פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 11

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 11

מיום שלישי, י"ב באלול תשס"ט, 1.9.2009

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.

נכנסו לאחר פתיחת הישיבה:

חסרים: מר בני דרשן, מר אשר שוקר, מר אלכס קליינשטיין, מר בני זהבי )ארוע משפחתי(, מר אברהם סבג.

נוכחים: מר דני סויסה, רו"ח חני גולדשטיין, עו"ד מיכל מזרחי, מר דודו בריק, מר חיים עיני, גב' לאה נוקד, מר לוי פומרנץ, עו"ד רמי גרינברג, עו"ד ארז בן חמו, מר אריה ניר.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון בהצעה לסדר של גב' שרה הפטל בנושא: הקמת

וועדה לקביעת קריטריונים להעברת מכרזים לחברות

עירוניות - יורד מסדר היום.

ב. דיון בהצעה לסדר של מר איציק עובדיה בנושא:

18

התנהלות עובדי הרשות בוועדת מכרזים".

ג. דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: "ייצוג

סיעות האופוזיציה בתאגידים עירוניים ובוועדות

העירייה" - יורד מסדר היום.

ד. דיון בהצעה לסדר של עו"ד אורי אהד בנושא: "הודעה

2

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 על הסכמים קואליציוניים"- יורד מסדר היום.

ה. דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן בנושא: פתיחת

32

שנת הלימודים תש"ע.

ו. דיון בהצעה לסדר של מר אדי קואז בנושא: "דשא לא נדון

סינתטי" .

ז. דיון בהצעה לסדר של מר אדי קואז בנושא: בניית לא נדון

מתקן לרולר גלגיליות מקצועי ובטיחותי לילדי פ"ת.

76

ח. אישור הארכת חוזים בין עיריית פ"ת לבין משרד

השיכון – פרויקט פינוי בינוי במתחם תחנה מרכזית ומתחם יוספסברג.

ט. אישור תברי"ם ושינויי תברי"ם. 77

י. אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

87

88

יא. אישור תמיכות כדלקמן.

יב. אישור שינויים בתקן העובדים/ מבנה ארגוני. 130 יג. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – יוני .2009 134

יד. אישור מינויים לדירקטוריון ח.ל.ד.

135

טו. אישור עבודה נוספת.

139

טז. יישום חוק נהרי )מחוץ לסדר היום(

139

3

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר י. אוחיון: ערב טוב. אני פותח את ישיבת המועצה מס' .11

אנחנו רוצים לעבור לסדר היום בישיבה. סעיף ב' – דיון בהצעה לסדר של מר איציק עובדיה בנושא התנהלות עובדי הרשות בוועדת מכרזים. בבקשה.

גב' ש. הפטל: רק לפני שמתחילים את סדר היום, יש לי בקשה.

בישיבה הקודמת דיברנו על כל הנושא של האצטדיון. רציתי לדעת, אם אתה יכול לדווח במועצה איפה זה עומד היום.

מר י. אוחיון: מה שאני יכול לדווח, שמחר או מחרתיים כל

הדיירים של חברת אשדר, ייכנסו לאכלוס בימים הקרובים, אני מניח שעד יום שישי. אנחנו עשינו את מה שצריך לעשות בשבילם, ואישרנו להם את מה שהיינו צריכים לאשר. יחד עם מנכ"ל אשדר, סיכמנו אתמול בבוקר, בישיבה שהיתה פה, לאשר להם את הבקשה, ואנחנו נותנים להם טופס .4 אם לא נתנו אותו היום, ייתנו אותו מחר, אולי מחרתיים.

גב' ש. הפטל: והם חתמו על הסכם, זאת אומרת על שיפוי?

מר י. אוחיון: כן.

גב' ש. הפטל: כולם חתמו, כל הדיירים?

מר י. אוחיון: חוץ מ- .8

גב' ש. הפטל: וה- 8 האלה שלא חתמו?

מר י. אוחיון: ה- 8 האלה יהיו באחריות העירייה והיזם.

גב' ש. הפטל: אנחנו לקחנו על עצמנו את האחריות.

מר א. קואז: איציק, זה לא צריך לוועדה להחלטה?

מר י. אוחיון: היתה ועדה אתמול.

מר א. קואז: ועדת בניין ערים?

מר י. אוחיון: כן.

4

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. קואז: איך לא קיבלנו הזמנה על זה?

מר י. אוחיון: שלחו. השאירו לכם הודעות בכל המקומות.

מר א. קואז: איפה השאירו לנו הודעות.

מר נ. כהן: אני הייתי פה אתמול, לא הייתה ועדה, איציק.

מר א. קואז: גם אני הייתי פה אתמול.

מר נ. כהן: הייתי פה עד ,12:30 לא היתה שום ועדה, הלכנו

הביתה.

מר א. קואז: יום ראשון לא היתה ועדה.

מר י. אוחיון: חמוד שלי. מה זאת אומרת 'לא היתה ועדה'?

גב' ש. הפטל: לא היתה ועדה.

מר י. אוחיון: אתה לא חבר ועדה.

מר א. קואז: אני לא חבר ועדה?

מר י. אוחיון: תרשה לי. אני מדבר אליך, נפתלי. המזכירות-

מר א. קואז: לא הודיעו.

מר י. אוחיון: כל חברי הוועדה, ה- ,10 קיבלו הודעות על ישיבה

ב- 08:00 בבוקר.

מר א. עובדיה: אני לא קיבלתי הזמנה.

מר א. קואז: אני גם לא קיבלתי הזמנה, לא אני ולא איציק.

מר נ. כהן: סליחה, סליחה, אני קיבלתי על ועדה אתמול ב-

.12:00

מר א. קואז: גם אני, גם אני קיבלתי את זה.

מר י. אוחיון: שלחו לכם הודעה.

5

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. קואז: לא שלחו לנו שום הודעה, איציק. לא לי ולא

לאיציק עובדיה, שאנחנו חברים, לא קיבלנו הודעות.

מר י. אוחיון: תקשיב, זה לא עניין פרטי שלי.

מר א. קואז: אבל אתם מתעסקים בזה כמו עניין פרטי, אם

אנחנו לא מקבלים הודעות.

מר י. אוחיון: סלח לי, תבוא שולי מחר והיא תוכיח לך.

מר א. קואז: איך אני לא מקבל הודעה על כזה דבר? או שישי

מטרה שאנחנו לא נהיה. לא יכול להיות שאנחנו לא מקבלים. מוטי, לא קיבלנו הודעה.

מר מ. זפט: ההנחיה שניתנה-

מר א. קואז: לא לשלוח לנו?

מר מ. זפט: אתה מדבר בשמי? אני מיניתי אותך?

מר א. קואז: ככה זה נראה.

מר מ. זפט: ההנחיה שניתנה פה ע"י ראש העיר לצוות המקצועי

היתה, לשלוח לכולם מייל וטלפון, לוודא עם האנשים שקיבלו את המייל את ההודעה על הוועדה, אופוזיציה וקואליציה כאחד. אני אבדוק עם יפי, אם אני אשיג אותה, מה-

מר י. אוחיון: יפי ושולי.

גב' ש. הפטל: אפשר לדעת מי היה בישיבה?

מר א. קואז: אנחנו באנו ב- 12:00 לישיבה, הוא אמר לי הישיבה

בוטלה, כי הצוות המקצועי לא מוכן לשבת בישיבה, ומילה אחת לא דיבר איתי על 08:00 בבוקר.

מר א. עובדיה: אדוני ראש העיר, סליחה, ערב טוב. אני חושב שמן

6

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 הראוי, בגלל שאנחנו חברי הוועדה ואנחנו מופיעים לישיבות, אנחנו מופיע לפחות אם לא %,100 אולי %97 לישיבות.

עו"ד א. אוהד: לצערם של חלק מהאנשים.

מר א. עובדיה: כן. אבל אני חושב, מן הראוי שאני גם אוזמן

לישיבה הזאת, הייתי נוכח בישיבה הקודמת שדנו בנושא הזה.

מר א. קואז: גם אני הייתי נוכח.

מר א. עובדיה: ומן הראוי, בישיבה שהיא משלימה לנושא הזה, וגם

לי חשוב, ואני בטוח שגם לך חשוב, שיהיה פתרון לנושא הזה. אבל מן הראוי שגם אנחנו נוזמן בצורה המקובלת, בצורה נכונה, נוזמן לישיבה. מאחר והנושא היה כל כך חשוב, אני חושב, מוטי, אתה ראש המינהל, שאנשים יקבלו, לפחות כמו שפומרנץ עושה מידי פעם, הוא בעצמו מצלצל ומוודא שאנשים אכן, אם יש שינויים, מגיעים לישיבה.

מר א. קואז: איציק, לא יכול להיות שרק לנו לא הודיעו.

מר י. אוחיון: אדי, אולי תירגע.

גב' ש. הפטל: אני רוצה לדעת מי היה בישיבה.

מר א. קואז: איציק, למה שאני אירגע שלא הזמינו אותנו?

מר א. עובדיה: איציק, אני לא סיימתי, בבקשה.

מר י. אוחיון: תירגע רגע, שנייה.

גב' ש. הפטל: מי היה בישיבה, מי החברים שהיו? איך יכול להיות

שאת כל המיילים אני מקבלת ואת זה לא קיבלתי. אפילו שאני מ"מ, איך יכול להיות שלא קיבלתי?

מר א. עובדיה: אני לא חושב ש-

מר י. אוחיון: אבל כבר אמרת דברים.

7

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. עובדיה: לא, לא סיימתי.

מר י. אוחיון: אה, לא סיימת?

מר א. עובדיה: סה"כ אני רוצה להגיד מילה גם כן טובה, אז אתה

גם את זה לא רוצה לשמוע? אני אומר, בגלל שהנושא חשוב לכולם, אני חושב גם לך, ואם הנושא הזה כל כך חשוב, היה צריך לוודא עם אחד- אחד ולומר לו לבוא לישיבה. ואני לא חושב שאנשים באו לישיבה ועשו את זה בגלל שרוצים להחביא משהו או איזה מחטף. גם את זה לא שמעת.

עו"ד ר. גרינברג: יש ישיבה של ועדת תכנון ובנייה...

מר א. קואז: זה לא ככה, גרינברג. זה הרבה יותר עמוק ממה

שאתה חושב. היתה ישיבה על כל הנושאים, או רק על הנושא הספציפי הזה?

מר י. אוחיון: רק על הנושא הזה.

גב' ש. הפטל: היועצת המשפטית נכחה בישיבה?

מר י. אוחיון: היועצת היתה. אני גם אגיד לך מי היה. היתה

אביגיל פריי, היה שפרבר. קודם כל, תנו למוטי עכשיו, הוא יבדוק.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, אבל מחברי המועצה מי היה?

מר י. אוחיון: אני כבר אגיד לך. קודם כל אני רוצה לענות, גם לך,

איציק, וגם לאדי. יפי ושולי עשו את כל המאמצים כדי למצוא אתכם. אחד קיבל את זה בפקס, אחד קיבל במייל, אחד קיבל משהו אחר. מוטי עכשיו, ברשותך, לאט- לאט תדבר עם הבנות, מה שולי השיגה, מי לא השיגה.

מר מ. זפט: אין לי את הטלפון של שולי, אני אנסה.

מר י. אוחיון: אתה צריך ששולי תגיד, ביחד עם יפי, תעלה על

הכתב, שהיא צלצלה למוישה, מה הוא ענה, אם הוא קיבל, אם הוא לא קיבל.

כל הדברים האלה, אם הם נעשו. אנחנו עשינו את הוועדה הזו לאור המצב של 8

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 הדיירים, ואני יודע שלך זה אכפת. את הזימון הדחוף הזה, אני רציתי לדחות את הדיון ליום ראשון. באו לפה בוכים 'תעזרו לנו, תצילו אותנו'. אז אמרתי להם, אני הייתי צריך להגיע לוועדת החינוך של הכנסת, והייתי צריך להגיע לרב עמר אתמול בבוקר. ואז עשינו את ההזמנה והושבתי את הבנות שיצלצלו לכל 10 חברי הוועדה, כדי שיידעו שבשעה כזו וכזו, וגם להודיע להם על מה הנושא. זה מה שהיה. חוץ מזה, מחר בשעה 12:00 יש ועדה, ומחר אנחנו יכולים להביא את הנושא לאישור נוסף, אם אתם רוצים, בבקשה.

מר א. עובדיה: מה עם החומר, איציק?

מר א. קואז: איציק, אבל מה עם החומר? וגם אנחנו לא יודעים

על הוועדה מחר.

מר מ. זפט: החומר של הישיבה הקודמת.

גב' ש. הפטל: אבל מי הודיע?

מר א. קואז: אבל מוטי, מי הודיע לנו? אם עכשיו אנחנו לא

יודעים, לא הודיעו לנו בכלל.

מר מ. זפט: האמת, יכול להיות שזה חלק מהעיצומים.

מר א. קואז: אה, חלק מהעיצומים?

גב' ש. הפטל: לא להודיע לחברי האופוזיציה?

מר מ. זפט: לא יודע, לא יודע.

מר א. קואז: איציק, לא יכול להיות. תראה, אני בטוח שהישיבה

היתה במטרה לכוונות טובות, ואין לנו שום עניין לחשוד שיש כאן משהו לא בסדר. אבל לא יכול להיות שיישבו נשים, ואני לוקח ברצינות את מה שהוא אומר, שזה חלק מהעיצומים שלהן, שהן לא מודיעות לנו כחברי אופוזיציה.

אז אם זה כך, זה חמור מאוד.

9

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר י. אוחיון: לך הודיעו?

מר א. קואז: לי לא הודיעו.

מר י. אוחיון: אז אני אוכיח לך מחר-

מר א. קואז: צלצלו אליי, דיברו איתי?

מר י. אוחיון: אני אוכיח לך שדיברו איתך. אני אוכיח לך מחר,

כשהבנות תהיינה פה.

מר א. קואז: צלצלו, דיברו איתי?

מר י. אוחיון: לא יודע באיזה כלי, איך דיברו איתך. אני אוכיח

לך, שאלתי אותן במיוחד עליך, האם תפסו אותך. שאלתי אותן על איציק עובדיה, על בני זהבי.

מר א. קואז: נו.

מר י. אוחיון: תקבל מחר.

מר א. קואז: אז רגע, אתה חושב שאנחנו לא אומרים את האמת

שלא דיברו איתנו?

מר י. אוחיון: שמה?

מר א. קואז: שאנחנו משקרים אתה אומר?

מר י. אוחיון: לא, אני לא אמרתי את זה.

מר א. קואז: אז אני אומר, אני לא קיבלתי. יש לי סיבה לשקר?

מר י. אוחיון: אמרתי שמחר בישיבה-

מר א. קואז: וגם על מחר לא קיבלתי. גם על מחר לא קיבלתי.

