פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 42

עיר
פתח תקווה
קטגוריה
פרוטוקולים לפי שנים
תאריך
04/12/2011
מקור
הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 42

מיום ראשון, י"ב באלול תשע"א, 11.09.2011

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 משתתפים: מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר בני דרשן, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר אברהם סבג, מר חיים בשארי, מר אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, מר איתי שונשיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.

חסרים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה )בחו"ל(, מר מוטי זפט, מר אבי בלושטיין )בחו"ל(.

נוכחים: מר אבי בן חמו, עו"ד שרית גרינבויים, גב' אסנת פישר, רו"ח חני גולדשטיין, מר דוד בריק, מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, גב' איילה קדוש, גב' לאה נוקד, מר אריה ניר, מר ניסן כרמי, מר ישראל דרורי, מר צחי בק.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון בהצעה לסדר יום של מר יעקב בן שמחון בנושא: ,61 157

"אישור תברי"ם המיועדים לחינוך – אחזקה ובינוי

בעדיפות עליונה להבטחת פתיחה מסודרת של שנת

הלימודים".

ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא:

"פארק הירקון"- ירד מסדר היום

ג. דיון בהצעה לסדר יום של מר בני דרשן בנושא: "שילוב

ירד מסדר

היום

חברי מועצה בתפקידים לשעת חירום".

2

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

ד. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז ומר בני זהבי לא נדון

בנושא: "שכונת יוספטל – רחוב ברנר".

ה. דיון בהצעת לסדר יום של מר אדי קואז ומר איציק

עובדיה בנושא: סקר שערכה חב' גדיר הנדסה".- ירד

מסדר היום

ו. דיון בהצעה לסדר יום של מר בני זהבי בנושא: "סקר

71

מדידות בשכונות הוותיקות בעיר".

ז. אישור מינוי של עו"ד חיים בשארי כיו"ר אגף השכונות

לא נדון

והאצלת סמכויות רה"ע בהתאם.

ח. אישור שינויים המבנה ארגוני/תקן העובדים. לא נדון

ט. אישור חוזי פיתוח ורשות – עמותת הספרדים לא נדון

"אספניולס".

י. דיון נוסף בהחלטת המועצה לביטול הקצאת קרקע

לא נדון

לעמותת בית כנסת "שערי ציון" גוש:6373 חלקה 18

מתחם גבעת השלושה.

יא. אישור חוזים עמותת מניין צעירים דתי לאומי תורני לא נדון

כפר גנים ג'.

יב. אישור חוזים עמותת תיכון עיוני בית יעקב פ"ת.

לא נדון

יג. אישור הקצאת גג עירוני מעל מבנה קיים המשמש כגן לא נדון ילדים לעמותת רשת הגנים של אגו"י ברחוב ניימן 7 לבניית כיתות לישיבת "אור ישראל" תיקון טעות סופר.

יד. אישור הקצאת מבנה לתנועת הצופים במתחם גבעת לא נדון השלושה, ברח' ארלוזורוב גוש:6373 , חלקה .7

לא נדון

טו. אישור הקצאת מבנה לת"ת שפתי רננות ברחוב מנחם 3

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 בגין ,127 גוש: 6320 , חלקה :284 , מגרש:.303

טז. אישור הקצאת מרתף במבנה עירוני ברחוב שולזינגר , לא נדון גוש:6712 , חלקה 437 , במגרש 105 לעמותת קהילות ישראל פ"ת למטרת בי"כ.

לא נדון

יז. אישור תברי"ם ושינוי תברי"ם.

לא נדון

יח. אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

יט. אישור תמיכות.

180

כ. אישור הצטרפות לשירותי מערכת גבייה ממוחשבת. לא נדון

כא.אישור מינוי וועדה היגוי לאירועים בהרכב: מר אבי בן לא נדון חמו – יו"ר, מר יעקב בן-שמחון, גב' ברוריה שכטר )מ"מ של מר בן שמחון(, מר בני דרשן, מר אבי

בלושטיין )מ"מ של מר דרשן(, גב' שרה הפטל ונציגי הפקידות בהתאם לנדרש ולהחלטת המנכ"ל.

לא נדון

כב. אישור מינויים של מר יצחק אוחיון, מר אבי בן חמו ושל גב' מירה הולצר לדירקטוריון חברת מית"ב.

כג. אישור מינויו של מר יונה אמרוסי כיו"ר "מקפת"

לא נדון

במקומו של מר יעקב פלהיימר.

כד. אישור מינויו של מר מוטי סוקולובסקי לדירקטוריון לא נדון

חב' "חלד" , במקומו של מר ארמונד שור.

כה.אישור המועמדים לקבלת תואר יקיר העיר לשנת 2011 לא נדון וכן אישור הענקת אזרחות כבוד לפרופ' יזהר זהבי

)עפ"י המצ"ב(.

כו. אישור לעבודות חוץ ע"ש מר צביקה בלומנשטיק בזמן לא נדון חופשתו הפרטית ללא תמורה )ראה המצ"ב(.

לא נדון

4

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 כז. אישור מינויו של מר ישראל פרידמן כחבר בוועדה לשימור אתרים.

לא נדון

כח.אישור בקשה לעבודה נוספת לגב' אופירה בנאים

מלשכת הדובר, מר חיים מייטליס מאגף הנוער, מר

אייל רדא ממינהל שפ"ע וגב' קרן צברי ממינהל

החיינוך.

לא נדון

כט.הצגת הפרוטוקולים של הוועדה להנחות.

ל. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים כרחובות ציבוריים,

לא נדון

הקצאתם לכבישים מדרכות ו/או רחובות משולבים,

וכן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב, הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.

לא.הצגת הדו"ח הכספי לתקופה: ינואר- יוני .2011 לא נדון לב. אישור מדיניות לגבי הקצאת מבנים לעמותות נגדן 228 מנהלת העירייה הליכים משפטיים בענייני בנייה.

הרב א. בוסו: אני פותח את ישיבת המועצה מס' .42

מר א. עובדיה: אדוני היו"ר, יש לי מספר מילים.

הרב א. בוסו: שנייה, שנייה. עוד לא התחלנו יש לך מילים,

איציק? ישיבת המועצה מס' ,42 בתאריך .11.9.11 סדר היום כפי שמובא בפניכם.

5

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר י. בן שמחון: תאריך היסטורי.

הרב א. בוסו: ,11.9.11 תאריך היסטורי כפי שאומר יעקב בן

שמחון, סגן ראש העיר, שכולנו אמורים לדעת ולזכור. ביקשנו שהכיסאות שעומדים לרשות החברים יהיו כסאות לשבת בהם. מפריע לחלק מהחברים שעומדים. נבקש גם כן ממי שלא, מחברי המועצה שלא יישבו מסביב לשולחן.

זה גורם לאי נעימות, ואני מבקש מהם לקום. בבקשה.

מר א. עובדיה: אדוני היו"ר, אני חושב שאנחנו צריכים בתור

ישראלים ויהודים, שנרצחו ב- 11.9 בבניין התאומים, למי שלא יודע יש שם הרבה יהודים. זה מרכז של יהודים. ואני חושב שאנחנו בתור ישראלים ויהודים, צריכים לזכור את הנרצחים. ואני חושב שאנחנו כל חברי המועצה או מי שנמצא פה, צריכים לברך את זכרם.

ראיתי היום בטלוויזיה בחור בשם יהונתן. ממש התרגשתי לשמוע שהבחור הזה נלחם בתוך אחד המטוסים, הוא נלחם נגד המחבלים, ואני חושב שהוא הנרצח הראשון. קוראים לו יהונתן, לא זוכר את שם משפחתו, אבל הוא ישראלי שלנו. ואני חושב שאנחנו צריכים להוקיע את זה. ולנסות אולי בכמה מילים, אם מישהו ירצה להוסיף, לזכור את הנרצחים האלה. ואנחנו רואים לאורך כל הדרך שהם לא רק נגד הישראלים פה בארץ, אלא גם נגד היהודים, נגד האמריקאים וכל מי שעוזר להם. לכן באמת כל הכבוד לך, אדון יו"ר, שנתתי לי אפשרות להעלות את הדברים האלה בתחילת הישיבה. תודה.

עו"ד י. ברוורמן: נדמה לי שיש גם בן למשפחה בפתח תקווה שנהרג,

אם אני לא טועה.

מר א. עובדיה: לי יש בנים של 2 חברים שלי מניו יורק, נהרגו

6

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 באותו יום.

