פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 25

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 25

מיום ראשון, י"ד באב תש"ע, 25.7.2010

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר אבי בלושטיין, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, מר בני זהבי, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, גב' שרה אורן.

חסרים: מר שלום קוטלר, גב' שרה הפטל, מר בני דרשן, מר אוריאל בוסו, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר אברהם סבג, מר איתי שונשיין, מר יעקב פלהיימר.

נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד חנה פאר, עו"ד שרית גרינבוים, רו"ח חני גולדשטיין, מר דודו בריק, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, עו"ד צילה גרינהויז, מר חיים עיני, גב' לאה נוקד, מר לוי פומרנץ, עו"ד ארז בן חמו, רו"ח ניסים חנגל, מר צביקה בלומנשטיק, מר אהוד שטיין, מר צחי בק, מר לאוניד סמילאנוב, מר אבשלום לוי, עו"ד יוסי קרואני.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון בנושא תכנית אב להפחתת פסולת ומחזורה. 4

27

ב. אישור בקשה להקצאת קרקע לעמותת ק"ן – קהילה נרתמת

פ"ת – ברח' האורים ,8 גוש ,6373 חלקות ,97 ,952 .1021

ג. אישור חוזה בין העירייה לבין חברת תדהר רוגובין בע"מ, מתן

57

זכות הנאה ברובד התת קרקעי במקרקעין בגוש 6360 ח"ח .124

ד. אישור בקשה להקצאת קרקע לעמותת מניין הצעירים השופר,

59

גוש ,6321 חלקה 12 רח' השופר .104

ה. אשרור חוזה בין העירייה לממשלת ישראל שנחתם ב-,5/12/68

61

בנוגע למבנה ברח' אחד העם ,31 גוש ,6383 חלקה .327 2

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

ו. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. 62

101

ז. אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

,103 118

ח. אישור תמיכות.

117

ט. אישור שינויים במבנה ארגוני ותקן העובדים.

131

י. הצגת פוליסת הביטוח של העירייה בנוגע לנבחרים / עובדים

יא. אישור עבודה נוספת: גב' אודליה אייזנברג, מינהל התרבות. 132

יב. אישור המלצות ועדת השמות וההנצחה. 133

יג. אישור מינויה של גב' מירה הולצר, כחברה במועצת המנהלים 142

של ח.ל.ד.

יד. אישור מימון הוצאות משפטיות למר יעקב פלהיימר, על פי 143

נוהל מנכ"ל משרד הפנים.

טו. אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם 145 לכבישים, מדרכות ו/או רחובות משולבים, וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות,

טז. אישור הארכת חוזה בין עיריית פתח תקווה לבין משרד הבינוי 146 והשיכון פרויקט פינוי-בינוי ספיר-שיפר.

יז. הצעה לסדר של אורי אהד בנושא: המועצה הדתית )מחוץ 13 לסדר היום(

3

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. בן חמו: ערב טוב. אנחנו רוצים ברשותכם להתחיל.

א. דיון בנושא תכנית אב להפחתת פסולת ומחזורה.

מר א. בן חמו: הנושא הראשון, דיון בנושא תכנית אב לפסולת

ומחזור. יציג את זה צביקה בלומנשטיק בהתחלה כמנהל מינהל, ולאחר מכן צחי בק ואבשלום לוי. אני מבקש שתהיו בקשב. יש גם מצגת שהכנו, גם מוצרים, גם אחרי זה כל חבר מועצה יתבקש פה לעשות משהו.

עו"ד א. אוהד: לפני צביקה, שנייה אחת. אנחנו לא נפריע כרגע, לא

למצגת של צביקה, ולא, ראיתי פה את ידידתי הטובה מאוד, הדס. רק אחרי שנסיים את זה, יש איזושהי הערה לפני שעוברים לסדר היום, על נושאים שנשמטו להם בדרך פלא מסדר היום, אבל זה אחר כך. זו היתה הערה מקדמית, תתחילו.

מר נ. כהן: ואבי, למה אנחנו לא קיבלנו את הצהוב?

עו"ד א. אוהד: לא, את הצהוב קיבלנו.

מר נ. כהן: לא.

מר א. קואז: אני קיבלתי לבן.

מר נ. כהן: אני לא יודע, זו לא פעם ראשונה. מה, זה יצא

היום?

4

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. בן חמו: לא.

מר נ. כהן: כי זה הגיע ביום חמישי בערב.

מר י. אוחיון: מה השאלה? לא הבנתי.

מר א. בן חמו: נפתלי, מה שאתה מחזיק, זה בדיוק אותו דבר.

חברים, תעזבו רגע את הצבעים, יש סדר יום יותר עמוס מצבעים. נתחיל.

מר צ. בלומנשטיק: אני אפתח בתחילה, לפני הצגת המצגת בקצרה, את

נושא הפחתת פסולת והפרדה במקור. העיר פתח תקווה מוציאה מידי שנה למעלה מ- 125,000 טון פסולת ע"י התושבים, מפעלים, עסקים, וזאת כמות נכבדה שהולכת לתחנת המעבר ומשם מועברת להטמנה. מדינת ישראל היום גובה כסף עבור כל טונת מנה, ובשנה אנחנו מגיעים לתשלומים של כ- 3-4 מיליון השנה, ובשנה הבאה זה יגדל לכדי 5-6 מיליון בשנה.

אנחנו החלטנו להוציא תכנית, תכנית אב שתוצג בעוד כמספר דקות, להציג כיצד אנחנו מפחיתים את הפסולת, ובעצם מקטינים את ההטמנה שתחסוך מיליוני ₪ לעיר פתח תקווה, ואת אותם כספים אנחנו נפנה לדברים אחרים, פרודוקטיביים למען התושבים, אם זה תשתיות ואם זה חינוך, ואם זה ניקיון וכל מה שקשור לכך. מה הכוונה להפחתת פסולת ולהפרדת במקור? כבר חילקנו למעלה מ- 1,000 פחים כחולים לטובת הנייר. הנייר הוא משקל כבד, ואם הוא נזרק לפח ומגיע להטמנה אנחנו משלמים עליו.

מר א. קואז: מה זה חילקנו? איפה חילקנו?

מר צ. בלומנשטיק: חילקנו באם המושבות, סביונים, וחלק בכפר גנים

5

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 ג'. 3,000 פחים ממתינים כרגע לחלוקה במיידי, ואנחנו נחלק בסופו של תהליך כמעט לכל יחידות הדיור לבתי האב את הפחים הכחולים. אנחנו פשוט כרגע נמצאים לפני יציאה לקמפיין ברמה עירונית.

מר א. קואז: ... פח רגיל.

מר צ. בלומנשטיק: ,360 רגיל. רק במבנה-

מר א. קואז: יש מקומות... אתה יודע שאין להם מקומות-

מר צ. בלומנשטיק: לא. חלק יהיו טמוני קרקע, איפה שאין מקומות,

חלק יהיו בבתים וחלק יהיו בסמוך, ננסה לאתר מקומות. הפח הוא שונה בזה שהוא סגור וניתן להכניס לשם רק נייר, נייר עיתון או נייר בכלל. גם אנחנו נעבור להפרדה במקור, זרם יבש וזרם רטוב, ייגע בזה אבשלום. יש פה כרגע תצוגה קלה של מחזור. במקום זבל שילך להטמנה ונשלם עליו כסף, אנחנו נעשה בו שימוש על מנת להפחית את ההטמנה, ובזה נחסוך הרבה מאוד כסף.

צחי בק, סגן מנהל אגף התברואה, ייגע בזה.

מר צ. בק: לפני שאנחנו מתחילים את הפרסום בעוד כחודש,

אנחנו עשינו מתחילת השנה פרויקט עם גני הילדים והמתנ"סים, ופה אנחנו מבקשים לנצל את ההימצאות של כל נבחרי הציבור לטובת הציבור. למעשה אנחנו רוצים את התמיכה של כל נבחרי הציבור שיושבים פה בפרויקט הזה של המתנ"סים וגני הילדים. למעשה, תיכף אתם תראו מה זה, אבל יש פה סלוגן 'זה בטבע שלי לשמור את הטבע'. ילדים בגיל 5-6 לפני כיתה א'...

)מדברים ביחד(

6

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר צ. בק: יש פה... ממוחזרת, יש פה... פרויקטים נהדרים

שהמתנ"סים עשו... דבר אחרון שאנחנו נציג, או לפני אחרון... זה גם כן...

שאחד המתנ"סים עושה פה, משאריות של בדים, דבר נהדר. והדבר האחרון, גן ילדים עשה את... אבשה, בבקשה. כל חבר מועצה יקבל בעוד כמה דקות כל מיני דברים מעניינים.

)מדברים ביחד(

מר א. לוי: אני אציג לכם רק בכמה מילים, אנחנו נעשה את

השיחה הזו לכמה דקות, רק את הנושא של רקע כללי, מה קורה בנושא הזה של... ופסולת בישראל. במשך השנים לאורך כל התקופה שאתם מכירים, לכל עיר, לכל מקום, היתה לנו את המזבלה המקומית. גם לפתח תקווה יש את ההר שהוא היה המזבלה המקומית. המזבלות המקומיות היו ממש מטרדים סביבתיים. הם הביאו לנו מטרדי ריח, מטרדי עשן, מטרדים של מצעים לדגירת זבובים, יתושים, בית גידול למכרסמים, מטרדי ציפורים, מפגעים אסתטיים, חלחול ל... מי תהום של מזהמים, וחומרים שלא מתפרקים במשך שנים.

משק הפסולת הלאומי נאמד היום בשנת 2010 קרוב ל- 14 מיליון טון, שזה אומר 40,000 טון ליום בממוצע בכל הארץ. הסילוק של כל הכמות הזאת לאתרי פסולת, יביא אותנו למצב שתוך מספר שנים לא רב, לא יהיה לנו לאן להעביר את הפסולת, כי האתרים שכיום יכולים לקבל את נפח... הם מתמלאים בקצב מהיר, ובתוך שנתיים- שלוש- ארבע, אנחנו נהיה במצב שלא יהיה לנו לאן להוביל את הפסולת.

מר א. קואז: כמה להערכתכם פסולת אתם יכולים למחזר בצורה

הזאת?

7

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. לוי: עוד רגע אני אענה. תראה את זה בשקף עוד רגע.

משק הפסולת הלאומי יכול לקבל את האשפה כחומרי גלם. חלק מהם זה חומרי גלם לתעשיות. אפשר לאסוף את הנייר, קרטון, פלסטיק, מתכות, זכוכית ועוד. חלק מהם זה חומר עתיר אנרגיה להפקת אנרגיה מפסולת, וחלק מהם זה החומר האורגני שהוא חומר שמתאים לנושא של הפקת קומפוסט.

יש לנו את היצרנים, האוכלוסייה העיקרית שמייצרת פסולת זה התושבים. יש לנו את המוסדות והמשרדים שמייצרים בעיקר פסולת יבשה, פסולת נייר, פסולת אריזות, ויש לנו את העסקים ומלאכה ותעשייה שמייצרים ערב רב של סוגי פסולת בהתאם לכל מפעל ולכל בית מלאכה.

