פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 23
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 23
מיום שלישי, י"ד בסיוון תש"ע, 27.5.2010
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, גב' שרה אורן.
חסרים: מר יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, מר דודו בריק, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח חני גולדשטיין, גב' פנינה אילן, מר קובי גולומבק, גב' איילה קדוש, גב' אסנת פישר, מר דוד פרגמנט, מר אהוד שטיין, מר חיים עייני, מר לוי פומרנץ.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: 19
"סיירת המושבה".
ב. דיון בהצעה לסדר של מר בני זהבי בנושא: "שינוי חוק
5
עזר עירוני / וועדה למחיקת חובות פיתוח ואגרות".
ג. דיון בהצעה לסדר של מר בני דרשן בנושא: "ביטוח
ירד מסדר
למשתתפי פעילות עירונית כללית: כינוסים – סיורים – היום
טיולים".
ירד מסדר
ד. דיון בהצעה לסדר של מר בני דרשן בנושא: "אימוץ
היום
יחידה/חיל בצה"ל.
41
ה. אישור בחירתם של מר אוריאל בוסו ומר איציק דיעי
2
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 כנציגי הרשות המקומית לוועדת הבחירות לבחירת
רבני העיר וזאת לפי סעיף )7א'( )(4 לתקנות שרותי הדת היהודיים )בחירת רבני העיר(, ובכפוף לפרסום
ברשומות.
ו. אישור מינוי נציגי מועצת העיר בוועדת המכרזים 69
לבחירת היועץ המשפטי לעירייה, כדלקמן: מר יצחק
אוחיון, מר יעקב בן שמחון, ונציג מטעם האופוזיציה.
ז. אישור תכנית העבודה בתחום התקציב הבלתי רגיל 70
לשנים 2010 – .2012
ח. אישור תברי"ם ושינוי תברי"ם. 72
ט. אישור שינויים בתקציב וברזרבה.
78
י. אישור שינויים בתקן העובדים.
80
יא. אישור תמיכות. 82
יב. אישור ביטול הקצאת קרקע לעמותת שערי ציון בגוש: 58 ,6373 חלקה ,18 מתחם גבעת השלושה.
יג. במסגרת אירועי שבוע איכות הסביבה: 98
)(1 סקירה של מר דוד פרגמנט, מנכ"ל רשות נחל
הירקון, לגבי מצב הירקון וסביבתו.
)(2 סקירה של מר אהוד שטיין בנושא: קידום
הקיימות בעיר – מציאות וחזון.
יד. אישור חוזה למכירת זכויות העירייה עפ"י תב"ע לא נדון ,16/2003 גוש:,6357חלקה 21 – מגרש ,7 גוש:6357
חלקות:15,19,21 – מגרש ,8 בין עיריית פ"ת לבין שלמה צדקיה )עפ"י החומר שצורף(.
לא נדון
טו. אישור חוזי מכר לדיירים – שיכון שפרינצק: גוש:
,6388 חלקות .609-619
לא נדון
טז. אישור הסדרת שימוש קיים בקרקע עירונית לישיבת נחלת דוד ברחוב ריינס ,16 בגוש ,6400 חלקה .471 יז. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר-מרץ .2010
95
יח. אישור לפתיחת חשבונות בנק לבי"ס "מפתן".
יט. אישור בקשת למימון הוצאות משפטיות לרב מנחם 95 שוורץ.
3
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
כ. אישור האצלת סמכויות ראש העיר, לעוזרו מר חיים 95
עיני.
96
כא.אישור עדכון בנוסח האצלת סמכויות למר אבי בן חמו,
מנכ"ל העירייה כדלקמן: האצלת סמכויות ראש העיר
למר אבי בן-חמו לחתימה על התחייבות כספית בשם
ראש העיר, בשעת היעדרות עקב חופשה או מחלה של
כל אחד ממורשי החתימה שהואצלו ע"י ראש העיר.
כב. אישור עבודה נוספת. 96
כג. אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים,
96
הקצאתם לכבישים, מדרכות, ו/או רחובות משולבים,
וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב, הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.
4
| ב. דיון בהצעה לסדר של מר בני זהבי בנושא: "שינוי חוק עזר עירוני / וועדה למחיקת |
|---|
| חובות פיתוח ואגרות". |
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: ערב טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה
מס' .23 הצעה לסדר ראשונה, אדי קואז איננו.
מר נ. כהן: איציק, אדי בדרך, הוא ביקש להודיע, הוא כבר
מגיע, אז לדון. עד שקוטלר יגיע, נדון בזה אחר כך.
מר י. אוחיון: נתחיל בהצעה לסדר השנייה.
מר א. בן חמו: בני זהבי, הצעה לסדר.
מר ב. זהבי: מה בני זהבי? אני אמור להעלות את זה?
מר י. אוחיון: כן.
מר ב. זהבי: הם אמורים להביא את זה לפני 5 שנים למועצה,
הבאתי בפניכם 5 מועצות שאישרו את זה, ואתם מתנהגים כאילו נולדתם אתמול, נחתתם על הכסאות. איציק, מה קורה פה?
מר י. אוחיון: אני לא יודע.
מר ב. זהבי: אתה לא יודע? אתה לא שולט בעירייה שלך, איציק.
מר י. אוחיון: אני יודע.
5
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: 5 מועצות הנושא הזה אושר. אתה, ברוב חוצפת
הפקידים שלך מביא את זה היום ואומר לי להעלות? אתה צריך להציג בפניי את הקריטריונים, אתה צריך להציג בפניי את חוק העזר, אתה צריך לממש החלטות מועצה, ואתה אומר לי 'דבר'. ואם לא הגשת, אני מוריד את זה מסדר היום ומבקש ממך להביא את החומר לפעם הבאה ולא לעשות חוצפה כזאת.
מר י. אוחיון: אין בעיה, בסדר גמור. אוקיי.
מר ב. זהבי: אני אגיד לך על מה מדובר. אדוני ראש העיר, חבר
נכבד מבקש הסבר, אני אסביר לו. נפתלי, אני אסביר לך.
מר י. אוחיון: לישיבה הבאה הוא יסביר לך.
מר ב. זהבי: אני אסביר לו.
מר י. אוחיון: תגיד לו לישיבה הבאה.
מר ב. זהבי: אני אסביר לו, איציק. אני אסביר גם לחברים איזו
חוצפה נעשתה עכשיו.
מר י. אוחיון: אבל לפני רגע אמרת שאתה רוצה לישיבה הבאה.
מר ב. זהבי: איציק, אני מבקש ממך, תחסוך בזמן. בוא נתקדם,
תן לי לדבר דקה.
6
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: בבקשה, דקה.
מר ב. זהבי: מועצת העיר, על פי בקשתו של חבר המועצה בני
זהבי, מועצת העיר אישרה הקמת ועדה על פי חוזר מנכ"ל משרד הפנים, אפריל .2004 היינו אמורים להקים ועדה שהיא תפטור תושבים בעלי מצב סוציו אקונומי נמוך מאגרות והיטלים. הבאנו את זה למועצה. היועצת המשפטית הביאה בפנינו את ההנחיה שהקריטריונים שהיינו אמורים לשנתיים, שזה היה זמן המעבר בין אפריל 2004 לבין אפריל ,2006 זה היה הזמן שמועצת העיר היתה אמורה לטפל באיזושהי ועדה כזאת. ואם לא טיפלה, בידיעה ברורה, בהנחיה של ראש העיר לא טיפלו בנושא הזה.
מר נ. כהן: רגע, לא היתה ועדה?
מר ב. זהבי: היתה החלטת מועצה שראש העיר הנחה את
הפקידות לא להקים את הוועדה הזאת. באתי ב- 2006 שוב, באתי למועצה, אמרתי 'רבותיי, אני לא זה שמחליט'. גברתי המבקרת, זה לתשומת לבך. אני באתי ב- 2006 וזה מופיע בפרוטוקולים. באתי ואמרתי 'אני לא זה שמחליט.
היתה החלטת מועצה, אני מבקש לממש אותה'. שואל ראש העיר באותה ישיבה 'על מה מדובר?', אמרתי לו 'איציק, היתה החלטת מועצה אחת, היתה החלטת מועצה שנייה, לא מימשו אותה. היועצת המשפטית עכשיו טוענת שעל מנת לממש אותה צריך להקים ועדה שתבחן את הקריטריונים שיובאו להחלטת המועצה, שעליהם יהיה הבסיס של שינוי חוק העזר העירוני. אמרתי 'בסדר, בבקשה. מה עושים?'. אמרו 'תביאו את זה למועצה הבאה'. הבאתי את זה למועצה הבאה, מועצה מס' ,40 מועצה מס' ,41 מועצה מס' .42 הבאתי את זה למועצה, המועצה אישרה. מנכ"ל העירייה, לא בן חמו מדובר, היה 7
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 רשום לו בני זהבי, גזברית, יועצת משפטית – נא להקים ועדה שתביא את הקריטריונים למועצה.
עוברות להן עוד שנתיים, אני מביא את זה שוב פעם ב- ,2008 מביא למועצה ואומר לכב' ראש העיר 'אדוני ראש העיר, המזל שלך שנשארת אותו ראש עיר.
אז אנא ממך'. 4 מועצות 'כן, כן, אין בעיה'. מביאים את זה, ממסמסים את זה, אני מביא את זה למועצה שעברה. ומה ביקשתי במועצה שעברה, בקשה מראש העיר לממש את החלטות המועצה. מועצת העיר החליטה בין הנושאים שאמורים היו הפקידים לממש, זו היתה ההחלטה הזאת. לתומי, עוברות 2 מועצות, אני רואה אף אחד לא מתייחס, אני מביא את זה לסדר היום. מה ציפיתי? – שמנכ"ל העירייה-
מר י. אוחיון: הלו. מה קורה פה?
מר ב. זהבי: שימו לב איך מבזים אתכם. אתם אפילו לא
קיימים.
מר י. אוחיון: כן, דבר.
מר ב. זהבי: היום אתם פה, מחר אתם שם.
מר י. אוחיון: דבר, דבר.
מר ב. זהבי: אתה איתי?
מר י. אוחיון: כן, מקשיבים לך.
8
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: יושב מנכ"ל העירייה פה, קיבל הוראה בישיבת
מועצה, לא האחרונה, לפני האחרונה, קיבל הוראה מהמועצה - נא להביא לסדר יום המועצה את מימוש ההחלטה הזאת מיום ,2004 ,2006 ,2008 .2010 אני מביא את זה לתומי הצעה לסדר יום, שינוי חוק עזר עירוני, אומרים לי 'דבר'. איזו חוצפה זאת. מי שהיה אמור להביא את החומר זה מנכ"ל העירייה.
