פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 40

עיר
פתח תקווה
קטגוריה
פרוטוקולים לפי שנים
תאריך
03/10/2011
מקור
הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 40

מיום שלישי, כ"ט בתמוז תשע"א, 31.07.2011

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.

חסרים: מר בני דרשן, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין.

נוכחים: מר אבי בן חמו, מר דודו בריק, גב' איילה קדוש, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח חני גולדשטיין, מר חזי חקאק, גב' פנינה אילן, מר קובי גולומבק, עו"ד צילה גרינהויז, מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, מר אריה ניר, עו"ד אמיר אלעני, רו"ח ניסים חנגל.

2

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון בהצעה לסדר של 9 חברי מועצת העיר בנושא: 13

קיצוץ תקציבי הספורט בתקופת כהונתו של איציק

אוחיון כראש העיר פתח-תקוה.

ב. השלמת הדיון בנושא " השוק העירוני" – לבקשתו של

61

מר אדי קואז.

ג. דיון בהצעה לסדר של מר יעקב בן שמחון בנושא:

לא נדון

אישור תברי"ם המיועדים לחינוך אחזקה ובינוי

כעדיפות עליונה להבטחת פתיחה מסודרת של שנת

הלימודים.

ד. דיון בהצעה לסדר של מר אבי בלושטיין בנושא: פארק

לא נדון

הירקון.

ה. דיון בהצעה לסדר של מר אדי קואז בנושא: "משרדי לא נדון

שפ"ע ברחוב בר-כוכבא .63

ו. דיון בהצעה לסדר של מר בנימין זהבי בנושא: לא נדון

קריטריונים למתן הנחות היטלי פיתוח על בסיס

סוציואוקונומי תוספת לחוק העזר לפתח-תקוה )סלילת רחובות( התשנ"ז.

ז. אישור איחוד וחלוקת מקרקעין בין עיריית פ"ת לבין

לא נדון

חברת "רסקו", חברה להתיישבות חקלאית ועירונית

בע"מ: גוש 6371 חלקות: 970,674 ,673 ,671 ,669 ,,652 .641

לא נדון

ח. אישור העברת חנות מס' 3 בשוק ליפקיס בדיירות

מוגנת.

3

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

ט. אישור שימוש קיים בקרקע עירונית – בי"כ קהילת הדר לא נדון

גנים , ברחוב חנה רובינא גוש: ,6321 חלקה: 43 .

לא נדון

י. אישור ניהול מו"מ למכירת זכויות העירייה במגרשים 2

,3 בצפון פ"ת.

יא. אישור תברי"ם ושינוי תברי"ם.

לא נדון

יב. אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

לא נדון

יג. אישור תמיכות. לא נדון

יד. אישור שינויים במבנה ארגוני/תקן העובדים. לא נדון לא נדון

טו. אישור הצטרפות לשירותי מערכת גבייה ממוחשבת.

טז. אישור מינויו של מר מוטי זפט כחבר הנהלת עמותת לא נדון

ישיבת כפר-גנים, במקומו של מר דודו בריק שהתפטר מהנהלת העמותה )ביולי .(2010

יז. אישור מינוי וועדה היגוי לאירועים בהרכב: מר אבי בן לא נדון

חמו – יו"ר, מר יעקב בן שמחון, גב' ברוריה שכטר )מ"מ של מר בן שמחון(, מר בני דרשן, מר אבי

בלושטיין )מ"מ של מר דרשן( , גב' שרה הפטל ונציגי הפקידות בהתאם לנדרש ולהחלטת המנכ"ל.

יח. אשרור מינויו של מר ארז זהבי ת.ז. ********* 58 מרחוב אורלנסקי 33 , כמועמד סייעת "ישי" במועצת הדתית – במקומו של עו"ד שלומי לוי שהתפטר.

יט. אישור מינויו של עו"ד חיים בשארי כיו"ר אגף השכונות לא נדון והאצלת סמכויות רה"ע בהתאם.

לא נדון

כ. אישור מינויים של מר יצחק אוחיון ושל גב' מירה

הולצר לדירקטוריון חברת מית"ב .

4

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 כא.אישור לעבודות חוץ ע"ש מר צביקה בלומנשטיק בזמן לא נדון חופשתו הפרטית ללא תמורה.

כב. אישור בקשה לעבודה נוספת לגב' אופירה בנאים לא נדון

מלשכת הדובר , מר חיים מייטליס מאגף הנוער ומר

אייל רדא ממינהל שפ"ע.

לא נדון

כג. הצגת פרוטוקולים של הוועדה להנחות.

כד. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים כרחובות ציבוריים, לא נדון

הקצאתם לכבישים, מדרכות ו/או רחובות משולבים,

וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב, הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.

כה.אופן פיצול בי"כ מורשה )מחוץ לסדר היום( 5

כו. הזדהות עם המחאה החברתית )מחוץ לסדר היום( 7 61

כז. אישור מינויו של הרב חיים אברהם סבג כחבר ועדת ביקורת )מחוץ לסדר היום(

5

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 כ"ה. אופן פיצול בי"כ מורשה )מחוץ לסדר היום(

הערה: הנושא נדון לפני פתיחת ההקלטה של הישיבה.

• לפני תחילת הישיבה, הגיעו לאולם המועצה הורים מבי"ס "מורשה", שמחו על החלטת משרד החינוך לפצל את בי"ס מורשה על בסיס מגדרי.

• חברי מועצת העיר, לרבות מר יצחק אוחיון- ראש העירייה ומ"מ ראש העירייה מר מוטי זפט, מסרו להם כי הם תומכים בגישתם.

• להלן הצעת החלטה שהתגבשה במהלך הדיון:

מועצת העיר דוחה את החלטת משרד החינוך לפצל את ממ"ד

"מורשה" לבי"ס אחד לבנים ואחר לבנות. מועצת העיר קובעת, פה

אחד, כי החלוקה צריכה להיות עפ"י החלטת ההורים, בתום תהליך

בדיקה ובחירה שנערך בהשתתפות העירייה ומשרד החינוך- חלוקה

לשכבות: בי"ס אחד כיתות א- ג, בי"ס שני כיתות ד- ו.

החלטה מס' :819 לאשר

הרב א. בוסו: אני מבין שיש פה חבר'ה של הפועל שרוצים

להתנהל.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, זה הכל על סדר היום.

מר א. קואז: בוסו, חיכינו כל כך הרבה זמן. גם אנחנו צריכים-

הרב א. בוסו: אין שום בעיה, אין שום בעיה. אבל בוודאי שאם

6

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 יהיו .10

מר א. קואז: בוסו, זו הצעה לסדר היום שלנו. אני מבקש שאורי-

הרב א. בוסו: אדי, אבל ודאי שאם יהיו 10 או 15 מכל כיוון, אי

אפשר להתנהל ככה.

עו"ד א. אוהד: לא, לא, אפשר הכל, אפשר הכל. אף אחד לא יצא

החוצה. מה שכן, חבר'ה, תזוזו יותר לשם, תרווחו את המקום בצורה מסודרת.

כ"ו. הזדהות עם המחאה החברתית )מחוץ לסדר היום(

מר א. שונשיין: אורי, לפני שאתה מתחיל בסדר היום, אני חושב

שמועצת העיר, בגלל המצב שלנו במדינת ישראל, אי אפשר להתעלם אני חושב. אי אפשר להתעלם מהמחאה החברתית שהולכת ומתגברת במדינת ישראל, ובייחוד לאור העובדה שמצוקת הדיור מעיבה על המון אנשים באוכלוסייה הישראלית. אני חושב שצריכה לצאת החלטה מעיריית פתח תקווה לראש ממשלת ישראל, להעביר הצעת חוק, שבו הוא מקדם דיור בר השגה במדינת ישראל, על פי קריטריונים שמוצעים ע"י הממשלה, ובין היתר שימוש בקרקעות ציבוריות בכדי להוזיל הוזלה משמעותית את מחירי הדירות במדינה, ובכך לפתור את המצוקה הקשה ביותר. אני מבקש שתצא קריאה מעיריית פתח תקווה לראש ממשלת ישראל-

עו"ד א. אוהד: ממועצת העיר.

7

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: לקדם הצעת חוק לדיור בר השגה, דיור ציבורי.

מר א. עובדיה: לפני שאנחנו מעלים את זה להצבעה, איציק, יש לי

מה לומר. אנחנו בוועדה המקומית, ואנחנו הצלחנו כבר להעביר 1,200 יחידות דיור ביכין, הצלחנו להעביר את זה גם במחוזית. אני הצעתי את זה בוועדה, ש- %,20 240 יחידות דיור, יהיה בתמהיל של 3 חדרים. אני יודע שהתכנית שלך היתה לאורך כל הדרך 5 חדרים, אבל הגיע הזמן גם שנחשוב על חד הוריות, על סטודנטים, על זוגות צעירים. ואנחנו בוועדה נקבל פה החלטה בעקבות מה שאמר איתי, שאנחנו בוועדה נקבל החלטה שיהיה תמהיל, וכל החלטה של מעל 600 יחידות דיור, אנחנו נקבל שיהיה תמהיל גם 3 חדרים. אז אני מבקש להביא את זה להצבעה.

מר י. אוחיון: אני לא נכחתי בישיבה הזו, ואני לא מכיר אותה,

ואם אתם רוצים להצביע – אתם תצביעו.

מר א. עובדיה: מה אמרת? לא שמעתי. נביא את זה להצבעה.

מר א. שונשיין: איציק, קודם כל שתצא החלטה לראש הממשלה.

מר א. עובדיה: לא, אבל זה יותר...

מר א. שונשיין: אין בעיה, אתה צודק.

מר א. עובדיה: נעשה את שניהם ביחד.

מר א. שונשיין: אבל איציק, צריך לצאת מכתב ממועצת העיר שבו

8

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 חתום ראש העיר, בדרישה לקדם.

מר א. עובדיה: הוא לא רוצה להשתתף בזה, כמו כל הזמן. הוא

רוצה 5 חדרים.

מר א. שונשיין: בדרישה לקדם דיור בר השגה. אין קשר בין

ה- %,20 שזה הפרויקט המבורך שקידמנו אותו בשנה שעברה והתקבל השנה, לבין קידום דיור בר השגה על פי חוק. להשתמש בקרקעות ציבוריות. אין ניגוד, אבל קודם כל צריכה לצאת הצהרה.

מר א. עובדיה: אנחנו נעלה 2 הצעות, אחת שלך ואחת שלי.

מר י. בן שמחון: מה המשמעות... קרקעות ציבוריות, אם הקרקעות

האלה יקרות.

מר א. שונשיין: לא עושה ויכוח עכשיו על זה. עזוב, יעקב, נו.

מר י. בן שמחון: לא, אבל מה המשמעות.

מר א. שונשיין: אבל יעקב, אתה לא מבין בזה. ואם אתה לא מבין,

אז אל... אני חושב שמן הראוי שהיית מרים את היד בעד במקום לשאול שאלות קיטבג. דיור בר השגה או דיור ציבורי, כך זה נקרא.

מר א. עובדיה: אפשר לעבוד במקביל, זה לא נוגד אחד את השני.

אנחנו נעבוד על זה במישור הארצי, לא פה.

9

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: ראש הממשלה יודע מה זה דיור בר השגה, צריכה

לצאת החלטה מעיריית פתח תקווה לראש הממשלה. מועצת העיר צריכה להעביר החלטה לראש הממשלה.