מר א. עובדיה: איציק, מה זה משנה? ... אז אתה שאלת אותנו,

אמרו שכן, והוא אמר שלא. שזה לא יקרה להבא, זהו.

10

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. קואז: גם למחר לא קיבלתי שום זימון.

מר י. אוחיון: אז אני רוצה לענות לך. אנחנו, בעקבות החלטת ועד

העובדים שהצוות המקצועי-

מר מ. זפט: )בטלפון: לגבי הישיבה של מחר, הודעת לחברי

הוועדה?( מה ששולי אומרת, לגבי הישיבה שהיתה, את בני לא הצליחה לתפוס, את אדי גם לא, לאיציק עובדיה היא השאירה הודעה בתא הקולי.

באשר לישיבה של מחר, היא לא הודיעה להם, כי היא לא קיבלה אישור מדורני שהעובדים יגיעו לישיבה.

מר י. אוחיון: אז ישיבה מחר ב- .12:00

מר א. קואז: אני לא יודע אם אני יכול להיות. יש לי גם כן

פגישות, כל מיני דברים.

מר י. אוחיון: בשביל זה יש לך חברים, הם ייצגו אותך, לא יקרה

שום דבר.

מר א. קואז: איציק, אבל אני רוצה להיות נוכח בישיבות. ולא

יכול להיות שהיא תחליט, אם היא מתקשרת או לא מתקשרת. אני מבקש לבטל את הישיבה מחר. אני מבקש לבטל את הישיבה מחר.

מר י. אוחיון: אנחנו לא יכולים לבטל.

מר א. קואז: אבל זה לא עובד ככה, איציק. אם אני נבחר ציבור,

מגיע לי לדעת.

מר י. אוחיון: אבל יש לך מחליף.

מר א. קואז: אני רוצה להיות נוכח בישיבה. אני רוצה להיות

נוכח בישיבה, יש לי את הזכות. למה לא מודיעים לי כמו שצריך, שאני אוכל להתארגן בהתאם, לבטל פגישות? אני צריך לדעת.

11

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

הרב א. בוסו: ... כמו שהן מתנהלות, הכל היה אחרת.

מר א. קואז: כן, אבל זה לא פטנט לא להזמין. תתמודדו עם

הדברים, צריכים להודיע לנו.

הרב א. בוסו: לכו תבדקו ברשויות אחרות.

מר א. קואז: זה הפתרון, לא להודיע לנו? זה הפתרון, לא להודיע

לאופוזיציה, שלא יבואו?

מר י. אוחיון: לא.

מר א. קואז: זה הפתרון.

הרב א. בוסו: במקום שהדיונים יהיו ענייניים.

מר א. קואז: לא, זה הפתרון? אני שואל. בוסו, אם זה הפתרון?

רוצים לעשות מחטפים.

הרב א. בוסו: לא.

מר א. קואז: זה מה שאתה עושה. אם אתה לא מודיע לנו, זאת

אומרת שאתה עושה מחטפים. אתה רוצה להעביר כל מיני דברים בלי שאנחנו נדע. לא הודעתם לנו.

מר מ. זפט: הייתי מצפה מהצוות, שאם הוא לא מודיע לכם

במסגרת היישומים שלו, הוא יודיע לי או לראש העיר-

עו"ד א. אוהד: וזה לא קרה.

מר מ. זפט: 'אני לא מודיע', ואז הייתי מושיב את המזכירה

שלי.

מר א. קואז: מה אתה עושה בנדון? אני רוצה לדעת.

עו"ד א. אוהד: הוא יודע את זה רק עכשיו.

12

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר מ. זפט: מה שהם עשו זה יותר כנגדנו, כנגד ראש העיר

וכנגדי מאשר נגדך.

מר א. קואז: אני מבקש לבטל את הישיבה מחר, בכדי שאני אוכל

להיות גם כן בישיבה.

מר י. אוחיון: החברים שהיו בישיבה, היה ראש העיר, היו ממלאי

מקומו מוטי זפט ואוריאל בוסו, היה יעקב, היה קוטלר, והיה ברוורמן.

בבקשה.

עו"ד א. אוהד: איציק, אני רוצה להתייחס למה שמוטי אמר, והוא

צודק, וזה מתייחס למה שגם אדי אמר. מה שמוטי בעצם בירר עכשיו ונודע לו, ואם אני הייתי במקומו, יכול להיות שזה מה שעובר עליו בפנים, אני הייתי מאוד- מאוד כועס על הצוות המקצועי וזועם. כי בעצם איציק, מה קרה פה? – הם לכלכו אתכם עכשיו. הצוות המקצועי לכלך עכשיו את כולכם, ואני אסביר לך גם למה. יושבים פה חברי אופוזיציה, ובעצם אומרים או חושדים, ואני אומר לך שלדעתי לא זאת היתה המטרה, לא היתה מטרה לנפנף מפה את האופוזיציה. אבל מה קרה אתמול? – הם לא קיבלו הודעה. מה יקרה מחר? –

אמרו עכשיו למוטי 'אנחנו לא הודענו להם'. לא הודענו להם, למה? כי לא קיבלנו אישור מדורני. אבל באותה נשימה, הקואליציה כן יודעת מזה. או כי היא מסתובבת בבניין, או כי להם הודיעו, או שאלף ואחד דברים. זה שהפקידות המקצועית בעצם מחליטה בשבילך, איציק ובשבילך מוטי למי היא מודיעה ולמי היא לא מודיעה, ולא משנים הנימוקים, זה תהליך-

מר י. אוחיון: אבל לגבי סמייל הם הודיעו לכולם.

עו"ד א. אוהד: שנייה, שנייה, אני מדבר איתך על מחר.

מר א. קואז: איציק, היא...

מר י. אוחיון: היא לא מצאה אותך.

13

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. קואז: היא לא מצאה אותי. כשהיא רוצה אותי לוועדת

מכרזים והיא צריכה אותי...

מר י. אוחיון: מה אתה נתפס לזה עכשיו?

מר א. קואז: מה אני נתפס לזה?

מר י. אוחיון: מה אתה נתפס?

עו"ד א. אוהד: איציק, אני רק יכול להציע לך הצעה, לא מעלים

את זה להצבעה ולא כלום.

מר י. אוחיון: אורי, אתה לא יכול כרגע להאשים את הצוות

המקצועי.

עו"ד א. אוהד: אני לא האשמתי, זה מה שנמסר לנו פה.

מר י. אוחיון: אתה אומר לכלכו אותנו.

מר א. קואז: אבל הוא אמר שלא הודיעו לנו בכוונה.

מר י. אוחיון: מה זה?

מר א. קואז: הוא אמר את זה.

עו"ד ר. גרינברג: לא בכוונה.

עו"ד א. אוהד: כן, כן בכוונה, כן.

הרב א. בוסו: גם לנו לא הודיעו.

עו"ד ר. גרינברג: לא לך בכוונה, באופן כללי.

מר א. קואז: מה זה באופן כללי?

עו"ד ר. גרינברג: לחברי המועצה.

מר א. קואז: זה מה שהוא אמר כאן.

מר י. אוחיון: אתה מערבב עכשיו, אתה מערבב.

14

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

הרב א. בוסו: לגבי מחר, שולי לא הודיעה לאף אחד על מחר.

עו"ד א. אוהד: זה לא לאף אחד.

מר א. קואז: רק לנו.

עו"ד א. אוהד: אתם ידעתם.

הרב א. בוסו: לא נכון. אני ידעתי מאיציק.

עו"ד ר. גרינברג: לאף אחד הם לא הודיעו.

עו"ד א. אוהד: אני במקומכם, אני אומר לך איציק ברצינות,

מישהו פה צריך להבין מי מנהל את העסק. בסוף תעשה מה שאתה רוצה, אני לא עושה פה הצבעה, אני רק אומר לך. יש פה בעיה.

מר י. אוחיון: יש פה בעיות עם בני זהבי, ואיתו צריך-

עו"ד א. אוהד: אבל לא, אם מחר מכונסת ישיבה, וההודעה עליה

לא היתה תקינה – יש פה בעיה. אני אומר לכם, אחר כך מי שירצה לקחת את הישיבה הזאת ולתקוע את ההחלטות שלה ולבטל אותן ולערער עליהן – חבל, אתם נותנים לו קרקע פוריה. איציק, זו רק הצעה שאני יכול לתת לך, שנותנים לו פה קרקע פוריה. אפשר לקחת את הוועדה הזאת מחר ולפסול את כל ההחלטות שלה, חבל. חבל, תעשו את זה ביום ראשון.

מר י. אוחיון: רבותיי, אם אתם רוצים שנבטל את הישיבה-

עו"ד א. אוהד: אל תבטל, תדחה.

מר י. אוחיון: לא, לא. אין מה לדחות, היום הבא זה יום ראשון.

אני אסדר את זה עם דורני.

מר א. קואז: זה לא בסדר בוסו, ההתנהלות.

מר י. אוחיון: לא. אנחנו עושים את זה נגדך.

מר א. קואז: אתם לא רוצים אותנו-

15

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד א. אוהד: אבל תן לו לדבר.

מר נ. כהן: אנחנו מבינים מאיפה זה בא, ויכול להיות שזה גם

בסדר. יש לחץ של זמנים, התושבים רוצים להיכנס לבתים, לכולם יש מטרה משותפת. באתם ביום ראשון בבוקר לעבודה, רציתם לזרז את העניין, כינסתם את האנשים שהיו כאן בבוקר, ועשיתם ועדה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, הוא מדבר על מחר, על יום רביעי.

מר י. אוחיון: לא, נפתלי. אני עמדתי על כך שיצלצלו לכל

האנשים.

מר נ. כהן: איציק, בשעה 12:00 אני באתי לפה. הייתי כמו

טמבל עד .12:30 אבל איציק, אף אחד לא בא להגיד 'אין ועדה'. יושב פה הבן אדם, תשאל את דודו בריק, אף אחד לא בא להגיד 'אין ועדה'. אני לא חבר בוועדה, אני ממלא מקום, אבל אני בא לכל הדיונים.

מר י. אוחיון: אנחנו דוחים את הישיבה ליום ראשון בשעה 09:00

בבוקר.

מר א. קואז: תודה.

מר י. אוחיון: ואנחנו רוצים לעשות ישיבה.

מר א. עובדיה: איציק, למה ב- 09:00?

מר י. אוחיון: אני מצטער, 3 ישיבות לא התקיימו.

מר א. עובדיה: אבל יש לנו לו"ז, אנחנו עושים את הלו"ז שלנו. יש

שעה קבועה ביום ראשון.

מר י. אוחיון: סליחה. אני מדבר איתך עכשיו ביום שלישי-

מר א. עובדיה: אתה אומר יום ראשון.

מר י. אוחיון: אני מדבר איתך עכשיו ביום שלישי, ותתארגן ליום

16

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 ראשון.

מר מ. זפט: הנה, יו"ר האופוזיציה מאשר.

מר א. עובדיה: מי זה יו"ר האופוזיציה? הוא לא קובע בשבילי, עם

כל הכבוד לו. הלו"ז שלי, לא שלו.

מר י. אוחיון: תקשיב, הפגישה ב- 09:00 בבוקר, יש פה ים של

תיקים. הקבלנים יושבים לנו על הראש, אנחנו רוצים לקדם את הבנייה.

מר א. עובדיה: איציק, 3 שעות בכל מקרה מותר, אבל לא ב- 09:00

בבוקר. אי אפשר בישיבה לשבת יותר מ- 3 שעות.

מר י. אוחיון: למה?

מר א. עובדיה: כי זה לא חוקי, זה דבר אחד. דבר שני, למה אתה

מתחיל ב- 09:00? יש לנו סליחות, יש הרבה דברים עכשיו לקראת החגים. אתה לא יכול.

)מדברים ביחד(

עו"ד י. ברוורמן: מה סוכם?

מר י. אוחיון: אנחנו עושים 2 ישיבות, אחת ב- 09:00 והשנייה

ב- .12:00

מר א. עובדיה: לא הבנתי, איציק, באמת שלא. מה זאת אומרת? מי

יבוא ב- ,09:00 מי ב- 12:00?

עו"ד ר. גרינברג: כולם.

מר י. אוחיון: כולם ביחד. משעה 09:00 עד 12:00 תהיה ישיבה,

תהיה הפסקה חצי שעה, ומ- 12:30 נעשה את הישיבה השנייה.

מר א. עובדיה: איציק, אתה באמת רציני? אפשר לשבת 6 שעות

בוועדת משנה?

17

ב. דיון בהצעה לסדר של מר איציק עובדיה בנושא: התנהלות עובדי הרשות בוועדת
מכרזים".

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר י. אוחיון: לא, אבל יש לך הפסקה.

מר מ. זפט: תעבור מכסא לכסא.

מר א. עובדיה: איזו הפסקה? אתה נותן לי סנדויץ' של 12 ₪.

מר מ. זפט: איציק, 2 ישיבות, קדימה.

מר א. עובדיה: לא, אבל באמת איציק, צריך להיות רציניים.

מר י. אוחיון: תגיד לי, עושים את זה כל יום?

מר א. עובדיה: לא, אבל איך אפשר 6 שעות?

מר י. אוחיון: מה הבעיה? תראה את ההתנהגות שלכם.

מר א. עובדיה: אין לי בעיה, איציק. תעשה יום ראשון ויום שני.

מר י. אוחיון: מה הבעיה? אנחנו רוצים כרגע לקדם חבילה גדולה.

מר א. עובדיה: אתה יודע מה? עזוב, אני אבוא.

מר י. אוחיון: אוקיי, כל הכבוד, תודה רבה. כולם יודעים, יום

ראשון ב- 09:00 והפסקה בין 12:00 עד ,12:30 ב- 12:30 ישיבה שנייה.

מר מ. זפט: ואיציק עובדיה מקבל על עצמו להודיע לבני זהבי.

מר א. עובדיה: לא, יש אימייל. אני אודיע, הוא יבוא בכל מקרה.

מר נ. כהן: יפי תודיע לו, יפי תודיע.

מר י. אוחיון: איציק, בבקשה, סדר יום.

