פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 29
פרוטוקול
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 29
מיום ראשון, כ"א בכסלו תשע"א, 28.11.2010
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, עו"ד חיים בשארי.
חסרים: גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד שרית גרינבאום, מר דודו בריק, גב' איילה קדוש, רו"ח חני גולדשטיין, גב' פנינה אילן, מר קובי גולומבק, מר חיים עיני, עו"ד ארז בן חמו, רו"ח ניסים חנגל, מר לוי פומרנץ.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. אישור צו הארנונה לשנת .2011 3
2
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
א. אישור צו הארנונה לשנת .2011
מר י. אוחיון: אני פותח את הישיבה שלא מן המניין בנושא צו
הארנונה. אני מבקש את הגזברית לפתוח את הישיבה. בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: צו המיסים לשנת .2011 החומר הועבר והופץ לכם
לפני כ- 10 ימים. אני אקריא את מה שאנחנו שלחנו לכם, את דברי ההסבר שנשלחו. ההצעה המצורפת מוגשת מבלי שקיבלנו פרסום תקנות ההסדרים במשק המדינה לשנת .2011 על כן, כל התעריפים שמופיעים בצו המיסים, מושתתים על בסיס ינואר .2010 התעריפים כפופים לכל שינוי שיחול על פי חוק לגבי העלאה בצו המיסים. כל שינוי בחקיקה, אף הוא יעודכן בהתאם.
התעריפים בצו זה כוללים העלאה מצטברת. אחד, העלאה בשיעור של 1.4 בהתאם לעדכון השנתי שנקבע בנוסחה בחוק ההסדרים במשק המדינה. שיעור העלאה זה הינו המחויב בחוק. העדכון בהתאם להודעה של מנהל היחידה הכלכלית במרכז השלטון המקומי מר אריה מצליח.
בנוסף, העלאה ריאלית מצטברת של %.5 זהו עדכון למה שנשלח לכם. אני מדגישה, של %5 העלאה מצטברת בנוסף להעלאה שאני אמרתי של %.1.4
מר א. עובדיה: ...
מר י. אוחיון: לא להפריע בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: איציק עובדיה, בבקשה תיתן לי לסיים.
מר א. עובדיה: זה מרתיח אותי הדרך שאתם מציגים את זה,
כאילו %5 זה בסדר.
3
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: איציק, שנייה, תן לה לדבר.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... לאחר ההעלאה, יהיה גבוה מהסכום המירבי
לארנונה שייקבע בתקנות. במקרה ש... הסכום המירבי, יעודכנו התעריפים על פי התקנות שיאושרו.
מר ב. זהבי: אני לא יודע מה מצחיק אתכם. כאילו אתם לא
משלמים ארנונה. מה אתם צוחקים?
מר י. אוחיון: לא להפריע בבקשה, לא להפריע.
מר ב. זהבי: אני לא מפריע.
רו"ח ח. גולדשטיין: לעניין ההנחות. בואו נעשה עדכון. בני, אתה לא
שמעת. אני אמרתי שהסעיף 3.2 במקום %6 יהיה %.5 הנחות – מאחר והתקנות בנושא הנחות והארנונה הכללית טרם התפרסמו, אז אנחנו מבקשים מכם לאשר את טבלת ההנחות של ההכנסה החודשית הממוצעת של ההנחות הסוציאליות לשנת ,2011 כפי שיאושרו על ידי שר הפנים והאוצר בתקנות, כאשר הם יאושרו וכאשר הם יתפרסמו.
שנית, לאשר את כל סעיפי ההנחות בהתאם לאמור בצו שהוגש בפניכם. שזה מבוסס על ידי הסדרי ההנחות של שנת .2010
מר ב. זהבי: סליחה, חני, בשם מי את מדברת?
רו"ח ח. גולדשטיין: לחברי המועצה.
4
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: בשם מי את מדברת?
רו"ח ח. גולדשטיין: סליחה?
מר ב. זהבי: את שינית את אחוז ההנחה ל- %5 כרגע. בשם מי
את מדברת?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני מביאה לכם את ההצעה לשינוי בצו הארנונה.
מר ב. זהבי: את ההצעה של מי?
רו"ח ח. גולדשטיין: של הנהלת העיר.
מר ב. זהבי: אז תגידי.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אמרתי.
מר ב. זהבי: ... ירדה מהמגמה-
רו"ח ח. גולדשטיין: לצערי אתה לא היית בפתיח. אז בואו נתקדם.
מר ב. זהבי: עכשיו שרה שואלת.
גב' ש. הפטל: אני גם לא הבנתי.
5
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: אבל תנו לה רגע לדבר, תנו לה לדבר.
מר ש. קוטלר: ... וירד.
גב' ש. הפטל: למה?
מר א. בן חמו: אבל סליחה, קוטלר, למה אתם מדברים ביניכם?
תנו לה רגע לסיים. תנו לה לדבר. מה שלא תבינו, יש פתק, אפשר לרשום ולשאול. תנו לה רגע לדבר. אני אעביר לכם פתקים עוד מעט.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני ממשיכה, לכן אני חזרתי, שבני זהבי איחר, אני
ציינתי והדגשתי... לא %6 אלא %5 העלאה מצטברת על אותם %1.4 ולא %6 על %.1.4 אני ממשיכה לסעיף הבא.
מר א. עובדיה: אבל למה הורדתם את זה? מה פתאום הורדתם את
זה?
מר א. בן חמו: איציק, אז תיתן הצעה נגדית. תן לה רגע לדבר.
מר א. עובדיה: ... להוריד את זה גם לאפס. אולי, עם כל הכבוד-
מר ח. עיני: היא עשתה חשבון מצוין, תן לה לדבר.
רו"ח ח. גולדשטיין: מר איציק עובדיה, תקשיב רגע בבקשה. תן לי
להציג את ההצעה, ולאחר מכן-
6
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. עובדיה: לא, ... מעלה את ההצעה-
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה רוצה שאני אעזור לך?
מר ב. זהבי: אנחנו לא יכולים... עם כל הכבוד, אנחנו משקיעים,
וירד ל- .5
מר א. בן חמו: באת עם שלט לא מעודכן. תן לה לדבר, נו.
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה רוצה שאני אעזור לך להחזיק את השלט? מה
הבעיה.
מר ב. זהבי: זה לא נאה. זה לא מינהל תקין.
)מדברים ביחד(
מר ב. זהבי: אבי, למה אתה לא מציג את הדברים?
מר א. בן חמו: אל תדאג, תיכף תשמע אותי. תיכף תשמע את הקול
שלי. אני אקליט אותו גם.
רו"ח ח. גולדשטיין: בני, תכבד קצת ותיתן לי לסיים. לאחר מכן אענה.
מר ב. זהבי: ... מעל %.10
רו"ח ח. גולדשטיין: נו, אז מה קרה?
מר ב. זהבי: מה קרה, שצריכים להעלות את הארנונה. איפה
7
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 חוסר היעילות? במינהל התקין אני יודע שהגבייה מתבצעת למופת.
רו"ח ח. גולדשטיין: תודה.
מר ב. זהבי: אז איפה, איפה, מה קרה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אין חוסר יעילות. אנחנו נסביר לכם. תראה, זה לא
עובד ככה, תתנו לי לסיים, תכתבו את השאלות ואנחנו נשיב. להלן פירוט השינויים המוצעים בצו הארנונה.
מר א. עובדיה: אנחנו רוצים להבין בדיוק, אנחנו מדברים על
% 3 . 7 . . .
מר א. בן חמו: אבל זה לא ילך ככה, אתה חייב לתת לדבר.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני פה, אנחנו כל היום פה ואנחנו נענה לך.
מר ב. זהבי: כל הלילה, כל הלילה.
רו"ח ח. גולדשטיין: כל הלילה, עד 23:00 אנחנו פה. אתם רוצים, אפילו
יותר. אז תיתן לי 5 דקות לסיים, ולאחר מכן תשאלו את כל השאלות.
מר א. עובדיה: זה מה שיצא מחיפה?
רו"ח ח. גולדשטיין: גם, כן.
8
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: מה זה?
מר א. עובדיה: זה מה שהוצאתם מחיפה, שהייתם כולכם ביחד...
את כספי הציבור?
רו"ח ח. גולדשטיין: בחיפה יצאו דברים מאוד טובים.
מר א. עובדיה: זה מה שעשיתם?
מר י. אוחיון: אמרת את שלך.
)מדברים ביחד(
רו"ח ח. גולדשטיין: בנוסף, נכנסו כל מיני שינויים של נושא של
רחובות, אנחנו פירטנו לכם במפורט לגבי אותם רחובות. אני אעבור לשינוי הנוסף. תראו בסעיף ,6 שינויים שביצענו ברחובות. בסעיף 7 בוצעו שינויים במשרדים, תעשייה ועסקים... שינויים לטובת... לצורך העובדה שמועצת העיר מעוניינת לעודד יזמים להקים עסקים לבילוי לילה בשעות הערב באזורי התעשייה. אולמות לשמחות, לנשפים, מועדוני לילה, תקראו סעיף ,8 יש תוספות של מסעדות ובתי קפה באזור התעשייה בלבד, לפי תעריף ארנונה מופחת. גם זאת מתוך מגמה לעודד את אזורי הבילוי באזור הזה.
חניונים, יש טיפול בסעיף 9 לחניונים. חניונים מקורים בקניונים לשירות הציבור, יהיה לכם אישור תעריף חדש לחניות מקורות הנמצאות בקניונים הפתוחים לציבור הרחב ללא תשלום. התעריף עודכן ל- 3.90 ₪.
מוסד להשכלה גבוהה, גם כאן קבענו תעריף מיוחד למוסדות להשכלה גבוהה, על מנת לעודד מעבר של המוסדות לתחומי העיר פתח תקווה. ישנם שינויים גם במרפאות ובתי חולים. דבר אחרון, לסככות במבני מגורים, לצורך חיוב בסככות במבני מגורים לפי השיטה הקיימת. אנחנו משווים את תעריף החיוב 9
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 בין הסככות למרפסות.
2 דברים אחרונים שאני מפרטת לכם. אנחנו מבקשים לאשר את תקנות ההסדרים כפי שהם פורטו, עדכון תעריפי הארנונה כפי שאנחנו אמרנו, במצטבר %1.4 פלוס העלאה ריאלית של %5 מצטברת. סוגי הנחות ושיעורן כפי שפירטתי, ורשימת הרחובות המעודכנים שנמצאים לכם בסוף החוברת.