הרב א. בוסו: ללא ספק, 10 שנים לאחר מכן, מי שעקב אחרי

העיתונות, הכתובה והאלקטרונית בשבוע האחרון, מדובר במעשי גבורה אמיתיים. אנחנו כמדינה, כעם יותר נכון, שהראשונים שלמדו יותר את הרדיפה, רדיפה בשל גזע, ואנשים חשבו לברוח מזה במקומות אחרים. בסוף זה פגע במקום הכי, כביכול מקודש לעולם החופשי. זה לימד את כולם שהטרור והרוע פוגעים בכל מקום, ודאי שאנחנו צריכים לזכור את זה. יהי זכרם ברוך. סדר היום.

מר ב. זהבי: לפני סדר היום, תתייחס לפרוטוקול של המועצה

שעברה.

הרב א. בוסו: אוקיי.

מר ב. זהבי: אז באחת מההחלטות של המועצה שעברה, אנחנו

אישרנו הנחות תוספת לחוק העזר כבישים, הנחות על בסיס סוציו- אקונומי, שעבדך הציג. אני אפשרתי, לפי בקשת חלק מהחברים, להשאיר את הנושא, באם לפקידות הבכירה, ככה ההחלטה יצאה. אם לפקידות הבכירה יש איזה שהן השגות, 8 שנים לקח לנו לקבל את הזכות של המשפחות הנזקקות בעיר פתח תקווה, לקבל הנחות על בסיס סוציו- אקונומי בחוק סלילת כבישים ומדרכות.

אנחנו אמרנו, אם לגזברית שנמצאת פה, יש איזה שהן השגות, היא רוצה לעבור את ה- %110 גבייה מתושבי העיר פתח תקווה, ואני אומר לך, היא היחידה בארץ שמצליחה לרדות בתושבי העיר, אנחנו עוד נראה את זה בהמשך הערב. היא עושה את זה בהצלחה יתרה, זה תפקידה. אבל מה לעשות, 7

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 המחוקק אפשר לנו לתת הנחות. אני רוצה לשמוע אם יש לה איזה שהן הסתייגויות לאותה ישיבת מועצה שהיתה ואושרה. אם אין הסתייגויות, הנושא לא יעלה לסדר היום, כי זאת היתה החלטת המועצה.

מר א. שוקר: בני, רק להגיד בנושא הזה, שוועדת ההנחות...

הגזברית... להורדה.

מר ב. זהבי: אני דיברתי אליך?

מר א. שוקר: אני חייב להגיד את הדברים.

מר ב. זהבי: למי אתה מ... למה? אתה אמור לייצג. אתה מייצג

את הרווחה? אתה 8 שנים.

מר א. שוקר: נכון, אתה צודק.

מר ב. זהבי: אני צודק? אני נלחם לבד על החוק הזה, שאתה לא

פצית פה. אז מה אתה מתייפייף.

מר א. שוקר: אני מדבר על נקודה, על הנושא.

מר ב. זהבי: מה אתה מתייפייף? מה אתה מנסה להתיפייף? 8

שנים, אתה קדנציה שנייה. תעשה לי טובה. אני עוד לפני שאתה חלמת...

בוועדה, ונלחם איתה בשיניים, עד היום.

מר א. שוקר: ...?

8

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: כי אין לך בקשות. אין בקשות, למה שייתנו?

מר א. שוקר: טעות, טעות.

מר ב. זהבי: תתחיל...

מר א. שוקר: אנשים ש...

מר ב. זהבי: ... על חשבון התושבים המסכנים בעיר. המציאות

שלך היא לא המציאות שלי. אתה מתייפייף...

הרב א. בוסו: בני, זה מילים מיותרות. אתה יודע את זה טוב

מאוד. אתה יודע, המילים מיותרות.

מר ב. זהבי: מילים מיותרות?

הרב א. בוסו: מילים מיותרות לחלוטין.

מר ב. זהבי: ... חבר שלך.

מר א. בן חמו: בני, זה לא על סדר היום, אבל היו"ר נתן לך זכות

דיבור, אז בבקשה.

מר ב. זהבי: סליחה אדוני, זה על סדר היום. אישור פרוטוקול

של מועצת העיר האחרונה, זה על סדר היום.

9

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. בן חמו: אז אני רק אענה.

מר ב. זהבי: אל תגיד דברים לא נכונים.

הרב א. בוסו: לא, אישור פרוטוקול זה אם יש-

מר ב. זהבי: זה הסעיף הראשון, אישור פרוטוקולים. בוא, בוא,

תסביר לנו, בוא.

מר א. בן חמו: די.

מר ב. זהבי: יש פה מומחה לענייני פרוטוקולים. פומרנץ, תסביר

לנו מה החוק.

מר א. בן חמו: בני, בני, אני רוצה לומר.

מר ל. פומרנץ: ... פרוטוקולים בסדר יום מועצה. מגישים השגות

על פרוטוקול בכתב.

מר ב. זהבי: אדוני, למי שיש השגות- . איזה אנשים? ודאי

שייכנסו.

מר ג. בורשבסקי: רגע, מי אמר לא להכניס אנשים?

מר א. עובדיה: זו ישיבה פתוחה, מה זה?

10

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: מה זה? מי אמר לא להכניס אנשים. שייכנסו.

הרב א. בוסו: נכנסו ב- .18:00 אין מקום.

מר א. עובדיה: מועצת העיר זאת ישיבה פתוחה, רבותיי. אתם לא

יכולים לעצור אף אחד.

הרב א. בוסו: יש פה גם כן נציג המשטרה. מבחינה בטיחותית לא

יכולים להיכנס 100 איש באולם המועצה.

מר א. עובדיה: לא מכניסים אף אחד.

הרב א. בוסו: למה? הנה.

מר ב. זהבי: מה, השתגעתם? מה, אתם לא נורמאליים? זו

מדינת משטרה? תנהלו את העירייה וזה הכל.

מר א. בן חמו: בני, אתה רוצה תשובה על מה ששאלת?

מר ב. זהבי: אני לא רוצה תשובה. אני לא רוצה שתגיד דברים

שהם לא נכונים.

מר א. בן חמו: אני אענה לך, אתה לא שמעת מה שאני רוצה

להגיד.

11

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: אתה אמרת שזה לא בסדר היום, וזה לא נכון.

מר א. בן חמו: תן לי רגע, אני אענה לך, בני.

מר ב. זהבי: קודם תכניס את האנשים, זו זכותם. תכניס את

האנשים.

מר א. עובדיה: כשאתם רוצים אנשים נכנסים... באמת.

מר ב. זהבי: יושבים פה, מה אתה רוצה?

הרב א. בוסו: יושבים פה אנשים, מה? זה לא אזרחים?

מר ב. זהבי: יש אנשים בחוץ. את הפועל ואת מכבי הכנסתם

לפה. מה, מה ההתנהגות הזאת? ממה אתם מפחדים?

מר ג. בורשבסקי: למה לא מכניסים אנשים?

מר ב. זהבי: למה לא מכניסים אנשים?

מר א. בן חמו: נכנסו. מה, אין פה אנשים?

מר ב. זהבי: מה אכפת לך? מה, אתה נהיית משטרת ישראל?

הרב א. בוסו: אין מקום יותר לעמוד. לא נוח לאנשים שיושבים

שם, בני.

12

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. בן חמו: אתה לא רואה פה אנשים?

מר ג. בורשבסקי: רגע, למה לא מכניסים אנשים?

הרב א. בוסו: לא נוח לאנשים שעומדים עליהם אנשים.

מר ב. זהבי: יש פה יו"ר והוא אמור לתת-

מר נ. כהן: רגע, לא הבנתי, המשטרה לא נותנת להם להיכנס?

מר ב. זהבי: הם לא נותנים לו להיכנס.

מר א. בן חמו: לא, יש לך אנשים שיושבים.

מר נ. כהן: למי הם מפריעים? אני לא הבנתי.

מר ב. זהבי: תוציא חברי הנהלה, הם ממילא לא מדברים, אסור

להם לדבר. תוציא אותם, תשים תושבים. מה קרה?

הרב א. בוסו: בני, נכנסו אנשי השכונות שזה רלוונטי.

מר ג. בורשבסקי: אבי, תגיד לי מה אתה.

מר א. בן חמו: מה אתה רוצה, יש כסאות.

13

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ג. בורשבסקי: למה לא מכניסים אנשים?

מר א. בן חמו: אני עונה לך. איפה תשים אותם? על הראש?

הרב א. בוסו: חבר'ה, אני מבקש. גנאדי, אי אפשר להכניס 100

איש פה.

מר ב. זהבי: למה לא?

הרב א. בוסו: בני, אי אפשר להכניס 100 איש.

מר ב. זהבי: תגיד לי, על מה אתה מדבר. יש עוד מספיק מקום.