מר א. עובדיה: אדוני ראש העיר, אני קרוב ל- 6 שנים חבר בוועדת

מכרזים. אני חושב שזו ועדה אחת החשובות אחרי ועדת משנה בעיר הזאת, 18

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 ואני גאה להיות חבר הוועדה. אני חושב שהיא מתנהלת ברובה נכון, אבל יש לי כמה הערות שחייבים לתקן אותן. אני לא אזכיר שמות, לאחרונה הצטרפו לוועדה עובדי עירייה, שלפי דעתי, וגם לפי דעתם של אנשי מקצוע בעירייה שמשתתפים בוועדה לעיתים, שמפריעים להתנהלות של הוועדה. אם ידוע לכם, רק חברי הוועדה יש להם זכות ואפשרות לדבר בוועדה. ומה שקורה זה, שמתנהלות פה שיחות גם בתוך הוועדה וגם מחוצה לה. זה לא מינהל תקין, אסור שזה יקרה, וזה גורם למצב של חוסר שוויוניות. לא ייתכן, ועל פי חוק אסור, לא לחבר וועדה, ולא לעובד עירייה, לנהל משא ומתן או שיחה כלשהי לאחר שהמכרז הושם בתיבת המכרזים. לכן, יש לי מספר בקשות. בקשה ראשונה, שהאנשים האלה, אני לא יודע מי נתן להם סמכות, אני לא יודע עפ"י חוק ואני שואל את היועצת המשפטית, האם מותר להם בכלל לשבת בוועדה, מאחר וועדת מכרזים היא ועדה סגורה, זה אחד.

דבר נוסף, אני רוצה, אדוני ראש העיר והמועצה, שאנחנו נוודא שאכן המכרזים יתנהלו עפ"י חוק ויתנהלו כראוי.

עו"ד מ. מזרחי: המכרזים מתנהלים עפ"י חוק וכראוי.

מר א. עובדיה: לא. תני לי לסיים בבקשה, מיכל. אני אמרתי לא

רוצה להזכיר שמות. אם את תכריחי אותי, אני אעשה את הדברים. אני לא רוצה לפגוע בעובדי עירייה. אז בבקשה, אני מדבר באופן כללי, אל תפסיקי אותי, כי אני רגוע, את רואה שאני רגוע, אני לא מתלהם, אז בבקשה. יש דברים שגם את לא יודעת שנעשים, לא רק בתוך הוועדה, גם מחוצה לה.

מר י. אוחיון: אוקיי, תמשיך.

מר א. עובדיה: אני חושב שעובדי העירייה, אסור להם לנהל משא

ומתן או לדבר עם המתמודדים, אלא אם כן יו"ר הוועדה הרשה להם לדבר במקצוע שהם מייצגים או במכרז שהוא נכתב והם חלק ממנו.

19

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 אני לא מוכן, ואם אני אצטרך אני אעצור את זה בדרכים אחרות, אבל אני פונה אליך, אדוני ראש העיר, ולמועצה, לעצור את זה. לא ייתכן שהעובדים האלה ידברו עם אלה שהגישו מכרזים, ואני לא אומר שהם משנים את אופי המכרז או את התוצאות, אבל זה אסור עפ"י חוק.

מר י. בן שמחון: עם מי הם מדברים, עם מגישי המכרזים? עם מי הם

מדברים, עם מגישי המכרזים?

מר מ. זפט: עם המשיבים להצעת המכרז, מי שרוצה להתמודד.

מר א. עובדיה: יש חובה לשמור על סודיות.

מר י. אוחיון: איציק, תן קצת גז. זה נושא פשוט, תסביר את זה

יותר בקלילות.

מר א. עובדיה: מה שאני מבקש, שהאנשים האלה, אם מותר להם

לשבת עפ"י חוק בתוך הוועדה – הם יישבו ולא ינהלו משא ומתן, אלא אם כן יתבקשו. ואם האנשים האלה יושבים, רק אני מקצוע, וכל מי שלא איש מקצוע ייצא מהוועדה, זה אחד.

דבר נוסף, בקשר לאומדנים. בתוך הוועדה נוצר מצב שהאומדנים הם לא קרובים למציאות, והגענו אפילו למצב שיש אפילו מעל %-200

מר י. אוחיון: אתה מדבר לאט, אז נותן להם אפשרות לדבר.

מר א. עובדיה: אני בדרך כלל לא מדבר לאט, אני רגוע.

מר י. אוחיון: תראה, אם אני הייתי צריך להציג את הנושא הזה,

אני עושה אותו בחצי דקה, נותן לכולם להבין את הכל. קדימה.

מר א. עובדיה: אנשים שואלים שאלות, איציק.

מר י. אוחיון: אנחנו בישיבת הנהלה אנחנו התכוננו לסעיף הזה

וקיבלנו החלטות מה צריך לעשות, לטובתך, אל תדאג, זה כל מה שאנחנו 20

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 רוצים. ההחלטה שהיתה פה היא פשוטה, יו"ר ועדת המכרזים הוא, הוא ורק הוא, יעמוד על המשמר שהאנשים שמופיעים בישיבת המכרזים, אלה האנשים שקשורים לנושאים. חוץ מאשר אם המנכ"ל שולח את העוזר שלו, או שאני שולח את העוזר שלי. ואני גם יכול להגיד לכם, אני משלים עכשיו 11 שנות כהונה, מעולם לא הייתי בוועדת מכרזים, וגם לא שלחתי אף פעם את העוזר שלי.

באופן כללי, אתה כיו"ר, אתה צריך להקפיד שלא ידברו עם אנשים, שלא יהיו אנשים זרים. אם עכשיו עוסקים בקניית ניירות, אז יישב פה בן אדם מהעירייה שהוא אחראי על קניית ניירות. אם עושים היום בן אדם שקונה צינורות להשקייה, יישב פה מנהל אגף הגנים. אלה הדברים. באופן כללי, ענינו על כל האופציות האלה, כדי שההתנהלות בוועדה תהיה ראויה, ושאף אחד לא ידבר, ושאף אחד לא יבלבל את המוח.

וגם הנושא הזה של אומדנים, אומדנים, אני מסכים איתך, לפעמים אתה יכול לקבל פתאום איזה מספר שהוא רחוק מהמציאות, ואחר כך מתפלאים למה אין קבלנים שזוכים. למה? כי הפערים בין המספרים שלהם לבין האומדנים, הם עצומים, ואז אנחנו נאלצים לעשות צוות משא ומתן. הופכים את המועמדים לספק יחיד או משהו כזה, ואלה חמורים עוד יותר ממה שקורה פה. אבל אני כרגע רוצה להפסיק ולתת לך להמשיך לדבר. בבקשה.

מר א. עובדיה: איציק, נראה לי שקראת מה שכתבתי, אבל לא

משנה, אני אמשיך.

מר י. אוחיון: אני באמת קראתי.

מר א. עובדיה: לא, קראת בדיוק מה שרציתי לומר, אבל אמרת את

זה יפה. איציק, קורה מצב אמת חמור, ואני אומר את זה לטובת הציבור והעירייה, קורה מצב חמור שאנחנו ב- ,26.8 אנחנו צריכים להחליט מה קורה ב- .1.9 אנחנו יושבים בוועדת מכרזים – 'רבותיי, אין מה לעשות, נפתחת שנת 21

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 הלימודים. בום! אתם חייבים להחליט'. כל שנה, במשך 6 שנים זה קורה. אם תקרא את הפרוטוקולים, ואני מזמין אותך לקרוא.

מר י. אוחיון: מה היה ב- 26 לחודש? לא הבנתי.

מר א. עובדיה: תמיד אנחנו מספר ימים לפני כל מכרז שצריכים

להחליט, מקבלים את זה לוועדה ואומרים 'אין לנו ברירה. אם לא, לא תיפתח שנת הלימודים'. אז מה קורה? – מופעל לחץ על חברי הוועדה, שאין לנו ברירה, אלא לבוא, והנה יושבת פה מיכל והיא תעיד, כל הזמן אני אומר לה את אותו דבר והיא כותבת את זה בפרוטוקול. אבל לא נעשה שום דבר. לא ייתכן שאנחנו נשלם כפול לפעמים, בגלל התנהלות כזאת או אחרת של המנהלים, שלא מגישים את זה בזמן. לא ייתכן שאנחנו לא נכין כבר את השנה הבאה, את כל מה שצריך לבתי ספר לשנה הבאה. כי אנחנו יודעים את הנתונים בערך, אם זה הסעות, אם זה ציוד משרדי, כל דבר שקשור לבתי ספר, אנחנו צריכים להחליט באוגוסט. מדוע? אנחנו פשוט מוציאים כסף לחינם.

מר י. אוחיון: אתה רושם את הדברים האלה?

עו"ד ר. גרינברג: מוקלט.

מר א. עובדיה: מה שאני מציע, שאת האומדן יקבע גורם חיצוני

בלתי תלוי. כי מה שקורה בזמן האחרון, אם תקרא את הפרוטוקולים ומיכל כתבה אותם, אני כל הזמן אומר את זה – לא ייתכן שאנחנו לא... איציק, היה מכרז של %225 מעל האומדן.

מר י. אוחיון: אתה יודע מי מכין את האומדנים? אני אגיד לך.

מר א. עובדיה: לא מעניין אותי מי.

מר י. אוחיון: לא, אני אגיד לך. קודם כל, אם נגיד היום אתה

בונה מתנ"ס, המתכנן שבונה את המתנ"ס, הוא מרכיב את רשימת הפרטים, 22

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 ומצמיד להם ערכים לפי מה שהוא יודע לעשות.

מר ד. סויסה: אולי הוא לא מאמין להם. יש לך בעיה עם אנשי

המקצוע שמכינים את האומדנים?

מר א. עובדיה: אני אמרתי שהאומדן הוא רחוק מאוד מהמציאות.

אין לי באופן אישי נגד מישהו, אבל אני אומר, שיש דברים מסוימים שזה הרבה יותר מהאומדן. ולצערי הרב, אין לנו ברירה אלא לעשות צוות משא ומתן ושם תוקעים אותך.

מר י. אוחיון: אז אני עונה לך כרגע לבקשה שלך. אנשים חיצוניים

עושים את האומדנים. שורבן לא בונה כיתות, אלא יש תכנית של כיתות, יש ספר מכרז, ויש מחירים, ויש אומדנים וכל זה. גם אותם מתכננים, ניתן לך דוגמא שאנחנו חווים אותה עד עכשיו. מי תכנן לנו את האצטדיון? – המתכנן שקיבלנו אותו ממועצת ההימורים, משרד ארדיטי. עכשיו מה הוא עשה? הלך ועשה דבר הפוך, הוא תכנן וסידר הכל, והאומדן שלו היה 90 מיליון. מה לעשות, אותו מתכנן עשה את האומדן והוא העריך שהאומדן יהיה 90 מיליון.

כמה נגמר המכרז? – 150 מיליון. לא אנחנו, האיש החיצוני.

על סמך זה שאנחנו קיבלנו, הסיכום היה שאנחנו ניקח על עצמנו ,2/3 ומועצת ההימורים .1/3 כלומר, הם 30 ואנחנו ,60 זה 90 מיליון. עכשיו הגיע המכרז ל- ,150 אני לא רוצה לספר לך, אולי כן אני אספר לך לאן הגיע עכשיו המכרז של נתניה. אם הוא ייגמר ב- 250 מיליון, זו תהיה חגיגה.

מר א. קואז: ... תקועים.

מר י. אוחיון: שמעתי את הכתבה ברדיו למה האצטדיון הזה

אמור להגיע. לכן, אותם אדריכלים שבנו את האצטדיון בטדי, אחרי שעשו בו שגיאות והגביהו אותו עוד פעם, תיקנו אותו ועשו. אחר כך הם התחילו לבנות את האצטדיון של נתניה, ואחרי הכל, היו צריכים כבר להבין שהזוכה במכרז 23

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 של נתניה, היא זכתה בערך, משהו בסדר גודל של כ- 170-180 מיליון ₪. אם כבר ידעתם ,180 איך נתתם לעיר פתח תקוה אצטדיון אותו גודל, אותו מספר כסאות של 90 מיליון. הנה אני נותן לך סתם דוגמא שעשה אותה איש מקצועי שזה התפקיד שלו, שהוא בנה אצטדיון.

מר א. עובדיה: מסתבר שהוא לא מקצועי.

מר י. אוחיון: זה משהו אחר. אבל הוא עכשיו מתכנן את

האצטדיון בחיפה.

מר א. עובדיה: אז צריך לשלוח לו מכתב.

מר י. אוחיון: בוא, איציק. בוא תתקדם.

מר א. עובדיה: איציק, אני לא אגזול מזמנך, אבל רק שנייה. אני

אתן לך דוגמא לעוד משהו שקרה בוועדת מכרזים. למשל נתנו אומדן לזה של האוכל, ואני חושב שזה מבורך שכל דבר מגיע לוועדת מכרזים. מפני שבשנה שעברה, ההוצאות היו, אני לא יודע מדויק, אבל בין 600,000 ל- 650,000 ₪.

מר י. אוחיון: זה בדיוק.

מר א. עובדיה: אתה יודע כמה זה עלה השנה?

מר י. אוחיון: 150,000 ₪.

מר א. עובדיה: יפה. ומה קיבלנו? – אותו דבר. אז איציק, זה פער

עצום מאוד. ואני מברך על זה, וטוב שהיועצת המשפטית לא נמצאת, אבל אני אמסור לה את זה באופן אישי, שהיא הכניסה את זה בתור מכרז. שנה שעברה זה לא היה מכרז.

עו"ד ר. גרינברג: היא הכניסה את זה, מיכל הכניסה את זה, היא

נמצאת. מיכל אחראית והיא נמצאת. מיכל, תשבוחות.

מר א. עובדיה: מיכל, הקרדיט מגיע לך.

24

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד מ. מזרחי: על מה?

מר א. עובדיה: עכשיו איציק, אני אתן עוד דוגמא אחת.

מר י. אוחיון: נו, איציק, בוא, בוא.

מר א. עובדיה: לא, אחרונה, זה חשוב מאוד. אני רוצה לדעת, אני

הייתי ראש אגף דרכים ופיתוח וגם חבר ועדת מכרזים. אף פעם בוועדת מכרזים-

מר ד. סויסה: רגע, איציק, אבל מה... באומדן עם ה- 150,000 ₪.

עו"ד ר. גרינברג: שם הוא דיבר, ואמר כל הכבוד. זה היה בסדר

גמור, זה היה תשבוחות.

מר י. אוחיון: אבל חבר'ה, בואו נגמור את הסעיף הזה.

מר ד. סויסה: רציתי להבין, ה- 150,000 ₪, כי אורי אמר זה

חריגה, היה 150,000 ₪-

עו"ד א. אוהד: לא שזה חריגה.

מר א. עובדיה: אתה לא הבנת, אני אחזור בשבילך.

מר י. אוחיון: הפער בין 150,000 ₪ ל- 650,000 ₪.

עו"ד א. אוהד: ... העירייה שילמה 600,000 ₪, ועכשיו שילמה

150,000 ₪.

עו"ד ר. גרינברג: דני, דווקא פה הוא אמר שאנחנו בסדר.

מר ד. סויסה: לא הבנתי מה לא בסדר.

עו"ד ר. גרינברג: לא, פה היה בסדר.

מר י. אוחיון: איציק, בוא'נה, זה לא הגיוני.

מר א. עובדיה: איציק, זה חשוב, דבר קטן, זהו.

