פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 20
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 20
מיום ראשון, כ"א באדר תש"ע, 7.03.2010
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר שלום קוטלר, גב'
ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין.
חסרים: מר יעקב בן שמחון, עו"ד אורי אוהד, מר אלכס קליינשטיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר רונן צברי, עו"ד חנה פאר, מר דודו בריק, מר חיים עיני, רו"ח חני גולדשטיין, גב' אסנת פישר, גב' איילה קדוש, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, מר לוי פומרנץ.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. דיון בהצעה לסדר של מר אדי קואז בנושא: פעילות 7
המשטרה העירונית – ירד מסדר היום.
14
ב. דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן בנושא: שביתת עובדי
עירית פ"ת.
ג. דיון בהצעה לסדר של הרב אברהם סבג בנושא: מעמד בתי
61
הכנסת כנכס ציבורי.
ד. דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן וגב' שרה הפטל בנושא:
76
מינוי עו"ד מלכי מרכוס כחברת דירקטוריון של "החברה לפיתוח פ"ת".
78
ה. דיון בהצעה לסדר של גב' שרה הפטל בנושא: מימון ליגת
קט-רגל ושידורי טלביזיה ע"י עיריית פ"ת.
ו. אישור הסכם בין העירייה ובין חב' פרדס מזיא בע"מ בנוגע
84
2
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 למקרקעין : גוש ,6360 חלקות ,193 .194
ז. אישור רשות שימוש בקרקע ציבורית למר בני חזי .
102
ח. אישור הקצאת מבנה דו גן לעמותת כולל רצון יהודה ברחוב
לא נדון
חנה רובינא, פינת רחוב זקן השומרים, מגרש 901 , גוש ,6321 חלקה 81 וגוש : ,5510 חלקה: .92
ט. אישור ביטול הקצאת קרקע לעמותת שערי ציון פ"ת בגוש ירד מסדר
היום
,6373 חלקה ,18 מתחם גבעת השלושה.
109
י. אישור תב"רים ושינויי תב"רים.
יא. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה .1-12/09 157
יב. אישור מינויו של מר אברהם נויברגר כדירקטור בחב'
ירד מסדר
לפיתוח פ"ת במקומו של אלימלך כנר )ז"ל(. היום
יג. אישור מתכונת חוזים של העירייה להשכרת נכסיה כדלקמן: ירד מסדר היום
לחוזים יכנסו כתנאי סף: דרישה לשמירת כשרות בנכס
בהתאם להיתר מהרבנות הראשית.
הערה: האמור לעיל בכפוף לחוו"ד משפטית.
יד. דיון בנושא הדו"ח השנתי של נציבות תלונות הציבור. 157 טו. אישור בקשה לעבודה נוספת.
158
158
טז. הצגת פרוטוקולים של הוועדה להנחות במיסים.
יז. אישור המלצת וועדת השמות. 158
יח. אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם 159
לכבישים, מדרכות ו/או רחובות משולבים , וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות , התקנת כל שלבי הביוב, הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.
יט. דברי הספד על אברהם מרמורשטיין ז"ל – מחוץ לסדר היום 11 3
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: ישיבה מס' 20 של מועצת בעיר, זימון וסדר יום
מעודכן. לפני הישיבה הייתם מוזמנים פה להשתתף באסיפה הכללית של בעלי המניות.
גב' ש. הפטל: ולא קיבלנו תשובות.
מר י. אוחיון: ואנשים שהיו פה טוענים לא קיבלו תשובות.
בתחילת הישיבה תתקיים הדרכה של מערכת ניהול ישיבות.
מר ח.עייני: אנחנו נדחה את זה לישיבה הבאה.
מר א. עובדיה: איציק, אני רוצה לומר לפרוטוקול שכל שאלה
שתישאל ע"י מאן דהוא במועצה, תקבל תשובה מדויקת. ואני קורא לכל חברי המועצה שיש להם שאלות על מית"ב, כל שאלה שהיא, אני מבטיח פה שתקבלו אמיתית ומדויקת.
גב' ש. הפטל: מתי?
מר א. עובדיה: ברגע שתשלחו את השאלה.
מר ב. זהבי: לשלוח 3 ימים עפ"י החוק, על מנת שהיו"ר יעיין
בשאלות, והוא יחזיר לכם תשובות.
מר נ. כהן: אני מבקש להזכיר, איציק, שאנחנו בישיבה
הקודמת סיכמנו שיבוא לכאן מנכ"ל מית"ב, על מנת שנוכל לשאול אותו שאלות. לא אמרנו שאנחנו נביא לכאן אנשים וניתן את השאלות ליו"ר הדירקטוריון שהוא ילך הבית לחשוב איך לתת את התשובות, וזה מה שקרה פה.
מר א. עובדיה: סליחה, אני לא צריך לחשוב. אני לא צריך לחשוב.
מר נ. כהן: בכל אופן, איציק, סגרו את הישיבה ולא אפשרו לנו
להציג את השאלות.
4
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: היו"ר הוא אדם רציני, והוא צריך לשבת על
החומר. מה קרה באופוזיציה היום? מה לא בסדר? אני לא מבין.
מר נ. כהן: שלום, בני זהבי.
מר ב. זהבי: בן אדם רוצה לענות לך תשובה כמו בן אדם. נראה
לכם לא נורמלי? למה להתנצח?
מר א. עובדיה: הם רוצים רק להתנצח, הם לא רוצים לשאול
שאלות.
גב' ש. הפטל: מה יש לנו נגדך?
מר א. עובדיה: לא נגדי, אבל עובדה שאתם לא מוכנים לבוא
ולשלוח לי את השאלות מסודר, ואני מבטיח פה קבל עם ועדה, ויש גם עיתונאים פה, אם זה מה שאתם מחפשים. אז אני אומר לכם, בבקשה, תשלחו שאלות ואני אענה על כל שאלה.
מר א. קואז: איציק, נתתי לך דף עם שאלות עכשיו.
מר א. עובדיה: אדי, אתה תקבל תשובה מדויקת, אבל מדויקת.
מר א. קואז: אבל מה שאני מבקש, איציק, שאם אנחנו בכל אופן
נרצה עוד שאלות, נבקש עוד שאלות.
מר א. עובדיה: אין בעיה, כל שאלה שתשאלו, תרצו את המנכ"ל,
את הסמנכ"ל, את הסמנכ"ל, את העובדים, אותי, תקבלו.
מר ב. דרשן: ... שאין להם לשלם מים... אורי מוכתר... לחדש
את זה.
מר י. אוחיון: בינתיים יש חוק במדינת ישראל, חוק של מית"ב.
זה לא הימים של הפתקים ולא של הגמ"חים וכל הדברים. מה לעשות?
מר ב. דרשן: מה לעשות שאנשים מסכנים.
5
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: אז אני רוצה שתקבל תשובה.
מר נ. כהן: איציק, אני מבין מהתשובה שנתת לאיציק עובדיה,
כלומר, מהיום והלאה, אם לחברי המועצה יש שאלות למנכ"ל, אנחנו נשלח את השאלות לאיציק עובדיה, והוא ייתן לנו תשובה.
מר י. אוחיון: לא.
מר נ. כהן: זה מה שאישרת לו כרגע.
מר י. אוחיון: לא, לא אישרתי לו.
מר נ. כהן: אבל הרגע אישרת לו את זה.
מר ב. זהבי: אבל זה החוק. זה החוק, מה לעשות? היועצת
המשפטית הסבירה לנו שאי אפשר לפנות... בהנדסה.
מר נ. כהן: היא לא הסבירה דבר כזה.
מר ב. זהבי: אתה לא יכול לפנות לעובדים.
מר נ. כהן: אני לא פונה לעובדים, אני פונה למנכ"ל.
מר ב. זהבי: תפנה למנכ"ל.
מר נ. כהן: אבל אסור לנו לפנות אליו.
מר י. אוחיון: נפתלי, אני לא אמרתי שאתם צריכים לשלוח לו
שאלות, אני לא אמרתי את זה.
מר נ. כהן: אבל זה מה שקרה פה.
מר י. אוחיון: אני רוצה להתחיל את ישיבת המועצה.
מר נ. כהן: אז מה קורה עם השאלה?
מר י. אוחיון: בגלל שהודענו לכם מראש שאתם יכולים לשאול
שאלות, במידה ובאמת פה ההתנהלות כזו שלא אפשרו לכם להציג שאלות, 6
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 אנחנו נחזור על הישיבה הזו, אין לי בעיה. פשוט הייתי חייב פה לטפל בכמה דברים.
מר ב. זהבי: אני לא רואה בעיה. אומר היו"ר, כל שאלה שיביאו
לו, יש תיבת פניות ליו"ר.
מר י. אוחיון: לא שולחים מכתבים ליו"ר.
גב' ש. הפטל: תגיד לי, מה, כל דבר שולחים מכתב? תגיד לי, בני,
אתה מוכן כל דבר שיש לך לשלוח מכתבים לאנשים?
מר א. עובדיה: איציק, עפ"י חוק יש פעמיים בשנה לתת סקירה
למועצה.
מר נ. כהן: אין ספק שאתה איש טוב, כולם אומרים.
מר א. עובדיה: לכן, אם יש שאלות, אז אני רק מנסה לעזור. שלא
יתחכמו. אם יתחכמו, אני אבצע את החוק ככתבו וכלשונו. אז נא לא להתחכם.
מר נ. כהן: איציק עובדיה, אתה התחלת לאיים.
מר א. עובדיה: אני מאיים, כן. זה החוק, אני בשם החוק.
אם אני מקיים את החוק, אז אני לא מאיים, אתה מאיים, שאם לא תיתן לי את השאלות אני אעשה כך וכך. אז אני אומר לך, מהיום והלאה אני אנהג רק עפ"י חוק, ותעשה מה שאתה רוצה. ככה ניסיתי להיות נחמד אליך. מהיום והלאה גם תשובות לא תקבל.
מר י. אוחיון: רגע, מה קרה? מה קרה?
גב' ש. הפטל: מה החוק אומר? מה החוק אומר? אני רוצה להבין.
מר א. עובדיה: אני הולך עפ"י חוק בלבד.
גב' ש. הפטל: מה החוק אומר?
7
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר א. עובדיה: פעמיים בשנה תקבלי סקירה, זהו.
גב' ש. הפטל: מה החוק אומר? שאסור לי לשאול שאלות ואין
דיון? מה החוק אומר?
מר א. עובדיה: לא, נתתי לך הזדמנות לשאול.
גב' ש. הפטל: החוק אומר שאין דיון. מה אתה ממציא דברים?
מר ב. זהבי: שרה, אני ממש מתפלא, את גורמת...
מר נ. כהן: בני זהבי, מה יש כאן להתפלא? בסך הכל הבטיחו
לנו בתחילת הישיבה שאנחנו נוכל לשאול שאלות אחרי הסקירה של המנכ"ל.
גמר המנכ"ל לדבר, סגרו את הישיבה. אם אתה חושב שזה בסדר, אז בבקשה.
מר ב. זהבי: זה לא יפה, זה לא יפה שסגרו את הישיבה.
מר נ. כהן: אז תבין למה אנחנו כועסים.
מר ב. זהבי: בואו נפתח אותה עכשיו. בואו נפתח את הישיבה,
מה הבעיה. איציק, הישיבה פתוחה, שישאלו שאלות.
מר י. אוחיון: כרגע לא תהיינה שאלות.
מר ב. זהבי: אתה רואה? ראש העיר לא רוצה.
מר נ. כהן: איזה חמוד. מה אני אגיד לך, בני.
מר ב. זהבי: איציק, אנחנו מעוניינים לפתוח את הישיבה, אתה
מעוניין?
מר נ. כהן: מי זה אנחנו? לך יש סמכות לעשות משהו?
מר ב. זהבי: לא, לך יש סמכות.
מר נ. כהן: לי אין. סגרו את הישיבה.
מר ב. זהבי: אז נפתח אותה. הנה, אני פותח לך אותה, כנס.
8
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר נ. כהן: לא, אי אפשר, אתה לא יכול לפתוח אותה.
מר ב. זהבי: אה, אי אפשר.
מר א. עובדיה: לכן יש לך עוד הרבה מה ללמוד.
מר נ. כהן: יש לי עוד הרבה מה ללמוד. כל הכבוד, בני זהבי,
תן לו גיבוי. זה לא עוזר לך אבל.
מר ב. זהבי: אדוני, אתה מתווכח כשאתה מבין מה אתה
מתווכח.
מר נ. כהן: אני מבין, תאמין לי.
מר ב. זהבי: יש פה יו"ר, תכבד אותו קצת.
מר נ. כהן: חמוד, אתה יודע שאני מבין, ואתה יודע שאני
צודק. אבל זה לא יעזור לך.
מר ב. זהבי: אבל תכבד אותו.
מר נ. כהן: בטח שאני מכבד אותו, הוא סגר את הישיבה.
