שתוקנו. וכמו כן, ביקשתי להזמין לכאן את הנציגים של אותה יחידה, על מנת שידווחו למועצת העיר על הליקויים שתוקנו או לא תוקנו ולמה, או במידה והחליטו לא לתקן אותם, וכל מה שמתנהל.
הדו"ח הראשון הוא דווקא, צחוק הגורל, איגוד ערים אזור פתח תקווה. אני לא יודע מי יהיה כאן מסוגל לתת את התשובות עליו, כי אני לא קיבלתי גם מאיגוד ערים תשובה לגבי הליקויים. אולי המנכ"ל יוכל לעזור לנו. דני, יש 7
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 כאן מישהו מנציגי כבאות?
מר ד. סויסה: לא, אין כאן אף אחד מנציגי כבאות.
מר ד. סויסה: אני אמרתי גם למבקרת בזמן הביקורת, שכל הרצון
הגדול שלנו לבקר את שירותי הכבאות, לי כמנכ"ל אין שום סמכות בעניין כבאות. אז תגידי, אולי אני אקבל סמכויות נוספות, חסר לי קצת.
גב' פ. אילן: מה שקורה, כאיגוד ערים יש לנו נציגים. לכל
עירייה שחברה באיגוד יש נציגים באיגוד. מאחר והגוף הזה שנקרא איגוד ערים, נתון לביקורת של מבקר העירייה, הוא גוף עירוני מבוקר, הגדרה עפ"י החוק – המועצה רשאית וצריכה לדון בדו"ח הזה כמו בכל דו"ח ביקורת אחר, ובאמצעות נציגיה להעביר למועצת האיגוד את ההמלצות שלה. זה באשר בכלל לאיגוד. ההצעה שלי, מאחר ובימים אלה השלמנו ביקורת מעקב שנערכה שנתיים לאחר הדו"ח המסוים הזה של ,2006 ולאור פטירתו הפתאומית של יו"ר האיגוד – אני חושבת שבמקרה הזה אפשר לא לדון בדו"ח הזה, כי כבר בימים אלה הוגש דו"ח-
מר נ. כהן: לא לדון בו, או לדחות אותו?
גב' פ. אילן: לדחות את הדיון. ערכנו ביקורת מעקב. בספר של
2008 ייכלל פרק שהוא דו"ח ביקורת מעקב על הביקורת.
מר נ. כהן: אז אני רוצה לשאול אותך רק שאלה כללית. האם
הליקויים, כתוצאה מביקורת המעקב, פחות או יותר של הדו"ח הזה שהיה ב-
,2006 תוקנו?
8
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' פ. אילן: חלק כן, חלק לא. הכל כתוב בביקורת המעקב
באופן מאוד מפורט.
מר נ. כהן: אם המבקרת חושבת שאפשר לדחות את הדיון
בדו"ח הזה-
עו"ד ח. פאר: מ- 2006 ל- ,2009 אז עוד חודש.
מר נ. כהן: אין שום בעיה. אני חוזר עוד פעם ואומר, אנחנו
כאן הערב עוסקים ממש בפרוצדורות. הדו"ח השני שנבדק ב- ,2006 היה דו"ח שנוגע לוועדות מועצת העירייה. לוי פומרנץ, אתה קראת כמובן את ההמלצות של המבקרת. האם אתה יכול להאיר את עינינו מה תוקן?
מר ל. פומרנץ: אני יכול להציע למועצה הנוכחית התנהלות יותר
נכונה בתחום הזה לעתיד. כי מה שתוקן או לא תוקן זה לא רלוונטי. אני יכול להגיד שהופץ מכתב מפורט לכל חברי המועצה בחתימת המנכ"ל, אחרי קבלת דו"ח הביקורת, ובו אחד לאחד הסעיפים שהיו צריכים להיות מתוקנים. סביר בעיניי שהרוב המוחלט לא תוקן. לכן, מה שאני מציע, שבוועדות החדשות שתקומנה או שכבר קמו למועצת העיר הנוכחית, ייקחו כל חברי מועצת העיר לתשומת לבם היתרה את הערות הביקורת ויפעלו כנדרש. לא צריך נוהל, זה חוק.
גב' ש. הפטל: אולי להוציא נוהל, וועדה שלא מתכנסת שנה שלמה
– להחליף את יו"ר הוועדה.
9
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' פ. אילן: זה כתוב בחוק.
מר ל. פומרנץ: זה כתוב בחוק, גבירותיי.
מר ד. סויסה: מי יעשה נוהל? רק שנייה, אני רוצה לשאול שאלה.
אתם המנהלים שלנו, גם שלי. אני יושב, מקיים דיון. הבעיה היא שאנחנו לא יכולים לקבוע נהלים, כשהמנהלים שלנו יישבו בדיונים. אנחנו מעירים את תשומת לבכם, אתם אנשים בוגרים, תחליטו. כולל ועדת הביקורת, דרך אגב.
כלומר, גם ועדת הביקורת לא קיימה את מה שהיא היתה צריכה לקיים. כולם ביחד לא באים לוועדות כי הוועדות לא מעניינות. יש חלק מהוועדות שהן מאוד מעניינות, ועדת תכנון ובנייה, יש ועדות כאלה – אז באים יחסית.
מר נ. כהן: אפילו ועדת המכרזים היתה מעניינת.
מר ד. סויסה: יש ועדות שבכלל לא באים. אז מה, אני אוציא לכם
נוהל? אני אכתוב לחברי מועצה נוהל?
הרב א. סבג: דני, תסלח לי כבודו-
גב' ש. הפטל: אולי שתוקם ועדה מתוך חברי המועצה.
מר ל. פומרנץ: רק שנייה, שרה. תרשי לי להשלים. הנקודה
המרכזית היא שאני ממליץ לחברי המועצה לכונן ועדות.
מר א. בלושטיין: הרי כולם נלחמים להיכנס לוועדות אבל לא
מגיעים.
10
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ל. פומרנץ: לכונן ועדות שיש כוונה אמיתית שהן תפעלנה
במהלך כל הקדנציה, זה פעם אחת, זה הבסיס. למעט ועדות החובה שחובה לכנסן, וקיבלתם סקירה מפורטת במועצה הראשונה מחנה פאר. ועדות הרשות – רק תכוננו ועדות שיש כוונה להפעיל אותן, זה יפתור חלק גדול מהבעיות.
מר נ. כהן: מי זה 'תכוננו'?
מר ל. פומרנץ: דבר שני, משכוננה ועדה, באחריות היו"ר –
אחריות מוחלטת לדעתי לנהל אותה כהלכה. לזמן את החברים, לנהל דיונים ראויים, לכתוב פרוטוקול, להביא המלצות לידיעת חברי המועצה.
עו"ד ח. פאר: היו"ר, אם קיבל תפקיד, וכל אחד רוצה לקבל
תפקיד – הוא צריך לדאוג. וברגע שהחברים לא באים, להביא... למועצה.
מר ל. פומרנץ: מה השאלה, בני.
מר ב. זהבי: הוא שאל אותך שאלה.
מר נ. כהן: אני שאלתי האם הליקויים שהתגלו בדו"ח
הביקורת – תוקנו או לא תוקנו?
מר ב. זהבי: לגבי מה?
מר נ. כהן: אני אסביר. הליקויים שהתגלו היו הרכב החברי
הוועדה.
11
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ל. פומרנץ: נפתלי, אני אתן בתמצית את הליקויים. היו
ליקויים שנגעו להרכב הוועדות – רובם לא תוקנו. היו ועדות שלא התכנסו –
לא תוקן.
גב' ש. הפטל: לא היו פרוטוקולים.
מר ל. פומרנץ: היו ועדות רובן ככולן שלא היו פרוטוקולים – לא
תוקן. זה אתם – אנא, תפעלו עכשיו כראוי.
גב' ש. הפטל: אבל אני אגיד לך מה. כיוון שאין מזכירה שרושמת
פרוטוקולים – אז לא רשמו פרוטוקולים. אלה תנאים שצריכים לתת לחברי מועצה. חבר מועצה לא צריך לדאוג לרשום את הפרוטוקול, עם כל הכבוד.
ואני עכשיו לא ראש ועדה, ואני אומרת את זה. צריך מישהו שירשום את הפרוטוקולים, וצריך לדאוג לזה. אני חושבת שצריכה לקום איזו ועדה מתוך המועצה, שתקרא את ההחלטות האלה וינסו ליישם את זה. אחרת אולי אפשר לבטל את כל הוועדות.
מר י. אוחיון: לא צריך ועדה, בשביל זה יש ועדת ביקורת. ועדת
ביקורת יש לה יד חופשית, לא לחכות לדו"חות של מבקרת העירייה, אלא אתם בהחלט יכולים בהסכמתי לפנות לוועדות, לקבל אינפורמציה כמה פעמים התכנסו, אם התכנסו, אם לא התכנסו. ולא נחכה לסוף השנה עם הדברים האלה.
מר ב. זהבי: איציק, אתה מתקדם בדיון.
12
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר י. אוחיון: אני רוצה להתקדם בדיון. נפתלי, יו"ר ועדת
הביקורת. אני רוצה לעשות איתך שיחה איך לדעתי אתה צריך לפקח על פעילות הוועדות.
מר נ. כהן: אבל עד כמה שהבנתי, סליחה שאני נכנס באמצע,
עד כמה שאני הבנתי זה לא התפקיד של ועדת הביקורת. לא שאני לא מוכן לקבל אחריות על כל הוועדות פה, אין לי שום בעיה, איציק, אני מוכן לקחת.
אבל זה בסדר, איציק, אני מוכן לקבל את זה.
מר ד. סויסה: יש הצעה לחנה.
עו"ד ח. פאר: אני מציעה, כמו שאמרתי קודם, שיושבי ראש-
מר ב. זהבי: עם כל הכבוד, לפני ההצעות.
מר י. אוחיון: שנייה, היא יועצת משפטית.
מר ב. זהבי: אולי הביקורת שלי דווקא ליועצת המשפטית.
עו"ד ח. פאר: אז אני אענה לך לאחר שתעביר עליי ביקורת,
ובינתיים אני אגיד מה שיש לי להגיד.
מר ב. זהבי: כרגיל.
