פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 46 · 29/12/2011
פרוטוקול
46
30.11.2011
03-5373237 -
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
2
משתתפים מר איציק אוחיון –מר יעקב בן שמחון, מר ראש העירייה,
אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אוריאל בוסו, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, הרבעו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, מר חיים בשארי, גב' שרה אורן, רנבוים, מר איציק עובדיה, אליהו ברוכי, מר גרגורי בי
:חסרים מר שונשיין,מר אליהו גינת, הרב אברהם סבג, עו"ד איתי יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר דודו בריק, מר אבי בן חמו, עו"ד שרית גרינבאום,
גב' פנינה אילן, מר קובי עו"ד שגיא חן, מר חזי חקאק, רו"ח חני גולדשטיין, רו"ח ניסים חנגל.ץ, מר לוי פומרנ, גולומבק
מס' עמוד: סדר יום מועצה:
2012 .
3
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
3
מר י. אוחיון של מועצת
העיר, זימון וסדר יום. הריני מתכבד להזמינכם לישיבה זו וזו, ישיבת ועדת התקיימה כך וכך, ישיבת ועדת הכספים תתקיים באותו היום. הנהלה
עו"ד א. אוהד: היום, היום, התקיימה.
מר ב. זהבי: אה, התקיימה?
י. אוחיון:מר מה סדר היום?
2012 .
מר א. בן חמו , הדיון המיוחד זה אישור צו
. אנחנו נבקש ברשותכם בהתחלה את דברי הגזברית
לאחר מכן יתייחס איציק ברוורמן כמחזיק תיק הכספים, ולאחר מכן, כל מי שיבקש לדבר. רק בקשה אחת, שרק אחד לא יפריע לשני.
עו"ד א. אוהד: אנחנו פעם הפרענו למישהו?
מר א. בן חמו: שים, זאת לא, חס וחלילה. שאני לא אפריע לאנ
הכוונה שלי, אני.
י. אוחיון:מר עכשיו תגידו לי את האמת, זה לא נחמד שזה ככה
ואנשים עומדים פה וזה...
עו"ד א. אוהד: ... כמה כבר באו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
4
מר א. עובדיה איציק, אתה עושה את זה כל כך הרבה שנים, אני לא מבין פתאום מה קרה ששינית, איציק.
עו"ד א. אוהד: לא משנה. נדון בזה במועצה הבאה.
מר ב. זהבי: אני לא רוצה לשנות את מה שאמר המנכ"ל, יכול
להיות שחכמתי אבדה לי להבין, אבל מין הראוי שהגזברית תדבר אחרי.
י. אוחיון:מר לא, לא, תמיד הגזברית מתחילה. תמיד.
מר א. בן חמו: תן לה להציג.
מר ב. זהבי: רוצה להציג, תציג את האמת לאמיתה. אם היא
מר א. בן חמו: רק אמת.
מר ב. זהבי: לא להציג הצגה, להציג נתונים אמיתיים.
מר א. בן חמו: רק אמת, בני זהבי.
מר ב. זהבי: רק נתונים אמיתיים.
י. אוחיון:מר בטח, בבקשה.
מר ב. זהבי: אם... אני אפריע לה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
5
ן חמו: מר א. ב לא. רק אמת.
מר ב. זהבי: בתחילה, כבר אומר מראש.
מר א. בן חמו: הבאנו לכם הרבה אוכל היום, אז רק אמת.
מר א. עובדיה: איזה הרבה? זה אוכל זה?
מר ב. זהבי: אם היא תחרוג מהנושא לעניין הצגה לא מהצגה של
הצגת דברים, אני אפריע לה.
ין:רו"ח ח. גולדשטי ערב טוב לכם.
מר ל. פומרנץ: איציק עובדיה, אם תוכל לשחרר את המיקרופון
לגבי הגזברית.
מר א. עובדיה: אני תמיד יש לי את המיקרופון אצלי, הרי תמיד
אני מדבר. אז בשביל מה להעביר ועוד פעם להעביר. אז תן לה מיקרופון, מה הבעיה.
מר ל. פומרנץ: יקרופון, אין בעיה. לא, אבל תן לה מ
מר א. עובדיה: מה זה 'תן לה?'. תן לה אתה יש לך אפשרות לתת
לה, אדוני, במערכת הזאת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
6
י. אוחיון:מר יש לך אפשרות.
מר א. עובדיה: בטח, מה זה איציק? אנחנו עושים בזה ועדת משנה.
מר ב. זהבי: בוועדת משנה כולם מדברים, איציק.
מר א. קואז: רמקולים פתוחים
מר א. עובדיה: הם מנסים לסתום לי את הפה.
)מדברים ביחד(
י. אוחיון:מר לפני שאנחנו מתחילים, אני רוצה להזכיר לכל
לחודש, ביום שלישי שבוע הבא, אנחנו עושים השקה ראשונה כך. כל מי שרוצה לבוא לאירוע של האצטדיון. אנחנו מודיעים לכם את זה הזה, צריך לקבל הזמנה. לא ייכנסו אנשים אם אין להם הזמנות. מי שאין לו הזמנות, הוא לא יכול להיכנס. וההזמנה היא הזמנה אחידה.
:כהן. נמר איפה אפשר להשיג הזמנות?
י. אוחיון:מר באים ללשכה שלנו.
מר ב. זהבי: לאן...?
ון:י. אוחימר לאצטדיון.
מר ב. זהבי: מה יש שם, הופעה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
7
י. אוחיון:מר תבוא לשם ותראה.
מר א. עובדיה: ממי לוקחים את ההזמנות?
י. אוחיון:מר אתה מבקש אותן קודם מהלשכה שלנו.
מר ב. זהבי: אני מבקש להעביר לי הזמנה לי ולחבריי בדרך
המקובלת.
י. אוחיון:מר זאת אומרת, אתה וחבריך. מה
עו"ד א. אוהד: עם יונת דואר.
:כהן. נמר הוא שואל למה אתה מתכוון חברים.
מר א. בן חמו: אבל בני, בסדר. הוא קודם כל הודיע לכם שתרשמו
6 .
מר ב. זהבי הוא הודיע, ואני עונה לו.
י. אוחיון:מר ואתה אומר 'אני כל אחד עובר דרך הלשכה שלי,
בני זהבי, רוצה לבוא לאירוע', רושמים אותך ונותנים לך.
מר א. בן חמו: בני, הכוונה שלו להודיע שאתם מגיעים, כדי
שתרשום אתכם במערכת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
8
מר ב. זהבי אין בעיה, אין בעיה.
י. אוחיון:מר תודה רבה. חני, בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: ו המיסים הוגש לפניכם. ההצעה ערב טוב לכם. צ
שמוגשת לפניכם, מבלי שקיבלנו פרסום תקנות ההסדרים במשק המדינה . על כן, כל התעריפים שמופיעים בצו המיסים, מושתתים על בסיס . התעריפים כפופים לכך שאם יחול שינוי על פי חוק, בין לגבי , זה כפוף לשינויים שיאושרו העלאת התעריפים ובין לגבי הורדתם כדין בחקיקה, לכשיאושרו.
3.1%
בהתאם לעדכון השנתי שנקבע בנוסחא בחוק ההסדרים במשק המדינה. שיעור העלאה זה אינו מחויב לאישור על פי החוק. העדכון בהתאם להודעת מנהל מרכז השלטון המקומי, מר אריה מצליח, מתאריך היחידה לכלכלה ומידע ב 5%
לתעשייה. על בסיס התעריפים שיאושרו על ידי שר הפנים והאוצר לשנת , בנוסף להעלאה המאושרת כמפורט
ום המירבי לארנונה בסיווגים בהם התעריף לאחר ההעלאה יהיה גבוה מהסכ שייקבע, יהיה עדכון בהתאם לתקנות שייקבעו. הנחות.
מר א. עובדיה: איציק, אני לא הבנתי.
:כהן. נמר אני רוצה לשאול אותך שאלה.
מר א. עובדיה: 2,5 ?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
9
י. אוחיון:מר 2% .
עו"ד א. אוהד עדכון
רו"ח ח. גולדשטיין: זה המדד המשולב
המאושר על ידי הממשלה, ואין צורך להגיע לכאן.
מר א. עובדיה: זו לא היתה השאלה, שנייה.
י. אוחיון:מר אני עונה לך תיכף.
מר א. עובדיה: איציק, אני הבאתי מחשבון. לי קשה.
י. אוחיון:מר , זה מה
- שהמדינה דורשת מאיתנו. התושב ישלם
מר ב. זהבי: גם בתעשייה וגם בזה?
רו"ח ח. גולדשטיין: הכל, בכל השאר.
י. אוחיון:מר . לתעשייה, לא התושב. התושב משלם
בלבד
מר ב. זהבי: 3.1% ?
לדשטיין:רו"ח ח. גו נכון, נכון.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
10
מר א. בן חמו כן, כן, נכון.