25

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר י. אוחיון: מיכל, אני רוצה לדעת, מה זה שאילתא, אני רוצה

לדעת. אני לא מוכן, כבר אתה מדבר למעלה מחצי שעה.

מר א. עובדיה: איציק, כבר פעמיים לא נתתם לי לדבר, אז הגיע

הזמן. אני מסיים, שנייה, שאלה אחת וזהו, אני מסיים. אני רוצה לדעת למה עד היום כל המכרזים של הכבישים והתשתיות לא הגיעו לוועדת מכרזים? וזו פעם ראשונה שזה מגיע, ואני מברך על זה.

מר י. אוחיון: אוקיי.

מר א. עובדיה: אבל אני רוצה לדעת תשובה על זה.

מר י. אוחיון: אין לי מושג.

גב' ש. הפטל: איציק, אני רוצה להגיד לך שאני ביקשתי

קריטריונים, ורמי מכין את הקריטריונים. מתי מעבירים ל... סדר יום, שזה יהיה למועצה הבאה.

מר י. אוחיון: מה אתה אומר עכשיו? זו הפעם הראשונה שהביאו

לוועדת המכרזים?

מר א. עובדיה: במשך 6 שנים שאני חבר ועדה, פעם ראשונה היה

מכרז על כבישים.

גב' ש. הפטל: רמי, נכון, אתה הבטחת?

עו"ד ר. גרינברג: כן, אני הבטחתי. עכשיו אני רוצה רק להתייחס, כי

נאמרו פה דברים חמורים על פקידות. בא בן אדם ומטיל דופי בפקידות שלמה בצורה כללית, שזה דבר מאוד- מאוד חמור. הפקידות פה עושה עבודה ימים כלילות, בצורה מקצועית, גם בוועדה לתכנון ובנייה, גם בוועדת המכרזים.

באה, מציגה את העמדות שלה בצורה מקצועית, עניינית, ישרה ואמיתית, והיא תמשיך לעשות את זה ואף אחד לא ישנה את זה.

26

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 להזכיר פה למישהו ששוכח, זה לא עסק פרטי של אף אחד. כל מי שבא לפה לעבוד, גם נבחרי הציבור באים לייצג את האינטרס הציבורי, והאינטרס הציבורי, שבאים לישיבות, בדרך כלל מי שיודע את הדברים האמיתיים ובא מוכן, זו הפקידות, כי היא חיה את זה ביומיום. חברי המועצה שבאים להחליט, זכותם להחליט, הם צריכים לדעת, לקחת את השיקולים שאנחנו מביאים, והם מחליטים בסופו של דבר.

מר י. אוחיון: אוקיי, רמי, תודה.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, שנייה, והם מחליטים בסופו של דבר

מר י. אוחיון: רמי.

עו"ד ר. גרינברג: וההחלטה... הכי גרוע, הכי גרוע, כשבא חבר מועצה

וטוען על מינהל תקין ויושר, בלי להזכיר שמות, גם הוא לא הזכיר שמות, אבל חבר מועצה מסוים, יושב בוועדת מכרזים מסוימת, בנושא של מכרז שילוט, שאני אומר לך שהיה אסור לו לשבת שם, כאשר בעלי אינטרסים, לדבר עם אנשים בחוץ, בעלי אינטרסים בנושא של אותו מכרז שילוט, יושבים מחוץ לדלת, אותו חבר מועצה נלחם בטירוף למען אותם אנשים שיושבים בחוץ ולאינטרס שהם מייצגים, שהוא מכיר אותם לא היכרות מקרית, היכרות אישית, שפעל בשבילם גם בעבר בנושאים כאלה ואחרים, שהיה לו איתם התקשרות כזו אחרת. זה דבר פסול, זה דבר חמור. וקשה לי להבין, איך אנשים שעושים כאלה דברים, באים מלינים על פקידות או על מישהו אחר.

וכדאי עוד פעם, שאנשים לפני שהם באים ומלינים על אחרים, שיסתכלו על הדבשת שיש להם על הגב.

מר י. אוחיון: אוקיי, תודה רבה.

מר נ. כהן: אני מבקש להעיר הערה קצרה כתוספת לדברים של

איציק עובדיה, ואני אדבר ממש בקצרה. אני מציע שאיזשהו גורם מוסמך, 27

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 הכי בכיר שאפשר, יקרא את נייר המכרז לפני שמפרסמים אותו. אנחנו בוועדה שיושבים לא פעם, אנחנו מגלים שבגלל ניסוח לקוי, או בגלל התנייה שלא היתה מחויבת המציאות – אנחנו נתקעים עם המכרז. או שלא ניגשים מספיק מועמדים, או שהמכרז מסתבך. צריך לקרוא, להעיף עוד מבט אחד לפני שזה יוצא לפרסום.

מר י. אוחיון: אתה יודע כמה זמן לוקח להכין מכרז? כמה

קוראים אותו, כמה הערות.

גב' ש. אורן: נפתלי, כדאי להירגע, בקרוב ועדת מכרזים תהיה

ועדה על טהרת הפקידים, כמו כל הוועדות ה...

עו"ד ר. גרינברג: על טהרת הפקידים, היא אמרה.

מר נ. כהן: אוקיי, כל עוד זה לא קיים, אני חושב, אנחנו פשוט

נתקענו כמה וכמה פעמים במכרזים. חבל.

עו"ד מ. מזרחי: נפתלי, אני רק רוצה להגיד דבר אחד, אני חייבת

להגיד דבר אחד.

מר א. קואז: קודם כל, אני בהחלט מתחבר למה שרמי אמר. אין

לי ספק שהפקידות משתדלת לעשות עבודה טובה, וחלק מהם גם עושים עבודה טובה. אבל בשביל שאנחנו כחברי ועדה, ואם אתה מדבר על הוועדה לתכנון או למכרזים, אנחנו צריכים גם להאמין באותם אנשים שעושים את העבודה, שהם באמת נותנים לנו את כל הנתונים ואת הנתונים האמיתיים. אבל ברגע שאנחנו לא פעם אחת רואים שהנתונים לא בדיוק אמיתיים-

עו"ד ר. גרינברג: ועדת מכרזים?

מר א. קואז: לא על ועדת מכרזים.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו דיברנו רק מכרזים.

28

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. קואז: אתה הזכרת גם את הוועדה הנוספת, אז אני

מתייחס אליה. לכן, ברגע שאתה לא מאמין לכל הדברים, והדברים לא נעשים בצורה שאתה יכול לתת לזה את החותמת – אז יש בעיה עם זה. בעיקרון, כל ועדה צריכה להיעשות מהר. אם הפקידות עברה על החומר ועשתה את כל הדברים כמו שצריך, אז זה לא צריך לקחת יותר זמן. הוועדות נמשכות ונמשכות, מכיוון שיש אינפורמציה אחרת, ובסוף גם מתבררת כנכונה ולכן הדברים לא עוברים. רמי, תודה על ההקשבה, כי אני הקשבתי לך.

עו"ד מ. מזרחי: אני רוצה להעיר משהו.

מר נ. כהן: אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית.

עו"ד מ. מזרחי: אני רוצה רק להעיר משהו, שלמיטב זכרוני, חוץ

מהמקרה של מכרז השילוט, בית משפט לא ביטל אפילו החלטה אחת של ועדת מכרזים.

מר נ. כהן: לא דיברתי על בית משפט, לא הגעתי לשם.

עו"ד מ. מזרחי: אז זה רק מראה על העבודה של ועדת מכרזים

במשך כל השנים בעירייה.

מר נ. כהן: אני בא ואומר לקרוא את הנייר עוד פעם.

גב' ש. הפטל: אני בהחלט חושבת, אני רוצה לומר ואני רוצה

להחמיא שוב לאבי, אני חושבת שהוועדה עושה באמת עבודה יפה. הוועדה עצמה שמתכנסת באמת לגופו של עניין, בלי משוא פנים.

מר א. עובדיה: אבל אף אחד לא אמר שלא. פשוט יש התלהמות של

אחד הפקידים.

גב' ש. הפטל: לא, פשוט שלא תהיינה ספקות. באמת עבודה

טובה.

29

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. עובדיה: אף אחד לא הכליל ולא אמר שהם לא עושים עבודה

יפה. וב- 6 שנים לא באתי ויצאתי נגדם, גם היום אני לא יוצא נגדם.

מר א. בלושטיין: אפשר להתייחס? אני מבקש פשוט, שלא ייווצר מצב

שחלק מהאנשים לא יודעים פשוט מה שקורה פה. אני אהיה לצורך העניין קצת בוטה, ואני אגיד פשוט דברים ברורים מאוד. איציק עובדיה חבר המועצה, בשיחות אישיות מולי בא ושיבח את עבודת הוועדה, ובא ואמר שהוא בוועדה 6 שנים, ובשנה הזאת העבודה הזאת מתנהלת למופת.

דבר שני, שרה הפטל הוציאה את זה גם בכתב, כחברת ועדת מכרזים ותיקה, העבירה מכתב שהוועדה מתנהלת למופת. ויותר מזה, היא באה ודרשה שגם אותם מכרזים שהועברו לחברה לפיתוח פתח תקוה וח.ל.ד, יועברו לוועדת מכרזים, מאחר וועדת מכרזים לא מעכבת מכרז אחד. כלומר, מכרז יוצא תוך שבוע ימים, יוצא ועובד יפה, כולל ראש העיר שחותם באותו יום.

ולכן, להערכתי, מאחר ואני חושב שזו הוועדה החשובה ביותר, אני עד כדי כך מסתכן ואומר, שכל חברי הוועדה, כולל אופוזיציה וקואליציה דנים לגופו של עניין.

גב' ש. הפטל: באחריות רבה.

מר א. בלושטיין: וכל ההחלטות הן החלטות מעשיות לטובת

העירייה. ויותר מזה, למרות שזה לא מתפקידה של ועדת המכרזים, ועדת המכרזים עוסקת בשיטות ניהול חדשות. היא נכנסה לנושא שלא בתחום אחריותה, וישבה עם ראשי האגפים. וראשי האגפים, אני רוצה לציין את העניין, משפרים את מה שהיה בעבר. ורק להזכיר לאיציק עובדיה, שאם אתם זוכרים את נושא ההסעות, מה היה בשנה שעברה ומה קרה השנה, כמה העירייה הרוויחה שזה עבר בזמן. אם להזכיר את נושא הצהרונים, מה היה בשנה שעברה ומה קורה השנה.

30

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 כלומר, בזכות חברי הוועדה, בזכות חברי הוועדה, אז ראשי האגפים מבינים שצריך לעבוד בהתאם להתנהלות חברי הוועדה. ולצורך העניין, הבעיה היא רמי, ואני משבח את רמי. אני נהנה. הוא ילד, עדיין הוא נער. הוא לא מספיק פוליטי, ישתפר. הוא בא בשם המנכ"ל, ולכן הוא צריך, אנשים יכולים לחשוב שלוועדת המכרזים מגיעים מכל הכיוונים להקשיב. הלוואי, לכל ועדת מכרזים מגיעים חברי הוועדה פלוס האגף המסוים שדן בנושא. נכון או לא, שרה?

מר י. אוחיון: טוב, אבי, אבי, אבי.

מר א. בלושטיין: ומי שאיציק עובדיה התכוון, מדובר ברמי, ורמי יש

לו את היציאות שלו, אנחנו מכירים. אבל יש לו... חיוביות.

מר א. עובדיה: אם הייתי רוצה, הייתי אומר את שמו.

מר א. בלושטיין: וכעוזר מנכ"ל, הוא צריך להיות שותף בוועדה.

מר א. עובדיה: אם הייתי רוצה, הייתי מציין את שמו.

מר י. אוחיון: עזוב אותו, עזוב. אבי, אבי, סיימת?

מר א. בלושטיין: כן.

מר י. אוחיון: תודה רבה. אני רוצה לסכם את העניין הזה. אבי,

זו אחריות שלך, אתה צריך להקפיד, ואני מציע לך גם להיות ערני במבטים, לראות מי פה, מי שם, אתה מבין על מה אני מדבר. שימו לב על כל מה שמתנהל בוועדה, ובסך הכל יש לכם אחריות. ואני מאוד שמח לדעת, היו ימים שאנשים לא רצו להיות בוועדות מכרזים בכלל, ואני שמח שכרגע-

מר א. בלושטיין: ...

מר י. אוחיון: אבל עכשיו יש בעיה איתך, אתה מתחיל לשכלל

אותה ולשדרג אותה. עזוב.

31

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר א. עובדיה: למה לא? יישר כוח.

גב' ש. הפטל: זה לטובת העיר, איציק.

מר י. אוחיון: אני צוחק.

ה. דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן בנושא: פתיחת שנת הלימודים תש"ע .

מר י. אוחיון: הנושא הבא לסדר היום, נפתלי כהן, בנושא פתיחת

שנת הלימודים. בבקשה.

מר נ. כהן: למעשה, מכיוון ששנת הלימודים נפתחה, והנושא

הזה היה אמור לעלות ביום ראשון, אז אני מבקש שכל מה שאני מתייחס מבחינת תאריכים וכו', מכוון ל- .1.9 אדוני ראש העיר, אני חושב שמה שקרה לנו השנה עם פתיחת שנת הלימודים, בנושא של תלמידים יוצאי אתיופיה, בלשון המעטה לא הוסיף לנו הרבה כבוד לעיר.

אני זוכר, איציק, לפני 11 שנה, שאתה אני ואיתן טימן, אני כתפקידי כיו"ר ועד ההורים העירוני, עמדנו בבית ספר נאות דוד, נדמה לי שזה היה שם באולם ההתעמלות, ואתה הצהרת שם שלא תאפשר אפליה בפתח תקוה, ולא תיתן אפשרות לבתי ספר פרטיים לפגוע בחינוך. לצערי הרב, אנחנו 11 שנה, ואני חושב שאנחנו בשבועיים האחרונים חטפנו מכה מאוד רצינית מבחינת תדמיתית. אני לא רוצה להאריך, יש לי המון מה להגיד, אני גם לא אקרא את כל המכתב שכתבתי.

אני חושב שהבנתי את הפשרה שהגיעו אליה אתמול בערב, אני יודע שאתה הקדשת המון שעות בשבוע האחרון, במיוחד בימים האחרונים לנושא הזה.

אני חושב שלא היינו צריכים להגיע אליו, אלא היינו יכולים לגמור אותו עוד קודם. היתה ועדה שישב בראשותה זפט, וחבל שנקלענו לאן שנקלענו. אני 32

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 חושב, אם הבנתי נכון את הפשרה, ואני לא מבין איך בנושא של שוויון אפשר לעשות פשרה, שוויון זה שוויון וזה ערך, אני חושב שהפשרה שהגיעו אליה היא לא פותרת את הבעיה, אלא היו צריכים להגיע באיזושהי דרך לפתרון של אחוזים ולא לפתרון של מספרים. ואני חושב שמוטי מבין היטב על מה אני מדבר.