עו"ד ח. פאר: יושבי הראש של הוועדות הם אחראים לכינוס
הוועדה, אבל הם לא יכולים להביא בכוח את החברים לדיוני הוועדות. יושבי 13
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 הראש שיראו שהם לא יכולים לקיים דיונים כיוון שחברי ועדה לא מגיעים –
יביאו את זה לראש העיר, והוועדה הזאת תתבטל. אלא אם כן זאת ועדת חובה. אם זאת ועדת חובה – זה חייב להתקיים, ואז כדאי להביא את זה לידיעת המועצה, ואז נראה מה אפשר לעשות.
גב' ש. הפטל: חנה, אני הייתי יו"ר ועדת תרבות. וממנים לפעמים
חברים שבכלל לא מעניין אותם, רק כדי לרצות כל מיני חברים. אז אני ביקשתי אז ופניתי, והחלפתי את החברים. אז צריכים להחליף, פשוט מאוד, לא צריך לבטל ועדה.
מר ל. פומרנץ: לא התחלנו.
גב' ש. הפטל: אם היו"ר שהוועדה היא בסדר והיא טובה והיא
רצויה והיא חשובה, צריכים פשוט אם היא לא תתכנס, להחליף את החברים.
מר א. בלושטיין: אבל שרה, למה לא ללמוד ממוסדות אחרים?
מר י. אוחיון: לא, לא, אתה לא יכול לדבר עכשיו. בני בבקשה,
ואחרי זה הרב סבג.
מר ב. זהבי: הרב סבג לפניי.
הרב א. סבג: לגבי מה שאמר דני לנפתלי, שפשוט ישנן ועדות
חשובות, פחות חשובות. אני חושב שהוועדה הזאת, ועדה הביקורת היא ועדה מעולה. השאלה היא מה עושים עם הביקורת. לצערי הרב, הייתי פעמיים בוועדה הזאת, יושבים שעות על גבי שעות, ואתה יודע שאתה בא לכאן, מדבר 14
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 תסלחו לי לקירות. אתה נותן דברים שעבדת עליהם שעות על גבי שעות.
אוזניים שומעות, ביניהם מדברים כל אחד מה הוא רוצה. בסיכומו של דבר אין שום שיפור, ובביקורת הבאה לאחר 4-5 שנים – אותם דברים נשארים.
לכן, אדון נפתלי, גם כשפנית אליי להשתתף, אמרתי לך 'מיותר לחלוטין'. אם יש תכלס – בבקשה, אם לא – אפשר לבטל את הוועדה הזאת.
מר נ. כהן: אני מבטיח לך שאם תשתתף, יהיה לך מעניין.
גב' ש. הפטל: אם אנחנו כולנו נשב ונלחץ, תאמין לי שישתנו
הדברים.
מר נ. כהן: זה תלוי רק בנו.
מר ב. זהבי: תראה איציק, הנושא היה התנהלות המועצה ואחר
כך עברו לעניין המשני לדעתי, עניין הוועדות. ואני אסביר על מה אני מדבר.
התנהלות המועצה, דבר ראשון-
מר י. אוחיון: איפה היה כזה נושא?
עו"ד ח. פאר: אין נושא התנהלות המועצה.
מר ב. זהבי: תני לי בבקשה.
עו"ד ח. פאר: אבל אין נושא כזה.
מר ב. זהבי: התנהלות חברי המועצה בוועדות.
15
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: באמצעות הוועדות.
מר א. עובדיה: עד עכשיו לא הכרת את בני? יש לו דברי טעם.
עו"ד ח. פאר: הוא יודע לצאת מכל דבר.
מר ב. זהבי: אני גם יודע להיכנס, אם תרשי לי. איציק תקשיב,
אנחנו היינו בבית משפט לפני פחות מחודשיים, וזה תאמר לך היועצת המשפטית, ששם השופט, לא משנה עכשיו השם, נזף בפקידות הבכירה שלה עירייה שלא קיימה החלטות מועצה.
עו"ד ח. פאר: היינו באותו משפט? אני חושבת שלא היינו באותו
דיון.
מר ב. זהבי: וגם הפסדת במשפט.
עו"ד ח. פאר: אז לא היינו באותו דיון.
מר ב. זהבי: וגם הפסדת במשפט. ומי שייצג אותך זה... ממשרדו
של פריש. ואם תיאלצי אותי, אני גם אגיד את השם.
עו"ד ח. פאר: תגיד את השם.
מר ב. זהבי: ולעירייה ניתנו בדיוק 60 יום, על אף שהעליתי את
הנושא בעיריית פתח תקווה 8 מועצות – הוא קיבל החלטה בעניין אישי של 16
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 אדם מסוים, 8 פעמים במועצה. והפקידות עשתה לעצמה דין מעצמה, היא החליטה מה לא כשר ומה כן כשר, ואת זה אני לא עושה ואת זה אני כן עושה.
והשופט אמר לפקידות 'למה זה לא מובא לידיעת ועדת ביקורת? למה את זה לא מביאים לדיון?', שמסבירים לפקידות את מקומם. הם לא מנהלים את חברי המועצה, חברי המועצה מנהלים אותם. וזה כמו שהמנכ"ל אמר. ואני אומר לך, איציק, שלדעתי בעיריית פתח תקווה, ואני קדנציה שלישית לא הצלחתי לתת להם להפנים דבר אחד – מה שהשופט אמר. ואני מבקש מהיועצת המשפטית, שלמועצה הבאה, מפאת העניין אני לא רוצה להזכיר את השם, אני אגיד לה את זה ב- 4 עיניים, שהיא תביא את זה למועצה הבאה, מה בבית משפט אמרו על העירייה, על הפקידות הבכירה. ואני אגיד לך על מה אני מדבר. הרי שלוחו של אדם כבודו, שלוחו של אדם כמוהו, נכון?
מר י. אוחיון: כן.
מר ב. זהבי: העירייה לקחה את שפרבר & פריש. באים לבית
משפט, השופט שואל את...
מר י. אוחיון: אבל מה הנושא היה?
מר ב. זהבי: אני אגיד לך מה הנושא. 8 מועצות המועצה
החליטה איציק, תקשיב טוב, ובא עו"ד מטעם המחלקה המשפטית של עיריית פתח תקווה, אומר 'לא'. אומר לו השופט 'תגיד לי אדוני, מי אתה? מועצת העיר החליטה א',ב',ג' 8 פעמים. אתה מייצג את המחלקה המשפטית?'.
מר ד. סויסה: מה הנושא, בני? אני לא מבין.
17
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ב. זהבי: הנושא הוא התנהלות חברי המועצה בוועדות
העירייה. בתוך ועדות העירייה יש אנשי מקצוע.
מר י. אוחיון: היה כזה דיון בבית משפט?
מר ב. זהבי: היתה החלטה, פסק דין, איציק. לא דיון.
מר י. אוחיון: בעליון?
מר ב. זהבי: לא, לא.
מר י. אוחיון: אז מה פסק הדין היה?
מר ב. זהבי: פסק הדין אמר לאנשי המקצוע ולעורך הדין
ששילמת לו הון תועפות ממשלם המיסים, בתוך המיליונים שאתה מעביר לאותו משרד, ... 40 מיליון לשנה המשרד הזה מקבל מאיתנו-
מר ד. סויסה: על העניין של היטל השבחה, בני?
מר ב. זהבי: לא. לא, זה דיון אישי על בן אדם. בן אדם שמועצת
העיר אישרה לו רוכלות 8 פעמים, ועיריית פתח תקווה הלכה איתו, והמחלקה המשפטית לקחה אותו לבית משפט.
עו"ד ח. פאר: תגיד לי אחר כך בפתק על מי אתה מדבר.
מר ב. זהבי: אני מדבר על בני חזי.
18
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
עו"ד ח. פאר: אני הייתי בבית משפט על בני חזי-
מר ב. זהבי: לא את, בא כוחך.
מר י. אוחיון: אוקיי, למה אתה צועק עכשיו? לאט- לאט.
מר ב. זהבי: את לא הולכת למשפטים, את שולחת מישהו
ומשלמת לו הרבה כסף על חשבון העירייה. תפסיקי להיתמם. איציק תקשיב, הא'- ב' שהפקידות הבכירה צריכה להבין, שלדעתי עוד לא הבינה בעירייה, שזה כולל הגזברית שלא נמצאת פה, שלא לוקחים דין לעצמם. יש החלטת מועצה-
מר י. אוחיון: שלא לוקחים או שלוקחים?
מר ב. זהבי: שלא לוקחים, שאסור להם לקחת דין לעצמם. כולם
מתיימרים פה להיות בייניש $ ברק. אני מדבר עם קובי גולומבק, הוא נותן לי פסקי דין, הוא מנהל השומה. הוא כבר נהיה אפיפיור לענייני משפט. וזו לא פעם ראשונה. אם אתה רוצה לעשות התנהלות, הם ישמשו דוגמא לחברי המועצה. אם הפקידות מקבלת החלטה, אני לא באתי מוכן לדיון, זה קפץ לי עכשיו מהנושא.
מר י. אוחיון: אני באמת רוצה שתביא לי את החומר הזה.
מר ב. זהבי: אני מבקש למועצה הבאה לדון באותו פסק דין. זה
מקובל עליך?
19
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר י. אוחיון: כן, כן. למה לא? אני רוצה לקרוא את זה.
מר ב. זהבי: מאה אחוז, אני אביא את זה למועצה הבאה.
מר א. בלושטיין: אני מציע שנפעל כמו מוסדות רציניים.
מר ב. זהבי: פומרנץ, תרשום.
מר י. אוחיון: בני, זה מוקלט.
מר א. בלושטיין: מועצת העיר זה הגוף שממנה את הוועדות. ולכן
הוועדות חייבות לדווח למועצת העיר וראש העיר. לכן אני מציע שזה ייעשה כמו בבר אילן לדוגמא. שאחת לפרק זמן של 3 חודשים, ראשי הוועדות מדווחים לוועד המנהל, פה זה מועצת העיר, מה הם עושים. זה יוצר מוטיבציה לראשי הוועדות, לא נעים להם לבוא ולהגיד 'לא עשיתי כלום'.
גב' ש. הפטל: נכון.