אנחנו מגיעים פה לקטע הכואב, הכואב בכיס, היטל ההטמנה. הנושא של היטל ההטמנה זה דבר יחסית חדש בארץ. לפני כשנתיים וחצי החלו אותו בישראל. עד אז, למעלה מ- 20 שנה זה כבר נמצא בארצות אירופה וארצות הברית, והמטרה של היטל ההטמנה זה לעודד את הרשויות לעשות טיפול בפסולת ברמה של ניצול החומר במקום הטמנה. וההיטל אומר שמי שיביא את כמות הפסולת לאתר ההטמנה, ישלם איזשהו היטל, שזה בעצם סוג של קנס.

אלא אם הוא יימנע מלהביא את הפסולת. איך אנחנו נמנעים מלהביא את הפסולת? – בזה שנוכל להפריד אותה ולאסוף אותה כחומרי גלם כמו שדיברנו בשקף הקודם. להפריד נייר, להפריד קרטון, להפריד פלסטיק. ובצורה כזאת אנחנו יכולים לחסוך.

אבל אם אתם מסתכלים מה שקורה פה, העלות של סכום היטל ההטמנה, ופה אני כבר נכנס לרמה של פתח תקווה, בשנת ,2007 מאמצע השנה, מיולי החלו את החוק, ואז החוק היה 10 ₪ פלוס מע"מ לטון. ולכן, העירייה שילמה רק 462,000 ₪ מהתקציב כהיטל הטמנה. בשנת 2008 הוסיפו עוד 10 ₪ פלוס הצמדה פלוס מע"מ, והגענו למחיר של 23.8 ₪ לטון. והסכום קפץ כבר ל- 1.7 מיליון ₪ כמעט של היטל ההטמנה. בשנת 2009 כבר הסכום עלה ל- 37.55 ₪, והעלות שלנו היתה כבר 3.9 מיליון ₪. ואנחנו מתקרבים עכשיו ב- 2010 לשלם 8

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 קרוב ל- 3 מיליון ₪ היטל הטמנה על האשפה שאספנו בשנת .2010 יש מגמה ויש כבר חתימה של שר האוצר ושל השר להגנת הסביבה להכפיל את הסכום של הקנס, של ההיטל, ולהביא אותו לרמה של 125 ₪ לטון, כי ראו שב- 40 ו- 50 זה לא כל כך משפיע. ועכשיו אני עונה לך, חבר, לנושא של המחזור. המספרים האלה של היטל ההטמנה הביאו לגידול של פחות מ- %10 מהיקף הפסולת בישראל למחזור. והמטרה של החוק הזה היתה להביא -30-4 50 אחוז פסולת למחזור. ולכן השרים, שר האוצר והשר להגנת הסביבה, החליטו להכפיל את המחיר של הקנס כדי לעודד את הרשויות, לעשות עוד יותר פעולות. והמשמעות של זה, שאם אנחנו לא נעשה פעולות, או בפתח תקווה או בכל עיר אחרת, פתח תקווה אמורה לשלם כמעט 13.5 מיליון ₪ היטל הטמנה.

מר א. קואז: מה עלויות המחזור

מר א. לוי: עלויות המחזור, בדרך כלל לעשות את הפעולה של

מחזור עולה יותר מאשר לזרוק את זה כאשפה מעורבת, אבל עדיין פחות מהיטל הקנס. זאת אומרת, אנחנו נצטרך להוסיף עוד בערך בן 50 ל- 60 אחוז תוספת למחיר הנוכחי כדי לחסוך את ה- %100 של הקנס, אם הבנתם אותי נכון. במקום לשלם 100 ₪ קנס, אנחנו צריכים להוסיף 60 ₪ לפעולות הקיימות.

מר א. קואז: תשלם 160?

מר א. לוי: לא. אנחנו מוסיפים למה שעולה היום ,60 ואני

אקטין ב- 40 את הקנס. זו המשמעות.

9

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר צ. בק: אני רוצה להוסיף, ככל שאנחנו אוספים יותר

מחזור, לא רק שאנחנו מפחיתים את ההטמנה, אנחנו... במשרד לאיכות הסביבה. קיבלנו היום בונוס 3 מיליון ₪ החזר בחזרה. גם מוריד וגם מקבל החזרים בגלל פעולות המחזור שאני עושה למען הקהילה.

מר א. לוי: אז מה שדיברתי בעל פה, יש לכם את זה פה

בעיתון, חדשות של שבוע שעבר, שראש העיר של יבנה החליט לעשות מעשה ולבקש מכל ראשי רשויות להתנגד להסכם בין השרים. אלה הן דרכי הפעולה.

מר א. קואז: יש לכם פה טבלה שאומרת כמה ואיך? אתה מקבל

החזר של 3 מיליון והעלות...

מר צ. בק: יש הכל... לא יכול להציג מפאת חוסר הזמן.

מר א. קואז: לא, אבל אם אנחנו יכולים לקבל איזשהו דף.

מר צ. בק: זו חוברת כזאת.

מר א. לוי: אני רק אציג את האמצעים. יש לנו מיכלים

כחולים, מה שהתחלתם לפזר בבתים בבנייה רוויה. זה מיכל כחול, המיכל מתאים לבנייה רוויה, ל- 12 דיירים, 24 דיירים, 36 דיירים, לכל כמות של דיירים. יש לנו את המיכלים השכונתיים של ה- 1,500 ליטר. יש לנו את המיכלים הקטנים שעומדים במסדרונות במוסדות הציבור ובמוסדות החינוך.

ויש לנו את המיכלים טמוני הקרקע שעכשיו ייכנסו 10 יחידות לשירות לשכונות שאין בהן אפשרות לשים. וזו ההפרדה ל- 2 הזרמים: הזרם הרטוב זה האורגני, הזרם היבש זה החומרים שאתם רואים פה, הפלסטיקים וכל השאר.

10

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 ???: זה תוך כמה זמן...?

מר צ. בק: תוך חודשיים אנחנו... פחים. יש עוד פרויקט...

ואנחנו מציגים לכם פעם ראשונה, ולמעשה אנחנו נהיה מהערים הראשונות שמובילות את הפרויקט הזה, העיר הראשונה שתעשה את הפרויקט הזה. זה פרויקט של כיווץ בקבוקים. למעשה, מה שאתם תראו פה, זו פעם ראשונה שמציגים את הדבר הזה...

עו"ד א. אוהד: שנייה, צחי, אותם 9 מיליון ₪ שחוסכים בהטמנה,

תוך כמה זמן...? שנה, שנתיים?

מר צ. בק: ... הוא יושב היום בתקציב שלך. זה תקציב שיושב

היום...

)מדברים ביחד(

מר צ. בלומנשטיק: אני רוצה להודות לראש העיר... שעומד מאחורי

פעולות המחזור, איכות הסביבה, איכות החיים, יחד עם המנכ"ל שמקצה את המשאבים, וכמובן מנהל האגף לאיכות הסביבה אהוד שטיין, שהוא הרוח המניע... איכות החיים.

מר א. בן חמו: תודה.

)מדברים ביחד(

מר א. עובדיה: לשם שינוי אני רוצה לפרגן, וכדאי שתשמעו. צחי,

אתה שומע? זה הכי חשוב. אני רוצה לפרגן ולומר שבאמת כל הכבוד שאתם נוגעים בדברים האלה, אלה דברים מאוד חשובים. אבל מה, אני מציע בעניין 11

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 הזה של המכשיר של הבקבוקים, יש עוד כמה מכשירים כאלה בעולם, ואני מציע שאולי נשלח נציגות, אולי אני מטעם האופוזיציה, ניסע לארצות הברית.

יש שם מכשירים מאוד מעניינים שהופכים, במקום שיהיה רבע מה שאתם עשיתם, זה הופך להיות לאבקה ואפילו לכדורים כאלה, ואני חושב שכדאי ליישם את זה. בנושא הזה שפ"ע עושים באמת עבודה יפה. אבל אני לא חושב שזה המקום לומר את שאר הדברים שאני רוצה לומר על שפ"ע. רק שאלה קטנה, באמת רק בשביל לדעת, מה שייך אגף השכונות למחזור? אבל מה, אני מברך על זה שאגף השכונות גם ממחזר. אני מקווה שזה לא מתקציב של אגף השכונות, כי אתם בבעיה איתי.

מר א. בן חמו: חבר'ה, תודה.

מר א. עובדיה: לא תודה, אני רוצה תשובה. מה תודה?

מר י. אוחיון: מה שאלת?

מר א. עובדיה: אני מבקש תשובה.

מר י. אוחיון: מה השאלה?

מר א. עובדיה: מה שייך התיק הזה באגף השכונות פתח תקווה

למחזור? אני מברך על זה שהשכונות ממחזרות, אבל רציתי לדעת מאיזה תקציב אתם לוקחים את זה.

מר י. אוחיון: תסבירו.

12

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר צ. בק: איציק... היא עובדת איתנו... היא עובדת צמוד

אלינו, עושה את הכל בהתנדבות.

מר א. עובדיה: אני ממש מברך על זה ותודה רבה על התשובה. ואני

מקווה שגם נבחרי הציבור וגם ראש העיר וגם הציבור שנמצא פה, ישתף פעולה. הדבר הזה דבר חשוב מאוד.

)מדברים ביחד(

י"ז. הצעה לסדר של אורי אוהד בנושא המועצה הדתית )מחוץ לסדר היום(.

מר א. בן חמו: רצית להגיד משהו לפני סדר היום.

עו"ד א. אוהד: אנחנו שלחנו, אבי, ביום חמישי בצהריים, מה זה

צהריים? בסביבות 12:00 בקשה להעלות נושא על סדר היום, אני גם אפרט אותו, אני גם בטוח שקיבלתם אותו, כי במייל הוא הגיע לכולם. זה כל ההתנהלות שלנו נראית קלוקלת סביב הנושא הזה של המועצה הדתית. זאת אומרת, יש איזושהי הנחיה לנציגים של סיעות העירייה, של חברי המועצה, להציע הצעה להדיח את יו"ר המועצה הדתית. בטבע הדברים או במהלך הרגיל של הדברים, זה לא כל כך מענייננו, בטח לא למועצה, אלא כל אחד בתוך הסיעה שלו, בתוך העניינים שלו.

אבל לצערי הרב, במקרה הספציפי הזה, יש איזשהו חשד או חשש, אני אגדיר את זה יותר נכון, שקיבלו אישוש ואישור ממבקר המדינה שכנראה יש איזושהי קורלציה ואיזשהו קשר בין הרצון להדיח את ראש המועצה הדתית, לבין טיוטה מאוד- מאוד חמורה של דו"ח ביקורת שמתנהלת כרגע, או טרום טיוטת דו"ח ביקורת שיש כרגע במועצה הדתית. בהקשר הזה אין לי יותר מידי מה להגיד, אלא פשוט לצטט מתוך-

13

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. בן חמו: רגע, רגע, תעצור, תעצור. אתה כבר מציג את

ההצעה לסדר וזה לא הוגן.

עו"ד א. אוהד: אז אתה יודע מה? בוא נחלק את זה ל- .2 קודם כל

שאלה ראשונה, איך זה לא מופיע בסדר היום?

מר א. בן חמו: אתה שלחת מייל-

מר ב. זהבי: איך זה קשור לחנה פאר-

עו"ד א. אוהד: תגיד לי, אני דיברתי על חנה פאר?

מר ב. זהבי: מה הסוגיה משפטית, אני חייב לדעת, שמצאת

לנכון להתערב?

מר א. בן חמו: בני, תן לי, אני אענה.

מר ב. זהבי: סליחה, אדוני, אני שואלת את היועצת המשפטית.