בכל אופן, על מנת לוודא שהפשרה שהגעת אליה אכן תקוים ע"י בתי הספר האלה, ובתי הספר האלה מתוחכמים, יש להם אמצעים, יש להם ייעוץ ממדרגה ראשונה, ואני רוצה להגיד שאני גם כן קצת מתקנא בהם. על מנת לוודא שהם מבינים איפה שהם עומדים, והם מבינים שגם אנחנו יכולים להשפיע, אני מציע את נוסח ההצעה כפי שכתוב פה. 'מועצת העיר, בישיבתה מתאריך- ', אני מקווה שאני לא מפריע, איציק. אני מתכוון למה שאני אומר.

מר י. אוחיון: לא, לא, לא. הוא שאל אותי משהו.

מר נ. כהן: "מועצת העיר, בישיבתה מתאריך 1.9.09 מחליטה

שכל בית ספר, מוסד או גוף, אשר יסרב או לא יקבל אליו תלמידים ממוצא אתיופי באופן שווה ושוויוני, כולל צירוף התלמידים הנ"ל לכיתות הומוגניות של בתי הספר – יינקטו כלפיו הפעולות הבאות: תיעשה פנייה מיידית למשרד החינוך לשם שלילת סמל המוסד על כל המשתמע מכך, העירייה תפסיק מיידית כל סיוע כספי או אחר למוסדות אלו, ותתבע החזרה מיידית של כל סכום שניתן בעבור שנת הלימודים תש"ע. העירייה תבטל מיידית כל הסכם של הקצאת הקרקע או מבנים שהוקצו לעמותות או הגופים המפעילים בתי ספר או מוסדות לימוד, הנוקטים באפליה כלפי תלמידים יוצאי אתיופיה ותשיב לידיה נכנסים אלו". אני גם מבקש בסופו של עניין שההצבעה תהיה שמית.

איציק, מותר לטעות, מותר לעשות טעויות, אין בן אדם שלא טועה. אבל כשאנחנו חוזרים על הטעויות שנה אחרי שנה, ולא מביאים לידי פתרון, זאת 33

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 גם התבזות. אומרים בלשון של הימים הנוראיים, שעל עבירות של בין אדם לחברו אין כפרה, וכאן נעשו עבירות קשות מאוד בתקופה האחרונה. מה שעשו בזמנו לילדי השכונות-

מר י. אוחיון: איפה כתוב?

מר נ. כהן: זה לא כתוב, אני יכול גם להוסיף בעל פה, איציק.

מה שעשו בזמנו לילדי השכונות, עושים היום לאתיופים. ולצערי הרב, אנחנו ישירות או בעקיפין משתפים איתם פעולה. אני לא יודע איך התנהג היום בשארי, אני זוכר שכשאנחנו קיבלנו החלטה בזמנו לפתוח בשכונות בית ספר, על מנת לפתור את הבעיה, בשארי התנגד. היום ילדי נאות דוד, אני מבין שמסתובבים בעיר ואין להם הרבה פתרונות. ואני חושב שזו תוצאת לוואי של מה שקרה, שאנחנו לפני 11 שנה לא ידענו להעמיד את בתי הספר הפרטיים במקום.

אני מבקש להודות כאן לרב עובדיה יוסף, שהוא אתמול באומץ רב נתן החלטה שכל המוסדות של ש"ס יקבלו בפתח תקוה תלמידים מכל מוצא. אני חושב שזה מעשה מכובד, חבל שאני לא רואה את זה מהציונות הדתית.

מר מ. זפט: טול קורה בין עיניך. קשקשן, על מה אתה מקשקש?

מר א. בלושטיין: על מה אתה מדבר?

מר נ. כהן: אני לא מקשקש. תסלח לי, מוטי זפט, אני שמח

שזה מקפיץ אותך, זה בסדר.

מר מ. זפט: חוצפן זה.

מר א. בלושטיין: כל המוסדות של ש"ס קלטו? תענה לי.

מר מ. זפט: עזוב ש"ס. טול קורה כשאתה מדבר על החינוך...

מר א. בלושטיין: הציונות הדתית היחידה שקלטה, על מה אתה

34

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 מדבר?

מר מ. זפט: אין פה עיתונאים. מה, אתה מחפש סתם כותרות?

מר נ. כהן: מוטי זפט, אתה יכול לצעוק כמה שאתה רוצה.

אבי, אתה תבין תיכף. אני לא דיברתי על בתי הספר של הממ"ד.

מר א. בלושטיין: ... בן שמחון, או שאני מבולבל.

מר מ. זפט: הוא שתה קודם.

מר נ. כהן: זה בסדר, מוטי. אתה יכול להיות בטוח, אני לא

שותה משקאות חריפים. אולי אתה רגיל מהבית, אבל זה אצלנו לא קיים.

מר א. בלושטיין: רק להסביר לך, זה לא הרב עובדיה יוסף. זה בזכות

מפגש שלנו אצל...

מר נ. כהן: ברור, ברור. אני מדבר על מה שאני שמעתי.

מר א. בלושטיין: זה הרבה עמר והרב מצגר.

מר נ. כהן: אני מברך את בתי הספר של הממ"ד, שהם שותפים

הכי גדולים של העיר בנושא של הפתרון לבעיה הזאת. הפרטיים עושים אפליה וגזענות. איציק, אכלנו את הדגים המסריחים, גלגלו אותנו בזפת, ואנחנו נקבל גם כן, לא יודע מה, על הראש בעתיד.

מר י. אוחיון: מאיפה הבאת...?

מר נ. כהן: איציק, תשמע. גדלנו בעיר, אכפת לי. ביבי נתניהו

הגדיר את העניין הזה 'פיגוע', שמעון פרס קרא להפגין מול העירייה, פרופ'

שטרנהל אמר להכניס את הילדים לבתי הספר הפרטיים עם משטרה, שר החינוך קרא לזה 'גטו', מנכ"ל משרד החינוך, מנהלת המחוז. איציק, אני רוצה לשמוע ממך מה העירייה מתכוונת לעשות על מנת להציל את כבוד העיר.

אני היום נכנסתי לאינטרנט, לפני שהגעתי לפה, לקחתי רק ידיעה אחת, היו 35

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 שם קרוב ל- 400 פניות. לקחתי רק מה- 60 הראשונים 'אני מתבייש', 'אני מזועזע', 'מנהלי בתי הספר, לא למדתם כלום בהיסטוריה, מזל שאני אתאיסט, אתם בושה', 'אני מתבייש שכך מתנהגים ברשויות בישראל', 'בושה', 'אפליה', 'בושה וחרפה', 'גועל נפש', 'גזענות חבל על הזמן', 'הבושה חוזרת', 'בושה וכלימה', 'בושה וחרפה', 'העירייה הזאת מתנהלת כאילו עושים טובה', 'אין מילים לתאר: לא חלם, לא טיפשות, לא חוסר מקצועיות, פשוט רשעות', 'בושה: בושה לשר החינוך, בושה למדינה, בושה לעיריית פתח תקוה', 'כתם גדול לחברה הישראלית', 'גועל נפש', 'פשוט מגעיל'.

עו"ד ר. גרינברג: מי אומר את זה?

מר נ. כהן: באינטרנט, בטוקבקים היום. אנחנו יכולים לזלזל,

זאת הדעה היום על פתח תקוה. ואני מבקש לדעת איך אנחנו מתנקים מהעניין הזה. הייתי גם שמח אם היית נותן דיווח מפורט פה מה באמת נגמר. אני חושב, שהסיפור הזה של האתיופים לא נגמר. אני הבנתי שמקימים ועדה, אני מאמין שהפעם תטיל את מלוא כובד משקלך על מנת שהסיפור הזה לא יחזור.

מר י. בן שמחון: ... יוצאי אתיופיה.

מר נ. כהן: יוצאי אתיופיה, אתה צודק, אני מתנצל. ויעקב,

תאמין לי, לא מעט מהדברים שאני מדבר כאן היום בערב, זה דברים שאני למדתי ממך. איציק, אני רוצה לומר לך, שאני התכוונתי לשאת את הדברים האלה בוועדת החינוך, חבל שלא הסתייע לכנס אותה בזמן, וכואב לי, ואני באתי מהמקום, ואני מדבר מהלב, ואני מקווה שהחרפה הזאת לא תחזור פעם נוספת, תודה.

גב' ש. הפטל: תראה, הנושא הזה כבר ידוע לפחות חודשיים.

כלומר, כל הנושא הזה כבר ידוע לפחות חודשיים. כולם ידעו שלא משבצים את יוצאי אתיופיה, זה היה בעיתונות הארצית, זה היה בעיתונות המקומית, דוברי הקהילה דיברו על זה. זאת אומרת, הנושא הזה היה כבר חודשיים.

36

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 שמעתי את מוטי מתראיין כמה פעמים ברדיו, הוא נשאל והוא ענה על כל מיני שאלות. ואני התפלאתי איך אתה לא נכנס על זה, כי אני מכירה אותך כבר מספר שנים לדעת, שאם אתה רוצה משהו לפתור – אתה נכנס ופותר את זה.

לא היינו צריכים להגיע למצב הזה. אתה כינסת מסיבת עיתונאים יומיים לפני תחילת הלימודים יחד עם רונית תירוש. אני גם ראיתי את מסיבת העיתונאים בטלוויזיה. וכשאני ראיתי וראיתי את הפשרה, אני ידעתי שזה לא יעבור. זה לא היה עובר. כל הפשרה הזאת, זה היה ברור שלא היה עובר.

מר נ. כהן: בתי הספר הפרטיים יש להם אמצעים...

מר י. אוחיון: תן לה לדבר, תן לה לדבר.

מר נ. כהן: הם מטייחים את זה, וגם את זה הם טייחו.

גב' ש. הפטל: זה לא היה על דעתם קהילת יוצאי אתיופיה. זה לא

היה על דעתם של משרד החינוך. גם אתה לא היית אוהב אם אנשי האופוזיציה שלך פה בעירייה, שלא מחזיקים באף תיק, היו נכנסים לאיזו נישה שבדיוק לא שייכת להם, והיו מתערבים ברמה כזאת כמו שרונית תירוש עשתה. אף אחד לא אוהב שעושים לו את זה, לא המנכ"ל ולא שר החינוך.

אפשר לעשות את זה ביחד, אנחנו גם הרבה פעמים משתפים פעולה ומוכנים.

מר י. אוחיון: אז מה את אומרת, שאנחנו עירבנו את רונית

תירוש?

גב' ש. הפטל: לא. אני חושב שפה לא נהגנו טוב. זאת אומרת, אני

מתפלאת קצת עליך.

מר י. אוחיון: שמה?

גב' ש. הפטל: כי אני חושבת שכל החודש האחרון-

מר י. אוחיון: לא, על מה, על מה את מתפלאת?

37

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

גב' ש. הפטל: אני אגיד לך על מה.

מר י. אוחיון: כן, אני רוצה לשמוע.

גב' ש. הפטל: כל החודש האחרון לא התערבת, נתת לנערים כאילו

לשחק לפניך, שישחקו. ואני יודעת כשאתה רוצה, גם בבעיה הזאת שנפתרה אתמול עם המשפחות שם 87 משפחות של אשטרום, כשאתה נכנסת לזה, זה נפתר. יכולנו לפתור את זה קודם, לא היינו צריכים להגיע למצב הזה. אני ישבתי אתמול כמעט 4 שעות מול הטלוויזיה, וראיתי את ועדת החינוך ואת כל מה שקרה שם. התביישתי.

לפני שבועיים- שלושה, ישב פה דני סויסה והגיש לנו מצגת על מיתוג העיר, והסביר לנו למה כל כך חשוב הסמל הזה, וכמה עבדו על זה וכמה זה. אנחנו במחי יד ממש הרסנו את כל מה שבאמת רציתם וניסיתם, וכולנו ניסו פה, לשנות קצת את הדימוי של העיר. איך מדברים? בכל מקום שאנחנו הולכים, איך מדברים? לא היינו צריכים בכלל להגיע למצב הזה.

הרי המועצה הקודמת לפני שנה, הרי הנושא הזה היה לפני שנה ולפני שנתיים, קיבלנו החלטה. בית ספר פרטי שלא יקבל תלמידים יוצאי אתיופיה, יעשה כל מיני מיונים – אנחנו נשלול את זה. אתה היית צריך לקרוא להם ולהגיד להם 'רבותיי, אתם לא מכניסים – אנחנו שוללים', להכתיב להם. למה לא עשית את זה?

מר י. אוחיון: אוקיי.

גב' ש. הפטל: למה היינו צריכים להגיע אתמול לוועדת החינוך,

עם התערבות כזאת, קבל עם ועדה, כל היום בטלוויזיה רק דיברו עלינו. למה היינו צריכים להגיע למצב הזה?

מר י. אוחיון: אם תרצי שאני אענה-

גב' ש. הפטל: צר לי, אני רוצה להגיד לך. צר לי. אני כמחנכת,

38

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 כמורה שקיבלה ילדים בכיתה א' הרבה שנים, ואני לימדתי כיתות נמוכות, כל כך כאב לי לראות את הילדים האלה, איזו התרגשות. אתה שלחת גם ילדים לבית הספר, ואתה יודע איזו התרגשות ואיזו הכנה יש לקראת. עטיפת הספרים, וכל החגיגה, וכל הכמיהה, וההיערכות לבית הספר, כל מה שקורה סביב זה. והילדים האלה שואלים את עצמם, רק הם באו והם לא יודעים לאן הם יגיעו. אני בטוחה שלא רצית להגיע לזה, אבל למה היינו צריכים להגיע למצב הזה?

מר י. אוחיון: טוב. עוד מישהו?

עו"ד א. אוהד: אם אפשר דקה אחת של שקט. אני רואה פה ששרה

דיברה ונפתלי דיבר, ופה אנשים מגחכים, מחליפים חוויות. וחבל. זה או שאומר שאנשים לא מבינים עד כמה נמוך הגענו, או שהם מבינים ולא אכפת להם. אמרה שרה קודם על הדיון, וכולנו זוכרים אותו, שדני הביא והשקיע, הביא מצגת. אני מזכיר לכם שזה לא רק הוא השקיע והראה את המצגת וניסה לשכנע וכל הכבוד. כשזה לא הלך, הביאו את זה עוד פעם לדיון. כמות הפעמים שהביאו דיון חוזר במועצת העיר בנושא כלשהו, היא לא כל כך גדולה. ופה, מי שלא מכיר את החוק, צריך לדעת – ראש עיר צריך להפעיל סמכות מיוחדת, כי כבר התקבלה החלטה.