מר ב. זהבי: הנה, תפתח.
מר נ. כהן: אבל אתה לא יכול לפתוח כשיש פה הרבה אנשים
מסביב.
מר ב. זהבי: אני רוצה לפתוח את הישיבה. אני מבקש ממך
לפתוח את הישיבה.
מר א. עובדיה: אין לי בעיה, תפתח את הישיבה.
מר ב. זהבי: טוב, אדוני ראש העיר. איציק עובדיה הסכים
לפתוח את הישיבה. מה השאלות? אני על תקן עוזר עכשיו. מה היתה השאלה, נו?
9
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר נ. כהן: אני שותק.
מר י. אוחיון: אין שאלות עכשיו בנושא מית"ב.
מר ב. זהבי: אה, הוא לא רוצה.
מר נ. כהן: בוודאי שלא, כי הישיבה נסגרה, התחילה ישיבת
מועצה. איך אתה רוצה שתהיינה שאלות?
מר ב. זהבי: למי שיש מפתח לפתוח יכול גם לסגור. ראש העיר
לא רוצה, אני מכבד אותו.
מר נ. כהן: אתה איש טוב, בני. מה אני אגיד לך? בכל מקום
כתוב שאתה איש טוב.
מר י. אוחיון: אני רוצה לעבור לסדר היום, הצעה לסדר של מר
נפתלי כהן בנושא שביתת עובדי עיריית פתח תקוה. מה השאלה?
מר ב. זהבי: אני מבקש לדלג על הנושא הזה. אפשר, נפתלי?
מר נ. כהן: לא.
מר י. אוחיון: אני מוכן, אני מוכן.
מר ב. זהבי: לא?
מר נ. כהן: לא.
מר ב. זהבי: כי ממילא, אתה יודע שההצעה שלך היא סתם,
דיבורים.
מר נ. כהן: אתה צודק, אתה צודק.
מר ב. זהבי: אין בה שום החלטה, אין בה שום רעיון.
מר נ. כהן: אמר לי בני זהבי לפני כמה ישיבות שאני לפחות
שנה צריך ללמוד. אני רוצה לומר לכם, שכל מה שאני למדתי זה מבני זהבי 10
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 ומאיציק עובדיה, אני כל ישיבה יושב לידם.
מר א. עובדיה: אתה צריך לקרוא לי רבי ומורי.
מר נ. כהן: שניהם רבים ומורים. אני למדתי מהם איך צריך
להתנהג בישיבה, ואנחנו לומדים, ואני עוד אלמד גם כן בעתיד. תודה רבה לך, בני זהבי.
מר ב. זהבי: קודם כל, יש פה עיתונאים, ושיידעו שלא דיברת
בציניות.
מר נ. כהן: לא דיברתי בציניות. לכל העיתונאים, אני מתכוון
למה שאני אומר, ככה הם מתנהגים כל הזמן.
מר ב. זהבי: אלון, אתה שומע את זה?
דברי הספד על אברהם מרמורשטיין ז"ל – מחוץ לסדר היום
מר י. אוחיון: אני רוצה להתחיל ברשותכם בלומר כמה מילות
הספד על הרב מרמורשטיין שהלך לעולמו אתמול בערב. זה קרה בערב שבת, ואתמול בערב היתה לוויה. יש כמה אנשים מאיתנו שהגיעו הביתה ב- 01:30 אתמול בגלל התארכותה של הלוויה. גבירותיי ורבותיי, אני לא יודע כמה אנשים מכירים את אברהם מרמורשטיין כמוני, עבדתי לידו למעלה מ- 30 שנה. אין אדם בעיר הזו שלא אהב את האיש הגדול הזה. איש מיוחד במינו, איש בעל ערכים, איש הגון, איש ישר. ולצערנו המחלה האחרונה הכריע אותו והוא הסתלק מאיתנו בערב שבת. כפי שאמרתי, הוא שירת את הציבור בנאמנות, הוא היה איש חסד, הוא היה איש צדקה, הוא היה איש מלא תבונה, איש מקסים מאין כמוהו. לשבת לידו, להתענג על ידו, לראות את חכמת החיים שלו. ומה לעשות, מגיע הזמן של כל אחד מאיתנו, ובערב שבת הסתלק 11
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 מאיתנו בצער ובכאב גדול. תהא נשמתו צרורה בצרור החיים. אמן. בבקשה, מוטי זפט, תאמר כמה מילים.
מר מ. זפט: אני הכרתי את הרב מרמורשטיין מהתפקידים
הקודמים שלי לפני שנהייתי חבר מועצת עיר. מצאתי בו דמות של אבא רוחני, מודל לחיקוי. אני חושב שאני לא מכיר הרבה אנשים פעילי ציבור, ישרים כמוהו, שדאג רק לציבור ולא לעצמו. אדם שברח מכותרות, לגזור סרטים וכותרות בעיתונים זה הדבר האחרון שעניין אותו. הדלת שלו תמיד היתה פתוחה, ולאו דווקא בפני החברה הגבוהה, אלא בני השכונות הרגישו אצלו כבנים. תמיד הכיס שלו היה פתוח, האוזן שלו היתה קשובה. אני חושבת שהמורשת שלו, המודל שלו ראוי לחיקוי לכל אחד מאיתנו, ולי אישית אני רואה בו כמודל, שאם בתום קדנציה אני אתקרב למה שהוא היה, נראה לי שהצלחתי.
מר י. אוחיון: יש עוד מישהו שרוצה לומר משהו?
מר ב. זהבי: קודם הקואליציה.
מר י. אוחיון: הקואליציה סיימה.
מר א. עובדיה: אני זוכר את מר מרמורשטיין כשהייתי עוד ילד
קטן. בזכותו, וכמו שאמר מוטי, הוא גם דאג לשכונות. בשכונת יעקב קרול הוא נלחם ועזר להקים את בית הכנסת קיבוץ גלויות. אני חושב שלהקים בית כנסת זה דבר עצום מאוד, ולכן אנחנו חבים לו הרבה. אני, בשם מתפללי בית הכנסת בקיבוץ גלויות, רוצה לומר לו תודה, ותודה גדולה. תהא נשמתו צרורה בצרור החיים.
מר י. אוחיון: אמן ואמן. עוד מישהו?
מר ב. זהבי: אברהם מרמורשטיין זו אבידה. זו אבידה לעיר,
ואני אשתדל להיזהר מאוד- מאוד בכבודו של האיש הזה. א' – אני היום רק 12
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 ראיתי את ה- SMS ששלח לי מוטי זפט, לצערי אני לא קורא במוצאי שבת את ההודעות, וחשבתי שמישהו- , איציק, אמרת עד 10:30 בלילה היית בלוויה.
מר י. אוחיון: כן.
מר ב. זהבי: מן הראוי שאחד העוזרים שלך היה מתקשר לחברי
המועצה. איש כזה שהולך, בכל זאת היינו צריכים לדעת, כי אני הפסדתי לא להיות בלוויה שלו, וחבל. אמנם כמו שאמרתי, מוטי זפט השאיר ,SMS אבל אני לא יודע אם זה בלילה או בבוקר.
עו"ד י. ברוורמן: זה היה בצאת השבת, אני בדקתי על השעון.
מר ב. זהבי: כן, אתה תמשיך עם הציניות שלך, וזה בסדר, אתה
רגיל לזה. מדברים על אישיות כזאת, מן הראוי שאת הציניות רגע נשים בצד.
היה לי הכבוד להיות חבר צוות ההיגוי כיו"ר ועד שכונת יוספטל.
מרמורשטיין היה בתפקידו כסגן ראש העיר, אני לא זוכר את השנים, 20 שנה מהיום. מי שהחליף אותו, אם אני לא טועה, זה היה חנוך מילוא כסגן ראש עיר. נכון, חנוך?
מר א. עובדיה: ממלא מקום.
מר ב. זהבי: כממלא מקום ראש העיר? הוא החליף אותו כיו"ר
צוות ההיגוי. ותאמינו לי שאם מוטי זפט אמר שהוא היה אוזן קשבת לשכונות, זו מילה קטנה לאדם גדול. הבן אדם הזה לא חסך ישיבות ושעות, ובזמן הזה שהוא היה יו"ר צוות ההיגוי, ואני אמרתי את זה, ואני אומר את זה בהזדמנות הזאת, ההשקעות שהיו בשכונות, אין להם אח ורע גם בתפקידי כחבר מועצה, לא הצלחתי להביא %50 ממה שקיבלתי כיו"ר ועדת בתקופה של מרמורשטיין. ולמה חשוב שיש אדם שהרגש שלו, אני לא אומר שהוא לא דאג לאנשים שלו, טבעי כמו כל איש פוליטי. אבל הוא ידע להבדיל, כשאתה בא אליו עם בקשה, והוא מאמין בה. הוא דרך אגב עשה את ההסכם הראשון עם 13
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 משרד השיכון, שקל מול שקל. משרד השיכון יביא שקל, עיריית פתח תקוה תביא 2 ₪. זה היה ההסכם שמרמורשטיין הביא. מרמורשטיין אפילו חתום על מה שהביא להקמת אגף השכונות, אני אראה לכם את התכתובת. מרמורשטיין אז בזמנו עיבה את הבקשה שלי, זה היה ב- 1995 אם אני לא טועה. היות והוא הבין ששיקום שכונות אוטוטו יוצא, ואז עשינו מהלך עם רבין זכרונו לברכה... שבמידה ובעזרת ה' הוא יהיה ראש ממשלה, יחזיר לנו שיקום שכונות לשכונות. וזה מה שהיה. היתה החלטת ממשלה להוציא את יוספטל, עמישב, החלטת ממשלה להוציא אותנו משיקום שכונות. ומרמורשטיין הראשון שהביא את החומר ודאג, ולא רק על זה מגיע לו תודה וברכה. האיש היה, הלוואי עליי %10 הנחת שלו. היית בא אליו למשרד עם הרבה מרץ, עם הרבה אמוציות, הוא ידע להרגיע אותך וידע גם שכשאתה יוצא ממנו, מעולם לא תתפוס אותו בשקר, מעולם. מעולם לא שיקר איש ציבור, רבותיי. היום זה מצרך נדיר בעיריית פתח תקוה. מעולם לא התכוון לומר מה שלא אמר. יהי זכרו ברוך. תודה רבה.
מר י. אוחיון: אמן אמן. נפתלי, בבקשה.
ב. דיון בהצעה לסדר של מר נפתלי כהן בנושא: שביתת עובדי עיריית פ"ת.
מר נ. כהן: טוב, אחרי דברים כאלה מרגשים לזכרו של
מרמורשטיין, שאני לצערי לא הכרתי את הפעילות הציבורית מקרוב, קצת קשה לפתוח את הנושא שאני מדבר עליו. אבל איציק, מכיוון שאני רואה שנציג של ועד העובדים לא הצליח להגיע לכאן היום בערב, אז אני מקווה שאני אצליח לקבל מידה של שיתוף פעולה ממך. פרצה שביתה בעיריית פתח תקוה. אני מבין שהיתה כאן תקופה של שבועיים של סנקציות, וקצת ניסיתי 14
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 להבין מה קרה, מי נגד מי, מדוע פרצה השביתה. הייתי שמח לקבל מכם סקירה, כמו שכתבתי במכתב שלי, ואחר כך לשאול אותך כמה שאלות.
מר י. אוחיון: טוב, גם אני לא יודע על מה פרצה השביתה. אני
חושב שזו היתה שביתה מיותרת מאין כמוה. לא היתה להם שום סיבה לשבות, והם יודעים את עמדתי, ולא היה צריך לעשות שום פעולה.
מר א. עובדיה: היה צריך לכתוב מכתב למנכ"ל קודם, לא, נפתלי?
היית צריך לשאול את המנכ"ל.
מר נ. כהן: למה אני צריך לשאול את המנכ"ל?
מר א. עובדיה: ככה זה נהוג, ככה אתה. גם יו"ר הוועד איננו
והמנכ"ל. למה המנכ"ל איננו?
גב' ש. הפטל: המנכ"ל עושה חפיפה בימים אלו, לא?
מר ב. זהבי: לא, איציק שואל למה הוא לא שאל אותך בכתב
בשביל להביא לנו אינפורמציה, כי הוא מעלה את הנושא לסדר היום.
מר נ. כהן: למה לא שלחתי את השאלות מראש.
מר י. אוחיון: קודם כל, הוא שלח לי מכתב.
מר ב. זהבי: זה מן ההגינות. שואלים שאלות, מקבלים תשובות.
מר י. אוחיון: מה עכשיו, אתה איציק עכשיו הולכים לעשות
איתו...
מר א. עובדיה: ללמד אותו, איציק, ללמד אותו מה הוא צריך
לעשות. הוא בקורס עדיין, הקורס לא הסתיים.