הרב א. בוסו: בני, אתה לא יושב שם ואתה לא יודע מה זה

שיושבים לך על הראש, אנשים לא נוח להם.

מר ב. זהבי: למה, לא יושבים לי פה? שיעמדו פה.

הרב א. בוסו: יושבים, אבל לא עומדים.

מר א. בן חמו: אבל הוא יושב, הוא לא עומד.

מר ב. זהבי: שיעמדו. אני את כולם שם מאחוריך. שם יעמדו,

מה הבעיה?

הרב א. בוסו: גנאדי, אי אפשר להכניס 100 איש.

14

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ג. בורשבסקי: מה זאת אומרת אי אפשר?

מר ב. זהבי: כמה אנשים מותר להכניס?

הרב א. בוסו: תסתכל, הנה.

מר ב. זהבי: לא, אני שואל אותך, כמה?

הרב א. בוסו: ניצלו את המקסימום מקומות. יש שם מקומות

שאפשר להכניס כיסאות? – אפשר להכניס.

מר א. בן חמו: תגיד לי, אבי, באיזו זכות אתה לא מכניס אנשים?

הרב א. בוסו: בזכות החוקית שקיימת. בבית משפט. אני אגיד לך,

היועצת המשפטית אמרה לי- . לא, היא לא עונה, אני עונה.

מר ג. בורשבסקי: סליחה, סליחה.

הרב א. בוסו: אני עונה. גנאדי, היא לא עונה, אני עונה.

מר ג. בורשבסקי: היועצת המשפטית, באיזו זכות לא מכניסים

אנשים?

הרב א. בוסו: אל תעני. את לא עונה, אני עונה.

15

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ג. בורשבסקי: באיזו זכות לא מכניסים אנשים.

מר א. בן חמו: אבל היו"ר עונה לך. מה אתה רוצה?

מר ב. זהבי: אדוני, הגיעו פה יושבי ראש ועדי השכונות.

הרב א. בוסו: יושבים פה כולם.

מר ב. זהבי: לא כולם פה.

הרב א. בוסו: יושבי ראש הוועדים פה.

מר ב. זהבי: תגיד לי, מה אתה עושה? אני לא מבין. יש יושבי

ראש גם בחוץ.

הרב א. בוסו: אז תיכף נבדוק מי, ייתנו לאחרים להיכנס.

מר א. עובדיה: אם הייתם נוהגים כך כל מועצה אז ניחא.

הרב א. בוסו: אז רגע, אנחנו רוצים להתחיל.

מר א. עובדיה: ... הפועל פתח תקווה ואתיופים...

הרב א. בוסו: בני, אתה מבין?

מר ג. בורשבסקי: ההורים, ההורים.

16

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. בן חמו: אתה לא יכול להכניס את כולם.

מר ג. בורשבסקי: מה לא יכול להכניס? תגיד לי. מה זה לא יכול

להכניס?

מר א. בן חמו: אתה לא יכול להכניס את כולם.

מר ג. בורשבסקי: מה זה, אבי? מה זה הדבר הזה?

מר א. קואז: אתה חייב להכניס את כולם. יש מספיק מקום

לעמוד.

הרב א. בוסו: כשבית המשפט כשהדיון פתוח, למי שיש כיסאות –

יושב.

מר א. קואז: אז תדאג לכיסאות.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, תכניס אנשים.

הרב א. בוסו: דאגנו לכיסאות לכל האורך. יש כיסאות לכל

האורך.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אוריאל, תכניס אנשים.

מר א. קואז: מה קרה? תן להם להיכנס. אתה לא יכול לסגור את

17

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 זה.

הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה להמשיך בנושא שלך?

מר ב. זהבי: אני מבקש שקט. חבר מועצה מדבר, אני אכנס

לדבריו? תכבד אותו.

הרב א. בוסו: בני, לא, זה לא ייגמר.

מר ב. זהבי: תכבד אותו, ריבונו של עולם.

הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה להמשיך בנושא שלך?

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, תכניס בבקשה אנשים.

הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה להמשיך בנושא שלך?

מר ב. זהבי: אני רוצה לדבר.

מר א. בן חמו: דבר.

מר ב. זהבי: אבל אני לא יכול. איזה מן דבר זה? איזה מן דבר

זה לא להכניס? מה, ריבונו של עולם.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, תכניס אנשים.

18

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: איפה ייכנסו לך עוד 20 כיסאות. תביא כיסאות,

איפה יש מקום?

מר א. עובדיה: יש פה מקום, הנה, בבקשה.

הרב א. בוסו: איפה אפשר?

מר א. עובדיה: תן להם לעמוד.

הרב א. בוסו: לא נוח לעמוד.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אתה מכניס אנשים?

הרב א. בוסו: בני, לגבי הנושא שאמרת, שזה על סדר היום.

מר א. בן חמו: יש לי תשובה, הוא לא נותן לי לענות.

מר ב. זהבי: אנחנו נהגנו כשבאים אנשים-

הרב א. בוסו: אתה ראית את המועצות האחרונות נראות?

מר ב. זהבי: אדוני, תרשה לי רגע לדבר.

הרב א. בוסו: הרשינו לך.

מר ב. זהבי: תרשה לי, תרשה לי להשלים. תקשיב לי. אנחנו

19

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 נהגנו שבאים הרבה אנשים, וזה היה במועצה שעברה, גם ראש העירייה הקדים את הדיון. בוא נסיים את הדיון עם השכונות, נוציא אותם, נכניס את האחרים.

מר א. בן חמו: מה זה אחרים?

הרב א. בוסו: קודם כל, אין לי בעיה, אבל אתם לא נותנים

להתנהל. אבל אתה מתעסק עם הפרוטוקול של המועצה הקודמת. אני אסביר לך משהו. אתה רוצה למיין את האנשים שלא רלוונטיים? – תעשה את זה אתה, אני לא עושה. אנשים נכנסו, תפסו מקומות.

מר ב. זהבי: לא הבנת. אנחנו נסיים עם השכונות, השכונות

ייצאו החוצה.

הרב א. בוסו: אני בעד, אני בעד.

מר א. בן חמו: אין בעיה.

הרב א. בוסו: אתה רוצה להתקדם?

קהל: ... האתיופים כולם נכנסו.

מר ב. זהבי: בוא נעלה את הנושא.

מר א. עובדיה: כולה יש פחות 10 אנשים, אתה עושה מזה סיפור.

20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. קואז: קודם כל הם אמרו שאתם אמרתם להם לא לתת

להם להיכנס. זה לא בסדר.

מר ח. עיני: אדי, אתה יצאת. בני עכשיו ביקש, שברגע

שהשכונו ת יי צאו...

מר ב. זהבי: לא ביקש, הציע. הציע.

מר ח. עיני: ... ישיבות מועצה שיש פה 500 אנשים...

מר ב. זהבי: מה זה 10 אנשים? מה קרה?

הרב א. בוסו: בני, אנשים פה לא נוח להם, מה קרה.

עו"ד א. אוהד: אוריאל, אתה לא יכול לסגור אותה על דעת עצמך.

הוא יכול לסגור את המועצה על דעת עצמו?

הרב א. בוסו: אבל לא נוח להם. אנשים פה נחנקים. אז בגלל

שבישיבות הקודמות היה סלט אתם רוצים להמשיך אותו? נו, באמת.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אוריאל.

הרב א. בוסו: אבל כיסאות איפה? איפה יישבו כיסאות?

מר א. קואז: שם, מאחור.

21

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: בן אדם רוצה לצאת לשירותים לא יכול.

מר א. קואז: יכול...

הרב א. בוסו: לא יכול.

מר א. קואז: אתה תמלא את החדר בכיסאות.

הרב א. בוסו: אין מקום שם לכיסאות. פה יש, שמו.

מר י. בן שמחון: ... להגדיל את חדר המועצה. מי בעד?

מר א. עובדיה: קודם תעשה מזגנים כמו שצריך, אחר כך תעשה את

המועצה. נו, באמת.

הרב א. בוסו: בני, אני מתקדם. אני יכול להמשיך.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אוריאל.

הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה להמשיך?

מר ב. זהבי: על מה?

הרב א. בוסו: את הנושא שלך.

מר ג. בורשבסקי: לא.

22

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: באיזה נושא?

הרב א. בוסו: דיברת, נכון? בני, בנושא הפרוטוקול. מה שאמרת-

מר ב. זהבי: רגע, תקשיב, תעשה שקט. לא, התפקיד שלך לעשות

שקט. מה אתה רוצה? הבן אדם צועק לי באוזן. נו, באמת.

מר א. קואז: מותר לו לא להכניס אנשים?