אז אני שואל אתכם, רבותיי, הכסא שאנחנו יושבים עליו, מכבד את עצמו?
מה זה פה? מה זה, מאפיה? מה זה פה? זה שלטון דיקטטורי, מרקש? מה זה?
אני רוצה לשאול אתכם. מה, אתם לא מכבדים את עצמכם.
מר י. אוחיון: אל תשכח שיש קזבלנקה.
מר ב. זהבי: אל תפריע לי.
מר י. אוחיון: קזבלנקה גם.
מר ב. זהבי: אל תפריע לי. אתה מרקש. אתה תצחק. יבוא יום
שאתה תשלם את הדין, ואתה תשלם אותו. אתה תשלם אותו, איציק, כמו כולנו. אדוני ראש העיר, אני מבקש ממך-
מר י. אוחיון: תראה מה כתוב בהצעה – דיון בהצעה לסדר היום
של מר בני זהבי בנושא 'שינוי חוק עזר עירוני וועדה למחיקת חובות פיתוח ואגרות'. זה סדר היום מה שיש פה.
מר ב. זהבי: נכון.
9
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: יפה.
מר ב. זהבי: איציק, כמה מועצות זה היה.
מר י. אוחיון: רגע, תן להתקדם עם זה. מיכל, מה זה אומר? מה?
תגידי לי מה זה אומר.
עו"ד מ. מזרחי: יש הצעה, אני גם רואה את המכתב של בני זהבי.
מר י. אוחיון: שמה? שמה?
עו"ד מ. מזרחי: מר בני זהבי כותב מיום ,16.5.10 כותב לראש העיר
ולמר לוי פומרנץ. הנדון: בקשה לסדר יום המועצה ה- 23 ביום ,27.5.10 הנדון
שינוי חוק עזר עירוני וועדה למחיקת חובות, פיתוח ואגרות. אבקשך להביא את הנושא בנדון לדיון ואישור מועצת העיר. הוא הגיש הצעה לסדר. כעיקרון, יש לנו נוהל מחיקת חובות של משרד הפנים, וצריך ללכת לפי נוהל מחיקת חובות.
מר ב. זהבי: תן לי לענות לה. אין לי ספק שהגברת הזאת תלושה
מהמציאות, לא מבינה מה היא אומרת. אני מסביר מה מועצת העיר החליטה.
5 מועצות החליטה מועצת העיר על פי חוזר מנכ"ל משרד הפנים אפריל ,2004 שלח אותה ללמוד את מה שהיא שכחה. ריבונו של עולם. יושבים פה -26
מר א. בן חמו: בני, בני, לפחות תכבד אותה.
מר ב. זהבי: תכבד אתה את עצמך ואל תתערב.
10
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: היא עובדת בכירה.
מר ב. זהבי: היא עובדת בכירה שלך, לא שלי.
מר א. בן חמו: היא עובדת בכירה, היא עובדת בכירה.
מר ב. זהבי: מה אתה עכשיו מיתמם? מה, מה אתה משחק?
מר א. בן חמו: תכבד אותה.
מר ב. זהבי: תכבד את עצמך ותשתוק כשאני מדבר.
מר א. בן חמו: סליחה?
מר ב. זהבי: תכבד את עצמך.
מר א. בן חמו: סליחה? סליחה?
מר ב. זהבי: 'סליחה, סליחה'. אני חבר מועצה, לא אתה.
מר א. בן חמו: אז מה?
מר ב. זהבי: תכבד את עצמך. כשאני מדבר, אתה שותק.
מר י. אוחיון: אבל אתה לא יכול לפגוע ביועצת המשפטית.
11
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: אני אמרתי שהיא תלושה מהדיון.
מר י. אוחיון: היא תלושה?
מר ב. זהבי: תלושה מהדיון. היא לא מבינה על מה מדברים.
עו"ד מ. מזרחי: כמה זמן עבר?
מר א. בן חמו: אל תעני לו, מיכל.
מר ב. זהבי: אדון בן חמו, אני מציע לך להירגע ולא להגיד
ליועצת מה לעשות, כפי שעשית בישיבה האחרונה. וגם זה יהיה בבית משפט, שסתמת את פיה. אדוני ראש העיר, על פי חוזר מנכ"ל משרד הפנים, מועצת העיר פתח תקווה, אלא אם כן אתה מבטל את החלטת המועצה. תביא, תביא, זכותך להביא נושא לדיון, זאת זכותך המלאה. אתה יכול להביא נושא לדיון, את 4 החלטות המועצה, ולהגיד 'על אף שמועצת העיר אישרה, אני מבטל את החלטותיה'. זו זכותך.
מר י. אוחיון: לא, אבל היועצת המשפטית אומרת לך בכלל
שמדובר-
מר ב. זהבי: אני עונה לך. היועצת המשפטית לא מבינה מה היא
מדברת.
מר י. אוחיון: אוקיי, בסדר. רק אתה מבין, רק אתה.
12
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: סליחה. יש פה 26 חברי מועצה.
מר י. אוחיון: גם הם לא מבינים?
מר ב. זהבי: הם מבינים מצוין.
מר י. אוחיון: לא, לא, לא. אני לא רואה שהם מבינים.
מר ב. זהבי: איציק, תקשיב טוב, יש פרוטוקול. תקרא אותו
אחרי שהוא יצא, תבדוק מה אני אומר.
מר י. אוחיון: אנחנו רוצים להתקדם.
מר ב. זהבי: תבדוק מה אני אומר ואני חוזר על המשפט.
מר י. אוחיון: אבל אני הקראתי לך את סדר היום.
מר ב. זהבי: מועצת העיר הנחתה את מנכ"ל העירייה להקים
ועדה שתביא קריטריונים לשינוי חוק העזר העירוני בעניין מתן פטור לאגרות להיטלים.
מר י. אוחיון: מיכל, דודו, זה הכיוון, שנקים ועדה וזה? דברי.
עו"ד י. ברוורמן: לא פטור, מדובר על מחיקת חובות...
13
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: זה לא נכון.
עו"ד י. ברוורמן: כן, כן.
מר ב. זהבי: אני בעל ההצעה, אתה בעל ההצעה? אני לא מדבר
על מחיקת חובות. סליחה, אדוני. הוועדה הזאת, תקשיב אדוני, אני כבר העברתי לכם לעיון 4 ו- 5 פעמים למועצה. אין לי בעיה. אם אתה, אדוני, מבקש ממני, אני אעביר למנכ"ל – היו החלטות מועצה, 4 החלטות מועצה, ריבונו של עולם, שמועצת העיר, אני כתבתי לך את זה באותה מועצה אחרונה שהיתה. מועצת העיר מס' 40 ו- ,41 הנחתה את מנכ"ל העירייה להביא בפנינו קריטריונים לשינוי חוק העזר העירוני על פי המלצת משרד הפנים. הקמנו את הוועדה, איציק.
מר י. אוחיון: איזו ועדה?
מר ב. זהבי: הקמנו את הוועדה, רק אי אפשר היה לממש את
הוועדה.
מר י. אוחיון: בינתיים עברו כמה שנים טובות.
מר ב. זהבי: כי מועצת העיר מתייחסת כאילו היא לא קיימת.
מישהו פה מנהל את העירייה בלי מועצת העיר, וזה אסור.
מר י. אוחיון: תראה. בזמנו הבאת את זה גם ב- .2004
מר ב. זהבי: נכון.
14
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: בינתיים עברו איזה 7 שנים.
מר ב. זהבי: לא, הבאתי ב- .2006
מר י. אוחיון: גם ב- ,2006 עברו 5 שנים.
מר ב. זהבי: וב- ,2008 וב- .2010 כל שנתיים. כי מה אומרים לי-
מר י. אוחיון: אבל היא אומרת היועצת-
מר ב. זהבי: לא, היא לא מבינה. היא לא מבינה.
מר י. אוחיון: אה, היא לא מבינה? אין לנו מי שמבין.
מר ב. זהבי: איציק, חנה פאר דיברה איתי ואמרה לי 'בני, אנחנו
מכינים את הקריטריונים'. אני לתומי חשבתי, שאם הנושא עולה לסדר היום מטעם חבר המועצה-
מר י. אוחיון: אז בישיבה הבאה היא תביא את הקריטריונים.
מר ב. זהבי: מאה אחוז. מה אני אמרתי?
מר י. אוחיון: אוקיי. זה הכל, תודה רבה.
מר א. עובדיה: שתהיה החלטה כזאת.
15
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: רגע, אנחנו מסכמים שזה בא עם החומר לישיבה
הבאה.
מר א. עובדיה: כהחלטה.
מר א. בן חמו: בסדר, לישיבה הבאה.
מר י. אוחיון: לישיבה הבאה נעלה את זה.
מר ב. זהבי: סיכמנו?
מר י. אוחיון: אוקיי.
מר ב. זהבי: סיכמנו? רגע, אני רוצה לשמוע. איציק, סיכמנו?
מר י. אוחיון: אמרתי לך. ההצעה של חנה פאר תועלה בישיבה
הבאה, נקודה. אני אומר למיקרופונים.
גב' ש. הפטל: אתה אמרת שהנושא של ועדת הרפרטואר, וגם-
מר י. אוחיון: מה זה נוגע עכשיו?
גב' ש. הפטל: רגע, אני רוצה להגיד מה. אתה אמרת 'זה יבוא
לישיבה הבאה', ולא הבאתם את זה לישיבה הבאה. אני הגשתי את זה כהצעה, אמרו 'כבר 2 הגישו לפניך, את לא יכולה להגיש'. אבל אי אפשר לעשות את 16
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 זה. אם אומרים שזה יבוא לישיבה הבאה-
מר י. אוחיון: אבל בישיבה הקודמת לא ענינו לך על ועדת
הרפרטואר?
גב' ש. הפטל: לא. אתה אמרת במפורש שזה יבוא לישיבת
המועצה הבאה.
מר י. אוחיון: אני למשל אמרתי לך שלגבי מלכי אני אביא לכם-
גב' ש. הפטל: נכון. לא, לגבי ועדת הרפרטואר אמרת שתדונו בזה
בצוות מנכ"ל ותביאו את זה לישיבה הזאת, ולא הבאתם.