מר א. בלושטיין: ומי שלא מגיע מחברי הוועדה 3 פעמים רצופות –
באופן אוטומטי הוא מפסיק להיות חבר ועדה, ומועצת העיר ממנה מישהו אחר.
מר א. עובדיה: ולהעביר את זה לוועדת ביקורת.
מר א. בלושטיין: אם המועצה תקבע תקנון כזה, זה יחייב את
20
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 הוועדות. ולכן אני מציע ליישם את ההצעה הזאת שמקוימת בכל מקום אחר.
מר י. אוחיון: תודה רבה. נפתלי?
מר נ. כהן: אז מה אנחנו מחליטים בסופו של דבר?
מר ב. זהבי: שרה אורן העלתה את זה בקדנציה שעברה, וקיבלנו
החלטה שכך יהיה, ולא היה.
מר י. אוחיון: אני רוצה להתחבר להצעה של אבי בלושטיין. לוי,
שבוע הבא או מיד אחרי החג, אני רוצה לעשות מפגש רק של יושבי ראש הוועדות ונדבר אליהם וננחה אותם ונגיד להם בדיוק מה עליהם לעשות במסגרת הדיווח למועצה, ולאחר מכן לגופים אחרים אם יצטרכו בהמשך הדרך. כמובן לא צריך להמציא את הגלגל, התקנון ידוע. מי ש- 3 פעמים לא מגיע הוא מוצא מהוועדה, ועוד כהנה וכהנה.
גב' פ. אילן: אם מנהלים את המעקב.
מר י. אוחיון: ודאי, ומעקב של הוועדה והכל, ואת זה אנחנו
נעשה. אני אומר שמיד אחרי החג אני מכנס את יושבי ראש הוועדות ונדווח בישיבת המועצה הבאה אחריה או שאחריה על מה היה בשיחה הזו, מה היו ההסכמות. יש לך נפתלי עוד משהו להוסיף?
מר נ. כהן: לא. אני מאוד שמח שיש החלטה. אני מצטרף, אני
מקווה שהיא גם תקוים, איציק. בסך הכל זה מאוד חשוב, ומה שאבי אמר זה נכון.
21
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ל. פומרנץ: אנחנו נכנס את הוועדות בראשות ראש העיר.
מר י. אוחיון: לא הוועדות.
מר ל. פומרנץ: את יושבי הראש, ברור.
מר נ. כהן: אני חושב שצריך לתת פשוט כלים ללוי פומרנץ
וקצת לעודד אותו, הוא יידע לעשות בסופו של דבר את העבודה טוב.
אני חושב שהנושא הבא הוא נושא מאוד- מאוד חמור, ואני רוצה גם להסביר –
אבטחת מערכות מידע ממוחשבות.
מר י. אוחיון: נפתלי, מה הנושא?
מר נ. כהן: אמרתי בדיוק. הנושא הוא אבטחת מערכות מידע
ממוחשבות. מהקריאה של דו"ח הביקורת, אני אקריא כמה סעיפים נבחרים.
יש פה 36 נקודות שמהן מתברר שאין בכלל אבטחת מידע בעירייה. יכול להיות שעשו איזשהו תיקון של הליקוי, אבל המכתב שאני קיבלתי הוא כל כך לא ממוקד. במערכות המחשוב אין אבטחת מידע, לא קיימת כלל מדיניות אבטחת מידע, לא יושם ולו רכיב אחד מהתשתית הנדרשת לאבטחת מידע. אני קורא פשוט מדו"ח המבקרת. לא אובטחה של צד שלישי למערכות, לא נקבעו סדרי הבטחה ולא דרישות מקבלני השירות השונים. לא בוצע מיפוי של נכסי המידע, לא הוגדרו הבעלים של כל הנכסים הראשיים, ולא הוגדרה רמת אבטחה נדרשת מהם. לא הוגדרו תפקידי אבטחת המידע וכו'. אין מבצעים תחקירים למועמדים לתפקיד, ולא קיימת התייחסות לאבטחת המידע כחלק מתנאי ההעסקה של העובדים. לא נמצא ולו עובד אחד שקיבל הדרכה בתחום 22
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 אבטחת המידע בעירייה. לא קיימת הגדרה מהם אירועי אבטחה, ואני לא אקרא את כל הפרק. המתחם השרתים המרכזי של העירייה לא הוגדרו בצורה מסודרת אזורים מאובטחים.
מר ב. זהבי: זאת אומרת, אין אבטחת מידע בכלל בעירייה?
מר נ. כהן: בכלל, בכלל, בכלל.
מר ב. זהבי: יש לי שאלה למבקרת.
הרב א. בוסו: נפתלי, אין צורך אני חושב לקרוא את כל הסעיפים.
מר א. קואז: הוא מקריא את העיקריים רק.
מר ב. זהבי: פנינה, אני מאמין שהסעיף הזה של אבטחת מידע
חוזר על עצמו כל שנה מן הסתם.
גב' פ. אילן: לא נבדק כל שנה. אני לא בודקת כל נושא כל שנה.
מר א. עובדיה: אבל הבעיה חוזרת.
גב' פ. אילן: אבל השנה קיימתי ביקורת מעקב ו-
מר נ. כהן: חושך, חושך. אחרת לא הייתי מתבטא בצורה
חריפה.
23
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' פ. אילן: במקרה הזה כמעט דבר לא נעשה, ומה שכן נעשה –
רן יכול להציג.
הרב א. סבג: שנאמר 'אין חדש תחת השמש'.
מר נ. כהן: מי זה רן שלום?
גב' פ. אילן: זה מנהל האגף.
מר נ. כהן: קיבלתי מכתב מרן שלום שעונה על הדו"ח של
הביקורת כך- "היועץ שמלווה אותנו בסקר הסיכומים כפי שהתבקשנו, החל את עבודתו והוא יציג דו"ח ביניים בתחילת אפריל". הדו"ח הזה היה בשנת .2006 "במהלך חודש מאי היועץ יגיש את הדו"ח הסופי של סקר הסיכונים".
מר ב. זהבי: איזה אפריל, איזו שנה?
מר א. קואז: אפריל .2009
מר נ. כהן: "הנושא של אבטחת מידע נגזר ממספר רב של
נושאים, וצריך להיות מטופל באופן רציף, ולשם כך ביקשתי תקציב בתב"ר".
זה השיפור שעשו ב- 3 השנים האחרונות בנושא של אבטחת מידע.
מר א. עובדיה: ביקשו תקציב, זה מה שהם עשו.
מר נ. כהן: עכשיו זה פתוח לדיון.
24
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר א. עובדיה: למה אנחנו צריכים אבטחת מידע?
מר א. קואז: אם המערכת קורסת, אז כל החייבים לא ישלמו
כסף.
מר א. עובדיה: אני יודע, אבל הם לא יודעים. תגיד את זה בקול
רם.
מר נ. כהן: אז נמצא פה רן, והוא יסביר את זה.
מר ב. זהבי: אתה לקחת בחשבון את התיקים של ההנדסה?
גב' פ. אילן: ... לרבות מערכות של כספים, מערכות של שכר.
גב' ש. הפטל: רן, למה אתם צריכים תבר בעצם?
גב' פ. אילן: כל המערכות האלה צריכות לעבוד, ויש סטנדרטים
במדינה. זה אמנם לא חובה עפ"י חוק, אבל כל המפעלים הגדולים, יש גם חוקים כמו הצורך להגן על מידע.
מר א. קואז: פנינה, לכל משרד נורמלי יש גיבוי לדברים
במחשבים.
מר ב. זהבי: רגע, היא מדברת. תן לה. זה לא גיבוי, גיבוי זה לא
אבטחה.
25
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' פ. אילן: זה לא עניין של גיבוי. גיבוי זו אחת מהפעולות
שעושים.
מר ב. זהבי: מה שאנחנו רואים שילד פורץ למחשב או איזה
מומחה נכנס למחשב. אין דבר כזה שהיום מגן בעניין.
גב' פ. אילן: אין אצלנו, בוא נגיד שעד ש... את הנושא לפני
שנתיים, שנתיים, לכאורה כאילו לא היתה התייחסות בכלל לעניין.
גב' ש. הפטל: יכול מישהו להיכנס למחשב ולמחוק למשל את כל
החובות שלי?
גב' פ. אילן: אני מאמינה שכן.
מר נ. כהן: בקלות, בקלות.
גב' ש. הפטל: לי אין חובות.
מר ב. זהבי: אפשר לייצר לך חובות.
מר נ. כהן: אני מבקש לומר לחברי ההנהלה שפה, שהאחריות
לנושא אבטחת המידע חלה ישירות על ההנהלה, מתוקף חוקים ותקנות, ומתוקף כללי מינהל תקין, ואני לא אקרא את שאר הפרק. אז כל אחד מחברי ההנהלה שנמצא פה צריך לדעת, שהאחריות חלה עליו אישית.
מר א. עובדיה: יש להם ביטוח. לנו אין, אבל להנהלה יש.
26
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: הייתי רוצה לשמוע מה נעשה פה.
מר ב. זהבי: איפה מנחם הפטר?
מר נ. כהן: זה לא מנחם, מה אתה רוצה ממנו?
מר ב. זהבי: יש לי ביטוח, נכון?
מר א. עובדיה: כמה צריך לעלות הסיפור הזה של אבטחת מידע?
מר ד. סויסה: אני אענה.
מר א. עובדיה: אם אתה עונה, אז אני אמשיך את השאלה. כמה זה
עולה, וכמה זמן צריך לקחת בכדי לעשות את זה? זה לוקח שנה, שנתיים, שלוש?
מר ד. סויסה: אני רוצה להסביר. קודם כל תדעו שקיימות
מערכות אבטחה כאלה ואחרות, כמו פיירוול, הגנה מפני פריצה, דברים קיימים. למערכות ההגנה מבחינת מסוימת גם אין סוף. כלומר, אפשר להגן על כל קובץ ועל כל רשומה. ההנחיה המיידית שניתנה והיא מקוימת, ואת זה צריך להבין, שלא תיבהל נפתלי אם מערכות יקרסו – שלכל זמן נתון, שנה או שנתיים אחורה, בדיסק שמצוי בתוך כספת ולא נמצא על המערכות, אם כל המערכת נופלת, נשרף הבניין, אכלו הכל – לוקחים את הדיסק הזה לתאריך.