מר י. אוחיון: נפתלי, תן לי לענות לך. קודם כל, נפתלי כתב לי
מכתב, והוא ביקש שאני אעדכן אותו על מה השביתה. אז אני מתחיל לדבר על השביתה. כפי שהוא אמר שהוא לא יודע על מה השביתה, אני אומר לכם 15
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 שהשביתה היתה, אני מקריא לפרוטוקול-
מר א. עובדיה: העיצומים או השביתה?
מר י. אוחיון: גם העיצומים. מה קרה? – התקבלה איזושהי חוות
דעת שאומרת שאי אפשר להמשיך לתת לעובדים עד גבול מסוים של שעות כוננות ושל שעות נוספות. עד שלא קיבלנו את ההבהרה, העובדים לקחו לעצמם דין והם שבתו. ואנחנו קיבלנו את חוות הדעת הזו, והיא עמדה לידנו ולא יכולנו להתנתק ממנה עד שהגענו לבית המשפט ובית המשפט נתן להם הוראה לחזור לעבודה. כאשר מתוך 2 ימי עבודה, יום אחד זה על חשבון העובדים ויום אחד יהיה על העירייה.
מר א. עובדיה: איציק, לא בדקו את זה כשנתנו להם את שעות
הכוננות?
מר ב. זהבי: העבירו את זה לעובדים? העבירו את זה לנציגות
העובדים? או שעשו כמו שרגילים לעשות?
מר י. אוחיון: את מה?
מר ב. זהבי: עושים לעצמם או שהיה משא ומתן?
מר א. קואז: איציק, לוועד העובדים אין יועץ משפטי? אני לא
מבין.
מר י. אוחיון: לא יודע. אני לא אחראי על ועד העובדים.
מר ב. זהבי: לא, לא, עד כמה שאני יודע, ועד העובדים לא ידע
מזה בכלל.
מר א. עובדיה: לכן הם ביקשו שביתה.
מר י. אוחיון: ועד העובדים קיבל באותו יום את האינפורמציה.
הם היו בקשר עם אוסנת והם ידעו בדיוק מה חוות הדעת אומרת. היתה 16
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 שותפה להם גם היועצת המשפטית וכמובן גם אוסנת. ובסך הכל חיכינו מספר ימים עד שנראה מה יגיבו במשרד הפנים, בשלטון המקומי. וראיתי שהעסק מתחיל להתדרדר. הלכנו לבית הדין ובית הדין נתן להם לחזור.
מר א. עובדיה: אבל איציק, כשנתנו להם את שעות הכוננות, לא
נתנו להם אחרי שבדקו, או שהחליטו ש...
מר י. אוחיון: לכוננות לא היה רף עד איפה אפשר לתת.
מר ב. זהבי: עכשיו משלמים או לא משלמים?
מר א. עובדיה: לפי שעות הכוננות, לפעמים אפשר לחשוב שיש אולי
מלחמה. לא הבנתי, איציק.
מר י. אוחיון: רגע, אני רוצה להבין. מה אתה אומר עכשיו?
מר א. עובדיה: אני אומר שנתנו שעות כוננות. כשנתנו את שעות
הכוננות, לא בדקו אם אפשר לתת או אי אפשר? אחר כך הם חזרו בהם שאי אפשר?
מר ב. זהבי: אני לא יודע אם חזרו בהם. היום משלמים את
השעות?
מר א. עובדיה: משלמים את שעות הכוננות?
מר ב. זהבי: משלמים את השעות. אז מי שקיבל את ההחלטה
עשה טעות.
מר י. אוחיון: קודם כל אמרתי, בית המשפט-
מר ב. זהבי: מי קיבל את ההחלטה לא לשלם?
מר י. אוחיון: תעשה לי טובה, ההחלטה הועברה ע"י משאבי
אנוש.
מר ב. זהבי: לא, לא, משאבי אנוש אומר לא.
17
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר א. עובדיה: משאבי אנוש לא נתנה את העירייה.
מר ב. זהבי: מפילים כל הזמן את משאבי אנוש.
מר י. אוחיון: סליחה. אוסנת, אולי תתקני אותי?
מר ב. זהבי: מה שלא מצליחים להבין, זורקים על משאבי אנוש.
מר נ. כהן: איציק, סליחה, מכיוון שאני העליתי את הנושא.
מר ב. זהבי: אתה רק מעלה את הנושא, אנחנו שואלים את
השאלות.
מר נ. כהן: מה אתה אומר?
מר א. עובדיה: בכל רגע נתון לשאול שאלה.
מר י. אוחיון: עוד רגע אני בעצמי אסגור את הישיבה הזו.
מר א. עובדיה: אמרו ב- ,21:00 איציק.
מר ב. זהבי: רבותיי, איציק צודק, זה לא מעניין מי סגר את
השעות, מי לא שילם.
מר א. עובדיה: אמרו שבשעה 21:00 כולם הולכים.
מר ב. זהבי: הוא צודק. את מי זה מעניין? אז נפתלי עומד על זה
שתהיינה לנו תשובות.
מר י. אוחיון: אוסנת, מי נתן את ההוראה?
מר ב. זהבי: אנחנו צריכים... שגרמנו לאנשים האלה עוגמת
נפש.
מר נ. כהן: למה? הם מאוד נהנו.
מר ב. זהבי: נהנו?
מר נ. כהן: כן.
18
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: איציק, מי נתן את ההוראה?
מר י. אוחיון: תיכף נשמע.
גב' א. פישר: שומעים אותי? השביתה פרצה בגלל מספר נושאים,
ביניהם נושא הכוננות. נושא הכוננות הוא נושא שקיבלנו עליו חוות דעת משפטית. כשיש חוות דעת משפטית, אני הסברתי את זה גם לשופטת בבית הדין.
מר א. עובדיה: למה, לתת את הכוננות או לבטל אותה?
גב' א. פישר: רגע, אני אסביר.
מר ב. זהבי: שנייה. היא בצד של העשייה, היא לא פוליטיקאית.
גב' א. פישר: כוננות זה נושא שנמצא גם בתקשיר שחל על עובדי
המדינה וגם בחוקת העבודה שחלה על עובדי הרשויות המקומיות. היתה איזושהי מחלוקת האם התקשיר שחל על עובדי המדינה, שמנחה לגבי מגבלות, מה המכסה שמותרת לתת כוננות, האם הוא חל או לא. קיבלנו חוות דעת משפטית.
מר ב. זהבי: ממי?
גב' א. פישר: מחנה פאר. שהתייעצה, חנה, תקני אותי, עם
הפרקליטות במשרד הפנים.
עו"ד ח. פאר: היועץ המשפטי של משרד הפנים סבר שהתקשיר חל
ולא חוקת העבודה, ויש על כך חילוקי דעות.
מר ב. זהבי: ומה את סברת?
עו"ד ח. פאר: אני סברתי שחוקת העבודה חלה.
מר ב. זהבי: בניגוד לדעתו?
מר י. אוחיון: כמוהו.
19
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: אה, כמוהו? איציק, אם היא סברה שחוקת העבודה
זה לא כמוהו, זה בניגוד לדעתו.
עו"ד ח. פאר: נכון. לא כמוהו.
מר ב. זהבי: אז למה כיועצת משפטית נתת הוראה שאת לא
מאמינה בה?
עו"ד ח. פאר: כיוון שנאמר לי ע"י משאבי אנוש שמשרד האוצר
הממונה על השכר, סובר שהתקשיר חל.
מר ב. זהבי: חנה, אני חייב-
מר י. אוחיון: אתה לא יכול להפסיק אותה כל רגע.
מר ב. זהבי: איציק, למה אתה כועס?
מר י. אוחיון: היא לא גומרת את המשפט.
עו"ד ח. פאר: אתה תשמע ולא תתעמת איתי.
מר א. עובדיה: חל על מה, חנה? על עובדי מדינה או על עובדי
עירייה.
מר י. אוחיון: היא הולכת להסביר את זה.
עו"ד ח. פאר: אני קיבלתי מידע שהממונה על השכר במשרד
האוצר שסמכותו להחליט לגבי שכרם של עובדים אם השכר חריג או לא.
והמידע שקיבלתי ממשאבי אנוש קבע, שהממונה על השכר סובר שמה שחל לגבי כוננויות זה התקשיר שחל על עובדי המדינה. מאחר וכך, פניתי בשאלה ליועץ המשפטי של משרד הפנים, ואמרתי לו בחוות דעת שלי שלדעתי חוקת העבודה חלה, אבל הממונה על השכר סובר אחרת. וכיוון שהוא קובע לגבינו, ביקשתי ממנו שיחווה דעתו. קיבלתי חוות דעת משפטית מהיועץ המשפטי של משרד הפנים, שאמר שהתקשיר חל. יש על כך עדיין חילוקי דעות, במשרד 20
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 הפנים עצמו יש חילוקי דעות לגבי זה, והנושא כרגע בבירור.
גב' א. פישר: אבל בני, אתה מפספס את הנקודה, תסלח לי.
מר ב. זהבי: ואני חייב רק לשאול שאלת תם.
גב' א. פישר: אתה מפספס את הנקודה.
מר ב. זהבי: שנייה. המידע שאת העברת לחנה מעניין אותו פקיד
באוצר. איזה מידע?
עו"ד ח. פאר: הוא לא פקיד, הוא הממונה על השכר.
מר ב. זהבי: הממונה על השכר. איזה מידע? העברת בעל פה,
בכתב?
עו"ד ח. פאר: המידע הועבר לי מכם בכתב, שאחת מנהלות
המחלקה אצלך.
גב' א. פישר: אבל זאת לא הנקודה, בני.
מר ב. זהבי: רגע, שנייה. אני רוצה להבין. זאת אומרת, יועצת
משפטית של העירייה סוברת בניגוד לדעתו של הממונה מטעם משרד הפנים.
היא כנראה אומרת לך את זה ואת אומרת לה 'לא, גברתי, יש לי מהממונה על השכר'. ואת חושבת שהממונה על השכר בעצם יכול לכפות את דעתו. היא מעבירה חזרה למשרד הפנים. אז למה מקבלים החלטה? למה מקבלים החלטה אם כולם מבינים שהדעות חלוקות. למה לא בודקים קודם?
עו"ד ח. פאר: לא קיבלו החלטה לפני שביררו את העובדות.
גב' א. פישר: אני אענה לך. אף אחד לא קיבל החלטה.
מר ב. זהבי: רגע, רגע, שמעי מה היא אומרת.
עו"ד ח. פאר: לא קיבלו החלטה.
מר ב. זהבי: קיבלו החלטה, את אמרת עכשיו-
21
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
עו"ד ח. פאר: בראשית עלה הנושא ע"י משאבי אנוש ששאלו אותי
שחוקת העבודה קובעת כך, אבל הממונה על השכר סובר אחרת.
מר ב. זהבי: את זה אמרת, חנה.
עו"ד ח. פאר: זה אמרתי וזה מה שקורה.
מר ב. זהבי: זאת אומרת, שקיבלו החלטה.
מר א. עובדיה: שעדיין אין תשובה ברורה.
מר ב. זהבי: שעדיין אין תשובה ברורה.
גב' א. פישר: בני, זה בדיוק מה שאני רוצה להוביל אותך,
שדווקא בגלל העניין הזה שכל כך היטבת להבין אותו, לא היתה כל עילה לשביתה. למה? כי לא קיבלנו כל החלטה. למה? כי לא הפעלנו שום דבר. למה?
כי לא שינינו שום דבר. ולכן לא היתה שום עילה לשביתה הזו.
מר א. עובדיה: אז מי החליט על השביתה הזו?
מר י. אוחיון: הם, הם, העובדים.
גב' א. פישר: אנחנו לא שינינו שום דבר, שום דבר.
מר א. עובדיה: אבל אתם הטעיתם אותם.
מר ב. זהבי: תשמע, זה דבר-
מר י. אוחיון: אמרתי לך מהתחלה, בני, שזו שביתה מיותרת.
מר ב. זהבי: אני רוצה לשמוע, מה שאת אומרת לי, שיו"ר ועד
העובדים פעל על החלטה שלא היתה בכלל.
מר א. עובדיה: על דעת עצמו.
גב' א. פישר: אני אבהיר את עצמי, בסדר? היו 5 נושאים בשביתה
הזו. אני כבר אומרת חד וחלק שלא רק שלא היתה עילה לשביתה הזו, 22
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 השביתה פרצה בצורה פרטיזנית ולא עפ"י החוק. זאת אומרת, שעל פי החוק צריך לפרוץ סכסוך עבודה ברמה של הכרזה של 14 יום מראש עם תקופת צינון, עם רצון אמיתי להידברות ולמשא ומתן. שום פרמטר מהפרמטרים שציינתי לא היה. לא קיבל שום אישור.
מר ב. זהבי: מה שאת אומרת לי, שהעירייה לא בשליטה?
מר י. אוחיון: הרי לפני רגע אמרת שהנושא משעמם בכלל.
מר ב. זהבי: איציק, אני כבר לא מבין.