מר י. אוחיון: חבר'ה, אתם רוצים שאני אלך או שאני אדבר?

מר א. שונשיין: קודם כל להוציא מכתב ממועצת העיר לראש

הממשלה בדבר קידום דיור בר השגה.

מר א. עובדיה: אני מוכן לקחת לו את זה.

מר א. שונשיין: אפשר להצביע על הנושא הזה?

מר י. אוחיון: לא, לא, לא.

מר א. עובדיה: למה לא?

מר י. אוחיון: שנייה רגע אחד.

מר א. שונשיין: אני חושב שזו הצבעה שצריכה להיות פה אחד, לא

אמור להיות בה בכלל אינטרס. שראש העיר יחתום על המסמך, אני לא ביקשתי שום דבר.

מר י. אוחיון: תן לי לדבר קודם כל. קודם כל אני רוצה להסביר

לכם, אל תתבלבלו יותר מידי. פתח תקווה יש בה %2%-3 בלבד קרקעות מינהל. שלא תבנו על זה מי יודע מה איפה יש לנו אדמות.

10

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: יש לנו את מחנה סירקין, איציק, למה אתה מטעה

אותם?

מר א. שונשיין: אז שייבנו גם על %,2%-3 העיקר שייבנו ויקדמו.

מר י. אוחיון: למה...?

מר א. עובדיה: אתה אומר שאין, אז אני אומר לך שיש.

מר א. שונשיין: גם על מ"מ אדמה הם ייבנו, זה בסדר.

מר י. אוחיון: תקשיב. מחנה סירקין-

מר א. עובדיה: זו דוגמא, איציק, אני יכול לתת לך עוד הרבה

דוגמאות.

מר י. אוחיון: אין לך בפתח תקווה קרקעות.

מר א. עובדיה: יש לך בצפון העיר, יש לך... שם, יש לך גם כן

יחידות דיור שם. איציק, אני בוועדה, אני יודע בדיוק מה יש.

מר א. שונשיין: בסך הכל... של דיור בר השגה. אני לא מבין למה

צריך להיות נגד דבר כזה?

מר א. עובדיה: איציק, מה יש לך בעיה עם זה? אני לא מבין.

11

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר י. אוחיון: למה אתה צועק כל הזמן?

מר א. עובדיה: אני צועק בגלל שאתה לא שומע אותי.

מר י. אוחיון: אני לא שומע אותך?

מר א. עובדיה: כן, אתה מנסה להסית את הדיון.

מר י. אוחיון: אתה לא הפסקת לדבר.

מר א. עובדיה: אני גם לא אפסיק לדבר, יש לי הרבה מה לדבר.

מר א. שונשיין: ראש העירייה, זו צריכה להיות הצהרה

דקלרטיבית.

מר א. עובדיה: אני נציג של הציבור, והתפקיד שלי פה להגן עליו

מפני 5 חדרים.

מר י. אוחיון: מה? מה?

מר א. עובדיה: 5 חדרים, זה מה שרצית שיהיה בעיר שלנו. אתה

לא רצית אף פעם לעשות 3 חדרים ו- 4 חדרים.

מר ב. זהבי: ... למה הקבלנים רצו את פתח תקווה, כי הם...

%50 היטלים על כביש ומדרכה, היחידה בארץ, זו עיריית פתח תקווה.

12

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: איציק, אפשר להעביר הצעה דקלרטיבית כזאת

לראש הממשלה? אני מבקש להעלות הצעת החלטה.

עו"ד א. אוהד: רגע, ננסח הצעת החלטה ונצביע.

מר א. שונשיין: מועצת עיריית פתח תקווה, בראשות ראש העיר

יצחק אוחיון, פונה לראש הממשלה בנימין נתניהו, לקדם הצעת חקיקה של דיור בר השגה באופן מיידי. מי בעד ההצעה? פה אחד, תודה רבה.

החלטה מס' :820 לאשר

מר נ. כהן: מי מוציא את המכתב?

מר א. שונשיין: מנכ"ל העירייה, אבי בן חמו, מוציא את המכתב.

מר ב. זהבי: א' – אני מברך את היוזמה שלך, היא היתה

במקום. אבל אני רק רוצה לומר לך... למה שראש העירייה מתפאר.

עו"ד א. אוהד: אתה לא בפרוטוקול.

מר ב. זהבי: יש היום, על סדר היום המועצה, נושא שאני מעלה

אותו לסדר יום המועצה, זה חוק העזר שמחוקק, סלילת כבישים ומדרכות.

מחייבים בפתח תקווה כבר 33 שנה, 104 ₪ לצמודי קרקע, לבנייה רוויה -%52 %.50 במילים פשוטות, כל ההיטל ששולם במשך 33 שנה מהקבלנים, שולם %50 בניגוד לחוק. ואיציק, אני מבטיח לך, תסתכל, אתה תחזיר כל שקל 13

א. דיון בהצעה לסדר של 9 חברי מועצת העיר בנושא: קיצוץ תקציבי הספורט בתקופת
כהונתו של איציק אוחיון כראש העיר פתח-תקוה.

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 בבית משפט. אתה תחזיר כל שקל שלקחת מהתושבים שלא כדין.

מר י. אוחיון: מתי? לפני 30 שנה?

מר ב. זהבי: מלפני יומיים עד לפני 30 שנה.

מר י. אוחיון: אני רק 13 שנה ראש עיר.

מר ב. זהבי: החוק לא פוטר ממך.

מר י. אוחיון: אה, לא?

מר ב. זהבי: אתה לא יכול להשתמש בזה.

מר נ. כהן: אתה לא התכוונת אישית, התכוונת העירייה.

מר ב. זהבי: העירייה, לא אתה. לא אתה, איציק. לא אתה

אישית. העירייה תחזיר. יש לי חדשות ממך, ההתיישנות לא שזה היה במודע, במזיד. אני אוכיח לך.

עו"ד א. אוהד: אנחנו ניגשים כרגע לנושא הראשון שהוא על סדר

היום, שלצערי הרב אנחנו נאלצנו לחייב אותך, איציק, לדון בו, כי כשפנינו בצורה מסודרת וביקשנו פתרון לבעיה הגדולה של קבוצות הספורט שהגיעו 14

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 בפתח תקווה, של תחום הספורט בכלל, דווקא בכהונה שלך, אז כמו הרבה מאוד מכתבים התעלמת, לא ענית, אפילו לא כינסת ישיבה. לא נותרה לנו ברירה. עברנו אל חברי המועצה על פי חוק, והחתמנו אותם על דרישה ועל חובה לחייב אותך לקיים את הדיון הזה היום.

לצערי הגדול מאוד, יש פה חברי מועצה שרוממו את הספורט בגרונם, הם מאוד אוהבים ללכת לאצטדיונים לקראת הבחירות, הם אוהבים להצטלם עם אוהדים. יש לי פה את יו"ר ועדת החינוך העירונית, את סגנך איציק ברוורמן שאוהב לדבר על ספורט, וכולם ברחו ונמלטו כמו העכברים ולא היו מוכנים לחתום על הכינוס. לעומת זאת, חברת המועצה שרה אורן, שהיא חברה מהקואליציה והיא שותפה בקואליציה, ברגע שהיא שמעה את החשיבות של הנושא, אני חושב שרה, שצריך להגיד את זה כאן, גם לפרוטוקול, גם בפניך –

לא היססת, חתמת על הדרישה לקיים את הכינוס המיוחד הזה, כשגם את לוקחת בחשבון שינסו לנקום בך מבחינה פוליטית. אני חושב שזה ראוי לציון.

גב' ש. אורן: אני חושבת שספורט קשור לאיכות חיים של הרבה

מאוד אנשים בעיר.

עו"ד א. אוהד: אני מסכים. אבל יש דבר נוסף, ואיציק גם בנושא

שלו, לדעתי ראיתי שאתה מנסה לצאת קודם החוצה, אז כדאי שתישאר. ודקה לפני שאנחנו נכנסים למהות של נושא הספורט, עם הנתונים המאוד- מאוד קשים שיש לנו, ועם הצעת החלטה שלנו להוסיף כבר עכשיו מיידית בתקציב הזה 5 מיליון ₪ לספורט, מתוכם להעביר לקבוצת הפועל פתח תקווה מיליון ₪, לא בערבויות ולא בהתניות, אלא בכסף לפי החוק.

לפני זה, יש פה את הנושא של הקהילה האתיופית, שכמו שהיו פה החבר'ה של מורשה, גם להם יש בעיה מאוד-מאוד חמורה. הם קצת יותר שקטים, הם פחות עושים רעש. בנושא הזה, אותו דבר קיבלת מאיתנו מכתב עם 9 חתימות, 15

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 שמחייב כינוס של מועצת העיר לדיון בנושא הזה. כמו בסיפור של בית ספר מורשה, כמו שידעת כאן להודות בטעות ולהגיד 'כן, אני הולך עם ההורים, יכול מאוד להיות שגם במקרה הזה, תבוא ותגיד כאן לנציגי הקהילה שמייצגים 300 ילדים, שכל המשפחות שם חתמו על דרישה. גם יש הפרדה, להפסיק את ההפרדה ולגרום לאינטגרציה אמיתית בין עולי אתיופיה לבין שאר התלמידים, אם בהקשר הזה, אחרי שזימנת אותם פעמיים לפגישות וביטלת ברגע האחרון, והפגנתם זלזול גדול מאוד כלפיהם.

אם בקטע הזה, דקה לפני שאנחנו מתחילים את הדיון הזה, אתה רוצה להגיד שיש פתרון לנושא הזה של נר עציון, אנחנו יכולים למשוך את המכתב. אם לא, וממשיכים למשוך אותם באף, ניפגש פה בדיוק בעוד שבוע ונחייב אותך לדון בזה מה שנקרא אם ברצון ואם בששון. אז אם אתה רוצה, דקה קודם, לפני שאנחנו ניגשים לספורט, להגיד להם משפט בנושא הזה, אין בעיה. אם אתה מסרב, יתקיים דיון לפי החוק.

מר י. אוחיון: אני אמרתי להם את דבריי, והאנשים שלכם היו

אצלי לפני הישיבה, ואין לי יותר מה להוסיף על כך.

עו"ד א. אוהד: זאת אומרת, אתה לא רוצה לתת להם פה תשובה?

מר י. אוחיון: לא.

עו"ד א. אוהד: אוקיי.

מר א. עובדיה: לא. אולי תאמר לנו אתה מה שאמרת להם.

מר י. אוחיון: אמרתי להם שביום שלישי יש כינוס במשרד

16

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 החינוך, עם כל האנשים, לא הפוליטיקאים, אלא בעלי המקצוע. ואמרתי להם, שאחרי שהם יחזרו מירושלים, יבואו, יגידו לי מה-

עו"ד א. אוהד: מה העמדה שלך? מה העמדה שלך?

מר א. עובדיה: הם אמרו לך מה הם רוצים, איציק.

עו"ד א. אוהד: אבל מה העמדה שלך?

מר י. אוחיון: העמדה שלי, אני אגיד אותה כשאני ארצה להגיד.

עו"ד א. אוהד: יש לך עמדה? יש לך עמדה? איציק, משרד החינוך

זה בסדר, זה מצוין. מה העמדה שלך כראש עיר שיש לו בית ספר שלם רק תלמידי הקהילה האתיופית?

מר י. אוחיון: אנחנו נדון על זה כאשר יחזרו.