מר א. בן חמו: הייתי באמצע הדברים שלי.

מר ב. זהבי: מה הסוגיה המשפטית?

עו"ד א. אוהד: בני, אני יכול להגיד לך מהם חילופי הדברים שאני

קלטתי?

14

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר ב. זהבי: אני לא קלטתי.

מר א. בן חמו: אורי ביקש את רשות הדיבור. ביקש להציג משהו

שמחוץ לסדר היום. תן לי לענות לו.

מר ב. זהבי: תשמע, זו לא פעם ראשונה שפונים ליועצת

המשפטית ואתה עונה במקומה. זה לא מכובד.

עו"ד א. אוהד: לא, לא. אני לא פניתי ליועצת המשפטית, פניתי

אליו.

מר ב. זהבי: אני פניתי ליועצת.

מר א. בן חמו: אבל הוא פנה אליי לפני שאתה פנית אליה. תן לי

לענות לו ואחרי זה תפנה אליה.

מר ב. זהבי: תמתין שנייה.

מר י. אוחיון: למה הוא ימתין? למה הוא ימתין?

מר ב. זהבי: אני רציתי לדעת, חנה פאר, מה קפצת להיכנס

בשיחה שבין אורי אוהד למנכ"ל? איזה נושא משפטי היה שהיית חייבת להגיד?

מר א. בן חמו: בני, אורי שאל אותי שאלה. תן לי לענות לו. אם

15

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 תרצה אחרי זה עוד שאלה ליועצת המשפטית, תשאל. אורי, אתה באת ופנית מחוץ לסדר היום. שלחת אימייל ביום חמישי עם ההצעה לסדר שהגיעה פחות מ- 72 שעות לפני המועד. אתה יודע את זה.

עו"ד א. אוהד: בוא, אתה רוצה לספור 72 שעות?

מר א. בן חמו: תספור.

עו"ד א. אוהד: איך אתה סופר? ... זה 48 שעות, איך אתה סופר 72

שעות?

מר א. בן חמו: תספור.

עו"ד א. אוהד: מועצת העיר מתכנסת באיזה-

מר א. בן חמו: יום ראשון, 19:00 בערב.

עו"ד ח. פאר: הצעה לסדר זה 72 שעות.

???: לא כולל שבת.

עו"ד א. אוהד: אה, לא כולל שבת?

מר א. בן חמו: מה לעשות? ככה סופרים.

מר ב. זהבי: אז אם אתם נותנים לנו סדר יום של הוועדה

16

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 לתכנון ובנייה ביום שישי, זאת אומרת, שאתה נותן לי 3 שעות לפני שבת?

מר א. בן חמו: לא, מה זה קשור?

מר ב. זהבי: לא, זה להזכירך-

עו"ד ח. פאר: לגבי המועצה יש הוראות מיוחדות, ולגבי סדר

היום של הוועדה, אין הוראות מפורשות.

מר ב. זהבי: אין הוראות מפורשות?

עו"ד ח. פאר: לא, אין הוראות מפורשות, בני. אל תתחיל איתי.

מר נ. כהן: אם הישיבה ביום ראשון בערב, מתי אנחנו צריכים

להגיש?

מר א. בן חמו: עד יום רביעי בערב.

מר א. עובדיה: מתי הגשתם את התוספות?

מר א. בן חמו: לא, זה לא קשור לתוספות, איציק, אתה מערבב.

עו"ד א. אוהד: ... שאתה לא מעדכן בזמן את התוספות שלך.

מר א. בן חמו: למה?

17

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

עו"ד א. אוהד: ככה. אם התוספת מגיעה אליי ביום חמישי ב-

19:00-20:00 בערב-

מר א. בן חמו: לא, לא, לא.

עו"ד א. אוהד: למה לא?

מר א. בן חמו: אורי, תן לי להסביר לך שנייה. סדר יום ניתן

להוציא עד 48 שעות לפני מועד המועצה. הצעה לסדר אתה רשאי להגיש 72 שעות לפני המועצה, שאילתא 7 ימים. זה החוק.

מר ב. זהבי: אדוני ראש העיר, אתה מתנגד שידברו על המועצה

הדתית? מה אתה מתערב? ראש העיר מסכים. בוא נדבר. ראש העיר הסכים לדבר, בואו נדבר.

מר א. בן חמו: אם ראש העיר מסכים-

מר ב. זהבי: הוא כבר הסכים, הוא אמר שהוא מסכים.

מר א. בן חמו: אז תן לי.

מר ב. זהבי: אני לא נותן לך, יש בעל ההצעה.

מר א. בן חמו: הוא שאל אותי שאלה פרוצדוראלית.

מר ב. זהבי: אנחנו אחרי השאלות, ויתרנו על כל השאלות. ראש

18

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 העיר מסכים, בואו נתחיל בשיחה.

מר א. בן חמו: אם ראש העיר מסכים להכניס את זה לסדר היום,

בבקשה.

מר ב. זהבי: אבל ראש העיר אמר שהוא מסכים, אתה שואל 7

פעמים.

מר י. אוחיון: אני מסכים.

מר א. בן חמו: בבקשה.

עו"ד א. אוהד: אז על מה הדיון?

מר ב. זהבי: הם רגילים לבזבז לעצמם את הזמן. בואו נתקדם.

מה היה במועצה הדתית? ספר לנו. עוד פעם היועצת המשפטית לוחשת. מה העניין המשפטי?

מר י. אוחיון: בני, מה קרה?

מר ב. זהבי: סליחה, גברתי-

מר י. אוחיון: סליחה, דבר אליי, לא אליה.

מר א. קואז: ספרי לכולם. שכולנו נהיה מרוצים.

19

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר ב. זהבי: איציק... ויענה לנו על המועצה הדתית.

עו"ד א. אוהד: למה איציק צריך לענות?

מר י. אוחיון: לא יהיה לכם נעים אם אני אדבר על זה. תיכף

תראו.

מר ב. זהבי: אנחנו לא יודעים כלום.

מר י. אוחיון: אז תדעו.

מר א. בן חמו: תן לאורי אוהד להציג לפחות את ההצעה לסדר.

עו"ד א. אוהד: העניין הוא מאוד פשוט, ואמרתי את זה קודם, ואני

שמח שבין לבין הצטרף גם חברי אבי בלושטיין שאיתו יצא לי גם לדבר על זה בעל פה, שהגיע פה למועצה. העניין הוא מאוד פשוט. מאוד יכול להיות שחברי הגוף הנבחר, נקרא לזה במועצה הדתית, הגיעו למסקנה שהם רוצים להחליף את היו"ר המכהן מכל סיבה שהיא. למה? כי המגבעת שלו מונחת בצד אחר כזה ולא בצד אחר שהם היו רוצים, כי הוא שותה את התה שלו משמאל לימין ולא מימין לשמאל, ובעיקר בלי סוכר, שזו עבירה חמורה מאוד אם תשאלו אותי.

אבל פה יש דבר נוסף, ופה אני כן הייתי גם רוצה לשמוע את ההתייחסות של פנינה. יש, מה שקרוי בשפה המקצועית, ותקני אותי אם אני טועה – טרום דו"ח, או טרום טיוטה של דו"ח. אם אני אגדיר לא נכון, תקני אותי, כי זה מספיק חשוב כדי שהדברים יהיו מאוד מדויקים. נעשתה בחודשים האחרונים ביקורת במועצה הדתית שבדקה בעצם התנהלות של המועצה הדתית במשך 5 20

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 או 4 השנים האחרונות שבהן התנהלה המועצה בלי גוף מפקח, דהיינו בלי מועצה נבחרת, בלי יו"ר שיכול לפקח ולאשר את הפעולות השונות.

אני נחשפתי לדו"ח הזה. אני אומר את זה בצורה הכי ברורה. אני נחשפתי לטיוטה הזאת. אני אקרא לו דו"ח, אבל שנינו יודעים שאני מתכוון לטרום הטיוטה. ואני יכול להגיד לכם שדברים חמורים בדו"ח הזה או בטיוטה הזאת שאני ראיתי, לא יצא לי להיתקל בהם מעולם באף דו"ח ביקורת עירוני, וראיתי דו"חות ביקורת בכל מיני שלבים שלהם. גם בשלבים לפני ההפצה הסופית שלהם, וגם בשלבים לפני קבלת התייחסות. וזה דו"ח שנעשה, זה נכון שהוא עוד לא קיבל התייחסות, אבל הוא נעשה תוך כדי שיחות, תוך כדי בדיקה בתוך המועצה, שיחות עם בעלי תפקידים, דו"ח מאוד- מאוד מעמיק, מאוד-מאוד קשה.

גב' ש. אורן: מי יזם את הדו"ח הזה?

עו"ד א. אוהד: יש כמה גרסאות למי יזם, ואני לא רוצה... זה

פנינה יכולה להגיד. ראש המועצה הדתית אומר שהוא יזם, מנכ"ל המועצה הדתית אומר שהוא יזם. לי כחבר מועצת עיר לא כל כך משנה מי יזם. שיהיה מבורך מי שיזם. את זה צריך להגיד בצורה הכי ברורה, הרוב המכריע של התקציב של המועצה הדתית מגיע מאנשים שנמצאים פה בחדר. בין אם הם יושבים על הכסאות האלה כנבחרים ובין אם הם עומדים כאן כתושבים.

ודווקא טוב שמייצגים פה אולי 2 גישות שונות בנושא הזה, אבל בסוף כולם בשלב כזה או אחר נזקקים לשירותי המועצה הדתית.

אני מעלה הצעה מאוד פשוטה. ואני אומר עוד פעם, אם לא היה הדו"ח, או לא היתה טיוטה כזאת, אנחנו לא היינו נדרשים לזה. אבל מאחר והדבר הוא כל כך חמור, ויורד לכל מיני התנהלויות, אבל אנחנו כאן לא בית משפט ובטח לא נדון כרגע בהאם הדו"ח נכון, האם ממצאיו נכונים, בטח לפני שהתקבלו 21

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 התייחסויות של המבוקרים לדברים כאלה ואחרים. אני אומר דבר מאוד פשוט, איציק, ופה אני אומר לך, וההצעה שלי היא מאוד פשוטה.

גם לנוכח העובדה שמבקר המדינה הוציא צו הגנה זמני בשלב הזה, זה נכון, אבל מבקר המדינה אומר בצורה מאוד ברורה ואני אקריא לפרוטוקול "בחינת התלונה", תלונה זה מה שהגישו על ראש המועצה הדתית "והמסמכים שצורפו לה, העלתה", ופה חשוב "כי יש קשר סיבתי לכאורי מתקבל על הדעת, בין הודעת המתלונן" שזה ראש המועצה הדתית "על מעשה השחיתות, לבין בקשתם של חברי המועצה הדתית לכנס ישיבת מועצה לצורך העברתו מתפקידו. לפיכך, ובשים לב למכלול נסיבות העניין", וזה מבלי שהוא אומר האם הדו"ח הוא נכון או לא נכון "וכדי למנוע שינוי במצב הדברים עד לבירור התלונה, החלטתי בתוקף סמכותי להעניק צו מניעה זמני, זאת אומרת, להגן על הדחה כרגע בשלב זה של ראש המועצה הדתית".