גב' ש. הפטל: רחובות...?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו שינינו, פירטתי לכם שם. כל המסמך
והשינויים שאנחנו מציגים, כפופים לאישור שר האוצר ושר הפנים.
מר י. אוחיון: תודה רבה. בבקשה, מי רוצה לדבר מהאופוזיציה?
מר נ. כהן: אני.
מר י. אוחיון: בבקשה.
מר ב. זהבי: לא, אנחנו רוצים לשמוע את הקואליציה קודם.
מר י. אוחיון: הקואליציה דיברה.
מר ב. זהבי: מה, אתה אוסר על חברי הקואליציה לדבר, איציק?
לא, אני רוצה להבין.
מר י. אוחיון: אני רוצה להבין.
10
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: האם אתה אוסר על חברי הקואליציה לדבר.
מר י. אוחיון: אתה ראית שאני אוסר עליהם?
מר ב. זהבי: בוא נתחיל בקואליציה. בוא נשמע את ש"ס, אחר
כך את המפד"ל, אחר כך את כל הסיעות.
מר י. אוחיון: הסיעות דיברו, ויש להם הסכמה.
מר א. בן חמו: בהנהלה, בהנהלה.
מר י. אוחיון: דיברו, דיברו בהנהלה. בבקשה, נפתלי.
מר ב. זהבי: נפתלי, אני חושב שזה לא מכובד שאתה תתחיל
לדבר לפני הקואליציה. עם כל הכבוד. אתה לא בקואליציה, ואתה לא סגן ראש עיר. יש פה אנשים שמקבלים משכורת.
מר א. בן חמו: בני, אבל אתה לא מנהל את הישיבה.
מר י. אוחיון: אתה מנהל את הישיבה?
מר ב. זהבי: אני מדבר עם חבר שלי לאופוזיציה.
מר א. בן חמו: לנפתלי יש זכות דיבור. תן לו לדבר.
מר י. אוחיון: תצא איתו החוצה, תדבר איתו.
11
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: סליחה?
מר א. בן חמו: תן לו לדבר.
מר ב. זהבי: תשמע, אם חברי הקואליציה קיבלו החלטה כזאת-
מר נ. כהן: טוב, אני מצטער, בני. אם חברי הקואליציה לא
רוצים לדבר, אני-
מר י. אוחיון: דבר, דבר, זכותך לדבר.
מר ב. זהבי: ... לא רוצים.
מר נ. כהן: עובדה שהם לא מדברים.
מר ב. זהבי: אתה מפריע להם לדבר.
מר נ. כהן: יש כאן מישהו שאני מפריע לו?
מר א. בן חמו: נפתלי. ראש העיר מנהל את הישיבה, בבקשה, דבר.
מר נ. כהן: איציק. אתה יודע שאני תמיד עושה שיעורי בית
לפני שאני בא. ואני באמת אעשה מאמץ גדול לא להשתמש במילים חריפות, כי אני לא נוהג. אבל אני חושב שזו באמת שערורייה להעלות מיסים בצורה כזאת דרסטית. שנים אנחנו מדברים בעיר שהארנונה בפתח תקווה היא 12
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 מהגבוהות בארץ. והיום, אם חס וחלילה ההעלאה הזאת תתקבל, אנחנו נוכל להגיד שלא בגאווה, אלא בבושת פנים סוף סוף נתפוס באיזשהו תחום את המקום הראשון בארץ, וזה יהיה דווקא בארנונה, וזה יהיה לבושתנו ולא לזכותנו.
אבל איציק, מצד שני, באמת ישבו כאן אנשים מצוינים ועשו עבודה, ואף אחד לא חושב שאין מטרות חיוביות מאחורי הרצון להציג תקציב. אבל אני חושב, איציק, שאפשר להגשים את המטרות שהעירייה לקחה על עצמה, גם על ידי הפחתה זעירה של הארנונה, ובלבד, ותסכים לקבל וליישם כמה צעדים שמתבקשים. חבר'ה, אני מבקש, אם אני מפריע למישהו תגידו לי, אני מיד מפסיק, אני לא נעלב.
מר י. אוחיון: אני לא רוצה שתפסיק, תדבר.
מר נ. כהן: איציק, אתה זוכר, לפני 11 שנה ראש העיר איציק
אוחיון מינה ועדה שהיתה בראשות רו"ח ורד, ובנתה דו"ח. ואיציק, אתה לא יישמת את הדו"ח הזה. דו"ח ורד,כזכור לך, דיבר על חיסכון של 40 מיליון ₪ לשנה בהוצאות של העירייה, רק על ידי מימוש הדו"ח הזה. וזה דו"ח שאתה הזמנת אותו, שילמת עבורו עד כמה שאני זוכר 300,000-400,000 ₪. רק על ידי מימוש של דו"ח ורד בשנה הזאת, אתה חוסך כמעט את כל הארנונה שרצית להעלות.
חוץ מזה, איציק, הובא לידיעתי שערורייה. אני רציתי לומר לך, שאני לא יודע איך להציג אותה פה, כי אני לא רוצה לעורר סערת רוחות. הנושא של הקונסרבטוריון. יש אולי אנשים שיודעים פחות, יש אנשים שיודעים יותר.
אבל בעיר הזאת יש קונסרבטוריון משהו ממדרגה ראשונה, שבאמת מוסיף הרבה כבוד לעיר הזאת.
רצה הגורל, והשטח שעליו בנוי המקום נמצא בשטח שרוצים לעשות שם פינוי-
13
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 בינוי. וכולנו בעד פינוי- בינוי, וכולנו רוצים לקדם את העיר, איציק, זה לכבודנו שהתושבים יגורו בדירות מרווחות יותר, יהיה לנו יותר ארנונה, יהיה לנו יותר הכנסות, וכולנו רוצים באמת להיטיב.
אבל מה שקורה פה זה באמת עובר כל גבול. רוצים לפנות את הקונסרבטוריון, להעמיד את הקרקע לרשות היזמים, היזמים ייבנו שם דירות, יציעו אותן לאנשי שכונת שלום אש ויבוא לציון גואל. מצוין, רעיון נהדר. רק מה?
מר י. אוחיון: נפתלי, אני חושב שאתה לא מצוי בנושא הזה.
מר נ. כהן: אז אני אגיד את הדברים שלי, ואני אשמח מאוד
שתתקן אותי.
מר י. אוחיון: לא, אני לא אתקן. זה לא קשור לתקציב.
מר נ. כהן: בוודאי שכן, תיכף תבין. עוד 2 משפטים תבין למה.
יש שם הסכמה עם היזם, שייבנו קונסרבטוריון חדש על חשבונו. אז שייבנה את הקונסרבטוריון ונעבור לשם ישר. למה אנחנו צריכים להעתיק אותו היום לבי"ס... או למבנה חלופי, לשלם 10 מיליון ₪ הוצאות שמחר נבנה מקום חדש? אז יש לך פה 40 מיליון ₪ על ידי דו"ח ורד, יש לך 10 מיליון ₪ על ידי הנושא של הקונסרבטוריון, וזו רק ההתחלה.
איציק, מדברים הרבה אנשים בעיר שיש הרבה עובדים שאין להם הרבה מה לעשות. אנחנו יודעים שבמינהל שפע, פקחים, במינהל ההנדסה – צמאים לידיים. למה לא עושים ניוד של עובדים? למה לא נעביר אותם למקומות מחוללי הכנסה, נגביר את ההכנסות שלה עירייה ונביא תועלת? תאמין לי, כל אחד כזה מביא לך הכנסות של מאות אלפי שקלים השנה. תביא רק ,100 לא יותר. ניוד עובדים זו לא קללה, אפשר לעשות את זה ביחד עם ועד העובדים, 14
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 וכל המערכת תתמוך בך.
שינוי מדיניות, איציק. היום אנחנו מעמידים לרשות כל עמותה שמגיעה לעירייה מבנים, מממנים את השכר שלהם, מממנים את ההוצאות של החשמל והמים. למה, איציק? למה? הרי אנחנו עכשיו הולכים, ההכנסות של העירייה, כתוצאה מהיטלים במשך השנים הקרובות ילכו ויפחתו. היה לנו פחות כסף לתב"רים.
הנה, איציק, אתה התחלת. בכפר גנים בנו 2 מעונות יום והשכירו אותם ליזמים. האוניברסיטה הפתוחה משלמת שכירות. למה שעמותות שמקבלות מבנים של העירייה לא תשלמנה עבורן שכירות. למה להעמיד הכל בחינם בלי לבחון? כל מי שבא, נותנים לו.
איציק, מבקרת העירייה בדו"ח שעשתה על אגף הרווחה, מצאה דברים שאנחנו נעלה אותם באחת הישיבות הקרובות. אבל תאמין לי, כל הכבוד למבקרת, איציק. מיליוני שקלים מגיע לנו לקבל מהמדינה, אנחנו לא יודעים אפילו איך לבקש את הכסף. איך זה יכול להיות דבר כזה? איך יכול להיות דבר כזה שאפילו לא חושבים איך לקבל את הכסף מהמדינה? צריך רק להגיש בקשה, צריך לבוא ולהצביע על הסעיף. לא חושבים על זה. 'אנחנו נעלה את הארנונה כל פעם שתהיה לנו בעיה, נכניס את הידיים לכיס של התושבים בקלות'.
אנחנו צריכים שתהיינה לנו טיפות חלב גם בשכונות החדשות, אבל אנחנו צריכים לדעת, טיפות חלב נמצאות באחריות משרד הבריאות. אם אנחנו בונים, אנחנו צריכים לקבל את הכסף בחזרה, גם את התחזוקה, גם את השכר של העובדים שם.
אני מקווה מאוד שהשנה סוף סוף יעשו סקר נכסים, נראה מה יש לנו בעיר.
האם אנחנו יכולים סוף סוף לקבל כאן גם כן קצת הכנסות. העמקת גבייה עבור שלטים.
והגיע אליי בשבוע האחרון איזה מידע מאוד מטריד, איציק, 5.5 מיליון ₪ 15
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 לשלם לבני עקיבא? למה? מה זה? עבור הרכוש שלנו? ואתה לא ידעת על מה אתה חותם, איציק? משכת את החתימה שלך בחזרה? אני לא מבין את הדבר הזה, איציק, זה כסף של התושבים. אני מצפה ממך שתודיע כאן בצורה הכי בולטת, שאני טועה וזה לא יקרה.