מר א. עובדיה: אני רוצה להבין, לא הבנתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: אז אני אחזור שוב. בסדר? אני אעזור לך.
י. אוחיון:מר הוא ישאל קודם.
מר א. עובדיה: מקובל ששואלים קודם. השאלה שלי היא כזאת,
של יום, אחרי כל המספרים והכל, כמה אחוזים? התושב, בסופו
י. אוחיון:מר 2% .
מר ב. זהבי בסופו של יום הוא אומר, איציק?
מר א. קואז: , יוצא לו
5.1%
י. אוחיון:מר אורי, אולי תסביר לחברים שלך? תסביר להם. אני
טוב, עוד פעם. המדינה כל שנה, תסתכל אליי. חוזר ואומר לך, תקשיב
מר א. עובדיה: אני רוצה לשאול את השאלה קודם.
י. אוחיון:מר אה, עד עכשיו עוד לא שאלת את השאלה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
11
מר א. עובדיה תן לי אדום רגע, תן לי אדום.
י. אוחיון:מר בבקשה, קח את שלי.
מר א. עובדיה: תי מחשבון. איציק, אני הבאתי אי
י. אוחיון:מר שמענו את זה.
מר א. עובדיה: לא, לפרוטוקול. לא, עד עכשיו לא שמעו, עכשיו
שומעים. אני הבאתי איתי מחשבון, 'בהוקרה, עיריית פתח תקווה'. אני 2 ,
, לראות מה תהיה התוצאה הסופית. אני '. אז אני רוצה לחבר את הכל ( אמרתם עסקים או תעשייה
מר א. בן חמו: כל השאר, כל השאר.
י. אוחיון:מר כל השאר.
מר א. בן חמו: אחד זה מגורים.
מר א. עובדיה: מגורים, מגורים, כן, לזה הכוונה.
מר א. בן חמו: זה כל השאר. והשני
מר א. עובדיה: אז בוא נתחיל במגורים. אז תחזור עכשיו אתה
בבקשה, איציק.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
12
מר א. בן חמו אני אסביר לך, ברשותך.
מר א. עובדיה: אני מדבר עם איציק.
מר א. בן חמו: אבל תן לי.
מר א. עובדיה: אבי, זה לא מכובד.
מר א. בן חמו: הסביר לך. איש יקר, תן לי ל
מר א. עובדיה: אני מדבר עם איציק, באמת. עד שיש לי הזדמנות
פעם בחודש לדבר עם איציק, אתה רוצה לקחת את זה ממני?
י. אוחיון:מר אני חיכיתי לרגע הזה.
מר א. עובדיה: גם אני, תאמיני לי. איציק, יש לי עכשיו ללכת
אני רוצה שאתה תסביר לי. לאכול על האש, כי זה חשוב לי מאוד, לכן
י. אוחיון:מר אתה הולך לאכול על האש?
מר א. עובדיה: אתה מוזמן איציק, בבקשה.
י. אוחיון:מר באמת?
מר א. עובדיה: באמת, בכיף.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
13
י. אוחיון:מר ני עונה לך. יש מה שנקרא, המדד שלנו של עכשיו א
. זה ברור
ה:מר א. עובדי זה ברור. אדי, אל תתערב, שנייה, נו באמת.
מר א. קואז: 3.1% ?
מר א. עובדיה אדי, אתה מפריע לי, אדי.
מר ב. זהבי: זה לא חשוב מדינה או לא מדינה.
מר א. בן חמו: אתה מציג את הדברים בצורה לא נכונה.
מר א. קואז: את הדברים בצורה לא נכונה. לא, אתם מציגים
מר א. בן חמו: אדי, אתה מציג את הדברים בצורה לא נכונה, תן
לי להסביר.
מר א. עובדיה: סליחה, אבל אתם מפריעים לי, אדי, באמת, נו מה
זה.
י. אוחיון:מר איציק. תן לו.
מר א. בן חמו: איציק עובדיה ייתן לי לדבר, תשים לב.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
14
בדיה:מר א. עו סליחה, אבי, עם כל הכבוד, ותאמין לי, קודם כל תודה רבה. איציק, הוא עזר לי בכמה דברים חשובים.
י. אוחיון:מר בסדר גמור.
מר א. עובדיה: ואני מודה לו בהזדמנות הזאת. אבל אבי, תן לי
לדבר עם איציק. ראש בראש.
י. אוחיון:מר סים, אנחנו כל שנה, כשאנחנו באים לצו המי
מקבלים עדכון מהמדינה מה היה המדד.
מר א. עובדיה: 3.1% .
מר י. בן שמחון ... היה יותר.
מר א. עובדיה: לא, העדכון. מדד אני יודע, יעקב.
י. אוחיון:מר ישלמו
ישלם התושב בלבד
ר א. קואז: מ לא, איציק.
מר א. עובדיה: אדי, אתה מפריע לי, אני צריך להבין.
י. אוחיון:מר . הלא זה
המדינה נותנת את זה, לא אנחנו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
15
מר א. קואז אבל התושב משלם את זה, איציק.
מר א. בן חמו: ברור.
י. אוחיון:מר ה? נו, אז מ
מר א. קואז: ... משלם את זה.
י. אוחיון:מר אני אשלם את זה?
מר א. קואז: גם אנחנו נשלם.
י. אוחיון:מר נו, אז מה?
מר א. קואז: גם אתה משלם.
י. אוחיון:מר אז אני משלם.
מר א. קואז: 5.1%...
מר א. בן חמו תה מציג את הדברים בצורה לא נכונה. א
מר א. קואז: אני מציג לא נכון? אני רוצה לדעת...
מר ב. זהבי: עזוב את זה. כמה יוצא...?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
16
מר א. בן חמו אני אסביר לך. האם תיתנו לי לדבר?
מר א. עובדיה: אדי, אתה מפריע לי, נו באמת. אדי, תפסיק כבר.
מר א. בן חמו: י, אתה מציג את הדברים בצורה לא נכונה. אד
עו"ד י. ברוורמן: אבי, אבי, למה לא נכון.
מר א. בן חמו: ככה.
עו"ד י. ברוורמן: אבי, אבי.
מר א. בן חמו: אם תיתן לי לדבר.
מר א. עובדיה: אבל אבי, זה לא מכובד, אני באמצע עם איציק,
באמת. אני שאלתי את השאלה.
א. בן חמו:מר אם תיתן לי לדבר, אני אסביר לך למה אתם
אומרים דברים שהם לא נכונים.
מר י. בן שמחון: למה אתם מדברים באחוזים? דברו בכסף.
מר א. עובדיה: 3.1%
נקבע על ידי משרד הפנים
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
17
י. אוחיון:מר כן.
מר א. עובדיה: גם נקבע לתעשייה, וזה גורף
י. אוחיון:מר גורף, ודאי.
מר א. עובדיה: האלה שאתה מדבר
זה על המגורים?
מר א. בן חמו: נכון, נכון.
י. אוחיון:מר 2% .
מר א. עובדיה 5.1%? ?
עו"ד א. אוהד כן.
מר א. עובדיה: ובתעשייה?
עו"ד א. אוהד: 8.1% .
מר א. בן חמו נכון.
:כהן. נמר 5.1% ...
עו"ד א. אוהד בדיוק.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
18
מר א. עובדיה איציק, זה אותם מספרים גם יצא לי במחשבון.
מר א. בן חמו: כל הכבוד.
ון:י. אוחימר אתה רואה, המחשב של פתח תקווה זה עובד.
מר א. בן חמו: בואו נתקדם. אבי, בבקשה, בכבוד.
י. אוחיון:מר אני רוצה לתת רשות הדיבור לאיציק ברוורמן.
מר א. קואז: אני רוצה עוד משהו.
י. אוחיון:מר רגע, רגע, יהיה לכם זמן לדבר.
מר א. בן חמו: מצגת, אתה אוהב מצגות, אדי. הוא הכין
מר א. קואז: אתם אמרתי שאחרי חני אפשר יהיה לדבר.
מר א. בן חמו: לא, אחרי ברוורמן.
מר ב. זהבי: סליחה, אבל אנחנו צריכים להתייחס למה שהיא
אמרה.
מר א. קואז: אתה חושב שאני אזכור מה ברוורמן יגיד? אני לא
אזכור.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
19
מר ב. זהבי בואו נתייחס למה שהיא אמרה.
מר א. בן חמו: בני זהבי, אתה לומד משפטים, אתה לא תזכור?
מר א. קואז: אני לא זוכר.
מר ב. זהבי: ב' של משפטים. - זה בדיוק א'
רו"ח ח. גולדשטיין: 5% ...
מר א. בן חמו כל השאר.
מר ב. זהבי: - מה שהיא אמרההגזברית אמרה
י. אוחיון:מר ועכשיו אני מדבר, ועכשיו הוא מדבר, ואתם
האופוזיציה, תדברו.
עו"ד י. ברוורמן: אני רק רוצה להתייחס לנתונים... שיהיו בסיס
לדיון. אחר כך יהיה פתוח, יש על מה לדבר.