עו"ד א. אוהד: אתה מחויב לדון על זה בעוד שבוע, אני מסרתי לך

את המכתב כאן. הנה, אני אומר לפרוטוקול.

מר י. אוחיון: אז עוד שבוע נדון בזה.

עו"ד א. אוהד: מסרתי לך, ואם אתה לא תיתן להם פתרון בעוד

שבוע בדיוק ביום ראשון הבא, ב- 7 לחודש, כאן חייב לפי החוק, מיכל, אני גם פונה אליך, מיכל מהנהנת ומאשרת, חייב להתקיים כאן דיון של הנושא של הקהילה האתיופית. אני מציע לכם להיערך.

17

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר ב. זהבי: סליחה, אדוני, אני מבקש שהיועצת המשפטית

תתבטא לפרוטוקול. אורי, אני מבקש את התייחסות היועצת המשפטית למיקרופון, בבקשה.

עו"ד מ. מזרחי: ביקשתם ישיבה שלא מן המניין, על פי סעיף )9א(

לתקנון, המועד לא יאוחר מ- 7 ימים מהיום שהוגשה לראש העיר דרישה לכך בכתב, חתומה בידי 1/3 לפחות מחברי המועצה. לא יאוחר מ- 7 ימים.

מר א. קואז: עד יום ראשון.

מר ב. זהבי: גברתי, אני לא ביקשתי שתקריאי לי מה החוק. אני

מבקש שתתייחסי ותגידי לי מה דעתך. לקרוא מהחוק אני יודע לקרוא, אני לא צריך אותך.

עו"ד מ. מזרחי: אני לא אומרת דעה, אני קוראת את החוק. יועצת

משפטית קוראת מה שאומר החוק.

מר ב. זהבי: מה אומר החוק?

עו"ד א. אוהד: רגע, אני אפשר. לא צריך, מיכל. אל תתקוף אותה.

מר ב. זהבי: סליחה, אדוני, אתה לא תגיד לי מה לעשות.

עו"ד א. אוהד: תגיד לי, יש מישהו שיכול להגיד לך מה לעשות?

18

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר ב. זהבי: סליחה?

עו"ד א. אוהד: אבל אתה מחטיא את הדיון. תן לי, תן לי.

מר ב. זהבי: אני מחטיא את הדיון?

עו"ד א. אוהד: אני אצטער על המשפט הזה. אני כבר רואה שאני

אצטער על המשפט הזה איתך. אני אומר לך עוד פעם, בני, אני מסביר. מיכל ציטטה את הסעיף, מה שאנחנו עשינו-

מר ב. זהבי: מיכל הקריאה.

עו"ד א. אוהד: הקריאה, ציטטה. אנחנו הגשנו 9 חתימות, שזה

בדיוק 1/3 מחברי המועצה. הגשנו את נושא הדיון, הגשנו הצעת החלטה. זה עונה בדיוק על הקריטריונים שקבועים בחוק, שאומרים שעד שבוע, זה יכול להיות גם פחות, תכונס ישיבת מועצה מיוחדת לדיון בנושא הזה.

מר ב. זהבי: סליחה, אדוני, עם כל הכבוד לי אליך, אולי אתה

ואני קצת מבינים בניסוחים משפטיים, יש פה קהל שלא מבין ניסוחים משפטיים. אני מבקש מהיועצת המשפטית לדבר בעברית ברורה מה הקראת לנו, מה המשמעות של הדברים.

???: עוד שבוע יש ישיבה.

מר ב. זהבי: תן לי רגע. תשתוק. מה אתה נהיית לי? תירגע.

19

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד מ. מזרחי: שצריך לקיים את הישיבה לא יאוחר מ- 7 ימים

מהיום.

עו"ד א. אוהד: רבותיי, אני רוצה להגיע לנושא של הספורט.

חבר'ה, הדיון הזה, לצערי הרב ראש העיר לא חשב שהוא מספיק חשוב, לא בזמן שיש את הבעיה, גם לא אחרי שהערנו את תשומת ליבו לבעיה שקבוצות הספורט בעיר קורסות, ותיכף נסביר גם למה קורסות, אחת אחרי השנייה.

אנחנו מדברים על פעילות שהיא חינוכית ממדרגה ראשונה. לא רק קבוצות ספורט הבוגרים אנחנו מדברים, על כל הקבוצות שנמצאות בליגות השונות.

מדובר על קבוצות של ילדים, של נוער, של מבוגרים, של קשישים. שנמצאות בכל המסגרות השונות, שמהוות להם כר פעילות. וכמו שאמרה שרה אורן, מדובר בחלק חשוב, גדול ואינטגרלי מאיכות החיים בעיר הזאת, שחרטה על דגלה אני מקווה, לא לשם המליצה בלבד, את הנושא של הבריאות ואת הנושא של קידום החינוך והספורט.

מסתבר, כשזה מגיע לתכלס, למעשה, או במילים פשוטות להעביר כסף, איציק, אתה במשך שנים דרדרת אישית את כל הנושא של הספורט עד להגיע לכמעט קריסתו המוחלטת. סתם, מספרים: בשנת ,1998 השנה שבה נבחרת לראש העיר, תקציב העירייה היה 700 מיליון ₪. תקציב צנוע.

גב' ש. הפטל: .680

עו"ד א. אוהד: ,680 תקציב צנוע, קטן, לא גדול במיוחד. באותה

שנה, ,1998 תקציב התמיכות לספורט, מתוך 680 מיליון ₪ תקציב העירייה, היה 12 מיליון ₪. בכל שנה הלכת והורדת את החרב, הלכת והורדת וקיצצת וקיצצת. במקביל כמובן המיסים עלו, פעם אחרי פעם, רק מצאו להם כל מיני אפיקים אחרים. למה? כי החבר'ה של הספורט ישבו בשקט, כי החבר'ה של 20

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 הספורט, בגלל האהבה הגדולה שלהם והאהדה שלהם לקבוצות, ובגלל שזה אורח החיים שלהם, אמרו שהם ימשיכו למרות הקיצוץ החד, למרות ניסיונות ההמתה שאתה מבצע. יכול להיות, עובדה שזה מה שהיה.

הגענו היום לשנת .2011 בשנת ,2011 רק כדי שתדעו, תקציב העירייה כמעט הכפיל את עצמו. מדובר בתקציב אחד מהגדולים ביותר שיש לרשויות מקומיות, גם בסדר גודל כזה וגם בכלל במדינה. למען סבר את האוזן, תקציב עיריית פתח תקווה הרגיל, לא כולל תב"רים, לא כולל היטלים, לא כולל אגרות, עומד על מיליארד וכמעט 200 מיליון ₪, לעומת 700 מיליון בלבד ב- .1998 עם התב"רים זה עוד 500 מיליון.

???: כמה הספורט קיבל?

עו"ד א. אוהד: ואתה חושב שאני לא אגיד לך עוד דקה כמה

הספורט?

מר ב. זהבי: ... מה- 12 מיליון באחוזים...

מר א. עובדיה: מיליארד ו- 750 מיליון.

עו"ד א. אוהד: רגע. אבל בשנים האלה, כשהתקציב גדל, המיסים

עלו והעיר הלכה וגדלה מבחינת התושבים, אמרנו הלכת וקיצצת על שהגענו לשנה הנוכחית. בשנה הנוכחית, כשכמות הפעילים בענפי הספורט השונים גדלה ב- %30 לפחות לעומת ,1998 כאשר נוספו קבוצות חדשות כמו מכבי עמישב, כמו בית"ר, כמו אליצור, כמו קבוצת בדמינטון, כל הדברים האלה, מי שחושב שהתקציב עלה, טועה טעות מרה וחזקה. בשנת ,2011 מתוך תקציב של מיליארד וכמעט 200 מיליון ₪, איציק תהיה איתי בבקשה, תקציב 21

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 הספורט הוא רק 4 מיליון ₪. קיצוץ של כמעט %70 כשכל הפרמטרים עולים.

לעומת זאת, כאן, בהמשך סדר היום, אנחנו רואים שכמו שקיצצת לספורט, אתה רוצה להוסיף לאיזה תפקיד של משנה או משונה למנכ"ל, שרק העלות שלו בשנה מוערכת ב- 2.5 מיליון ₪, לזה נגיע בהמשך. רק לשם השוואה.

מר י. אוחיון: זה מה שאתה אומר.

עו"ד א. אוהד: אתה תיתן הסברים. תקציב של רשויות מקומיות

אחרות. אנחנו מדברים לדוגמא על עיריית חולון, על עיריית רעננה, שהרבה יותר קטנה מאיתנו, על עיריית ראשון לציון. התקציבים שלהם נעים במינימום בין 9 ל- 18 מיליון ₪ לספורט, כשהתקציב העירוני הכולל שלהם הוא הרבה הרבה יותר קטן מאיתנו. זה ההבדל בין עיר שלא רק מדברת ספורט, אלא גם הספורט חשוב לה והיא תומכת אותו בתקציבים הלכה למעשה. אצטדיון – אצטדיון זה באמת נושא חשוב, נושא שכולם חשוב לנו, אבל נדמה איציק, שהאצטדיון-

*** קריאות מהקהל ***

עו"ד א. אוהד: שהאצטדיון איציק נועד אולי להאדיר את שמך

כראש עיר שבנה אצטדיון, כשבפועל לא תוכלנה לשחקנה בו קבוצות כי אין להן כסף. ולכן, מה שאני מבקש, הצעת ההחלטה שלנו היא פשוטה. ואתה כראש העיר שפגע בספורט בצורה הקשה ביותר, את התוצאות כולנו רואים.

מה שקרה עם קבוצת הפועל פתח תקווה, זה רק קצה הקרחון והראשון. זה הראשון מה שקורה, השאר בדרך. כל שאר הקבוצות בדרך, ותיכף גם ידבר על זה שונשיין אני בטוח.

אתה תיקח אחריות בגיבוי שלנו, ותודיע עכשיו, זאת הצעת ההחלטה שלנו, שמוסיפים לתקציב העירוני השנה, מיד השנה, 5 מיליון ₪ לתקציב הספורט.

מתוכם, כדי שהפועל פתח תקווה תוכל לשרוד ולא תיאלץ להתדרדר לליגה 22

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 הלאומית, אלא תישאר בליגת העל, מיליון ₪. לא בערבויות, לא בערבויות להלוואה כי זה לא חוקי, לא למכור להם לוקשים. מתוך זה, מיליון ₪ כבר מיידי למצוא עכשיו את המקור התקציבי בכפוף לנוהל שאנחנו נאשר, אחרת זה יהיה על הקרח. להעביר לעמותה של הפועל פתח תקווה. תודה.

מר נ. כהן: משפט אחד, איציק אוחיון, תזכור שעוד מעט

פותחים אצטדיון.

מר ב. זהבי: אני רק רוצה לסבר את האוזן. אני רק רוצה

לתמצת מבחינה חישובית, שנדע על מה אנחנו מדברים מבחינת מספרים.

כשהיה התקציב על 600 מיליון-

???: הוא לא מקשיב לך.

מר ב. זהבי: אני אמתין, איציק, אני אמתין. אתה רוצה

להמשיך? אתה יכול לדבר, זה בסדר. זה לא יפה באמצע הישיבה, אבל- .

איציק, אני רוצה לסבר את האוזן של מי שלא הקשיב לדברים שאוהד אמר.