אנחנו מעבירים מכרזים לחברות עירוניות, איציק, משלמים להם %,3%-4 ואת כל העבודה עושים בעירייה ומשלמים להם כסף על ריק. יש ועדה שנמצאת ברשות קוטלר. אני מקווה שהעסק הזה יחוסל וכמה שיותר מהר.
אנחנו עברנו על הדו"ח של מבקרת העירייה, נושא של מדרכות, אחזקת כבישים ומדרכות, איציק. משלמים מיליונים פיצויים לאנשים בגלל שאנחנו לא מתחזקים את המדרכות. הביטוח שלנו עולה בכמעט %.100 ההשתתפות העצמית שלנו עלתה ב- %.50 מישהו מודע לדברים האלה? זו הוצאה כספית, בוודאי צריך להעלות הארנונה בשביל לממן את זה. אם אנחנו נעשה עבודה ונמנע, ונעשה פעולת מניעה, לא נצטרך להוציא את כל הדברים האלה.
איציק, אני הוצאתי את המכתב אליך כהצעה של האופוזיציה, ולא התכוונתי שיקרה מה שקורה היום למטה. אבל אני המום, אני עקבתי כל השבת בנשימה עצורה מה שקורה, אחרי העצומה שמחתימים האנשים באם המושבות.
איציק, 5,000 משפחות ומעלה חתמו על עצומה כנגד כוונת העירייה להעלות את הארנונה. אני לא מכיר את האנשים האלה, אני לא יודע אם הם הצביעו בשבילי, אני לא יודע אם הם יצביעו בעתיד, ואני לא מחפש פה פוליטיקה קטנה. אבל איציק, 5,000 איש שנכנסים לאינטרנט וחותמים, זה רק מתוך אלה שמבינים מה זה אינטרנט. רוב תושבי העיר לא יודעים מה זה אינטרנט.
ואם היינו עוברים בבתים, אולי היינו מגיעים ל- %.90 איציק, אני חושב שאתה צריך לקחת את הדברים שלי בחשבון. לבדוק אותם.
אין לי שום ספק וגם אתה, ואתה יודע שאני לא מדבר באוויר. שגם אתה, אם תיישם ולו חלק מההצעות שאני העליתי פה, אתה יכול לקזז מהארנונה לא %1 כמו שהציגה היום הגזברית, הרבה יותר. אין שום סיבה שבסוף הערב הזה 16
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 העיר פתח תקווה תצעד במקום הראשון בגביית הארנונה בארץ. תודה.
מר י. אוחיון: בבקשה. מי עוד מהאופוזיציה? יש עוד מישהו
שרוצה לדבר?
גב' ש. הפטל: אני, אני אדבר.
מר ב. זהבי: לא, נעשה אחד מאיתנו, אחד מהם. הרב בוסו, אתה
לא רוצה לדבר? אין מה להגיד?
מר י. אוחיון: כמה זמן מותר?
מר א. בן חמו: 10 דקות.
גב' ש. הפטל: אני רוצה לומר לך ולחברי-
מר ב. זהבי: רגע, רגע, איציק שואל כמה זמן יש לחברי המועצה.
גב' ש. הפטל: אני חושבת שבצו המיסים אין הגבלה. אני רוצה
לומר שקיבלנו בתדהמה את הנושא של ה- %,7.4 אני פשוט לא האמנתי. כי לפעמים יש שמועות, שומעים, חברי מועצה, מישהו אומר. כשקיבלתי את ה- %,7.4 פניתי אפילו לחברי קואליציה, והם לא ידעו מזה, גם הם לא ידעו מזה.
זאת אומרת, הכל היה בסתר, בהפתעה. היו שם בחיפה, אני הבנתי, ישבו ודיברו. וגם מי שהיה שם לא ידע שעומדים ומדברים על תקציב, ועומדים בעצם להעלות את הארנונה ב- %.7.4
17
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 איציק, כשאתה נבחרת לראשות העיר, אתה אמרת שאתה תוריד את המיסים.
אחרי שנבחרת אמרת לתושבים, ויש לי פה אפילו כתבות, 'הסוחרים בחיים עוזר יקבלו הנחה בארנונה', ויש עוד הרבה כתבות האלה. לאחר שנבחרת אמרת 'אני לא יכול להוריד, כי משרד הפנים לא מאפשר להוריד את ההנחה בארנונה, ואני לא יכול להוריד'. וכולנו קיבלנו את זה, אי אפשר באמת להוריד.
אבל מה הסתבר, שבראשון לציון, עיר בסדר גודל של פתח תקווה, עם תקציב יותר קטן מאשר של פתח תקווה, שלנו מיליארד וחצי כבר-
מר י. אוחיון: כבר?
גב' ש. הפטל: עם התב"רים זה מיליארד וחצי.
מר ב. זהבי: עם התב"רים מגיע למיליארד וחצי.
מר נ. כהן: מה לעשות, איציק, זו מתמטיקה פשוטה. אני
טועה?
מר ב. זהבי: איציק, אתה לא מעודכן, אנחנו נעדכן אותך.
גב' ש. הפטל: בראשון לציון הורידו את המיסים בארנונה, ובפתח
תקווה לא רק שלא הורידו, לא רק שכל הזמן התושבים מתלוננים שאנחנו הראשונים בארץ ובין הערים המובילות בנושא ארנונה, אז נוסף לזה, אני לא יודעת מאיפה היתה התעוזה הזאת, להעלות %7.4 את הארנונה בלי להניד עפעף, להודיע 10 ימים לפני כן.
כאשר באמת, אני רוצה לומר פה, לציין לשבח את התושבים של אם המושבות 18
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 וכפר גנים, שהצליחו תוך 3 ימים לארגן 5,000 חתימות, וזה מבצע באמת קשה לעשות את זה. לא בעיתונות, רק במייל ורק לאנשים שהיה להם את הדואר שלהם. ובאמת כל הכבוד לאם המושבות וכפר גנים שהתארגנו.
התושבים בפתח תקווה לא יכולים לשלם יותר. %1 העליתם, את הנושא של השמירה, שאנחנו רואים בדיוק מה קורה עם כל הנושא של השמירה. עוד %7.4 על מה? אני אומרת לך, נפתלי מנה קודם את כל הנושאים שאפשר היה לקצץ, אם זה עמותות, ואם זה דו"ח ורד.
בזמנו, כשאתה נכנסת לתפקיד, עודדת פרישה של אנשים, של עובדים, עודדת פרישה בכל מיני אמצעים, ואנשים פרשו, ואמרנו שמוחקים תקנים. תוך כמה זמן חזרו כמעט כל התקנים בחזרה? הרי היום הגמלאים שקיבלו את המכתבים, לשלם עבור הכספים שכביכול לא מגיעים להם, כי לא נמחקו התקנים והם קיבלו כל מיני העדפות, וכספים שלא היו מגיעים להם. הרי הם היו בטוחים שמוחקים להם את התקן, הם לא ידעו שהתקן שלהם לא יימחק, והנה קיבלו עובדים בחזרה. אז איזה צמצום היה.
בלשכה המשפטית, גם נותנים עבודות החוצה, יועצים חיצוניים. אז אם הלשכה המשפטית לא מסוגלת לעשות ונותנים ליועצים משפטיים חיצוניים, אז למה גם קולטים עובדים? אני יודעת שבשנים האחרונות קלטו עובדים. אני לא נגד קליטת עובדים, מצידו שיעשו את הכל בלשכה המשפטית, אבל למה אנחנו מוציאים לכל כך הרבה יועצים חיצוניים את העבודות החוצה?
בערים אחרות, מינהל החינוך, התרבות, הספורט, הנוער, הכל זה במינהל אחד. פה עשינו פיצול על גבי פיצול, פיצול על גבי פיצול. ושוב פעם, כל מנהל אגף, כל תפקיד כזה, מינהל התרבות שאנחנו יודעים שמחולק שם לתרבות תורנית ותרבות חרדית, ותרבות חילונית. כל מינהל כזה ברור שיש לו לשכה ויש לו סגנים ויש לו מזכירות ויש לו פקידות ויש לו יועצים ועוזרים וכו'.
כל הדברים האלה, אין ספק שאם רוצים, ואם בוחנים את זה, ואני חשבתי שנוסעים לחיפה, ייקחו את הדו"ח, את התקציב ויחשבו איפה אפשר לקצץ, 19
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 מה אפשר לעשות כדי לייעל את המערכת. ולא להגיד - חסר כסף, הדבר הכי פשוט, להעלות את הארנונה, לקחת מהתושבים, לקחת מהסוחרים. רח' חיים עוזר, רח' התחנה המרכזית שנראה פה, שקהל ואוכלוסייה לא מגיעים לפה, אז עכשיו גם להעלות להם את הנושא של הארנונה?
אם אתה קראת בשבוע שעבר את העיתון 'ישראל היום', היה שם סקר על התחנות המרכזיות בכל הארץ. באיזה מקום היתה פתח תקווה? 2 מקומות היו אפס נקודות, פתח תקווה ורהט. אפס נקודות. זה המצב שם, ושם אנחנו גם גובים מהם, מכל רח' תחנה מרכזית, גובים מהם איזה אחוזים, דירוג א'.
שאלתי את המנכ"ל, הוא אמר לי דירוג א'. זה דירוג א'? לקחת משם מהתושבים האלה דירוג א'?
לצערי הרבה, אני אומרת לך עוד פעם, אני רוצה להאמין שתתעשתו ותחשבו עוד פעם. אין צורך להעלות את המיסים של הארנונה. יש את ספר התקציב, קחו את זה עוד פעם, קחו את זה לתשומת לבכם, תעברו עוד פעם, תראו איפה אפשר לייעל, מה אפשר לעשות כדי לא להעלות את הארנונה.
מר נ. כהן: איציק, תבדקו את הטענות שלנו, אולי אנחנו
מדברים שטויות.
מר י. אוחיון: אני רוצה לסיים עם האופוזיציה.
מר ב. זהבי: מה לסיים? תיתן תשובות. מה לסיים? מה? תן
תשובות אחת- אחת. אולי אנחנו נוותר על זכות הדיבור.
מר י. אוחיון: אתה רוצה לדבר?
מר ב. זהבי: אני רוצה לשמוע אותך עונה, איציק.
20
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: כשאני ארצה אני אענה, עכשיו... לדבר.
מר א. עובדיה: מה זה אם תרצה, איציק? אתה חייב לענות.
מר ב. זהבי: אני לא מבין.
מר א. עובדיה: אתה ראש העיר... אתה חייב לענות.