מר י. אוחיון: אז עכשיו אנחנו מודיעים שנביא את זה לישיבה
הבאה.
גב' ש. הפטל: ... אתם מביאים את זה.
מר נ. כהן: איציק, יש פה שאלה עקרונית. אם אנחנו דוחים
נושא מישיבה לישיבה, וזה עוד יקרה בעתיד גם כן הרבה פעמים. אם אנחנו דוחים מנושא לנושא, הרי אנחנו לא יכולים להציג כמה נושאים שאנחנו רוצים. אז סופרים לנו את זה כנושא, ולא נותנים לנו להעלות נושאים אחרים במקומם, זה העיקר. אבל אני חושב שאם העלינו פה נושא, וזה יורד בהסכמה או נדחה לישיבה הבאה, הוא לא צריך להיספר לנו.
מר ב. זהבי: בוודאי שלא.
17
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר נ. כהן: אבל הוא כן נספר, איציק. אני מבקש שתנחה
בבקשה את לוי פומרנץ. כי הוא צמוד לחוק, והוא לא מאפשר לנו להעלות נושאים מעבר לכמות מסוימת.
מר י. אוחיון: מה שמותר.
מר נ. כהן: אז כנראה שלא הצלחתי להסביר את עצמי.
בבקשה, אני אדבר ואולי אני אצליח, אולי במילים אחרות. אנחנו עכשיו מגישים הצעה מסוימת לסדר.
מר א. בן חמו: אז נעלה את זה כנושא ולא כהצעה לסדר.
מר נ. כהן: שנייה, בבקשה, בבקשה.
מר א. בן חמו: זה הפתרון.
מר נ. כהן: ואם איציק אומר שהנושא יטופל ויעבור לישיבת
המועצה הבאה, ואנחנו מגיעים להסכמה על זה, אנחנו לא צריכים להעלות את זה עוד פעם, זה צריך באופן אוטומטי לבוא מיוזמתו של איציק.
מר א. בן חמו: סליחה רגע. ברגע שראש העיר החליט שהנושא עובר
לישיבה הבאה-
מר נ. כהן: אנחנו לא צריכים להעלות את זה עוד פעם, זה
צריך לבוא באופן אוטומטי.
18
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: תן לו, תן לו.
מר א. בן חמו: אני רוצה לענות לך. זה לא יעלה כהצעה לסדר
חדשה, אלא יעלה כנושא על סדר היום.
מר נ. כהן: ובנושאים אין הגבלות?
מר א. בן חמו: אין, אין הגבלות על נושאים.
מר נ. כהן: אוקיי. לוי, זה ברור?
מר א. בן חמו: שרה, לגבי מה ששאלת על ועדת הרפרטואר, דנו
בצוות מנכ"ל, תקבלי תשובה בכתב.
מר י. אוחיון: טוב, אני רואה שאדי לא נמצא פה.
מר א. בן חמו: במועצה הבאה אני אגיב.
עו"ד א. אוהד: איציק, אם תקרא את הסדר לאט... לאט- לאט.
מר י. אוחיון: אני מתקשה לדבר לאט.
א. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "סיירת המושבה".
מר א. בן חמו: אדי קואז, בבקשה, הצעה לסדר שלך.
19
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: נפתלי, מי שצריך לענות לאדי זה שלום קוטלר,
והוא לא נמצא פה עכשיו.
מר נ. כהן: הוא יגיע.
מר א. קואז: איציק, לא רק שלום קוטלר... אנחנו ביקשנו,
ונשלח מכתב גם בנושא, ביקשנו את אנשי החברה, את מנהל החברה, את כל האנשים שקשורים לחברה.
מר י. אוחיון: מה זה מנהל החברה והפקיד של החברה והמזכירה
של החברה.
מר א. קואז: איציק, למה אתה מדבר בזלזול? אני דיברתי אליך
בזלזול.
מר י. אוחיון: לא, אמרתי לך.
מר א. קואז: לא, אז תדבר אליי בכבוד. אני כבר 4 חודשים
מחכה ואתה עושה לי ככה.
מר י. אוחיון: אז אני עונה לך.
מר א. קואז: מה אתה עונה לי?
מר י. אוחיון: אתה תחכה שקוטלר יגיע.
20
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. קואז: קוטלר לא יכול לתת לי את כל התשובות. קוטלר
לא יכול לתת את כל התשובות.
מר י. אוחיון: הוא ה-
מר א. קואז: לא, לא, לא. אז אתה לא יודע.
מר י. אוחיון: הוא מלווה את זה 4-5 שנים. הוא מלווה את זה 5
שנים והוא מצוי בעניין. למה אתה אומר שאני מזלזל בך?
מר א. קואז: אתה ראית איך שאתה דיברת אליי?
מר א. בן חמו: אדי, תן לי רגע להציע לך הצעה. אתה תעלה את זה
כהצעה לסדר, יענו לך קוטלר וחיים עיני. אם והיה ויהיו לך חוסרים בתשובה ותרצה עוד דברים, אז אפשר להביא לישיבה הבאה את מי שתרצה. אבל כרגע בשלב הראשון, אתה מעלה נושא להצעה לסדר, יש לך גם את חיים עיני וגם את קוטלר פה. קוטלר תיכף יגיע, ויענו לך. אם לא תסתפק בתשובות, אי אפשר להביא לכל ישיבה את כולם.
עו"ד א. אוהד: אבי, שמע. זה מתחיל להיות באמת קצת מגוחך,
ואני לא יודע מה קרה לאיציק שהוא ככה התפרץ, לא מתאים לו ברמה כזאת באמת להתפרץ, ואני לא חושב שהתכוונת איציק לעשות את זה.
מר י. אוחיון: לא, לא התכוונתי להתפרץ.
21
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
עו"ד א. אוהד: אבל זה מה שקרה. אבי, שמע, מבקשים את זה כבר
4 חודשים, לפחות 3 פעמים, או פעמיים שאני יודע, ביקש חיים מאדי 'תורידו את זה מסדר היום', חיים החליף את דני באחריות או את רונן, אני כבר לא זוכר, נכנס לתפקיד 'בוא, תן לי ללמוד'. הלכנו. לא הלכנו עם הראש בקיר בקטע הזה ומהפעם הראשונה מבקשים להביא בעלי תפקידים. מה הכוונה?
מבקשים להביא את מנהל מינהל שפ"ע שבתחומו הפיקוח, מבקשים להביא את מנהל המוקד-
מר א. בן חמו: הוא לא אחראי על זה.
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע. אני אסביר הכל, אני יודע. הכל אני יודע.
נסביר. מה שלא ברור, נסביר. ביקשנו להביא את מנהל המוקד העירוני, וביקשנו להביא גם את שמואל נכט. למה? כי הגופים האלה עובדים בהשקה כזאת או אחרת. או אתה יודע מה? – אמורים לעבוד בהשקה כזאת או אחרת.
מר י. אוחיון: איך נכט קשור? אני לא הבנתי.
עו"ד א. אוהד: אנחנו מבקשים את האנשים האלה שיגיעו לכאן,
כדי לשמוע אם יש עבודה משותפת או אין. ואם כן, במה זה מתבטא. אבי, גם אתה יודע, ולפחות לחברי המועצה פה הראית, בלי לדבר על קודמך בתפקיד, שבתקנון אתה שולט יפה. אז אתה יודע יפה מאוד שכשמתבקשים פקידות סטטוטורית ופקידות נושאת בעלי תפקידים להגיע לישיבת המועצה, לא מהרגע להרגע, אלא מספיק זמן – היא חייבת להגיע. אתם מזמינים אותה, לא אנחנו. לכן, אדי, אם אני במקומך, לא מעלה את זה כרגע, מעלה את זה בפעם אחת, עם כולם, עם חיים, עם קוטלר. אני יכול רק לתת המלצה, אדי יקבל החלטה אם הוא עושה את זה או לא.
22
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: אני רק מבקש, למען הסדר הטוב. אלף, מבחינתי
זה מקובל. אבל אם כבר, מראש תבוא ותציג בדיוק מה אתה רוצה לשאול, כדי לפחות שאנשים יבואו מוכנים. גם אם אין לך את זה כרגע-
מר א. קואז: לא, יש לי, אני מוכן.
מר א. בן חמו: אם אתה מקבל את עצתו.
מר א. קואז: אני אין לי בעיה להתחיל עם שאלות לחיים
ולקוטלר. אבל אני חושב, כמו שאורי אמר, שבעלי התפקידים האחרים... בכל המסגרת הזאת, וחיים לא עובד עם ,106 עם מוטי. הם צריכים לעבוד בהשקה.
יש דברים שהם יודעים, חיים, ואתה לא יודע, כפי הנראה.
מר ח. עיני: מי שנותן לכם את המידע, כנראה יש לו איזה
אינטרס...
עו"ד א. אוהד: אין לו מידע, הוא רוצה לשאול.
מר ח. עיני: אדי, עזוב, אין לי בעיה איתך.
מר א. קואז: אני לא יודע מה אתם חושבים, אבל אנחנו לא באנו
כאן לתקוף את העניין של הסיירת. אנחנו באנו כאן להבין-
מר י. אוחיון: בבקשה, הנה הגיע, הנה הגיע.
23
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. קואז: אין בעיה.
מר י. אוחיון: למרות שאין הפקידות, אתה רוצה לדבר עכשיו או
בישיבה הבאה?
מר א. קואז: מתחילים.
מר ח. עיני: אתה מבקש אדי, מראש, שאתה רוצה...
מר א. קואז: אני אין לי בעיה לדבר איתך, חיים.
מר ח. עיני: לא העניין הזה. אתה רוצה מראש את הפקידים,
אורי ביקש, שאתם רוצים לדעת את הכל. אז חבל להעלות גם עכשיו, שאנחנו יודעים מראש שמעלים את זה בישיבה הבאה עוד פעם.
מר א. קואז: חיים. אני רוצה להעלות עכשיו. מה שלא, יהיה
בישיבה הבאה. בוא נתחיל, אחרת לא נגמור עם זה. אני בגדול, מה שרציתי לשמוע קודם כל, כיוון שאנחנו, כמו שאתה אומר, חיים, אני אפנה אליך בשלב זה, אנחנו ניזונים בסך הכל הכללי רק משמועות ומה שכתוב בעיתונות, וכל הדברים האלה לגבי הסיירת. מה שרצינו לדעת, זה קודם כל לשמוע מכם איזושהי סקירה כללית על הנושא של הסיירת, ואחרי זה לשאול שאלות כאן שהכנתי. מה שתוכל, או קוטלר, לענות – אני אשמח מאוד. מה שלא – יעבור לפעם הבאה. אבל זה מה שרצינו בתור התחלה לשמוע את הסקירה איך ומה, ואת כל הפרטים. מי המעורבים, מי העובדים, ועוד הרבה שאלות, שאני בטוח שאתה יכול לענות עליהן.