אבל המיתוג, והשם של העיר היה כל כך חשוב, שהפעיל ראש העיר את הסמכות שלו והביא את זה, כי חשוב איך העיר תיראה. וכל השנים פה מדברים על התדמית של העיר. אז התדמית של העיר חטפה מכה לא קשה, היא חטפה מכה אנושה. ואם היום אתה תלך ברחבי הארץ ותשאל איזו עיר הכי גזענית, יגידו לך פתח תקוה. מה שנקרא תשאל שאלה פתוחה, אל תגיד מספר שמות של ערים, יגידו לך פתח תקוה. לא יודע כמה אחוזים, אבל בטוח שהיא תיקח, לצערנו הגדול ולבושתנו – מקום ראשון.

השבוע לדעתי כולנו למדנו, והשאלה מה נעשה עם זה. אני לא יודע מה נעשה 39

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 עם זה, אני יודע מה אני רוצה שנעשה עם זה. למדנו שיעור חשוב, למדנו שיעור, ודווקא אני מדבר עלינו כחברי מועצה, כנבחרי ציבור, על ההבדל העצום, הענק, בין מנהיגות לבין עסקנו.

אני אתמול הייתי באיזו פגישה, ובאיזשהו שלב אני מקבל, לא אגיד מאות, אבל עשרות של הודעות ב- SMS 'תפתח ערוץ 99'. אז פתחתי. באיזשהו שלב סיימתי, פתחתי ערוץ ,99 פתחתי אותו בדיוק בקטע איציק, שחבר הכנסת שלמה מולה התחיל לדבר, והוא נתפס עליך ואמר 'אתה גזען, אתה גזען. אני מכיר אותך, אתה גזען'. אז שלמה מולה לא מכיר אותך, כי אני משוכנע שאתה לא גזען, אני משוכנע שאתה לא גזעני, אני משוכנע שאין בך שמץ של גזענות.

אבל איציק, מה שהיה בך, ולא רק בך, זה הרבה מאוד עסקנות. עסקנות ברמה הרדודה והנמוכה שלה. אתה לא באת לפגוע בילדי אתיופיה, אתה לא ראית את ילדי אתיופיה בכלל כמי שנפגעים. לא ראית אותם ואמרת 'אני עכשיו אפגע בה'. אבל ראית את ההורים ב'דעת מבינים', וכמה קולות הם שווים בקלפי. וחשבת על אלה שנמצאים ב'למרחב' וכמה קולות הם שווים בקלפי, וזה מה שהנחה.

אבל אתה, לצערי הרב איציק, אתה לצערי הרב, לא לבד בעסק הזה. אי אפשר 'הכל איציק'. בואו נסתכל כאן רק על מי שיושב. אנשים שרוממו את החינוך בגרונם, אם זה בן שמחון שהגיע מהשדה הזה, היה מורה, מחנך, סגן מנהל בית ספר. אם זו ברוריה, שאני חייב להודות שבמהלך הישיבה הזאת מהנהנת בראש, אבל אני לפחות לא שמעתי אותה קודם, יכול להיות שהיא דיברה. אם אני ממשיך הלאה, זה איציק ישראל.

מר נ. כהן: אורי, רוב האנשים פה חושבים כמונו.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, הבעיה היא לא לחשוב, ואין פה עיתונאים,

ושום דבר מזה לא יצא לתקשורת, והשאלה מה אנחנו עושים עם עצמנו. אם 40

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 זה איציק ישראל שהיה יו"ר ועד הורים, ועדיין אולי יו"ר ועד הורים, אני לא יודע אם מותר לעשות את זה ביחד. אז היה וטיפל בחינוך, והיום חבר ועדת החינוך. ואם זה ברוורמן, שנאבק על תפקיד יו"ר ועדת החינוך. איפה היתה ועדת החינוך? נפתלי דיבר וקרא, שום דבר. שונשיין, שהוציא עשרות מאבקים בשם החינוך, בשם העתיד של מדינת ישראל על הסטודנטים, שהיו מאבקים חשובים ונכונים, כלום. שרה, מחנכת, מורה, גם כן משדה החינוך, כלום.

חיים בשארי, אותו דבר.

ג ב' ש. אורן: . ..

עו"ד א. אוהד: כל אחד יוכל לענות, בכוונה אני עובר אחד- אחד.

נפתלי הזכיר את זה קודם, אני זוכר פגישות עם חיים בשארי בשכונות.

גב' ש. אורן: איפה אתה היית?

גב' ש. הפטל: אנחנו...

גב' ב. שכטר: אבל בואו נקשיב עד הסוף.

עו"ד א. אוהד: אני אמשיך. אותו דבר מוטי זפט צעק, כעס על

נפתלי. נפתלי לא התכוון לממ"ד. ואני זוכר, מוטי, את המאמרים המאוד-

מאוד חריפים שלך, מאוד חריפים שלך נגד הדבר הזה. אתה הובלת את זה.

מר נ. כהן: הרסתם את הממ"ד, מוטי זפט.

עו"ד א. אוהד: פה, בשנה הזאת, כולם נאלמו דום, וזה בדיוק

העניין. שאף אחד לא יחשוב, אני לא בא בטענות רק אל איציק. זו האווירה פה, וזה מה שקרה פה. ואז הגיע בן אדם, שקוראים לו גדעון סער, וזאת המראה שכולנו צריכים לראות מולנו. הוא לא איש המפלגה שלי, הוא איש הליכוד, אני כנראה גם לא תומך בדעות המדיניות שלו, וזה לא משנה. אבל האיש הזה היה מנהיג. הוא בא, וחבר'ה, אותי לא תמרחו. אני רואה את הילד הקטן שאין לו לאן ללכת, ואני רואה את הדברים האלה, ולכן אני שם קו 41

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 מאוד ברור. ואם לא הוא, זה לא היה קורה. ובא נפתלי, ואני מניח שהוא לא התייעץ עם גדעון סער, למרות שהם מובילים לאותה מסקנה.

מר נ. כהן: הוא לא מכיר אותי, תהיה בטוח.

עו"ד א. אוהד: ואומר דבר מאוד פשוט – אני לא רוצה, איציק,

שאתה תהיה בקרב הזה לבד מול ההורים. אני לא רוצה שיעשו למוטי זפט את החשבון במועצת הסניף של המפד"ל, כי הם יעשו לו אותה. ואני לא רוצה שאף אחד אחר מכאן יעשה את זה לבד. פה יש אפשרות, איציק, לקבל גיבוי מלא וברור, לקחת פעם אחת החלטה וללמוד. להגיד 'אוקיי, טעינו, התנהגנו לא בסדר'. שרה, אם זה מרגיע אותך וינעים את שנתך בלילה – גם אני התנהגתי לא בסדר.

גב' ש. אורן: תבדוק את הפרוטוקולים, הראשונה שהעלתה-

עו"ד א. אוהד: בסדר, גם אני שנים תקפתי והעברנו החלטות.

כולנו לא בסדר.

מר י. אוחיון: תסיימו כבר, נו.

גב' ב. שכטר: אנחנו לא מחפשים אשמים.

עו"ד א. אוהד: איציק, לכן מה שאני אומר ומה שאני מציע, לכן

אמר נפתלי, והוא הציע הצעה שהיא לא קלה, לא קלה בכלל, הוא יחזור עליה, איציק, אם פספסת. אני רוצה להזכיר לך, כשאנחנו מדברים על דימוי, זה לא רק בציבור. מרגע שיש הסכם שהחליטו 'כן, ככה יהיה כי ככה שר החינוך רצה', כל משפט שני שלו, ואפשר לראות את זה לצערי הרב – אנחנו נעקוב אחרי מה שקורה, אנחנו נבדוק את מה שקורה, אנחנו נוודא את ביצוע ההחלטה. במילים אחרות, לא מאמינים לנו. לא מאמינים לנו שזה מה שיקרה.

לכן, מה שאני מציע, לדוש בזה אחורה – חבל על הזמן. יש כאן החלטה של 42

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 נפתלי, שלדעתי היא יכולה לעשות 2 דברים, או יותר מ- 2 דברים. גם במישור הציבורי, גם במישור הפוליטי, שכל אחד, מי שמפחד להתעמת עם אותם הורים או אותם בתי ספר, יגיד 'מה אתם רוצים? זו החלטה של מועצת עיר'.

אז כל אחד יהיה לו פה את הכיסוי שלו. וגם זה יבטיח באמת שבשנה הבאה לא נעמוד עוד פעם ב- ,1.9 כמו שעמדנו לפני שנה, וכמו שעמדנו לפני שנתיים, וכמו שעמדנו השנה. מה שאני מציע, זה לקחת את ההצעה של נפתלי, לאמץ אותה ולנהוג לגביה.

*** חבר המועצה יעקב פלהיימר נכנס לחדר הישיבות ***

עו"ד מ. מזרחי: אני רוצה משהו להעיר בקשר להצעה של נפתלי.

גב' ש. אורן: דרך אגב, יש פה החלטת מועצת עיר כזו בדיוק.

עו"ד מ. מזרחי: אני רוצה רק להעיר לגבי סעיף 3 להצעה של נפתלי,

שאפשר להכניס היום סעיף כזה בחוזים שיהיו, אבל אתה לא יכול לבטל חוזה שחתמו עליו כבר.

עו"ד א. אוהד: ... זה בסדר.

עו"ד מ. מזרחי: אני מדברת על החוזים של הקצאת קרקע.

גב' ש. הפטל: בסדר, אנחנו היום הולכים לדבר על הקריטריונים

של התמיכות.

עו"ד מ. מזרחי: אז יש את זה בקריטריונים. אני מדברת על הקצאת

קרקע. מה שיש חוזה, זה כבר מת. אבל בחוזים החדשים אפשר.

גב' ש. הפטל: אנחנו הולכים לאשר קריטריונים של 2010?

עו"ד מ. מזרחי: לא, לא. הוא מדבר על הקצאת קרקע, לא על

תמיכות.

גב' ש. הפטל: לא, אבל גם על תמיכות אנחנו מדברים.

43

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד מ. מזרחי: תמיכות כן, נדמה לי שיש את זה, אני חושבת.

מר י. אוחיון: היא מדברת על הקצאה.

עו"ד מ. מזרחי: אני מדברת על הקצאה. חוזה קיים אתה לא יכול

לבטל, אבל בחוזה חדש אפשר להכניס.

מר נ. כהן: אני לא אמרתי מה אפשר מה אי אפשר. בכל ועדה

שאני נמצא, בניגוד לחברים אחרים, אני אומר שאני תמיד מקבל את העמדה של הפקידות המקצועית. אז אני לא נכנס לדברים האלה. יש ראש עיר, יש פקידות מקצועית, והכל בהתאם לחוק ורק בהתאם למה שמותר, לא עושים דברים שאסור. אבל אני חושב שפה כל המועצה צריכה, על מנת להציל במשהו את כבודנו, להצטרף. אני יודע גם כן שזה לא דבר שמחר בבוקר יתבצע. אבל לפחות שיהיה מעל ראשי האנשים האלה. עוד פעם אני אומר, הם מתוחכמים, הם חזקים, יש להם את כל הכוח שביד. הם הצליחו לכופף גם את שר החינוך.

שיהיה איזשהו משהו שיתנפנף מעל הראש שלהם, שיהיה איזשהו סוג של איום, שגם אותה פשרה שהגיעו עם ראש העיר, לפחות תיושם. אם לא במלואה, אבל ברובה. היום הם מצפצפים, הם עושים מה שהם רוצים. הם יכולים לקיים או לא לקיים, ואין לנו שום סנקציה נגדם. תהיה פה סנקציה.

גב' ש. הפטל: מישהו יודע כמה 'למרחב' מקבל תמיכות?

מר י. אוחיון: רגע, עכשיו אתם רוצים ל-

גב' ש. הפטל: סתם, שנדע.

מר י. אוחיון: לא יודע, לא יודע.

גב' ש. הפטל: אני אגיד לכם, אני הסתכלתי באינטרנט, באתר של

עיריית פתח תקוה – 1,093,000 ₪ בשנה. כמה 'דעת מבינים' – 1,214,000 ₪.

מר י. אוחיון: נו, אז מה זה אומר?

44

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

גב' ש. הפטל: ו'דרכי נועם', משום מה לא מצאתי. אז מי שמטפל

צריך לדאוג לזה.

מר י. אוחיון: מה זה אומר? מה, מה זה אומר? יש בית ספר עם

600 ילדים, ומגיע להם תמיכות.

מר נ. כהן: איציק, בוא לא ניכנס לפרטים.

מר י. אוחיון: לא, היא רוצה להיכנס.

מר נ. כהן: אני מבקש להתאחד פה אחד מסביב לעניין הזה,

אני מאוד מבקש לקבל גם את התמיכה שלך.

מר י. אוחיון: לא-

מר נ. כהן: בסך הכל זה כלי שמסייע. ואני חושב שזה מאוד

חשוב לעיר שאתה תוציא לעיתונות שמועצת העיר קיבלה החלטה כזאת ושאנחנו נחפש דרך. צריך לשבת גם כן עם המנכ"ל אחר כך.

עו"ד ר. גרינברג: היתה החלטה כזאת בדצמבר .2008

גב' ש. הפטל: אני רוצה עוד לומר מילה אחת טובה על גדעון סער.

אני רוצה להגיד לך שבאמת, איך שגדעון סער היה, כל הכבוד לו.

מר נ. כהן: אני חושב שגדעון סער לא הגיע להחלטה מספיק

טובה, אבל מילא.

גב' ש. הפטל: אני חושבת שכל הכבוד לו.

מר נ. כהן: אני חושב שהם הצליחו למרוח אותו.

גב' ש. הפטל: אני מאוד מקווה שנדע לעבוד בשיתוף פעולה.

מר ד. סויסה: המועצה לא יכולה לקבל החלטה כזאת.

מר נ. כהן: למה?

45

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר ד. סויסה: אני אסביר, אם אתה רוצה.

מר נ. כהן: כן, בבקשה. יש כאן יועצת משפטית גם כן, היא לא

אמרה ש... החלטה כזאת.

מר ד. סויסה: אתה יכול לשמוע אותה, היא תגיד לך.

מר נ. כהן: המועצה לא יכולה לקבל החלטה כזאת?

עו"ד מ. מזרחי: דני מתכוון ש- 3 בתי הספר המסוימים האלה הם

בחוק נהרי, הם לא בתמיכות. אבל אני מבינה שהכוונה שלו היא אולי על כל בתי הספר.

גב' ש. הפטל: כל בתי הספר, כל בתי הספר.

מר ד. סויסה: אנחנו שלחנו מכתב למשרד החינוך בנושא

האתיופים, זה נמשך כבר 3 שנים.

עו"ד א. אוהד: שיגישו בג"ץ, מה קרה? שיגישו בג"ץ. הרי הם אמרו

שיגישו בג"ץ נגד שר החינוך, הם היו מפסידים. תאמין לי שהם היו מפסידים.