מה שאני רוצה להציע, איציק, ובזה אני רוצה לסיים ולהעביר את רשות הדיבור לאחרים-

מר י. אוחיון: אין לך מה להציע. המשפט הזה אומר שאי אפשר

לדון בדו"ח-

עו"ד א. אוהד: רגע, אני לא רוצה לדון בדו"ח. אני רוצה לעשות

דבר מאוד פשוט. שמועצת העיר תקבל החלטה עקרונית וברורה שאומרת – עד לסיום הדיון בדו"ח, עד להשלמתו הסופית והבאתו וגמירתו בצורה הסופית והחוקית – לא לדון ולא לקיים דיון, שהנציגים שלה במועצה הדתית, שהמועצה תקבל את ההחלטה כלפי הנציגים שלה, לא יקוים דיון במועצה הדתית בהדחת היו"ר. זו ההצעה שלי, להקפיא את המצב עד סיום הדו"ח. אני אומר גם בהמשך של זה. הוא יכול להשאיר את הצו להפוך אותו לקבוע, הוא יכול גם להוריד אותו, אני לא יודע.

22

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר מ. זפט: אתה יודע כעו"ד, בכובעך כעו"ד, אם אתה יודע מה

זה טרום דו"ח, שזה אחרי שהנציג של המבקרת הלך נפגש עם יו"ר המועצה הדתית שמעון ביטון, וזו הסטנוגרמה שלו. נקודה. עוד לפני שהלך ושמע מישהו אחר.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא. זה ממש לא נכון.

גב' פ. אילן: רגע, רגע. זה לא מדויק.

עו"ד א. אוהד: זה ממש לא נכון. הוא נפגש עם עופר אברהם והוא

דיבר עם ינון פרסי, הוא דיבר עם המבוקרים. אחרת הוא לא היה מגיע ל... זו ממש לא סטנוגרמה של ביטון.

מר מ. זפט: טרום טרום. איך אמר יוסי שריד? 'אם היה לי

כובע, הייתי נותן לך את הכובע', ואני בטוח שתוך... אתה תיאלץ לאכול אותו, ותקליט את הדברים שאמרת פה היום.

מר י. אוחיון: זה מוקלט כבר.

מר מ. זפט: כאשר אתה תראה שמבקר המדינה...

עו"ד א. אוהד: רגע, רגע, גם למוטי וגם לי, אנחנו לא חשודים

ככאלה שאין להם תיאבון בריא, מישהו פה יצטרך ל... בעוד שבועיים.

מר מ. זפט: אנחנו נראה מי יאכל את הכובע.

23

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: א' – אנחנו לא נקבע פה שום דבר מאשר האמירה

של מבקר המדינה, שעד תאריך זה וזה-

עו"ד א. אוהד: אנחנו לא נדון בדו"ח, זה ברור לחלוטין.

מר י. אוחיון: אני לא אמרתי שדנים. אנחנו לא עושים שום פעולה

עד לתאריך שהוא קצב לנו. ולכן, עד אז לא עושים שום פעולה. זה הכל.

עו"ד א. אוהד: בוא, יכול להיות שאתה כן... מה זאת אומרת?

מר י. אוחיון: זאת אומרת שכרגע אנחנו מקיימים את התאריך

הזה, זה הכל.

עו"ד א. אוהד: למה לא לקבל החלטה עקרונית שאומרת שעד

לסיום הדו"ח- ?

מר י. אוחיון: לא, לא, לא. זה לא בסמכות המועצה לקבל.

עו"ד א. אוהד: כמו שבחרת את הנציגים שלך למועצה, אתה

מסמיך אותם...

מר י. אוחיון: אורי, אתה מבזבז את זמנך. אמרתי לך, יש תאריך

שהוקצב ע"י המבקר, נקודה. זה התאריך, עד התאריך שכתוב.

מר ב. זהבי: אני בהלם.

24

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: חברי'ה, אני רוצה בכל זאת לומר כמה משפטים.

מר א. בלושטיין: אורי, אני מתפלא עליך. הוא יודע, המועצה הדתית

זה גוף סטטוטורי, אתה לא יכול להכתיב להם. מה, איך אתה יכול? אני מתפלא עליך כעו"ד.

עו"ד א. אוהד: לא... נציגים... דירקטוריון שאתה מכתיב להם

ומורה להם.

מר א. בן חמו: חס וחלילה, חס וחלילה אם אתה מכתיב לנציגים

בדירקטוריון.

עו"ד א. אוהד: פה יש יותר מזה. פה יש איזושהי עמדה עקרונית

מוסרית שאומרת שיש לך כמועצת עיר איזושהי אמירה בנושא הזה, זה מאוד- מאוד פשוט.

מר א. בלושטיין: אבל אורי, אתה...

מר י. אוחיון: אבל אבי, עזוב את זה.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: סיימנו את הנושא הזה. אני רוצה לומר כמה

משפטים. השאילתא הזו הגיעה אלינו מסיעת שיא בעירייה. אומר נציגך, אדון משה זילברברג מייצג את סיעת שיא בעירייה – "אהיה גלוי, אומר בבירור, ראש המועצה הנוכחי מיומו הראשון במועצה יצר ניגודי אינטרסים במועצה הדתית פתח תקווה, נכנס ללא שום ידע מוקדם בניהול בגוף כגון זה, ניסה 25

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 לכפות את עצמו בכוח על המזכיר ומנהלי המחלקות, ללא שום לימוד החומר וללא שום שיתוף פעולה בסיסי. הגיע עם כביכול מידע מוקדם, והתעלם לחלוטין מהצוות הניהולי הקיים, ובמטרה לגרום לדמורליזציה נמוכה".

מר א. עובדיה: מי כתב לו את זה?

מר י. אוחיון: האיש של סיעת שיא.

עו"ד א. אוהד: האיש שלנו.

מר י. אוחיון: "כדי שתהיה עזיבה מרצון, ושאף לקדם ולקרב

אנשים מטעמו מבפנים ומבחוץ", זה האיש שלכם. "וייתכן שאף יצר קשר מרצונו או מרצונם של עובדים כולל רבנים שכירים ואנשים ממורמרים מהעבר, שביקשו לנקום במעסיקם על חוסר קידומם בדרגה או בשכר, והעבירו מידעים שונים מעבר לכל בסיס. לסיום, הנני מאמין בכל ליבי ומקווה שצו האיסור על הדחתו יוסר בקרוב, וכן ללא קשר הדו"חות יסתיימו והמועצה הדתית פתח תקווה תזכה לבחור יו"ר חדש מקצועי עם יחסי אנוש ראויים ללא עכבות". תודה רבה לכם.

עו"ד א. אוהד: אני מסכים עם איציק, זה באמת נציג שלנו, רק ש-

2 דברים צריך להגיד. א' – אותו זילברברג הוציא מכתב מתקן למבקר המדינה, ואני יכול להעביר לך אותו. ב' – אמר איציק בתחילת דבריו 'זה נציג שלכם של סיעת שיא', והקריא איציק בצורה מאוד יפה את איך קוטל הנציג של סיעת שיא את ראש המועצה הדתית, שהוא לא מבין שום דבר והוא לא יודע שום דבר, וניתן היה להבין מאיך שאיציק קורא את המכתב, שאיציק סומך את ידיו על אמירותיו של זילברברג כמה ראש המועצה הדתית לא מבין 26

ב. אישור בקשה להקצאת קרקע לעמותת ק"ן – קהילה נרתמת פ"ת – ברח' האורים ,8
גוש ,6373 חלקות ,97 ,952 .1021

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 כלום.

רק שאיציק שכח להגיד דבר אחד, ראש המועצה הדתית זה הנציג של איציק, של סיעת פ', שהגיע במיוחד מאשדוד ע"י איציק כדי לעמוד בראש המועצה הדתית. אז אנחנו החלפנו פה כנראה כובעים. אז אם אומרים את הדברים עד הסוף, אז בוא נגיד אותם עד הסוף. אתה הבאת אותו, לא אני.

מר ב. זהבי: אני מתאפק לא לדבר.

מר י. אוחיון: אז אל תדבר.

מר ב. זהבי: אני מציע לך, זה לא מכובד מה שעשית עכשיו,

הקראת את זילברברג כאילו הוא אורים ותומים שלך.

עו"ד א. אוהד: זה נכון, הוא הקריא נכון.

מר ב. זהבי: אני מתאפק לא לדבר ובוא, זה לא מכבד את

המועצה, לא השאלה ובטח ובטח לא התשובה שלך.

מר י. אוחיון: אוקיי, סיימנו את הנושא.

מר ב. זהבי: בדיוק.

מר א. בן חמו: חבר'ה, אנחנו ברשותכם נמשיך את סדר היום. את

27

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 סעיף ב' לסדר היום אנחנו כרגע מורידים מהמועצה. עם כל הכבוד, רשאי ראש העיר. אנחנו ממשיכים בסדר יום. סעיף ג' בבקשה.

מר א. קואז: למה להוריד?

תושבת: סליחה, אני רוצה להגיד משהו בתור תושבת.

מר א. בן חמו: סליחה, סליחה.

מר א. קואז: אפשר לדעת למה מורידים?

מר א. בן חמו: אם ירצו או ירצה אחד מנציגי התושבים לבוא

ולדבר בפני המועצה, יכול, רשאי, אין עם זה שום בעיה. הנושא הזה כרגע לא נדון, אנחנו נעלה אותו בישיבת המועצה הבאה.

*** צעקות מהקהל ***

תושבת: כשאנחנו ביקשנו להוריד ולבדוק עוד דברים, אמרתם לנו... כבוד ראש העיר, אני מבקשת... אתה אדם טוב ואנחנו רוצים את מלוא ההגינות-

מר א. בן חמו: אפשר לדבר?

תושבת: כן, אבל לדבר בהגינות וביושר, ובטוהר מידות גם.

מר א. בן חמו: אפשר לדבר?

תושבת: כן, בבקשה.

28

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 )מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: תדברי בבקשה. את לא רוצה לדבר?

תושבת: קודם תגיד לנו למה אתה מוריד את זה מסדר היום.

מר א. בן חמו: אני הסברתי, אני הסברתי. הנושא לא נדון בישיבת

הנהלת עיר, ורשאי ראש העיר להוריד את זה מסדר היום. זה עדיין לא אומר שום דבר, אתם רשאים, אחד מכם, לבוא ולדבר. אני רק בא ואומר דבר מאוד פשוט, כל דברי המתנגדים-

תושבת: לא, אבל למה הוא מוריד את זה מסדר היום...?

מר א. בן חמו: עם כל הכבוד, את לא מקשיבה אבל. קודם כל,

המתנגדים הוזמנו לישיבת ועדה להקצאת קרקע, זה אחד. הדבר השני, כל מה שרציתם להגיש בכתב, הגשתם.

מר י. אוחיון: תדברי.

תושבת: אני דיברתי, אבל אנחנו רוצים שיקשיבו לנו. לדבר דיברנו הרבה. אני רוצה שיקשיבו.

מר א. בן חמו: בבקשה, בבקשה.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: ערב טוב. איציק, אני מלווה את הנושא הזה של

האורים 8 מהיום שהוא נולד. אני הייתי זה ששלחתי אליך את התושבים 29

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 בזמנו, ואמרתי להם שלמעשה כל העסק הזה תלוי ברצונו של ראש העיר.

מר י. אוחיון: אתה טועה.