נגיד התגלתה איזו מעילה.
27
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: זאת אומרת, יש גיבוי?
מר ד. סויסה: גיבוי יש.
מר א. עובדיה: כל כמה זמן אתה מעדכן את זה?
מר ד. סויסה: כל שבוע יש? כל כמה זמן גיבוי, רן?
מר ר. שלום: גיבוי יש כל יום.
מר ד. סויסה: וכל כמה זמן אמרת לשים קסטה?
מר נ. כהן: כלומר נעשתה פעילות לתיקון הליקויים? נעשו
פעילויות?
מר ד. סויסה: כן, כן. אבל רגע, תן לי לסיים. אני רוצה גם שתנוח
דעתכם. אם דו"ח הביקורת יבדוק את האבטחה היומיומית, הוא ימצא ליקויים מאוד משמעותיים. ההחלטה, וזה גם מה שרן הונחה, מה שחשבנו שגם ייקח פחות זמן אבל זה הולך ומתארך, אנחנו בכלל יוצאים למכרז על כל מערך המחשוב. יש צוות יועצים שעובד על זה, והוא מכין עכשיו חברה חדשה שתבוא ותביא מערך שלם של עבודה, שבתוכו יהיו נהלים, ובכלל זה גם אבטחה וכל מה שכרוך בזה. אנחנו חשבנו שכבר לפני שנה או שנה וחצי נוכל לצאת לעבודה ועוד לא יצאנו. אני מקווה שבשנה הזאת כבר נצליח לצאת, יש כבר איזה שהם אומדנים ללוחות הזמנים.
גב' ש. הפטל: זה כולל אבטחת מידע?
28
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ד. סויסה: כן. בתוך המערכת תהיה גם אבטחת מידע. אבל
תדעו שמערכת האבטחה, בהגדרה, אני גם כתבתי את זה בדו"ח שלי אם שמת לב-
מר נ. כהן: כן, קראתי.
מר ד. סויסה: בהגדרה גם אמרתי שהכל תלוי באיזה עלויות. אין
מערכת אבטחה שנרצה לשים כאן שלא תעלה היקפים מאוד- מאוד גדולים של כסף. אני מניח שגם השנה היתה ביקורת חוזרת, וגם השנה האבטחה תעלה על הפרק. ולא התבצע מספיק אם אנחנו רוצים לאבטח כל נתון בתוך המערכת.
אבל אני אומר שוב, אין איזה מצב שבו יהיה אסון קולוסאלי והמערכת תקרוס, תיפול ולא נוכל לשחזר.
מר א. קואז: אבל אולי אפשר להחליט על חלק, מה שחשוב
במיוחד ולעשות לזה סדר עדיפות. לא הכל חשוב.
מר א. עובדיה: דני, אולי את המינימום, וכל שנה תשדרג.
מר ד. סויסה: אז איציק, אמרתי, המינימום קיים, קודם כל. יש
גיבוי, יש פיירוול באוטומציה. כלומר, יש מערכת שאי אפשר להיכנס, לא כל כך אחד יכול להיכנס דרך האינטרנט, יש טיפול בווירוסים בצורה אינטנסיבית ואגרסיבית. לא יודע אם אתם משתמשים במחשבים בעירייה, אז הייתם רואים כמה ניסיונות להיכנס וזה מטופל.
מר א. קואז: אנחנו עוד לא יכולים, אין לנו עוד חדר. אנחנו עוד
29
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 מעט נדבר על החדר.
מר ד. סויסה: רן, מתי יהיה מוכן הדו"ח שביקשתי? במאי יהיה
מוכן דו"ח? נפתלי, תרשום בפניך שבמאי תקבל את סיכום הדו"ח. נאמר פה משהו, ככה שמעתי בחטף. תראו, אפשר לשים גם עוד הרבה מנעולים על הדלת של העירייה, אבל זה איזשהו ניסיון מצטבר. הדלת של העירייה נפתחת ב- 2 מנעולים ויש זכוכית. מישהו יכול לבוא, לתת מכה עם פטיש ולשבור את הזכוכית. אנחנו צריכים לקבוע את הגבולות של האבטחה ושל ההשקעות באבטחה. יכול להיות שבמחשוב צריך לשנות את כל הגישה, וזה יבוא לידי ביטוי בהמלצות של המומחים בהקמת המכרז החדש שהולך לצאת.
מר א. עובדיה: דני, אתה יודע למה זה חשוב?
מר ד. סויסה: השנה צריך לצאת מכרז חדש בכל מקרה לכל
מערכות המחשוב. זה מהלך מאוד כבד של העירייה.
מר א. עובדיה: לפי מה שהבנתי הולכים למחשב גם את מינהל
הנדסה.
מר ד. סויסה: הוא ממוחשב מינהל ההנדסה. מה זאת אומרת?
מר א. קואז: לא הכל ממוחשב שם. לא התכניות.
מר א. עובדיה: שום דבר לא ממוחשב.
מר ד. סויסה: הכל ממוחשב. אתם מדברים על ה- GIS ועל
30
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 הסריקה, אלה 2 דברים שונים. בגלל אבטחה לא סורקים אותם.
מר נ. כהן: אני שמח שיש לנו תשובה, זה מאוד חשוב הנושא
הזה.
מר א. עובדיה: לכל דבר יש פתרון.
מר ד. סויסה: נכון, אבל פתרון כזה, כדי שזה יהיה מאובטח,
עולה בין 5 ל- 8 מיליון ₪.
מר א. עובדיה: אז אולי זה כדאי, אני אגיד לך למה.
מר ד. סויסה: יכול להיות.
עו"ד ח. פאר: זה בוודאי כדאי.
מר א. עובדיה: יש מיליארד וחצי ₪, מה הבעיה.
עו"ד ח. פאר: השאלה מאיפה ייקחו.
מר א. עובדיה: יש, מהמיליארד וחצי.
מר י. אוחיון: מוטי, אני מציע לישיבת המועצה הבאה תעדכן מה
קורה במינהל ההנדסה, ואז נתעדכן. בבקשה, נפתלי.
מר נ. כהן: הנושא הבא, שוב אני מזכיר לנוכחים שאני מדבר
31
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 רק כאן רק ברמת הפרוצדורה, זה הנושא של חידוש ושיפוץ רח' חיים עוזר.
היו הרבה דיבורים על רח' חיים עוזר. אני מבקש להתמקד מתוך דו"ח המבקרת בסעיף 1 שהיא כותבת – "מקובל בקרב אנשי המקצוע בתחום ההנדסה שלצורך ביצוע פרויקט חשוב ומשמעותי כמו חידוש רח' חיים עוזר, יש להיערך בקפידה רבה". ומפורטים פה 13 סעיפים, שצריך להכין אותם לפני שניגשים לפרויקט כזה גדול. לדעתי, ואני לא נכנס כרגע לתוך הפרויקט עצמו, אלא אם כן יעשו זאת אחרים, אני חושב שזה מאוד חשוב, ואני ככה אעבור עליהם במהירות, וכולם צריכים לדעת: להקים צוות היגוי – רצוי בראשות ראש העיר, צוות מקצועי במינהל ההנדסה, שיעסיק מתכנן, להנחות אותו.
ולא כל פעם, כפי שקראתי בדו"ח, זה עבר למישהו אחר. להציג תכנית כללית שמכילה את כל הפרטים... ראש העירייה, המנכ"ל, חברי המועצה. להעביר את התכניות להתייחסות ליחידות העירייה, לתכנון הנדסי ראשוני וסופי וכל מה שקשור. לעשות תכנון מפורט מושלם שמכיל את כל כתבי הכמויות. אני לא אעמוד על כל הסעיפים. בקיצור, אנחנו מבינים, שעל מנת לעשות פרויקט בסדר גודל כזה, אנחנו צריכים להגיע למצב שבו העירייה תהיה מוכנה. עברנו תקופה לא קלה ברח' חיים עוזר, ואני מקווה שאנחנו נלמד לקחים ממה שקרה פה.
הרב א. סבג: רוצים לבנות אותו מחדש עוד פעם או מה?
מר נ. כהן: את מי?
הרב א. סבג: את הרחוב?
מר ד. סויסה: כן, הורסים ובונים. הוא מעלה את זה מ- .2006
32
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: אמרתי שיהיה פרויקט גדול נוסף.
מר ד. סויסה: נפתלי, בשורה אחת. רח' חיים עוזר, מאז 2006
ומאז הביקורת היו 3 ביקורות: אחת של משרד הפנים, אחת של העירייה ואחת של החברה לפיתוח. מ- 3 הביקורות האלה היו מספר מסקנות. הסקנו את המסקנות, הן מאוד קרובות למה שאתה אומר. לדוגמא החלנו אותן על השוק שהחל בתקציב מסוים ונגמר בתקציב שהוא התחיל. האצטדיון התחיל בתקציב מסוים ונגמר בתקציב שהוא התחיל. אנחנו גמרנו את השלד בתוך התקציב שסיכמנו שהיה במכרז, ואני מקווה שככה יהיה גם עם עבודות הגמר.
בכל מקרה העבודות היום מתוכננות יותר טוב. דבר אחד לגבי חיים עוזר, זה להבנה של כולם – רח' חיים עוזר לא דומה לכלום. רח' חיים עוזר זה רח'
שנפתח אחרי 100 שנה שלא פתחו אותו. ובכל שעל ושעל היו הפתעות, מביוב, מתיעול, משקיעות, מגבהים של מדרכות. אני לא יודע אם אתם זוכרים את רח' חיים עוזר, לכל חנות היתה מדרגה כזאת משופעת שנכנסים במדרגה. בא יועץ בטיחות ואומר 'צריך לעשות ישר, אי אפשר שתהיה מדרגה'. בגלל זה קיבלנו את כל הקימורים האל ברחוב. כל מיני דברים שלא היו בסטנדרטים בכלל. גם מעז יצא מתוק, למדנו הרבה דברים, יישמנו אותם. ואני חושב שאחרי כל הביקורות גם בסופו של יום קיבלנו רחוב אחר, וטוב שכך.