מר א. קואז: אורי, אני רוצה לשמוע את המנכ"ל ברשותכם.

עו"ד א. אוהד: שיגישו בג"ץ.

מר נ. כהן: דני, בוא ננסה, דני.

עו"ד א. אוהד: תגיד להם שהמשוגעים מהאופוזיציה, מה איכפת

לך.

גב' ש. הפטל: יש לך גיבוי...

מר נ. כהן: איציק, תאמין לי שהחבר'ה מהממ"ד יברכו אותנו.

מר י. אוחיון: על מה אתה מדבר? אתה שמעת אותי?

עו"ד מ. מזרחי: דרך אגב, בתבחינים שהולכים לאשר היום, יש

46

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 תבחין בסעיף של חינוך בעמ' 4 לתבחינים, סעיף ג'. מוסד חינוכי המבקש תמיכה מהרשות, מתחייב לקבוע אמות מידה שוויוניות לקבלת תלמידים למוסד, ובלבד שתלמיד המתקבל למוסד יקבל עליו את אורחות וכללי המוסד.

עו"ד א. אוהד: זה כלום.

גב' ש. הפטל: את זה צריך להוריד, מיכל

עו"ד ר. גרינברג: משרד החינוך אמר במפורש... אנחנו עיריית פתח

תקוה... בתי ספר של משרד החינוך, ומחוז מרכז...

מר נ. כהן: אז זה יישאר ברמת ההצהרה.

עו"ד א. אוהד: רמי, היה פה משהו. השאלה אם לוקחים אותו

ומרימים אותו.

מר י. אוחיון: אנחנו רוצים קצת להתייחס לחברים, בבקשה.

)מדברים ביחד(

מר ד. סויסה: שרה, רק במילה אחת לתבחין. אם את קוראת את

התבחין, שינינו את התבחין הזה לא כתוב שהמוסד יחליט לתלמיד שהוא מקבל. כתוב שהתלמיד יקבל עליו את אורחות המוסד. זאת בקשה סבירה. כי אם תלמיד נכנס למוסד דתי או כזה, הוא צריך לקבל עליו את אורחות המוסד.

עו"ד מ. מזרחי: אנחנו שינינו את זה.

מר ד. סויסה: הקריטריון הזה, אם הייתם מכירים אותו לפני כן,

היה בו סעיף מיון, ואנחנו הורדנו את הסעיף הזה. לא המוסד קובע. המוסד אומר לך 'אם אתה נכנס אליי, אתה צריך לנהוג 1,2,3', לא 'אתה נוהג ,1,2,3 אתה לא יכול להיכנס אליי'. אם אתה מצהיר ונוהג ,1,2,3 אז אני לא בוחן אותך. אתה צריך לקבל עליך את אורחות המוסד. קיבלת, זה כבר תלוי בך.

47

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 קיבלת, אתה יכול להיכנס. זה לא תלוי במוסד, שהמוסד יחליט אם קיבלת או לא קיבלת. אתה צריך לעשות תהליך של קבלה, להגיד 'מקבל אני', ואז אתה יכול להיכנס.

עו"ד א. אוהד: דני, דני, זה לא ככה.

מר ד. סויסה: זה כתוב, זה לא קשור מה הם עושים. דיברתי על

הקריטריון, אורי, זה לא קשור מה הם עושים, קשור מה כתוב.

מר א. עובדיה: דני, השאלה אם זה נכון לכל התלמידים.

מר ד. סויסה: הקריטריון נכון, מה ינהגו בשטח אני לא אחראי

לכך.

מר י. אוחיון: אנחנו רוצים להתקדם. אתם אין לכם הרבה

אינפורמציה על מה שהיה פה כל השבוע. כדאי שתהיו שקטים, שתלמדו מה היה, ואיך התנהלנו, ומה עשינו, ואחר כך תקבלו החלטה.

עו"ד א. אוהד: איציק, אחרי מה שקרה ברמה הארצית, גם אם

המשפט שלך הוא נכון, אם יש או אין אינפורמציה, הוא לא רלוונטי. מה שקרה פה ברמה הארצית. אם מגיע מצב שבו נשיא המדינה פותח, אין מה לעשות, את העמוד הראשי של ,YNET נשיא המדינה אומר לבני נוער 'לכו תפגינו בפתח תקוה'.

מר י. אוחיון: לא, זה בסדר.

עו"ד ר. גרינברג: וכמה אנשים באו להפגין? 150 איש?

עו"ד א. אוהד: תגובה כל כך לא נכונה ולא ראויה שלך.

מר י. פלהיימר: הנשיא בעוד 5 שנים מסיים את הקדנציה. מאחר

והוא רואה את עצמו מועמד לראש ממשלה, הוא כבר רוצה עכשיו להיות פופולרי, אז הוא קורא לבוא להפגין. אורי, הוא מתכנן.

48

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד א. אוהד: יעקב, לכו תחפשו את ההומור במקום אחר, לא

בזה.

מר מ. זפט: קודם כל, מה ששאלת לגבי מבחני סף, אם

מתאימים או לא. אנחנו עמדנו על זה, ראש העיר עמד על העניין הזה. הסעיף שהתכוונו להכניס אותו, התאמה, מבחנים – אין. הם מקבלים שיבוץ של X ילדים, 30 ילדים, כל ה- 30 האלה שמגיעים אלינו 'איך קוראים לך, איפה אתה גר', נקודה. שום מבחן, לא דתי, לא תרבותי, לא ידע, לא שום דבר, נכנסים IS .AS

עו"ד א. אוהד: צריך לשנות את הקריטריון.

מר י. אוחיון: רגע, תן לו להמשיך.

מר מ. זפט: אגב, רק עולי אתיופיה נהנים בפרטיים האלה

מהפריווילגיה הזאת. הילדים שלי לא היו מתקבלים. הם יתקבלו גם אם הם פחות דתיים ויפים, הילדים שלי.

עו"ד א. אוהד: אין ברירה.

מר מ. זפט: עכשיו בעניין הזה. אנחנו חודשיים עובדים על

העסק הזה, שלא באשמתנו, לא ניתן היה להגיע לזה עד ערב פתיחת שנת הלימודים. כל צד, לא רק הפרטי, כל צד התבצר בעמדה שלו עד הסוף, מתוך כוונה למתוח את זה, למתוח, למתוח, למתוח. שהשני יישבר, שהעירייה תישבר, שמשרד החינוך יישבר. מי שבקיא במשברים, יודע שזו תופעה שאופיינית להרבה מאוד מחלוקות גדולות וכבדות. שתמיד בדקה ה- ,90 שנייה אחרי נגמר העניין. ראה פתיחת שנת לימודים בכל המדינה, כמעט בכל שנה משנות קיומה של המדינה. תופעה, מה לעשות. וכמו שנאמר, באמת שלא נחסך פה, דם, יזע, דמעות ומאמצים.

עכשיו לעצם העניין. כמו שאמרת, בעברי כעיתונאי עמדתי בראש, נשאתי את 49

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 הדגל שהפרטיים ייתנו – יקבלו, לא ייתנו – לא יקבלו. לא חזרתי מזה כהוא זה. יצאתי נגד הפרטיים בעניין הזה, כולל ב... של ערב 'דעת מבינים' שהיה, שלראשונה בחיי הופעתי שם אחרי שנכנסתי לתפקיד, לא היתה ברירה.

ואמרתי להם על הבמה הזאת, מה לעשות?

מר נ. כהן: כל הכבוד.

מר מ. זפט: אמרתי להם מה שאני חושב גם בעניין האתיופים.

חלקם לא אהבו את זה. בן שמחון יצא משם ואמר לי 'וואלה, כל הכבוד'.

לשמוע מבן שמחון, זה היה בשבילי עשיתי את היום. קיבלתי. דא עקא, בסכסוך הזה, ברגע שהם קיבלו את ההצעה לקבל את מספר הילדים שהצענו עליהם. אגב, חודשיים לפני זה אני הגשתי להם הצעה עם הרבה פחות ילדים שיקבלו, שהאמנתי שאני אוכל להעביר אותה. הם לא קיבלו אותה, הלכו לאיציק, אמרו לו 'איבדנו את האמון במוטי זפט, מוכנים להיפגש רק איתך'.

אני אמרתי לאיציק 'אין לי בעיה, תיפגש איתם לבד, העיקר שיהיה פתרון'.

לא הסכימו לדבר איתי, העסק התדרדר, בסוף הגיעה ההצעה כמו שהגיעה, אך ורק בעקבות שהם ראו שיש שר ומנכ"ל עם 'וובוס' גדולים, כנראה.

עו"ד א. אוהד: נכון, אתה צודק.

מר מ. זפט: בסדר, אז הגיעו לתובנה. אנחנו מוכנים, נאלצים,

מסכימים, מה שאתה רוצה – לקבל את מספר הילדים הזה. מאותו רגע, נעמדתי בתקשורת. תאמין לי, היה לי לא קל להגן עליהם, מאוד לא קל.

ועמדתי מאחוריהם בעניין הזה, גם מול החברים שלי בממ"ד, שהיו כאילו עוינים אותי על זה. ואמרתי 'אני רוצה פה להביא לפתרון. התקשורת, הייתי שם 26 שנה, אני מבין את החשיבות של תדמית עיר, הכל בסדר. אבל אני חושב שהפצצה שהיתה פה, היא הרבה יותר חשובה מהדימוי שלנו בתקשורת.

ואם דרך הדבר הזה אנחנו מגיעים לפתרון שהוא ישים לשנה זו, והוא ישים לשנה הבאה – גמרנו עם הסאגה הזאת.

50

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד א. אוהד: אז היה שווה.

מר מ. זפט: היה שווה.

עו"ד א. אוהד: אם נכון, אתה צודק.

מר מ. זפט: אז אני אומר לך, אורי אוהד, זה נכון. כי הפתרון

עכשיו, שאנחנו נגמור את הישיבה, יש לנו עוד להשלים את הפרטים האחרונים עם מספר מועט מאוד של ילדים. אז הפתרון הוא מעכשיו ולדורות, וגמרנו עם הסיפור הזה.

גב' ש. הפטל: מה הפתרון, מה הפתרון?

מר נ. כהן: הפתרון של אחוזים?

מר מ. זפט: שנייה, תן לי לסיים. וגמרנו עם הסיפור הזה מכאן

ולתמיד. ומאתמול בשעות הפנאי שלי, אני כבר עובד על תכנית פדגוגית, חברתית, העצמתית, להעצים את הילדים עולי אתיופיה בכל המסגרות, החינוך, המתנ"סים, המוסיקה ומה שאתה רוצה. כדי, שאני מקווה, שתוך פרק זמן לא ארוך – עוד פעם ידברו עלינו, אבל בהיבט איך אנחנו עיר שיודעת לקלוט את עולי אתיופיה.

מר נ. כהן: כל הכבוד.

עו"ד א. אוהד: מוטי, אמרת משפט אחד נכון, הכי נכון, וזה מה

שאמרתי לך קודם, איציק, בקשר להצעה של נפתלי. ההבנה היתה בגלל מה שעשו, העזו לעשות השר והמנכ"ל.

מר י. אוחיון: אל תתלהב יותר מידי מהמנכ"ל והשר.

עו"ד א. אוהד: כמו הבדיחה על אותו אחד שהולך לפקיד בנק

ומבקש ממנו הלוואה... עד שבא מישהו ומאשר לו. הוא שואל אותו 'איך לך הוא אישר?', הוא אומר 'אני הסברתי לו'.

51

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

מר י. אוחיון: נפתלי, אם אני עוד 3 דקות לא מתחיל לדבר, אני

סוגר את הנושא. מספיק. חיים, בבקשה.

עו"ד ח. בשארי: נשאלתי ע"י 2 אנשים איך אני מתכוון להצביע,

נפתלי ואוהד. נתחיל בך, נפתלי. עם כל הכבוד, אדם שתמך ברעיון להקים בית ספר בשכונת שערייה, כשההרכב שלו היה 150 תלמידים בקושי, התוצאה שלו היתה היום שיהיו שם איזה 200 אתיופים, איזה עוד גטו אחד כמו בניר עציון – לא יכול לבוא לשאול אותי מה אני חושב. דעתי בעניין יותר קיצונית, יותר בוטה ממך.

מר נ. כהן: אני שמח.

עו"ד ח. בשארי: לא היתה הצדקה להקים בית ספר בשערייה, וגם

לא תהיה הצדקה שלא יבנו שם 1,000 יחידות דיור, שאולי מתוכן %80 יהיו דתיים.

מר נ. כהן: אני מקווה שאתה מבין שאם היו בונים בית ספר

בשערייה, היו מביאים ילדים מכל מיני מקומות אחרים בעיר. כי שם זה לא אזורי רישום.

עו"ד ח. בשארי: איזה תלמידים היו מביאים? בוא תגלה לי. איזה

תלמידים היו מביאים? נפתלי, הרי אתה תמכת בלהקים בית ספר בשעריה.

עו"ד א. אוהד: רגע, רגע, עזוב את השכונות. אמרת שאתה יותר

קיצוני.

עו"ד ח. בשארי: לא הפרעתי לך, לא הפרעתי לך, אל תפריע. סליחה,

אל תפריע.

עו"ד א. אוהד: חיים, בוא, אמרת שאתה יותר קיצוני. תגיד, זה

בסדר. זה טוב לשמוע את זה.

עו"ד ח. בשארי: סליחה, לא הפרעתי לך. נגיע אליך לאט- לאט. אז

52

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 עם כל הכבוד לך, אני לא חושב שאתה בר סמכא כדי לבוא להמליץ להחליט לגבי החינוך, לפחות לאור העמדה שלך שאתה בעד להקים בית ספר בשעריה.

מר נ. כהן: היתה עמדה בזמנו.

עו"ד ח. בשארי: כי בעיניי, מי שרוצה להקים בית ספר בשעריה, הוא

רוצה...

מר נ. כהן: אני לא אמרתי שאני רוצה, היתה עמדה.

עו"ד ח. בשארי: אני, דרך אגב, הופתעתי. ועד הההורים העירוני

נלחם. אני הבאתי פה כותרת. ההורים בפתח תקוה: 'נשבית את פתיחת שנת הלימודים, אם לא תהיה קליטה שוויונית של תלמידים אתיופים'. זה העיתון של אדון זפט.

מר י. אוחיון: הם זחלו אתמול לפתיחת שנת הלימודים.

עו"ד ח. בשארי: ואני הופתעתי. יהודה... פתאום מגלה סימני חזרה

בתשובה. אז אני רוצה לומר לך, יהודה נשאר גזען. אני מצהיר את זה פה, הוא נשאר גזען, הוא היה גזען. אותו לא מעניין התלמידים של שעריה. אדון גדי יפה, זה הרי בדיחה. הוא לפני חודש הופיע בשכונת שעריה, ביקש פגישה עם ועד נאות דוד.