כשתקציב העירייה עמד על 680 מיליון ₪, 12 מיליון זה כמעט %2 מתקציב העירייה. ליתר דיוק ,1.8 אבל זה לא משנה, זה כמעט %.2 היום התקציב הוא 1.2 מיליארד, אפילו קצת יותר אם מסתכלים על התב"רים, אז %2 זה 24 מיליון. 24 מיליון, אם היית רק משאיר, אם לא היית מפתח, אם לא היית מגדיל, אם אנחנו נסתכל על סעיפי החינוך, אם נסתכל על סעיפי הרווחה, מטבע הדברים הסעיפים האלה גדלו בלפחות %100 כי התקציב עלה ב- %.100 אז לא יעלה על הדעת שאתה מוריד את התקציב של הספורט ל- %.0.3 זאת אומרת, התקציב היום יושב על 4 מיליון ₪, שזה %0.3 מהתקציב של העירייה.

23

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ???: אני לא חושב שיש לזה תקדים בשום מקום בארץ.

מר ב. זהבי: אני לא מאמין, עיריית פתח תקווה. תראה, זה

ברור, אם הזעיקו את הגזברית, כנראה שיש להם בעיה.

מר א. עובדיה: או שיש להם דרך.

???: הגזברית הביאה את הכסף.

מר ב. זהבי: אני רוצה שנבין שבמקום 24 מיליון, 4 מיליון זה

לא משהו שזז, אלא אם כן המדיניות שאתה אחראי ואתה התווית אותה, לפחות מזה אל תברח. תגיד 'זאת המדיניות שלי, אני ראש העירייה, אני קיבלתי את המנדט, וזה מה שאני רוצה'. אל תתחמק, תאמר להם 'אני אתדיין, אני אחשוב מתי, אני אחליט מתי'. אתה חייב להיות פעם אחת ראש עירייה. אנחנו לא מתעסקים, זו זכותך המלאה, לבוא להגיד לציבור הזה 'אתם לא בראש מעייניי'.

???: אוי ואבוי.

מר ב. זהבי: זאת האמת. אם אתה חושב 'אוי ואבוי', זאת

האמת. אם אתה נמצא היום ב- 1/3 אחוז, אתה נורמלי, אתה היית צריך להיות היום 24 מיליון. לא אתה, כל התקציב. אבל התקציב עובר על פי החלטות של ראש העיר, מנושאים מדיניים כאלה ונושאים אחרים. מה שאני מבקש מראש העיר, ואני בזה מסיים, שלא כהרגלו יתחמק מלענות על השאלות. אני מבקש שיענה, שפעם אחת אני אבין אותו.

24

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: אדוני ראש העיר, לפי מה שאני יודע, האצטדיון

עלה 250 מיליון ₪, למי שלא יודע פה מהמוזמנים.

???: בינתיים.

מר א. עובדיה: בינתיים, עוד לא סיימנו. בישיבה האחרונה העברנו

לסיעה מסוימת במועצה 3.5 מיליון ₪ בשנייה אחת. אדוני ראש העיר, אתה לא יכול לעצור את ההיסטוריה. הפועל פתח תקווה זה היסטוריה. אתה מנסה במיליון ₪ לעצור היסטוריה של שנים רבות. אנחנו מבקשים ממך, אדוני ראש העיר, לתת לעמותה את הכסף שאנחנו נשאיר אותה בליגה. להפועל פתח תקווה. אני לא יודע אם זה מיליון ₪ או מיליון וחצי, לפי מה שנאמר זה מיליון וחצי ₪. אני דיברתי, מי שלא יודע, ראש עיריית קרית אונו, יוסי נשרי, הוא אוהד מושבע של הפועל פתח תקווה. קבוצה מליגה ג' קיבלה 700,000 ₪. אז אדוני ראש העיר, אני קורא לך פה לעזור לקבוצה, לעזור לתושבים. זה לא רק לקבוצה. זו קבוצה של העיר שלנו, זה של העיר פתח תקווה. וכמו שאמר חברי אורי אוהד, שקבוצות נוספות בדרך. אז אדוני ראש העיר תתעשת, ולא, לא יהיה לנו מי שישחק באצטדיון של 300 מיליון ₪.

מר י. אוחיון: ...

מר א. עובדיה: אני אומר לך מה שאני רוצה, איציק. אתה תשמע

מה שאני אומר.

מר י. אוחיון: אני אגיד לך בדיוק-

25

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: תגיד לי בבקשה, באותה מטבע, תשלם. בבקשה.

גב' ש. הפטל: אני רוצה גם לומר משהו. אני כמעט כל ישיבת

מועצה וכל דיון בתקציב, אני העליתי את הנושא של הספורט. אתה הקמת ועדה. אנחנו ישבנו בוועדה הזאת, בזבזנו שעות וימים. עמד בראש הוועדה אבי בלושטיין וקוטלר, ואתה הבטחת שתיתן כסף לספורט. אתה הבטחת שתיתן כמה מיליונים, ולא עמדת במה שאמרת. ואנחנו עדים היום למה שקורה.

מר י. אוחיון: זה לא מה שאמרתי.

גב' ש. הפטל: אתה אמרת. אבי, הוא אמר?

עו"ד א. אוהד: אל תסבכי אותו, אל תסבכי אותו.

גב' ש. הפטל: עובדה שאבי גם שלח על זה מכתב. אז הוא לא יכול

להתכחש למה שהוא כתב בכתב. אתה אמרת שתיתן, אמרת שתעזור לקבוצות של הספורט. זה לא קורה. בנית אצטדיון, ואני לא יודעת מי ישחק שם, מיליונים. מה זה 5 מיליון לעומת 250 מיליון ₪? איפה היחס בכלל? אני החזקתי את תיק הספורט, וכשאתה נכנסת לתפקיד אני קיבלתי את תיק הספורט. רק לנוער של הפועל ומכבי נתת אז 450,000 ₪, רק לנוער, לקבוצות הנוער. איפה? הכל נמחק. היום כל הקבוצות ביחד, הפועל ומכבי, ביחד, רק הפועל, נדמה לי התקציב של הנוער והמבוגרים והכל זה 360,000 ₪. הכל ביחד. איפה? לאן זה ירד הכל? מה קרה לך? לאן לקחו את זה? אני חושבת שאנחנו כולנו צריכים לגלות אחריות. כי אם אנחנו לא נעשה את זה היום, לא תהיה קבוצת הפועל, וכל התפארת של הפועל תרד לטימיון. תתעשת, תעזור 26

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 להפועל פתח תקווה ולכל קבוצות הספורט.

מר א. שונשיין: אין לי ספק, כל כך הרבה אנשים רצו לדבר בנושא

הזה, כי הנושא הזה הוא באמת נושא חשוב. אני חושב שהספורט בכלל והפועל פתח תקווה במצב הנוכחי בפרט, אני לא מתכוון לתקוף את ראש העירייה, מהסיבה הפשוטה שבמשחק האחרון של ההישארות בליגה של הפועל פתח תקווה, ראש העיר קם כל גול וחיבק את מנכ"ל הקבוצה אפי צפריר כי הפועל פתח תקווה נשארה בליגה. האופוזיציה, אני חושב שגם אני באופוזיציה, נראה לי ככה לפחות עכשיו, כתבה מכתב. אני רק מבקש להכניס לפרוטוקול, מאחר והמכתב שלי לא צורף להצעת ההחלטה של סיעת שיא, אז אני מבקש להקריא אותו לפרוטוקול. "לכבוד מר אבי בן חמו, מנכ"ל עיריית פתח תקווה, אדון נכבד".

מר א. בן חמו: זה מצורף לסדר היום.

מר א. שונשיין: "הנדון: מצבו הקריטי של מועדון הספורט הפועל

פתח תקווה בכדורגל. הריני לפנות אליך בנדון כדלקמן. בתחילת החודש נתקבל ע"י בית המשפט המחוזי צו פירוק לעמותת הפועל פתח תקווה בכדורגל, בשל הקשיים וחדלות הפירעון אליהם נקלע המועדון. המועדון המפואר שהיה משך שנים גאוותם של העיר פתח תקווה ותושביה, מועדון אשר מחזיק בשיא אליפויות במדינת ישראל, מועדון לו אלפים רבים של אוהדים ברחבי הארץ בכלל ובפתח תקווה בפרט. מועדון מפואר זה עומד בפני סכנת הכחדה ממשית ומיידית. בשל המצב העגום, התכנסנו ביום שלישי שעבר", )זה כבר לפני שבועיים, "מאות מאוהדי הפועל, והשכילו לגייס כמיליון וחצי ₪ להצלת המועדון. מרגש היה לראות חבר'ה צעירים תושבי העיר, שטרם מלאו 20 שנים, תורמים לטובת המועדון אלפי ₪ כל אחד. דווקא 27

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 בשנה זו, בה בונה העירייה את אחד ממתקני הספורט הטובים בארץ בתחום הכדורגל, עלולה להיכחד קבוצת הפאר שאמורה לשחק בו. מתקן זה עשוי להפוך לפיל לבן חסר משמעות. לאור האמור לעיל, הנני מבקש לצרף הצעת החלטה לסעיף הראשון בישיבת מועצה העיר הקרובה בנוסח הבא: מועצת העיר תאשר תמיכה חד פעמית של 2 מיליון ₪ למען הצלת מועדון הכדורגל של הפועל פתח תקווה. כן תשחרר ועדת התמיכות של העירייה את כספי התמיכות מהשנה הקודמת, ואת כספי המינויים אותם רכשה מהפועל, אשר נעצרו עקב חוסר ודאות בשל המתרחש בעמותה הקודמת. אל לה לעיריית פתח תקווה ולנבחריה, לעמוד מן הצד ולא לעשות מאומה. עיריית פתח תקווה והעומדים בראשה יישאו על מצחם אות קלון, ואת אחד המחדלים הגדולים ביותר בהיסטוריה של העיר פתח תקווה, אם ייתנו לאחד מעמודי התווך המרכזיים של העיר להיכחד מהעולם".

זה המכתב שלי, ואני חושב שהצעת ההחלטה צריכה להצטרף פה ב- 2 מיליון ₪ לטובת הפועל פתח תקווה, כדי להציל את המועדון הזה. מאחר וכרגע הקבוצה נמצאת בהליך של פירוק, הרי אמור גם להיות פיקוח על הכסף הציבורי הזה, שבו היו מספר נציגים ממועצת העיר, יחד עם נציגי איגוד האוהדים, שמחזיקים את המועדון הזה היום בלב ובנשמה ע"י עמותה רשומה, שיפקחו כיצד יעברו הכספים להפועל פתח תקווה.

אני גם קורא במעמד הזה, גם לשלום קוטלר שהוא יו"ר אגף הספורט, לתמוך בהחלטה הזאת. גם למר אבי בלושטיין, שהוא יו"ר הוועדה למציאת תקציבים לספורט לתמוך בהחלטה. ובטח לעו"ד איציק ברוורמן ולשותפו איציק ישראל, שלאורך כל קמפיין הבחירות שלהם הודיעו שהם יקדמו את תחום הספורט, יעלו אותו על קרנו. וכרגע, עדיין, אחרי שנתיים וחצי של כהונה, התקציב עומד עד ....3 מיליון.

עו"ד א. אוהד: וגם לא חתמו על המכתב דרישה לכינוס. לא חתמו.

28

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ברחו מהחתימה.

מר א. שונשיין: ואני קורא לאנשים הספציפיים האלה שקוראים

לעצמם אנשי הפועל, אוהדי הפועל, לתמוך בהצעת ההחלטה.