מר א. בן חמו: איציק, הוא... הוא יענה בסוף.
מר ב. זהבי: אני רוצה שהוא יענה על שאלה אחת.
מר א. בן חמו: הוא יענה, הוא כתב את כל השאלות. באמת, נו.
מר י. אוחיון: אני אענה לאחר סיום האופוזיציה, בבקשה. ככה
זה הנוהג תמיד. מסיימים האופוזיציה, ואחר כך אני אגיב. בבקשה.
מר א. בן חמו: אורי אוהד.
עו"ד א. אוהד: ערב טוב. בניגוד לשרה, אני לצערי הרב לא מצפה,
אולי הייתי רוצה, אבל אני לא מצפה שמישהו יעשה פה איזושהי מחשבה מחודשת, שמישהו יתייחס ברצינות למה שנאמר.
מר נ. כהן: אנחנו בשנת ...2010
21
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
עו"ד א. אוהד: אולי בגלל שאני חבר מועצה מ- 1998 ואתה רק
מ- .2008 זה ההבדל אולי בינינו. אבל אתה אל תשתנה, נפתלי.
מר נ. כהן: אני לא אשתנה.
עו"ד א. אוהד: אל תשתנה. זה שאני כבר מדבר מהניסיון שלי
במועצה, לא אומר שאתה צריך להשתנות. כי עובדה שאתה ישבת ועשית מה שהרבה אחרים לא עשו. לא באת ואמרת 'להעלות את הארנונה זה רע, להעלות את הארנונה זה לא טוב. הנה בראשון לציון הורידו ארנונה', ישבת ועשית עבודה. ישבת ועשית עבודה ע"ח זמנך הפרטי, ע"ח זמנך הפנוי. אף אחד לא שילם לך על זה, אף אחד לא נתן לך על זה תמלוגים או כסף, והבאת הצעות.
מה שאני לא יכול להגיד לגבי הרבה אחרים שיושבים כאן בחדר הזה.
דיברה שרה על איחוד מינהלים, דיברה שרה על איגום משאבים. כאן, בתוך החדר הזה, לא במקום אחר, יושבים אנשים שאם הם רק היו רוצים, אפשר היה לחסוך לא מעט כסף. לא מעט כסף בכלל. ברוורמן, אתה בעד להעלות את הארנונה?
מר ב. זהבי: אסור לו לדבר, אתה לא מבין?
עו"ד א. אוהד: מותר לו. הוא יכול להגיד 'אני לא רוצה לדבר',
מותר לו.
מר ב. זהבי: אתה רוצה להיות ראש עיר...
עו"ד א. אוהד: ברוורמן, אתה בעד להעלות את הארנונה?
22
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. עובדיה: אנחנו רוצים להיות בקואליציה שלך.
מר ב. זהבי: איציק, אני מוריד לך את הכובע, איך אתה מאלץ
אותם. אני אומר לך כל הכבוד.
עו"ד א. אוהד: אני לא אשאל בפעם השלישית. בני, איך אתה
אומר, תן לעבוד.
מר ב. זהבי: זה לא יאומן , תראה איך הם... הלו, אתם בישיבת
מועצה, תדברו משהו.
מר י. אוחיון: הם היו ב-
מר ב. זהבי: נבין מה עשית. מה, מה עשית להם ככה? מה קרה
להם?
מר י. אוחיון: נסענו לחיפה ולמדנו, ועשינו מה שצריך לעשות.
עו"ד א. אוהד: שאלתי את ברוורמן פעמיים אם הוא בעד הארנונה,
התשובה היתה שתיקה. זו דוגמא קלאסית. אני יכול להבין מה עושה ממלא מקום ראש העיר אוריאל בוסו, אחראי על מינהל שפע. אני יכול להבין מה עושה ממלא מקום ראש העיר מוטי זפט, מה עושה בן שמחון. יש להם מינהל מוגדרים, ברורים, עם תחומי אחריות.
מלפני 3 חודשים, תאמינו לי, אני מנסה להבין מה עושה ברוורמן, עם הלשכה, עם השכר, עם הרכב, עם העוזר, עם המזכירה. מנסה, ולא מצליח. תאמינו לי, יש פה סגן ראש עיר לענייני שום דבר, שאחראי על כלום. אחראי על כלום. אני 23
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 מסתכל עכשיו על איציק עובדיה-
מר ב. זהבי: אורי, הוא בונה את עצמו לראשות העיר, ואתה לא
יכול לזלזל בזה.
עו"ד א. אוהד: אני האחרון, מי כמוך יודע, שיזלזל במישהו שבונה
את עצמו. גם איציק עובדיה היה סגן ראש עיר, היה אחראי על תחום מאוד גדול. ומה לעשות-
מר ב. זהבי: אתה...
עו"ד א. אוהד: לא שמעתי מה בני שאל.
מר ב. זהבי: אני לא שאלתי, אני קבעתי עובדה.
???: בני שאל אם אתה מקנא.
עו"ד א. אוהד: אני לשמחתי הרבה לא מקנא. אבל כשאני הייתי
ממלא מקום ראש העיר, היה לי את האינטגריטי, א' למלא את התפקיד בלי שכר, לחלוטין. גם עוזר, איציק יודע, אני מימנתי. לא העירייה, לא התושבים, והייתי אחראי גם על שיקום שכונות וגם על מינהל התרבות ועל דברים אחרים. אותו דבר איציק עובדיה, שהיה אחראי על משהו ספציפי.
מר א. עובדיה: גם ללא שכר.
עו"ד א. אוהד: ללא שכר, אמרתי. אני מדבר על אחריות ציבורית.
24
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 אז זה נורא יפה ללכת ולצאת בכותרות ולדבר. אבל כשזה מגיע לשורה הסופית, לשכה מיותרת לחלוטין, פוליטית לחלוטין, שעלותה בהערכה גסה שלי כ- 3 מיליון ₪ בשנה אם לא יותר. תעשו חשבון למה צריך את זה. אז פה להרים יד בעד העלאת הארנונה, הייתי אומר שזה אולי כשר, אבל מסריח מפה ועד הודעה חדשה.
איציק, אני אומר עוד פעם. אני לא חשבתי שיעשה פה את מה ששרה ביקשה או מה שנפתלי אמר. אני מתייחס ל- 2 דברים נוספים. אחד, אנחנו לפני שנה דיברנו על זה שהנושא של סיירת המושבה יפסיק להיות ממומן בגבייה נוספת מהתושבים. זה לא קשור רק אלינו, זה קשור להליך חוקי שהתחיל במשרד הפנים.
דבר נוסף שאני מבקש, קשור פחות לארנונה, כי אמרתי, הציפיות שלי ממנה הן לא גדולות, למרות שאנחנו נתנגד לה. זה שאת התקציב, את ספר התקציב, יופיע בקובץ אקסל מסודר, ויהיה פתוח לא רק לנו, אלא לכל התושבים גם בנושא הזה.
בטח שרי תוכל להגיד לכם, יש פסיקה בעתירה שהגישו בזמנו בעיריית תל אביב, בשנת התקציב הקודמת. אפילו לא הגיע לדיון, אלא הגיעו להסכמה בעקבות המלצה של בית משפט. אז גם מבחינה טכנית יש פתרונות לנושא הזה, כדי שהספר יהיה שקוף. עכשיו זה בכלל איזשהו הליך של שקיפות. גם התמיכות של הממשלה עברו הליך כזה, אותו דבר כאן, אין לאף אחד מה להסתיר וממה להסתתר, שהכל יהיה פתוח, שהכל יהיה שקוף, שהציבור יראה, ישפוט ויחליט. זה מבחינתי.
מר י. אוחיון: אוקיי, בבקשה.
מר א. עובדיה: חני, הבטחת שתעני לי. איציק, כשהגעתי לפה
הערב-
25
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: אתה מדבר עם חני ואתה אומר לי 'איציק'?
מר א. עובדיה: לא, היא תענה לי. אני פונה אליך, אתה מנהל את
הישיבה. היא תענה לי בטוח, כי אתה בטח לא יודע את התשובה.
מר י. אוחיון: נכון.
מר א. עובדיה: הוא לא יודע את התשובה, סתם שמים לו מספרים
על השולחן. איציק, תקשיב. כשאני הגעתי לפה הערב, על השולחן שלי היו %7.4 העלאה בארנונה. וראה איזה פלא, איך שישבתי על הכסא %.5 אז אני שואל את עצמי-
???: זה לא %,5 זה...
מר א. עובדיה: .1/3 אתה איתי, איציק? אני רוצה לדעת דבר
ראשון, ובזה לא סיימתי, אני רוצה לדעת דבר ראשון, חני, איך הגעת ל- %5?
יכול להיות שאם תעשה רישפל בכלל תגיעי לאפס, אולי למינוס. אני בטוח שאת יודעת חשבון, אבל בבקשה כשאת עונה לי, גם תיקחי בחשבון שגם אני יודע חשבון.
מר י. אוחיון: סיימת?
מר ב. זהבי: מה 'סיימת'? הוא רק התחיל.
מר י. אוחיון: רק התחיל? שידבר.
26
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. עובדיה: ... עכשיו %.5
מר נ. כהן: זה %6.4 אחרי ההורדה... זה %.6.4
מר ב. זהבי: אה, זה 5 ו- ?
???: בטח.
מר א. עובדיה: בכל אופן, %1 ממיליארד זה הרבה כסף, ממיליארד
וחצי.
מר ב. זהבי: לא, אמרו %,5 מה אני מצפה. במקום %6 - %.5
מר א. עובדיה: זאת אומרת, %1.4 זה מובן מאליו? זאת אומרת,
על זה בכלל לא מדברים?
???: זה אין לך שליטה.
מר א. עובדיה: יש לי שליטה. אני יכול להראות לך כמה אפשרויות
שגם לזה לא נגיע. בכל אופן, אני רוצה תשובה. נאמר שזה %,1 איך הגעת לזה?
מר י. אוחיון: סיימת?
מר א. עובדיה: לא, זו השאלה הראשונה.
27
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: איציק, איציק, דבר נו.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... כל השאלות, איציק.
מר א. בן חמו: דבר הכל ברצף.
מר ב. זהבי: חני, אל תהיי... נו, באמת.
מר א. בן חמו: לא, לא, הכל ברצף.
מר ב. זהבי: אני רוצה שאלה- תשובה, שאלה- תשובה.
מר י. אוחיון: דבר, בבקשה.
מר א. עובדיה: אני העברתי לה את רשות הדיבור.