מר ב. זהבי: 10 אנשים, מה קרה.

הרב א. בוסו: מותר. זה לא 10 בני.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, על סמך מה אתה לא מכניס אנשים, תגיד

לי?

מר א. קואז: אני מבקש את חוות הדעת המשפטית.

הרב א. בוסו: היועצת המשפטית אמרה לי את דעתה והיא לא

צריכה לענות עכשיו.

מר א. קואז: מה זה לא חייבת? מה, אתה תסתום לה את הפה?

הרב א. בוסו: אמרה לי את דעתה. אתה לא חייב להאמין.

23

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. קואז: ... אתה לא תמשיך פה את הישיבה, בוסו.

הרב א. בוסו: אדי, אתה מאמין לי שאני שאלתי אותה.

מר א. קואז: אני מבקש... אתה לא תסגור את המועצה. המועצה

זה לא גוף שלך. אתם מתנהלים ככה כאילו זה משהו פרטי שלכם.

הרב א. בוסו: אדי, בשביל הנוחיות שלך ושלו ושל כולם, ושל

החברים שיושבים-

מר א. קואז: ... חוות דעת משפטית... ישיבות מועצה.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אוריאל, תכניס אנשים.

הרב א. בוסו: גנאדי, לא מכובד.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, תכניס אנשים.

מר א. עובדיה: אני לא מבין. בגלל 10 אנשים אז אין לך אוויר?

מר ב. זהבי: אני הייתי פעם אחת בבית משפט מנהלי. שמעתי

איך השופט חושב על עיריית פתח תקווה. אני פשוט בהלם. אני מתבייש שאני באופוזיציה. לא בקואליציה, באופוזיציה.

הרב א. בוסו: מי מביא את הישיבות למצב הזה? בטח לא

הקואליציה.

24

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ג. בורשבסקי: אתה, אתה, אתה.

מר ב. זהבי: תגיד לי, מה אתה מתווכח עם חבר הנהלה?

הרב א. בוסו: אתם לא נותנים להתנהל. זו נקראת התנהלות?

מר ב. זהבי: אתה על מה מתווכח איתו, על 10 אנשים? ריבונו

של עולם. על מה אתה מתווכח איתו?

הרב א. בוסו: תתקדם בנושא שלך.

מר ב. זהבי: בן חמו, מה הוויכוח? על מה?

מר א. בן חמו: תן לנו לדבר. אתה לא נותן לנו לדבר.

מר ב. זהבי: לך תראה כמה אנשים יש, 10 אנשים. על מה אתם

מתווכחים שעה?

מר א. בן חמו: אתם לא נותנים בכלל לקבל תשובות.

מר א. קואז: נו, אז מה הבעיה? שתיתן תשובה, חוות דעת

משפטית.

מר א. בן חמו: הוא שאל שאלה בכלל בני. אתם... כבר חצי שעה

וחבל. חבל.

25

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. קואז: חצי שעה זה בגללכם, לא בגללנו... לקבל חוות

דעת. אנחנו הזמנו לכאן אנשים, אין שום סיבה שתשאירו אותם בחוץ. אין שום סיבה.

מר נ. כהן: זה לא מכובד.

מר א. קואז: אני מבקש לתת להם להיכנס.

מר נ. כהן: ואם זו בעיה של כיסאות, נביא כיסאות.

הרב א. בוסו: הביאו כיסאות, מילאו את האולם.

)מדברים ביחד(

מר א. קואז: באמת, עם כל הכבוד.

מר א. עובדיה: אתה לא יכול לשנות פתאום, שפתאום אתה

מחליט-

הרב א. בוסו: מתי אפשר לשנות?

מר א. עובדיה: כל הישיבות...

הרב א. בוסו: אבל יש גבול. אם יבואו 1,000 איש, תכניס פה

1,000 איש?

מר ב. זהבי: אתם לא מבינים את הרב בוסו. יש לו הזדמנות

26

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 לשבת על הכסא ולהגיד לכם 'לא'. הוא אומר לכם, הוא נהנה מכל רגע, שמבקשים ממנו, ששואלים אותו. הוא נהנה מכל רגע.

מר א. קואז: אני מבקש להכניס אותם.

מר ב. זהבי: אם זה היה בן שמחון על השולחן, בן שמחון לא

היה עושה את זה.

מר י. פלהיימר: תן לי רמקול, תן לי.

מר ב. זהבי: בן שמחון, כמה פעמים הייתי איתו בישיבות. זו

בושה וחרפה.

מר א. קואז: אני מבקש לשמוע חוות דעת משפטית קודם כל של

היועצת המשפטית. אני מבקש.

מר י. פלהיימר: אפשר רגע מיקרופון?

מר א. קואז: תן לה להגיד קודם כל.

מר ח. עיני: לוי, מיקרופון אחד פתוח?

מר נ. כהן: אנחנו ביקשנו 3 מיקרופונים לחברי המועצה, נכון?

יש רק אחד.

מר א. קואז: אני מבקש חוות דעת משפטית.

27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: בני, תמשיך את סדר היום... את ההצעה שלך.

מר א. קואז: לא, אני רוצה לשמוע חוות דעת משפטית.

הרב א. בוסו: היועצת המשפטית שמעה מה שאמרתי.

מר א. קואז: אתה לא תסתום לה את הפה.

הרב א. בוסו: לא, אבל היא אמרה את דעתה.

מר א. קואז: אתה אומר לה לא להגיד? מה זה הדבר הזה?

הרב א. בוסו: היא אמרה את דעתה.

מר א. קואז: אני רוצה לשמוע גם.

הרב א. בוסו: היא אמרה את דעתה.

מר א. קואז: אני רוצה לשמוע גם. אני רוצה לשמוע. היא לא

יועצת שלך פרטית, בוסו, עם כל הכבוד.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא יועצת שלי.

מר א. קואז: לא? זה מה שאתה אומר.

28

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

עו"ד ש. גרינבאום: תנו לי אדום, מה הוויכוח?

מר א. קואז: אז תיקחי אדום. מה, אני נותן אדומים פה?

מר א. בן חמו: היא מנסה, היא מנסה, אתם לא נותנים לה לדבר.

מר ב. זהבי: ... משטרת כפר סבא למצב שהם לא מתערבים

בעירייה. משטרת כפר סבא לא מגיעה לעיריית כפר סבא.

מר י. פלהיימר: זה לא בסדר שהם בחוץ, הם צריכים להיכנס. אני

רוצה להגיד את דעתי.

הרב א. בוסו: פלהיימר, אתה חייב להתבטא?

מר י. פלהיימר: אני רוצה להגיד מילה, סליחה. ישיבות מועצה,

כידוע, הן ישיבות פומביות.

הרב א. בוסו: נכון.

מר י. פלהיימר: ולאורך כל הישיבות שהיו, לאורך כל השנים,

כשהגיע ציבור ורצה להיכנס לאולם המועצה, גם בצורה מבוקרת יותר או פחות, נתנו לו להיכנס. ואני חושב, בלי קשר למה דעתי על בית ספר גורדון, שזו בושה לנו כחברי מועצה שאנחנו לא נותנים לאנשים להיכנס. אני חושב שאנחנו הופכים למועצת משטרה במקום מועצת עיר. זו דעתי.

הרב א. בוסו: תודה רבה. היועצת המשפטית. את רוצה להגיד את

29

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 דעתך? תגידי את דעתך.

עו"ד ש. גרינבאום: הוראת החוק ברורה. אני אקריא את ההוראה של

הסעיף. פומביות הדיון.

הרב א. בוסו: שמה? פומביות אבל אמרת...

עו"ד ש. גרינבאום: אין, יש לך את סעיף הפומביות, אתה לא יכול...

מר א. קואז: אפשר לדבר?

מר א. עובדיה: שרית, דברי אלינו. גם אנחנו חברי מועצה.

מר א. קואז: שרית, דברו אלינו, שרית. את אמור לייצג גם

אותנו.

הרב א. בוסו: שנייה, ... לשאול שאלה.

מר א. קואז: ממתי אומרים ליועצת המשפטית מה להגיד ומתי

להגיד?

עו"ד ש. גרינבאום: לי לא יגידו מה להגיד.

מר א. קואז: אבל זה מה שאמרו לך עכשיו.

עו"ד ש. גרינבאום: הוא לא יגיד לי מה להגיד.

30

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. קואז: הוא אמר את אמרת לו, במקום להגיד לכולנו.

עו"ד ש. גרינבאום: אדי קואז, אני מודיעה לך שלא יגידו לי מה להגיד.

מר א. קואז: זה לא בסדר מה שהולך כאן. יש גבול. יש גבול לכל

תעלול, באמת.