עו"ד א. אוהד: בעד העלאת הארנונה – בזה הם בעד.

מר ב. זהבי: אדוני, את הארנונה אף אחד לא יעלה.

עו"ד א. אוהד: למה? איציק ישראל אמר שהוא מחכה להעלאת

הארנונה, למה אתה אומר לא? זה בדיוק מה שאתה אמרת. גם אנחנו בזה נטפל, יהיה בסדר.

מר א. שונשיין: להוסיף 5 מיליון ₪, ולהוסיף 2 מיליון ₪ מיידיים

לטובת הפועל פתח תקווה מועדון הכדורגל בפיקוח ציבורי, לטובת... המועדון הזה.

מר א. בן חמו: אני רוצה רגע לדבר. קודם כל, אני רוצה להתייחס

ל- 2 נתונים דמגוגיים שנאמרו פה. ואני מבקש, כמו שלא הפרעתי לאף אחד, שאף אחד לא יפריע לי.

מר ב. זהבי: אתה לא יכול להשתמש במילים כאלה, אבי. אתה

לא יכול לעשות דבר כזה לחברי המועצה, אתה פקיד. איציק, הוא לא יכול להגיד לחברי המועצה משפט כזה.

מר א. עובדיה: הוא פוגע בנו. מה זה דמגוגיים?

29

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר י. אוחיון: מה הוא אמר? מה הוא אמר?

מר א. עובדיה: זה משפיל, איציק.

עו"ד א. אוהד: זה לא משפיל, זה רק מראה איזה טיפוס הוא.

במקום לפתור בעיה, אתה מנכ"ל העירייה, קבוצות ספורט קורסות, ואתה אומר נתונים פדגוגיים.

מר א. בן חמו: דמגוגיים, דמגוגיים.

עו"ד א. אוהד: אולי תתחיל לנהל? דמגוגיים, סליחה. אני עוד

בחינוך. אולי תתחיל לנהל את העירייה, אבי? במקום להתעמת עם חברי מועצה, תתחיל לנהל.

מר א. עובדיה: תמחק את זה מהפרוטוקול ונמשיך הלאה.

עו"ד א. אוהד: תבדוק מה קורה תחת תחום אחריותך, במקום

להביא לך עוד משנה למנכ"ל שיוריד ממך עוד תחומי אחריות, לאט- לאט.

מר א. עובדיה: אבי, אני מציע לך לקחת את המילים חזרה

ולהתחיל מחדש.

עו"ד א. אוהד: לא, לא. אל תיקח את המילים חזרה. זה רק מראה

מי אתה. אל תיקח את המילים חזרה, תביא פתרון.

30

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. בן חמו: נאמר פה שהאצטדיון עלה 250 מיליון ₪, אז

האצטדיון עלה רק 200 מיליון ₪.

עו"ד א. אוהד: רק 200 מיליון, אוי, אוי, אוי.

מר א. עובדיה: אבל עוד לא סיימנו, אבי.

עו"ד א. אוהד: אתה בסדר, אתה בסדר.

מר א. עובדיה: אבי, מה שאתה עושה עכשיו זו דמגוגיה. ותקשיב,

כשאני אמרתי ,250 אני יודע על מה אני מדבר. זה עוד יעלה יותר מ- .250 אבל מה זה משנה.

עו"ד א. אוהד: אבי, אתה מוכן לזחול על גחונך רק לא לתת להם

פתרון. 200 מיליון במקום 250?

מר א. עובדיה: אבי, אם צריך לעזור להם, אז אני עושה דמגוגיה.

*** קריאות מהקהל ***

מר י. אוחיון: אורי, אתה חוזר ישר לסורך.

עו"ד א. אוהד: מה? מה?

מר י. אוחיון: אני מציע לך, אתה חוזר לסורך.

עו"ד א. אוהד: איציק, נתתי לך שנתיים וחצי שקט, לא ידעת

להעריך את זה, אז אני חוזר. שנתיים וחצי היה לך שקט.

31

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר י. אוחיון: אני מזכיר לך מה קיבלת ממני-

עו"ד א. אוהד: לא ידעת להעריך את זה, לא ידעת להעריך את זה.

שנתיים וחצי היה לך שקט, החגיגה נגמרה. נגמרה החגיגה. טוב, אבי, עכשיו תנסה עוד פעם להתחיל מהקטע הדמגוגי, תנסה עוד פעם.

קהל: העיקר שיש תאי .VIP

מר י. אוחיון: הלו, תירגע, כן? תירגע. אתם עוד תצטרכו את

האצטדיון. תירגע. אנחנו פועלים, אנחנו פועלים. לפני שעה וחצי דיברתי עם צפריר, ושאלתי אותו כמה חסר לו כדי להשלים.

עו"ד א. אוהד: באמת מזל שדרשנו כינוס שהיית צריך לדבר עם

צפריר, באמת תודה. למה לא דיברת איתו קודם?

מר א. עובדיה: אורי, אורי, עזוב אותו.

עו"ד א. אוהד: למה לא דיברת איתו קודם?

מר א. עובדיה: אורי, הוא בכיוון הנכון, עזוב אותך.

מר י. אוחיון: חזרת לעצמך. אמרתי לך, לסורך.

קהל: אבל צפריר הוא זה שהרס את המועדון. אתה נותן כסף-

32

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: אני מבקש. בחור, אני מבקש ממך להפסיק לדבר.

קהל: אבל למי הוא נותן פה כסף?

מר א. עובדיה: עזוב, אתה מפריע.

מר א. קואז: הוא עוד לא נתן, הוא רק שאל אותו.

מר י. אוחיון: אני רק שאלתי.

מר א. עובדיה: תן לנו לנהל את הישיבה. אתה מפריע.

מר י. אוחיון: אני רק שאלתי אותו, אני עוד לא אמרתי שנתתי.

מר א. עובדיה: בסוף אתה תיתן, איציק, אנחנו יודעים. המועצה

תיתן, אבל הוא בכיוון הנכון.

מר י. אוחיון: כרגע אני רוצה לעצור את הדברים שלי. מה רצית,

איציק ברוורמן?

מר א. עובדיה: איציק, למה? התחלת לדבר, אמרת שדיברת איתו.

אבל מה הסיכום?

מר י. אוחיון: אני אחזור. הלאה, דבר.

33

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד י. ברוורמן: קודם כל, צריך שיהיה ברור פה לכולם, כל מי

שיושב פה סביב השולחן, תומך במתן כסף לספורט. קודם כל שיהיה ברור.

עו"ד א. אוהד: למה לא חתמת על ה...?

עו"ד י. ברוורמן: עכשיו, השאלה היא-

עו"ד א. אוהד: לא חשבתי שתיתן לי תשובה האמת.

מר י. אוחיון: אני אתן לך תשובה. כפי שאני לא עשיתי, איך

קוראים לה, לשרה, הייתי אומר לה-

גב' ש. אורן: 'איך קוראים לה?

עו"ד א. אוהד: ברוורמן, אני אגיד לך למה לא חתמת.

מר י. אוחיון: שנייה, אורי-

עו"ד א. אוהד: אבל לא תקפתי אותך, דיברתי אליו.

מר י. אוחיון: לא, אני רק אומר לך. אני חזרתי, ועל שולחני היו

חתומים 9 אנשים. היות ואין לכם 9 אנשים-

עו"ד א. אוהד: לא, אתה עם שרה אורן נהגת יפה. וברוורמן,

שבמקום לדאוג לקבוצת ספורט כמו שהבטיח בבחירות, הוא דואג ללשכה שלו ולרכב, ולשכר ותואר.

34

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ???: עזוב את זה.

עו"ד א. אוהד: למה שאני אעזוב? לא, למה? שיידעו כולם איך בן

אדם נצמד לכסא, מצביע בעד העלאת הארנונה. השותף שלו לסיעה אומר בעיתון 'אני רק מחכה שכבר יאשרו את העלאת הארנונה, שיהיה אפשר לגבות מהתושבים'. ועכשיו, אחרי שכפינו דיון, הוא פתאום נזכר להגיד לאנשים 'כולנו בעד'. אם כולנו בעד, אתה היית צריך לחתום, אבל פחדת על השכר והרכב והלשכה. עכשיו תמשיך לדבר כמה שאתה רוצה.

עו"ד י. ברוורמן: תראו, להציע הצעות פופוליסטיות ולבוא להוסיף

סכום, ואורי לא סתם אמר שהעירייה מתבקשת לתת מקור תקציבי. משום שאורי, בניסיונו כי רב יודע, שלבוא להגיד 'תנו כסף', כשלא מציעים את המקור התקציבי...

עו"ד א. אוהד: אנחנו נציע קיצוץ רוחבי. בהחלט אני אראה לך

מקור תקציבי. ברוורמן, בהחלט יש כאן מקור תקציבי, בדיוק כמו שאנחנו הצענו בתקציב. בדיוק אנחנו נציע. אז ברוורמן, באמת, או שתדבר דברי טעם, או שתסגור את המיקרופון.

עו"ד י. ברוורמן: רק בשביל לסבר את האוזן, זה מאוד יפה מה שכאן

אומרים, אבל אני רק רוצה להזכיר, שמי שהחזיק בתיקי הספורט לכל אורך הקיצוצים זה שרה הפטל ואדי קואז.

עו"ד א. אוהד: ממש לא, ממש לא. הם החזיקו פחות משנה.

ברוורמן, בוא, חבל לך לדבר שטויות. פחות משנה.

35

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: מה זה שייך לנושא? תיצמד לנושא.

עו"ד א. אוהד: אדי קואז 10 חודשים. רק תקציב אחד היה, ושרה

הפטל הודחה. שרה הפטל הודחה מהתפקיד שלה, כי היא התנגדה לקיצוצים.

אז ברוורמן, אני אומר לך באמת, אין לך מה להגיד, אתה רק חושף את הפרצוף האמיתי שלך. אני מציע לך לסגור את המיקרופון. תמשיך לדבר שטויות, אנחנו נמשיך לחשוף, חבל על הזמן. בוא נזכיר שגם אתה, ראש מינהל הכספים, עושה עכשיו סקר, איך לגבות עוד יותר כסף מהתושבים. לא איך לייעל את המערכת, איך לגבות עוד יותר כסף. בסדר, אם צריך להגיד, נגיד הכל.

עו"ד י. ברוורמן: רבותיי, בואו נחלק את זה ל- .2 קודם כל, לגבי

להציל את הפועל פתח תקווה. אז אני העליתי והצעתי לאיציק לתת את הסכום, ואיציק צלצל באמת לבדוק מה הסכום שחסר. ואנחנו מחפשים את הדרך כדי להעביר את הכסף.

עו"ד א. אוהד: יש דרך אחת, ואתה יודע מהי, להעביר להם כסף.

לא בערבות ולא בכלום. יש דרך אחת. פשוט להעביר. אין מה לחפש.

מר י. אוחיון: אורי, אפשר להעביר את הכסף, אבל צריך לטפל

בזה. אפשר לטפל.

עו"ד א. אוהד: אז בוא נקבל החלטה כאן, נקבל החלטה ברורה.

מר י. אוחיון: אנחנו רוצים לעשות-

36

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד י. ברוורמן: איציק, תן לי בבקשה לסיים.

מר י. אוחיון: בבקשה, בבקשה.