מר נ. כהן: אני לא טועה, זה ברור שזה ככה. אני לא רוצה

לחזור פה על כל השתלשלות העניינים. ובאמת, אדוני ראש העיר, גם אחרי שדיברתי עם ברוכי, אתה קיבלת אותם, דיברת איתם, הבטחת להם הבטחות, והם יצאו מאצלך מהפגישה שהתקיימה בלשכתך מאוד- מאוד מרוצים וגם אני שמחתי. אמרתי לעצמי שהנה אכן עשיתי פעולה. לא עשינו מהעניין הזה פוליטיקה. ימצאו לחבר'ה האלה שבאמת מגיע להם גם כן משכן מכובד, מקום ראוי, ושלא יהיה קוצים בתוך העיניים של התושבים מסביב. כי הלכתי וראיתי את המקום, וסיירתי שם, ובאמת כולנו יודעים שהמקום הזה לא מתאים. איציק, זה לא ראוי, זה שאתה חזרת בך מההבטחה שלך – בסדר.

אבל זה שאתה סופר פה את האצבעות ואתה רואה שאין לך פה 14 איש-

מר א. ברוכי: ... מהצד השני, ידברו גם מהצד הזה.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: איציק, ברשותך, אני לא רוצה לעורר סערת רוחות,

אני רק מבקש להציג את העניין כהווייתו.

מר א. בן חמו: אבל נפתלי, אחד מהתושבים ביקש.

מר נ. כהן: גם אחד התושבים ידבר. איציק, התושבים יצאו

מאצלך בהרגשה, וגם אני שמחתי, שאכן העניין הזה יימצא לו פתרון במקום אחר. הציגו לך התושבים או בפני באי כוחך לפחות 6 מקומות אלטרנטיביים.

ואני חוזר עוד פעם לאנשים שנמצאים פה. מגיע לכם מקום לילדים שלכם כמו 30

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 כל ילד אחר בעיר, אף אחד לא כופר בזה ואף אחד לא אומר שלא מגיע לכם, ויפה שעה אחת קודם, שיהיה ברור, זאת העמדה ואף אחד לא חושב אחרת.

רק מה, איציק, יש מקומות, יש אפשרויות. אם אתה מנצל עכשיו את היכולת שלך להוריד את זה מסדר היום, לפחות תעשה חשיבה נוספת, תבדוק את האתרים שמצאו. יש כאן מקומות שאפשר לפתור את הבעיה. למה 500 תושבים חתמו על עצומה שהם מתנגדים למיקום הזה. למה דווקא לזרות מלח בעיניים של האנשים ולעשות להם דווקא? לדעתי איציק, אם קצת נתעלה על עצמנו, וקצת נשקיע מחשבה בעניין, אפשר למצוא כאן פתרון שיהיה טוב לכל הצדדים.

מר א. בן חמו: תודה. נציג התושבים, מי?

???: קודם כל, אנחנו רוצים לדעת אילו 6 מקומות

מצאת? מאיפה הנתונים האלה?

מר א. בן חמו: סליחה, סליחה. מה, אתה לא מנהל את הישיבה?

תסגור את הרמקול שלך, תודה. אתה לא מנהל את הישיבה. מי זה נציג התושבים?

???: השאלה אם היא נציגת התושבים או שלעוד כמה

תושבים יש פה נציגים. מי נציגת התושבים פה?

מר א. בן חמו: תגידי בבקשה את השם שלך למיקרופון. אני רק

רוצה להגיד לחברי המועצה לפני שהגב' מדברת. הוועדה להקצאת קרקע זו ועדה מקצועית, אין בה שום נבחר ציבור, אלה פקידים מקצועיים.

31

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: תגיד מי אלה.

מר א. בן חמו: מנכ"ל, גזבר, יועץ משפטי, מנהלת אגף נכסים עו"ד

צילה, צוות מקצועי. אני רוצה רק לבוא ולהגיד, יש לכם על סדר היום, כל החומר בנושא הזה, יש שם את טענות המתנגדים כמו שהוגשו לנו בכתב, ואת התשובות של העירייה בהיבט המקצועי. בשביל זה נציגת התושבים תבוא ותדבר ותציג לכם את מה שאתם רוצים. מעבר לזה, יש לכם חומר בכתוב.

מר א. קואז: אבי, למה העלו את זה מסדר היום, אם ידעתם

ביום ראשון כבר ש...?

תושבת: שאתם לא בהנהלה. מה, אתם לא יודעים מה אתם עושים? ידעתם שזה לא יתקיים בהנהלה. ראש העיר, למה אתה מוריד עכשיו?

מר א. קואז: אבי, למה הבאתם את זה לסדר היום?

מר י. אוחיון: אני לא הייתי בארץ.

תושבת: אדון ראש העיר, אתה לא היית בארץ לפני שבוע.

בסוף שבוע הזה היית בארץ. אנחנו רוצים תשובה לשאלה.

מר י. אוחיון: אמרתי לך שישיבת ההנהלה שהיתה פה, אני לא

הייתי בארץ.

תושבת: אבל זה היה לפני שבוע, מר אוחיון.

32

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: סליחה, אני חזרתי-

תושבת: אני יודעת מתי חזרת, כי עקבתי אחרי העניינים.

מר י. אוחיון: את יודעת בדיוק?

תושבת: כן. אני חיפשתי אותך.

מר י. אוחיון: ההנהלה היתה ביום ראשון, ואני נחתתי ביום שני

לפנות בוקר, ולכן לא הייתי בהנהלה.

תושבת: כבוד ראש העיר, אתה ראש עיר, אני סבורה

שהשבוע היית כאן, ואתה יודע בדיוק. אני לא מאמינה שמיום שני עד היום לא ידעת שלא היתה ישיבת הנהלה ולא ידעת שזה יעלה. אני סומכת עליך שאתה ראש עיר מכובד ויודע בדיוק מה נדון בישיבות שלך. אז אל תגיד לנו כאלה דברים.

מר י. אוחיון: אבל לא דנו בישיבה, לא דנו.

תושבת: אז למה היום אני שאלתי בצהריים אם דנים בזה, ואמרו לי כן?

מר י. אוחיון: אמרתי לך ההנהלה לא דנה בזה, כולל אותי. אני

לא הייתי בדיון הזה. את רוצה לדבר?

תושבת: התשובה הזאת לא מקובלת עלינו. ברור לנו למה 33

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 כבוד ראש העיר מסיר את זה מסדר היום. הסיבה היא, גבירותיי ורבותיי, אין פה רוב למר ברוכי, יו"ר עמותת ק"ן, שרשום ברשם העמותות כיו"ר העמותה ברח' חפץ חיים ,8 כך זה על פי האינטרנט, אם אני טועה, אני מבקשת את הבדיקה של כל היושבים כאן.

בנוסף, מר ברוכי הוא ראש אגף הנכסים, הוא יודע בדיוק היכן נמצאות קרקעות, הוא יודע בדיוק איך לנווט את הדברים. משיחות עם פרנסי העיר אנחנו יודעים שהוא שוחח עמם על הנושא, והוא עמד על כך שזה יעלה היום, מפני שאנחנו ביקשנו לבטל את זה. אתם יודעים למה, חברי מועצה נכבדים?

כי אנחנו ידענו מזה רק לפני 5 ימים. אתם יודעים למה? כי הסתירו מאיתנו.

בואו אני אספר לכם את זה. אז כל זה מאוד נוח מאחורי הגב של תושבים נכבדים. ועכשיו אני רוצה להגיד רק העמדה שלנו, רק זה נופל כל רגע, ולי חשוב שהדברים שלי יירשמו בפרוטוקול.

לנו התושבים הובטחה גינה. יש לנו מסמך שהועבר לאגף גנים ונוף, ע"י ראש העיר מר איציק אוחיון, שהוא מעוניין להקים לנו במקום גינה. שמחנו מאוד שראש העיר רואה את הצורך הזה, ונפלא שראש העיר רוצה לעודד גינון, ורוצה ובעד ירוקים גב' אורן, תסתכלי איך הוא רצה לקדם. סמכנו על ראש העיר והתפעלנו מהעמדה שלו.

אם כן, בשל שנת שמיטה, אמרנו לנו לחכות. חיכינו בסבלנות, שכן בחלקנו, דרך אגב, אנחנו שומרי מסורת, אנחנו חובשי כיפות סרוגות, ואנחנו רוצים לשמור גם כן שנת שמיטה. ולכן כיבדנו את הצעד הזה.

הלאה. במקום החנייה ברח' האורים, מי שלא מכיר, רח' האורים זה רח'

שהוא כמו כוך, הכניסה אליו היא צרה מאוד. אין אפשרות להיכנס לרח', מכוניות לא יכולה להיכנס ולצאת בו זמנית.

)מדברים ביחד(

תושבת: אני גרה שם 40 שנה, אני לא מתווכחת איתך, אני ממשיכה. אם כן, הרח' צר. ברח' האורים משחקים ילדים בחנייה הרחבה.

34

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 ברח' האורים, גבירותיי ורבותיי, משחקים ילדים קטנים.

???: אבל את לא גרה ברח' האורים, עם כל הכבוד.

תושבת: סליחה, תן לי לסיים. אני גרה שם, אני אוציא לך תעודת זהות. אני גרה שם. גרים ילדים שמשחקים בחנייה, ילדים שמשחקים בחנייה ומסכנים את חייהם.

*** צעקות מהקהל ***

תושבת: אני ממשיכה. תושבים יקרים, אל תענו, הם בלחץ כנראה, אל תענו להם. ילדים משחקים שם, מסכנים את חייהם, ואנחנו ביקשנו עבורם גם חנייה וגינה.

קהל: ילדים משחקים...

תושבת: זה נכון מה שהיא אומרת, זה נכון מאוד.

)מדברים ביחד(

???: זה מפריע, אנחנו רוצים להמשיך. חברים, אנחנו רוצים להמשיך וכל התערבות של כל אחד מכם מבזבזת זמן יקר. תודה.

תושבת: אנחנו נמשיך. אני מבקשת מהתושבים, אני רואה שאתם נסערים ואני מבינה, אני חלק מזה. תאמינו לי, אנא מכם, תנשמו עמוק, בואו נדבר בצורה שמכבדת אותנו ומכבדת את כבוד ראש העיר ואת הישיבה. ברשותך, אני מתנצלת על סערת הרוחות, תבין אותנו.

מר י. אוחיון: אני רוצה לענות.

35

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 תושבת: רגע, נמשיך, יש לי הרבה שאלות. אם כן, אני הייתי בכך שילדים משחקים במגרש ברח' האורים, דבר שמסכן אותם. אני כאשת חינוך מספר פעמים פניתי, גם פניתי למשטרה. אני ממש דואגת לשלומם, אפילו רציתי לפנות ליצחק קדמן. ואנחנו ביקשנו באמת מראש העיר להקצות להם גינה. במקום האזור הזה, גינה, גם להם וגם עבורנו, וחלק מזה חנייה.

תשאלו למה אני רוצה להרחיב את החנייה ברח' האורים? – גבירותיי ורבותיי, תושבי כפר גנים א' מגיעים בערב הבית ולא תאמינו, אין לנו היכן להחנות. אנחנו מגיעים ויכולים לעמוד 20 דקות למטה ולחכות שתתפנה חנייה.