מר א. קואז: לא. אחרי שאתה תסיים, יגידו 'מי בעד, מי נגד'.
א. בן חמו: מר לא, לא, לא.
מר א. קואז: כמו שעשית לנו פעם שעבר.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
20
עו"ד י. ברוורמן תראו, רבותיי, מה שאני מבקש באמת, אם רוצים לקיים דיון, ואני בעד לקיים פה דיון, כי יש נושאים רציניים לדבר עליהם, זה יהיה על נושאים באמת חשובים, אבל אני רוצה שנעמיד את בסיס הנתונים ש בסיס שווה שאנחנו אחר כך נדבר עליו. כדי שנוכל לדבר באופן שווה, וכל אחד שיעלה את הטיעונים, יש אני בטוח גם לכם טיעונים וגם לנו.
מר ב. זהבי: כמה זמן תדבר, סליחה?
עו"ד י. ברוורמן: דקות
מר א. בן חמו: - הוא חבר קואליציה, השעון לא
ורמן:עו"ד י. ברו רבותיי תראו, לצורך הדוגמא, אם אני שילמתי , ואני מתייחס להצעה, לצורך הדוגמא, להצעה שדיברה, הצעה גורף. לאזור התעשייה, אני מדבר עכשיו לאזור
בדצמבר, אם אנחנו מדברים על
- נאמרכמו שזה
מר א. עובדיה: 100 .
עו"ד י. ברוורמן . אם אנחנו מדברים על
, כאילו אני צריך
זה בעצם מה שאומר, כאילו. זאת המתמטיקה, נכון
מר ב. זהבי: ... אבל זה לא
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
21
י. אוחיון:מר לא הגיוני מה שאתם עושים עכשיו.
עו"ד י. ברוורמן: אני מבקש, תנו להסביר, אחר כך תתייחסו.
י. אוחיון:מר בני, אני מבטיח לך שתקבל זמן לדבר.
עו"ד י. ברוורמן: תראו, בעצם מה שבאמת קורה, מה שההליך
. ובינואר
100 .₪
מר א. עובדיה 110.4 .
עו"ד י. ברוורמן , שילמתי. זאת אומרת, שאני
2011 -
י. אוחיון:מר אבל אדי, אתם מדברים בעצמכם, תקשיבו אליו.
מר א. קואז: אנחנו מתייעצים.
י. אוחיון:מר חכה, יש לך זמן להתייעץ.
עו"ד י. ברוורמן: , אם תסתכלו בשוברי
103.8 .₪
מר ב. זהבי מה שאני מאשרר היום?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
22
עו"ד י. ברוורמן רבותיי. למה לא. עכשיו תקשיב, דקה, תקשיבו, אתם לא יכולים להקשיב? תקשיבו, אני אומר נתונים.
מר א. עובדיה: איציק, באופוזיציה זה קשה, אתה מבין? לשבת
להקשיב.
עו"ד י. ברוורמן: 2011 .
:כהן. נמר אני אגיד לך מה לא הבנתי. ... חודש... זאת שבכל חודש השתנה, אנחנו הגענו אומרת, מה שאתה הולך להגיד לנו, בדצמבר...
מר א. עובדיה: אם המדד השתנה...
עו"ד י. ברוורמן: נכון.
:כהן. נמר 3.1% .
עו"ד י. ברוורמן תן לי לדבר. אבל תקשיב, תקשיב. רבותיי.
י. אוחיון:מר בני, אני ידעתי, כשאתה תתחיל ללמוד משפטים,
ד שאתה עכשיו מקשיב. למה? לא כל הזמן למדת וישבת על כסא. אני אלמ אנשים לומדים בכולל שעות על גבי שעות, על כל דבר כזה וכזה. עכשיו תן לו כמה דקות. הוא פעם ראשונה שרוצה להגיב לנושאים כאלה, ואחרי זה הוא יושב שם.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
23
עו"ד י. ברוורמן מדד, ושותק. רבותיי, תראו, מה ששאלת, נפתלי, ה ולכן... כדאי שתקשיבו. אם תסתכל בטופס הארנונה שלך,
י. אוחיון:מר אורי, תראה מה קורה שם. מה?
מר א. עובדיה: הצוות העיראקי.
י. אוחיון:מר אז שידבר בעיראקית.
מר א. בן חמו: מספרים וקובה.
י. אוחיון:מר ש אל תשכח שיש לי אישה עיראקית, ואל תשכח שי
ילדים רואי חשבון, ואני אעשה לך... העיראקים, אנחנו יודעים לטפל ילדים קצינים, קצינים, תבין. יש לי בת עו"ד בהצטיינות יתרה. בלי עין הרע.
עו"ד י. ברוורמן: איציק, לי יש בת בכיתה א'.
מר י. בן שמחון: ... החלק המרוקאי.
:י. אוחיוןמר בני, זו הסיבה שאני יכול לשבת בשקט.
מר ב. זהבי: אתה יכול.
י. אוחיון:מר ברוך ה'.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
24
מר ב. זהבי ולהודות לאל.
מר א. בן חמו: הודו לאדוני כי טוב, כי לעולם חסדו.
י. אוחיון:מר לאל. אני זוכר שדיברנו שאני בוגר ישיבת
חמד. אמרתי לך, זה הכל.
:כהן. נמר איציק, אתה אומר, הילדים שלך כבר הסבירו לך בבית, אתה שולט בחומר?
י. אוחיון:מר מה שנכון, נכון. למרות שיש לי ילדים, אף אחד לא
ראה אותם, אף אחד לא מכיר אותם, אף אחד מהם לא נכנס לעיריית פתח תקווה, ושום דבר.
מר ב. זהבי: זה לחובתך ייאמר.
י. אוחיון:מר לא צריך.
מר ב. זהבי: ... אל תשאל אותי מה השעה, ואל תבוא לראות את
הילדה שלי ואל ת...
י. אוחיון:מר בדיוק, הלאה. איציק, יאללה.
עו"ד י. ברוורמן: , בגלל ההצמדות למדד, אני
, זה לא
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
25
, אני
103.1 .₪
מר ב. זהבי זה מה שאמרתי.
עו"ד י. ברוורמן: זאת אומרת, רבותיי, באופן ריאלי, הארנונה של
עיריית פתח תקווה ריאלית יורדת כל שנה.
מר ב. זהבי: נכון.
עו"ד י. ברוורמן: ולא עולה, בניגוד למה שאומרים. הארנונה
הריאלית בפתח תקווה יורדת. ריאלית ולא נומינלית.
מר ב. זהבי: תלוי מאיפה מסתכלים.
עו"ד י. ברוורמן: מכל צד שתסתכל.
מר ב. זהבי: לא נכון.
עו"ד י. ברוורמן: אבל עזוב. בני, בוא, אחר כך.
עובדיה:מר א. ? מה יורדת
עו"ד י. ברוורמן: איציק, אתה רוצה להקשיב?
מר א. עובדיה: אני מקשיב, אתה אומר לי....
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
26
י. אוחיון:מר יש פה גימטריה, מה שאתה רק רוצה יש פה.
מר א. עובדיה: כמה אני אשלם בחודש הבא
בחודשיים
מר ב. זהבי: 1.8 ...
עו"ד י. ברוורמן פחות, אפילו פחות.
מר ב. זהבי: . זה מה שאתה רוצה להגיד? תגיע לסוף
עו"ד י. ברוורמן: דקה, לא, אני רוצה שתבינו את זה.
)מדברים ביחד(
עו"ד י. ברוורמן: איציק עובדיה, אני אתמול בדקתי את השובר
ארנונה שלי לדצמבר ולינואר. בינואר אני משלם פחות מאשר בדצמבר.
מר ב. זהבי: איציק, הבנו, תודה.
י. אוחיון:מר חבר'ה, אתם לא רוצים שעוד מעט נגיד 'עושים
או שלא. שאתם רוצים לה... הצבעה'. או
מר ב. זהבי: ... אווירה טובה.
י. אוחיון:מר אווירה טובה? אתם לא רוצים לסיים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
27
עו"ד י. ברוורמן אני לא סיימתי. תראו רבותיי, זאת אומרת, - הירידה הזאת היתה פה בעיריית פתח תקווה
מר ב. זהבי: איציק, זה בכל הארץ, זה לא רק עיריית פתח
תקווה.
"ד י. ברוורמן:עו אני לא אמרתי, אני לא אמרתי.
מר ב. זהבי: 1.7 ...
עו"ד י. ברוורמן שנים אחורה, תראו
שבכל שנה, מאחר שמעולם עיריית פתח תקווה לא העלתה מעבר למחויב, ומרת, אם אנחנו לא הארנונה הריאלית ירדה כל שנה, כל שנה ירדה. זאת א ארנונה בפתח תקווה יורדת. מוסיפים מעבר לזה בעצם ריאלית ה
:כהן. נמר למה ירדה? ...
י. אוחיון:מר אז תיתן לו לתת לך תשובה. תן לו תשובה.