24
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: שלום, בבקשה.
מר ש. קוטלר: ערב טוב לכולם. קודם כל, אני שמח שאנחנו סוף
סוף מדברים על הנושא של הסיירת. יש הרבה מה להגיד מצד אחד. ומצד שני, עצם העובדה שהשלב שכולכם הסכמתם איתו, אפילו במועצה לפני, מה שנקרא לפני כמה שנים, 4-5 שנים, משהו כזה.
גב' ש. הפטל: לא הסכמנו...
מר ש. קוטלר: לא, לא, דקה, דקה.
גב' ש. הפטל: אנחנו נמנענו.
מר י. בן שמחון: לא חשוב, מועצת העיר.
מר י. אוחיון: רגע, זה בסדר שאתם מפריעים לו? הוא רוצה
לענות. השאילתא הזו היא בעוד 3 דקות תסתיים. אני לא הולך לישון אתכם הלילה פה.
מר ש. קוטלר: אתם עוד לא יודעים מה שאני הולך להגיד. אם
אתם רוצים להפריע, חבר'ה, תאמינו לי אני יודע לשתוק. אין לי בעיה. אני לא מפריע לך אף פעם. יש גבול לכל תעלול. מה זה צריך להיות, תגידו לי?
מר י. אוחיון: שלום. למה אתה צועק? דבר בשקט.
מר ש. קוטלר: אני מדבר על הקדנציה של המועצה הקודמת ולא
25
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 המועצה הזו. כל המועצה, כולל האופוזיציה, הקואליציה, כולם – הסכימו להקמת הסיירת.
מר ב. זהבי: לא נכון.
מר י. אוחיון: אתה לא עונה, אתה לא עונה.
מר ש. קוטלר: סליחה, יש את זה בכתובים.
)מדברים ביחד(
מר ש. קוטלר: בכל אופן, עזבו, יש את זה בכתובים, רבותיי. אין
שום בעיה, אפשר לבדוק את זה.
מר י. אוחיון: שלום, ביקשו ממך סקירה, תתחיל.
מר ש. קוטלר: אני מנסה להמשיך. בכל מקרה, גם המועצה
אישרה, גם משרד הפנים אישר, גם חוק עזר עירוני אושר על פי מתכונת, והיו אפילו אי אילו תיקונים שחנה פאר התייחסה אליהם והכל אושר ונרשם ברשימות של משרד הפנים. על פי משרד הפנים, אנחנו היינו צריכים לקחת חברה חיצונית, ואסור לנו להשתמש בעובדי עיריית פתח תקווה. ועל פי המתכונת הזו, נאלצנו להביא חברה ממשכ"ל, מה שהחליט משרד הפנים ולא אנחנו החלטנו. בכל מקרה, משרד הפנים אישר עד 29 סיירים ופעולה של כל הסיירת בחלוקה של 7 גזרות בתוך העיר, כשמתוך 7 גזרות 6 ממונעות ואחת רגלית, וכל זה בפעולה, בכדי להרתיע ממצב קיים בעיר. הפעולות או הגישה או הפתיחה של הסיירת הזו, מישהו רץ מהר מידי בשביל לפתוח את זה. אני לא רוצה להיכנס לתוך הפרטים. כשאני ארצה, אני אכנס. כרגע אני לא רוצה להיכנס, אנחנו נדבר אחר כך.
26
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 אני נותן סקירה. לכן יצא לדרך. יש מה שנקרא גם 100 ימי חסד וגם פעולה.
קודם כל, עצם הסיירת שהתחילה להסתובב בעיר, זה כבר נתן איזושהי הרתעה, נתן איזושהי פעולה שאנשים התחילו לקבל. ואני אפילו קיבלתי מאות תשבוחות על הנושא הזה. היו פה ושם כאלה שגם התלוננו 'מה פתאום צריכים לשלם כסף'. שתדעו כולם, משרד הפנים החליט, ואנחנו העירייה הכי זולה בארץ, מתשלום של נושא של סיירת. אנחנו משלמים 80 ₪ לשנה למשפחה של 100 מ"ר. לכן אין יותר זול במדינת ישראל מתשלום הזה. ומי שחושב שבונה על זה את המסגרת למה ככה וככה או להתקיף פוליטית.
רבותיי, כולנו... וממה זה התחיל כל הנושא הזה? – כתוצאה מכך שאנשים פוחדים לצאת לרחוב, שיש להם בעיה, שיש בעיית איכות החיים, ויש בעיית אלימות ודברים כאלה. חלק מהדברים האלה, ולא אומרים שזה פתרון כולל, זה הסיירת.
???: בעצם הנוכחות שלה היא מרגיעה.
מר ש. קוטלר: בכל מקרה, אנחנו הגענו למצב, רבותיי, שיש לנו
היום שיתוף פעולה, הן עם המשטרה, הן עם המערכות הפנימיות של העירייה.
בתוך ימים קרובים יוצא חלק מהסיירת, עד שגומרים כולם, ל- 8 ימי השתלמות. ש- 8 ימי ההשתלמות האלה כוללים שהם יכולים לעשות מעצר ופעולות שונות שיעזרו להם לפעולה שוטפת. היום הם גם מפעילים את הצ'קלקות וכל הדברים מסביב. הנושא, תאמינו לי, עובד פנטסטי. ביקשנו מכל אלה שמלינים על הדבר הזה, לעשות סיור עם הסיירת. עד היום, שפנו לכל המלינים האלה, לא קיבלנו תשובה, בכל מקרה, שרצו להגיע, או שרצו לעשות סיור. מי שעשה סיור, נהנה מאוד מזה.
אני מזמין את כל המועצה בזמנם החופשי, תעשו סיור, תראו מה הסטטוס, תראו מה הפעולות שמתבצעות, ותבינו כמה שזה חשוב. רבותיי, היום כל 27
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 הערים בארץ הולכים לכיוון הזה, ומעתיקים את הסטטוס מה שמבוצע פה, והעבודה שמבוצעת היום פה, תאמינו לי, על הצד הטוב ביותר. יש מאות דו"חות של פעולות שבוצעו. מותר לשאול שאלות אחרי שאני אסיים.
מר י. אוחיון: שלום, אתה לא נותן פה סדר יום. סיימת?
מר ש. קוטלר: סך הכל מי שרוצה, אני אשמח מאוד... סיור.
)מדברים ביחד(
מר א. בן חמו: חבר'ה, בואו שנייה נעשה סדר. מי שמגיש הצעה
לסדר, רק אם ראש העיר פותח דיון. אם לא פתח דיון-
מר ב. זהבי: תפסיק עם הדיקטטורה שלך... את המוח.
מר א. בן חמו: לא דיקטטורה, אני מסביר לך את החוק. אני
מסביר לך את החוק.
מר ב. זהבי: החוק שלך הוא לא חוק.
מר י. אוחיון: הוא הסביר לך את החוק, הלאה. אדי, בבקשה.
מר ב. זהבי: יועצת משפטית נהיית?
מר י. אוחיון: תוכיח את עצמך כחבר מועצה, אחר כך תדבר.
מר ב. זהבי: אתה עוד לא הוכחת את עצמך. גם אני 3 קדנציות.
28
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: במה, חבר מועצה?
מר ב. זהבי: אז מה? אז מה אם היית.
מר י. אוחיון: הלאה, תמשיך, אדי.
מר א. קואז: תעשה פה סדר. מה, אני הסדרן פה?
מר י. אוחיון: הוא מפריע.
מר א. קואז: אז מה אתה רוצה ממני?
מר י. אוחיון: אני מבקש ממך לדבר.
מר א. קואז: אבל אני לא יכול לדבר שמפריעים.
מר י. אוחיון: מה לעשות?
מר א. קואז: אתה ראש העיר פה, לא אני.
מר י. אוחיון: אדי, רק אתה מדבר.
מר א. עובדיה: אתה רוצה שנלך, איציק?
מר י. אוחיון: לא, יש לוחות זמנים, אנחנו עובדים לפי הסדר.
29
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. עובדיה: בטח, הכל לפי לוחות זמנים... לפי החוק.
מר י. אוחיון: הכל, רק לפי החוק.
מר ב. זהבי: אז אנחנו נפנה למשטרה. אם הוא שולט על המחשב
ומונע מאיתנו לדבר... אם זה מאפיה, אז צריך ללכת למשטרה.
)מדברים ביחד(
מר א. קואז: קוטלר, קודם כל נתת סקירה, וזה על הכיפאק.
אבל לי לפחות חסרים המון פרטים, שהייתי רוצה לדעת. וכל מה שאני אשאל, זה לא בשביל להקניט. אני רוצה לדעת, וגם אולי דרך השאלות נוכל ללמוד ואולי לשפר גם את נושא הסיירת. אז תיקח את זה בצורה הזאת. אני מבין שיש בחור שקוראים לו משה קניאס.
מר ב. זהבי: סליחה, אתה יודע מה? אני רוצה שהעיתונים ישמעו
מה אמרת, שרק ראש העיר נותן אפשרות לחברי מועצה לדבר.
מר א. עובדיה: כל סיעה 25 דקות, זה החוק.
מר ב. זהבי: כל נושא שעולה למועצה, אמרתי לך שהיא תלושה
מהמציאות, אתה לא מקשיב? כל נושא 5 דקות לכל חבר מועצה, רשאי לדבר.
עכשיו שהיא תענה.
מר י. אוחיון: מיכל, תגידי לו מה.
עו"ד מ. מזרחי: יש להבחין בין הצעה לסדר לבין נושא שעל סדר
יום המועצה. והצעה לסדר תובא לפני המועצה, בפני חבר המועצה המגיש 30
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 אותה או מי מטעמו. היתה התנגדות לדון בהצעה – יישמעו דברי המציע ודברי המתנגד, מתנגד אחד להצעה, במשך זמן שאינו עולה על 10 דקות לכל אחד.
אבל זו הצעה לסדר, אתם מתבלבלים.
מר ב. זהבי: אתה ראית מה היא הקריאה?
מר י. אוחיון: בדיוק.