גב' א. פישר: בני, שאלת אותי שאלה, אני רוצה לענות.
מר ב. זהבי: או שאין שליטה, או שכל ממזר מלך. אני לא מבין
מה קורה פה.
מר א. קואז: איציק, אז למה העירייה לוקחת יום עליה?
מר י. אוחיון: מה?
מר א. קואז: אם השביתה לא חוקית ולא בסדר, אז למה יום
אחד על העירייה?
מר י. אוחיון: אז אני אענה לך, שבתוך בית המשפט רצו לגמור
את השביתה, ושאלה אותם השופטת 'האם אתם יכולים לדבר עם ראש העיר, מה הולכים לעשות בעקבות 2 הימים'. קיבלתי מהאנשים שלי שהיום שם בבית הדין, והסכמתי לתת להם יום אחד ויום אחד על חשבונם.
מר א. עובדיה: אבל זה לא חוקי.
מר י. אוחיון: אה, יפה.
מר א. עובדיה: למה לא בדקה הראשונה שהם הכריזו... למה אתה
לא הלכת לבית משפט אם זה לא חוקי?
מר ב. זהבי: רגע, למה לא לחייב את מי שטעה, ואם מישהו עשה
23
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 פה טעות, שישלם אותה.
מר א. עובדיה: אם זה לא בדקה הראשונה, למה היית צריך 3
ימים? למה עיצומים של שבועיים?
מר י. אוחיון: רגע, רגע, דיברנו עכשיו על יומיים שביתה. מה
אתה מגיע עכשיו לעיצומים? מה קשור העיצומים עכשיו?
מר א. עובדיה: אבל גם העיצומים גורמים לנזק בעיר שלנו. אז
למה מהרגע הראשון לא פעלתם?
מר י. אוחיון: חכה. היתה הידברות, היו דיבורים.
מר ב. זהבי: את אומרת שלא היתה החלטה.
גב' א. פישר: בני, התחלתי ואמרתי שהיו 5 נושאים... השופטת
בחרה לדון אחד- אחד... אבל העירייה, לא שהיא לא פעלה, ביום שהוכרז הסכסוך, ביום שהוכרזה השביתה המקומית הזאת, מיד אנחנו התכנסנו לייצר צו מניעה באמצעות הלשכה המשפטית, ומיד התייצבנו בבית הדין. זאת אומרת, שעשינו הכל כדי לפעול כדי למנוע...
מר א. עובדיה: בעיצומים לא עשיתם כלום.
מר ב. זהבי: תקשיבי, אני כחבר מועצה חסר לי חלק קטן בפאזל
הזה, שבאמת, כמו שאמרו, הצד של ועד העובדים. כי מה קורה, מה את אומרת לי? לא היה כלום, אין הצדקה, לא פגעו בעובדים.
מר א. עובדיה: היד קלה על ההדק.
מר י. אוחיון: בני, אתה לא יכול לקבל את המידע מוועד
העובדים.
מר א. קואז: איציק, למה לוועד העובדים אין נציג פה?
מר י. אוחיון: כי הם לא רוצים.
24
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר א. קואז: מה זה הם לא רוצים?
מר א. עובדיה: מה זה הם לא רוצים?
עו"ד ח. פאר: הוא כתב שהוא לא יכול לבוא.
מר נ. כהן: אבל הוא יכול היה לשלוח מחליף.
מר א. קואז: יש רק נציג אחד? כמה נציגים יש שם?
מר א. עובדיה: אבל יש לו סגן ליו"ר, לא?
מר י. אוחיון: תגיד לי, אני ממונה על הוועד?
עו"ד ח. פאר: נפתלי הזמין את-
מר נ. כהן: את המנכ"ל ואת דורני.
עו"ד ח. פאר: דורני כתב שנבצר ממנו לבוא.
מר נ. כהן: כשהעליתי את הנושא, ביקשתי ממך סקירה
והתכוונתי לשאול אותך שאלות.
מר י. אוחיון: כן, שאל.
מר נ. כהן: הגזברית לא שומעת אותי, חבל. אני מבין, איציק,
שסעיף השכר של העירייה, הוא נקרא מס' ,110 משהו כזה. אני מבין שבגלל הכובד של המשקל של הכוננויות, פתחו סעיף חדש שנקרא .112 זה נכון, חני?
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון.
מר נ. כהן: אני מבין שהסעיף הזה כל כך התנפח שהוא צד את
עיניהם של האחראים. אני לא יודע להגיד של הגזברית, או של איזה מישהו אחר, ואז הוא בא לשאול שאלות 'מה פתאום משלמים כל כך הרבה כוננויות בעירייה?'. והתברר שכנראה, אני לא יודע להגיד אם זה נכון, ואת זה אני שואל אותך, חילקו כוננות לכל דיכפין. כלומר, בא בן אדם, רצו לתת לו תוספת שכר, נתנו לו כוננות. זה התנפח.
25
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: מה אתה אומר?
מר נ. כהן: תגיד לי שזה לא נכון וזה בסדר, אני אקבל. אני רק
אומר לך איזו אינפורמציה אני קיבלתי. ועכשיו כשזה התנפח כל כך הרבה, חל פיצוץ.
מר א. קואז: לכמה כסף זה הגיע?
רו"ח ח. גולדשטיין: מדובר בהוצאה של כמה מאות אלפי שקלים.
גב' ש. הפטל: כמה אנשים?
מר א. קואז: בחודש?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא יכולה להגיד לכם את ה-
מר נ. כהן: בחודש או בשנה?
מר ב. זהבי: תשמע, איציק, יש פה מכתב חמור, יש פה מכתב
קשה מאוד של יו"ר ארגון העובדים. הוא כותב בפירוש 'לית דין ולית דיין', על העירייה, על הנהלת העיר. הוא כותב 'כל דאלים גבר'. מה הולך פה? מה זה הדברים האלה?
מר נ. כהן: איציק, אני רוצה לסיים את הדברים שלי. אני מבין
שכתוצאה מהקטע הזה שהגיע למנהלת משאבי אנוש הקטע הזה של הכוננות, ואז היא הלכה לשאול שאלות, איך היא צריכה לנהוג, ואז הגענו לקטע של שביתה. ואני שואל אותך, איציק, זו לא פעם ראשונה שעושים סנקציות בעירייה. לא פעם ראשונה שעושים שביתה. אין איזה מסלול של משא ומתן, של דו שיח? הרי רואים שהעובדים רותחים, שיש בלגן ברחוב, שלא מקבלים קהל, סגרו את העירייה, גרמו נזק לציבור. אי אפשר ראש עיר, מנכ"ל, לקרוא לצדדים, להגיד 'חבר'ה, מה הבעיה? בואו נשב נדבר'. אני מבין גם כן, כשהגיעו כבר לשיא לפני השביתה, ובאו לנהל משא ומתן, מישהו סיפר לי שגירשו את מנהלת כוח אדם מהישיבה. אני חושב, איציק, כראש עיר, אי 26
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 אפשר לתת לדבר כזה לנהוג. ואני אומר, תמיד צריך להפיק לקחים להבא.
צריך להיות פה צוות משא ומתן, אם קורה עוד פעם סכסוך.
מר י. אוחיון: נפתלי, תקשיב.
מר נ. כהן: כן, אני שומע, אני סיימתי.
מר ב. זהבי: מה סיימת? ברוורמן צודק.
מר י. אוחיון: רגע, בני, תן לי לענות. אמרה לך כרגע אוסנת מה
התהליך לשביתה, צריך לדבר עם ההסתדרות. כמה זמן לפני שביתה?
גב' א. פישר: 14 יום תקופת צינון והידברות.
מר י. אוחיון: כל הדברים האלה לא נעשו.
מר נ. כהן: כן, אבל איציק, היו שבועיים של סנקציות.
מר י. אוחיון: רגע, תן לגמור. באנו לבית המשפט והודענו לשופט.
מר נ. כהן: אבל למה להגיע לבית משפט? יש סנקציות, דבר
איתם בסנקציות.
מר א. קואז: היתה תקופה ארוכה סנקציות. למה בתקופה הזאת
לא הגיעו להידברות איתם?
הרב א. סבג: הסנקציות היו על משהו אחר, לא על זה. בכלל על
נושא אחר.
מר ב. זהבי: ברוורמן, מותר לי לשאול שאלה גם? אני בדיון.
מר נ. כהן: על מה הם היו?
עו"ד י. ברוורמן: על נושא אחר. בכלל זה נושא אחר....
מר נ. כהן: אני חושב שאתה טועה.
מר ב. זהבי: מותר לי להשתתף בדיון, ברוורמן?
27
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
עו"ד י. ברוורמן: אני לא מנהל את הדיון.
מר ב. זהבי: איציק, מותר לי להשתתף בדיון הזה?
מר י. אוחיון: מותר לך לסיים.
מר ב. זהבי: אני שואל, אתה טוען ובצדק, אני מאמין לכל מילה
מה שאוסנת אמרה, שיש איזשהו הליך של פתיחת שביתה וכו'. אבל במכתב של יו"ר הוועד הוא טוען בדיוק ההיפך. 'חרף החלטתך מתוקף תפקידך כראש עיר, מסרבת העירייה', הוא נותן דוגמאות, 'לשלם לעובדי דור ב', פועלים ונהגים באגף התברואה, אחזקת רכב, וזאת תוך התעלמות מהסכמות הצדדים'. הוא טוען שבעקבות חישוב הפרמיה לעובדי אגף התברואה מעגלות למשקל, העירייה הניבה חיסכון של 2.5 מיליון ₪ לטובת העירייה. אז הוא אומר, מישהו קרא את המכתב שלו? מהקואליציה, מהקואליציה? יש מישהו?
מר י. אוחיון: כן, קראו.
מר ב. זהבי: תן לי אחד, חוץ ממוטי זפט.
גב' א. פישר: אני רוצה להגיב. אני יכולה?
מר ב. זהבי: לא, רגע, רגע. אני רוצה לסיים את השאלות ואת
תעני. זו שאלה ראשונה, תראי סעיף 3 במכתבו של מר דורני. ביטול החלטה, הוא טוען ב- ,3.2 אני לא יודע, הוא קורא שיש ועדה פריטטית ע"י מנהלת משאבי אנוש, פה הוא מאשים אותה, שאת ביטלת את ההחלטה. תתייחסי גם לזה.
גב' א. פישר: נכון. השופטת הסכימה איתי במאה אחוז.
מר ב. זהבי: לא, לא, לא. אני עוד לא הגעתי לשופטת. אני אומר
מה חושב דורני.
גב' א. פישר: מה ימנע את השביתה הבאה, בני?
28
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: בני, עוד מעט יהיו פה עיצומים של חברי מועצה אם
תמשיך לדבר.
מר ב. זהבי: התנהלות הנהלת העירייה על שלל גורמיה השונים,
הובילה ומובילה לחוסר אמון מוחלט. תראי, דורני, עד כמה שאני מכיר אותו מדייק במילותיו.
מר י. אוחיון: מה אתה אומר?
מר ב. זהבי: הוא נמנע מלתקוף את ראש העיר באופן ישיר, אבל
הוא אומר, ופה השאלה שלי לראש העירייה, מי אותם גורמים בהנהלת העיר, הוא מדבר על גורמים בתוך הנהלת העיר שהביאו לחוסר אמון מוחלט בין ארגון עובדי העירייה לבין הנהלת העיר, תוך יצירת תהום עמוקה בין השניים, אשר מזה שנים לא היתה כמותה. משך חודשים מפגין ארגון העובדים סבלנות וסובלנות, ושוב פעם, אותם גורמים נוקטים בהנהלת העיר... ברעה בחולפת.
מי אלה הגורמים שמסוכסכים עם ועד העובדים?
מר י. אוחיון: הגורמים האלה, צריך להזמין פה את השב"כ,
ואנחנו נמצא את האנשים האלה בהמשך הדרך.
מר ב. זהבי: ככה אתה מתייחס ליו"ר ארגון העובדים?
מר י. אוחיון: כן, אתה יכול להגיד לו את זה בשמי. עכשיו, מה זה
נקרא 'גורמים בהנהלה'?
מר ב. זהבי: אני שואל.
מר י. אוחיון: לא, אני שואל אותו. מה זה גורמים? זה ראש העיר?
זה סגנו? זה פקיד בכיר? מה, מו?
עו"ד י. ברוורמן: איציק, למה אנחנו דנים במכתב של מי שלא נמצא?
מר י. אוחיון: נכון.
29
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: כשרצינו לדון על דורני, אמר ברוורמן 'למה לדון?
יש מכתב'. דנים על המכתב, הוא אומר 'איך אפשר לדון כשהוא לא נמצא?'.
עו"ד י. ברוורמן: שאלת למה...
מר נ. כהן: איציק, אבל אני מבקש להתייחס, להקים צוות
למניעה לעתיד.