עו"ד י. ברוורמן: . נפתלי, - כי הנוסחה היא שהתוספת האוטומטית
מאוד פשוטה. ההעלאה לשאלתך, אני אענה לך. תראו, הנוסחה היא מעליית המדד. כשאנחנו מדברים על העלייה הריאלית עליית מדד. זה פירושו עלייה ריאלית. אם זה עולה על פי הנוסחה מהעלייה הריאלית, זאת אומרת, שבאופן ריאלי הארנונה יורדת. כל שנה, לא העלינו, עד היום לא העלינו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
28
א. בן חמו: מר סליחה, סליחה, אל תצלם.
קהל: מילה שלי...
עו"ד י. ברוורמן: 20%
שחיקה של העלייה
עו"ד א. אוהד: ברוורמן, מה שאתה מתאר פה, זה בעצם נכון לכל
הארץ?
עו"ד י. ברוורמן: נכון.
עו"ד א. אוהד: קווה.נכון לפתח ת
עו"ד י. ברוורמן: אורי, תן לי לגמור, אחר כך.
עו"ד א. אוהד: לא, רק שאני אבין. נכון לפתח תקווה, לתל אביב,
לחולון, לראשון, לכולם.
עו"ד י. ברוורמן: נכון, נכון.
עו"ד א. אוהד: אוקיי.
מר ב. זהבי: תודה רבה אדוני. זה נגמר, לא?
י. אוחיון:מר דקות
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
29
עו"ד י. ברוורמן נוספים, דהיינו
נוספים שאנחנו מבקשים באזור התעשייה לצורך העניין, אבל זה נכון של המגורים
:כהן. נמר לא רק תעשייה, גם עסקים.
עו"ד י. ברוורמן: ה שלא מגורים. זאת אומרת, שאנחנו נגיע כל, כל מ
. זאת אומרת, כל העלייה שעליה אנחנו מדברים
4.3% .
זאת אומרת, כל העלייה שעליה מדובר, וזאת האמת שעליה אנחנו מדברים . מדובר על תעשייה
:מר א. ישראל וכמה למגורים?
י. אוחיון:מר אני לא מוכן, אני לא מוכן. תנו לו לגמור.
מר א. עובדיה: מה אתה לא מוכן?... זה מוקלט. אני רוצה אחר כך
לבדוק את זה.
עו"ד י. ברוורמן: מוקלט, מוקלט.
גב' ש. אורן: א ... ינואר זה ינואר, פברואר זה פברואר. זה ל
הולך ככה.
)מדברים ביחד(
עו"ד י. ברוורמן: , זו כל
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
30
העלייה
י. אוחיון:מר זו האמת, זו האמת.
מר א. עובדיה: ... אני רואה את זה בעיניים.
עו"ד י. ברוורמן: צריך לשים את האמת על השולחן. מה שפה קורה,
לים את הארנונה באופן ריאלי, אנחנו מחזירים את המצב אנחנו בעצם לא מע למה שהיה לפני שנתיים שלוש, לא יותר.
מר ב. זהבי: אתה צודק. כשהיית באופוזיציה זה לא היה ככה.
הדברים היו אחרת.
עו"ד י. ברוורמן: בני, אין לכם מה לענות לגופו של עניין?
י. אוחיון:מר לא רגוע. תן לו. אני לוקח נפתלי, אתה לא בן אדם
דקות שולח אותו לכסא שלו. זה הכל
עו"ד י. ברוורמן: רבותיי תראו, עכשיו זה הדיון האמיתי שצריך לנהל
פה. השכר עולה במדד מלא. ההוצאות, החוזים, הכל עולה במדד מלא. פתח אלה, ואני לא מדבר על תקווה, בגלל שהיא חייבת שכר, חייבת הוצאות ה פת של הוצאות במדד פלוס. הגידול בהוצאות של העיר, יש תום
עו"ד א. אוהד: תגיד, זה נכון גם על ראשון?
עו"ד י. ברוורמן: הארנונה, הארנונה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
31
עו"ד א. אוהד זה לא נכון לראשון? בראשון המדד לא עולה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נסביר לכם.
"ד א. אוהד:עו לא, אני רוצה להבין. אם בראשון המדד לא עולה, אז אני...
י. אוחיון:מר יסבירו לך איך מתנהלת ראשון ואיך פתח תקווה.
גנאדי, תפסיק עם המצלמה, כי עוד מעט יגיע דוד. תיזהר. עוד מעט יגיע דוד.
:כהן. נמר דקות
י. אוחיון:מר מפריע לו. הוא
:כהן. נמר לא, אני רוצה לשאול אותו שאלה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה בטוח שתוכל להעלות לתושבים... של
הדירות שלי?
י. אוחיון:מר של הדירות שלי?
מר ג. בורשבסקי: כן.
י. אוחיון:מר מה אתה אומר? כמה דירות יש לי?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
32
מר ג. בורשבסקי ח?אתה בטו
י. אוחיון:מר כן, כמה דירות יש לי?
עו"ד י. ברוורמן: רבותיי, מה שצריך פה באמת לדון, השאלה היא
כזאת, וזה על השולחן, בין לא להעלות ריאלית את הארנונה, לא להעלות, ולא לתת את השירותים שאנחנו יכולים לתת על פי העלייה הריאלית, או להעלות , ואל תטעו את הציבור, זו
דמגוגיה. זאת העלייה.
עו"ד א. אוהד: מאני, כמה - מה שאתה עושה, זאת דמגוגיה. קש
משלמים בכל חודש? איזה שטויות.
י. אוחיון:מר אבל למה אתה עומד? שב רגע. הוא רוצה לסיים
במשפט אחד. תן לו.
:כהן. נמר רוצים להגיד משהו. לקחו לנו את אבל אנחנו המיקרופון.
י. אוחיון:מר מעכשיו אתם מדברים. תסיים במשפט.
עו"ד י. ברוורמן: אלה נתוני האמת. אתם רוצים או לא, זה נתוני
מאחר שאתה דאגת לתקוף אותי אישית, רציתי להגיד לך שאתה האמת. אורי, והתנהלות כספים. אז בוא האיש האחרון שיכול לתת עצות בנושא כספים טוב. אלה הנתונים, אל תטעו את הציבור כמו שאתם עושים, - תחשוב טוב תגידו נתוני אמת, ובוא נראה איזה עצות טובות אתה יכול לתת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
33
מר א. בן חמו בבקשה, התייחסות. נפתלי.
:כהן. נמר אדוני ראש העיר, הציגו כאן הצגה ממש יוצאת לנו כאילו אנחנו ילדים בכיתה א' שלא יודעים לעשות אחד דופן, ניסו להסביר ועוד אחד. אבל לא הזכירו כאן למשל דבר מאוד מהותי. אם המדינה באה במהלך השנה, אנחנו
, זה לא סתם. כי באה המדינה ואומרת 'אנחנו דורשים - ת'מהרשויות המקומיו
מר א. עובדיה: לא חייבות, דרך אגב.
:כהן. נמר אתה שומע, איציק. בא השלטון המרכזי ואומר לשלטון המקומי 'אנחנו דורשים מכם להתייעל, לכן אנחנו דורשים מכם , ולא במלוא שיעור עליית המדד'. דבר שני
חודש בעיר הזאת, כתוצאה מהצמדה צריך להזכיר פה שהארנונה עולה כל למדד. זה בסדר, רק שבסוף השנה מתקזזים. ודבר אחרון שאני רוצה לומר, אורי, כשבכיר מקבל כאן מיקרופון, אני חושב שתפקידו של ראש העיר לשמור שהוא לא ישתלח. ואיציק, להעלות את הארנונה לעסקים ולמסחר ותעשייה ה הבאה לעסקים, שאנחנו הולכים , זו מכת מוות בשנ להיכנס לתקופה של האטה ושל מיתון, וזה לא יעלה על הדעת לעלות להם את הארנונה בשיעור כזה גבוה, ואנחנו רואים מה קורה היום ברחובות המרכזיים של העיר, אנחנו מדברים עם סוחרים, אנחנו מדברים עם בעלי עסקים, אנחנו ורף מה שקורה פה. מטורף, איציק, זה פשוט מדברים עם תעשיינים. וזה מט 8% .
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
34
מר א. קואז זו חליבה.
:כהן. נמר זה סכומים ענקיים. תודה.
מר א. בן חמו: מי עכשיו. אדי קואז, בבקשה, התייחסות.
מר ב. זהבי: אדי, לא חייבים לדבר.
מר א. קואז: דבר, אני אחריו. אחרי זה אני. אורי י
מר א. בן חמו: בבקשה אורי. אין בעיה, לא חובה.