עו"ד י. ברוורמן: מה שקורה זה דבר כזה. אנחנו בעצם תומכים

בלתת את הכסף שחסר להפועל. אלא שצריך לתת את זה בדרך חוקית שאפשר להעביר אותה. אורי, אתה יודע היטב שאי אפשר היום לתת לעמותה כסף באופן ישיר.

עו"ד א. אוהד: בתמיכה כן.

עו"ד י. ברוורמן: אי אפשר.

עו"ד א. אוהד: ובגלל זה, גם כשדיברתי, הסתכלתי על מיכל

ואמרתי בצורה מסודרת.

מר א. עובדיה: ... אנחנו נמצא את הדרך.

עו"ד א. אוהד: ... תמיכות כאן עכשיו. אל תגידו לא. פה נותנים

פתרונות ואפשר לפתור את הנושא הזה היום, כאן ועכשיו.

עו"ד י. ברוורמן: לכן, ההחלטה לגבי העניין הזה, ההחלטה שלנו כמו

שדיברנו, קודם כל שיהיה ברור, ההחלטה לתת את הכסף להפועל, אנחנו בעד לתת את הסכום החסר על מנת ש...

37

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד א. אוהד: אני שמח שאתם מצטרפים להצעה של שונשיין

ושלנו. אני מאוד שמח שאת מצטרפים להצעה של שונשיין ושלנו. זה מבורך, זה מבורך.

מר י. אוחיון: אורי, תירגע קצת.

עו"ד י. ברוורמן: ובלבד, כמו שאמרנו, בלבד שתימצא הדרך אם

תימצא הדרך, באופן חוקי להעביר את זה, אנחנו בעד. פה אחד.

מר א. עובדיה: אז אוקיי, הנה, בבקשה. אז פה אחד, איציק.

עו"ד מ. מזרחי: צריך לעבור נוהל תמיכות, ועדת תמיכות, לראות

אם יש קריטריונים. השאלה, האם זה עומד בקריטריונים.

)מדברים ביחד(

עו"ד י. ברוורמן: דבר שני, לגבי תמיכת הספורט, אנחנו בעד להגדיל.

אבל מה שאני מציע, ואני מציע שתועבר החלטה ע"י מועצת העיר כולה, שמתוך הכסף, בתקווה שאכן יגיע אישור משרד הפנים, כסף נוסף-

עו"ד א. אוהד: לא יגיע. הארנונה הוקפאה לחצי שנה. אין. זה כסף

שהוא לא קיים, הוא מת. עד סוף השנה אין לך העלאת ארנונה, אין.

עו"ד י. ברוורמן: מתוך-

עו"ד א. אוהד: אבל אין, אתה יודע שאין.

רו"ח ח. גולדשטיין: אורי, למגורים הוקפא.

38

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד א. אוהד: למגורים.

רו"ח ח. גולדשטיין: ייתכן שיהיה לעסקים.

עו"ד א. אוהד: אני בעד עסקים.

עו"ד י. ברוורמן: מתוך זה, מאחר שכנראה זו לא הקפאה מלאה,

אלא כנראה יגיעו כספים, אני מציע שאנחנו נחליט שמתוך הכספים הללו יבואו כספים...

עו"ד א. אוהד: זה על הקרח, זה על הקרח. עד שיביאו את זה, לא

יהיה למי לתת, לא יהיה למי לתת.

עו"ד י. ברוורמן: אתם לא מקשיבים אפילו.

עו"ד א. אוהד: אתה מדבר על הקרח.

קהל: המילים שאתה אומר כואבות לי ולעוד 15,000 איש מאחוריי בלב. אני אסביר לך גם למה.

עו"ד א. אוהד: רק תלחץ על המיקרופון. תן לו מיקרופון.

קהל: שמי איתי-

עו"ד י. ברוורמן: דקה, רק עוד משפט אחד. אני עוד פעם רוצה שיהיה

39

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ברור, אני מחלק את ההחלטה ל- :2 להעביר כסף כדי שהפועל יעברו בבקרה.

מר א. שונשיין: לא צריך לעבור, יש כבר כסף לעבור בבקרה. צריך 2

מיליון ₪ בשביל להחזיק את המועדון.

עו"ד י. ברוורמן: אם חסר כסף לבקרה התקציבית על מנת להעביר

את הפועל בבקרה התקציבית, אפשר למצוא דרך חוקית איך לעזור להפועל.

לגבי תמיכות, צריך למצוא סעיף תקציבי. ולכן אני אומר, זה מתוך כספים שיגיעו.

קהל: חברים, סליחה שאני נכנס. שמי איתי, אני אוהד הפועל פתח תקווה 30 שנה.

מר י. אוחיון: כמה שנים אתה אוהד שם?

עו"ד א. אוהד: עוד כשהיו לו שערות.

קהל: כמה שנים אני אוהד? – 25 שנה.

מר י. אוחיון: כמה?

קהל: 25 שנה.

מר י. אוחיון: אתה יודע כמה שנים אני אוהד הפועל פתח תקווה?

קהל: לא.

40

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר י. אוחיון: אתה לא יודע? 40 שנה, .40

קהל: אני מדבר על עצמי, לא אמרתי שאני האוהד הבכיר.

דיברתי על עצמי. הפועל פתח תקווה נמצאת כרגע במצב שאם עד יום ראשון לא יהיה לה, לא תקציב לבקרה אלא כסף להעביר ולקיים קבוצה ללא התקציב של הבקרה, דרך עמותת האוהדים, שחלקה עומדת פה, ומאחוריי יש עוד מספיק אנשים שכבר תרמו מיליון וחצי ₪, האגודה הזאת לא תתקיים. זה לא ישנה באם תמצאו תקציב, החל מיום רביעי או חמישי, או אם לא תמצאו תקציב. ברגע שלא תהיה קבוצה, לא תצטרכו תקציב. יש עוד קבוצה אחת בעיר הזאת, יש לה בעלים, היא לא תכיל את האצטדיון שקיים היום, היא לא תכיל אותו חד משמעית. אין לה את העבר ואת ההיסטוריה של הפועל פתח תקווה, ואין לה את היכולת החברתית של הפועל פתח תקווה.

מר א. עובדיה: ... דבר על הפועל.

קהל: אני מדבר על הפועל פתח תקווה. להפועל פתח

תקווה יש יכולת חברתית לקדם את הקהילה בפתח תקווה קדימה. זה נערים, זה ילדים.

קהל: הוא לא מקשיב לך, הוא לא מקשיב לך.

קהל: זו קבוצה שמתנהלת כבר למעלה משנתיים בלי

נוער, בלי מגרשים. היום אנחנו צריכים, עיריית פתח תקווה, שתבוא ותגיד 'חברים, הפועל פתח תקווה היא לא הסמל שלכם, היא הסמל של פתח תקווה', ובשביל זה אנחנו צריכים 2 מיליון ₪. על זה מדובר. אין לנו זמן לתקציבים.

41

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 אני מכבד ומקבל את כל מה שאתה אומר. אני צריך 2 מיליון כדי לבוא למפרקים, יש כרגע מפרקים להפועל פתח תקווה, צריך לקחת מהם את הקבוצה ולנהל את הקבוצה בצורה מסודרת. מפרק לא מנהל קבוצה. מפרק דואג להחזיר חובות.

מר א. עובדיה: אנחנו נמצא את הדרך.

קהל: אם אנחנו נותנים כסף למפרקים, חברים, הכסף הזה הולך...

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, תנו לי רגע להסביר.

מר י. אוחיון: אורי, תשב, תדבר ממקומך, אני רוצה לראות

אותך. אני רוצה לראות אותך שאני אוכל להרגיע אותך.

עו"ד א. אוהד: אתה תמיד יכול. אני מבקש מכולם להקשיב. אנחנו

עושים פה איזשהו נוהל. אני מדבר עכשיו גם על החבר'ה שהגיעו. אנחנו עושים פה איזה נוהל שהוא לא דבר שהוא מקובל בישיבות מועצה, שבעצם אנחנו משתפים את הקהל בהתלבטויות לתוך הדברים. בואו נתחיל מהסוף, והסוף הוא מאוד פשוט. יש פה רצון אמיתי, ועכשיו אני מדבר על דעת כולם, מראש העיר ועד אחרון חברי המועצה, בלי הבדלי מפלגה ודעה. לפתור את הבעיה, 2 בעיות: אחת, את העברת התקציבים, הגדלת תקציב התמיכות לספורט הכללי שזה פחות בעייתי חוקית. ושנית, לפתור את הבעיה של הפועל פתח תקווה ספציפית, שזה יותר בעיה, מבחינה חוקית יותר בעייתי. למה? –

כי כדי שיעבור אליכם כסף, לא בהצבעה שתשאלו מי בעד להעביר כסף להפועל פתח תקווה, כולם ירימו ידיים, לא תראו מזה אגורה. אבל... נורא 42

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 נחמדים ושמחים, כי עכשיו כולם הצביעו בעד. אגורה לא תראו מזה, כי זה לא יהיה חוקי.

ההצעה שהתגבשה קודם ע"י מוטי זפט, ע"י אבי בלושטיין, ואנחנו שותפים לה, אומרת דבר כזה. אין לך ברירה, אין לך ברירה. רוצים לעזור לכם, תקשיבו. אמרתי, זה הליך לא שגרתי, אני משתף אתכם. מחר בבוקר תהיה פגישה שיישבו בה היועצת המשפטית, ראש העיר, הגזברית, ומבחינת חברי המועצה איתי שונשיין, שהוא מספיק מקובל עליכם ומסור לעניין הזה.

מר ב. זהבי: וגם עלינו.

עו"ד א. אוהד: מה שיהיה בפגישה הזאת זה מאוד פשוט. פקידות

מקצועית זה ברור, אני לא מתווכח. בפגישה הזאת ינסו, לאור המצב הנוכחי של הפועל פתח תקווה, עם בעיית הפירוק של העמותה, למצוא את הדרך, לא את הכסף. הכסף למצוא זה פחות בעיה, למצוא את הדרך החוקית לתת לכם את הכסף, גם בפיקוח הראוי. אני עונה לך ללחץ הזמן שהוא לחץ נכון ובעייתי. במידה והדרך החוקית נמצאת, ואני מקווה שהיא תימצא, אין %,100 אני לא אשקר לאף אחד. הדרך החוקית תימצא, לא צריך לחכות לישיבת המועצה הבאה, אפשר לעשות פה משאל טלפוני. אני לא יודע אם אפשר עכשיו לאשר את זה, אבל אפשר לעשות משאל טלפוני בלי שום בעיה ולאשר את הכסף.

מר י. אוחיון: אורי, הקבוצה הזו תאשר את זה.

עו"ד א. אוהד: אוקיי. אנחנו בטח. אז תעמיד את זה להצבעה

ונאשר את זה. זה מה שאיציק אמר ואני מקבל, אבל צריך למצוא את הדרך החוקית. שונשיין ומיכל או הייעוץ המשפטי, איציק וחני. זה מה שאנחנו 43

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 מציעים כהצעת החלטה כרגע, ובעתיד זו הדרך היחידה שיכולה להביא לכם כסף חוקי. ה- 5 מיליון ₪ זה תיכף, זה משהו אחר.

מר ב. זהבי: אורי, תרשה לי להציע. כל הבעייתיות בעניין זה

חוק התמיכות. נכון, היועצת המשפטית?

???: כן, כן.

רו"ח ח. גולדשטיין: נוהל.