מר ב. זהבי: אתה יודע מה, אני רוצה לשמוע מה ההצעה של
ברוורמן למבוך הזה. בוא תסביר.
גב' א. פישר: בני, אתה רוצה ממני תשובות? העלית שאלות
ושכחת אותן לדעתי. אתה זוכר את השאלות שלך?
מר י. אוחיון: בני, זה לא תפקידו. אתה צריך לפנות אליי, לא
אליו.
מר ב. זהבי: אדוני, הוא סגן ראש עיר, הוא רוצה להיות ראש
עיר פעם. מה זה לא לפנות אליו? מה זה לא לפנות אליו? ריבונו של עולם. זה ברוורמן.
מר י. אוחיון: אני רוצה להגיד מה שאתה מבקש. אוסנת, מציע
נפתלי כהן, שהיתה לו היסטוריה לא קטנה כוועד עובדים, שיהיה פה צוות שתהיה בו נציגות מהמועצה, שתהיה מה שנקרא קבוצה שמתערבת. מיד כשיש בעיות כאלה ואחרות, לפני שזורמים, לפני שמתחילים את השביתות, ואז הקבוצה הזו-
מר ב. זהבי: אני מציע את בני זהבי כנציג האופוזיציה.
מר י. אוחיון: אני מזכיר לך שאתה עדיין נציג שלי באופוזיציה
בח.ל.ד, אז תשמור על מקומך, זה הכל.
מר ב. זהבי: אבל חנה אמרה שאין לזה שום משקל.
30
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: בואו נמשיך.
מר א. קואז: רגע, אז מה ההחלטה?
מר ב. זהבי: זה לא יפה, איציק, היא רצתה לענות. בוא ניתן לה
לענות, היא היתה בבית משפט, היא קיבלה חיזוק מהשופטת.
מר י. אוחיון: למה? היא ענתה על הכל. יש משהו שאת רוצה
להוסיף?
גב' א. פישר: העלית מקודם את נושא הנהגים, וכתוב שם
במפורש, יו"ר ארגון העובדים כותב במפורש, שאני או משאבי אנוש התנגדו לשלם לנהגים.
מר ב. זהבי: לא, לא, הוא מדבר עלייך, ממש.
גב' א. פישר: כן, כן, כן. אני מודה ומתוודה.
מר ב. זהבי: זה נכון?
גב' א. פישר: כן, בוודאי. אני מתנגדת, אני גם רשמתי את זה
בהוראה. יש לי חוות דעת מהשלטון המקומי שאומרת שנהגים שמהות עבודתם היא נהיגה ברכבי הרשות, קרי במשאיות אשפה של העירייה, אין להם אפשרות בשום פנים ואופן, או אין להם איזושהי דרך לנהוג ברכבם הפרטי. החזר הוצאות רכב, רבותיי, זה רק על נהיגה ברכב אישי. זה החזר על ההוצאות שלך.
מר ב. זהבי: זאת אומרת, נהגים לא יכולים לקבל?
מר י. אוחיון: בדיוק.
גב' א. פישר: נהגים לא יכולים לקבל אחזקת רכב.
מר ב. זהבי: אבל פקידות שיושבות במשרד כל היום אפשר?
גב' א. פישר: רגע, רגע.
31
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר נ. כהן: איציק, קיבלת את ההצעה שלי?
מר י. אוחיון: כן.
מר נ. כהן: אתה ממנה צוות.
מר י. אוחיון: אתה מהצוות.
מר נ. כהן: ומי עוד?
מר י. אוחיון: אתה, אוסנת, ואנחנו נוסיף עוד 2 אנשים.
מר נ. כהן: תודה.
גב' א. פישר: בני... לא נהיגה ברכבי הרשות. ולכן...
מר ב. זהבי: אני מסכים איתך שנהג לא יכול לקבל הוצאות רכב,
אבל מנהל אגף שיש לו רכב מהעירייה, יכול לקבל הוצאות רכב.
גב' א. פישר: רגע, אפשר...
מר ב. זהבי: אני לא מבין, איציק.
גב' א. פישר: אני לא סיימתי את התשובה.
מר ב. זהבי: תשמע, אני מאוד מכבד את הגברת הזאת.
גב' א. פישר: בני, עוד לא סיימתי את התשובה. אני אומרת עוד
דבר. השופטת ראתה מכתב שהוציא מר צביקה בלומנשטיק שהוא מנהל מינהל שפ"ע, שאומר שהנהגים כן משתמשים ברכב הפרטי שלהם. כלומר, אחרי המשמרת, כמו שאתם שומעים כולכם, הם לוקחים את הרכב הפרטי שלהם ומסתובבים באזור ומקבלים את התלונות.
מר ב. זהבי: באיזה צד בלומנשטיק, בצד של הוועד?
עו"ד ח. פאר: היא נותנת לך את העובדות.
גב' א. פישר: אלה העובדות. אני בעקבות המכתב הזה נאלצתי
32
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 להוציא הוראה.
מר ב. זהבי: אני רואה פה ממש איבוד שליטה, איציק.
מר י. אוחיון: אוי, אוי, אוי, אוי. אוסנת, תודה רבה לך. בואו
נמשיך.
מר ב. זהבי: איציק, אני מגבה את אוסנת שנהגים לא יכולים
לקבל אחזקת רכב. אבל מנהל אגף שיש לו רכב מטעם העירייה, לא יכול לקבל אחזקת רכב?
מר י. אוחיון: בוודאי שלא. מה זאת אומרת?
מר ב. זהבי: אבל יש כאלה שמקבלים.
עו"ד ח. פאר: עובד עירייה שיש לו רכב צמוד לא מקבל אחזקת
רכב.
מר ב. זהבי: אני מכיר מנהל אגף שיש לו רכב והוא מקבל
אחזקת רכב. רגע, פקידה שאין לה רישיון, יכולה לקבל?
עו"ד ח. פאר: לא, לא.
מר ב. זהבי: גם אם יש לה רישיון והיא לא נוסעת, היא יכולה
לקבל?
גב' ש. הפטל: אם יש לה רכב ברשותה.
גב' א. פישר: אם... בתפקיד, כן.
מר ב. זהבי: איזה בתפקיד, היא לא יוצאת מהמשרד כל היום.
רו"ח ח. גולדשטיין: ראית מזכירה שלא יוצאת מהמשרד?
מר ב. זהבי: סליחה, לנוחיות וזה זה בסדר, למה אחזקת רכב?
מר א. עובדיה: ראש אגף מקבל רכב? כל ראש אגף מקבל?
33
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
גב' א. פישר: על מה אתה מדבר, על אחזקת רכב?
מר א. עובדיה: לא, לא, מקבל רכב מהעירייה?
גב' א. פישר: ...
מר ב. זהבי: אני מסכם, תזמין אותי אליך למשרד ואני אעשה
סדר. כי לא יכול להיות, אני שומע דברים פה.
מר י. אוחיון: אני יודע, אני יודע. אני יכול להשמיע לך עוד כמה
דברים.
מר י. אוחיון: טוב, הרב סבג, בבקשה.
מר ב. זהבי: רגע, מה ההחלטה?
מר י. אוחיון: ההחלטה שאנחנו מקימים צוות.
עו"ד ח. פאר: יש פה החלטה של בית משפט, איציק, אני אקריא
את ההחלטה. "המבקשת זו עיריית פתח תקוה, מתחייבת להמשיך ולשתף פעולה עם ארגון העובדים בהתאם למתחייב מהוראות חוקת העבודה. בכלל זאת יידוע ארגון העובדים בכל עניין הקשור בתנאי העבודה של העובדים. 2 הצדדים מתחייבים בטרם נקיטת צעדים לקיים פנייה רשמית למשא ומתן והידברות".
מר ב. זהבי: אז העירייה קיבלה נזיפה קשה.
מר י. אוחיון: אוקיי, בואו נמשיך עכשיו.
מר ב. זהבי: מי נתן את ההוראה, איציק? לא הבנתי.
מר י. אוחיון: אתה שכחת. בזמן שרת, אתה זוכר?
מר ב. זהבי: כן.
מר י. אוחיון: הוא נתן את ההוראה בזמנו ללכת למצרים.
34
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: מי נתן את ההוראה?
עו"ד ח. פאר: איזו הוראה, איזו הוראה?
מר ב. זהבי: עם כל הכבוד, אני יושב פה שעה.
עו"ד ח. פאר: איזו הוראה?
מר ב. זהבי: את ההוראה שלא מאושר.
עו"ד ח. פאר: איזו הוראה שלא מאושר? מה לא מומש?
מר ב. זהבי: תקשיבי, גברתי.
עו"ד ח. פאר: לא, אני רוצה להבין.
מר א. עובדיה: את תביני, לאט- לאט.
מר ב. זהבי: אני אסביר לך, אני אסביר לך. את לא יכולה לספר
לי שהגיעו לבית משפט, ושהשופטת כתבה את מה שהיא כתבה, ועשו שביתה, ואת באה ואומרת-
עו"ד ח. פאר: השופטת כתבה לאחר השביתה, במהלך...
מר ב. זהבי: נכון.
???: במהלך השביתה.
עו"ד ח. פאר: העירייה פנתה לבית הדין וביקשה מבית הדין
להורות לעובדים לחזור לעבודה.
מר ב. זהבי: אבל זה אין לי ויכוח איתך שהיא הורתה לעובדים
לחזור לעבודה.
עו"ד ח. פאר: ואז היה משא ומתן בין הצדדים.
מר ב. זהבי: אבל אני שואל-
מר א. קואז: מי נתן את ההוראה?
35
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: נתנו הוראה שלא מומשה באגף-
גב' א. פישר: לא היתה הוראה, היתה רק חוות דעת.
מר ב. זהבי: איך זה נקרא?
גב' א. פישר: חוות דעת.
עו"ד ח. פאר: על איזו הוראה אתה מדבר?
מר ב. זהבי: מי נתן את חוות הדעת לא לשלם לעובדים?
עו"ד ח. פאר: לא היתה הוראה שלא לשלם לעובדים.
גב' א. פישר: היתה חוות דעת שהתקשיר חל... אנחנו הוצאנו רק
התראה. לא...
מר י. אוחיון: אף עובד לא ירדה לו-
מר ב. זהבי: סליחה, עם כל הכבוד. אני מברר את הנושא הזה.
מכתבי התראה זאת אומרת, שהלכתם לעשות עפ"י דין.
גב' א. פישר: בני, מתי פרצה השביתה?
מר י. אוחיון: אוסנת, עוד מעט הוא גם יאשים אותך.
מר ב. זהבי: אל תסכסך אותי איתה. אתה הצלחת עם כולם,
איתה לא תצליח, כי היא מבינה קצת יותר.
מר י. אוחיון: בני, סיימת את חלקך הערב.
מר ב. זהבי: מה הערב? זה רק בנושא הזה.
מר י. אוחיון: יש היום בהיכל התרבות ערב התרמה מיוחד בנושא
מאוד מיוחד, על אותן נשים שחלילה חולות במחלת הסרטן. הנשים האלה בתהליך ההחלמה או המחלה, נושרות השערות שלהן. והגיע איזה אדם מיוחד שיצר קשר עם ממלא מקום ראש העיר, מוטי זפט, והוא שם פה הרבה מאוד 36
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 כסף, ועשינו מאמץ למכור כרטיסים כדי שנוכל לסייע לקבוצה הזו. מוטי, תוסיף משהו בעניין הזה.
מר מ. זפט: כידוע, נשים שעוברות טיפול כימותרפי השיער
שלהן נושר. אני חוויתי את זה לצערי עם אשתי ז"ל, וזו בהחלט הרגשה איומה. והבחור הזה... ספר במקצועו, מקדיש ב- 6 השנים האחרונות, הוא פתח בדוידוף, בבלינסון מספרה, שכל חולת סרטן ששערה נושר, באה לשם ומקבלת פאה בחינם, ומקבלת טיפול קבוע, וכך הוא עושה גם בבית חולים קפלן. השבוע היתה אצלי במשרד גם בחורה מתל השומר שיש לה את זה, ללא תמורה, בלי שהוא לוקח אגורה מהן. והערב אנחנו ארגנו, בסייעו של ראש העיר והיכל התרבות, ערב התרמה של כל האומנים והכיבוד והכל קודש הכנסות לעניין הזה.
מר ב. זהבי: מה חלקה של עיריית פתח תקוה בהתרמה?
מר י. אוחיון: אנחנו נתנו את האולם.
מר מ. זפט: נתינת אולם היכל התרבות ללא תמורה.
מר ב. זהבי: והיועצת המשפטית אישרה את זה?
מר מ. זפט: אין לי מושג.
עו"ד ח. פאר: לא נדרשתי.
מר י. אוחיון: תגיד לי, זה מתאים לשאול את השאלה הזאת?