עו"ד א. אוהד: קודם כל, ערב טוב. אני ברשותכם שנייה, לפני
שאני אכנס לנושא של צו המיסים שהוא איך לעבוד על אנשים עם מספרים . כנראה שהעביר פה ברוורמן, יש איזו מילה קטנה שאני חייב להגיד אותה שפה כל המערכות נכנסו לאיזה טירוף לא נורמלי. הבוקר הקריאו לי איזו כתבה מהעיתון, עכשיו אני מבין שזה העיתון שיושב פה לידי, שמאשימה רעייתו של ברוורמן או אנשים בשמה, כל מיני אנשים אחרים שמתנכלים לה - כדי להגיע אליו. בנוסף לזה, אני בערך
י. אוחיון:מר ה זה קשור? מה זה קשור? מ
עו"ד א. אוהד: דקה, דקה. קודם כל, אני חושב שאם היא צודקת,
ותיכף תבין גם למה אני אומר את זה, זה יותר מחמור. ולפחות לפי מה שאני, וברוורמן מכיר אותי, ותיכף אנחנו גם נעשה את זה בצורה מסודרת עוד פעם, רות למחדלים ולתפקוד הלקוי של טענות או הוכחות ברועניינית, כשיש לי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
35
ברוורמן, אני אומר לו את זה פה, מול העיניים, על השולחן. אמרתי את זה בישיבות הקודמות, ותיכף אני אעשה את זה גם פה.
מר א. בן חמו: אורי, תרשה לי רק להעיר לך שמדובר בעובדת. בוא
נשמור על הכבוד של כולנו. בוא נשמור על הכבוד של כולנו.
עו"ד א. אוהד: ולכן אני חושב, ולכן אני חושב.
מר א. בן חמו: אורי, אתה עו"ד, בוא נשמור על הכבוד, זה אחרי
הכל קודם כל עובדת עירייה.
עו"ד א. אוהד: אם נעשו דברים כאלה, הם ראויים לכל גנאי, הם
ו עניין דברים נבזים, הם דברים בזויים. כל אחד כאן שיש לו ביקורת, שיש ל עם חבר מועצה, עם בעל תפקיד, יעשה את זה כמו שעשינו את זה עד עכשיו, על השולחן פה, בצורה הכי ברורה. אז לא רק שלא תקפתי אותה עכשיו, אלא להיפך.
ולמה בכלל אני נדרש לזה? אני אסביר לכם למה אני דרש לזה. כי בערך שעה י לא אגיד את שמו, אבל הוא וחצי לפני הישיבה, אני מקבל טלפון מאדם שאנ מאוד מקורב לראש העיר, אני יכול גם להגיד בהגינות, אוהב אותו - מאוד ודואג לו, והוא מנסה להתחיל להסביר לי בהתחלה שאולי כדאי שאני לא אביא לכאן את אייל ליפקיס שיצלם. האמת, בשניות הראשונות כשאותו בן , הוא דיבר בצורה הומאנית, אדם דיבר, הוא דיבר באיזשהו היגיון מסוים מתוך אכפתיות, מתוך אהבה לראש העיר. ואני הסברתי לו 'תשמע, הקטע של הצילום, לא מתעסק'.
אבל אז אותו אחד, עבר שלב אחד קדימה, רבותיי, ואת זה אני כן רוצה להגיד פה לפרוטוקול בצורה ברורה. איציק גם יודע מי דיבר איתי, כי ניגשתי אליו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
36
לו מי זה. ואז אומר לי אותו אחד, אתה יודע, אורי, באים אליי כל ואמרתי מיני אנשים בזמן האחרון עם חומר עליך. אני לא רוצה לגעת בזה. אתם יודעים איך מתחיל פרוטקשן, 'אני אשמור עליך', כן? מכירים את זה? 'אני אשמור, אני בעצם בא לטובתך. אני לא רוצה לגעת בזה. אבל תראה, אם לא תהיה לי ברירה, אז אני אעשה עם זה'. הוא מתחיל לאיים עליי, הוא מתחיל לאיים על משפחתי. ובאותו רגע אמרתי לאותו אחד 'תשמע, עד השנייה הזאת עוד יכולתי לקבל חלק מהדברים שלך, בטח כשהם נאמרו באיזושהי אהבה ודיע לך והערכה כלפי ראש העיר. מרגע זה, אין לי על מה לדבר איתך, ואני מ שאת כל ההאשמות שאתה האשמת פה עכשיו, תלך ותבדוק ותתלונן ותעשה, ואם לא, אני אעשה את זה'.
לכן, אני אומר לכם, הגענו פה לאיזשהו טירוף מערכות לא נורמלי, מטורף לחלוטין. אף אחד לא יאיים פה על חבר מועצה. אף אחד לא יאיים פה על בעל בתור מי שעכשיו לפני שעתיים עשו את זה עליי, תפקיד. ופה אני מדבר לא רק אני גם אומר פה ליד כל אחד מכם, שאף אחד לא ייכנע לזה, זה בזוי, זה מנוול, וברגע שאתה נכנע לזה פעם אחת, אתה גמור. אתה לא יכול לשבת על הכסא הזה.
אז אני מדבר עכשיו, לא בשם אורי אוהד, אני לא יודע כמה עוד מהאנשים והכוחני והביריוני הזה. אני מקוהרו את הדבר המטומטם והאידיוטי כאן עב שלא הרבה או שלא בכלל. ואני אומר לכם שאם עברתם את זה, אל תכנעו. זה בדיוק כמו הסיפור שהיה כתוב ברוורמן על אשתך, את הביקורת שלי כלפיך אני אגיד, אמרתי. שיטות בזויות, נקלות, ומקומן לא פה.
י רוצה לעבור לנושא של צו המיסים. בעצם במה פתחנו את ברשותכם, אנ את הישיבה הזאת פתחנו בזה, שאחרי שנתנו נימוקים בכתב –הישיבה?
3.1% ,
יותר ממה שהוא שילם בפעם
הקודמת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
37
וורמן:עו"ד י. בר לא נכון.
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע.
עו"ד י. ברוורמן: זה לא נכון.
עו"ד א. אוהד: רגע. רגע, תענה אחר כך, זה הכי נכון.
מר ב. זהבי: , זה נכון
עו"ד א. אוהד: ברוורמן, דקה, תן לי דקה. זה נכון מאוד. בני, הוא
עים שזה נכון. ואז עשינו את הפעילות שלנו, תקפנו יודע שזה נכון, אנחנו יוד את זה, כתבנו שזה לא נכון. ועדי שכונות הריצו באופן עצמאי באינטרנט איש. וראה איזה פלא, כל ההסברים
8.1% ,
דכון שחייבים לעשות, פתאום זה כבר לא קיים. אני כולל בזה את הע , באו ורצו
תוספת
'. העבירו כאן
. גם זה לא עזר. באנו ונלחמנו נגד זה
חודשים אחר כך
עוד פעם היתה פעילות שלנו, עוד פעם היתה פעילות של ועדי שכונות, ופתאום . זאת אומרת
תוספת. זאת אומרת, אתה רואה שככל שמתקדמים
החודשים, פתאום בעקבות המחאה ובעקבות הדברים, הולכים ואולי מחשש - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
38
הבוחרים, אולי מהחשש של איך זה ייראה ברחוב, הולכים ומורידים את העלייה בארנונה. במילים פשוטות, אם אפשר היה להוריד בצורה לא קטנה היה צריך בכלל מלכתחילה להעלות את זה. בכלל, כנראה שלא , שאז העלינו לדיון
מחדש את הנושא של הארנונה. ומה אומר פה המנכ"ל? הוא מקריא מכתב של ראש העיר. הוא אומר פה ככה "לאחר בדיקת עומק והחלטה על צמצומים כי החלטנו להפחית את עליית הארנונה". או וייעול המערכת, אני שמח לבשר במילים פשוטות, אם האופוזיציה לא היתה מעלה את זה לדיון ולהצבעה חודשים, לא היתה התייעלות ולא היתה בדיקת עומק. אתם לא צריכים לעשות את זה כשיש אופוזיציה, אם אתם באמת מנהלים את העיר על המינהל הכספי, אתם צריכים לעשות את זה כמו שצריך. ברוורמן אחראי לבד.
אבל הוא ממשיך ואומר, המנכ"ל מקריא ממכתב של ראש העיר "מתוך כך הנחיתי את מנכ"ל העירייה להעמיד צוות מצומצם שיקבע תוך מספר ימים את הקיצוצים הנדרשים, ללא פגיעה בחינוך וברווחה, והנחיתי", אומר ראש כת העירונית וחיסכון בהוצאותיה". מילים כדורבנות, העיר, "על ייעול המער אם רק היו נכונות.
מישהו ראה פה את הדו"ח הזה של ההתייעלות? של הצמצום? לא. אבל מה כן , אתם יודעים איך
161
תקנים בממוצע בחודש, בכל
ישיבת מועצה. אני לא מדבר אתכם על שדרוגים, אני לא מדבר אתכם על עובדים שנכנסו ולא קיבלתי את הנתון הזה פה, אני לא מאשים את המערכת, ובדים יכול להיות שפניתי מאוחר מידי. מדובר על עשרות אם לא מאות ע שנכנסו, אדון ברוורמן, שהסביר למה צריך להעלות את הארנונה.