גב' ש. הפטל: תראה, דיברנו באמת הרבה על הנושא של חיים
עוזר, ואני לא רוצה לחזור על מה שדיברנו. אני רוצה מזה לצאת וללמוד על דברים אחרים, כי אני גם כתבתי וביקשתי דיון במועצת העיר לגבי כל נושא התיאום, וזה לא עלה הפעם בגלל שהיו דברים, לנו לאופוזיציה מותר 2 נושאים בלבד, אבל אני רוצה כן להתייחס לזה. אנחנו נתקלים בתופעה שפותחים וסוגרים כבישים כל הזמן, זאת אומרת, אין תיאום.
33
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ד. סויסה: זה לא היה בחיים עוזר.
מר י. אוחיון: רגע, זה אין בכל רחוב.
מר א. בלושטיין: שרה הפטל, זה לא נכון.
מר י. אוחיון: סליחה אבי, היא תדבר ותדבר, והיא תקבל ממני
תשובה.
מר א. בלושטיין: נערך אצלי דיון.
גב' ש. הפטל: אני אומרת לך, אמא שלי גרה ברח' ה- .93
מר ד. סויסה: בגלל הכיכר?
גב' ש. הפטל: לא, לא, לא. לא בגלל הכיכר. ... מכתב לפני
שנתיים.
מר י. אוחיון: שרה, זה לא בסדר היום. תתמקדי.
גב' ש. הפטל: איציק, זה שייך לזה.
מר י. אוחיון: אני לא רוצה כל כך הרבה לתת לך תשובה.
גב' ש. הפטל: קח את רח' הס שעכשיו הגיעו ועושים שם את
הניקוז, אחרי שאני פניתי כל כך הרבה פעמים.
34
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר י. אוחיון: אם לא היית פונה-
גב' ש. הפטל: היו עושים את זה, ברור שהיו עושים. אבל פתחו
שם 1,000 פעם את הכביש.
מר י. אוחיון: את מה, את רח' הס?
גב' ש. הפטל: בטח, עשו שם בזמנו את התיעול, ועכשיו עושים את
הניקוז, את הביוב.
מר י. אוחיון: אלה דברים שונים.
גב' ש. הפטל: כשפותחים את הכביש-
מר י. אוחיון: תגידי, מה עכשיו את רוצה? ללמד אותנו איך
עובדים? לא הבנתי.
מר ד. סויסה: רגע... ופעם עושה את הניקוז?
גב' ש. הפטל: כן, פעם עשו את הביוב ופעם את הניקוז, אני כבר
מבולבלת מכל הדברים האלה. פעם עשו ביוב ועכשיו ניקוז. אני טוענת, כשמחליטים לפתוח כביש, צריך להיות תיאום. אני דיברתי על זה גם עם חנוך ממית"ב. זאת אומרת, מית"ב צריכה לדעת, צריכה לתאם עם ההנדסה. לא יכול להיות שחנוך מילוא ומית"ב מחליטים לפתוח את הכביש. לא מעניין אותו. הוא אומר 'אני שולח להם מכתבים, שעכשיו הם יעבדו לפי מה שאנחנו 35
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 עושים. רוצים – שיתאמו, לא רוצים – שלא יתאמו'. ואני יודעת שגם הנושא הזה עלה כמה פעמים.
מר ד. סויסה: היו תיאומים. כל פתיחת העבודות של מית"ב
במהלך כל השנה, כל העבודות האלה שאת רואה שנפתחו, מתואמות עם אגף-
מר א. בלושטיין: אגף תנועה.
מר ד. סויסה: ואני רוצה לתת לך לדוגמא, לא החלפנו כביש-
גב' ש. הפטל: יכול להיות שמתואמות, אבל למה לא לעשות-
מר ד. סויסה: לא החלפנו את רח' השומר לדוגמא, בגלל שרק
בעוד 3 חודשים יגיע לשם תיעול, ולכן לא עשינו את הרחוב.
גב' ש. הפטל: אז עכשיו יכול להיות שכבר עובדים אחרת. אבל זה
לא היה בעבר, ואני מאוד מקווה שעכשיו עובדים באמת בשיתוף פעולה יחד כל האגפים. שלא יפתחו ויסגרו 5 פעמים את אותו רחוב, פעם על תיעול, פעם על רשת חשמל.
מר ד. סויסה: לא עושים את זה.
גב' ש. הפטל: לא עושים? כמה רחובות אתה רוצה שאני אראה לך
שפתחו וסגרו.
מר ד. סויסה: תראי לי אחד, תראי לי.
36
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' ש. הפטל: אתה רוצה שאני אראה לך?
מר ד. סויסה: כן.
גב' ש. הפטל: אז בוא איתי.
מר א. בלושטיין: היא לא מעודכנת. בסיכום עם כל מנהלי החברות,
כולל הנדסה, בדיון אצלי, עם נוהל מפורט ומסודר לפני חודש וחצי, אין פתיחת וסגירת רחוב בלי לקבל את אישור אגף תנועה, כמו טופס טיולים. זה לא היה בעבר.
גב' ש. הפטל: והנדסה?
מר א. בלושטיין: גם הנדסה היה בדיון הזה, וגם היה בדיון מנכ"ל
חברת קווים, שגם חברות האוטובוסים יידעו מה הולך.
גב' ש. הפטל: אז יכול להיות שזה עכשיו דבר חדש. חבל שלא
שולחים גם לחברי האופוזיציה שיידעו.
מר י. אוחיון: מוטי, בבקשה תגיב על מה שנאמר פה.
מר מ. זפט: קודם כל, זה נכון. המציאות המציאות שאת
מתארת קיימת בחלקה. גורמים שונים מתלבשים על כביש שונה. העניין הזה לא רק בטיפול, אלא כבר עובר ל... ובין השאר מינהל ההנדסה הקים יחידת תיאום, שתפקידה לתאם בין גורמי הפנים וגם בין גורמי החוץ. וכמו בצבא יש 37
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 טופס.
גב' ש. הפטל: זאת אומרת, אני לא דיברתי סתם, יפה.
מר מ. זפט: זה התחיל לעבוד. זה תהליך שעובר הטמעה מול
נ.ת.ע, מול הוט, מול חברת החשמל, מול כל הגופים האלה. הרושם שאת מקבלת כשאת נוסעת בעיר, וגם אני שותף לו, שעובדים בכל מקום בעיר.
ביררנו את העניין, רוב העבודות הן של חברת מית"ב. גם איתם אני המקצוע ומינהל ההנדסה בשבועות האחרונים עברו אחד לאחד, ומינינו רק השבוע איש מטעמנו שעובד במינהל, שעובר בכל המקומות האלו, עושה רשימה איזה פרויקט של מית"ב יש, מה מצב העבודה שלו, וגם לצד הבטיחותי שלו. אם משאירים את אבני השפה ברחוב בצורה לא בטיחותית, ישר מית"ב תקבל...
הכל במגע ישיר. עובדים על העניין הזה.
גב' ש. הפטל: טוב מאוד, אני שמחה שחל שיפור. בפעם הבאה
תעדכן את כל חברי המועצה. הצעת ייעול, אם יש החלטה כזאת, כדאי להעביר את זה לכל חברי המועצה.
מר א. בלושטיין.: פשוט המפד"ל קיבלה את מינהל ההנדסה.
גב' ש. הפטל: יפה מאוד, אני מקווה שתצליחו בה.
מר א. עובדיה: מה שאמר מוטי זה יפה ונחמד, אבל זה לא ישים.
והסיבה שהתקציבים של מית"ב הם לא תקציבים של העירייה.
מר י. אוחיון: ואז מה?
38
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר א. עובדיה: ואז, בגלל שאי אפשר להיכנס לאותם כבישים
שנכנסת מית"ב, אז מה, אתה רוצה לומר לי שאנחנו נעכב את מית"ב, נאמר להם לא לבנות ולא לשדרג ולא לעשות?
מר מ. זפט: היא תשנה את לוחות הזמנים.
מר י. אוחיון: אתם לא יודעים איך מית"ב וההנדסה עובדים.
מר א. עובדיה: אני במקרה יודע. אני רוצה לומר שהעירייה לא
מספיק מתקצבת באותו היקף שמית"ב עושה את העבודות. לכן, אף פעם אתה לא יכול לעשות תיאום עם מית"ב. אתה יכול לעצור אותם 'רבותיי, מהיום אתם מפסיקים לעבוד, ותעשו לפי התקציב שלנו'. ותגיד מה התקציב של אגף דרכים שיעשה את זה, כל התקציב.
מר י. אוחיון: אתם חוזרים כל הזמן. אני מזכיר לכם רק, שעשינו
פה במיליארד וחצי ₪ עבודות, אז שאף אחד לא ילמד אותנו מה לעבוד. דבר שני אני אגיד לך, איציק, אתה צריך לדעת, אין לזה כל קשר למשאבי העירייה. כיוון שהתכניות של מית"ב עוברות בתיאום במינהל ההנדסה.
החוברת של מית"ב לשנה לא עוברת בלי שיש דיון במינהל ההנדסה, בלי ששורבן וכל המהנדסים שלו מלווים את העניין הזה.
מר א. עובדיה: איציק, הייתי שם, אני יודע על מה אני מדבר.
מר י. אוחיון: אני יודע שהיית שם. רק דבר אחד, החשוב הוא
שתדעו, נכון שאנחנו בחודשים הראשונים, בעקבות שעוד לא השלמנו את 39
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 התכנית של התב"רים של התלת- שנתי, אז אנחנו כרגע רואים בעיקר בעיר את העבודות של מית"ב. אבל מיד אחרי המועצה הבאה, נציג למועצה את תכנית העבודה ל- 3 השנים בכל התחומים. גם בבינוי, גם בחינוך, גם בתרבות, גם בתשתיות ועוד כהנה וכהנה. ואז הכספים האלה יהיה להם קשר בעבודות מול מית"ב. אני רוצה רק להזכיר, כאשר מניחים צינור מים, הוא מונח %95 על המדרכה. עם סיום העבודה, מפרקים את האספלט שהיה, ומית"ב יש לה חלק גדול במדרכה שהיא מרצפת, וחלק קטן נשאר לעירייה. כדי לא להיכנס לערבוביה הזו, אנחנו מקבלים את הכסף שמית"ב רוצה להשקיע ב- 3/4 של המדרכה, מועבר למינהל הנדסה, ומינהל ההנדסה הוא שעושה את המדרכות, והוא שמצפה את הכבישים. כלומר, מית"ב מעביר רק את המשאב, הם עושים רק את הביוב ואת המים. ואת כל יתר הדברים כמו כבישים חדשים, מדרכות חדשות, עצי נוי, תאורה וכל זה – עושה מינהל ההנדסה, החלק היחסי מועבר ממית"ב.