מר ב. זהבי: אני תיכף אסביר לך למה. כשאני עשיתי ערב
התרמה למושתלת כליה שטסה לקולומביה, עד היום ה- 10,000 ₪ שאתה הבטחת מעל הבמה, היועצת המשפטית עצרה אותה, בניגוד לחוות דעתה לא ישולם לשום גורם, זה אחד. דבר שני, יש לי הצעה בשבילך. הנה, חברי המועצה פה, נראה אם אתה מרים את הכפפה, אם אתה באמת רוצה לעזור לאותם אנשים.
37
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: מה אתה עכשיו עושה פה, התנצחות?
מר מ. זפט: נו, אני מוכן לשמוע.
מר א. עובדיה: הוא מדבר ברצינות. הוא לא צוחק.
מר ב. זהבי: אני מדבר בשיא הרצינות. בוועדת התמיכות
קיימות שתיים, שאני אישית הכנסתי אותן לעיריית פתח תקוה, 2 עמותות שנוגעות בדיוק בנושא הזה, שהוא נושא של תרופות שאינן בסל או בתופעות לוואי של מחלות. יש 2 עמותות כאלה. הסל שנקבע ל- 2 העמותות האלה בוועדת תמיכות 2010 הוא בערך 30,000 ₪. הנה, תעשה אותו ממיליארד וחצי עכשיו, תעשה אותו 300,000 ₪, חצי מיליון ₪, ואת כל הנשים שאתה רוצה לדאוג להן היום, באמת תדאג להן. כי אם אנחנו נביא ב- 100 ₪, 1,000 איש, נעשה 10,000 ₪.
מר י. אוחיון: 100,000 ₪.
מר מ. זפט: אהבתי את ה... מתוך זה הבנתי שאתה מתכוון
שאני לא... לעשות באמת.
מר ב. זהבי: חס וחלילה. לא, בכסף גדול. חלילה, לא נכון, לא
נכון.
מר מ. זפט: אוקיי, בסדר, חשדתי בך. אתה קצת מכיר אותי,
אני-
מר ב. זהבי: מוטי, לא הבנת אותי.
מר מ. זפט: לא, לא, בסדר, בסדר. אבל אני לא אוהב לשפוך
מהשרוול. מתי שאתה רוצה, כנס לחדר שלי.
מר ב. זהבי: למה? הנה ישיבת מועצה.
מר מ. זפט: אני מוכן לעזור לכל מי שצריך.
38
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: הוא מתנהל איתך בלשכה שלו.
מר ב. זהבי: מותר לי לשבת איתך.
מר מ. זפט: כדי שאני אכנס לעניין הזה...
מר ב. זהבי: יש לי אישור לי אישור לשבת עם מוטי זפט?
גב' ש. הפטל: זו עמותה?
מר מ. זפט: עמותה מוכרת.
גב' ש. הפטל: עמותה של מעגל נשים?
מר מ. זפט: פ' א' ה'.
מר י. אוחיון: לא, לא מה פתאום.
מר ב. זהבי: קודם כל, יישר כוח על מה שאתה עושה.
עו"ד י. ברוורמן: זו עמותת 'פלא' – פאה לכל אישה. היא פועלת
בבית חולים שניידר.
מר ב. זהבי: אז אני ממליץ שהיועצת המשפטית תאשר, היות
ומדובר בעמותת 'פלא'.
עו"ד ח. פאר: אני צריכה לבדוק את זה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני מבקשת, איציק, בהקשר לתמיכות, תדעו לכם
שכל נושא מערכת התמיכות נסגר כבר, הבקשות נסגרו. בעקבות העובדה שאנחנו בדקנו את הבקשות, ישנן עמותות שחסרות להן מסמך מסמכים.
אנחנו פותחים את המערכת בפעם האחרונה, לא לבקשות חדשות, כי זה כבר פג התוקף, להשלמת מסמכים. אנחנו חזרנו והתרינו בפניהם.
מר י. אוחיון: עד מתי?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו ביקשנו לסיים את זה תוך יומיים, כי אנחנו
39
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 רוצים לחלק את הכסף.
???: יומיים לא יספיקו.
מר י. אוחיון: עד יום ראשון.
מר ב. זהבי: העמותה קיימת. לא בקשה חדשה.
מר י. אוחיון: זה השלמות, השלמות.
רו"ח ח. גולדשטיין: עד ה- .18
מר ב. זהבי: היא קיימת בתוך הבקשות. אלא שוועדת תמיכות-
רו"ח ח. גולדשטיין: בני, תיתן לי לסיים, אחרי זה אתה תוסיף.
מר ב. זהבי: יש לנו 3 חודשים להשלים.
רו"ח ח. גולדשטיין: אין 3 חודשים, אנחנו צריכים לשלם את הכסף עד
ה- .30
מר ב. זהבי: סליחה, ראש העיר, יש התכתבות עם-
רו"ח ח. גולדשטיין: בני, תיתן לי לסיים ואחרי זה אתה תוסיף. נוהל
התמיכות לכולם מורה לנו לשלם עד ה- ,30.6 זה מה שהוא מורה. אנחנו לא יכולים להאריך את הנוהל.
מר ב. זהבי: 30.6?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, אנחנו עברנו.
מר ב. זהבי: הו, יש הרבה זמן.
רו"ח ח. גולדשטיין: אולי אצלך, בני. ה- ,30.6 המשמעות זה השיקים
צריכים להיות אצלכם, תקראו את החוזר ותקראו את הנחיות המנכ"ל.
המשמעות, אנחנו צריכים לקבל את כל המסמכים, לראות שהתיקים שלמים.
לאחר מכן מרכזים את כל הבקשות לעניין הפעילות החברתית שהעמותות 40
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 מצהירות, לעניין סלי המזון. יש פה הליך של עבודה שיש לרכז אותו. זה לא משהו שהולך ביום.
מר ב. זהבי: כמה ימים את צריכה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מחלקת את זה, יש מפקח על התמיכות
והוא מחלק.
מר ב. זהבי: כמה המפקח צריך, חודש? ניתן לו חודש.
רו"ח ח. גולדשטיין: לכן אנחנו פונים אליכם ומבקשים, תנו לנו להגיש
את התיקים השלמים ולסיים.
מר ב. זהבי: אבל איציק, קיבלנו, הסכמנו עד ,30.4 יישאר להם
מאי ויוני להשלים.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא. אתה לא עומד בתאריכים ואנחנו רוצים לשלם.
אין שום סיבה למשוך את זה, שום בסיס.
מר ב. זהבי: אני לא אמרתי למשוך.
רו"ח ח. גולדשטיין: אז למה לא לסגור את התיקים? מה הבעיה?
מר ב. זהבי: אני אגיד לך.
רו"ח ח. גולדשטיין: העמותות הגישו את הבקשות. כל מה שהם צריכים
לעשות זה להשלים אותם. תיכנס לאתר ותראה מה הבעיה.
מר י. אוחיון: אני קודם כל רוצה לשמוע מה התאריך.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אמרתי ב- 18 לחודש זה. בהתחלה אנחנו אמרנו
שאנחנו נפתח ליומיים.
מר ב. זהבי: לחודש הזה?
מר י. אוחיון: כן, כי רוצים לתת את הכסף.
41
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
רו"ח ח. גולדשטיין: ביקש הרב סבג שהוא רוצה להאריך את התקופה,
אמרתי לך שבועיים.
מר ב. זהבי: איציק, תקשיב מה היא אומרת.
מר י. אוחיון: זה להשלמות אבל, זה להשלמות.
מר ב. זהבי: אלי, יש פסח.
רו"ח ח. גולדשטיין: מה פסח?
מר ב. זהבי: תקשיב, זה לא רציני.
עו"ד ח. פאר: העמותות קיבלו הודעה שהן צריכות להגיש את כל
המסמכים.
רו"ח ח. גולדשטיין: עד ינואר, אנחנו הארכנו את זה לפברואר, הארכנו
לכם את זה למרץ.
מר י. אוחיון: כל עמותה קיבלה פה 3-4 פעמים התראות.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אישית ישבתי על המערכת...
מר ב. זהבי: איציק, אנחנו לא עוברים על חוק. חני, שמעתי, את
צודקת. תני לי בבקשה לדבר, אני מסכים עם כל מילה שלך. אם יש בהצעה הזו איזה עניין משפטי שראיתי את חנה מתערבת, אז בבקשה, שתגיד שאסור, שמותר. אומרת הגזברית שהיא צריכה לשלם עד ה- .30.6 אני מקבל את זה.
את יודעת מה? אני אוריד חודש. היות ופסח בפתח, עד ה- ,30.4 עד .20.4
רו"ח ח. גולדשטיין: בני, סליחה, תיכנס לעמותות...
מר ב. זהבי: גברתי, שיתחילו לעבוד.
רו"ח ח. גולדשטיין: מה זה לעבוד? אני רוצה לעבוד? אני רוצה לשלם
את הכסף?
עו"ד ח. פאר: חני, עמותה שלא יהיה... לא יחולק הכסף.
42
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר א. גינת: חני, אבל מי שכבר הגיש אפשר לטפל בו, אפשר
לבדוק.
רו"ח ח. גולדשטיין: המשמעות שזה עוצר את כל העמותות.
מר א. גינת: למה? למה? מי שהגיש, יטפלו בו.
רו"ח ח. גולדשטיין: כי צריך לחלק... לכולם.
מר ב. זהבי: שלחנו מכתב לירושלים, צריך ל... איציק, עמותה
שלחה לירושלים... עומדת לי עם סטופר, מה זה?
מר א. גינת: חני, מי שהגיש אפשר לטפל, להכין את התיק. מי
שלא הגיש, לתת לו ארכה.
מר ב. זהבי: היא בדקה את העמותות. העמותות הן בסדר. אלי,
אנחנו לא מסכימים, אפשר להאריך.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה עוד משפט, לא הבנתם מה המשמעות.
מר ב. דרשן: אני חושב שמי שבסדר, שהגיש בזמן בקשה - לא
לעכב אותו.
רו"ח ח. גולדשטיין: איך? איך?
מר ב. זהבי: אי אפשר, אי אפשר. אל תיכנס לזה. אי אפשר.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני מסכימה איתך.
מר א. גינת: אפשר לתת %50 על החשבון.
מר ב. זהבי: ... על חשבון, בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: תקראו את ההנחיות. אני בעד, אני רוצה לשלם.
מר ב. זהבי: איציק, מה הבעיה? הצעה טובה. לתת להם על
החשבון לפני פסח.
43
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
רו"ח ח. גולדשטיין: עוד לא הבנתם, קודם כל נושא של תשלום על
החשבון, יש בתוך הנוהל הנחיות אליכם כיצד לקבל מקדמה. עמותה שתבקש מקדמה בהתאם להנחיות, תועלה הבקשה שלה לאישור הוועדה. בסדר?
מר ב. זהבי: איזו ועדה?
רו"ח ח. גולדשטיין: ועדת התמיכות, לפי הנוהל.
מר ב. זהבי: בבקשה, בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: זה אין שום בעיה.
מר ב. זהבי: אז אנחנו אומרים .20.4
עו"ד ח. פאר: ... זה צריך לבוא לאישור מועצה.
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון. לכן אני רוצה לגמור את זה.
מר ב. זהבי: איציק, אתה מחליט, לא היא.
מר א. עובדיה: אנחנו נאשר עכשיו והם יבדקו את זה.
עו"ד ח. פאר: איך אפשר? זה לא עפ"י הנוהל. אנחנו נלך לפי
הנוהל בדיוק.
רו"ח ח. גולדשטיין: בהתאם לבקשה מיוחדת.
מר א. עובדיה: המועצה לא יכולה לשנות?
עו"ד ח. פאר: לא בדיעבד.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, לא, יש נוהל. מבקרת העירייה באה...
מר י. אוחיון: דקה, היה לפני כחודש ימים.
מר ב. זהבי: חני, הכל בסדר. מה את לוקחת את זה אישית?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה לגמור את זה.
מר ב. זהבי: אז עד ה- .15.4 מה את רוצה? יש לך מספיק זמן.
44
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
עו"ד ח. פאר: חני, צאי מזה כבר. הם רוצים להאריך? שיאריכו.
מי שייפגע, תיפגענה עמותות שהן בסדר.
מר ב. זהבי: ,15.4 ריבונו של עולם.
עו"ד ח. פאר: עמותות שהגישו את המסמכים לא תוכלנה לקבל.
מר ב. זהבי: חודשיים לאלה שלא בסדר, ולאלה שבסדר רוצים
מפרעה בהתאם לנוהל.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אי אפשר.
מר ב. זהבי: בהתאם לנוהל. למה אי אפשר?
עו"ד ח. פאר: חני, בהתאם לנוהל הכל.
מר ב. זהבי: בדיוק.
רו"ח ח. גולדשטיין: אבל הם לא מבינים שהם לא מקבלים.
עו"ד ח. פאר: אבל זה לא על סדר היום. זה בכלל לא על סדר
היום, ואל תעלי את זה בכלל.