אנחנו ממשיכים. אתה יודע, וזה מה שציפיתי בעצם ברוורמן, כשראיתי אותך - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
39
מתייצב ליד הלוח. חשבתי שאתה תסביר למה צריך להעלות את הארנונה. לא ואר פוקוס למה בהשוואה בין חודש דצמבר לחודש ינ- לעשות תרגילי הוקוס ישלמו יותר. חשבתי
שתבוא ותסביר, אבל זה לא קרה, ולכן אני צריך להסביר.
רבותיי חברי המועצה, אני לא יודע כמה אתם יודעים, אבל האישור החריג בארנונה הוא לא אוטומטי. צריך לעבור את אישור משרד הפנים. ברוורמן, מה הקריטריונים של משרד הפנים לאישור עלייה בארנונה? כראש אתה יודע המינהל הכספי, אתה יודע אותם?
עו"ד י. ברוורמן: בטח תספר לי.
עו"ד א. אוהד: ברור שאני אספר לך, אבל השאלה אם אתה יודע
אותם. אני לא חשבתי שאתה יודע אותם, והשתיקה שלך היא בהחלט די , או
הכל ביחד. ואני מדבר על רשויות מקומיות שלא מגישות תכנית התייעלות. מי שמגיש תכנית התייעלות, מותר לו להעלות את הארנונה.
פתח תקווה לא כזאת.
קרה יש הקריטריונים המצטברים אומרים בין השאר, וברשותכם, לגמרי במ לי כאן את ההנחיות של משרד הפנים. זה מגדיר קודם כל מה זה העלאה חריגה, שזו העלאה מעבר לתעריף שחייבים להעלות אותו, מעבר לסכום שהגיע כדין. מעבר לזה. ואז הם מסבירים מה הקריטריונים המצטברים, ברשותכם. ולצערי הרב, אם היתה מתקיימת כאן עבודת מטה רצינית, ואם רוורמן, היית ממלא את תפקידך, כי אולי אני לא יכול להטיף על התנהלות ב - כספית, יכול להיות שאני מסכים איתך. אני לפחות ההתנהלות הכספית שלי עשיתי מהכסף שלי ולא על חשבון כספי הציבור, ותיכף ניגע גם בזה.
אבל בקשה להעלאה חריגה של ארנונה, הדבר הראשון שצריך לבדוק, זה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
40
התעריף הקיים, נמוך בהשוואה לתעריפים הנהוגים ברשויות סמוכות או אקונומית. - דומות להן מבחינת מספר התושבים, אזור גיאוגרפי ורמה סוציו שנחשבת גבוהה, –בוא נסתכל קצת מה קורה ביישובים הסמוכים. רמת גן למ"ר. בת ים
מגורים, מגורים. ולקחתי את התעריף הגבוה, מה שנקרא א"א שקיבלה אישור –ראש העין
ששם –רעננה
41.07 .₪
ישב פה ברוורמן או עמד ברוורמן והסביר על עליית המדד והמספר הוא כזה ואחר. שאלתי אותו 'תגיד, בראשון זה לא אותו דבר? יש איזו הקפאה של גם בראשון זה אותו דבר כמו בכל עיר אחרת. - המדד?'
מר א. עובדיה: ראשון הפחיתו.
עו"ד א. אוהד: שון, כבר שנה אבל תראה מה קורה בראשון. ברא
, והשנה מפחיתים
מאני. אל - בקש₪ מיליון
- תחזירו כסף לתושבים, תפעלו בשבילם. בכסף הזה תפעלו, אל תחזירו קש מאני לכל אחד, אבל זה מה שעיריית ראשון עושה.
הם לקחו קודם יותר ו ויגידו לי 'נו, מה אתה רוצה? אבל בטח אז יבוא 57.23 ₪
למ"ר בתעריף הגבוה. אז תגידו לי 'לא, מה יש לך? אורי, באמת, אל תעשה דמגוגיה. הרי בפתח תקווה יש גידול עצום. מה, אתה לא רואה את הבתים נים? אתה לא רואה את בתי הספר? הרי אתה היית בוועדת החינוך ואמרת שנב שאין מספיק גני ילדים כי יש הרבה ילדים. זה לא דומה לראשון'. נכון. זה 226
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
41
חינוך, בסך . נכון להיום, יעקב, כמה תלמידים יש במערכת ה הכל, הכל ביחד?
מר י. בן שמחון: 50,000 .
עו"ד א. אוהד 46,664
בתי ספר יסודיים, וכמובן עוד כמה עשרות לא
גדולות של בתי ספר על יסודיים. ובראשון, גם השנה, הורידו את הארנונה.
בן שמחון: מר י. אבל שם אין מוכר שאינו רשמי.
עו"ד א. אוהד: יש חרדים, יש חרדים.
מר י. בן שמחון: על יד אחת אתה...
מר ב. זהבי: למה מה קרה לחרדים?
עו"ד א. אוהד: ועכשיו בוא נראה, וזה מה שהייתי מצפה מסגן
פוקוס, עוד - הוקוסראש העיר ברוורמן שיעשה לפני דיוני הארנונה. לא את ה דקה היה שולף שפן מהכובע ומטפחת צבעונית מאיזה שרוול אחר. איך אפשר להוריד ארנונה. גם לזה יש הנחיות של משרד –מורידים ארנונה?
הפנים.
"הרשות מוגדרת כרשות איתנה". פתח –מהן ההנחיות להורדת הארנונה?
נחשבת איתנה, אוקיי. תקווה איתנה, אדוני המנכ"ל? היא נחשבת איתנה? לא מההכנסה השנתית
, כנראה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
42
שיהיה איזון או כמעט איזון, אבל היא לא רחוקה מזה לראות למה אף אחד לא בדק ולא עשה תכנית, ולא עשה עבודת מטה, לבוא ו אפשר להוריד את הארנונה. אבל בגלל שהיתה איזושהי מחאה, פתאום פוקוס. כמה - . הוקוס
היום, בשעה –אחת. מתי התכנסה ההנהלה? –ישיבות הנהלה הוקדשו לזה?
ם כואב פה לאנשי. בטוח שהיה שם איזשהו דיון ממצה, מעמיק. כי לקחת עוד כסף מהתושבים של העיר.
- בואו נמשיך ברשותכם, סליחה. בהקשר הזה, באמת אני שמח ברוורמן שסוף סוף לקחת אחריות על משהו ועלית לדבר. כי שיא החוצפה שייך לך. אתה ממונה על המינהל הכספי, לא עשית שום פעולה, שום פעולה לבדוק למה אבל בפתח תקווה חייבים להעלות אפשר לא להעלות את הארנונה בראשון, אותה. ההבטחות שהבטיח המנכ"ל בשמו של ראש העיר, נשארו לא כאות חודשים
אבל ברוורמן, והנה אני תוקף אותו פה, על המחדלים החמורים שלו. יש לו כי הוא סגן ראש עיר, עם סיבה למה הוא עומד פה ומגן על המחדלים שלו, שכר, עם לשכה, עם עוזר, עם רכב, עם הוצאות טלפון. העלות של ברוורמן, של הלשכה שלו, שזה היה התפקיד שלו, לבוא פה ולהציע את תכנית ההתייעלות 1.2
ש עיר לענייני כלום, שאחראי על שום כל שנה, על כלום. זה סגן רא₪ מיליון דבר. ולא לומד. וכמו שבמשבר של החינוך לא עשה שום דבר, עד שהבאנו את זה לפה, ככה גם פה.
לא הייתי נדרש לעניין הזה של ברוורמן, אם לא בישיבה הקודמת הצבענו פה אחד על דוגמא אחרת. הצבענו פה פה אחד כולנו, ואישרנו את המינוי של חבר מועצה אבי בלושטיין כסגן ראש עיר בהתנדבות. נכון, אבי? מלאה. ואני גם ה מבין למה. כי אבי עובד. אבי עכשיו צריך ללכת אל משרדי הממשלה, ולנסות ולגייס תקציבים ולחפות על מחדלים או דברים שפה נופלים בין הכסאות, וזה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
43
ר', או 'אני שונה כשאתה בא ואתה אומר 'אני אבי בלושטיין, סגן ראש העי אבי בלושטיין, חבר המועצה'. בהתנדבות מלאה, בלי שירותים נוספים.
בואו נראה מה עוד יש לו לאבי בלושטיין. הוא גם ראש אגף התנועה, הוא אבל בהתנדבות. קוטלר, חבר –גם ראש האגף לגנים ונוף, יו"ר ועדת מכרזים נדבות מלאה, ועובד המועצה קוטלר, שמגיע כל יום אחרי הצהריים לכאן, בהת גם ראש אגף הספורט, גם ראש המינהל הכללי, גם –כאילו שהוא עובד עירייה יו"ר הוועדה לשימור אתרים, גם יו"ר ועדת הנזיקין, גם יו"ר הוועדה לאיכות הסביבה. והוא עושה את הכל בהתנדבות מלאה.