מר י. פלהיימר: אדי, תפרגן ליועצת המשפטית שהיא דעתנית והיא

תאמר את דעתה.

מר א. קואז: נכון. אבל בינתיים היא לא אמרה שום דבר.

)מדברים ביחד(

הרב א. בוסו: שנייה, ניתן אפשרות להכניס כיסאות, במידה

מושכלת.

מר ב. זהבי: נמתין, נמתין.

הרב א. בוסו: לא, לא, אתה תמשיך את הנושא שלך.

מר א. קואז: אנחנו נ מתין, אנחנו נמתין.

הרב א. בוסו: בני, תמשיך את הנושא שלך.

מר ב. זהבי: זה לא צורה, להשאיר את יושבי ראש ועדי...

31

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. קואז: מה חוות דעתך, שרית?

הרב א. בוסו: היא אמרה פומביות הדיון כן, בצורה מושכלת.

עו"ד ש. גרינבאום: פומביות הדיון זה להכניס את האנשים ולהשמיע

בפניהם את כל מה שיש.

הרב א. בוסו: יפה, אבל-

מר א. קואז: אז למה... שאסור להכניס?

הרב א. בוסו: לא, כי- . תגידי את.

עו"ד ש. גרינבאום: סעיף 18 מחייב פומביות הדיון. זה נכון. מה שכן,

אם היו פה הרבה- הרבה אנשים שאי אפשר היה לנשום, אני אומרת מבחינת סבירות של פרשנות של פומביות הדיון, ברור שהיו"ר יכול להגיד...

הרב א. בוסו: וזה מה שקרה בישיבות האחרונות.

מר א. קואז: אבל זה לא מה שקורה עכשיו, בוסו. בוסו, זה לא

מה שקורה עכשיו.

הרב א. בוסו: אבל זה מה שהיה קורה.

מר א. קואז: לא... עד שלא יהיה מקום.

32

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: מה זה לא יהיה מקום? אתה יושב שם במקום

שלהם?

עו"ד ש. גרינבאום: הישיבה היא פומבית והם זכאים להיכנס. נקודה.

מר ב. זהבי: גברתי היועצת המשפטית. אני הזמנתי את יושבי

ראש ועדי השכונות.

עו"ד ש. גרינבאום: לפי החוק הם זכאים להיכנס.

מר ב. זהבי: אז אנא ממך להכניס אותך. אני מבקש ממך לקום

ולהכניס אותם. תני הוראה לעובדים שלך שיכניסו אותם.

הרב א. בוסו: רגע, לא, אבל נכניס במידה מושכלת.

מר ג. בורשבסקי: תכניס אותם, אוריאל, בבקשה.

הרב א. בוסו: גנאדי, אל תצעק, זה לא יעזור.

מר ב. זהבי: אני לא יודע מה, זה לא תפקיד שלי.

עו"ד ש. גרינבאום: גם לא שלי. אדוני, יש פה משטרת ישראל, את

יועצת משפטית, לכי תדברי איתם.

הרב א. בוסו: ייכנסו, אבל במידה מושכלת.

33

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, תכניס אותם בבקשה.

הרב א. בוסו: אבל כמה אנשים? בני, מי יושבי ראש הוועדים

שנמצאים בחוץ? קודם כל צריך להכניס את האנשים בנושאים הרלוונטיים.

מי נמצא בחוץ מהיושבי ראש? תכניס מהאנשים היושבי ראש.

מר ג. בורשבסקי: לא, לא, לא. כולם ביחד. לא, לא, לא.

הרב א. בוסו: 30 איש?

מר א. קואז: אל תעשה לי סלקציות. נו, באמת.

הרב א. בוסו: צריך לפי כיסאות.

מר א. קואז: אין סלקציות פה, בני. או כולם או אף אחד.

מר ג. בורשבסקי: נכון. מה זה זה? אין להם מה לנשום, שלא יבואו

לכאן. יוציאו את הראש מהחלון.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, למה אנשים באים לפה בכלל

לישיבות המועצה? זה לא בגלל שיש פה סרט או משהו.

מר ש. קוטלר: נפתלי, זו ההצגה הכי טובה בעיר. בשביל זה הם

באים.

מר נ. כהן: לא. הם באים לפה כי יש בעיות, והעירייה לא

34

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 פותרת להם אותן, אז הם באים להשמיע את הקול שלהם.

מר ש. קוטלר: אני לא מסכים. זו ההצגה הכי טובה בעיר.

מר נ. כהן: אתה לא יכול להחליט פתאום בוקר אחד, בלי שום

התראה.

הרב א. בוסו: נפתלי, זה לא פתאום בוקר. ישיבות מועצה צריכות

להתנהל ולהתקיים.

מר נ. כהן: תראה, אם זה עניין של תור, אנחנו נביא בפעם

הבאה את האנשים בשעה .17:00

מר ש. קוטלר: מה רע במה שאמר זהבי?

מר א. בן חמו: ... וחייבים להיצמד לסדר היום של המועצה.

מר ש. קוטלר: מה שבני אמר, זה נכון. יגמרו אחד, יעברו לשני.

הרב א. בוסו: אין לי בעיה, אתם מתלוננים.

מר א. קואז: תכניס אותם בבקשה את כולם. אתה לא בעל הבית

פה של העירייה, עם כל הכבוד.

מר א. עובדיה: אף אחד פה לא... גם לא אתה, ויש פה מקום,

תכניס אותם. אמרה לך היועצת המשפטית, אני לא מבין למה אתם לא עושים 35

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 מה שהיא אומרת.

מר ב. זהבי: אני לא מבין. רגע, מי אומר להם לא להכניס?

???: בוסו...

מר ב. זהבי: סליחה, סליחה. אתם נשמעים למי? אתם משטרת

ישראל, מי אתם? פקחי עירייה, מי נתן לך? אני החוק.

מר א. בן חמו: בני, בני, עזוב אותו.

מר ב. זהבי: אתה החוק? מי החוק? היועצת המשפטית אומרת

שזה לא חוקי, אז מה אתה אומר...

???: מה לא חוקי?

מר ב. זהבי: אני לא מבין. יועצת משפטית אומרת לך-

מר י. בן שמחון: היא לא אומרת לו, היא לא אומרת לו. היא אומרת

ליו"ר. היא לא אומרת לו.

מר ב. זהבי: תפסיקו ל... תתביישו לכם, תתביישו לכם. היועצת

המשפטית אמרה בפירוש.

מר א. קואז: תנו להם להיכנס לכולם. לכולם תתנו להיכנס.

36

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: תביאו כיסאות.

מר א. קואז: אל תעשו לי פה סלקציות.

הרב א. בוסו: מביאים כיסאות וייכנסו לפי מספר הכיסאות

שאפשר להכניס.

מר ג. בורשבסקי: אוריאל, אוריאל.

הרב א. בוסו: גנאדי, מביאים כיסאות.

מר ב. זהבי: מה קרה יום יומיים, מה קרה?

הרב א. בוסו: בני, אתה בעצמך רוצה ישיבה לנהל כמו בן אדם.

לא שוק, ואתה אומר אתה מתבייש איך נראה. זה הנוחות של החברים.

מר א. קואז: תגיד למועצה הבאה לכל סיעה מובטח 5 איש.

הרב א. בוסו: זה לא עניין של סיעה.

מר א. קואז: אבל אתה לא יכול לבזות אותנו עם אנשים, שאתה

לא תיתן להם להיכנס. מה קרה?

הרב א. בוסו: הוא הזמין אנשים שעל סדר היום, לא נתתי לו

להכניס? אתה, אנשים שהזמנת... לסדר היום.

37

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. בן חמו: מביאים כיסאות, נמשיך את סדר היום.

הרב א. בוסו: זה לא על סדר היום, אני אמרתי לו משהו? אתה

מביא נושא של סדר יום. אמרתי לך לא?

מר ב. זהבי: לא הבנת. אבל אפשר להסביר את זה לחברי

המועצה. מה זה פה? הנושא שלי היום זה בדיוק אותו דבר. מקבלים פה החלטות כאילו זה הבית הפרטי.

הרב א. בוסו: בני, אנחנו רוצים להתקדם בנושא שלך, ויש דד

ליין. הלכו להביא כיסאות. גנאדי, אתה לא יכול לאיים, אתה לא יכול לאיים.

מר א. קואז: ... שכולם ייכנסו פה. אתה לא בעל הבית של

העירייה הזאת.

הרב א. בוסו: יעקב, הצעה לסדר יש לך אתה. בבקשה, הצעה

לסדר יום של יעקב בן שמחון. מביאים כסאות, הלכו להביא כסאות.