מר א. ברוכי: בני, מהניסיון של שנה שעברה, מי שלא השלים
בהתחלה, לא השלים בסוף. אתה נלחם עבור סתם אנשים, אני אומר לך. מי שלא משלים בהתחלה, לא משלים בסוף.
מר ב. זהבי: אין בעיה. עד ,15.4 ומי שרוצה לקבל מקדמה,
שיגיש בקשה, מה הבעיה?
עו"ד ח. פאר: אבל זה לא על סדר היום.
מר ב. דרשן: תן לי דקה להגיד משפט אחד. רבותיי, כל העיר הזו
נסמכת על עמותות שתומכות בתושבים. מחלקת הרווחה, אגף הרווחה לא מחלק שקל אחד.
מר י. אוחיון: אוי ואבוי אם כל העיר הזו נתמכת. כל העיר
45
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 נתמכת?
מר ב. דרשן: אגף הרווחה לא מחלק שקל אחד למשפחות
נזקקות, הוא לא מחלק בפועל.
מר י. אוחיון: נכון.
מר ב. דרשן: נסמכים רק על העמותות. איזה עוול אנחנו עושים
להן. מי שהוא בסדר, הגיש את המסמכים – שייתנו לו.
מר ב. זהבי: נכון.
מר ב. דרשן: אנחנו בערב פסח. אתם ישנים? אני לא מבין. איפה
האנושיות שלנו?
מר י. אוחיון: אתה צודק, אבל אני שואל שאלה, למה אנחנו
עכשיו מחפשים לתת ארכות נוספות? לפני כחודש וחצי חודשיים פה, היה פה סרט עם 2 קבוצות הכדורגל.
מר ב. זהבי: תסביר לו אתה, תסביר לו.
מר י. אוחיון: של מכבי ושל הפועל.
מר ב. זהבי: איציק, קצת רגישות על העמותות האלה.
מר א. ברוכי: מי שלא השלים, לא משלים, תאמין לי. זה ניסיון
כבר. מי שלא השלים בזמן, לא משלים. שנה שעברה האריכו.
מר ב. זהבי: אבל ברוכי, זה לא נכון. שנה שעברה נתנו טפסים
ביד. היום מביאים טפסים דרך האינטרנט, ולא כולם יודעים לעבוד באינטרנט. עשו נוהל חדש, שכל העמותות מגישות דרך האינטרנט ולא כולם מוכנים לזה.
מר א. קואז: ברוכי, מי שאין לו מוכן, שלא יקבל, יקבל אחרי
שיהיה לו מוכן. אין שום בעיה, מי שאין לו, לא יקבל. ברגע שיהיה לו...
46
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: חני, אסתר ריפולד אותם אנשים, אנחנו צריכים
להבין שכולם לא מבינים באינטרנט. זו פעם ראשונה שעיריית פתח תקוה ואגף התמיכות מעבירה-
מר י. אוחיון: יכולים לקבל ייעוץ.
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נתנו את התמיכה לכל העמותות.
מר ב. זהבי: באים לאסתר ריפולד, אומרת 'סליחה, אני לא
מקבלת מסמכים'.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא מדויק. תקשיב רגע. היא לא מקבלת מסמכים.
יש לנו תומכים באינטרנט לכל יחידה ויחידה. כל היחידות סורקות את המסמכים.
מר ב. זהבי: איזה יחידות?
רו"ח ח. גולדשטיין: הגישו למעלה מ- 200 בקשות.
מר ב. זהבי: איזה יחידות?
רו"ח ח. גולדשטיין: החינוך התורני, החינוך הכללי, החינוך של-
מר ב. זהבי: ומי שמהאופוזיציה, למי ילך?
רו"ח ח. גולדשטיין: מה זה קשור בכלל אופוזיציה?
מר ב. זהבי: איזה חינוך? תגידי לי, מה, את תמימה? חינוך
תורני יעביר לי בקשה? מה זה השטויות האלה?
רו"ח ח. גולדשטיין: בני, תואיל בטובך להיכנס לאתר, מדובר במאות
עמותות.
מר ב. זהבי: אני לא מבין מה את מתעקשת.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מתעקשת.
47
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: מה התאריך היום?
מר י. אוחיון: שים לב, זה לא בסדר היום.
רו"ח ח. גולדשטיין: צריך את זה, אנחנו סוגרים את המערכת
מר ב. זהבי: אתם לא סוגרים עד שמועצת העיר תגיד לכם
לסגור. איציק, עד סוף החודש.
מר י. אוחיון: חני, מה הבעיה עד סוף החודש? אוקיי, עד סוף מרץ
זה תאריך אחרון. ואני מבקש מכם שלא תעשו עוגמת נפש לעמותות. יש כאלה שלא יודעות לקרוא.
מר ב. זהבי: זה לא... מה שהציע בני. יש נוהל, מי שרוצה והוא
מסודר, יש נוהל, שיעביר לוועדת תמיכות, יקבל %.50
מר ב. דרשן: חני, בעברית, פשוט, אפשר לקבל מקדמות או לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: התשובה היא – אפשר לקבל מקדמה, כן, בהתאם
לנוהל.
מר ב. דרשן: תודה רבה.
רו"ח ח. גולדשטיין: מה אומר הנוהל? – הנוהל אומר שאתה יכול לתת
%25 מקדמה. לעניין המזון, אם היו עמותות ששייכות למזון מסיימות את הכל, אני מרכזת את כל המזון ומחלקת לכולן את כל הכסף. זה מה שאני רציתי לעשות.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: הנושא ירד מסדר היום.
מר ב. זהבי: מה זה ירד מסדר היום? אני רוצה להבין.
מר י. אוחיון: לא דנים בו.
מר ב. זהבי: אני שואל למה זה ירד מסדר היום?
48
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
עו"ד ח. פאר: על מנת שאני אבדוק את הפרוטוקול ואני אראה
אם היתה החלטה ואם אפשר לדון בתוך ה- 3 חודשים.
מר א. גינת: חני, יש אפשרות להפריד ולהגיד... את אלה
שמחלקות מזון לא להאריך, בשביל לפני הפסח שתחלקנה, ואת שאר העמותות להשאיר.
מר ב. זהבי: רבותיי, אני מבקש-
מר י. אוחיון: בני, אפשר לקבל מקדמות.
רו"ח ח. גולדשטיין: מקדמות אפשר לתת. בהתאם להנחיות ניתן לתת
עד %,25 בהתאם לבקשה מיוחדת. תקראו את הנוהל. מה אנחנו רצינו? רצינו לחלק את כל הכסף כבר, זו היתה המטרה שלנו. לכן אנחנו לחוצים שתגמרו, זה הכל.
מר ב. זהבי: אני רוצה להבהיר.
מר י. אוחיון: בני, תן לי רגע אחד ואחרי זה תבהיר מה שאתה
רוצה.
מר ב. זהבי: לא, הם רוצים ללכת. אני רק מבהיר משפט. אני
רוצה להבהיר לחברי המועצה-
מר י. אוחיון: לא, אם אתה פותח את הדיון הזה, זה ייקח לך פה
שעה.
מר ב. זהבי: זה לא דיון, אני רק עושה הבהרה. ראש העיר
החליט להוריד את עניין בית הכנסת מסדר היום, ולא בגלל אהבת מרדכי. אני פניתי ליועצת המשפטית, הבאתי בפניה 50 עמודים שהנושא הזה נדון במועצה שעברה. ואני טענתי בפניה שלא ייתכן שנושא שנדון במועצה על 30 עמודים, ומישהו יתכחש ויאמר 'תשמע, זה נושא שירד מסדר היום בגלל שההחלטה היא לרדת מסדר היום'. אני בכוונה הצבעתי, קיימתי הצבעה, ואני ביקשתי 49
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 שבהצבעה יהיה כתוב שהנושא יורד מסדר היום. לא מסדר יום המועצה, מסדר היום הציבורי.
מר י. אוחיון: לא, לא, לא.
מר ב. זהבי: זאת אומרת, שהנושא הזה ירד בגלל שהבאתי
בפניה את התקנה הזאת.
גב' ש. הפטל: בכל מקרה אני רוצה, כי הנושא הזה... בעבר. ראש
העיר זכותו להעלות את זה.
עו"ד ח. פאר: אני לא שומעת, שרה.
מר ב. זהבי: אתה הבנת? הם לא ירדו מהעץ. הם מכינים את
הגרזן לפעם הבאה. שעוה"ד יעשה את העבודה.
גב' ש. הפטל: רגע, אני רוצה להבין בכל מקרה, כי אני יודעת
שהנושא הזה עלה בזמנו עם הסמל. ואני הבנתי שזכותו של ראש העיר-
מר ב. זהבי: אתה יודע מה, איציק? אני ממש מתפלא, אתה
דיברת לפרוטוקול-
מר י. אוחיון: תן לה לדבר.
מר ב. זהבי: אני מסיים בעניין בית הכנסת. אתה דיברת
לפרוטוקול לא פעם ולא פעמיים – 'אני לא מבטל את ההקצאה'.
מר י. אוחיון: לא, לא. אני אמרתי שיורד מסדר היום.
מר ב. זהבי: אני אקריא לך את מה שאמרת.
מר י. אוחיון: תקריא את כל ה- 50 עמודים.
מר ב. זהבי: בבקשה.
מר י. אוחיון: אבל לא עכשיו.
50
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: לא, אני אקריא את מה שאתה אמרת.
גב' ש. הפטל: בלי שום קשר אליו, בגלל שבזמנו עלה הנושא של
סמל העיר, זכותו של ראש עיר להעלות נושא למועצה, גם אם הנושא הועלה, מותר לו להביא את זה ישיבה אחרי זה ולא לחכות 3 חודשים, ככה נאמר לי.
עו"ד ח. פאר: כן, אנחנו בודקים את זה. לכן ביקשתי מראש העיר
להוריד את הנושא היום מסדר היום ונבדוק.
גב' ש. הפטל: אבל האם זה נכון שמותר לראש העיר?
עו"ד ח. פאר: לבדוק את זה ולא יקרה כלום. ויבוא למועצה
הבאה.
מר א. גינת: איציק, למה זה ירד? בגלל בני זה ירד מסדר היום?
בגלל חנה? או בגלל שאנחנו בדקנו?
מר ב. זהבי: אה, אליהו.
מר א. גינת: כולם ביקשו ממנו להוריד את זה מסדר היום. מה
בסוף?
מר ב. זהבי: רגע, רגע, אני רוצה להחזיר את הכתר שלקחתי
לעצמי. עכשיו אני מבין שאלי גינת ביקש להוריד את זה מסדר היום.
מר י. אוחיון: כן, אתה רוצה לתת לי לומר כמה משפטים?
מר ב. זהבי: חנה, תחליטי.
עו"ד ח. פאר: אני לא שמעתי.
מר ב. זהבי: גינת אמר שהנושא ירד מסדר היום בגלל שהוא
ביקש להוריד.
מר א. גינת: לא, לא, אני שאלתי את ראש העיר. בוסו ביקש. לא
אני, אוריאל בוסו.
51
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר י. אוחיון: בוא'נה, תעצור לי אותו, בחייך.
מר ב. זהבי: את מי?
מר י. אוחיון: אותך. תן לי לגמור משפט.
מר ב. זהבי: לא, למה ירד מסדר היום? זכותי לשאול.
מר י. אוחיון: אני הורדתי את זה מסדר היום-
מר ב. זהבי: בגלל שגינת ביקש?
מר י. אוחיון: כמו שהורדתי את זה באותה ישיבה. כיוון שאנחנו
עכשיו-
מר א. קואז: אז למה זה עולה כל פעם, איציק?
מר י. אוחיון: תקשיב טוב, אני חוזר ואומר, אתה תקרא את
הפרוטוקול ותעיין בו, ותעשה מה שאתה רוצה. המילה האחרונה שאמרתי פה, ש- 2 הנושאים של הצופים ושל ההקצאה שלכם יורדים מסדר היום. זו היתה הסיומת שלי.
מר ב. זהבי: אבל סליחה, אתה לא המועצה, עם כל הכבוד.
מר י. אוחיון: איך? איך?
מר ב. זהבי: אתה צריך להבין שהמועצה היא מעל ראש העיר.
מר י. אוחיון: אני יודע.
מר ב. זהבי: אתה כנראה עוד לא הפנמת את זה, איציק.
מר י. אוחיון: לא, אני יודע.
מר ב. זהבי: המועצה היא מעל ראש העיר.
מר י. אוחיון: לדעתי אתה היחידי שעדיין לא הפנמת שראש העיר
הוא ברמה של המועצה, והוא לפעמים נותן לכם לדבר יותר מידי ולהתווכח 52
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 יותר מידי.
מר ב. זהבי: חנה, זה נכון? חנה, אם זה נכון אני עוזב היום את
המועצה. שמעת מה ראש העיר אמר?
מר י. אוחיון: בני, אני לא מסכים שתעזוב, אני לא מוכן.