מר ב. זהבי: אמרתי לך שהיא תלושה מהמציאות. מי מתנגד,
גברתי? מי מתנגד?
עו"ד מ. מזרחי: בהצעה לסדר יש מי שמביא אותה ומי שמתנגד.
מר ב. זהבי: אנחנו לא מתנגדים...
מר י. אוחיון: בסדר, אבל 10 דקות, אין קשר.
מר א. עובדיה: אנחנו בעד.
מר א. קואז: 10 דקות לכל אחד.
מר י. אוחיון: כל השאילתא יש לכם עליה 10 דקות.
מר ב. זהבי: אני כבר הוכחתי בוועדת מתנגדים שאת עורכת דין.
אני עוד אוכיח את זה. תתבעי את זה. הנה, אני אומר לפרוטוקול, תתבעי אותי.
31
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: תגיד לי, למה אתה מתנפל עליה? אפשר לדעת?
מר ב. זהבי: כי אני רוצה עו"ד שתייצג את החוק במועצה, ולא
תייצג אותך.
מר א. קואז: מיכל, זו הצעה לסדר.
מר י. אוחיון: הצעה לסדר, אדי, כולל אותך, כולל את האחרים,
לא תעבור את ה- 10 דקות, נקודה. מה לעשות? אתם רוצים לדון בנושא?
תביאו לישיבת המועצה נושא לדון על הסיירת. אבל זו שאילתא.
גב' ש. הפטל: זו לא שאילתא.
מר י. אוחיון: הצעה לסדר, 10 דקות, נקודה.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: הבנת או לא הבנת?
מר ב. זהבי: איציק, היא מדברת על הצעה לסדר שיש התנגדות.
פה אין התנגדות, היא אמרה.
מר א. בן חמו: אני יכול לענות? בני, אני יכול לענות לך?
)מדברים ביחד(
מר א. עובדיה: אדוני ראש העיר, אני גם כן הייתי שותף להחלטה,
ואני לא יודעת איפה שלום, אני רוצה לתקן אותו. שלום פה?
32
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: דבר, דבר.
מר א. עובדיה: לא, זה חשוב שהוא ישמע. גם אני הייתי שותף
להחלטה שאכן תקום פה סיירת. ואני לא חושב שיש למישהו פה איזה ספק קל שבקלים שזה חשוב לעיר שלנו. אבל כשאני הצבעתי, המשורר לא דיבר על זה שתהיה רק סיירת, נסדר איזה ג'ובים לאנשים. ואין לי בעיה עם זה שיהיו להם ג'ובים. אבל התכנית היתה שלכל ניידת יצורף שוטר. ואני חושב שאין להם סמכויות לאנשי הסיירת, סמכויות של שוטר. ולכן, כל מה שהם עושים זה טוב, אבל לא לזה התכוון המשורר. ולכן אני חושב שכל הסיירת הזאת, צריך לבחון אותה מחדש ולצרף את המשטרה לסיורים האלה, ואם לא, אז זה לא שווה גרוש. בפאנל שהיה בים המלח, אדוני ראש העיר, אם אתה זוכר.
מר י. אוחיון: כן.
מר א. עובדיה: אתה בעצמך התנגדת לסיירת. אני לא יודע מה קרה
עכשיו פתאום שאתה בעד.
מר י. אוחיון: אתה לא שמעתי אותי שדיברתי היום.
מר א. עובדיה: אני שמעתי. יש תמליל ויש גם וידאו.
מר י. אוחיון: מה אני אמרתי, שאני בעד?
מר א. עובדיה: אז אתה בעד או נגד?
מר י. אוחיון: לא, תגיד לי מה אמרתי.
33
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. עובדיה: אתה אמרת נגד, נגד המתכונת הזו שדיברו עליה.
מר י. אוחיון: בפאנל בים המלח אמרתי שאם לא נותנים סמכויות
לסיירים, אין לזה כל משמעות.
מר א. עובדיה: זה מה שאני אמרתי שאמרת. אני לא אומר לא.
לכן, אדוני ראש העיר, אני חושב שבאמת ובתמים אנחנו צריכים לקבל החלטה, שכל הסיירת הזאת, אם היא לא נמצאת בשיתוף עם המשטרה, אין לה שום טעם. ואני מברך על העבודה של שלום קוטלר, הוא עשה עבודה יפה, ואני ליוויתי אותו לאורך כל הדרך. אבל שלום, זה לא מה שאנחנו צריכים בעיר הזאת. תודה.
מר י. אוחיון: תודה רבה.
מר ב. זהבי: אדוני ראש העיר, אתה אמרת בים המלח ועכשיו
אתה אמרת לחברי המועצה- אדוני ראש העיר, אתה אמרת בים המלח ועכשיו אתה אמרת לחברי המועצה-
מר י. אוחיון: לא, אני לא אתן לך לדבר.
מר ב. זהבי: אם לא נותנים סמכויות, אין לזה משמעות. חברי
המועצה, תקשיבו טוב. אני מבקש שתקשיבו טוב מה ראש העיר אומר, זה המסע של הדיקטטורה. גברתי היועצת המשפטית, איזו חוצפה. את מוכנה להפסיק להפריע לי? המסע של תאוות הכוח של ראש העיר, אין לו גבולות. מה ראש העיר אמר לנו עכשיו? – אם אין סמכויות לשוטרים מטעמו, אין להם 34
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 זכויות קיום. זאת אומרת, מי יפעיל את השוטרים, אני? חברי המועצה? –
המנכ"ל, שהוא איש שלך. זאת אומרת, אתה מחפש להחליף את משטרת פתח תקווה, ועל זה אנחנו לא ניתן יד. אנחנו הצבענו שתהיה סיירת עם שוטר בתוכה. גם אם אדוני עוה"ד לא משכיל להבין את תאוות הכוח, אם השוטרים העירוניים יקבלו סמכויות לעצור, להרביץ, להכות, לעכב – אז יש משטרה לראש העיר.
מר י. אוחיון: אוקיי, בני, תודה רבה.
מר ב. זהבי: אני מוחה על הכוונה הזאת. אני שואל את היועצת
המשפטית.
מר א. בן חמו: רגע, רגע, אנחנו לא בדיון אבל.
מר ב. זהבי: האם הסמכות שעד היום ניתנה, לאותו אחד
מהחברים האלה, זו סמכות של שוטר או שמא מה?
מר א. בן חמו: טוב, ברשותך, אנחנו לא נמצאים בדיון.
מר ב. זהבי: אני שאלתי את היועצת המשפטית.
מר א. בן חמו: אבל אנחנו לא בדיון.
מר ב. זהבי: אתה אל תגיד, אתה לא, אדוני.
מר א. בן חמו: אנחנו לא בדיון.
35
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: אני לא מבין.
מר א. בן חמו: אנחנו לא בדיון. אני רוצה פעם אחת ללמד אותך-
מר ב. זהבי: אתה תלמד אותי?
מר י. אוחיון: כן, כן, אותך.
מר א. בן חמו: מה ההבדל בין הצעה לסדר לבין נושא על סדר
היום.
מר ב. זהבי: אדוני, אני שאלתי את היועצת המשפטית.
מר א. בן חמו: תן לי, אני לא קטעתי אותך.
מר ב. זהבי: אני שאלתי אותה, היא רוצה לענות.
מר א. בן חמו: לא קטעתי אותך. אבל אני אענה לך.
מר ב. זהבי: אתה מעלים מידע מחברי המועצה.
מר א. בן חמו: בני, תן לי, תן לי.
מר ב. זהבי: אתה רוצה להיות מפקד משטרה? לך למשטרה, אל
תהיה מנכ"ל עירייה. אתה רוצה להיות גם וגם?
36
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: אתה רוצה להקשיב או לא?
מר ב. זהבי: אתה יודע מה אני אשאל אותך? – איזה סמכויות
יש לאנשים?
מר א. בן חמו: אתה רוצה להקשיב או לא?
מר ב. זהבי: תענה לי.
מר א. בן חמו: אני אענה לך מתי שאני רוצה. תודה רבה. הצעה
לסדר יום – מי שמגיש הצעה לסדר יום, אם זה אדם אחד או סיעה, יש להם במצטבר 10 דקות להגיש את ההצעה. ואז, ראש העיר או מי מטעמו עונים.
ואז אפשר לקבל 4 החלטות: (1 הנושא יורד מסדר היום. (2 מתקיים דיון. (3 זה עובר למועצה אחרת. (4 דוחים את זה. עד אשר לא מתקבלת החלטה, אין דיון. ולכן, מה שאמרת אתה, ואיציק עובדיה, שיש לכם כביכול 5 דקות או 25 דקות לסיעה – זה לא נכון, זה לא במקרה הזה. זה לא במקרה הזה.
מר א. קואז: אבי, אנחנו לא יכולים להעלות אף פעם נושא.
גב' ש. הפטל: אבי, אני 15 שנה חברת מועצה ולא היה בחיים...
מר א. בן חמו: נתחיל לעבוד מסודר.
מר ב. זהבי: תכתוב את זה...
37
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. קואז: אנחנו לא יכולים להעלות נושאים?
מר י. אוחיון: לא.
מר א. בן חמו: בטח שכן, ודאי.
מר א. קואז: איך?
מר א. בן חמו: אתה מעלה את זה או במסגרת שאילתא או
במסגרת הצעה לסדר.
מר נ. כהן: אבי, מה אמרת?
מר י. אוחיון: לא, לא, אני לא נותן לדבר. אדי, תודה רבה לך.
)מדברים ביחד(
עו"ד א. אוהד: בואו נעשה קצת סדר בדברים.
מר י. אוחיון: אורי, אני לא רוצה להמשיך את הדיון הזה.
עו"ד א. אוהד: לא, אין פה מה להמשיך את הדיון, אני מסכים
איתך במאה אחוז. רק בוא נעמיד דברים על דיוקם. מה שאתם מדברים פה, גם מיכל וגם אבי, זה במקרה שהנהלת העיר או מישהו בהנהלת העיר מתנגד לדון בנושא. זאת אומרת, העלה אדון אדי קואז הצעה לדון בעלויות של סיירת המושבה. החליט אוריאל בוסו או איציק אוחיון, החליטו שהם מתנגדים בכלל לדון, לא רוצים לדון בנושא בכלל, לא להעלות אותו.
38
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: מה בלבלת לנו שעה את המוח? שעה הוא מבלבל את
המוח.
מר א. בן חמו: למה? מה?