מר י. אוחיון: למי העברת?
מר א. עובדיה: לחני.
מר י. אוחיון: לא. חני תענה לך כשתסיים לדבר.
מר א. עובדיה: לא, איציק, אנחנו רוצים לנהל דיון, או שאתה
תקבע לי מה לעשות. אתה לא תקבע, איציק. אני רוצה תשובה...
28
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: תעשה מה שאתה רוצה.
מר א. בן חמו: לא, לא, לא, איציק עובדיה. אתה תתייחס-
מר א. עובדיה: לא, אל תגיד לי 'לא, לא'. זו הדרך שצריכה להיות.
שאלה, תקבל תשובה.
מר א. בן חמו: היא רושמת את הכל.
מר א. עובדיה: היא יודעת, היא חכמה מספיק.
מר א. בן חמו: לא, היא רושמת את הכל.
מר א. עובדיה: אני מכיר אותה, היא מספיק חכמה.
מר א. בן חמו: איציק, דבר, נו.
מר א. עובדיה: אני רוצה תשובה מחני.
מר א. בן חמו: עוד לא התייחסנו, דבר.
מר י. אוחיון: אתה לא רוצה לדבר?
מר א. עובדיה: אני רוצה לדבר, אבל אני רוצה תשובות. איציק, מה
אתה מנסה לעשות? באמת, מה? אז בוא נלך כולנו הביתה וזהו. מה, תחליט.
29
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: איציק, דברו, נו.
מר א. עובדיה: אנחנו רוצים באמת תשובות. יכול להיות שאתה
טועה.
מר י. אוחיון: אבל אני נותן לך רשות לדבר. דבר.
מר א. עובדיה: אז אני דיברתי, רוצה תשובה לשאלה.
מר א. בן חמו: זה בסוף, בסוף.
מר י. אוחיון: אי אפשר לדבר...
מר א. עובדיה: אפשר, הכל אפשר. אם רוצים, הכל אפשר. אני
מבקש תשובה של חני.
מר י. אוחיון: אתה מבזבז את זמנך.
מר א. עובדיה: לא, אני לא מבזבז כלום. אני שאלתי שאלה, אני
מבקש תשובה.
מר א. בן חמו: היא רושמת, היא תענה לך הכל, היא תענה לך הכל.
מר י. אוחיון: היא תענה לשאלות אחד לאחד.
מר א. בן חמו: היא כותבת. היא מאזינה רק לך עכשיו.
30
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: היא מתעסקת בפלאפון, מה היא כותבת את
השאלה?
מר א. בן חמו: אנחנו חוסכים נייר. היא כותבת הכל בפלאפון.
מר א. עובדיה: אני רציתי שהיא תענה. בפעמים הקודמות, אתם
אמנם לא העליתם ואפילו עשיתם קיצוץ רוחבי. מה קרה הפעם? למה הפעם אתם לא יכולים לעשות? לפי מה שאני רואה, שאתם כל פעם מוסיפים. אם זה לשפע הוספתם, אתם אומרים שזה יעזור הניקיון, אני לא מאמין. אתם מנסים לעשות את זה כבר הרבה זמן. אתם מוסיפים לחינוך, כל הכבוד, אני מבסוט.
אבל גם בתוך המחלקות, בתוך האגפים, צריך לעשות בדק בית. את זה לא עשיתם, אני בטוח.
אמנם נסעתם לחיפה, אוויר הרים. אבל חזרתם משם, עם מה חזרתם? מה?
חזרתם אלינו עם תקציב, שאני לא מאמין שאני לא מאמין שאתם באתם ופירקתם אותו לחתיכות ולגורמים, ונוסף לזה אתם עוד באים ושמים את המסמר האחרון בארון.
ישנן שכונות כמו אם המושבות וכפר גנים ג', שבחלקם זה אזור בנייה, וגם באורלוב. אני ביקשתי שאתם תבדקו את זה במשרד הפנים. ברגע שזה אזור בנייה, אז... הזה יכול לקבל הנחות בארנונה. אתם לא אכפת לכם אפילו. אתם באתם והשארתם את זה ככה. ככה החלטנו וזהו. איציק, זה לא מכובד מה שאתה עושה. איציק, אני לא יודע איפה הרגישות שלך, מה קרה לך. אתה גדלת בשכונות, ואין לך שום דבר לשכונות האלה.
אני אומר לך, שאני, הנה אני אומר את זה פה למיקרופון, שאני אלחם בזה בכל דרך חוקית ואפשרית. וחני יודעת בדיוק מה אני מסוגל לעשות. היא יודעת, היא עברה את זה יחד איתי. לכן אני רוצה לקבל תשובות אמיתיות 31
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 ולא מתחמקות. ואני בטוח שחני תעשה את זה.
מר י. אוחיון: אוקיי, בני זהבי.
מר א. עובדיה: מה עם התשובות?
מר י. אוחיון: לא.
מר א. עובדיה: לא, לא, איציק, אי אפשר ככה.
מר י. אוחיון: רק ככה.
מר א. עובדיה: לא, זה לא יכול להיות. אני רוצה תשובה.
מר י. אוחיון: רק ככה, ככה זה הסדר כל הזמן.
מר א. עובדיה: זה הסדר איך שמתאים לך.
מר י. אוחיון: בני, בבקשה.
מר ב. זהבי: נפתלי עוד לא סיים.
מר א. בן חמו: נפתלי סיים, מה לא סיים?
מר י. אוחיון: בבקשה, דבר. אין תוספות.
32
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: דברי, כנסי לדיבור, דברי.
עו"ד א. אוהד: היא בדיוק רוצה להוסיף 3 משפטים.
מר א. בן חמו: בסדר, אבל בני זהבי. לא שכל אחד יוסיף 4
משפטים עכשיו. אין בעיה, תני לבני זהבי לדבר.
מר ב. זהבי: לא, לא, לא. בני זהבי לא רוצה לדבר.
מר א. בן חמו: אה, אתה לא רוצה?
מר ב. זהבי: אני רוצה לשמוע אותך.
מר א. בן חמו: אותי?
מר ב. זהבי: אותך. אתה המנכ"ל, תסביר לנו מה קורה פה.
אתה, ראש העיר, תסבירו לנו מה אתם עושים.
מר א. בן חמו: אין שום בעיה. אין שום בעיה.
מר ב. זהבי: אולי תחסוך מאיתנו את השאלות.
מר א. עובדיה: אבי, היית בחיפה?
מר י. אוחיון: כן, הוא היה גם כן. הלאה.
33
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
גב' ש. הפטל: אורי אמר קודם שאני תמימה שאני חושבת שאפשר
לשנות את ההחלטה. יכול להיות שאני תמימה, אבל אני רוצה לומר שיושבים פה נציגי ציבור, שנבחרו על ידי שכונות, שנבחרו על ידי סקטור של צעירים, שנבחרו על ידי סקטורים של עולים וגמלאים. אני לא מאמינה שהם יכולים להרים יד בעד %7.4 או %.6.4 אני עדיין עם התמימות שלי, יכול להיות שאני תמימה, אבל אני רוצה להאמין שהם לא יעשו את זה.
מר י. אוחיון: בני?
מר נ. כהן: איציק.
מר י. אוחיון: נפתלי, לא. לא כל אחד יחזור פעמיים.
מר נ. כהן: לא, אבל הוא לא רוצה לדבר. נתתי לו, בבקשה.
בני, דבר.
מר ב. זהבי: אתה אל תנהל את הישיבה.
מר נ. כהן: אני מבקש מבני לדבר, זה הכל.
מר ב. זהבי: איציק, זה נדוש. הקטע הזה לתת לחברי
האופוזיציה במועצה להוציא אוויר ולעשות מעשה זמרי, לבקש שכר כפנחס.
זה נדוש. ובאמת, האמן לי שזה אפילו לא מכבד אותי לדבר נגד המהלך הזה.
זה מהלך מכוער, זה מהלך שלא הייתי עד לו כבר קדנציה שלישית, לא הייתי עד לו גם בזמן גיורא לב, לא העז ראש עיר. אבל כנראה שאיבדת שליטה. אין לי הסבר אחר. אני אסביר לך גם למה, איציק, אני אסביר לך למה. כנראה 34
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 שאיבדת שליטה.
גב' ש. הפטל: יש לו שליטה על חברי המועצה...
מר י. אוחיון: אל תפריעי לו, אל תפריעי. יש לו תזה חדשה. דבר.
מר ב. זהבי: אין לי תזה, יש לי מציאות שאני רואה אותה,
איציק. והמציאות, אני משתף אותה עם חברי המועצה. מי כמוך היה עד למציאות שלעגת לה, שהיא באה והתממשה. אני חושב אדוני ראש העיר שאיבדת שליטה על התקציב של עיריית פתח תקווה, ואני אסביר לך למה. אני אסביר לך למה, ואני אשמח מאוד אם תענה לי עניינית. לא ב'בלה בלה', ולא בלמרוח, תגיד לחני לענות ותבקש מהיועצת המשפטית למצוא לך איך להפסיק את הזמן של חברי המועצה.
תענה לי, אני גם מבטיח לא להרחיב, עניינית, מה קרה פה. כי לא ייתכן, ואני אסביר למה. פתח תקווה נמצאת, אחת מהערים היותר גדולות בתנופת הבנייה שלה.
מר א. עובדיה: הכי גדולה.
מר ב. זהבי: מי כמוך מבין, לא פחות ממה שאני מבין, מדובר
בהיטלי השבחה, מדובר בהיטלי פיתוח. בהמון, במיליארדים של דולרים שמגיעים לקופת העירייה. שלא הציבור יטעה, וזה המקום לומר לו, ואני מקווה שיצטטו את זה בעיתונות הכתובה – כל העבודות שנעשות בז'בוטינסקי ובאורלוב-
מר א. בן חמו: זה רק לא מיליארדים. זה עשרות מיליונים בשנה,
35
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 וזה לתקציב הפיתוח לתב"רים. אז תדייק. אנחנו מדברים פה כרגע על התקציב הרגיל.
מר ב. זהבי: אדוני מפריע לי פעם ראשונה. תראה, עד עכשיו
גילית התאפקות. ברגע שמתחילים לדבר לעניין, אתה מתחיל להתערב, וזה לא יפה, אבי.
מר א. בן חמו: טוב, אין בעיה.
מר ב. זהבי: אני אחזור מחדש. אני מבקש לאפס את השעון. מי
שמבצע את העבודות בפתח תקווה בכל נושא פיתוח רחובות במסלול הרכבת, זה נ.ת.ע, וזו לא עיריית פתח תקווה. האם זה נכון?