מר א. קואז: אני לא מבין, אתה רוצה שאנשים יהיו בחוץ? מה

קרה?

הרב א. בוסו: רגע, רגע, הלכו להביא כיסאות. יעקב, בבקשה,

תתחיל הצעה לסדר. יש לו נושא.

מר א. קואז: יש לפני זה עוד דברים.

38

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: יש לו נושא על סדר היום.

מר א. קואז: גם לי יש עוד דברים. יש דברים שהמנכ"ל צריך

לענות מהישיבה הקודמת. לא, יש דברים שהוא צריך לענות. אני אשאל אותו.

המנכ"ל צריך לתת תשובות לגבי הבניין... במועצה הקודמת, היה צריך להביא תשובות לגבי מכבי אש, מה קורה עם מכבי אש.

הרב א. בוסו: למה, הוא אמר שהוא צריך להביא את זה למועצה?

מר א. קואז: למועצה, בוודאי. תסתכל בפרוטוקול.

מר א. בן חמו: סדר יום. למועצה לא.

מר א. קואז: תסתכל בפרוטוקול מה כתוב. תסתכלי אבי מה

כתוב. למועצה היה צריך.

הרב א. בוסו: יעקב, 10 דקות, תתחיל, הצעה לסדר. דיון בהצעה

לסדר יום של מר יעקב בן שמחון.

מר א. קואז: אל תתחיל, שייכנסו כולם.

מר י. בן שמחון: נכנסים, נכסים.

מר א. קואז: שיכניסו את כולם, חכה. כולם צריכים להיכנס.

אתה לא יכול לעשות את זה, אתה לא יכול לעשות את זה.

39

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

הרב א. בוסו: הנה, אנשים עומדים, זה נוח להם?

)מדברים ביחד(

מר א. עובדיה: ... 5 בחוץ. באמת.

הרב א. בוסו: אם זה ,5 שייכנסו.

מר א. עובדיה: כולה 5 נשארו בחוץ.

הרב א. בוסו: כמה יש בחוץ?

מר א. בן חמו: כמה יש עוד בחוץ?

מר א. עובדיה: ,5 זהו.

הרב א. בוסו: אם זה ,5 ודאי שייכנסו. הוא אומר 5 ויש שם .100

בני, אתה מדבר על פרוטוקול, אבל הפרוטוקול, זה אומר שאם יש לך הגהות לניסוח, לתיקון, ולא לתוצאות של הפרוטוקול. בפרוטוקול לא כתוב דברים שונים, זה קודם כל. דני, אף אחד לא יושב מסביב לשולחן, אף אחד לא מרשה לך.

מר ש. קוטלר: בני, תגיד לי, הכיבוד בסדר?

מר ב. זהבי: הכל בסדר.

מר ש. קוטלר: לא, לא, אני רוצה לדעת. תגיד לי תודה. לא, אתה

תגיד פעם אחת תודה לקוטלר.

40

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר נ. כהן: אני רוצה להגיד תודה רבה לקוטלר, על זה שהוא

קיבל את ההצעה שלי על הנושא של הכיבוד. אני חושב שזה מתחיל לכבד את עצמו.

מר ש. קוטלר: תאמין לי, נפתלי... יותר טוב ממני.

הרב א. בוסו: יש משהו חיובי.

מר א. קואז: בוסו, אתה רואה, סתם בזבזנו זמן. אני לא מבין

מה זה היה הרעיון הזה להשאיר את האנשים בחוץ. אתה רוצה לצמצמם? –

אין בעי ה, תודי עו לנו.

מר א. בן חמו: אי אפשר ככה. בני זהבי, בבקשה.

מר א. קואז: אוריאל, זה לא עסק ככה.

הרב א. בוסו: אני אבקש מראש העיר ש... לישיבות...

מר א. קואז: לא בסדר. לא בסדר להשאיר אנשים בחוץ.

מר א. בן חמו: בני זהבי היה באמצע הדברים, בבקשה.

הרב א. בוסו: בני, משפט אחרון בנושא שדיברת ואנחנו ממשיכים

הלאה לסדר היום, בבקשה.

41

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: כל אשר אמרתי, במועצה שעברה קיבלנו החלטה

אחרי 8 שנים להוסיף לחוק העזר סלילת כבישים ומדרכות תוספת, כמו שאושרה בחוק עזר קרית גת, שמדובר על הנחות למשפחות נזקקות מהיטלי כביש ומדרכה. אני אחכה שתפסיקו לדבר, יש לי זמן.

הרב א. בוסו: אתה רוצה שאני אענה לך תשובה?

מר ב. זהבי: זה לא יפה.

הרב א. בוסו: אתה רוצה שאני אענה לך תשובה, בני.

מר ב. זהבי: אין בעיה, אז תן לי לסיים לדבר, אחר כך תדברו.

הרב א. בוסו: מישהו יכול להשתיק אותך?

מר א. עובדיה: ניתן לכם חצי שעה להתייעץ.

מר א. קואז: חצי שעה התייעצות, שקט.

מר ב. זהבי: אני אדבר לחיים עיני, הוא היחיד שמבין שם בכסא

ההוא. חיים, חיים.

מר נ. כהן: למה אתה מזכיר שמות?

מר א. עובדיה: האח הגדול.

42

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: זה לא להאמין. חבר'ה, בואו נעשה את זה שוטף.

קהל: תנו לו לדבר, תנו לו לדבר רגע.

הרב א. בוסו: סליחה, סליחה, סליחה, הלו. אתה לא מתערב.

מר ב. זהבי: אני מבקש ממך, אתה. עד שהחבר'ה שלי מדברים,

תן להם לדבר.

מר א. קואז: שידבר, אבל לא עליי.

מר ב. זהבי: דבר, הכל בסדר.

עו"ד י. ברוורמן: הוא יעשה לך סימן.

מר ב. זהבי: אני לא אעשה לו סימן, הוא מספיק חכם להבין.

מר י. פלהיימר: הוא עושה לו סימן.

קהל: לא צריך לצעוק, זה לא שוק כאן.

מר ב. זהבי: בואו, תשתפו אותי רגע, באיזה עמוד?

מר ח. עיני: )32א(.

עו"ד ש. גרינבאום: ,50 סעיף .50

43

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: סעיף ,50 על מה?

מר א. עובדיה: זה החדש. יש להם משהו חדש שם.

עו"ד ש. גרינבאום: לא, לא, לא. שום דבר חדש.

מר ב. זהבי: זו מהדורה חדשה.

עו"ד י. ברוורמן: אדי, זה עם הסעיף...

מר א. שונשיין: בוסו, אתה מחזיק את הספר הפוך.

מר א. קואז: ברוורמן, אתה זוכר מה סיכמנו היום. כשאני

מסמן, אתה הולך.

מר ב. זהבי: איזה, על מה?

עו"ד ש. גרינבאום: על פרוטוקול...

מר ב. זהבי: שמה? שמה?

הרב א. בוסו: בני, בני, תודה רבה. לפחות על פי מה שנרשם פה.

נתתי לך אפשרות לדבר, אבל לעשות על כל נושא חצי שעה של דיון, שזה לא עניין בסדר היום, זה לא יכול להימשך.

44

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: אני עוד לא אמרתי שום מילה.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא. דיברת בנושא הפרוטוקול. אתה רוצה

לסיים משפט אחרון?

מר ב. זהבי: אני מנסה. אתה עסוק בלהבין את החוק

בפרוטוקול.

הרב א. בוסו: בני, בני, אתה רוצה לסיים?

מר ב. זהבי: תגיד לי, אדוני, מה, אני בבית משפט?

הרב א. בוסו: אנחנו רוצים להתקדם בסדר היום, עם כל הכבוד.

מר ב. זהבי: אדוני, אם אתה תאפשר לי לומר חצי דקה מילים

בלי שתפריע לי, אז אני הייתי מסיים.

הרב א. בוסו: בבקשה, אחרון.

מר ב. זהבי: אני אמרתי שמועצת העיר פה אחד אישרה את

ההצעה שלי במועצה שעברה לגבי פטור על בסיס סוציו אקונומי לחוק היטל כבישים ומדרכות. במילים פשוטות, עיריית פתח תקווה, על פי חוק, מחייבת כביש ומדרכה, ומי שיש לו בעיות סוציאליות כמו בארנונה, רשאי להגיש בקשה. אמר מי שישב במקומך, מר מוטי זפט, אמר 'תראה בני, אולי יש השגות למחלקה הכספית, אולי מישהו משפטית'. אמרתי לו 'אדוני, עד למועצה הבאה אני מוכן, בבקשה'. וזו היתה ההחלטה. אתה תקרא את 45

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 הפרוטוקול, כתוב - עד למועצה הבאה, במידה ולמי מהפקידות הבכירה ישנן איזה שהן השגות, יביאו את זה לדיון המועצה. היות ולא הביאו לדיון המועצה השגות, אני רואה את העניין כסגור.