ואנחנו גם בחלקנו, אני תושבת דב הוז, אני תושבת העיר 40 שנה, אני תושבת כפר גנים א' 40 שנה, גם ראש העיר מכיר אותי, 20 שנה גם גרתי לידו בכפר גנים ב', הוא מכיר את המשפחה מצוין. אם כן, זה אחד, הובטחה לנו החנייה, הובטח לנו ע"י ראש העיר. ראש העיר, ביום שהיינו אצלו אמר שהוא היה במקום והוא ראה את המצוקה שלנו, והוא אכן ראה שלא ראוי להקים מרכז קהילתי במקום הזה. לא ראוי להקים מרכז קהילתי במקום הזה. והוא רואה את המצוקה.

הקמת המבנה יגרום למטרדים בלתי רגילים. רעש מזגנים, לכלוך... זה לא דבר של מה בכך, זה הכי גרוע. עומס בתנועה, זה יחסום לנו את כל החנייה והחניות באזור שגם כך היום הן חסומות לחלוטין. אכן הוועדה שבחנה את הדברים שלנו, הצדיקה את דברינו. היא שלחה לבדוק, כנראה, אני לא יודעת, והיא כתבה 'המרכז יקום רק אם אחרי בחינה מדוקדקת של נושא החנייה', כי אכן יש מצוקת חנייה. אנחנו שואלים מדוע קודם מקצים ואחר כך בודקים?

אנחנו מבקשים קודם שיבדקו את נושא החנייה ואחר כך, אם יהיה צורך, יקצו.

אני עוברת לנושא הבא. ראש העיר, אתה אמרת לנו 'הקצאה, אל תדאגו, זה לוקח הרבה זמן, לפחות 4 שנים'. אנחנו תוהים מדוע ההקצאה הזאת פחות 36

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 מחצי שנה, ופתאום ההקצאה הבהולה מגיעה. דבר נוסף, ב- 30.5 גבירותיי ורבותיי, הוזמנו תושבים שמהם הופקעה הקרקע. זו קרקע שהופקעה לפני 30 ומשהו שנה מתושבים. התושבים ירימו את ידם בבקשה. התושבים שהופקעה מהם הקרקע. התושבים האלה הוזמנו לוועדת ההקצאות והתבקשו לחתום על מסמך בו הם מוותרים על תביעה נגד עיריית פתח תקווה, הנה המסמך פה בבקשה. ויתור על תביעה כנגד שינוי ייעוד הקרקע. הם הסכימו שההפקעה תתבצע בתנאי שיקימו לנו חנייה וגינה. וזאת מפני שאין לנו היכן להחנות.

היכן רוצים שנחנה? על מדרכה, על עצים? מה הוא רוצה, ראש העיר? על זה אני רוצה שתענה. הנה המסמך, ואני רוצה שכולם יעיינו בו.

מר י. אוחיון: מיכל, אני לא מקשיב לך יותר.

תושבת: ... החלטה של הוועדה. הם כותבים שהוא אזור חרדי. אזור כפר גנים א' הוא אזור חרדי?

)מדברים ביחד(

תושבת: הוועדה טוענת שאזור כפר גנים א'- , מה זה לא מסמך של העירייה? גב' גרינהויז, קומי בבקשה. את הזמנת אותנו. הם אומרים שזה לא מסמך של העירייה. בבקשה, שגב' גרינהויז תגיד אם זה לא היה אצלה במשרד והיא הביאה את זה.

דבר נוסף, נימוקי ההקצאה הם כאלה: כפר גנים א' זה אזור חרדי. אני שואלת דגל ראובן, היבנר, יהל"ם, לוחמי הגטו, דב הוז, זה אזור חרדי?

הקציתם עבור האוכלוסייה הזאת מאגודת ישראל ברח' מוסטובוי- . מר ברוכי, תן לי לדבר. אותך שומעים כבר, תאמין לי, 10 חודשים, כולם.

מר ח. עיני: תני לו כבוד. סליחה, הוא חבר מועצה.

37

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 תושבת: בסדר, אבל גם שלי הוא ייתן כבוד. הוא עושה לך ככה, מול העיניים שלי. ברח' מוסטובוי הוקצה מרכז קהילתי לאותה אוכלוסייה. מה איתנו? מה איתנו, ראש העיר?

מר י. אוחיון: אני לא אענה, אני לא אענה?

תושבת: למה לא תענה?

מר י. אוחיון: על ההתנהגות שלך, את מדברת חצי שעה. 5 דקות

מדברים פה.

תושבת: אבל יש לנו שאלה. אוקיי, תענה.

מר י. אוחיון: אני רוצה לענות לנפתלי.

תושבת: בבקשה, וגם לשאלות שלנו.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: נפתלי, אני רוצה לענות לך על אותה ישיבה

שהתקיימה בלשכתי. אני מקווה שאנשים זוכרים מה שהיה בישיבה הזו. אני הודעתי לכם בזמנו שאני אעשה הכל כדי שאני אוציא את ההקצאה הזו באותו זמן. ואני עכשיו פתאום שומע, אחרי שהסתובבתי עם ברוכי, ימים על גבי ימים, מאיפה המצאתם את המספר הזה של 8 מקומות יש. תראי לי מחר את ה- 8 מקומות.

*** צעקות מהקהל ***

מר י. אוחיון: אתם רוצים שאני אענה? או שאני סוגר את

המיקרופון?

38

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר נ. כהן: ... למשל ברח' יהל"ם... דב הוז... ליד גן הילדים,

יש שטח של העירייה.

מר י. אוחיון: למה אתה מקשיב לו? בוא נראה אותך מחר, נעשה

סיור. שנרך בעצמו לא יודע על מה הוא מדבר.

מר נ. כהן: איציק, תקשיב, אני מבקש. יש לי הצעה. אתה יודע

שתמיד אני חושב לפני שאני מציע, אולי הצעה שתספק את כל הצדדים.

מר י. אוחיון: לפני ההצעה שלך, אני רוצה שגם הציבור פה,

אנשים קצת מתבלבלים עכשיו.

עו"ד א. אוהד: לפני שתגיד מילים שאני כבר צופה אותם כמילים

קשות, כי אני מכיר אותך, ואני גם יכול להבין מאיפה זה בא, אולי שנייה אחת, אתה תמיד תוכל להגיד אותן. לפני שאולי... אולי נפתלי יציע איזושהי הצעה שאולי היא מקובלת עליך, וזה יחסוך את כל המילים-

מר י. אוחיון: סליחה, סליחה.

עו"ד א. אוהד: זו החלטה שלו, הוא לא חייב לקבל את מה שאני

מציע בו. הוא ממש לא חייב לקבל את מה שאנני מציע לו.

מר נ. כהן: אפשר להציע, איציק?

מר י. אוחיון: כן.

39

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר נ. כהן: אני מציע למנות מתוך חברי המועצה, בצירוף

נציגים מאגף הנכסים שמתמצאים בנושא, שיהיו בוועדה הזאת גם אליהו וגם אני, וגם עוד אנשים שאתה תקבע מתוך חברי המועצה. נעשה סיור בין האתרים שהתושבים מציעים.

מר י. אוחיון: אני עשיתי.

מר נ. כהן: בסדר, אז בוא, נחפש, אולי בכל זאת נצליח למצוא

אלטרנטיבה, איציק. אנחנו ניפגש עם תושבים, אנחנו ניפגש עם אגף הנכסים.

מר י. אוחיון: אני אומר לך שאני עשיתי.

מר נ. כהן: אז איציק, תשמע, נביא את זה למועצה הבאה.

מר י. אוחיון: למה צריך להביא למועצה הבאה?

מר נ. כהן: לא, אני אומר, נביא למועצה הבאה. יכול להיות

שנרים ידיים ונגיד שאין ברירה. אנשים מחכים, הם צריכים לקבל את מה שמגיע להם.

מר י. אוחיון: זה פשוט מרתיח אותי שאני שומע שיש -8

מר נ. כהן: איציק, אני לא באתי לכאן להרתיח אותך, אני

באתי כאן לקדם.

40

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: לא, שיש פה 8 מקומות, שאני מחפש בשבילם

ובשבילם ולא מצאתי שום מקום.

מר נ. כהן: אני לא הלכתי לבדוק, הם מדברים.

מר י. אוחיון: ברוכי בעצמו רצה גם למצוא מקום אחר ולא היה

מקום אחר.

מר נ. כהן: אבל איציק, הם מציעים, יש מקומות. יכול להיות

שזה לא נכון. זה גם מתאים להם לצרכים שלהם. מה הבעיה? תמנה אנשים שאתה חושב.

מר י. אוחיון: אני לא רוצה למנות. אני כבר ביקרתי. אני מוכן

לצאת איתך.

מר נ. כהן: בבקשה, בוא נצא. אוקיי, אין בעיה, איציק. וגם עם

אליהו ברוכי.

מר י. אוחיון: ואני רוצה לראות את ה- 8 מקומות.

מר נ. כהן: בסדר, אין בעיה.

מר י. אוחיון: שנרך, תגיד לי, מה יש לך שם בדב הוז, איפה יש

שם חלקה?

שנרך: בדב הוז פינת יהל"ם, יש עץ גדול של אקליפטוס.

41

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: אז להוריד אותו ומה לעשות?

שנרך: יש מגרש. אפשר לעשות שם עוד גן. מה הבעיה?

מר י. אוחיון: אני רוצה לראות, אני הולך.

)מדברים ביחד(

מר א. בן חמו: ההחלטה היא כזאת, הנושא יובא לישיבת ההנהלה

הבאה. ועד לישיבת ההנהלה הבאה, יצא לסיור ראש העיר, חבר המועצה נפתלי, חבר המועצה אליהו ברוכי, נציג אחד של התושבים מפה.

מר י. אוחיון: יש כבר, יש כבר.

מר א. בן חמו: נציג אחד של התושבים מכאן ונציג אחד של

התושבים מכאן. תודה רבה, חברים. ממשיכים את סדר היום.

*** הקהל יוצא מהאולם ***

מר א. ברוכי: הייתי מעדיף לדבר כשנפתלי כהן יהיה פה. אני

חייב להגיד משהו כמה מילים לפרוטוקול או לא לפרוטוקול. כשהתחיל הליך ההקצאה הזה, היו מתנגדים. והמתנגדים האלה פנו לאורי אוהד, לנפתלי כהן, לאיתי שונשיין, לכולם. והוצע להם הידברות בצורה הכי מסודרת שיש.

ונפתלי לא ישר, הוא לא ישר כשהוא הציג את הפוזה שהוא עשה פה. כי הוא יודע שהנציגים לא הסכימו, אורי, אתה גם יודע את זה, אתה גם יודע שהנציגים לא הסכימו לעשות הידברות יישרה. זה לא הוגן. זה לא הוגן.

מדובר על מעון לילדים, לא מדובר כולל, לא מדובר בבית מדרש. נפתלי, אתה פה עכשיו, אתה לא ישר. אני מוכרח להגיד לך את זה. כן. כי אתה יודע שהעמותה ואני ביקשנו ממך ליצור הידברות ישירה עם המתנגדים, 42

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 והמתנגדים לא הסכימו. אתה פה עושה פוזות. על מי אתה פה פוזות?

פוליטיקה, זה מה שאתה עושה פה, לא יותר מזה. בצורה הכי חזקה. כן.

נפתלי, זה לא ישר מה שעשית פה עכשיו. אני הייתי מנוע מלדבר, אבל אתה יודע שהוצעה הידברות והם לא הסכימו להידברות.

מר נ. כהן: אני יכול לקבל את רשות הדיבור?

מר א. בן חמו: לא, לא, לא, חבל.

מר נ. כהן: אבל אני חייב לענות.