מר ב. זהבי: נוהל התמיכות.

מר א. שונשיין: איזו שעה זה, אורי?

עו"ד א. אוהד: אתם תחליטו.

מר ב. זהבי: שונשיין, אתה לא מקשיב. כל הבעייתיות של

ההחלטה הזאת, זה במרכאות לעקוף את נוהל התמיכות. אם המועצה עכשיו תאשר קריטריונים שעכשיו ננסח אותו, הקריטריונים הוא שייך או צריך להיות שייך לעובדה שקבוצה עירונית עלולה בגלל כסף או עשויה לרדת ליגה.

אני יודע מה אני מציע. אין, לא יהיה לך גם פתרון אחר. כי כל פתרון שיוצע ע"י הפקידות או ע"י הפוליטיקאים, ייעצר במחלקה המשפטית בגלל נוהל תמיכות. אבל אם המועצה עכשיו מקבלת החלטה שאין בקריטריון, לא קיים בקריטריון סעיף כזה. אנחנו עכשיו נוסיף לנוהל תמיכות-

קהל: לעמותות הפירוק.

44

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר ב. זהבי: רגע, תן לי.

מר א. שונשיין: תיכף ננסח את זה.

מר ב. זהבי: היועצת המשפטית תגיד עכשיו על הרעיון. אנחנו

צריכים למצוא את הקריטריון היום. כי אם לא תמצא את הקריטריון היום, לא תקבל כסף אם כולנו נחגוג על הבמה.

מר א. שונשיין: בני, תשאל את היועצת המשפטית.

מר ב. זהבי: אני בדיוק שואל את היועצת המשפטית. אני שואל,

וזה מה שהם רוצים, לצאת עם החלטה ויצאת עם כלום. גברתי היועצת המשפטית, אנחנו רשאים להעלות איזשהו סעיף תוספת לקריטריון התמיכות הקיים? את מוכנה לענות לפרוטוקול? אורי, אתה חוטא לעיקר. אורי, תלחץ על האדום. היועצת המשפטית בדיוק עונה. היא אמרה – לא.

עו"ד מ. מזרחי: מועד לקביעת קריטריונים לשנה זאת – עבר.

מר י. אוחיון: עו"ד שפרבר...

עו"ד א. אוהד: עו"ד שפרבר, מצוין.

מר ב. זהבי: עו"ד שפרבר יקבל הנחיה לא למצוא את הפתרון.

תקשיב לי רגע מה שאני מדבר איתך, אדוני. אתה תקשיב לי. עו"ד שפרבר מקבל כסף מהעירייה, ואני במקום ה... של שפרבר-

45

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. עובדיה: איציק גם אני מצטרף...

מר ב. זהבי: אומר 'תבוא לעזור להסביר להם שאי אפשר'. אם

לא תמצא את הסעיף היום ועכשיו, אתה לא תמצא אותו מחר. אני חוזר ליועצת המשפטית. רבותיי, אין לכם ולא יהיה לכם כסף.

מר א. עובדיה: מה הבעיה, איציק? אני לא מבין. אני רוצה לעזור

לצוות המקצועי.

מר ב. זהבי: אני מבקש שהיועצת המשפטית תגיד לנו, לחברי

המועצה, באיזו סיטואציה אני כן יכול להציל את הפועל פתח תקווה ולהעביר לה כסף.

???: להגדיל את תקציב התמיכות.

מר ב. זהבי: את זה גם אני יודע, אבל תן לה לדבר.

עו"ד מ. מזרחי: ראש העיר הציע קודם שמחר נשב עם הגזברית

ונמצא פתרון.

מר ב. זהבי: את מתחמקת מלענות.

עו"ד מ. מזרחי: אני לא מתחמקת, זה לא בשלוף.

מר ב. זהבי: אני שאלתי אותך שאלה, תעני לי.

46

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד מ. מזרחי: זה לא בשלוף.

מר ב. זהבי: אני שואל אותך שאלה, את יכולה להגיד 'אני לא

יודעת, אני לא מספיק מבינה'.

עו"ד מ. מזרחי: אני לא אגיד שאני לא יודעת, ואני לא אגיד שאני

לא מבינה. אמר לך ראש העיר שמחר נשב למצוא פתרון.

מר ב. זהבי: גברתי, כשאני שואל את ראש העיר, הוא עונה לי.

כשאני שואל אותך, אני מבקש את התשובה שלך.

עו"ד מ. מזרחי: אני עונה לך, אני לא אתן לך שום דבר כרגע בשלוף.

אנחנו מחר נשב ונחשוב.

מר ב. זהבי: שמעתם? אדון שונשיין, שמעתם? כל מה שעשיתם

היום, לא יהיה לך כסף.

עו"ד א. אוהד: לא יהיה לך כסף.

מר ב. זהבי: ומתעתעים בך. אני מבקש מהיועצת המשפטית

לענות. אם יש דרך, תציגי אותה עכשיו. אם אין דרך, תגידי אני לא יודעת.

עו"ד א. אוהד: כרגע לא יהיה.

מר ב. זהבי: האם לחילופין היועצת המשפטית, אני יכול לתת

47

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ערבות לקבוצה?

עו"ד י. ברוורמן: אפשר לבדוק... ערבויות, אם זה חוקי.

מר ב. זהבי: אני יודע איפה הבעיה, אתה לא מבין. האם מבחינה

חוקית-

)מדברים ביחד(

מר ב. זהבי: יש לנו קדנציה שלישית של ניסיון, להעביר כסף

דרך תמיכות חייב לעבוד דרך הנוהל. אלא מאי, אפשר לקהל החלטה, וזה באישור של היועצת המשפטית, לתת ערבות לעמותה. ערבות שהעמותה-

רו"ח ח. גולדשטיין: בני, שוב ושוב ושוב אתה חוזר לקריטריון. הוא לא

רוצה לשמוע, זה קבוע. ממתי הוא מקשיב?

מר ב. זהבי: בואו נשמע את הגזברית.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני ניסיתי להגיד לך, ואתה מסרב להקשיב.

איציק, תביאו לי לדבר. אין לי כוח, גם בחום הזה וגם 1,000 אנשים.

מר נ. כהן: חבר'ה, אני מבקש מכולם שקט. הגזברית מבקשת

להתייחס לעניין וזה הכי חשוב.

מר א. שונשיין: לא, אבל אם תהיה פה הצעת החלטה שהיא לא-

מר נ. כהן: גזברית, אנחנו רוצים לשמוע אותך, את מחזיקה

את הכסף.

48

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

רו"ח ח. גולדשטיין: אבל אולי אפשר שיהיה שקט?

מר נ. כהן: חבר'ה, אפשר לקבל שקט?

מר א. שונשיין: אגב, מותר לעירייה גם לקנות את כל המנויים של

הפועל.

רו"ח ח. גולדשטיין: בני דיבר על נושא של מתן ערבות. אני אזכיר לך,

בימים עברו, כאשר אנחנו רצינו לתת ערבות, הדבר מחייב את נוהל התמיכות.

כאשר מדובר פה בכל עמותה אשר מבקשת הלוואה או ערבות, או ערבות עירייה למתן הלוואה, הנושא מחייב את קריטריון התמיכות. דהיינו, פרסום שכל עמותה אחרת שרואה את עצמה מועמדת להגיש בקשה לצורך ערבות, תוכל לעשות את זה.

מר א. שונשיין: כמה זמן זה לוקח?

רו"ח ח. גולדשטיין: אי אפשר לעשות את זה לעמותה אחת.

מר א. שונשיין: אז בקיצור, מה שאת אומרת, שאין פתרון?

מר נ. כהן: לא נכון. יש פתרון מה שאורי הציע.

רו"ח ח. גולדשטיין: תראה, איתי, יש דרך לייאש. הדרך הזאת של

לייאש ולהוציא את כולם בהרגשה נאחס היא מצוינת. אני אומרת את דעתי כרגע, ואחרי זה...

49

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: אני רק רוצה לשאול שאלה.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא. אל תשאל כרגע, אני עכשיו מדברת, אחר כך

אתה תשאל. הנושא כרגע, אם אתם רוצים לשאול אותי, הוא לא ייפתר במקום הזה. אז אפשר פה להציע הצעות-

מר א. שונשיין: תודה רבה. אם יש הצעות לפתרונות... למחר.

רו"ח ח. גולדשטיין: מחר אנחנו נדון...

מר א. שונשיין: אנחנו אנשים גם נורמטיביים.

רו"ח ח. גולדשטיין: איתי, אני מדברת עכשיו, לא אתה.

מר א. שונשיין: בסדר.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני מדברת, קיבלתי את רשות הדיבור. תביא לי 3

דקות, אחרי זה תגיד מה שאתה רוצה.

מר א. שונשיין: אני אתן לך בכיף.

רו"ח ח. גולדשטיין: תודה לך. הנושא הוא, אנחנו יכולים להגיש את

הקריטריונים במיידית, אנחנו חשבנו לפרסם את הקריטריונים לפני שאנחנו יוצאים לחופש. אנחנו רוצים לעשות את זה לפני ה- 1 לספטמבר, אז אין לנו בעיה לפרסם את הקריטריונים, וזה מה שיקרה ברגע שאנחנו נחליט שאנחנו 50

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 יכולים להכניס את זה. תנו לשבת מחר ולראות, אתה תשב שם ואתה תראה.

יש פה המון בעיות, כפי שאורי הציג, המון בעיות משפטיות. מדובר פה בקבוצה צעירה ובקבוצה בוגרת. לאחת יש ניהול תקין, לשנייה אין ניהול תקין. אחת בכינוס. לא פשוט לקחת הלוואה. המפרק שלכם צריך לתת אישור לקבל את ההלוואה. זה לא דברים שבשלוף, אלה דברים שיצטרכו בדיקה.

סליחה, אל תפריע לי, אתה לא מפריע לי. היחידים ששואלים אותי עכשיו זה חברי הנהלה והמועצה. אף אחד לא מפריע לי כרגע. הדבר הזה, לכן אנחנו אמרנו, אנחנו נדון בזה בהרכב מלא, כאשר נצרף עוד יועץ חיצוני שיוכל לעזור לנו לפתור את הבעיה. פה הבעיה לא תיפתר, מחר תיבחן כל הצעה אחרת. חבל שנמשיך לטחון מים.

מר י. אוחיון: אורי, סיכמנו?

עו"ד א. אוהד: בנושא של הפועל סיכמנו.

מר א. עובדיה: אני מבקש להצטרף לישיבה הזאת.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... כל המרבה הרי זה משובח...

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: מחר ב- ...11:00 ואני מאמין, וראיתי שגם את

החבר'ה של הפועל ייצג חבר המועצה עו"ד שונשיין, שגם ישמור על האינטרסים וגם ידאג שההחלטה תהיה ישימה. זה בנושא הזה. הנושא השני, איציק, שבמקור הוגשה אליו הצעת החלטה, אנחנו מבקשים, לאור כל הנתונים שנתתי בתחילת הישיבה, לאשר העלאה של תקציב התמיכות, החלוקה שלו כמובן בהתאם לקריטריונים, אני מדבר עכשיו על כל הספורט, לאשר העלאה של תקציב התמיכות לספורט כבר בתקציב הנוכחי, של 5 מיליון 51

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 ₪ נוספים. זאת אומרת, תקציב התמיכות השנתי לספורט יגדל ויהיה על 9 מיליון ₪, זאת ההצעה שאני רוצה להעלות להצבעה כרגע.