התנהלות וברוורמן, ידידנו כאן, שידע לנאום ולנסות לתקוף אותי אישית על הייתי מצפה ₪, מיליון
לקצת יותר צניעות, לקצת יותר אינטגריטי כשאתה בא מול התושב ומדבר - איתם. כי לסגני ראש העיר האחרים
עו"ד י. ברוורמן: ... צריך...
עו"ד א. אוהד: לסגני ראש העיר האחרים יש לפחות תחומי
אחריות, יש לפחות אחריות על אגפים, יש סמכויות. הם באים בבוקר ויש אבל מה לעשות, מה לעשות. ברוורמן, להם עבודה, יש להם למה לעבוד.
נורא קיוויתי, שכשאמרת לאיציק 'אין בעיה, תיכף יביאו - ציפיתי ממך, ונורא את הטוש', ומחקת ביד בוטחת את הלוח, שתסביר למה, או שתראה איך אפשר יהיה להתייעל. כל הדברים האלה לצערי לא קרו.
לאט, ככל שהתקדמנו - ואני אומר לכם עוד פעם, חברי המועצה, ראינו, שלאט 5.1%
בתושבים, במגורים. והארנונה לתעשייה ולעסקים, היא לא נחשבת פה אצל ושבים לא עובדים בעיר הזאת? הם לא בעלי חנויות? הם המועצה, למה? הת לא בעלי מפעלים. בדיוק אותו דבר. הזלזול הוא זלזול שאפשר היה למנוע - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
44
אותו. היד הקלה על הכיס של התושבים, היא יד שזה מה שציפיתי שיגידו . אני
ים, אין בעיה. אני הבאתי חוט של מחשבה. אחכה שאיציק יסי )מדברים ביחד(
עו"ד א. אוהד: ולכן על סמך העבר, אנחנו מתכוונים לשוב ולהביא
חודשים את ההצעה לא להעלות את הארנונה עוד פעם. אנחנו מתכוונים לבוא ולפעול מול משרד הפנים, ולהסביר להם שכמו שבשנה שעברה - ה, והעירייה תפקדה יפה מאודלא העלו את הארנונ
???: עדיין.
עו"ד א. אוהד: עדיין מתפקדת יפה מאוד. גם כשצריך להגיד
דברים טובים, אנחנו אומרים את הדברים. מתוך אחריות לתושבים ומתוך דאגה אמיתית שכאן חברי מועצה צריכים לעשות את הפעילות שלשמה הם אנחנו נביא את זה שוב –בים בעיניים נבחרו, ולדעת להסתכל אחר כך לתוש - ואנחנו נתנגד להעלאת הארנונה. להפתעתכם, אני מבקש
מר א. בן חמו: היינו בטוחים שאתה תהיה בעד.
עו"ד א. אוהד: ליין, ספין. - אני אוהב לעשות כזה פאנצ'
מר א. בן חמו: זהו, אז למחוק אותך, אתה בעד? רגע, אתה נגד?
ד:עו"ד א. אוה 2
( הנושא של פטור מארנונה לדירות שבהן
מתגוררים חיילים בודדים. ואם תרצו שאני אסביר את זה, אני אסביר, אני - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
45
( בהתאם להנחיה של שר הפנים, זה לאפשר הנחות
דברים האלה, אני מבקש לכלול אותם בצו המיסים, ה
ובמסגרת ההצבעה או האישור הכללי.
י. אוחיון:מר לפני כן רק מילה אחת. אני מתכוון הייתי להביא
הצעה על הדירות של חיילים בודדים. אני לא שמעתי שמישהו העלה את הגיעה אליי. ההצעה הזו. אני לא הייתי פה. אני רוצה להגיד לכם איך זה הגיע אליי נציגה של קהלני, של הגוף הזה.
עו"ד א. אוהד: בלה, בלה.
י. אוחיון:מר לא, לא בלה. בעלה הוא יו"ר הקבלנים בישראל.
נושאים. אחד הסיפור הזה של חיילים
בודדים, וגם ברח' ברקוביץ, יש שם בית החייל.
עו"ד א. אוהד: מועדון של האגודה למען החייל.
י. אוחיון:מר ארנונה
עו"ד א. אוהד: חיוב?
י. אוחיון:מר חיוב. אז היות וקיבלנו את האינפורמציה הזו רק
אתמול, אז לא יכולתי לטפל בה.
מר א. עובדיה: מה עם הגמלאים, מה עם החד הוריות?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
46
ן:י. אוחיומר רגע, רגע. בבקשה, בני.
מר א. בן חמו: חני, הם לא קיבלו החלטה, הם רק מדברים
ביניהם. מדברים, לא קיבלו החלטה. עוד מעט נצביע.
)מדברים ביחד(
מר ב. דרשן: כבוד ראש העיר, ... חיילים בודדים וכו', ולהתחיל
ב... של אימוץ של חיילים בודדים.
י. אוחיון:מר מה?
מר ב. דרשן: להתחיל בתהליך של אימוץ חיילים בודדים.
מר ב. זהבי: אין תהליך אימוץ. .. אסור לעשות תהליך אימוץ.
מר ב. דרשן: אנחנו צריכים להיות הדוגמא לכל התושבים. אני
מתנדב להיות ראשון, חייל בודד...
מר א. בן חמו: בני זהבי.
עו"ד א. אוהד: די. אדי, א
מר א. בן חמו: אדי? ראש הסיעה דיבר. מה?
עו"ד א. אוהד: עכשיו אדי.
מר א. קואז: מה זה אומר? שלאחרים אין זכות?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
47
מר א. בן חמו חס וחלילה. נהפוך הוא.
מר א. קואז: תן לי את האדום.
:כהן. נמר הוא רואה רק את המנהל.
מר א. בן חמו: אני תמיד רואה קודם כל מהשטח חס וחלילה.
למעלה.
מר א. עובדיה: מה עם הסיעה שלי?
י. אוחיון:מר אתה יודע שגיורא פעם ביקש ממוכתר שהוא רוצה
שייתן לו איזו תמיכה בישיבה. אז הוא אמר לו 'תשמע, אני צריך קודם כל לזמן את המוסדות'.
מר א. קואז: לכנס את המוסדות.
והד:עו"ד א. א גם הוא היה עיראקי, אגב עיראקים.
מר א. קואז: כמו
שאמרת, שהמדינה מחייבת, אבל אם העיר איתנה וחזקה, אתה לא חייב להעלות את זה. אתה יכול גם להגיד שאתה לא מעלה. אתה יכול גם להעלות . על אחת כמה וכמה להוסיף
יותר ממה שהוא שילם
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
48
מר א. בן חמו כבר אמרתם את זה.
מר א. קואז: אני יודע, אני יודע. לטענתך ברוורמן, אם אני
משלם את כל הסכום, ויש אפשרות כזאת בתחילת כל שנה לשלם את הסכום . זה רק מיועד לכאלה שאולי לא
משלמים.
עו"ד י. ברוורמן: אבל אדי, אדי.
מר א. בן חמו: ברוורמן, למה? למה ויכוח? הוא הבין, הוא הבין.
הוא רק שואל. הוא הבין הכל, הוא רק שואל.
מר א. קואז: לגבי הנושא של העלאת הארנונה לסוחרים
. אנחנו לא הולכים לקראת עתיד טוב מבחינה כלכלית, ואנחנו ולתעשיינים רואים מה קורה בכל מה שקורה מסביבנו, ואנחנו רואים גם מה שקורה אצל התושבים אצלנו, חנויות נסגרות וקשה מאוד. בנוסף לזה שאתם הולכים מעבר לכל הדברים שאנשים צריכים לשלם, זה הרבה מאוד ים שאמורים לשלם את הארנונה, ההעלאה. כסף לסוחר
מר א. בן חמו: רק אני רוצה שתדייק, אנחנו הולכים לבקש
להעלות, זה הכל בכפוף לאישור הפנים.
מר א. קואז: - זה לא משנה, אבל אבי עצם
עו"ד א. אוהד: אנחנו נעמוד מול משרד הפנים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
49
מר א. בן חמו אני יודע.
מר א. קואז: י, עצם הרעיון של הבקשה, מבחינתי הוא לא אב
מתאים שאתם תעלו ותבקשו.
מר א. בן חמו: נכון, אבל מבחינתנו הוא רעיון שמאוד מתאים.
מר א. קואז: תן לי לסיים. עצם הרעיון לבקשה הזאת, כמובן
שאנחנו נפעל בדרכים שלנו למנוע את רוע הגזרה. אבל עצם הרעיון שאתם ת לאותם תושבים, שרובם של הסוחרים הם תושבים שלנו, מבקשים להעלו שאנחנו צריכים לדאוג להם, ושיהיה להם יותר קל לנהל את העסקים שלהם, כי אנחנו ניזונים מהם. ופה אנחנו באים ומרעים להם את המצב. במקום לנסות להתייעל במסגרות שלנו, במקום שלוקחים פרויקט שמתחילים איתו מיליון
מר ג. בורשבסקי: ... איציק ייסע לחו"ל. אדי, בחייך. נו.