מר נ. כהן: אני מבין שאתה פורק עכשיו את כל התסכולים שלך

מוועד ההורים העירוני. בסדר. מה זה שייך לנושא? בחייך.

עו"ד א. אוהד: מה זה קשור?

גב' ש. הפטל: אני חושבת שזה לא יפה, לא לדבר על יהודה ולא

על גדי, כשהם לא נמצאים פה.

עו"ד ח. בשארי: אני באתי מוכן, גברתי.

גב' ש. הפטל: זה לא מכובד.

53

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד ח. בשארי: אני באתי מוכן, כדי שאוהד לא יגיד לי מה עשיתי.

עו"ד א. אוהד: מה עשית?

עו"ד ח. בשארי: חכה.

עו"ד א. אוהד: אה, נו. אני מת לשמוע מה עשית.

עו"ד ח. בשארי: נפתלי, אם אתה עוסק בתסכולים, אולי צריך

פסיכולוג לעניין הזה. לי אין שום תסכולים, אני חבר מועצה, לא חבר ועד הורים. לא התמודדתי, לא כלום, ממש לא.

מר נ. כהן: היית.

עו"ד ח. בשארי: הייתי, סיימתי את תפקידי, נגמר הסיפור. אין לי

שום תסכולים. אני מתוסכל לראות אדם שעומד בראש ועד הורים עירוני, מופיע לפני חודש בשכונת שערייה ואומר להם 'ראש העיר שלח אותי לשכנע אתכם להקים בית ספר בשערייה'.

מר נ. כהן: עכשיו?

עו"ד ח. בשארי: לפני חודש וחצי. א' – דבר שהוא שקר וכזב.

מר נ. כהן: אני לא ידעתי מזה, דרך אגב.

גב' ש. הפטל: זה הוא אומר. אתה יודע אם זה נכון או לא.

עו"ד ח. בשארי: נפתלי תומך ותמך.

עו"ד א. אוהד: ... מה זה קשור בכלל?

מר י. אוחיון: אורי, דיברת חצי שעה.

עו"ד ח. בשארי: ספרתי כמה זמן דיברת, דיברת 13 דקות ולא

הפרעתי לך.

עו"ד א. אוהד: הוא אמר חצי שעה.

54

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד ח. בשארי: ברגע שנפתלי אומר לי שהוא תומך בלהקים בית

ספר בשכונת שערייה, זו גזענות, נקודה. ולכן, זה מה שאני חושב.

לגבי אוהד – אוהד עבר וסימן אחד- אחד. 'מה עשית, מה עשית, מה עשית, איציק ברוורמן, מה עשית?'. את... לא שאלת, כי הוא לא היה.

עו"ד א. אוהד: אנחנו יודעים מה דעתו.

עו"ד ח. בשארי: אז תגיד לי אתה, מה אתה עשית?

עו"ד א. אוהד: אוקיי.

עו"ד ח. בשארי: בוא תסביר לי, מה אתה עשית?

עו"ד א. אוהד: היתה שאלה, עכשיו אני עונה. הוא אמר חצי שעה,

אתה אמרת 13 דקות, יש לי עוד 17 דקות להסביר מה אני עשיתי.

עו"ד ח. בשארי: תן לי לסיים, אתה מפריע לי.

עו"ד א. אוהד: אתה לא רוצה שאני אגיד לך מה עשיתי?

עו"ד ח. בשארי: לא עכשיו.

עו"ד א. אוהד: אה.

עו"ד ח. בשארי: תרשום לך על פתק, תיזכר ותענה לי.

עו"ד א. אוהד: כי אתה יודע שעשיתי כל כך הרבה, אתה מפחד

לשמוע את זה. אין בעיה.

עו"ד ח. בשארי: מה עשית השבוע?

עו"ד א. אוהד: אני מדבר איתך רק השבוע.

עו"ד ח. בשארי: רק השבוע.

עו"ד א. אוהד: לא מה עשיתי חודשיים, רק השבוע.

עו"ד ח. בשארי: עם כל הכבוד, אוהד-

55

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד א. אוהד: אתה רוצה לשמוע, או לא?

עו"ד ח. בשארי: עם כל הכבוד-

עו"ד א. אוהד: אתה רוצה לשמוע, או לא?

מר מ. זפט: תן לו לסיים. הוא יסיים, תשלים.

עו"ד ח. בשארי: אתה שואל שאלות, אני עונה לך.

עו"ד א. אוהד: בוא, חיים, דבר. אני מצטרף לאבחנה של נפתלי

שאתה פורק איזה משהו, אבל תפרוק, יאללה.

עו"ד ח. בשארי: בניגוד להרבה אנשים אחרים, לדעתי הבעיה של

האתיופים לא הסתיימה, היא עוד לא התחילה אפילו. מחכה לנו בפינה בעיית ניר עציון, שזו הבעיה הקשה. וכל מי שחולם על פתרון של 30;20 משקר את עצמו, מרמה את עצמו.

מר נ. כהן: מסכים איתך.

עו"ד ח. בשארי: כל הפתרונות של – הפרטיים ייקחו 12 או 14 או

,18 הם לא פתרונות.

מר נ. כהן: מסכים איתך.

עו"ד ח. בשארי: ולכן, על מנת שאוהד לא יגיד שלא עשיתי כלום-

מר א. עובדיה: באוגוסט הבא תהיה לנו בדיוק אותה בעיה.

עו"ד ח. בשארי: יהיה יותר.

גב' ש. אורן: עובדיה, הבעיה תהיה כשהם יהפכו לכנופיות רחוב,

שם תהיה הבעיה. שתהיה אלימות, שיהיו מכות, שיהיו רציחות ושיהיו שודים – זאת תהיה הבעיה.

מר מ. זפט: אם יהיה להם חינוך טוב, הם לא יגיעו לזה.

56

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד ח. בשארי: ולכן, אני טוען שהבעיה לא תהיה פה עוד שנה, כמו

שאיציק עובדיה אומר - עוד חודש, עוד שבועיים. כבר עכשיו שר החינוך מתחיל לחפש ולחשוב על... של ניר עציון עכשיו, לא בעוד חודשיים.

מר א. עובדיה: אני נפגשתי איתו ודיברתי איתו.

עו"ד ח. בשארי: יפה. ולא בעוד שנה. ולאור העובדה שבעיניי הבעיה

היא ניר עציון, ב- 24 לחודש שלחתי מכתב לראש העיר, בו אני דורש וחוזר על הצעתי לא מהיום, לסגור את בית ספר ניר עציון, לשלב את כל האתיופים בצורה שווה בין כל הממ"דים, בין כל בתי הספר שמלמדים את ה... דהיינו כמו מרגלית, כמו שובו, כמו נתיבות משה. אני ספרתי, עפ"י הידיעות שקיבלתי, כ- 191 כיתות לימוד. ואם ניקח 700 תלמידים, נחלק אותם ל- 191 כיתות, זה בדיוק ממוצע של 3.6 בכיתה. ואם נוסיף להם שעות תגבור אחר הצהריים, ונכין אותם ליום שלמחרת, אז אני בטוח שכמו בישורון ניתן למצוא ילדה אתיופית מצטיינת שכבתית, כמו שבישיבת שי פירון ניתן למצוא תלמידים מצטיינים בשכבות שלהם – יהיו עשרות כאלה. ולא צריכים לחכות לכנופיות רחוב ולא לשום דבר אחר.

עו"ד א. אוהד: חיים, אני חוזר בי, הצעה מצוינת. בעייתית, אבל

מצוינת.

עו"ד ח. בשארי: ואני היום אמרתי לרמי הופנברג, מי שרוצה

להתמודד בצורה אמיתית עם הסיפור של נאות דוד, הוא הופתע, אני לא הופתעתי, כי זה אני כבר זועק שנים. אני זועק לפני 3 שנים – אשכולות חינוך.

אשכולות חינוך היה עוזר לפתור את הבעיה.

עו"ד א. אוהד: את זה אפשר להעמיד להצבעה? איפה מיכל?

עו"ד ח. בשארי: אני, בניגוד לנפתלי, הבאתי הצעה לראש העיר-

מר נ. כהן: מה, אני לא מביא הצעה?

57

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009

עו"ד א. אוהד: תן לו להגיד.

עו"ד ח. בשארי: תן לי שנייה, תן לי שנייה. אני בניגוד לנפתלי, לא

מבקש להביא את זה להצבעה, אני אגיד לך למה. כי בשיחות עם בכירים במשרד החינוך, נאמר לי מפורשות – אין טעם להצביע על זה במועצה, כי זה פתרון ש... במשרד החינוך. וגם השאלה של נפתלי, רק באמצעות משרד החינוך, לא המועצה.

מר א. עובדיה: והם הולכים על זה. משרד החינוך מוכן לזה.

עו"ד ח. בשארי: תאמין לי שאני יודע.

עו"ד א. אוהד: איציק צודק, וזו אחת מהבעיות. למה לוקחים

מאיתנו את זה? למה לא לעשות את זה פה? למה לתת למישהו אחר להחליט בשבילנו?

מר י. אוחיון: זה לא נכון, אף אחד לא לוקח כלום.

עו"ד א. אוהד: זו סמכות של ראש עיר...

גב' ש. הפטל: סמכות שלנו.

עו"ד ח. בשארי: לא לוקחים שום סמכות. הוועדה שתקום, תהיה

ועדה משותפת למועצה ולמשרד החינוך. ורק עם כלי משותף כזה, נוכל להביא פתרונות לדורות.

עו"ד א. אוהד: לא, אין בעיה עם המשרד, אבל שהיוזמה תבוא

מפה.

עו"ד ר. גרינברג: למשרד החינוך יש כלים שלך אין.

עו"ד א. אוהד: ראינו את זה השבוע.

עו"ד ח. בשארי: אוהד, תאמין לי שמשרד החינוך קיבל את זה, חשב

על זה, וכבר יש סיכומים על זה. לכן אני אומר לך, אני מתוך אחריות... כי 58

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 אני דיברתי. ואין לי שום סנטימנטים, לא לפרטיים, לא הזמינו אותי לדינרים, לא שום דבר, אף פעם לא הזמינו אותי. אבל אני אומר דבר אחד, מי שרוצה פתרונות אחראיים, צריך להמתין לוועדה שתקום ע"י משרד החינוך והעירייה, בראשות ראש העיר, וזה יביא את הפתרון. לא בעוד שנה, בעוד חודש.

מר א. בלושטיין: אני השתתפתי אתמול עם ראש העיר בכל הישיבות

עם הרבנים הראשיים בוועדת חינוך. בדרך כלל אני ביקורתי. עם כל התשבוחות לשר החינוך ומנכ"ל משרד החינוך, אני יכול להבטיח, מאחר והייתי יום שלם עם איציק אוחיון, אם לא הלחץ הגדול של איציק אוחיון על אותם בתי ספר פרטיים, גם שר החינוך הגדול והיועצת המשפטית יכולה לבוא ולהעיד על העניין הזה, לא היה מצליח לכופף את אותם בתי ספר פרטיים.

עו"ד א. אוהד: אז איפה היה הלחץ הזה קודם.

מר י. אוחיון: תיכף נשמע איפה זה היה.

מר א. בלושטיין: ומוטי הציג את העניין היטב, כל אחד משך את זה

ל- .1.9 וכולם יודעים על האיום הגדול בשביתה, וכל מה שמסביב. וצריך גם להגיד דברים טובים, ואני לא לקקן של ראש העיר, ואתם יודעים. לשבח אותו שאם לא הוא, לא היה הסכם, אם שר החינוך היה אונס את בתי הספר הפרטיים לקבל.

גב' ש. הפטל: היום כולם שבתו?

מר א. בלושטיין: לא. זה לגבי העניין עצמו. ולכן אני בא ואני אומר,

צריך לקיים את מה שנאמר אתמול אצל הרבנים הראשיים. ואמרתי את זה לראש העיר, זו היתה ישיבה חשובה, שאני יודע שפוליטית אני אפגע אם אני אגיד את אותם דברים. הרבנים הראשיים אמרו במפורש 'זו מצווה שכל בית ספר דתי חייב לקחת ולקלוט את ילדי אתיופיה'. ופה בפתח תקוה זה לא 59

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,11 מיום 1.9.2009 קורה, זה לא קורה. עובדים על מכסות, ובאים ומחלקים. אני אומר, אותה החלטה שנפתלי מציע, היא החלטה שהמפד"ל תמכה בה ונפגענו פוליטית. וזה היה פה 'פה אחד' אופוזיציה וקואליציה, שכל בתי הספר חייבים לקלוט. ואני מציע כהצעה שניישם פשוט, לבוא ולתת לראש העיר את הכוח לבוא ולחייב, אם שוורץ יושב פה, את בתי הספר של שוורץ לחייב-

עו"ד א. אוהד: הוא דיבר על... ובזה הוא צודק.

מר א. בלושטיין: וגם את כל בתי הספר של ש"ס. וגם נתן לנו פתח,

הרב עמר והרב מצגר, נתנו לנו פתח והבטיחו להפגיש את ראש העיר ואותנו עם הרב עובדיה, שגם בתי ספר חילוניים ממלכתיים יקבלו ויקלטו את ילדי אתיופיה, עם עזרה של רבנים. הרב עובדיה מתנגד, והרב עמר והרב מצגר-

עו"ד א. אוהד: זה הרי ברור שהוא יתנגד, הוא לא יכול אחרת.

מר א. בלושטיין: אז סוכם. ואני אומר לא להרפות בעניין הזה,

ולנסות לשכנע את הרב עובדיה בעניין הזה. ואני חושב שהחלטה חשובה ביותר, תבינו היטב, אנחנו פתרנו את הבעיה הזאת, בדרך אלינו מגיעים ילדים נוספים. ותבינו מה קורה בפועל בעיר פתח תקוה, וזה עובר, ולמדנו את העניין, זה עובר מפה לאוזן עד לאתיופיה – בעיר פתח תקוה הדיור הוא זול.

העיר פתח תקוה מספקת עבודה, דבר שהדרום והצפון לא יכולים לתת. יגיעו מאות, לא עשרות, מאות מילדי אתיופיה. ולכן אנחנו צריכים לקבל אותם בברכה ובאהבה.

עו"ד א. אוהד: הלוואי בקצב הזה ראש עיר אתיופי.

מר א. בלושטיין: ולכן אני בא ואני אומר, אני עובר לצד האופרטיבי.

אני מציע כהחלטת מועצת העיר, קואליציה ואופוזיציה-

מר י. אוחיון: אבי, מה זה החלטות? אני עוד לא דיברתי.

מר א. בלושטיין: אני מציע שכל בית ספר יקלוט את ילדי אתיופיה.

60