ואני מבקש, לא מבקש, אני מורה לגזברית להחיל את מה שהמועצה אישרה.

ואני מבטיח לך, אתה יודע מה, בוא נשאל את הגזברית, אני סיימתי לדבר, האם היא מקיימת את החלטת המועצה? כן או לא?

מר א. בן חמו: אז אני אגיב על זה, ברשותכם.

מר ב. זהבי: אני שאלתי את הגזברית.

מר א. בן חמו: אבל אני אגיב על זה.

מר ב. זהבי: אבל אני שאלתי את הגזברית.

רו"ח ח. גולדשטיין: אז הגזברית נותנת למנכ"ל לדבר.

מר ב. זהבי: אתה מבין איזו התחכמות?

רו"ח ח. גולדשטיין: זו לא התחכמות...

מר א. בן חמו: אני אתן לך את התשובה אבל. אני אתן לך.

הרב א. בוסו: בבקשה, מנכ"ל העירייה ונסיים.

מר א. בן חמו: ההחלטה היתה, אני רק מזכיר לכם, שנושא ייבחן,

46

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 ואם והיה ויהיה אפשר לתת, על פי דין. ונעשתה ישיבה אצלי בחדר עם כל גורמי המקצוע, שאפילו אליה אתה הוזמנת.

מר ב. זהבי: לא הוזמנתי.

מר א. בן חמו: שנייה.

מר ב. זהבי: אמרו שהוזמנתי, לא הוזמנתי. אני הייתי בבניין

העירייה במקרה באותו יום ולא הוזמנתי. המועצה אמרה שיזמינו אותי, אבל אתם לא הזמנתם.

מר א. בן חמו: החברים ישבו ברמה המקצועית, אם זה אנשי

הגזברות ואנשי מערך אגף ההכנסות והגבייה והשומה. ונמצא-

רו"ח ח. גולדשטיין: וחברי מועצה.

מר א. בן חמו: היו איתנו.

מר ב. זהבי: מי מחברי המועצה?

מר א. בן חמו: היו איתנו מבחינת חברי מועצה, היה-

מר ש. קוטלר: אבי בלושטיין, שלום קוטלר.

מר א. בן חמו: אבל בלושטיין, שלום קוטלר.

47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ש. קוטלר: אתה היית צריך להיות, אמרו לי ש...

מר ב. זהבי: לא הזמינו אותי.

מר א. בן חמו: רגע, רגע, סליחה. היה אבי בלושטיין וקוטלר.

מר ב. זהבי: גם ועדת כספים... חדר, ולא הודיעו לי.

מר א. בן חמו: אבל בני, זה לא הולך ככה. אני מנסה לענות לך ולא

מצליח.

מר א. קואז: אתה צודק, זה לא צריך ללכת ככה. צריך להזמין

את האנשים בזמן.

מר א. בן חמו: אני סיימתי את התשובה.

מר ב. זהבי: בבקשה.

מר א. בן חמו: סיימתי את התשובה.

מר ב. זהבי: סיימת את התשובה?

מר א. בן חמו: כן. סיימתי את התשובה.

מר ב. זהבי: אז חני, את מוכנה להסביר לי?

48

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

רו"ח ח. גולדשטיין: התשובה שלנו היתה, לאור המצב שהמשמעות זה

מתן פטור לאנשים בעלי נכסים, שהם במצב נתון בשלב הזה, הם בעלי מצב סוציו אקונומי קשה בשלב הזה. אבל הם בעלי נכסים. ההמלצה היתה שהמשמעות היא הטלת הנטל על תושבים אחרים. תושבים אחרים, זאת אומרת, ביצוע-

מר ב. זהבי: מה זה עניינך. זה המועצה החליטה, אנחנו קובעים

מדיניות.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני מדברת ואתה נותן לי לדבר.

מר ב. זהבי: אני לא נותן לך...

רו"ח ח. גולדשטיין: אתה נותן לי לדבר, זו לא צורה של התייחסות.

מר ב. זהבי: גברתי... סמכותך. את גזברית... מדיניות.

רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר. סמכותי לענות וזוהי חובתי, וכך אנחנו

נעשה פה.

מר ב. זהבי: סליחה רגע, מי נתן לך זכות?

רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו בחנו את ההיבט הזה.

הרב א. בוסו: בני, בני, רגע, תן לה להשלים תשובה.

49

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו בחנו את המשמעות של הטלת החוב על

תושבים אחרים.

מר ב. זהבי: ...

הרב א. בוסו: אבל פקידה רוצה להשלים תשובה, אתה חייב לתת

לה.

רו"ח ח. גולדשטיין: הוועדה בחנה את הנושא של הטלת החוב של החיוב

של אדם אחד על אדם שני.

מר ב. זהבי: אותו דבר בארנונה.

רו"ח ח. גולדשטיין: שניהם בעלי נכסים.

מר ב. זהבי: אז למי תתני הנחה, למי שהוא לא...

רו"ח ח. גולדשטיין: הוועדה בחנה את הנושא הזה. ההמלצה שלה היתה

לא לשנות את חוק העזר שעבר ואושר במשרד הפנים בשבוע האחרון. בשבוע לפני המועצה.

מר ב. זהבי: אבל המועצה אישרה. מי את ש... איזו ועדה...

רו"ח ח. גולדשטיין: בעקבות הישיבה של המועצה, אתם העברתם את זה

לדיון בוועדה.

50

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: ... האם לוועדה הזאת יש כוח? אותה ועדה מכובדה

יש לה כוח יותר ממועצת העיר?

רו"ח ח. גולדשטיין: מועצת העיר העבירה את זה לבחינה בוועדה.

מר ב. זהבי: איך אתם נותנים אפשרות לגזברית לשבת פה ולנהל

אותנו? אני לא מאמין. מאיפה החוצפה הזאת שלך?

רו"ח ח. גולדשטיין: לאחר הבחינה של הוועדה, הוועדה ביקשה עוד

התייחסות אחת שהוטלה עליי.

מר ב. זהבי: מה זה הוועדה ביקשה? את מתחת לוועדה ולא

מעלינו. אנחנו הגוף המחליט.

רו"ח ח. גולדשטיין: אדוני, מועצת העיר ביקשה לבחון את זה על ידי

הוועדה טרם קבלת החלטה.

מר ב. זהבי: טוב, אני רוצה לענות לך, אדוני המנכ"ל, תרשה לי.

רו"ח ח. גולדשטיין: היתה החלטה של הוועדה.

מר ב. זהבי: אתה רואה? שים לב.

רו"ח ח. גולדשטיין: הוועדה המליצה לבחון עם פורום ה- .15

מר ב. זהבי: שמענו אותך. אל תפריעי עכשיו, תודה.

51

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

רו"ח ח. גולדשטיין: לא, בני, אני אסיים. אתה תיתן לי לסיים. אתה

יכול להגיד את מה שאתה רוצה.

מר ב. זהבי: דמגוגיה.

רו"ח ח. גולדשטיין: נכון. יש תרבות דיבור. אנחנו...

מר ב. זהבי: יש לך תרבות ארס.

רו"ח ח. גולדשטיין: נכון.

מר ב. זהבי: את בתרבות...

רו"ח ח. גולדשטיין: ... שוק. ה... זה לא...

מר ב. זהבי: את רודפת את המסכנים מהיום הראשון שאת...

עו"ד י. ברוורמן: בני, בני.

מר ב. זהבי: מה זה 'בני'? מה אתה מתייפייף?

הרב א. בוסו: בני, למי אתה מוסיף במשפטים האלה?

מר ב. זהבי: ... לבטל החלטת מועצה?

52

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

רו"ח ח. גולדשטיין: החלטת המועצה היתה להעביר את זה להעביר את

זה לבחינת הוועדה.

הרב א. בוסו: אתה לא נותן לו לדבר.

עו"ד י. ברוורמן: ... החלטה.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא לקבל את זה בשום שלב.

מר ב. זהבי: הקימו ועדה מעל המועצה?

רו"ח ח. גולדשטיין: כן. המועצה העבירה את זה לוועדה...

הרב א. בוסו: בני, יש לי הצעה. בני, יש לי הצעה.

מר ב. זהבי: אני חייב לענות לה.

הרב א. בוסו: רגע, לא, לא.

רו"ח ח. גולדשטיין: המועצה העבירה את זה לוועדה מייעצת... לא

חוקית.