מר א. עובדיה: מדרכות כן, אבל הכבישים אי אפשר לעשות.
מר י. אוחיון: לא, אותו דבר.
מר א. עובדיה: כי הכביש אתה פותח אותו, ואתה עושה טלאים,
אחרי 6 חודשים אתה יכול רק לעשות.
מר י. אוחיון: לא, זה משהו אחר, כי אתה צריך לתת לקרקע
לשקוע.
מר א. עובדיה: בסדר, אז זה טלאים, במקום להיכנס לרחוב
ולעשות מההתחלה.
40
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: אני הייתי מבקש בכל זאת, דני, לפחות נקודה אחת
נוספת, שחברה שנכשלה בביצוע של פרויקט אחד גדול, לא יכול להיות שלאחר מכן היא זוכה בפרויקט גדול נוסף.
מר ד. סויסה: על מה אתה מדבר?
גב' ש. הפטל: של השוק, אותה חברה זכתה בפרויקט של השוק.
מר נ. כהן: אני לא רציתי להגדיר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא.
גב' ש. הפטל: כתוב פה.
מר נ. כהן: אני אומר, אחד הלקחים צריך להיות, שחברה
שנכשלת בפרויקט אצלנו, לא תקבל עבודה נוספת.
מר ד. סויסה: מה הקשר?
עו"ד ח. פאר: על איזו חברה אתה מדבר?
מר נ. כהן: אני הבנתי שמי שהתחיל את הפרויקט בחיים עוזר
היתה חברת אולימפיה. היא זכתה לאחר מכן-
מר י. אוחיון: חברה מפקחת.
41
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
גב' ש. הפטל: והיא קיבלה את הפיקוח על השוק.
מר נ. כהן: 'היעדר סמכות מקצועית של מנהל הפרויקט' – אני
קורא מהקטע הנכון, 'שאינו מנוסה בתחום תשתיות'. אחרי כשל כזה, אנחנו נותנים לו את השוק. אני אומר, מה שהיה – היה, אבל צריך ללמוד להבא לא לחזור.
מר י. אוחיון: קודם כל, כדאי שתדע, שהחברה הזו שקיבלה גם
את השוק, היא היתה כשהעבודות בחיים עוזר היו בעיצומן, ואז עוד לא חשבו שהיא כבר נכשלה או משהו כזה. לכן צריך לדעת את הלוחות, את הזמנים.
מר א. עובדיה: זה לא היה בעיצומן, איציק, סליחה.
מר י. אוחיון: אה, לא?
מר א. עובדיה: לא. אתה רוצה לוח זמנים, אני אתן לך לוח זמנים.
מר י. אוחיון: במועצה הבאה תביא לנו לוחות זמנים, בסדר?
מר א. עובדיה: לא. אני אביא לך את זה לחדר, את לוח הזמנים.
מר י. אוחיון: אה, אוקיי, גם זה טוב.
מר א. עובדיה: אולי תקבל את זה גם ממקור אחר.
42
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: הנושא הבא שלנו זה שימור אתרים ומבני.
המבקרת חקרה לעומק את נושא שימור אתרים ומבנים, אני לא אגע בכל הסעיפים. אין ספק שיש איזשהו סוג של שיפור במעקב, אבל יש כמה דברים שהם פשוט צורמים. אני חושב שאחת הבעיות שיש לנו, בעיקר בעיר, בנושא שימור אתרים, אלה שריפות שיש בבניינים שהם לשימור. לא עושים מספיק על מנת לחקור את הסיבות לשריפה.
מר י. אוחיון: נפתלי, מגישים תלונה למשטרה. מה שתפקידה של
ועדת השימור או מינהל ההנדסה – מגישים תלונה למשטרה. כל יתר העבודה לאחר מכן זו עבודה של המשטרה.
מר נ. כהן: אומרת המבקרת, איציק, מבנים רבים שהיו
מיועדים לשימור עלו באש, אך לא נערכה כל חקירה לזיהוי המציתים. יש לפעול לניהול חקירה בכל מקרה של הצתת מבנה לשימור ליצירת אפקט הרתעה.
מר י. אוחיון: מי יעשה את החקירה? העובדים או המשטרה?
מר נ. כהן: אני לא יודע.
מר י. אוחיון: בבקשה.
מר נ. כהן: איגוד הכבאים. אנחנו צריכים לדרוש מהאיגוד, הם
לא נמצאים פה. אחד הממצאים של הכבאות זה רק ש-%7 ממקרי הדליקות בעיר נחקרים. זה נופל בפנים. לא דיברנו על הכבאות.
43
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר י. אוחיון: שלום קוטלר, שהוא יו"ר ועדת השימור, יתייחס
רגע אחד.
מר נ. כהן: ואפילו עושה עבודה מצוינת הבנתי.
מר ש. קוטלר: נפתלי, קודם כל אנחנו משתדלים באמת לעשות
עבודה טובה ואכן יש בעיות במעקב מאחורי הנושאים של שריפות ודברים כאלה. קודם כל בוא נתחיל בזה שכל הבתים שבשימור הם מתועדים. וגם מי שישרוף את הבתים האלה, יצטרך להחזיר אותם חזרה לקדמותם, בוא נתחיל בנקודה הזו. אבל רבותיי, אנחנו מעבירים את זה למשטרה, והמשטרה צריכה לטפל בזה, וגם הכבאות כבר עשתה כמה חקירות והביאה לנו. ועם כל הכבוד, אנחנו לא יכולים לעשות במקום רשויות אחרות. אבל אנחנו דואגים שהשימור הזה יתקיים.
מר ד. סויסה: אתה גר בעיר? את גרה בעיר? את יודעת מה קרה
בתחום השימור בעיר פתח תקווה?
גב' ש. הפטל: זה מה שאני רציתי לשאול אותך.
מר א. קואז: ... תסתכל בערים אחרות.
מר ד. סויסה: אתה סתם צועק, תקשיבו רגע.
מר נ. כהן: דני, סליחה, אני אמרתי בהתחלת הדברים שלי שחל
שיפור בנושא העבודה על השימור. זה אמרתי בתחילת הדברים. רק יש כמה סעיפים שאני חושב שהם דורשים שיפור נוסף, או שלא שופרו מספיק. למשל 44
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 הנושא הזה של חקירת הצתות. הוא טען שאנחנו לא מדברים על הדברים החיוביים שנעשו.
גב' ש. הפטל: הוא רוצה לספר לנו.
מר ד. סויסה: אני אומר, קודם כל כל המבננים במרכז העיר, הם
מבננים שבהם יש שימור. אין הרבה בניינים ששימרו... את כל המפלצות האלה שכאן. אבל בתוך המתחמים, אני אישית זימנתי בעלים אחד אחרי השני, כדי לשכנע אותם להתקדם עם תכנית הבינוי שלהם. יצא לך להיות בבית הדפוס הישן? בונים עכשיו בית מבוץ כמו פעם, לכו תראו אותו, רק לשחזר.
???: משקיעים שם מיליון וחצי ₪.
מר ד. סויסה: קניתי בהנחיית ראש העיר לפני 5-6 שנים את
מכונת הדפוס ב- 20,000$ כדי שכשנשפץ את זה. את בית סבטצקי-
מר נ. כהן: אני אשמח לעשות סיור במקומות האלה.
מר י. אוחיון: נפתלי, עוד מעט אני מתחיל לעשות סיורים
באוטובוסים.
מר נ. כהן: אני מדבר ברצינות. איציק, אתה כבר מכיר אותי
שמה שאני עושה, אני עושה הכי טוב שאפשר.
מר ש. קוטלר: איציק, כל חברי המועצה מעכשיו והלאה יקבלו
45
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 זימון לוועדת שימור אתרים, ואני אשמח מאוד שתגיעו ותהיו חלק מהעניין.
מר נ. כהן: ונוכל לקבל גם עדכון מפעם לפעם.
מר ש. קוטלר: תקבלו, ותקבלו גם סיור. אתם רוצים סיור –
תקבלו סיור. אין בעיה, מאה אחוז.
מר ד. סויסה: כל המבנים האלה מוגנים במסגרת התב"עות.
מר נ. כהן: כן, זה נכון.
גב' ש. הפטל: אני רוצה לשמוע מה כן שימרו.
מר א. קואז: דני, בלי שום קשר, יש עוד דברים ועוד מקומות
שאפשר ליזום גם כן, לא לחכות רק כשקורים דברים. למשל: חובבי ציון, יש הרבה מקומות של בתים שאני יודע.
מר ד. סויסה: עכשיו יבוא לכם פה מיליון ₪ לשיפוץ בית הכנסת
הגדול, בואו נראה אתכם מאשרים.
מר א. קואז: המיליון ₪ הזה היה כבר מזמן צריך להגיע.
מר א. עובדיה: כבר אישרנו פעם. לא עשיתם כלום עם זה.
גב' ש. הפטל: אנחנו אישרנו את זה, אני לא מבינה למה זה לא...
עד היום.
46
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ד. סויסה: לכו לבית שפירא תראו איך הוא נראה.
מר י. אוחיון: דני.
מר ד. סויסה: אני מתלהב קצת.
מר י. אוחיון: זה טוב שאתה מתלהב, אבל זה לא טוב לי.
גב' ש. הפטל: למה? אנחנו מפרגנים לו. איפה יש אופוזיציה
מפרגנת?
מר י. אוחיון: אני לא אמרתי שאתם לא מפרגנים, זה בסדר.
מר נ. כהן: כשיש מה לפרגן – מפרגנים. איציק, המועצה או
ההנהלה לא ערכה בחינה על הפונטציאל הכלכלי של השימור. אני התחלתי לדבר איתך ככה באחת הישיבות של הוועדה, ואתה דחית אותי. אבל יש פוטנציאל כלכלי עצום בנושא של שימור, כדאי לבדוק את זה. זה יכול לתת הכנסות, וזה יכול לבוא גם כן לרווחת התושבים בעיר, בתי ספר וכו'. וצריך לדבר על הנושא הזה. המבקרת כתבה את זה אמנם, נושא מאוד חשוב.