מר ב. זהבי: איציק יודע את החוק.
עו"ד א. אוהד: בני, למה אתה מפריע?
מר א. בן חמו: אולי לא הבנת.
מר ב. זהבי: אה, אולי אני לא הבנתי.
מר א. בן חמו: כן. מה אמרתי? מה אמרתי?
מר י. אוחיון: בני, אתה עכשיו מתנצח עם אורי? למה אתה צריך
את זה?
מר ב. זהבי: ... יועצת משפטית.
מר י. אוחיון: בשביל מה אתה צריך את זה? עזוב. אורי, תמשיך.
עו"ד א. אוהד: ואז, אם באמת מישהו כאן מתנגד בכלל לדון
בנושא הזה, לשמוע אותו, להיכנס לפרטים שלו, לברר אותו – דנים 10 דקות.
מי שרוצה להעלות את הנושא, אומר - אני רוצה להעלות את הנושא כי א',ב',ג',ד', ומי שמתנגד אומר – אני מתנגד כי א',ב',ג',ד'. ואז עושים הצבעה.
39
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 ובאמת אבי, בהצבעה הזאת יש 4 אופציות: או לא לכלול אותו, או כן לדון בו.
מר י. אוחיון: מה שהוא הסביר עכשיו.
עו"ד א. אוהד: אבל, ופה בא האבל הגדול שלך, בני. אם אף אחד
לא מתנגד להעלות את הנושא על סדר היום, וכולם אומרים - בואו נקיים דיון כי הנושא חשוב, מעניין, או להיפך מרדים את כולנו', מקיימים בו דיון שעה, שעתיים, חצי שעה, כמה זמן שייקח. לכן בכלל הנושא, השאלה האם מתנגדים להעלות את הנושא. תיאורטית הקואליציה יכולה לגרום לך לא לדון באף נושא. למה? – הם מתנגדים, עושים הצבעה, גומרים את הנושא, זה הכל.
מר ב. זהבי: אני גם אמרתי שזכותו לבטל החלטות מועצה שהיו.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: תודה רבה לכם. תעלו את זה כנושא בסדר היום.
מר א. קואז: תרשום כבר עכשיו.
מר י. אוחיון: אוקיי, אני כבר אומר לך.
מר א. קואז: זה לא לדיון, לא על חשבון המכסה. אני יכול
להביא את זה כנושא עכשיו?
עו"ד מ. מזרחי: ברגע... לסדר היום של הישיבה הבאה.
מר א. בן חמו: אנחנו נכניס.
40
| ה. אישור בחירתם של מר אוריאל בוסו ומר איציק דיעי כנציגי הרשות המקומית |
|---|
| לוועדת הבחירות לבחירת רבני העיר וזאת לפי סעיף )7א'( )(4 לתקנות שרותי הדת |
| היהודיים )בחירת רבני העיר(, ובכפוף לפרסום ברשומות. |
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
עו"ד א. אוהד: זה לא על ה- 4 האלה.
מר א. בן חמו: לוי, תכניס את זה נושא לסדר היום. אדי, תשלח
אליי שאלות, אני אדאג להכניס.
מר ח. עיני: שיוציא שאלות מנחות, אין בעיה.
מר י. אוחיון: אני עובר עכשיו לסעיף ה'. אישור בחירתם של מר
אוריאל בוסו ומר איציק דיעי כנציגי הרשות המקומית לוועדת הבחירות לבחירת רבני העיר, וזאת לפי סעיף )7א()(4 לתקנות שירותי הדת היהודית, בחירת רבני ערים, וכפוף לפרסום ברשומות.
גב' ש. הפטל: רגע, מה...?
מר י. אוחיון: הוריד את הנושאים.
גב' ש. הפטל: הוריד את הנושאים?
מר י. אוחיון: כן, כן.
מר א. עובדיה: אתה הורדת את הנושאים האלה מסדר היום?
41
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: כן, כן.
מר א. עובדיה: אני שואל אותו.
מר א. קואז: יש...
מר ח. עיני: אדי, יש לו פשוט אזכרה והוא ביקש לצאת.
מר י. אוחיון: שעה אתם מדברים. אתה עוד מדבר?
מר ב. זהבי: אני רוצה להודיע לך, אדוני ראש העיר, כשאתה
נפשת במרוקו, עיריית פתח תקווה קיבלה החלטה חוקית ובחרה 2 נציגים, נציג אופוזיציה. אני מדגיש, נציג האופוזיציה ונציג קואליציה, כאמור על פי החלטות שהובאו בפנינו, תהליך בחירת רב ראשי. צריך להיות נציג מטעם האופוזיציה ונציג מטעם הקואליציה. היו 5 מועמדים, ביניהם הרב בוסו, יו"ר תנועה ש"ס בפתח תקווה, והשני, מר איציק דיעי, יו"ר המפד"ל בפועל של תנועת המפד"ל בפתח תקווה. איציק דיעי נבחר כמס' 2 בנציגות המפד"ל, הוא איש פוליטי, אני מכיר אותו ומעריך.
מר י. אוחיון: הוא מס' 2?
מר ב. זהבי: אתה מפריע לי.
מר י. אוחיון: הוא מס' 2?
מר ב. זהבי: איציק, אתה מפריע לי. איציק דיעי ממליך מלכים.
42
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 הוא קצת יותר ממספר 1 או .2 אולי אתה לא יודע, אבל איציק דיעי הוא איש חזק, הוא המליך את מוטי זפט, גם אני יודע, גם מוטי זפט יודע, ואין לי שום טענה נגדם. נגדם אין לי שום טענה, הם אמונים על המשרות שלהם בנושא הדת וזה בסדר. יש לי טענות נגדך. למה?
מר י. אוחיון: נו, תמשיך. מה קרה?
מר ב. זהבי: אחת, אתה יודע שאנחנו נבחרנו כחוק. שתיים,
אתה יודע שה- 30 יום של השר מיום כתיבת המכתב של השר, נגמרו ה- 30 יום.
הבחירה היתה במסגרת ה- 30 יום. שלוש, כפי שאמרתי, אתה מציג, אתה אישית בהנהלת העיר, ואנחנו הצגנו, מר יעקב פלהיימר, שלא נמצא פה, הציג בפני מועצת העיר את החלטת הנהלת העיר, שאתה אישית אומר, אתה מצוטט בהנהלת העיר 'אלה נציגיי'. אתה לא יכול מצד אחד בישיבת הנהלת עיר שהיא ישיבת קואליציה, להחליט מה יהיה בישיבת מועצה. וכנראה שאתה עוד לא הפנמת, שמי שמנהל את העיר זו מועצת העיר ולא הנהלת העיר. דבר אחרון שאתה מתעלם ממנו, שבעצם העובדה שיש נציג נבחר, שזה עבדך, בין ה- 2 האלה, זה נציג אופוזיציה, כאמור אתה יודע שקיימת עתירה מנהלית שעבדך הגיש בפני כב' השופט אילן שילה, שהעתירה המנהלית הזאת אמורה ביום 31 לחודש, ביום שני הקרוב נקבע דיון.
כמו כן, עו"ד חנה פאר שמצאה לנכון לא להגיע היום ולשלוח את הסגנית שלה שמרבה להגיד 'אינני יודעת', ואני מתאר לעצמי שגם בנושא הזה היא תגיד 'אינני יודעת'. אז אני אזכיר לה את מה שהיא לא יודעת. יצא מכתב ב- 27.5 לעו"ד חנה פאר, שאומר לה "בשם העותרים, זהבי נגד ראש עיריית פתח תקווה, מצ"ב החלטת בית המשפט לעניינים מנהליים'. הריני לפנות אליך כדלקמן", ואני מקריא את זה לפרוטוקול. "לתשומת לבך, העתירה נקבעה לדיון ליום 31.5 בשעה .09:30 בנסיבות אלה אני סבור כי מועצת העיר תימנע 43
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 מדיון בנושא נציגי עיריית פתח תקווה לוועדת הבחירות. וזאת לפחות עד למועד הדיון. קל וחומר, שהיה והמועצה תחליט לבטל את החלטתה מיום ,28.4 יהיה רשאי השר למנות כל נציג שיחפוץ פה, היות וה- 30 יום עברו. וזאת בהתאם לתקנה 22 לתקנות שירותי הדעת יהודיים, בחירת רבני ערים, התש"ס – 2007".
זו הפנייה ליועצת המשפטית שלא נמצאת, ששלחה את מחליפתה. אני רוצה ומבקש שהיא תענה לפרוטוקול אם היא קיבלה הנחיות מהיועצת המשפטית, והאם היא הסבירה לה על תוכן המכתב הזה שהיא קיבלה. ואני מבקש את ההתייחסות שלך, עו"ד מיכל מזרחי, מחליפה של חנה פאר, כשאני אסיים.
אני סבור כי עליך להנחות את מועצת העירייה להימנע מלדון, היות ואנחנו לא רואים שום הפסד שיקרה, לא למועצה, לא לנו כטוענים ולא לעירייה כמשיבים, עד יום שני, לא יקרה שום דבר פרט לאגו של מי מחברי הקואליציה. כמובן שאנחנו מסיימים בשם עוה"ד שלנו. "אין באמור במכתבי זה" כותב עוה"ד "כדי לגרוע מכל טענה העומדת למרשיי, וכל זכויותיהם שמורות".
אלה הטענות שאני חושב שמן הראוי שלא תקיים את הדיון, היות ואתה עלול לבזות את בית המשפט. אתה תחליט מה שאתה רוצה. תודה רבה.
מר א. בן חמו: תודה. אני ברשותכם אענה.
מר ב. זהבי: אדוני, אתה לא עונה. אני ביקשתי מהיועצת
המשפטית.
מר א. בן חמו: בני, עם כל הכבוד-
מר ב. זהבי: עם כל הכבוד לך.
44
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: אתה חבר מועצת עיר, אתה לא מנהל את הישיבה.
מר ב. זהבי: אתה לא תענה במקום היועצת המשפטית.
מר א. בן חמו: אתה לא מנהל את הישיבה.
מר ב. זהבי: זאת חוצפה. מי אתה?
מר א. בן חמו: אז אני אגיד לך.
מר י. אוחיון: ומי אתה? מי אתה?
מר ב. זהבי: אני חבר מועצה.
מר י. אוחיון: אז מה? והוא מנכ"ל. מה קרה?
מר א. בן חמו: אתה לא תנהל את הישיבה.
מר ב. זהבי: אדוני, אני מבקש שהיועצת המשפטית תענה.