מר א. עובדיה: לא חוקית כי אין שם...

הרב א. בוסו: בני, אתה טענת שלא הזמינו אותך. אתה מוכן שאני

אחייב אותם לעשות ישיבה נוספת בנוכחותך?

53

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: מה? מה? מה?

הרב א. בוסו: ישיבה נוספת בנוכחותך? כי אתה טענת שלא

הזמינו אותך.

מר ב. זהבי: שמה? לעשות מה?

הרב א. בוסו: ישיבה נוספת של הצוות בנוכחותך.

מר ב. זהבי: א' – כן. א' – כן.

הרב א. בוסו: אז גמרנו, תן לי את הצ'אנס.

מר ב. זהבי: אבל רגע, אדוני.

הרב א. בוסו: תן לי צ'אנס. בני, חבל על הזמן.

מר ב. זהבי: הרב בוסו אל תחשוב רק על הזמן, תרשה לי לסיים.

מר י. פלהיימר: בני...

מר ב. זהבי: אני מתנצל שאתה לא דואג שהיא תדע איפה

מקומה. אתה צריך להתנצל.

הרב א. בוסו: בני, בני, זה גם לא בסדר היום.

54

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: היא רודפת את המסכנים והיא עושה את זה

בעקביות. תקשיב אדוני מה אני עונה לך, שים לב מה אומרת הגזברית. הם בעלי נכסים. הרי מי מחויב בהיטל כביש ומדרכה? – רק בעל נכס.

רו"ח ח. גולדשטיין: נכון.

מר ב. זהבי: איזה מין דבר זה לבוא להגיד למועצה 'הם בעלי

נכסים'? המחוקק, חוזר מנכ"ל משרד הפנים ,2004 המחוקק נתן חוזר מנכ"ל לכל חברי המועצה בארץ, נתן לנו אפשרות להקים את הוועדה הזאת ולא לחינם 8 שנים היא משקרת אותי ומספרת לי על וועדות. כמה פעמים הקמנו את הוועדה הזאת עם הקריטריונים? בסוף מתברר בכלל שזה תיקון לחוק העזר. ראיתי עיר ואם בישראל, שעשתה את זה. הוצאתי מהאינטרנט, כל טיפש יוריד לך חוק עזר, חוק כבישים ומדרכות.

המחוקק מאפשר לעיריות לתת הנחות על בסיס סוציו- אקונומי. למי אנחנו נותנים את ההנחות? – רק למשפחות נכים, ביטוח לאומי, נזקקים. באה הגזברית ואומרת 'מה פתאום, אנחנו נשחט את כולם וכמה שיותר חזק'. זו המדיניות שלה. הבעיה היא, הבעיה שלה שהיא בסך הכל גזברית, היא לא קובעת מדיניות.

הרב א. בוסו: בני, בני, הבנתי.

מר ב. זהבי: היא לא תקים ועדות, והיא לא מעל המועצה.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא. היתה פה החלטה של המועצה בוועדה.

חבר'ה, אני מבקש לסיים את הנושא הזה.

55

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: אני סיימתי.

הרב א. בוסו: תודה רבה.

מר ב. זהבי: המועצה דורשת מהגזברית ליישם את ההחלטה.

אני דורש ממנה, אחרת אני... לבית משפט, אני אתבע אותך אישית, אישית אני אתבע אותך. אישית אני אתבע אותך. אני אתבע אותך אישית.

מר א. עובדיה: כמה מילים, סליחה, אוריאל.

הרב א. בוסו: זה לא בסדר היום, ונתנו לו.

מר א. עובדיה: לא, זה נפתח, אני חייב להתייחס. מה זה?

הרב א. בוסו: מפאת כבודו נתתי לו...

מר א. עובדיה: ... 2 מילים.

הרב א. בוסו: מה אתה רוצה, שיותר לא ניתן להם מחוץ לסדר

היום לדבר?

מר ב. זהבי: אני אתבע אותך על ההתנהלות שלך.

הרב א. בוסו: תודה רבה. איציק עובדיה, משפט אחרון.

56

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. עובדיה: חני, אותו דבר אנחנו עושים גם בארנונה. אז לא

ייתכן שזה קשור לכבישים, פתאום יש חוקים חדשים.

רו"ח ח. גולדשטיין: איך אתה מייחס נושא...

מר א. עובדיה: סליחה, אני יודע מה שאני אומר.

מר א. בן חמו: חני, למה למשוך את זה עוד?

מר ב. זהבי: הוא צודק במאה אחוז.

מר א. עובדיה: דבר נוסף, לא ייתכן שתקום ועדה, יישבו בה 2

אנשים, והנה יושבת היועצת המשפטית. כל ועדה שתקום, צריך להיות שם נציג של האופוזיציה. ולא נמצא, אז הישיבה הזאת לא תתקיים. אתם לא יכולים להחליט.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... שהוא לא הגיע.

מר ב. זהבי: המועצה החליטה. מי את שאת תקבעי אחרת? מה,

את מעל החוק? מי את בכלל? אני צריך להתנצל בפניה? היא צריכה להתנצל.

מר א. עובדיה: לא ייתכן שמועצה תחליט והפקידות הבכירה ביותר

שנמצאת, שהיא תחליט מה שהיא רוצה. המועצה היא מעל לכולם. אז אני מבקש שתתקיים ישיבה.

מר ב. זהבי: לא, לא, שהיא תיישם את החלטות המועצה.

57

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר א. עובדיה: ואם רוצים להקים ועדה, שתהיה נציגות

לאופוזיציה.

מר י. פלהיימר: רק הצעה פרקטית. חני, אפשר לשלב בין ההצעה

שלך להצעה של בני, ותפסיקו לריב.

מר ב. זהבי: אני לא מתדיין איתה, סליחה.

מר י. פלהיימר: אפשר לעשות דבר-

מר ב. זהבי: אני לא מתדיין איתה.

מר י. פלהיימר: אבל תן לי רגע, בני.

מר ב. זהבי: היא פקידה, היא רק עושה מה שאומרים לה. אני

לא בא להתדיין איתה.

מר י. פלהיימר: בני, אתה מוכן לשמוע?

מר ב. זהבי: אני מוכן להתדיין איתך.תביא את זה למועצה.

יבוא יעקב בן שמחון. אנחנו החלטנו, אנחנו נשנה. את לא ברת דיון בכלל. את רק פקידה.

רו"ח ח. גולדשטיין: מה אתה אומר?

58

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111

מר ב. זהבי: הבעיה היא שלא מעמידים אותך...

הרב א. בוסו: תודה רבה, תודה רבה.

מר ב. זהבי: הבעיה היא שלא יודעים להעמיד אותך על מקומך.

אם הייתי בשלטון הייתי מעמיד אותך ישר. תאמיני לי.

רו"ח ח. גולדשטיין: תחזור...

מר ב. זהבי: תחזרי את לגודל שלך. אני הייתי מעמיד אותך כמו

טטלה.

הרב א. בוסו: הצעה לסדר יום, יעקב בן שמחון. אנחנו מתחילים

בסדר היום, בבקשה.

מר י. פלהיימר: ההצעה שלי, ההצעה שלי.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא.

מר ב. זהבי: ... שליטה על המסכנים. על המסכנים את באה.

נראה אותך נגד ה... נגד הקבלנים. על 22 מיליון לא דיברת כמו שאת מדבר על המסכנים.

מר י. פלהיימר: בני. ההצעה שלי מאוד פשוטה, חני.

מר ב. זהבי: נראה אותך על המיליונרים תרימי את הקול שלך.

59

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,44442222 ממממייייווווםםםם 11111111....00009999....2222000011111111 לא על המסכנים בשכונות.

מר י. פלהיימר: מה שאפשר לעשות, רישום הערת אזהרה לכל

מגרש. לא לגבות היום את הכסף, ובבוא היום שהבן אדם יממש את הנכס-

מר ב. זהבי: מה אתה אומר?

מר י. פלהיימר: יהיה לו הרבה...

מר ב. זהבי: מה אתה אומר? זו משכנתא, זו משכנתא.

מר י. פלהיימר: אז הוא לא...

הרב א. בוסו: יעקב בן שמחון, הצעה לסדר היום, תדבר.

מר ב. זהבי: ... את התושבים? איזו הצעה, ראית? משכנתא, הוא

רוצה לעשות משכנתא.

הרב א. בוסו: יעקב, תתחיל לדבר.

מר א. קואז: ... ישיבה שעברה.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא, לא יכולים. אין, הנושא של הישיבה

שעברה לא על סדר היום. יעקב, תתחיל.

מר י. בן שמחון: זה לא מוקלט.

60