מר י. אוחיון: אם אתה טוען שדחיתי אותך, אז תזמין אצלי
פגישה, אני אתן לך קצת סקירה.
מר נ. כהן: בינתיים מוניקה עצרה אותי, היא רוצה להסביר לי
למה זה לא טוב, יש לי פגישה איתה. אין שום בעיה, איציק, אני אבוא מתי 47
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 שתרצה. סעיף נוסף שכדאי שחברי המועצה יידעו, שאת השימור אפשר לממן גם מהיטל השבחה. ובעירייה, חוץ ממקרה אחד עד היום, עד כמה שאני מבין, לפחות לפי דו"ח המבקרת – לא מימנו את הנושא של השימור מהיטל ההשבחה, וחבל. ולהקציב תקציב ראוי לנושא הזה. אלה הן הנקודות אני חושב, מלבד... תיקון מבנים וכו'. אבל לפחות לפי מה שכתוב שם, ערכו רשימות של האתרים לשימור ואישרו אותן, שזו גם כן התקדמות לעומת שנים קודמות.
מר י. אוחיון: אני רוצה רק לענות לך.
מר נ. כהן: ואני אשמח אם תגיד לי את התקציב, איציק.
מר י. אוחיון: בישיבת המועצה כשנגיש את התכנית התלת-
שנתית, יהיה שם גם סכום שאנחנו נייעד אותו לשימור אתרים. אנחנו במהלך החודש הזה נסכם מהם אותם אתרים שאנחנו רוצים לקדם בתקופה הזו, ואת כל זה אתם תדעו בישיבת המועצה הבאה כשנציג לכם את התב"רים, ושם תראו את הסעיף שנוגע לשימור אתרים.
מר א. קואז: נכון להיום יש משהו, איציק?
מר י. אוחיון: כרגע אנחנו עוסקים בשימור של בית סבטיצקי,
שרק הבית הקטן הזה כבר אנחנו מתקרבים למיליון וחצי ₪ בשימור. בית הכנסת הגדול עוד לא התחלנו.
מר ד. סויסה: מבנים שלמים, איציק, בית ספר נצח, המוזיאון.
48
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: הנושא הבא הוא נושא חשוב לכל דבר – פיקוח על
הבנייה. אנחנו יושבים גם עם הוועדה לתכנון ובנייה, אני חושב שאולי בשנה האחרונה רצים קצת שינויים, והדו"ח הזה נוגע לשנת .2006 אבל עיקרי הדו"ח, פשוט שנדע, שלפחות בתקופת הדו"ח היו בסך הכל 7 מפקחים במינהל ההנדסה שעסקו בפיקוח על הבנייה. לא היה ולו ביקור אחד יזום. כלומר, אנשים יכלו לבנות. אם לא היתה איזושהי תלונה או איזושהי פנייה מאיזשהו גורם ללכת ולראות מה עושים, אני לא יודע אם זה מתקיים היום, אבל לפחות לתקופה הביקורת – לא מתבצע באתרים ובשום מקום בעיר פיקוח יזום.
מר א. עובדיה: המוצע קיים. זאת אומרת, כבר בנו.
מר נ. כהן: יש נוהל עבודה לעבודת הפיקוח, אבל אני מקווה
שיש כבר מודעות לפיקוח, מודעות לקיום שלו. לפחות בתקופת הביקורת, לא היתה מודעות לקיום הנוהל הזה. יש צורך בהשלמת המחשוב של המערכת של מינהל ההנדסה. רכב אחד היה מיועד למינהל ההנדסה, אני מקווה שהיום יש יותר, שיוכלו לבצע את העבודה. כמה רכבים דרך אגב, יש?
מר י. אוחיון: נוספו 7 חדשים, הלאה.
מר נ. כהן: לא היה בתקופת הביקורת תכנון והגדרת קדימויות
מתועדת לעבודות הפיקוח. העברת הדו"חות ללשכה המשפטית לא היתה שלמה, נעשתה באיחור של חצי שנה בממוצע. ולא היתה אכיפה אפקטיבית של צווי הריסה שיפוטיים ואין רמת פיקוח מספקת. אני קורא מהדו"ח רק את הנקודות המרכזיות שהוועדה דנה בהן, יש עוד נקודות נוספות.
מר מ. זפט: טוב, מכוניות – קיבלו 7 מכוניות חדשות.
49
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: מתי?
מר י. אוחיון: לפני שנה בערך.
מר מ. זפט: אני רואה אותם נוסעים ברחבי העיר. שבוע שעבר
השתלמות למשל בקריאת תצלומי אוויר, שהם לוקחים את התצלומים הם יכולים לראות מצב קיים לעומת מצב שהיה, לגלות איפה יש חריגות בנייה.
מר נ. כהן: עכשיו הם עברו את הקורסים האלה?
מר מ. זפט: זה מה שהיה בשבוע שעבר, בהשתלמות במפע"מ.
מר נ. כהן: מה נעשה בשנתיים?
מר מ. זפט: לא יודע, לא הייתי פה. הפקחים קיבלו טבלת
יעדים, מה מצפים מהם לעשות במסגרת סיורים שהם רגילים לעשות כנגד תלונות, שאלה באמת רוב הסיורים. וכן העבירה להם מנהלת המחלקה שמצפים מהם לעשות סיורים יזומים, ונאמר לכל אחד מהם שיש טבלה, ורואים את הטבלאות, שכל אחד מהם לגביו מתמלא דו"ח, ואחת לחודש או חודשיים, כל אחד מהם עומד מול מנהל המחלקה שלו ומתעמת מול הדו"ח מה הוא עשה לעומת הציפיות שלו.
מר נ. כהן: מקבלים את הדיווחים האלה בכתב?
מר מ. זפט: בכתב. היא ממלאת את זה, מנהלת המחלקה, ודאי,
50
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 זה ממוחשב אפילו. בישיבה שהיתה לפני כשבועיים, משהו כזה, בלשכה של המנכ"ל, הועלה הנושא לבחון את העניין של שכר עידוד. אסור לתת תגמולים, אבל שכר עידוד מותר. בהיבט המשפטי העניין הזה הוחלט לבדוק אותו ולראות איך אפשר מתגמל, כדי שיעשו יותר ויותר סיורים יזומים שלהם. כמו שלמשל פקחי שפ"ע גם מתוגמלים בדרך זו או אחרת על דברים.
מר נ. כהן: כמה זמן אתה מעריך, עד שהמערכות האלה שאתה
אומר שאתם מתכוננים אליהם היום, להערכתך תוך כמה זמן הם ייכנסו לפעולה, לתוקף?
מר מ. זפט: תראה, זה לא שהחלטנו משהו ועוד חצי שנה נתחיל
ליישם. כל הדברים האלה הם תוך כדי. מתי השלב יסתיים, אני לא יודע. אבל אני מבטיח לך שהשלב הזה יסתיים, יבוא שלב חדש.
מר נ. כהן: חשוב לי להבין, ואני חושב שחשוב לכולנו להבין,
שאתה אומר שלמעשה יש הרבה תהליכים שמתחילים עכשיו, הם בצנרת, ונשארה להם רק תקופת הטמעה על מנת שהעסק יתחיל לעבוד.
מר מ. זפט: הם לא בצנרת, הם כבר עובדים בשטח בהדרגה.
מר ד. סויסה: נפתלי, תשמע עוד כמה דברים מראש העיר.
מר א. קואז: יש לי עוד שאלה, מוטי. קודם כל, כמה פקחים יש
היום שמסתובבים?
מר י. אוחיון: .11
51
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר ד. סויסה: ולא רגילים. 11 שיש בתוכם אדריכלים.
מר א. קואז: כמה היו לפני?
מר ד. סויסה: .7
מר א. קואז: זאת אומרת, כמעט הוכפל.
מר ב. זהבי: כמה פקחיות יש?
מר א. קואז: מה שרציתי לשאול זה לגבי האכיפה של צווי
הריסה וצווי מניעה. איך אתם מתנהלים עם זה?
מר ד. סויסה: ברגע שמוציאים צו הריסה, אף אחד לא מתעסק
איתו. הוא מגיע לראש העיר, ראש העיר חותם עליו.
מר א. קואז: כי אני יודע על לפחות 2 מקומות שמטפלים בהם,
שנתנו להם צו הפסקת עבודה.
מר ב. זהבי: איציק, מתי המועצה מתחילה?
מר י. אוחיון: אתה יכול ללכת לשעה. כן, יש לך זמן.
מר א. קואז: צו הפסקת עבודה וצו הריסה – ועדיין לא קודמו
הדברים. איך הדברים פועלים? למשל בחובבי ציון ,15 שם במקום 10 דירות 52
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 יש שם איזה 38 דירות, יש שם ,40 כבר מכרו שם חלק מהדירות ועבדו תוך כדי צו הפסקת עבודה, ועשו את זה.
מר י. אוחיון: איזה בניין זה?
מר א. קואז: חובבי ציון .15
מר י. אוחיון: ... מכבי?
מר א. קואז: כן.
מר י. אוחיון: זה קרוב למטה שלי, אז אני יודע את זה. מה
המתחם השני?
מר א. קואז: המתחם השני זה ליד הצומת שעשו שם, מורגן, עם
המכוניות, מה שהיה כתוב בעיתון.
גב' ש. הפטל: זה מה שאדי יודע, ומי יודע כמה דברים יש.
מר י. אוחיון: שמה, שמה?
מר א. קואז: איפה המכוניות, שיש לו צו פינוי, ועד עכשיו הוא
עדיין נמצא שם במקום.
מר י. אוחיון: מוטי, אני מבקש שתעדכן את החברים מה עשו עם
2 המתחמים האלה. נפתלי, בבקשה.
53
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: אני אשמח מאוד, מוטי, אם באחת מישיבות
המועצה, תיקח קצת יוזמה ותעדכן אותנו. אנחנו למעשה כבר בסעיף ז'.
מר ד. סויסה: היעלמות כספים מכספת אגף הנוער.