מר א. בן חמו: אני אענה לך, ואתה לא מנהל את הישיבה.
מר ב. זהבי: אדוני, אתה לא תענה.
מר א. בן חמו: עם כל הכבוד, אתה לא מנהל את הישיבה, ואני
45
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 אענה לך.
מר ב. זהבי: אתה עונה במקום היועצת המשפטית?
מר א. בן חמו: אני אענה לך.
מר ב. זהבי: זה כתוב בפרוטוקול.
מר א. בן חמו: יופי, תודה. לא ציינת רק דבר אחד מאוד פשוט.
ישיבת המועצה האחרונה שאתה מדבר עליה, זו ישיבת מועצה מס' ,22 שהיתה ב- .28.4 יש פה חוות דעת של היועצת המשפטית חנה פאר, שנשלחה גם אליך, לכל חברי מועצת העיר, ב- .2.5 בסיום חוות הדעת, אני אקריא לך אם אתה לא זוכר, אומרת חנה פאר-
מר ב. זהבי: זאת סתימת פיות.
מר י. אוחיון: תן לו לדבר.
מר א. בן חמו: "ההחלטות שהתקבלות בישיבה שבנדון לאחר
הודעת היו"ר על נעילת הישיבה, אינן בתוקף". ומאחר והיועצת המשפטית-
מר ב. זהבי: איננה כאן.
מר א. בן חמו: זה לא רלוונטי. אני לא אגרר. מאחר והיועצת
המשפטית כתבה שההחלטות שהתקבלו אחרי שהישיבה ננעלה אינן בתוקף, מביא ראש העיר בישיבה הסמוכה, שזה היום, את הנושא לסדר היום.
46
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: אני אמרתי.
מר א. בן חמו: ואני ממליץ לאדוני ראש העיר כרגע, לא לנהל דיון,
אלא לנהל הצבעה.
הרב א. סבג: אדוני המנכ"ל, שאלה. אם היועצת המשפטית
טוענת שהישיבה הזאת, שעל פניו מי שהיה כאן זה ביזיון אחד גדול, אני פה יושב בשקט, אבל פעם אחת שהקואליציה הזאת תפסיד בכבוד – זה לא הולך.
ראו שנמצאים במיעוט, כל אחד עושה את התרגילים של ללהט את היצרים, וכב' היו"ר יושב לו נינוח... אבל כאשר היועצת המשפטית נשארת כאן, מי החזיק אותה? קשרו לה את הידיים והרגליים? לדעתי זאת החוקיות הכי גדולה אם היועצת נשארת כאן. אף אחד לא החזיק אותה בכוח. אם זה נסגר, למה היא ישבה?
מר ב. זהבי: אבל יש בית משפט שיגיד את זה.
מר א. בן חמו: בני, נכון. תעלה את זה ביום שני, ב- 31 לחודש,
כטענה נוספת בבית המשפט.
מר ב. זהבי: אל תגיד לי מה לעשות, תעשה את מה שאתה צריך.
מר א. בן חמו: מה שאני צריך לעשות?
עו"ד א. אוהד: אבי, אבי, אתה צודק. זה לא המקום.
47
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: אני ממליץ לראש העיר כרגע לעשות הצבעה בסעיף
הזה.
עו"ד א. אוהד: אבי, ברגע שהוגשה עתירה-
מר י. אוחיון: יש לך משהו להוסיף?
עו"ד מ. מזרחי: אין לי.
מר י. אוחיון: אין לה מה להוסיף. תגידי 'אין לי מה להוסיף'.
עו"ד מ. מזרחי: אין לי מה להוסיף. רק המכתב שאתה טוען, לא
הגיע ללשכת המשפטית.
מר ב. זהבי: אני אמרתי שהיא תגיד...
מר י. אוחיון: אבל פניתי אליה.
עו"ד א. אוהד: בני, נו, מה יהיה? ברגע שהוגשה עתירה, המקום,
אמר אבי, לטפל בזה – בבית המשפט. אני רק רוצה שאלה אחת, אמר רמי, רק לדעת שהבנתי נכון, הסיבה שהנושא הזה מועלה כרגע כאן, זו העובדה שהישיבה היא בעצם לא חוקית, מה שהיתה, לפי חוות הדעת של חנה פאר.
מר א. בן חמו: לא רק.
עו"ד א. אוהד: לא רק? יש עוד סיבה?
48
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר א. בן חמו: כן.
עו"ד א. אוהד: מהי?
מר א. בן חמו: רשאי ראש העיר להביא לדיון נוסף כל החלטה
שהיא.
מר ב. זהבי: אורי, תעצור. אורי, מספיק. הם אמרו את כל מה
שאני זקוק.
עו"ד א. אוהד: אוקיי, עצרתי לבקשתו של בני. למרות שאם היית
נותן לי, הייתי ממשיך, אבל אני אעצור. יש דבר נוסף, ומיכל, פה אני פונה גם אליך. מה שאני אומר כרגע, בואו לא נהיה תמימים. מה שאני אומר כרגע, אני אומר לפרוטוקול. כי בעוד כמה דקות תהיה פה הצבעה, ויקבלו החלטה מאוד ברורה. אבל יש דברים שחייבים להיאמר, ואני חושב, מיכל, שגם צריכים לקבל התייחסות. יש פה איזשהו ניצול של סעיף בפקודת העיריות שמדבר על חלוקה של נציגי מועצת העיר, חברי המועצה הנבחרים, לבין עובדי עירייה פקידי ציבור.
אנחנו מדברים לדעתי על סעיף 162 לפקודה וסעיף 242 לפקודה, אל תתפסי אותי על זה כרע. זה מתייחס לנציגות בוועדות חובה ובתאגידים עירוניים. זה לא מתייחס למצב כמו שהמצב שלנו פה כרגע. ושם אמרו יותר מפעם אחת, גם בתי המשפט, שהסיבה שנבחר לשם עובד עירייה, ובגלל זה לא צריך לתייג אותו כאיש אופוזיציה או קואליציה, זה בגלל כישורים מקצועיים. ניקח לצורך העניין, אני משתמש פה בדוגמאות חיות היום, את דודו בריק. דודו בריק חבר בתאגיד מית"ב כי הוא כלכלן, לא יודע, רואה חשבון, כי הוא 49
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 מתעסק בנושאים האלה, ולכן הוא שם, כי יש לו את הרקע המקצועי. לא צריך לתייג אותו כאופוזיציה או קואליציה.
במקרה הזה, ויותר מפעם אחת אמרו, שאין מצב, ולא יכול להיות מצב, ומי שמכיר, ושרה אולי בטח גם יודעת וזוכרת, שפסק הדין המנחה בסיפור הזה זה אבי אורן נגד מועצת העיר פתח תקווה, שהוגשת בשנת ,1994 בג"ץ שהגיש בשנת 1994 ובעקבותיו שינו את כל ההסדר. אז עברו איזה 17 שנה, ועוד פעם מועצת העיר בפתח תקווה, דווקא מועצת העיר, מטפלת בזה. עוד עתירה שהוגשה בנושא הזה, גם כן קשורה למועצת העיר פתח תקווה, איציק, זו סיעת הליכוד בעברה, נגד שר הדתות. גם כן על בחירות למועצה הדתית.
אין מצב שבוועדה כזאת, שהיא ועדה פוליטית מיסודה, שהיא באה לעשות בחירות, לא תהיה חלוקה בין קואליציה לאופוזיציה, גם אם יש רק 2 מקומות, זה אחד. שנית, כל הנושא של איציק דיעי, איש יקר, איש חביב, עושה עבודתו נאמנה כמנהל אגף בעירייה – איציק הוא איש פוליטי. חד משמעית, אין פה חכמות. אחד מהבכירים בהנהגת המפד"ל בפתח תקווה.
בפריימריז של המפד"ל, שנערכו לפני 4 שנים-
???: ... לא פוליטי?
עו"ד א. אוהד: לא, אבל הוא גם מוצהר. בפריימריז של המפד"ל
שנערכו לפני 4 או 4.5 שנים, זכה במקום השני בפריימריז, מוביל קבוצה בתוך מועצת סניף המפד"ל. אי אפשר, מיכל, להגיד היום 'אני לא יודע, אני לא רואה', האיש הוא איש פוליטי נטו. אני בזמנו ביקשתי בתחילת הקדנציה לחשוף את ההסכמים הקואליציוניים של הקואליציה. אמרו לי 'אין הסכמים קואליציוניים'.
מר י. אוחיון: זה נכון אבל.
50
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
עו"ד א. אוהד: לא אמרתי שיש. לא חתמו עליהם. אני מסכים
איתך.
מר י. אוחיון: לא, אין בכלל.
עו"ד א. אוהד: בזמנו הוחלפו טיוטות בנושא הזה.
מר י. אוחיון: לא היו טיוטות גם.
עו"ד א. אוהד: טיוטות היו, איציק. טיוטות יש לי, יש לי טיוטות.
אז אם הגיעו אליי, בטוח היו פה. ובין השאר גם הנושא הזה חולק בין ש"ס למפד"ל. יש פה חד משמעית בחירה של איש פוליטי. בטיוטות של ההסכם הקואליציוני שהיו. היו בחירות לרב ספרדי, רב ספרדי היה.
מר י. אוחיון: מתי היה, מתי היה?
עו"ד א. אוהד: יש פה עניין שהוא באופן ברור שייך לתחום
הפוליטי, הוא לא מכוסה ע"י שום מקום, לא בנושא של נציגות בתאגידים, לא בוועדות חובה, לא סתם. לפי תקנה )7א( לתקנות שירותי הדת היהודיים בחירת רבני עיר, אומרת התקנה שיש בוועדה הזאת 6 חברים, אם אני לא טועה, נכון?
מר י. אוחיון: כן.
עו"ד א. אוהד: אחד, ראש הוועדה – ממנה אותו שר הדת ברמה של
51
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 שופט או דיין בפועל או בדימוס, זאת אומרת, איש שאין מחלוקת על האובייקטיבית שלו. עוד רב ראשי באחת מהערים בארץ, עוד נציג מהמועצה הדתית, ו- 2 נציגים, 2 נציגים, לא אחד, בכוונה ,2 של מועצת העיר. לא סתם כל אחד קיבל נציג אחד בוועדה הזאת, ורק מועצת עיר קיבלה ,2 לא אחד.