מר י. אוחיון: כן, כן.
מר א. בן חמו: נכון, נכון.
מר ב. זהבי: עיריית פתח תקווה עוד מקבלת אחוז נוסף על
הסכמתה.
מר י. אוחיון: אחוז?
מר ב. זהבי: אחוז נוסף. אני אתן לך גם את האחוז בדיוק.
מר נ. כהן: אחוזים נוספים.
36
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: אחוזים נוספים. זאת אומרת, כל אחיזת העיניים
של תושבי העיר במסלול אורלוב, זו לא עבודה של עיריית פתח תקווה, לא פרי תכנונה, לא פרי ביצועה, לא מהמעוף שלה. זה לגבי הרחובות.
לגבי מית"ב שהופכת כל חלקה טובה בכבישים בעיר, אין לך נגיעה, ולא היתה לך, ואסור שהיא תהיה לך. חוץ מאיך לעשות, להפיל את היו"ר מר איציק עובדיה, אתה לא מתערב במית"ב. חוץ מאיך להפיל את היו"ר פה ואיך להכניס לו.
איציק, אנחנו מכירים 30 שנה, יש לך יכולת טבעית לשקר הרבה אנשים הרבה זמן. יש לך את היכולת הזאת. דבר אחד אני לא מצליח להבין, איך איציק אוחיון, שנולד בשערייה, בן ל- 10 ילדים, הגיע ממרוקו, ישן בחדר עם עוד 10 אחיו, מסוגל לעשות מהלך כזה – את זה אני לא מצליח להבין. אלא אם כן, כנראה ששוב פעם, המסקנה היחידה, איבדת שליטה.
תראה, ברור לכולם הכצעקתה, ברור לך שמעולם לא היה מעמד כזה סביב השולחן הזה. זה ברור לך שזה מעמד חריג. אתה לא עשית דבר כזה, לא היתה דרישה לעשות דבר כזה, וגם לא היתה הצעה כזאת. לא רק שלא נעשתה, אפילו הצעה כזאת בזויה לא הייתה. ולמה אני אומר בזויה? עם תקציב של מיליארד ומאה חמישים מיליון בשוטף, אם נעשה רוחבי, אני רוצה להבין מהגזברית, וזו הערת ביניים. על כמה מדובר בין ה- %1.4 במיליונים, לעוד %5? על כמה מדובר, כמה מיליונים? חני, רק הערת ביניים, את לא מפסיקה אותי. כמה כסף?
???: ,30 40 ומשהו.
מר ב. זהבי: ,40 40 מיליון?
רו"ח ח. גולדשטיין: זה לא נכון.
37
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: 30 מיליון ₪.
מר ב. זהבי: 30 מיליון?
מר י. אוחיון: כן.
מר ב. זהבי: רבותיי, 30 מיליון ₪. עבדכם הנאמן עצר את ראש
העיר והנהלת העיר להעביר 22 מיליון ₪ לחברה פרטית. אני עצרתי, 22 מיליון. לא בוצעה חקירה משטרתית, לא בוצעה חקירה מנהלית. זה היה השנה. 22 מיליון. שים לב. החלטה אחת שהיתה אמורה להעביר 22 מיליון, למשפחת איזקסון.
שאלתי את ראש העירייה 'לא בדקת מי ניסה לעשות את המהלך? האם לא הונו אותנו בכוונה הזאת?'. עד היום לא קיבלתי תשובות. הוצאתי לפחות 7 מכתבים בנושא. הדבר התפרסם בדה- מרקר, עבר את כל השלבים של עורכי הדין של העיתון, פורסם בכמה עיתונים מקומיים חוץ מהמקומון, פורסם בכמה מקומות. היתה שם ידיעה עיריית פתח תקווה, איציק בראשותך, אתה התעקשת, לא פעם ולא פעמיים ולא שלוש, ואני כתבתי לך את זה בכתב. לא אמרתי מס שפתיים. וגם הזמנתי אותך ואת היועצת המשפטית, כמובן לא הקיימת, יהי זכרה לשלום.
???: אוי ואבוי.
מר ב. זהבי: לשלום, מה. אנחנו זוכרים אותה לטובה. מה, מה
לא בסדר?
38
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: רבותיי, היתה פליטת פה, לא קרה כלום.
מר ב. זהבי: היתה אצלך פליטת פה. אני זוכר אותה לשלום, זה
לברכה, מה הבעיה?
מר י. אוחיון: למה, העלבתי אותך?
מר ב. זהבי: אל תסב לי כאילו אני אומר דברים שלא התכוונתי.
התכוונתי שהיא היתה איתנו. היום היא בפנסיה. וטוב שכך, אם אתה רוצה לשמוע. איציק, 22 מיליון ₪ עיריית פתח תקווה התכוונה לשלם למשפחת איזיקסון על תחנת דלק שאינה קיימת, על זכויות וירטואליות. ואני אמרתי את זה במועצה, זה לא דברים חדשים. אני לא אכנס לזה.
אבל אתה בא היום, 30 מיליון ₪ ביחס למיליארד, זה לא הרבה כסף, אפשר לסדר אותו. אלא אם כן, אתה מסתיר מאיתנו חברי המועצה, שבאמת הגעת לאיזו שוקת שבורה. יכול להיות. אז אם באמת המצב כזה, תסביר לנו. ופה אני מדבר בשיא הרצינות. אני הראשון לתת לך יד וכתף. אם שיקרו אותך, אם הצוות המקצועי לא דיווח לך נכונה, אם הפתיעו אותך ואם אתה נמצא בשוקת שבורה – זה הזמן, זה המקום. לא בחדרי- חדרים.
אתה יכול לבוא, כמו ראש עיר שצריך לעשות, להסביר 'רבותיי, הטעו אותי, אני לא מבין גדול. כי אני יודע שיש לך גזברית, אחת הטובות בארץ. ולא בגלל פניה, בגלל העובדה שהיא מצליחה להביא גבייה ביחד עם החברים היקרים שלה, ניסים חנגל וקובי גולומבק, מביאה 100 פלוס גבייה. אין מצב כזה בארץ. עם %100 גבייה, %95 גבייה, אני יכול להבין שנוצר חור בתקציב. אלא אם כן חני תספר לנו שהשנה היא עמדה על %80 גבייה. אז השאלה הראשונה, היתה חני, כמה עמדת מבחינת הצפי שלך באחוזי גבייה השנה.
דבר שני, אותה שאלה ששאלתי את איציק, אני מבקש ממך להסביר לנו 39
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 מבחינה מקצועית, מה גרם לשבר הזה, היות והשבר הזה אינו דבר ריאלי. הוא קרה אחד ל- , לפחות 12 שנה לא היה מצב כזה. אני מבקש רק תשובות. תודה רבה.
מר י. אוחיון: יש עוד מישהו? הרב סבג, אתה רוצה לדבר? אתה
אחרון.
מר נ. כהן: למה, איציק?
מר א. עובדיה: למה? יש פה חבר מועצה.
מר י. אוחיון: מה, לא דיברת?
מר נ. כהן: בסדר, אני רוצה לדבר עוד...
מר א. קואז: גם אני רוצה לדבר, איציק.
מר י. אוחיון: בבקשה, בבקשה.
הרב א. סבג: ערב טוב. לומר לך את האמת, אני לא התכוונתי
בכלל לדבר, אני גם לא מתמקח, אני לא מתכונן פה, איך אומרים, לנהל משא ומתן. פשוט אני יושב מהצד, ואני שומע כל הזמן 'שכונות' ו'שכונות'. לצערי הרב, כל פעם יש לי מזכרות מתקופת הבחירות. כל כך הרבה זאבים קופצים על השכונות. וכאן, לצערי הרב, אני לא שומע את הזאבים הללו עומדים ואומרים משהו לטובת אנשי השכונות.
כאדם שגר בשכונות, שמכיר למשל שכונת עמישב מצוין, ורואים את הקשיים 40
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 היומיומיים שלהם, גם את האתיופים שבתוכנו, בקושי יש להם מה להגיע למכולת, וצריך לשבור את הראש איך לסייע להם בכמה מוצרים, ממש.
כאדם גם שהוא יו"ר משפחות ברוכות ילדים, 4 נפשות ומעלה, אני באמת פונה למצפון של כולנו כאן. מבקש, למרות שאני מאמין שנעשתה כאן עבודה, בוודאי לא סתם שלפו איזה מספר ככה, בוודאי נעשתה עבודה. למרות הכל אני באמת מבקש, מצפונית, לפני שאתם מחליטים, תחשבו היטב איך אותו ילד רעב הולך לישון, איך אותה משפחה תעבור את היום.
ובנוסף לכך אנחנו רק נעמיס על המחלקה להנחה בארנונה. גם ככה, תשאלו כאן, די קשה, והם לא עומדים ממילא בהסדרים. אז מה נעשה כאשר תהיה תוספת? שוב, אני באמת פונה למצפון כאן, ואני מאמין שלכולנו יש באמת משפחות, כל אחד מי יותר, מי פחות. אנא, לפני שתחליטו, תחשבו פעמיים מה יהיה עם אותן משפחות שלא גומרות את החודש.
מר א. קואז: טוב, אני באמת רוצה לפנות לחברי המועצה כאן,
שהולכים להצביע היום על העלאת המיסים. סך הכל יש כאן הרבה חברי מועצה שפועלים חברתית, שאמורים לדאוג לאותן אוכלוסיות חלשות. כגון ש"ס, שעל הדגל שלהם חרות 'עזרה לתושבים', שאני מצפה גם הם יפעלו בנושא שהארנונה הזאת לא תעלה.
לא יכול להיות שיעלו בכל כך הרבה אחוזים, ושהתושבים יישאו בנטל, כשאפשר לעשות רה- ארגון והתייעלות במסגרת העירייה, ואפשר בקלות לחסוך הרבה מאוד כספים, ובמיוחד שיש תקציב של קרוב למיליארד ₪. רק בפעם האחרונה, וקיבלתי את זה מחני, על הרה- ארגון כמה שהוא אמור לעלות לנו. כל מנהל מחלקה וכל תוספת שאמורה להיות במועצה הקודמת, וקיבלתי את זה מחני, כמו שאמרתי קודם, שזה באלפי שקלים, אם לא יותר, שאת זה גם כן אפשר לחסוך.