מר א. בן חמו: קודם כל, אתה לא חייב. נפתלי, אתה לא חייב.

מר נ. כהן: ברוכי, אני מבין אותך, אני מבין את הכעס שלך,

אני לא מתכוון לענות לך לגופו של עניין.

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: מהרגע הראשון הצעת הידברות, זה נכון. אין אחד

שיגיד שזה לא נכון.

מר א. ברוכי: אז איציק לא ישר? איציק לא בסדר? התושבים לא

רצו הידברות. התושבים לא היו מוכנים. יעקב, תעמוד תגיד את זה.

עו"ד א. אוהד: ברוכי, רגע. גם אתה יודע שלפעמים לכל דבר יש

את הזמן שלו. ומה שהציע פה איציק-

מר א. ברוכי: לא...

43

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

עו"ד א. אוהד: רגע אחד, רגע. מה שהציע פה איציק, שזה באיזשהו

מקום מה שאמר נפתלי באיזשהו שלב, וטוב שאיציק לקח את זה ככה, זה בוא פעם אחת, כן מדברים לא מדברים, רוצים לא רוצים, מה אתם אומרים, יש לך 8 מקומות? – אין בעיה, ראש העיר, לא מישהו אחר, לוקח, יעבור את ה- 8 מקומות שלכם, בסדר? יהיה נפתלי, יהיה ברוכי, יהיה נציג של כאלה ונציג של כאלה. ואחרי שיראו, שכמו שאני כנראה חושב ומבין שאולי אין מקום אחר, או אולי כמו שנפתלי חושב כן יש מקום אחר, אבל יהיה ברור ל- 2 הצדדים, יביאו את זה ויצביעו וזה. אז ייקח עוד חודש.

הנה, אני מודיע, ברוכי, פה מצידי לפרוטוקול, בסדר? אם ובאמת בסוף הסיור הזה, הנה אני אומר, אני הקול הראשון שאולי יש לך פה, אם באמת בסוף הסיור הזה יסתבר שאין שום מקום אחר שהוא בקרבת מקום לא במקום אחר, כי גם אני יודע שבאזור הזה גרים תושבים חרדים. כן, אני יודע, כמו שאתה יודע, כמו שכולם יודעים. אבל גם הדברים, ואתה אמרת מראש, ולכן זה כן משלים את מה שאתה אמרת – בואו נעשה את זה בהידברות. אז לפעמים צריך לעבור איזושהי תקופת הכשרה, או איזושהי תקופת הבנה, כדי שהעסק הזה יהיה. אז ייקח עוד חודש, יכול להיות שזה ייקח עוד חודש. אני בטוח וסמוך שאם זה יהיה ככה, אז כן, הנה, או בהקצאה אחרת, או במקום הזה או במקום אחר.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: ברוכי, אני מבקש שתחזור בך מהדברים שהטחת

בי. אתה יודע שהייתי ישר.

מר א. ברוכי: אתה יודע שהיתה הידברות.

עו"ד א. אוהד: הוא לא אמר שלא, הוא לא אמר שלא.

44

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. ברוכי: אורי, תקשיב לי רגע, אתה לא מכיר אותי עוד.

עו"ד א. אוהד: אני מכיר אותך מספיק זמן. תחזור בך ממה

שאמרת על נפתלי. ... זה לא נכון.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: אם אתה עד מחר בבוקר לא חוזר בך...

מר א. ברוכי: עכשיו אני חוזר, עכשיו אני חוזר.

עו"ד א. אוהד: תודה רבה.

מר א. בן חמו: סעיף ג', בבקשה.

מר א. עובדיה: לא סעיף ג', לפני סעיף ג', אני מבקש לקבל את

רשות הדיבור.

מר י. אוחיון: על מה?

מר א. עובדיה: אני אגיד לך עכשיו. תן לי את רשות הדיבור, אני

אגיד לך בדיוק על מה. דבר חמור מאוד. אדוני יו"ר הוועדה לתכנון ובניין, אדוני ראש העיר, אני רוצה שתקשיב מה קורה בעיר שלך, אולי אתה לא יודע.

אני קרוב ל- 7 שנים משרת את הציבור בוועדת המשנה. וכשמבקשים ממני לבוא אני בא גם בזמנים שנדרש לבוא ולעזור לתושבים. לא ייתכן שכשאני מעלה למליאה נושא מסוים, אולי 10 נושאים, לא ייתכן שיבחר פקיד כזה או אחר אם להביא את זה למליאה או לא.

45

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 מה שקרה, ביום ראשון היתה ישיבה של הוועדה לתכנון ובניין. ביום רביעי היתה עוד ישיבה שלא מן המניין, שצלצלו ואמרו לי להשתתף בישיבה. אמרתי להם 'מצטער, אני נמצא בכנסת, אני לא אוכל להיות בישיבה הזאת'. וראה איזה פלא, גם לחברי לוועדה אדי קואז בכלל לא הודיעו. לא ייתכן שיחליטו אנשים פה שמקבלים משכורת ועובדים, מתי אנחנו נבוא. יש בזה ריח רע, איציק. אני רוצה שתעיין באיזה נושאים שאני העליתי למליאה לא הביאו את זה למליאה. וכי למה?

מר י. אוחיון: אבל לא היתה מליאה.

מר א. עובדיה: היתה אמורה להיות מליאה עכשיו, היום.

מר י. אוחיון: היום לא היתה צריכה.

מר א. עובדיה: למה לא הייתה צריכה? אתה קראת איזה מכתבים

אני שלחתי?

מר י. אוחיון: לא.

מר א. עובדיה: אז מה, יפי יכולה להחליט מתי יש מליאה או מתי

אין מליאה?

מר י. אוחיון: לא.

מר א. עובדיה: חמור ביותר, איציק. וכשאתה תקרא על איזה

נושאים אני הבאתי את זה למליאה, אתה תבין בדיוק מה שהיא עשתה. אני 46

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 חושש שיש לך בזה יד.

מר י. אוחיון: הו, עכשיו לכלכת.

מר א. עובדיה: אני לא מלכלך, איציק. אל תגיד לכלכתי. אחרי

שתבדוק את הנושא אתה תבוא תבקש ממני גם סליחה.

מר י. אוחיון: תן לי לדבר. אני לא אגיד לך סליחה כי אני לא

עשיתי שום דבר. תקשיב, חמוד שלי, זה שרצית להביא את הנושא של האחים שלי למליאה, אני בכלל לא הייתי אמור להשתתף.

מר א. עובדיה: אבל אמרת זה לא של האחים שלך בכלל.

מר י. אוחיון: אני אמרתי?

מר א. עובדיה: אמרו שזה לא של האחים שלך. מה זה שייך,

איציק?

מר י. אוחיון: מי אמר, אני?

מר א. עובדיה: אני לא העליתי את זה. עכשיו אתה העלית את זה.

אני לא העליתי. אמרתי אם אתה תקרא את הנושאים אתה תבין. אבל מאחר והעלית את זה, אז העלית.

מר י. אוחיון: רגע, רגע. הישיבה שהיתה ביום רביעי, לא יודע

איזה יום זה היה.

47

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. עובדיה: אתה ביקשת את הישיבה, מעניין למה.

מר י. אוחיון: כיוון שאתם באותו שבוע לא עשיתם שום דבר

כמעט.

מר א. עובדיה: לא עשינו שום דבר? עד איזה שעה היינו פה,

איציק? אני מבקש שתחזור בך. אנחנו נמצאים אחרי השעה ,15:00 15:30 ו-

.16:00 אז אנחנו לא מקבלים פה משכורת, אתה כן.

מר י. אוחיון: תקשיב טוב, כשתעבוד כמוני, אז תדבר.

מר א. עובדיה: ממש, אתה עובד, אתה מקבל משכורת.

מר י. אוחיון: היה בישיבה נפתלי, היה בני. אתה היית בישיבה

ביום רביעי?

מר א. קואז: לא הזמינו אותי.

מר י. אוחיון: כאשר שאלתי את יפי 'מה יש על סדר היום

במליאה?', אז היא אמרה שאיציק עובדיה אמר להחזיר את כל הנושאים שנדונו ביום רביעי, והוא רוצה להחזיר אותם למליאה. איציק עובדיה שכח שהוא לא בעל בית פה.

מר א. עובדיה: לא, אתה בעל הבית. אתה בסך הכל יו"ר, אתה לא

בעל הבית. בעל הבית זה החוק.

48

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: עכשיו תקשיב. מה קרה, כדי להגיד שאתה רוצה

להביא נושא למליאה, אתה צריך לנמק. לא נימקת.

מר א. עובדיה: אני נימקתי, אדוני ראש העיר.

מר י. אוחיון: לא, לא נימקת, לא נימקת.

מר א. עובדיה: אני נימקתי. היא שאלה אותי מדוע והסברתי לה

בדיוק. גם בעניין של תחנת הדלק, גם נימקתי.

מר י. אוחיון: אני פעם דיברתי איתך על תחנת דלק?

מר א. עובדיה: גם אני לא דיברתי איתך, אתה העלית את זה, לא

אני העליתי.

מר י. אוחיון: לא. אמרתי לך שאני לא יכול להשתתף בנושאים

האלה.

מר א. עובדיה: בסדר, אל תשתתף. אבל יש עוד אחרים, יש לך

ממלא מקום. בדרך כלל יש לך הרבה ממלאי מקום.

מר י. אוחיון: אבל קודם כל אמרתי לך שיפי בדקה עם אביגיל

ואביגיל אמרה לה 'הוא לא יכול להביא את זה למליאה, כי אין לו שום סיבה למליאה'.

49

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. עובדיה: מי אמר? אביגיל אמרה? אני רוצה לראות את

המכתב הזה שאביגיל אמרה שאין לי שום סיבה. היא לא שמעה אותי אביגיל, איך היא אמרה שאין לי שום סיבה.

מר י. אוחיון: אבל למה אתה צועק?

מר א. עובדיה: ככה, כי אתה מדבר לא לעניין, איציק.

מר י. אוחיון: אה, לא?

מר א. עובדיה: לא, אני רוצה לראות את המכתב של אביגיל. אני

לא פניתי לאביגיל.

מר י. אוחיון: אני חוזר לפרוטוקול, יפי, כדי להביא את זה

למליאה, היא היתה צריכה לקבל נימוקים, כיוון שהיא התייעצה עם אביגיל.

מעבר לזה אני לא נמצא בתמונה בשום כלום. לכן, מה אני אכפת לי אם אתה עכשיו תדון ב- 10 סעיפים? זה מעניין אותי?

מר א. עובדיה: לא, איציק, אני אסביר לך. בנוסף לסעיפים שהיו

ביום ראשון, היא הוסיפה עוד סעיפים ואנחנו לא קיבלנו את החומר. האם, היועצת המשפטית, זה חוקי שתהיה ישיבה ללא שאני אקבל חומר? אני רוצה לדעת, תעני לי.

עו"ד ח. פאר: הנושא לא על סדר היום...

מר י. אוחיון: זה לא על סדר היום.

50

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. עובדיה: ברגע שזה עלה לדיון, זה על סדר היום. זה לא על

סדר היום שלך אולי.

מר א. קואז: איציק, בינתיים ההחלטות שעברו מתקיימות,

מבצעים אותן.

מר א. עובדיה: איך מתקיימים?

מר א. קואז: אתה קיבלת ביום רביעי החלטות?

מר י. אוחיון: אני?

מר א. קואז: הוועדה. הוועדה אישרה דברים?