מר א. שונשיין: יש לי פתרון יותר קל, שנייה.

מר ב. זהבי: תפסיקו לעשות צחוק. אנחנו נצביע ואתם תעשו מה

שאתם רוצים. מה הבעיה?

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: איציק... מספיר ארוכה, אפשר להביא את זה

למועצה הבאה, אין לי בעיה.

מר א. שונשיין: %2 זה נותן 2.5 מיליון, ולשנת 2012 להגדיל בעוד 5

מיליון ₪ ולקבל את ההחלטה עכשיו.

)מדברים ביחד(

מר ש. קוטלר: ערב טוב לכולם. סליחה על ההפרעה. חבר'ה, כל

הכבוד שהוחלט שמחר אדון שונשיין, כמובן עם ראש העיר, יאשרו, יבדקו את הנושא של לתת תמיכה להפועל פתח תקווה. אבל כעיקרון, אני בעד זה שנעלה את הסכומים לכלל הספורט. ולכן אני מבקש בצורה רצינית, להתכונן, מה שנקרא להעביר למועצה הבאה ונשב ונדון מאיפה גם נוציא. נביא את התקציב ואכן נדון ברצינות בכדי שנוכל להעלות את הנושא.

מר א. שונשיין: חני, אל תתעצבני.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא מתעצבנת.

מר ש. קוטלר: אז אני מבקש להעלות את ההצעה הזו.

52

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: תעשו קיצוץ רוחבי של %.2

רו"ח ח. גולדשטיין: מאיפה, מהמשכורות?

מר א. שונשיין: יכול להיות, אולי.

מר ש. קוטלר: נכון לפני שאנחנו...

מר א. שונשיין: חני, אל תהיי צינית. אל תהיי צינית, באמת.

מר ב. זהבי: את יודעת כמה זה %2?

מר א. שונשיין: %2 זה 2.4 מיליון ₪.

מר ב. זהבי: 24 מיליון.

מר א. שונשיין: לא, לא צריך, %...0.2 חבר'ה, אין לי בעיה, מה

שנותנים לי – אני לוקח. אני אומר עוד פעם, אם אתם שואלים אותי, להוסיף עכשיו ,2.4 לא קרה שום דבר, ולקבל הצעת החלטה עכשיו.

עו"ד א. אוהד: ... משנה למנכ"ל.

מר א. שונשיין: עכשיו, עכשיו, שלתקציב 2012 יתווספו עוד 5

מיליון ₪ לספורט. זה הרבה יותר פשוט.

53

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

עו"ד א. אוהד: אני מקבל את זה.

מר א. שונשיין: זה הרבה יותר פשוט. אני לא אמרתי איך, פתרונות

יש להנהלה.

עו"ד א. אוהד: כמה היה צריך לעלות המשנה למנכ"ל?

מר א. שונשיין: אני סמוך ובטוח, של- 2.5 מיליון ₪, גם קוטלר

יצטרף וגם החבר שלנו אבי בלושטיין יצטרף, ובטח שברוורמן יצטרף להוסיף עכשיו 2.5 מיליון ₪. כי אני חושב שלזה יש פתרון תקציבי מיידי.

מר ב. זהבי: המשנה למנכ"ל שווה 2.5 מיליון. הם רוצים להביא

עכשיו עובד ב- 2.5 מיליון. תמשיכו להצביע אוחיון.

מר א. שונשיין: אני אומר עוד פעם, לתקציב הספורט הכולל, אם

אפשר להעלות הצעת החלטה, לתקציב הספורט הכולל הצעת החלטה להוסיף באופן מיידי 2.5 מיליון ₪. אני מאמין וסמוך ובטוח שיש את הכסף הזה. 2.5 מיליון ₪ עכשיו, ועוד 5 מיליון ₪ לשנת .2012 האם אפשר להעלות את ההצעה?

מר ב. זהבי: אומרים לך שבשביל 2.5 מיליון צריך להקים ועדה.

והיום, בסדר היום... 2.5 מיליון.

קהל: לג'ובים יש, לג'ובים יש.

מר א. שונשיין: האם אפשר להעלות הצעת החלטה, להוסיף 2.5

54

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 מיליון ₪ לתקציב הספורט? בכפוף לקיצוץ רוחבי או מקור תקציבי.

רו"ח ח. גולדשטיין: ...

מר א. שונשיין: למה? אבל יש כסף. אין כסף?

מר ש. קוטלר: זה לא רציני.

מר א. שונשיין: למה? למה שלום?

מר ש. קוטלר: צריך לדון... להביא את המקור.

קהל: מהכסף של האצטדיון, ש...

מר א. בן חמו: עלות המשנה למנכ"ל היא רק 600,000 ₪...

)מדברים ביחד(

מר א. שונשיין: אם אפשר להעלות את הצעת ההחלטה. אורי, בוא

נעלה את זה להצבעה.

עו"ד א. אוהד: טוב, אפשר לקבל החלטה? יש פה אנשים שמחכים

לנושא הבא.

)מדברים ביחד(

מר א. שונשיין: אני מעלה בבקשה מכם הצעת החלטה להוסיף 2.5

מיליון ₪ באופן מיידי לתקציב התמיכות. מי בעד? אני רוצה לדעת איפה היד של איציק ברוורמן, ואיפה היד של אבי בלושטיין, ואיפה היד של שלום 55

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 קוטלר.

מר ש. קוטלר: אני...

מר א. שונשיין: למה לא להוסיף כרגע 2.5 מיליון ₪? למה לא

להוסיף כרגע 2.5 מיליון ₪? למה לא לעזור באופן מיידי לקבוצות הספורט?

למה איציק ברוורמן ואיציק ישראל לא מצביעים בעד? אני לא רוצה את הכסף הזה אליי. מי בעד להוסיף 2.5 מיליון ₪ לתקציב הספורט באופן מיידי?

שלום קוטלר - אתה יו"ר אגף הספורט, אבי בלושטיין - יו"ר ועדת הספורט, ואיציק ברוורמן – תומך הפועל ולא מצביע בעד. טוב.

מר א. קואז: סעיף הבא, איציק. הבנו את העניין, קדימה.

הרב א. בוסו: מי נגד?

מר א. קואז: מי נגד?

*** קריאות מהקהל ***

מר א. קואז: ההצעה עברה, לא היו מתנגדים.

רו"ח ח. גולדשטיין: נו, אז מה אם ההצעה עברה? באמת.

מר י. אוחיון: מי זה עושה את ההצבעה הזאת?

מר א. קואז: ההצעה עברה.

מר א. שונשיין: מה ועדת כספים? זה היה על סדר היום. זה היה על

56

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 סדר היום אבל. ועדת כספים היא רק ממליצה.

)מדברים ביחד(

מר ש. קוטלר: אני מבקש את ההצעה שלי, מה שאני הצעתי,

להצביע לטובת ההצעה שלי. מי בעד ההצעה? מי בעד לדון במועצה הבאה אחרי שנמצא את התקציב הייעודי? מי בעד?

מר א. קואז: ברוב של 9 ההצעה התקבלה.

מר י. אוחיון: הלאה, כולם.

???: ... ההצעה של קוטלר.

מר ש. קוטלר: ההצעה התקבלה. תודה רבה.

מר א. שונשיין: שלום, רק תגיד למה, אני אצביע איתך גם. רק תגיד

לי למה, אני אצביע איתך גם.

מר ש. קוטלר: כל התקציבים, תאמין לי.

מר א. שונשיין: אבל יש מקור תקציבי.

מר ב. זהבי: איך אתה מנהל את הישיבות. בושה.

מר א. קואז: איציק, אני רוצה להעלות את הסעיף הבא, אנשים

כבר חם להם פה. מיזוג כמו בן אדם אין.

57

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: אדי, רגע, יעלה הנושא הבא. אני לא מבין, יש מקור

תקציבי, אז למה להעביר את זה לישיבה הבאה.

מר א. קואז: אנחנו הצבענו נגד.

מר א. שונשיין: אני רוצה רק להבין למה, אני לא מתנגד כי אני

מתנגד.

מר ש. קוטלר: אני מציע, שוב אני חוזר על ההצעה שלי- . איציק

עובדיה, אני לא מפריע לך, תשב בבקשה.

מר א. עובדיה: שלום, סליחה... תראה את ראש העיר מה הוא

מחליט. תמשיך.

מר א. עובדיה: מה אני...?

מר י. אוחיון: אבל הוא יו"ר ועדת הכספים.

מר א. עובדיה: אז מה אם הוא ראש ועדת הכספים.

מר י. אוחיון: אז מה הבעיה שלך? מה הבעיה שלך?

מר א. עובדיה: ... עם כל הכבוד לו.

מר ש. קוטלר: אני מעלה להצבעה, בלי לפגוע באנשי האופוזיציה,

שאנחנו נדון במועצה הבאה אחרי שנמצא את המקור התקציבי של 5 מיליון.

58

כח. אשרור מינויו של מר ארז זהבי ת.ז. ********* מרחוב אורלנסקי 33 , כמועמד
סייעת "ישי" במועצת הדתית – במקומו של עו"ד שלומי לוי שהתפטר.

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011

מר א. שונשיין: אבל למה, שלום? למה?

מר ש. קוטלר: אנחנו נדון בנושא הזה עם מקור תקציבי. זו

ההצעה שלי.

מר א. שונשיין: שלום, אבל למה...

)מדברים ביחד(

מר ש. קוטלר: אני מעלה שוב להצבעה. מי בעד?

החלטה מס' :821 לאשר את הצעתו של מר שלום קוטלר, כמפורט לעיל.

מר א. שונשיין: אבל למה לא להגיד לגזברית להביא כסף? למה לא

להנחות את הגזברית למצוא מקור תקציבי.

מר ש. קוטלר: זה לא קשור לכסף... מה קרה לכם?

*** קריאות מהקהל ***

)מדברים ביחד(

עו"ד א. אוהד: הנושא של השוק. קדימה, אדי.

מר ב. זהבי: שנייה. זה לא כתוב בסדר היום, זה בסך הכל

59

- עיריית פתח- תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,40 מיום 31.07.2011 חילופי גברי.

עו"ד א. אוהד: מאושר.

מר ב. זהבי: שמשרד הפנים ביקש שאנחנו-

מר א. קואז: זה בסדר היום, בני.

מר ב. זהבי: טוב. אנחנו רק מודיעים למועצה, המנכ"ל הוציא

מכתב שהמועצה החליפה את הנציג של סיעת ישי במועצה הדתית. מנכ"ל העירייה הוציא מכתב בהתאם להחלטת המועצה. בא משרד הדתות, ביקש, שעם כל הכבוד למכתב המנכ"ל, אמרתי לו זה בן חמו, הוא אמר זה לא מספיק. אבי, לא בשביל לפגוע. הוא ביקש לומר לפרוטוקול שמר ארז זהבי מחליף את חבר המועצה הדתית מטעם סיעה זו, עו"ד שלומי לוי. פה אחד? פה אחד. אדוני ראש העיר, פה אחד?

מר א. עובדיה: הוא אמר פה אחד.

מר ב. זהבי: אבי, תאמר לפרוטוקול, לא אני צריך להגיד, אתה

צריך להגיד, שמר ארז זהבי מחליף את חבר המועצה הדתית.

מר י. אוחיון: תגיד את השם, אני אגיד.

מר א. קואז: ארז זהבי.

מר א. בן חמו: ארז זהבי-

60