אז באמת, אני לא רוצה להרחיב, כי גם לא שמעתי מה כולם אומרים. אבל 41
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 אני מצפה ואני מקווה מאוד שבהצבעה, כל אחד מחברי המועצה יחשוב טוב-
טוב לפני שהוא מצביע עבור הנושא של ההעלאה, ושיחשוב. כי כל אחד מהתושבים פה, כשנוחת עליו כזה סכום, זה לא פשוט וזה לא קל. ובמיוחד שלדעתנו אין סיבה שנראית לעין שבגללה צריך להעלות כל כך הרבה את המיסים. תודה.
מר ב. זהבי: איציק, רק מילה אחת לפרוטוקול, אני מבקש
שתהיה הצבעה שמית. לפרוטוקול, זו זכותי, ואני מבקש שתתקיים הצבעה שמית. או שגם את זה אתה רוצה להסתיר.
מר י. אוחיון: לא. אתה רוצה שמית – תהיה שמית. הלאה.
מר נ. כהן: איציק, בחוץ מישהו אמר לי, דווקא לא מאנשי
האופוזיציה, שאני נאיבי מאוד.
מר י. אוחיון: כולכם נאיביים.
עו"ד מ. מזרחי: למה? – שאני לא מבין למה אתה מעלה דווקא היום
את הארנונה ב- %.6.4
מר י. אוחיון: אני אפשיט אתכם, אני אראה לכם כמה נאיביים
אתם.
מר נ. כהן: אין בעיה. איציק, תשמע, היום מעמידים אנשים
לדין על הפשטות. אמר לי שזה הזמן הכי מתאים להעלות את הארנונה בצורה חדה, כי בשנה הבאה ושנה לאחר מכן, זה לפני הבחירות וזה לא מתאים.
42
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 אבל איציק, אני רוצה להגיד לך משהו אחר. אתה יודע מה זו אחריות? היום קיבלתי באימייל, זה מאוד יפה, דרך אגב. אחריות זו מילה שמתחילה בא'
ונגמרת בת'. אחריות. יש לה עוד כמה פירושים, אבל מתחיל בא' ונגמר בת'.
איציק, יש לך אחריות לגבי העיר הזאת. איציק, יש לך פה אחריות מאוד כבדה.
איציק, העלינו כאן טיעונים שאני חושב שאי אפשר לזלזל בהם. נכנס מנכ"ל חדש, מקצוען, עושה רושם חבל על הזמן. אני חושב שתתעלה ותוריד היום את הנושא מסדר היום, ותיתן לו לבדוק את הטיעונים שלנו. אין שום סיבה, איציק, אין שום סיבה. בואו נעשה איזושהי בדיקה, השכל לא נמצא במקום אחד, לא אדם אחד יכול לקבל החלטות, אפשר לבדוק את העניינים, אפשר לבדוק את הטיעונים, אפשר לחזור בעוד שבועיים ולהגיד 'חבר'ה, בדקנו, זה לא מעשי. בדקנו, זה לא הגיוני'. אבל לפחות תן תחושה, ראש עיר, אתה אחראי פה, אתה יש לך אחריות על כל תושבי העיר, על כולנו.
תקבל בבקשה החלטה, אני מציע, תן למנכ"ל לבדוק את זה, תמנה לצידו צוות. אני מוכן לבוא, אפילו אחרי חנוכה, לבוא כמה זמן שצריך לעניין הזה.
לא יכול להיות, איציק, %.6.4 זה לא יאומן.
רו"ח ח. גולדשטיין: קודם אני אפתח בבשורה טובה, שאולי לא פירטנו
אותה.
מר ב. זהבי: ירד מה- %5?
רו"ח ח. גולדשטיין: איציק עובדיה אמר שברגע שהוא גם מהכסא, אז
ירד %,1 אז אולי עכשיו הוא יקום מהכסא והנה ירד עוד %.1 אתם אולי לא הבנתם, ויכול להיות שלא פירטנו את זה מספיק. חוק העזר לשמירה לא ימשיך. ההוצאות האלה נכללות, התקציב שלנו יוגש, כאשר חוק העזר 43
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 לשמירה ימומן מתוך הארנונה. אז הנה העברה, לפחות %1 ומשהו.
עו"ד א. אוהד: אבל... והמועצה אימצה את זה לפני שנה בערך,
התכוונו מתוך התקציב, לא להוסיף לתקציב...
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה להסביר עכשיו לגבי השאלות ששאלתם
לגבי היעילות.
מר נ. כהן: דו"ח ורד.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אגיע גם לדו"ח ורד, תאמין לי. אני כתבתי את
כל ההצעות שלך, ואני אענה אחת- אחת. נושא של יעילות, כידוע לכם, מקדם העלייה שמאושר על ידי משרד הפנים, נוצר כתוצאה מנוסחה. הנוסחה היא שקלול של %50 תחשיבי השכר, עלייה של השכר הממוצע ו- %50 של עליית המדד, כולל, וכל זה מוכפל ב- %.80 זאת אומרת, במשך כל שנה ושנה יש שחיקה מצטברת של לפחות %.20 %20 על %20 על %.20
גב' ש. הפטל: למה משרד הפנים...
רו"ח ח. גולדשטיין: מפני שמשרד הפנים, בנוסחה שאושרה וסוכמה
בימים עברו, כך קבע את הנוסחה.
גב' ש. הפטל: עכשיו הוא אישר...
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון. ה- %1 מורכב מנוסחה ותיקה.
44
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר נ. כהן: הנוסחה הזאת... ראשון, נכון?
רו"ח ח. גולדשטיין: עוד רגע אני אגיע לראשון. אני אמרתי לך שאני
אשיב על כל דבר. אז תיתן לי להשיב. אני אשיב. כתוצאה מכך, כל שנה אנחנו נשחקים לפחות ב- %.20 בשנה האחרונה זו היתה במרכאות-
מר א. עובדיה: %20 ממה? סליחה.
רו"ח ח. גולדשטיין: %20 מעליית המדד ומהשכר הממוצע של המשק.
איפה הבעיה?
גב' ש. הפטל: אנחנו משתכרים...?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו לא משתכרים %20 יותר.
מר ב. זהבי: כמה מדד...?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא משנה, אתה לא מקבל את המדד. אתה לא
מתייחס לשנה, אני מדברת על מצטבר של מספר שנים.
מר ב. זהבי: כמה... %20 של שנה מהמדד.
רו"ח ח. גולדשטיין: תביא לי רגע לסיים ואתה תבין. אם המדד היה %,3
אתה מקבל מתוך זה %80 מתוך ה- %.3 כל פרומיל כזה זו שחיקה שלנו. בוא נתקדם רגע.
45
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר ב. זהבי: אבל יש לך... שמשרד הפנים מאשר לך.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אדוני, לא. אין לנו.
מר ב. זהבי: ב- ...1.4?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא. ודאי שלא. זה מהווה בתוכו כבר את השחיקה
של ה- %.80 אחת מהבעיות הקשות ביותר של רשויות בסדר גודל שלנו, הסכמי הפנסיונרים והסכמי השכר. שנה שעברה, שרה, שלך בטוח ידוע את הסכם הפנסיונרים. הסכם הפנסיונרים גרם לנו לשלם רטרואקטיבית מיליונים.
???: למה?
רו"ח ח. גולדשטיין: כי כך קבעה ההסתדרות.
מר י. אוחיון: לא, תגידי קודם כל כמה, חני.
רו"ח ח. גולדשטיין: סך הכל 18 מיליון ₪-
מר א. עובדיה: ... 450 התקנים שהיו-
רו"ח ח. גולדשטיין: לא שייך, לא שייך. תקשיב לי. פנסיונרים לא שייך.
מעיריית פתח תקווה פרשו עובדים. הפנסיונרים האלה, שיהיו בריאים.
גב' ש. הפטל: לא... אותם?
46
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
רו"ח ח. גולדשטיין: לא רלוונטי, זו היתה תכנית הבראה שמשרד הפנים
דרש מאיתנו.
גב' ש. הפטל: גם הוציאו לפנסיה מוקדמת.
רו"ח ח. גולדשטיין: משרד הפנים דרש מאיתנו באותה תקופה לגרום
להפרשה.
מר ב. זהבי: ... מה הבעיה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה ביקשת לדבר על מקדם היעילות.
מר ב. זהבי: שראש העיר יסביר לי ב- 2 מילים, כמו שאני מבין,
מה קרה שאתה צריך להעלות בתב"ר שלי ושלך, שלא נתחיל עם 20 מתוך ,80 מתוך .40
רו"ח ח. גולדשטיין: אין מה לעשות, זה המספרים.
מר ב. זהבי: סליחה, גברתי...
רו"ח ח. גולדשטיין: אוקיי, אז אני אעבור ליתר הערים בארץ.
מר ב. זהבי: ... על כל מדינת ישראל. ולא לכולם יש אזור
תעשייה כמו לפתח תקווה, ולא לכולם...
רו"ח ח. גולדשטיין: אוקיי. אני אדבר על יתר הערים בארץ. אתם לא
47
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010 נותנים לי להמשיך לענות. רחובות העלו לעסקים %,8.4 במגורים %.6 לבנימינה וגבעת עדה, כתוצאה מהאיחוד הם הולכים להעלות ב- %.20 זה חריג. קרית אונו %.10 חדרה %.6.4 אתה רוצה שאני אמשיך?
מר א. עובדיה: תפוח עם תפוח, לא תפוח עם אגס.
רו"ח ח. גולדשטיין: מה זה תפוח עם תפוח? אני ממשיכה.
מר נ. כהן: כמה בראשון?
רו"ח ח. גולדשטיין: ראשון הורידו ב- 0.2 פרומיל.
מר ב. זהבי: הורידו?
רו"ח ח. גולדשטיין: שזה הכל.
מר נ. כהן: שזה מה שאנחנו מבקשים.
רו"ח ח. גולדשטיין: אוקיי, אז אתם מבקשים, זה לא יינתן.
???: שנה שעברה הם העלו אבל ראשון.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני ממשיכה עם הערים שהעלו.
מר ב. זהבי: ראשון זה בארץ?
48
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
רו"ח ח. גולדשטיין: ראשון זה בארץ, ואנחנו מתייחסים ליתר הרשויות.
אני לא נכנסת, אני נכנסת מה קורה ביתר הרשויות.
מר ב. זהבי: אז אולי אתה צריכה... בראשון.
רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר. אני עוברת לשאלה של דו"ח ורד. אתה רוצה
שאני אענה או שאתה לא רוצה שאני אענה. אני אמרתי שאני אענה ליתר חברי המועצה.