מר ב. זהבי: תקשיבי מה ראש העיר אומר, שהוא מעל המועצה,
הוא רק נותן לנו סתם לדבר. זה נכון? אם חנה תגיד דבר כזה, אני אשקול את צעדיי במועצה.
עו"ד ח. פאר: לראש העיר יש את הסמכויות שהוקנו לו בחוק,
ואני סקרתי בפניכם בזמנו את הסמכויות של ראש העיר.
מר ב. זהבי: עד כמה שאני מבין, הסמכויות של ראש העיר הן
לא מעל המועצה. ואני מבקש ממנו לחזור בו. איציק, אין לך סמכות מעל המועצה, אל תדמיין.
מר י. אוחיון: אני יודע, אני יודע.
מר ב. זהבי: אתה יכול לעשות קומבינות כמו שאתה עושה יפה,
ולעשות ככה, ולהגיד לג'נח ולהגיד לבני, בזה אתה אלוף.
עו"ד י. ברוורמן: איציק, למה אנחנו מנהלים דיון על נושא שלא על
סדר היום?
מר א. עובדיה: ראש העיר העלה את זה, אז זה על סדר היום.
מר ב. זהבי: מי העלה את זה? אני העליתי את זה? הוא העלה
את זה ואתה קופץ.
מר י. אוחיון: איציק, זה לא נכון.
מר א. עובדיה: ראש העיר העלה את זה לסדר היום, נקודה.
מר י. אוחיון: איציק, זה לא נכון.
53
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר א. עובדיה: זה נכון, איציק.
מר ב. זהבי: אתה העלית את זה.
מר י. אוחיון: רגע, אתה יכול לתת להגיד איזה משפט?
מר ב. זהבי: בבקשה. אתה ראש העיר, מעל למועצה.
מר י. אוחיון: היות ואתה מעל לראש העיר-
מר ב. זהבי: אני לא אמרתי. סליחה, איציק, אל תגיד דברים
שאני לא אמרתי. אני יותר מידי מכבד אותך להיות מעליך. נוח לי מהצד, לא רוצה להיות עליך.
מר י. אוחיון: תקשיב טוב, אם אני הייתי עכשיו מודד לך את
כמות הזמן שאתה השמדת בקרב כל האנשים האלה, לא יצא מהם כלום, שום דבר. והשחתת מאיתנו למעלה משעתיים על כלום.
מר ב. זהבי: על כלום?
מר י. אוחיון: על כלום. אמרת לנפתלי-
מר ב. זהבי: כשתקרא את הפרוטוקול, אתה תבין אם בזבזתי
את הזמן של אוסנת ושלך.
מר י. אוחיון: הנה, רוצה לבקש לצאת מהישיבה.
מר ב. זהבי: יש פרוטוקול ברוך ה'.
מר י. אוחיון: אתה ממשיך לדבר?
מר ב. זהבי: לא, אתה אומר שאני בזבזתי וזה.
מר י. אוחיון: מאחר וכבר הסברתי לכם שאני צריך להגיע להיכל
התרבות, אין לכם כל סיכוי לגמור את המועצה הזו, ואני כבר מודיע לכם שביום רביעי או חמישי השבוע תהיה מועצה נוספת. כיוון שגודל וגודש הנושאים-
54
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: אנחנו צריכים התראה של חודש לפחות. אנחנו
חברי מועצה.
מר י. אוחיון: אני יודע.
גב' ש. הפטל: יש פה נושאים, איציק, שאתה צריך להיות?
מר י. אוחיון: אני לא יכול להיות. שנייה, בחורצ'יק, שב.
מר ב. זהבי: קוראים לו עו"ד שלומי לוי, לא בחורצ'יק.
מר י. אוחיון: נעים לי מאוד.
גב' ש. הפטל: איציק, אני העליתי פה נושאים שאתה צריך להיות.
מר י. אוחיון: תגידי לי מה לעשות בסדר היום שלי?
גב' ש. הפטל: אה?
מר י. אוחיון: אם אני צריך ללכת, אני אשאר בשבילך.
גב' ש. הפטל: מי יענה לי?
מר נ. כהן: איציק, אם אתה הולך, בוא נדחה את הישיבה
למחר, אין בעיה.
מר י. אוחיון: אתה יכול ללכת. בשביל זה יש ממלא מקום.
מר א. קואז: אבל יש שאלות שאתה צריך לענות, לא ממלא מקום
ולא אף אחד אחר.
מר י. אוחיון: לא, לא, יש לו סמכויות מלאות ממני.
גב' ש. הפטל: אתה אמרת שתביא לישיבה הזאת את ההצעה
בנושא צילום הישיבה.
מר י. אוחיון: איזו הישיבה?
מר א. עובדיה: נכון, אמרת בישיבה הזאת.
55
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: בישיבה שעברה אמרת שאתה תביא לפה לדיון האם
לצלם... תושבי העיר.
מר י. אוחיון: ההחלטה שלי-
מר א. עובדיה: מה זו הקופסא הזו, איציק?
מר י. אוחיון: הקופסא הזו, אתה תלמד עליה. אתם יכולים לתת
לי רק משפט? אתם שניכם כל הערב, כל הערב.
מר א. עובדיה: איציק, אנחנו באופוזיציה. מה לעשות?
מר ב. זהבי: אנחנו באופוזיציה, איציק.
מר י. אוחיון: אתם יודעים שתהיו באופוזיציה עד סוף הקדנציה.
מר א. עובדיה: אין לנו בעיה עם זה, איציק. אין לנו בעיה.
מר י. אוחיון: תן לי לדבר, תן לי לדבר. אני מבטיח לכם שאתם-
מר א. עובדיה: אני לא רוצה, איציק, הנה אני אומר לך קבל עם
ועדה.
מר י. אוחיון: תגיד לי, מותר לי לדבר?
מר א. עובדיה: בבקשה.
מר י. אוחיון: אז למה אתה לא נותן לי?
מר א. עובדיה: אתה מעליב אותנו. אנחנו לא רוצים.
מר ב. זהבי: איציק, זה לא יפה, זה לא יפה. אתה צריך לשאול
אותנו, אם אנחנו רוצים.
מר י. אוחיון: אתה לא נותן לי לדבר.
מר ב. זהבי: זה לא מכובד להגיד את זה לחברי מועצה.
מר י. אוחיון: אתה ממשיך להפריע לי. מחכים לי אנשים בהיכל
56
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010 התרבות.
מר א. עובדיה: לך לשלום.
מר י. אוחיון: דיברתי איתכם לאיזה אירוע אני הולך עכשיו.
מר א. עובדיה: אז לך לשלום, איציק.
מר א. קואז: אבל איציק, אם אתה יודע את האירוע הזה לא
מהיום, למה לא דחית את הישיבה?
גב' ש. הפטל: אז למה קבעת את הישיבה הזאת? הרי דחו אותה.
מר א. קואז: אנחנו פעם בחודש נפגשים, תדחה את זה.
גב' ש. הפטל: הישיבה הזאת כבר נדחתה פעם אחת.
מר א. קואז: תדחה את הישיבה, איציק. אנחנו מכבדים את
האירוע, מכבדים את האירוע. אבל אתה לא מכבד אותנו.
מר י. אוחיון: לא דוחים שום דבר. יש פה ממלא מקום.
גב' ש. הפטל: ממלא המקום לא יודע לענות על השאלות.
מר י. אוחיון: מי שלא יודע, יש ישיבה בעוד -3
גב' ש. הפטל: אבל יש דברים שהם דחופים.
מר י. אוחיון: מה למשל? מה, מה?
גב' ש. הפטל: הקט- רגל... 300,000 ₪.
הרב א. סבג: יש סדר יום, די מספיק. כל הזמן, כדורגל, כדורגל.
מר י. אוחיון: אני לא מסכים שלא תיתנו לי לדבר.
גב' ש. הפטל: הולכים למנות דירקטורים. אתה הבטחת שתיפגש
עם אורי אוהד, לא נפגשת איתו.
מר י. אוחיון: מה?
57
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
גב' ש. הפטל: אתה הבטחת, בקשר לדירקטורים, שתיפגש עם
אורי אוהד, לא נפגשת איתו.
מר י. אוחיון: מה אני אעשה? היה לי חצי שבוע שהייתי חולה,
שלא הרגשתי טוב.
גב' ש. הפטל: אז למה אתה מעלה את הנושא של הדירקטורים?
אז בוא תוריד גם אתה את הנושא של הדירקטורים.
מר י. אוחיון: אני מוריד גם את הדירקטורים אם אתם רוצים.
גב' ש. הפטל: תוריד את הנושא הזה.
מר י. אוחיון: אין שום בעיה.
מר מ. זפט: בואו נדון רק בתב"רים ונשחרר את ה...
מר ב. זהבי: לא, אדוני, יש סדר יום.
מר א. עובדיה: יש סדר יום, מה זה רק תב"רים?
מר נ. כהן: איציק, אפשר לעזור?
מר י. אוחיון: תמשיכו להפריע. לא, אתם לא נותנים לי לדבר.
מר ב. זהבי: אנחנו מפריעים?
מר י. אוחיון: אתה מפריע, ונפתלי, תן לי בבקשה, אני רוצה
לצאת.
מר א. עובדיה: נפתלי לא מפריע, נפתלי איתך. הוא דווקא משתף
פעולה איתך כל הזמן, איציק.
מר ב. זהבי: מה אתה רוצה מנפתלי?
מר נ. כהן: אני למד מבני זהבי ומאיציק עובדיה.
גב' ש. הפטל: בני, אתה מתבזבז. אתה צריך להיות עו"ד.
58
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
מר ב. זהבי: אני צריך להיות עו"ד? למה את מקללת אותי?
גב' ש. הפטל: למה לא? את מה שאתה עושה בלי כסף, תעשה
בכסף.
מר ב. זהבי: סליחה, אני מקבל כסף ממנו. אני לא צריך מאף
אחד. אם איציק היה מסדר לי משכורת...
מר י. אוחיון: בני, אתה ממשיך להחזיק אותי פה.
מר נ. כהן: איציק, אנחנו שומעים אותך.
מר י. אוחיון: יש פה הצעה לסדר היום, היא מחוץ לסדר היום,
היא תידון במהלך השבוע כיוון שלא דנו בה בישיבת הנהלה.
מר ב. זהבי: איזו הצעה, איציק?
מר י. אוחיון: יש פה הצעה שהונחה לכם על השולחן.
מר ב. זהבי: איזו? איזו?
מר י. אוחיון: היא לא תידון היום.
מר א. קואז: אז בשביל מה אתה מדבר עליה?
מר א. עובדיה: למה לא? דווקא אנחנו מוכנים.
מר א. קואז: איציק, אם אתה לא דן עליה, בשביל מה לדבר
עליה?
מר י. אוחיון: אמרתי שזה יורד מסדר היום.
מר א. קואז: זה לא היה בסדר היום.
מר ב. זהבי: אנחנו מוכנים לדון בהצעה.
מר י. אוחיון: אני רוצה רק לבקש שמוטי יעמוד במקומי כראש
הישיבה.
59
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,20 מיום 07.03.2010
גב' ש. הפטל: מה יורד מסדר היום? את הדירקטורים אתה מוריד
מסדר היום?
מר י. אוחיון: אם אתם רוצים להוריד? אין בעיה.
מר ב. זהבי: מה זה דירקטורים? שנייה, איציק.
מר א. עובדיה: מה להוריד? מה?
)מדברים ביחד(
*** ראש העיר איציק אוחיון יצא מחדר הישיבות ***
מר ב. זהבי: אל תעשו את הקשר הזה, יש לנו נציג
מהאופוזיציה, אנחנו נסכם עליו ונכתוב מכתב ליועצת המשפטית, הוא חייב לקבל אותו. חייב לקבל. את יודעת למה? כי את ואני לא מסכמים. אני אומר לך איך לעבוד, חתימה של כל חברי האופוזיציה, ותגיד לך היועצת המשפטית, הוא לא יכול...
מר א. עובדיה: הוא חייב עפ"י חוק.
מר ב. זהבי: הוא מנצל את זה שזה ככה. אם אנחנו חותמים. אני
רוצה לשמוע שחנה תבהיר פעם אחת ולתמיד לחבריי באופוזיציה איך הולך הליך של בחירת נציג בוועדות העירייה. פעם אחת.
עו"ד ח. פאר: אני כבר כתבתי את זה יותר מפעם אחת. כתבתי
את זה יותר מפעם אחת. תקראו את חוות הדעת שלי.
מר ח. עיני: יש 6 עמודים בנושא הזה.
מר מ. זפט: הגיע מכתב בימים האלה.
מר ב. זהבי: אז אני אחזור, בשביל שתגיד כן או לא. חברי
האופוזיציה כותבים מכתב לראש העיר ומודיעים – לוועדה X הנציג שלנו ,X ככה, חותמים למטה.
60