משמע, מראש התכוון פה המחוקק להגיד 'אתם תיתנו נציגות או קואליציה או אופוזיציה'. המחוקק אמר 'נכון, או ש... נותן או נבחרי ציבור או עובדי עירייה, או או, או 2 או .2 ברגע שהחליטו לשים אחד, זאת אומרת, או שהשני יהיה מאותו סוג גם אם הוא עובד עירייה, או שהשני יהיה מאותו סוג, זאת אומרת, חבר מועצה שהוא חבר אופוזיציה. כי ברור לחלוטין שברגע שיש ,2 אחד חייב להיות אופוזיציה.
מר י. אוחיון: אוקיי, תודה רבה.
עו"ד א. אוהד: למה אני אומר את כל זה לפרוטוקול, כי ברור לי
עוד פעם שבעוד שנייה תהיה פה הצבעה ואין לי רוב. אני כן הייתי רוצה, מיכל, אם את יכולה להתייחס לזה – טוב, אם את בוחרת שלא להתייחס לזה – גם טוב. כנראה גם הנושא הזה יגיע איפה שהוא לעתירה כזאת או אחרת.
עו"ד מ. מזרחי: ניתנה חוות דעת משפטית, שלפי תקנות שירותי
הדת היהודיים בחירת רבנים, ונכון, כמו שאמר אורי, 2 נציגי רשות מקומות שבחרה מועצת הרשות המקומית מקרב עובדיה או נבחריה. חוות הדעת המשפטית אמרה שנבחר עובד אחד וחבר מועצה אחד. אין חובה שתהיה אופוזיציה. העניין הזה נדמה לי עלה גם בעתירה, ומקסימום בית משפט יחליט.
מר י. אוחיון: חבר'ה, אנחנו עובדים להצבעה.
52
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: לא, אני מבקש שהיא תתייחס. פה מופיע לי
שהמחלקה המשפטית כן קיבלה את הפקס של עורך הדין מטעמי אייל נ., בעניין העתירה המנהלית. את אומרת שלא קיבלת.
עו"ד מ. מזרחי: אני לא קיבלתי.
מר א. קואז: כרגע את אמרת שראית.
עו"ד מ. מזרחי: לא, את ה-
עו"ד א. אוהד: אני מבקש להתייחס לעובדה שאיציק דיעי הוא איש
פוליטי.
מר י. אוחיון: מה זאת אומרת? מאיפה היא יודעת שהוא איש
פוליטי.
עו"ד א. אוהד: אמרתי לה.
מר י. אוחיון: אתה יכול להגיד.
עו"ד א. אוהד: לא, תגיד 'מה שאתה אומר לא אומר כלום', אין
בעיה.
מר ב. זהבי: גברתי, תקבלי את האודם ותעני לי. פה כתוב לי
שקיבלתם את זה בפקס.
53
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: היא אומרת שלא קיבלה.
מר ב. זהבי: איציק, תן לה לענות.
עו"ד מ. מזרחי: 27 לחודש, היום, באיזו שעה?
מר ב. זהבי: לפני הישיבה.
עו"ד מ. מזרחי: באיזו שעה? תגיד לי באיזו שעה? אני עזבתי את
המשרד בשעה 17:30 לבוא לפה בשעה .18:00 אני לא ראיתי שום מכתב. היום אני אמרתי למזכירות לעקוב כל 10 דקות, לראות אם מגיעה איזו החלטה מבית משפט.
מר ב. זהבי: ב- .16:34
מר י. אוחיון: מכתב שלו, מכתב שלו. רבותיי, אני רוצה לעבור
להצבעה. מי שבעד?
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע...
מר י. אוחיון: אורי, זה לא בסדר.
עו"ד א. אוהד: יש פה תוצאות של המפד"ל בבחירות הפנימיות ב-
.2005 איציק דיעי, איפה הוא? איפה איציק דיעי?
54
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: מה זה חשוב? מה?
עו"ד א. אוהד: איציק דיעי קיבל את המקום השני. בוסו, יש
מפד"ל. האיחוד הלאומי, מה לעשות, היא חלק מהמפד"ל.
מר י. אוחיון: אבל אין מפד"ל, יש הבית היהודי. אין כבר מפד"ל.
עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא. יש, יש, יש. המוסדות נשארו. אני
רוצה לקבל התייחסות לעובדה שהאיש הוא איש פוליטי. רגע, איציק. אני מציג את המסמך.
מר י. אוחיון: הגשת אותו.
עו"ד א. אוהד: האיש הוא איש פוליטי נטו.
מר י. אוחיון: מחר אני... עובד עירייה אחר. הצבעה. מי בעד?
סליחה, אין כלום. מי בעד?
מר ל. פומרנץ: רגע, ללחוץ על הכפתור.
מר ב. זהבי: אנחנו מצביעים תחת מחאה. אני מוחה על
ההתנהלות של ראש העירייה. אני מוחה על ההתנהלות של ראש העיר, ראש העיר מבזה את בית המשפט, מבזה את ההחלטות שהוא עצמו מחויב להן. אני מוחה על כך.
מר י. אוחיון: קדימה. מי שבעד, קדימה, להצביע.
55
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר ב. זהבי: אנחנו מצביעים נגד תחת מחאה.
מר י. אוחיון: בסדר, שמענו.
מר ב. זהבי: אורי, תחת מחאה אנחנו מצביעים נגד.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: להצביע. בעד, לספור.
מר ח. עיני: 18 בעד.
הרב א. סבג: בשביל מה להצביע? בשביל מה? בשביל מה
להצביע? זה ברור מאליו הרי.
מר י. אוחיון: 19 אנשים, תודה רבה.
מר א. עובדיה: לא, לא, מי נגד?
מר ב. זהבי: מה, מי נגד?
מר ח. עיני: מי נגד ההצעה?
מר י. אוחיון: מי נגד?
מר ב. זהבי: אנחנו מצביעים תחת מחאה.
56
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: שמענו, שמענו.
מר ב. זהבי: אנחנו לא משתתפים בהצבעה.
מר י. אוחיון: מאה אחוז.
מר ב. זהבי: אנחנו מצביעים תחת מחאה. בית המשפט יקבע.
מר י. אוחיון: אני אסדר לך כמה עובדי עירייה נוספים.
מר ב. זהבי: לא, לא, אתה לא תוכל.
מר י. אוחיון: אני מביא לך עכשיו עובד מסיעת ישי. אה, מה אתה
אומר על זה? אני מביא לך נציג מסיעת ישי.
הרב א. סבג: ממתי ש"ס ומפד"ל הולכים ביחד? ממתי?
מר ב. זהבי: איציק, אתה מעל החוק. תראה, את חברי
המועצה... את בית המשפט אני לא בטוח.
מר ח. עיני: 19 בעד, 7 נגד.
החלטה מס' :550 לאשר
)מדברים ביחד(
י"ב. אישור ביטול הקצאת קרקע לעמותת שערי ציון בגוש: ,6373 חלקה ,18 מתחם
57
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
גבעת השלושה.
מר י. אוחיון: אורי, אתם מתכוונים לתמוך בצופים או לא?
בהקצאה? נגד?
עו"ד א. אוהד: בביטול.
מר י. אוחיון: כן, ארבעתכם? בואו נעלה את זה. רבותיי, אנחנו
עוברים להצבעה.
מר נ. כהן: על מה? על מה?
מר א. קואז: איציק, אני בעד שנמצא פתרון.
מר י. אוחיון: יהיה פתרון, אנחנו מציעים פתרון.
מר נ. כהן: על איזה נושא, איציק?
מר י. אוחיון: על ההקצאה של בית הכנסת.
)מדברים ביחד(
מר נ. כהן: איציק, אני בפעם הקודמת ביקשתי לבדוק פשוט
שאלה מוסרית, אם במקום מתפללים או לא, על מנת שאני אדע איך אני יכול להצביע. אני מבקש לקבל תשובה אם זה נבדק ואם מתפללים שם או לא.
מר ב. זהבי: מה קרה? למה אתה לא עונה לו?
58
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010
מר י. אוחיון: מדובר בקבוצת מתפללים.
מר ב. זהבי: קבוצת מתפללים?
מר י. אוחיון: כן. ללעוג לך גם אני יודע.
מר נ. כהן: איציק, אני לא רוצה...
מר י. אוחיון: לא, אני מדבר עכשיו עם בני. מדובר בקבוצת
מתפללים שנמצאת בגן יונתן, שבמשך 13-14 שנים לא הצליחו להשלים את בניית בית הכנסת. שנה אחרי שנה אני מקבל הערות של מבקר המדינה. כרגע אנחנו מציעים לקבוצה הזו שאנחנו ניתן להם בבית הספר 2 כיתות גדולות, נקצה להם אותן, שהם מחוץ לבית הספר, שאתם יכולים להיכנס אליהם בחופשיות, ואנחנו גם נשפץ אותן בשבילכם. זה כל הסיפור שמדובר פה.
מר ב. זהבי: חבר המועצה שאל אותך שאלה.
מר י. אוחיון: עניתי לו. מה, לא עניתי?
מר ב. זהבי: מתפללים או לא מתפללים?
מר י. אוחיון: מה זה?
מר ב. זהבי: שאל נפתלי האם מתפללים שם או לא מתפללים?
מר י. אוחיון: המבנה עוד לא הושלם. אנחנו הולכים ברצינות,
59
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,23 מיום 27.5.2010 אבל ברצינות לעזור להם להקים את בית הכנסת, שם בתוך בית הספר.
ותאמין לי, בני, אם תדבר לעניין-
מר ב. זהבי: נפתלי כהן שאל אותך, הכהן שאל אותך, כהן
בישראל שאל אותך האם מתפללים שם אנשים. תענה.
מר י. אוחיון: אמרתי לו, הם מתפללים.
מר ב. זהבי: תודה רבה. עכשיו אני מדבר.
מר י. אוחיון: מתפללת קבוצה קטנה בלבד, בשבתות בלבד.
נקודה.
מר ב. זהבי: לא, לא, לא. נפתלי, קבוצה קטנה...
מר נ. כהן: איציק, איציק... שאלה.
מר י. אוחיון: עניתי לך.
מר נ. כהן: אני רוצה לשאלה שלך לשאול עוד, אני יכול?
מר ב. זהבי: עוד שאלה?
מר נ. כהן: הוא נתן לי תשובה חלקית. איציק, האם הפינוי
שלהם מהמקום ייעשה אחרי שיכשירו להם מקום חדש? או שקודם יהיה פינוי ואחר כך הם-
60