מר י. אוחיון: אתם מוכנים לשבת? אנחנו יצאנו לחיפה כדי לגבש
תקציב ל- .2011
מר א. עובדיה: איציק, למה לא עשיתם את זה פה?
מר י. אוחיון: כי רצינו שאנשים יישאר במקום.
מר א. עובדיה: אני לא יכולתי להגיע.
מר י. אוחיון: בסדר, אז מה? מה אני אשם? אני הזמנתי אותך.
מר א. עובדיה: לא יכולתי להגיע כי זה...
מר י. אוחיון: אין דבר, יש גם שנה הבאה, אל תדאג, גם שנה
הבאה.
מר א. עובדיה: אם זה היה פה, אז הייתי לוקח את הרכב ומגיע...
49
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: היה אוטובוס הלוך ושוב.
מר י. אוחיון: אני רוצה להסביר לכם מה שקרה פה. אמרה לכם
כרגע הגזברית על ה- 18 מיליון שנאלצנו לשלם לפנסיונרים בשנה האחרונה.
אנחנו היינו אמורים לסיים את התקציב של 2010 בעודף, ואנחנו גומרים אותו ב- 18 מיליון לאור ההסכם של הפנסיונרים שנחתם.
מר א. קואז: מינוס?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו היינו צריכים כתוצאה מזה...
מר י. אוחיון: אנחנו היינו צריכים לסיים בעודף.
???: בכמה...?
מר י. אוחיון: אני כרגע עוד לא יודע, אני עוד מעט אקבל את
הנתון פה.
מר ב. זהבי: חני, ראש העיר אומר 18 מיליון מינוס.
רו"ח ח. גולדשטיין: כתוצאה מהגידול הלא צפוי בשכר, אנחנו נאלצנו
לעשות התייעלות ביתר היחידות. תסתכלו מה שמוצג בפניכם בדו"ח.
מר ב. זהבי: אני שאלתי שאלה, לא הרצאה.
50
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נאלצנו לקצץ ביתר הסעיפים.
מר ב. זהבי: אז כמה, ב- 18 מיליון? תעני.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, כי גם הגדלנו את הארנונה.
מר א. קואז: אבל חני, איך זה הולך ביחד שמוסיפים עוד
עובדים, מכניסים עוד עובדים ועוד עובדים?
מר ב. זהבי: כמה מיליונים...
מר א. בן חמו: עוד לא סיימנו, עוד לא סיימנו.
מר ב. זהבי: כמה כסף?
מר א. בן חמו: עוד סיימנו אבל.
רו"ח ח. גולדשטיין: הצפי לסיום שלנו, שנהיה מאוזנים. כרגע אנחנו
מגישים לך במינוס .4 אבל הצפי לסיום שלנו, אני מקווה יהיה מאוזן.
מר ב. זהבי: מינוס 4 מיליון?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
מר ב. זהבי: זה הצפי לסיים את 2010?
51
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: כן, כן.
רו"ח ח. גולדשטיין: כן. אני מקווה. אנחנו עושים-
מר י. אוחיון: בני, אחרי שהעברנו 18 מיליון לפנסיונרים.
מר ב. זהבי: כן, אבל 18 מיליון לקחת ממית"ב מקרן איזון, מה
שהיית אמור לתת לה.
מר י. אוחיון: בני, עזוב את זה, שנייה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אין שום קשר. זה פיתוח וזה רגיל, בני. זו טעות.
מר ב. זהבי: אה, זה לא...?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, לא, זה בתקציב הפיתוח.
מר א. עובדיה: מה עם תכנית ההבראה עם 450 תקנים? מה קרה
להם?
מר ב. זהבי: 4-5 מיליון ₪ זה לא הרבה.
מר י. אוחיון: אני לא אמרתי, אבל לא זו הבעיה. אני רוצה לענות.
מר א. עובדיה: איציק, תתייחס גם כן לתכנית ההבראה...
)מדברים ביחד(
52
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: אני עוד רגע יוצא להצבעה כי לא נותנים לי לדבר.
אני רוצה לדבר. אני מבקש לתת לי לדבר. נתתי לכם לכולכם לדבר, ומי שרצה גם פעמיים לדבר, הוא קיבל רשות לדיבור. תראו, חוץ מאשר אותם 18 מיליון, אתם יודעים שלפני איזה חודש היתה אמורה להיות איזושהי שביתה. ואז מה קרה? – אדון עיני עם שר האוצר, נכנסו לאיזה חדר, והחליטו שאנחנו צריכים לשלם משכורות, להגדיל את השכר בעוד 12 מיליון ₪. לא, בפורום ה- 15 אנחנו נאבקים. לא יכול להיות ש- 2 אנשים יתכנסו בחדר וישיתו עלינו את ההוצאה הזאת.
)מדברים ביחד(
מר ב. זהבי: ... שלהם. אתה לא אמור...
מר י. אוחיון: תגיד לי, אתה לא חושב אולי שגם אני משלם
ארנונה. מה חשבת? מה הדיבור הזה? בני, אני מבקש ממך לעזור לי לעשות שקט. אני רוצה להגיד לכם. שרה, אני רוצה שתדעי, אף אחד מכם לא מתהדר בזה, אלא אני מתהדר בזה. ב- 6 השנים האחרונות, כמעט ולא העלינו ארנונה בפתח תקווה.
גב' ש. הפטל: כמעט.
מר י. אוחיון: כמעט. אל תגידי לי. כל 6 השנים.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: בני, אתה לא יודע שדווקא הכסף הזה יגיע לשכונות
החלשות, כי הם כמעט ולא משלמים ארנונה, ועוד כהנה וכהנה.
מר ב. זהבי: איציק, שלא תגיד את זה. הם משלמים ארנונה
בשכונות.
53
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: אמרתי למסכנים ולאנשי הרווחה, אנחנו נותנים
להם. בני, סיימנו.
מר ב. זהבי: עוד מילה. אתה זרקת משהו לאוויר. הנהלת העיר
שלך אישרה ,2010 ,2011 ,2012 השכונות לא מקבלות %...0.0
מר י. אוחיון: אני אעביר לך דו"ח מה שאנחנו עושים שם. יש פה
רונן צברי, שהוא תושב השכונות, והוא מרכז את הפעילות הזאת.
מר ב. זהבי: רונן צברי קובע מדיניות?
מר י. אוחיון: אני נותן בידיו הרבה סמכויות. רבותיי, אני רוצה
לעבור להצבעה. כל בן אדם שמצביע, יאמר את שמו.
מר נ. כהן: איציק, אתה לא מתכוון לענות על השאלות?
מר י. אוחיון: לא.
מר נ. כהן: למה?
מר י. אוחיון: ככה.
מר נ. כהן: אתה אמרת שתענה.
מר י. אוחיון: אני אענה, במועצה הבאה.
54
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר נ. כהן: דו"ח ורד, איציק.
מר י. אוחיון: אנחנו עוברים להצבעה, בבקשה.
מר א. קואז: לא יכול להיות שאתה לא...
מר י. אוחיון: זו זכותי לענות או לא.
עו"ד א. אוהד: בואו נסכם דבר כזה. אני לפחות, מאחר ואמרתי
שאני הכי פחות תמים, ואני הרי יודע מה תהיה ההחלטה. צו המיסים עובר למשרד הפנים, לממונה על המחוז, שיבחן אותו, הם בוחנים אותו. אז אנחנו שומרים לעצמנו את הזכות, לבוא בהנחה ואם, ולא יהיה, ולצערנו צו המיסים השערורייתי הזה יתקבל. ללכת לממונה על המחוז, להציע לו אלטרנטיבות, לא להגיד לו 'אל תקבל'. להציע לו אלטרנטיבות ולבקש ממנו לבחון את זה מחדש ולא לאשר את זה.
מר ב. זהבי: משפט אחד. תדע לך, מה שאיציק עובדיה רמז, זו
לא רק רמיזה. יש לנו מהלכים בחלונות הכי גבוהים של ממשלת ישראל.
ואנחנו מקווים בעזרת ה' שתהיה לנו בשורה ואנחנו נצליח, בעזרת הקשרים של איציק עובדיה והחברים שלו המקורבים לראש הממשלה, נצליח לעצור את התקציב הזה. ואנחנו נהיה הבשורה להודיע לאיציק 'לא הלך לך'. ואז אולי נדע מה קרה באמת בעיריית פתח תקווה.
מר י. אוחיון: אוקיי. עוברים להצבעה, בבקשה. מי בעד? שירים
את היד.
55
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר א. בן חמו: אנחנו עוברים להצבעה על תוספת מעבר למה
שנאמר בפקודה, בדיוק כפי שהוצג על ידי הגזברית, %5 חריגה וכל השינויים בצו המיסים, כמו שהועברו אליכם. בבקשה, מי בעד?
מר א. קואז: ... %5?
מר א. בן חמו: אמרתי %5 חריגה בתוספת לעוד %.1.4
מר י. אוחיון: הצבעה שמית.
מר א. בן חמו: מי בעד?
)מדברים ביחד(
מר ב. זהבי: כמה זה אחוזים?
מר י. אוחיון: %.5
מר ב. זהבי: %5?
מר י. אוחיון: כן. ו- %1.4 זה של משרד-
מר ב. זהבי: ... ביחד.
מר י. אוחיון: כי ככה זה מופיע.
מר א. בן חמו: %6.47
56
- עיריית פתח- תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,29 מיום 28.11.2010
מר י. אוחיון: יעקב, קוטלר, ברוריה, גרישה, איציק, איציק,
שונשיין-
מר א. בן חמו: איציק ישראל ואיציק ברוורמן.
מר י. אוחיון: ... חיים בשארי, ברוכי, אלכס, גנאדי, בלושטיין,
דרשן, מוטי, שוקר, אלי ג'נח, בוסו וראש העיר יצחק אוחיון.
עו"ד י. ברוורמן: מי נגד? בבקשה.
מר ח. עיני: אורי, שרה, נפתלי, אדי קואז, בני זהבי ואיציק
עובדיה.
מר א. בן חמו: והרב סבג. תודה רבה.
החלטה מס' :705 לאשר בהתאם להצעה שפורטה לעיל ע"י גזברית
העירייה.
מר א. בן חמו: הישיבה הזאת נעולה. אנחנו מתחילים את הישיבה
הבאה מספר .30
________________ ________________
יצחק אוחיון לוי פומרנץ
ראש העירייה מרכז ישיבות המועצה
57