גב' ש. הפטל: זה נתנו למשטרה, לא? העבירו למשטרה, אז אין
מה לעשות.
מר י. אוחיון: רגע, הוא יו"ר הוועדה.
מר נ. כהן: אני מבקש לגעת ב- 2 נקודות, ואחר כך אם ירצו
להתייחס אני אשמח.
מר י. אוחיון: תקרא את מסקנות הוועדה, נו.
מר נ. כהן: לא דיווחו מיד עם גילוי החוסר לגורמים
המוסמכים בעירייה. אני חושב שכל אדם שהוא עובד עירייה, בכל מקום שהוא נתקל באיזשהו גורם חשוד, צריך מיד לדווח לממונים שלו. וכאן כותבת המבקרת, ואני לא אקרא את כל הפרק, רק בקיצור – לא דיווח מיד עם גילוי החוסר על היעלמות הכסף לגורמים המוסמכים בעירייה. נושא שני, לאחר שנודע הדבר לגורמים המוסמכים בדרכים עקיפות, לא פעל עפ"י ההנחיות המפורשות שקיבל, ולא פנה למשטרה להגיש תלונה כמתחייב. למיטב ידיעתנו, לידיעת הוועדה, לפחות בתקופה שאנחנו קראנו את הדו"ח, לא ננקטו כל פעולות משמעת כלפי מי מהעובדים. כולם נשארו חשודים, על ראשם ממשיכה לרחף העננה. הוועדה דורשת לחקור ולהביא לידי גמר פרשה מבישה 54
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 זו. זה אמרתי בקיצור נמרץ, אני לא רוצה ללבות את היצרים. אני מבקש רק לקבל תשובות ממוקדות ל- 2 הנקודות האלה.
מר י. אוחיון: למה אנשים שבדקו לא מגיבים?
מר א. עובדיה: תחפש מתנדב, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: הוגשה תלונה בספטמבר .2007
עו"ד ח. פאר: אם הוגשה תלונה, אז אין מה לדון.
גב' ש. הפטל: אז אין מה לדון, זה מה שאני אמרתי.
עו"ד ר. גרינברג: אביגדור.
גב' פ. אילן: אביגדור, הגשת?
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן, יש תלונה.
מר ד. סויסה: מה, הוא צריך להראות את זה.
עו"ד ר. גרינברג: ב- 25.9.07 הוגשה תלונה במשטרה.
גב' ש. הפטל: בעיקרון של זה אולי כן, שדברים כאלה לא ישנו.
מר נ. כהן: דני, בכל זאת צריך להדריך את העובדים, שאם
55
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 נתקלים באיזושהי בעיה, מיד לדווח לממונים.
מר י. אוחיון: הם יודעים.
מר ד. סויסה: נפתלי, היתה שיחה, היה נוהל, יצא הסבר של
המנהל.
מר נ. כהן: אתה אומר לי?
מר ד. סויסה: אני אומר לפרוטוקול, לא אומר לך.
מר א. עובדיה: לפי מה שכתוב פה הנוהל הזה לא עובד.
עו"ד ח. פאר: עד כמה שידוע, מקרה כזה לא חזר על עצמו.
מר א. עובדיה: אבל אנחנו לא רוצים שזה יחזור על עצמו.
עו"ד ח. פאר: דני אומר שיצאה הוראה והנחיות.
מר נ. כהן: ננקטו איזה שהם אמצעים כלפי עובדים?
מר ד. סויסה: לא נמצא מישהו שגנב. איזה אמצעים יינקטו?
מר א. עובדיה: במקום אחר גם כן היה מקרה כזה. אולי אפשר
לשנות את הנוהל.
56
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר א. קואז: דני, החזירו את הכסף עד כמה שאני זוכר, נכון?
מר ד. סויסה: חלק, חלק.
מר א. קואז: אז מי החזיר את הכסף?
מר ד. סויסה: חלק לא החזירו. מי שהחזיר זה...
מר י. אוחיון: לא כל אחד יזרוק חלקיק 'כמה שאני יודע הוא
החזיר את הכסף'.
מר נ. כהן: אם תשים לב, איציק, מה שאני ביקשתי בסך הכל
אלה 2 נקודות התייחסות. על אחת מהן לפחות קיבלתי תשובה, וזה די משביע רצון, זה הכל.
מר ד. סויסה: הדיווח על מה שהיה בביצוע הזה, ב- 20.6 נשלח
מכתב למנכ"ל ולחשבת, דו"ח תנועת כספים החסרים בכספת, ייעודם והחלופות להם.
מר א. קואז: איזו שנה ,20.6 דני?
מר ד. סויסה: .07 הוגשה תלונה במשטרה, מצורף בזה אישור
תלונה, יש פה. נרכשה כספת חדשה עם קוד. הוצאת נהלים חדשים על הפקדה, הוצאת כספים מהכספת. מידי פעם אביגדור התחייב, הוא עושה ביקורת והוא מצרף את זה. קוד הכספת מה שאי אפשר לדעת, כי קוד הכספת היה אצל יותר מאדם אחד – נמצא אצל אדם אחד בלבד, שהוא שושי. קיימת הקפדה לא 57
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009 להשאיר מזומנים או שיקים בכספת יותר מ- 24 שעות. והחל מה- ,30.10.06 כל תנועה של כספים מופקדים בכספת, מקפידים למלא דו"ח על הוצאה והכנסת כספים. מצורפת בזה דוגמא. על כל גבייה וכל גורם משלם מקפידים על הוצאת קבלה מיידית. אלה הפעולות שבוצעו. עכשיו אני רוצה להגיד לך, שאתה מדבר פה עכשיו על דו"ח מ- .2006 קצת קשה, אתה יודע, אני לא זוכר.
מר א. עובדיה: מי הגיש את התלונה, המנכ"ל?
מר ד. סויסה: לא, אביגדור ביטון.
מר נ. כהן: הנושא הבא – נושא טיפול בשיקים חוזרים. מדובר
בביקורת חוזרת כמעקב לביקורת קודמת שהתקיימה. יש לציין שחלה ירידה חדה במספר השיקים. הציבור משתמש פחות בשיקים, וגם חלה איזושהי ירידה בנושא של שיקים חוזרים. אני לא אגע בכל הסעיפים שנמצאים פה.
אנשים משלמים פחות שיקים, משלמים יותר במזומן.
מר ד. סויסה: ואשראי.
מר נ. כהן: אחת הנקודות שהתגלו בדו"ח, זה שעורכי הדין
החיצוניים לא מעבירים למחלקה מידי רבעון דו"ח סטטוס ביחס לכל השיקים שברשותם. אבל הם כן מעבירים את הכספים שהם גובים. אז הייתי רוצה לקבל התייחסות. בנושא המחשוב, כתוב שאין מספיק תמיכה בתהליך הטיפול בשיקים חוזרים. האם הנושא הזה טופל?
מר י. אוחיון: תן לו לענות לך לאט- לאט, הוא שוכח את הסעיפים.
58
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
רו"ח נ. חנגל: לעניין עורכי הדין החיצוניים,וכל מה שקשור
לדו"חות סטטוסים, אנחנו מדברים על אלפי שיקים שנמצאים הרבה מאוד שנים אצל עורכי דין. כולם מטופלים בלי יוצא מן הכלל. לעניין הדו"חות –
אנחנו ישבנו פעם נוספת והחלטנו שאחת לרבעון זו תדירות גבוהה מידי, והחלטנו שזה יהיה פעם בחצי שנה.
מר נ. כהן: וזה מתבצע פעם בחצי שנה?
רו"ח נ. חנגל: זה עכשיו מתבצע פעם בחצי שנה.
מר נ. כהן: ממתי?
רו"ח נ. חנגל: ממחצית ,2008 דצמבר 2008 כבר היה לנו דו"ח.
מר נ. כהן: זאת אומרת, עד עכשיו היה דו"ח אחד?
רו"ח נ. חנגל: היה דו"ח בזמנו. אבל ב- 2008 היה לנו דו"ח נוסף.
אחת לחצי שנה אנחנו נקפיד לקבל את הדו"חות האלה ממשרדי עורכי דין.
מר נ. כהן: מאז עריכת דו"ח הביקורת עשו דו"ח אחד, זה מה
שאתה אומר עכשיו?
רו"ח נ. חנגל: לא. הנושא הזה עלה מעריכת הביקורת. אנחנו
ישבנו פעם נוספת, הוצאנו נהלים חדשים בעניין הזה, וצירפנו אותם למכתב התגובה שלנו. אנחנו הגענו למסקנה שאחת לרבעון זו תדירות גבוהה, כי צריך גם לעבור על זה, זו לא חכמה.
59
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,5 מיום 29.03.2009
מר נ. כהן: אני שואל ספציפית, ואני חוזר על השאלה שלי.
כמה דו"חות כאלה עשיתם מאז שיצא דו"ח הביקורת?
רו"ח נ. חנגל: אני לא זוכר כרגע. אבל בעיקרון, אחת לחצי שנה
אנחנו נעמוד על כך שייצא דו"ח.
מר נ. כהן: ונושא התמיכה המחשובית?
רו"ח נ. חנגל: לעניין התמיכה המחשובית – יש לנו תמיכה
מחשובית, יש לנו מערכת שהיא קיימת היום. היא מערכת שלא מספיקה, שלא נותנת מענה של %.100 אנחנו יוצאים בימים אלה למכרז של כל מערכות המחשוב שלנו, והמפרט הזה.
מר נ. כהן: אתה אומר הליקוי הזה עדיין לא תוקן?
רו"ח נ. חנגל: יש מערכת, מערכת לא משנים ביום אחד, וגם לא
בחצי שנה ולא בשנה. המערכת הזאת היא לא מערכת נפוצה, היא מערכת שקיימת אצלנו מזה מספר שנים, ואנחנו משתמשים בה.
מר נ. כהן: ... המערכת לא תומכת מספיק טוב, לפני 3 שנים.
רו"ח נ. חנגל: המערכת תומכת. אפשר לקבל תמיכה יותר טובה,
אבל היא נותנת מענה. בכל מקרה, אנחנו יוצאים למכרז של מערכות מחשוב, ואנחנו הכנסנו את הנושא הזה למכרז.
60