מר י. אוחיון: לא, עד שהפרוטוקול מודפס.

מר א. קואז: איציק, הוועדה אישרה דברים? ביום רביעי היא

אישרה דברים?

מר י. אוחיון: כן, היה בני, והוא היה-

מר א. קואז: נו, אז מה...

מר א. עובדיה: אני לא קיבלתי. אני לא קיבלתי שום חומר.

51

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: אתה שואל אותי? מה, אני מתזז אותך?

מר א. קואז: אני לא יודע...

מר א. עובדיה: איציק, על פי חוק אני צריך לקבל את החומר לפני

הישיבה. לא קיבלתי שום חומר ולא חילקתם.

מר י. אוחיון: אני לא מתזז אותך. מה, אתה משפיע עליי במשהו?

מה זה?

מר א. עובדיה: מה אני משפיע עליך, איציק? אני מדבר על החוק.

אני צריך לקבל חומר לפני הישיבה?

מר י. אוחיון: נכון.

מר א. עובדיה: אז לא קיבלתי.

מר י. אוחיון: אז מה אתה בא אליי בטענה?

מר א. עובדיה: אז למי אני אבוא בטענות? אתה יו"ר הוועדה. למי

אני אבוא בטענה? אני שואל את היועצת המשפטית, האם מותר להתחיל ישיבה ללא לקבל חומר?

עו"ד ח. פאר: הנושא אינו על סדר היום.

מר א. עובדיה: הנושא על סדר היום ברגע שהוא עלה לישיבה פה.

52

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 מה זה 'לא על סדר היום'?

עו"ד ח. פאר: ... לקבל חוות דעת כתובה.

מר י. אוחיון: היא תכין חוות דעת כתובה בעניין.

עו"ד ח. פאר: לא, אני לא יודעת על מה. שיגישו בכתב מה הם

רוצים.

מר א. עובדיה: אני לא צריך להגיש שום דבר בכתב. החוק אומר

שאני צריך לקבל חומר לפני הישיבה, תגידי לי כן או לא. מה זה שייך לסדר היום? שואל אותך שאלה.

עו"ד ח. פאר: אני אענה לך בכתב.

מר א. עובדיה: אז אני מבקש, אדוני ראש העיר, שאתה תעצור את

כל התיקים האלה עד שנקבל חוות דעת ועד שזה ייכנס למליאה.

מר י. אוחיון: אין לי שום בעיה, אמרתי לך. אין לי שום בעיה.

מר א. עובדיה: גם את העניין של תחנת הדלק וגם את כל מה

שנוסף לישיבה. אני לא קיבלתי חומר על זה, וחבר הוועדה אדי קואז לא הוזמן אפילו לוועדה.

מר י. אוחיון: אמרתי לך כבר, אני לא מתזז אותך ולא אותך ולא

את ההוא. אני בכלל לא מתעסק בדברים האלה.

53

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. קואז: אבל איציק, אתה ראש הוועדה.

מר י. אוחיון: אני?

מר א. קואז: נו, אז למי אתה רוצה ש...?

מר י. אוחיון: סליחה, כמה פעמים מצאנו אצל בני שהוא קיבל

חומר והוא לא מצא אותו?

מר א. עובדיה: איציק, אנחנו לא קיבלנו שום חומר. אם אתה

אומר לי ששלחו חומר, אני מוריד את זה.

מר י. אוחיון: חבר'ה, סיימנו את הנושא, מספיק.

מר א. עובדיה: אם אתה אומר שקיבלנו חומר לפני הישיבה, לא

בישיבה עצמה. השאלה אם אפילו נעשתה מכינה לכל הנושאים האלה. חנה, היתה מכינה?

אני יודע שאת מתחמקת מתשובות. אני אענה לך. הבנתי את התשובה שלך.

ברור, הבנו את זה, את מתחמקת.

מר א. בן חמו: סעיף ג', אישור חוזר בין העירייה לבין חברת תדהר

וגובין בע"מ.

מר י. אוחיון: סליחה רגע. בני, בישיבה שהיתה פה ביום רביעי,

היה משהו לא בסדר בדיון, בכל הסעיפים?

54

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. עובדיה: מתי קיבלת חומר?

מר י. אוחיון: לא, אני מדבר אליך עכשיו.

מר א. עובדיה: לא, תשאל אותו את השאלות הנכונות. אני לא

אומר שמשהו לא היה בסדר. אני לא אומר כזה דבר. אני אומר שאני לא קיבלתי חומר בזמן, אני אומר שאני ביקשתי לדחות את הישיבה, ומדוע לא ביום ראשון הזה... את הישיבה? מה כל כך דחוף, איציק?

מר י. אוחיון: תבוא שולי ונשאל אותה.

מר א. עובדיה: יפי נמצאת בחופש, אז היא לא יכולה לבוא לישיבה

ביום ראשון? מה, מה הבעיה?

מר י. אוחיון: איזה חופש? היא נסעה רק היום לחופש. על מה

אתה מדבר?

מר א. עובדיה: ככה נאמר לי, שהיא נמצאת בחופש. היום יום

ראשון, איציק.

מר י. אוחיון: תן לה לחזור ותשאל אותה את כל השאלות.

מר ב. זהבי: האמת שלא הספקתי לעדכן את איציק. הבעיה היא

לא עם ראש העיר.

55

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר י. אוחיון: תגיד רק האם סדר היום... לך או לא?

מר ב. זהבי: היום אמרה היועצת המשפטית לפרוטוקול בפירוש,

שעל פי החוק לא חייב לתת את החומר 72 שעות ולא 48 שעות. על פי הפרשנות שלה אנחנו יכולים לקבל חומר באותו רגע בישיבה. זו הפרשנות שאני הבנתי ממנה.

עו"ד ח. פאר: ממש לא.

מר ב. זהבי: מה לא?

מר י. אוחיון: אבל היא לא אמרה את זה.

מר ב. זהבי: היא אמרה. היא אמרה על פי החוק-

מר י. אוחיון: כן? אמרת את זה?

עו"ד ח. פאר: לא אמרתי.

מר י. אוחיון: היא אמרה שהיא לא אמרה.

מר ב. זהבי: רגע, היא אמרה. אני אראה לך את הפרוטוקול של

המועצה הזאת.

)מדברים ביחד(

מר י. אוחיון: חבר'ה, זה מחוץ לסדר היום. בוא נמשיך בבקשה.

56

ג. אישור חוזה בין העירייה לבין חברת תדהר רוגובין בע"מ, מתן זכות הנאה ברובד
התת קרקעי במקרקעין בגוש 6360 ח"ח .124

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. בן חמו: אישור חוזה בין העירייה לבין חברת תדהר רוגובין

בע"מ למתן זכות הנאה ברובד התת קרקעי במקרקעין בגוש 6360 חלקה .124 שאלות, הערות, הבהרות?

גב' ש. אורן: איפה זה?

מר י. אוחיון: באם המושבות.

מר א. בן חמו: שאלות, הערות?

מר ב. זהבי: רגע, איציק, שאני אבין. תן לי להרגיע את איציק

עובדיה. אם איציק עובדיה לא רגוע, אני לא רגוע.

מר י. אוחיון: בני, שתבוא יפי ושולי-

מר ב. זהבי: לא יפי. הוא מבקש להביא למליאה. מה הבעיה?

נביא לו למליאה. מה הבעיה? זה החוק.

מר י. אוחיון: סליחה?

מר ב. זהבי: זכותו להביא את זה למליאה. יש לו 14 יום לבקש.

מר י. אוחיון: הוא צריך לתת נימוקים למה הוא רוצה את זה

57

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 במליאה. זאת אומרת, הוא מחליט שהוא רוצה ללכת למליאה, ואנחנו נמחא לו כפיים. תביא נימוקים.

מר א. עובדיה: איציק, אתה תקבל נימוקים.

מר י. אוחיון: לא אני, לא אני.

מר ב. זהבי: חנה, אולי תפסיקי את הוויכוח הזה ותסבירי לנו

מה החוק קובע. נו, ונגמור את הוויכוח.

עו"ד ח. פאר: אני אסביר לכם בכתב שאני אקבל את השאלות

בכתב.

מר א. בן חמו: בני, נו בסדר. תעבירו.

מר ב. זהבי: אה, נעביר אליך את השאלות?

עו"ד ח. פאר: כן.

מר א. בן חמו: סעיף ג'. צילה, בבקשה.

עו"ד צ. גרינהויז: מה השאלה?

מר א. בן חמו: מה השאלה, שרה?

גב' ש. אורן: שאלתי אותה כבר. עם כל הצעקות האלה...

58

ד. אישור בקשה להקצאת קרקע לעמותת מניין הצעירים השופר, גוש ,6321 חלקה 12
רח' השופר .104

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010

מר א. בן חמו: שאלות, הערות, או שאפשר להצביע סעיף ג'?

עו"ד א. אוהד: מה זה? באם המושבות, מה זה?

עו"ד צ. גרינהויז: 2 מעברים תת קרקעיים שמשמשים מעברים לחנייה

תת קרקעית. זה החוזה.

עו"ד א. אוהד: המעבר הוא בשטח שלנו, החנייה...

עו"ד צ. גרינהויז: בדיוק.

עו"ד א. אוהד: הלאה, נו. אין בעיה.

מר י. אוחיון: אין מתנגדים.

מר א. בן חמו: הצבעה פה אחד, תודה רבה.

מר ח. עייני: 16 בעד.

החלטה מס' :586 לאשר

מר א. בן חמו: אישור בקשה להקצאת קרקע, עמותת מניין

59

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,25 מיום 25.7.2010 הצעירים השופר, גוש 6321 חלקה ,12 רח' השופר .104

גב' ש. אורן: עושים את זה עם הכנה לקומה ב'?

עו"ד א. אוהד: אפשר לקבל הסברים?

עו"ד צ. גרינהויז: בית כנסת קטן ברח' השופר, שיהיה בנוי בגובה של

2.5 קומות. בית כנסת קטן, שטח הקרקע הוא קטן. השטח הוא קטן, זה לא מצב שאפשר לבנות קומה ראשונה ומעליו קומה שנייה וקומה שלישית.

עו"ד א. אוהד: בבית הכנסת הספציפי הזה כן.

)מדברים ביחד(

גב' ש. אורן: אתם ראיתם עכשיו דוגמא עם מה שקורה, וכמה

שמחסור בקרקעות ציבור הולך וקורם עור וגידים מול העיניים שלנו. אני חושבת שזה חוסר ראייה לטווח רחוק אם בונים ומקצים קרקע בלי שיהיו לה כמה שימושים. אם נותנים כאן הקצאה לבית כנסת, אין בעיה עם זה. אבל צריך לחשוב מראש על עוד שימוש, יכול להיות שכדאי מעון בקומת הקרקע, ובית כנסת בקומה העליונה. כי בבית החרושת שמייצרים קרקעות ציבור, הפסיקו לעבוד ולא יהיה יותר. ולכן, צריך לנהוג בזה באחריות ובהיגיון ובתוך ראיית הנולד ולא הקצאה שלאחר יד.

מר י. אוחיון: אין מבנה אחד שאנחנו בונים בשנתיים האחרונות

שאין מעליהם לפחות מעטפת אחת אולי גם שתיים.

מר ב. זהבי: אני הצעתי טרום חובה בקומת הקרקע, חובה

בקומה שנייה וגן ילדים בקומה שלישית.

60