מר א. קואז: זו לא בעיה שלי.
מר ב. זהבי: זה לא אותו תב"ר.
מר א. קואז: ובנושאים האלה של החריגות בפרויקטים, ומה
שיבה אחת איך שהכי לפחות מכעיס אותי וכואב, איציק, זה שלא נעשתה י אתה מגיע למצב שמתחיל פרויקט בסכום מסוים ומסתיים פי כמה וכמה יותר. זאת אומרת, לא היה משהו חשיבתי. אז לא יכול להיות שכל הזמן אות אנשים טועים, זה לא הגיוני, משהו כאן לא בסדר. אבל לא נעשתה חשיבה, לא - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
50
ורי, וזה לא כסף כי זה כסף ציב –נעשה שום מצב. ממשיכים פשוט. למה פרטי. ואם זה היה כסף פרטי, יכול להיות שהיו חושבים פעמיים.
כי הדברים שעולים, וכתבתי לך מכתב בנושא הזה, אבל עד עכשיו לא קיבלתי כי יש ממי –שום התייחסות בנושא של העליות, כי זה לא מעניין. למה?
בר. מכניסים את היד לכיס של התושב ולוקחים: לקחת את הכסף בסופו של ד . זה לא מעניין, יש עם מה להתגלגל
אבל קודם כל, איציק, צריך לעשות בדק בית פה אצלך פה בעירייה, שאתה ראש המערכת. לא ברוורמן ולא המנכ"ל. אתה, אתה הוא האיש שאחראי על שאתה לא יודע שקורה הכל בסופו של דבר. ואיך שאני מכיר אותך, אין דבר פה בעיר הזאת, כי ככה אתה מתנהל, אתה צנטרליסט, ואתה יודע הכל. ולא להעלות ארנונה ועניין יכול להיות שהדברים האלה יתנהלו ככה, שבאים לכאן תקציבי, זה לאחר שבאמת בדקנו והתייעלנו, ועשינו את כל הדברים שאפשר ל.לעשות. זה הכי קל לקחת מהתושב, זה הכי ק
בנימה זאת אני רוצה גם לחלק כאן שוקולד, שתהיה לכם חליבה נעימה, שתוכלו לחלוב את התושבים. שיהיה לכם גם מתוק. וזה אתה יכול להעביר.
זה תעביר לאיציק, לאיציק חבילה שלמה. איציק חבילה שלמה, תן לו.
עו"ד א. אוהד: אני אגיד לך מה הוא שכח בשביל הספין, הוא שכח
יא את הפרה, שכולם יראו איך חולבים את התושבים. זה מה שהוא להוצ שכח.
מר א. בן חמו: מו. - הפרה מו
מר א. קואז: אז שתהיה חליבה מתוקה, מה שנקרא.
מר א. בן חמו: אמן. בני זהבי.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
51
עו"ד א. אוהד זאת חמדה הפרה.
מר א. בן חמו: ם מה פתאום. תשמע, כאחד שעוד יש לו ילדי
קטנים, זו מו מו הפרה, לא חמדה.
מר ב. זהבי: אדוני... הביא עז אמיתית. אתה לא יכול להתחרות.
י. אוחיון:מר שב במקום, אני רוצה לתת לך תשובה. אני רוצה
לדבר. אתה מחלק לי שוקולד. אני רוצה להזכיר לך שהכלה שלי היא מבלגיה, הזה. אתה תגיד לי מה זה לד
שוקולד?
מר א. קואז: ... גם אני יודע מה זה שוקולד.
מר א. בן חמו: איציק עובדיה, דבר. חבר'ה, מסיימים והצבעה.
מר א. עובדיה: איציק, קודם כל, אני מברך על הפטור או ההנחה,
איך שתקרא לה, על בית החייל ועל חיילים בודדים.
ן חמו: מר א. ב אף אחד לא נתן פטור.
מר א. עובדיה: בסדר, אנחנו נעשה את העבודה. גם אנחנו נעזור
לכם בעניין הזה.
י. אוחיון:מר בסדר. אורי, תעשו קצת שקט פה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
52
מר א. עובדיה ברוריה, את שומעת אותי? תודה.
י. אוחיון:מר אתה לא מבין שהסיעה שלי מקשיבה לך כל הזמן.
מר א. עובדיה: לא, אני רוצה שברוריה תקשיב.
י. אוחיון:מר אתה רואה? לא מפריעים, לא מדברים.
מר א. עובדיה: אני מעריך את העבודה של ברוריה.
:כהן. נמר ... שלהם פוגע להם בריכוז.
מר א. בן חמו: חבר'ה, אחרי איציק עובדיה יש הצבעה.
מר א. עובדיה: ריך את ברוריה על העבודה שלה, ואני רוצה אני מע
שהיא תקשיב. וכדאי שאת תהיי איתי בעניין הזה. אני חושב שאנחנו פוגעים בגמלאים. ואם אנחנו מתחילים לתת הנחות ולתת אפשרות לתשלום אולי זו עלייה גדולה מאוד
י. אוחיון:מר ? עזוב
מר א. עובדיה: עלייה.
י. אוחיון:מר עזוב.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
53
מר א. עובדיה - לא משנה, אם אתה כבר, איציק
י. אוחיון:מר אתה יודע.
:מר מ. זפט 25 ...
מר א. עובדיה אבל בגלל שיש להם הנחה, אז תעלה להם? תשמע אותי עד הסוף.
י. אוחיון: מר בסדר, מוטי, עזוב. בבקשה, איציק.
מר א. עובדיה: ראית את איציק? 'עזוב'.
י. אוחיון:מר לא, שאתה תמשיך.
מר א. עובדיה: איציק, חד הוריות וגמלאים, אני חושב שאל לנו
להתעלם מהם.
י. אוחיון:מר יש להם הנחות. לחד הוריות, יש פה היום חד
ן עורכות דין, בעלי... הכל. הוריות שה
מר א. עובדיה: ומזה
, קצת אני יודע חשבון, אני אשתמש במחשבון עוד פעם להראות לך שאתה לא צודק. אני אמרתי את זה גם בפעם הקודמת שניסיתם , האגפים, בכל המחלקות, בכלל בכל
בכל המנהלים בעירייה, ואני חושב שאפשר לעשות את זה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
54
דרך אגב, אני יודע שזה צריך אישור של משרד הפנים, וגם משרד האוצר. ואני אומר לכם שאנחנו נחזור ונילחם בזה, ולא ניתן לזה לקרות. אני חושב שאתם מיליון
הלוואה, ואתם הולכים להעלות את הארנונה. אבל מה יהיה הסוף, איציק?
בסופו של יום, מה יהיה הסוף? העירייה בגרעון, לאיפה אתם רוצים להביא את העירייה? לאיפה אתה רוצה להביא אותה איציק, בסופו של יום? אתם ככה שולפים מהמותן עושים את זה הכל במחשבה? זה חלק מתכנית? או שרק ? זאת הדרך? יש לך תכנית
איציק? ישבתם באמת עשיתם תכנית, בדקתם?
י. אוחיון:מר אני שומע אותך.
מר א. עובדיה: לא, אני רוצה תשובה. אני פונה אליך.
י. אוחיון:מר בני, בבקשה.
מר א. עובדיה: רוצה תשובות, איציק. אני לא אנוח בלי לא, אני
שהוא ייתן לי תשובות. אני רוצה לשמוע. הוא יעלה את הדברים שלו.
י. אוחיון:מר איך? איך?
מר א. עובדיה: אתה תשכח מה ששאלתי.
מר ג. בורשבסקי: הוא גם לא שומע. לא רק שוכח, גם לא שומע.
מר א. עובדיה: כל שאלה ששאלתי, ועל כל אני רוצה תשובה על
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
55
הצעה שהצעתי
י. אוחיון:מר אתה שואל האם אנחנו... לתכנית משהו כזה. אנחנו
מתכוונים לעשות, כמה, כמה דברים מיוחדים, שאנחנו נעשה מאמץ כדי להקטין את התוצאות שלנו.
מר ג. בורשבסקי: צריך לבדוק את המאמץ.
מר ב. זהבי: גיד הכל. עד עכשיו הצלחת לה
י. אוחיון:מר באופן כללי, אמרתי לך שאנחנו מתכוונים לעשות
לנו. ובאמת יש לנו יותר מידי מספר פעולות כדי להקטין את ההוצאות ש הוצאות, יש לנו יותר מידי הוצאות. אנחנו צריכים לשבת, לחשוב.
מר א. קואז: אבל איציק, למה לא עשיתם את זה עד עכשיו?
תכנית... הבאתם לנו
י. אוחיון:מר אני לא עובד אצלך, חכה רגע.
מר א. קואז: מה זה?
י. אוחיון:מר אמרתי לך שאני לא עובד אצלך. אני אעשה את
התכניות שלי מתי שאני אוכל, בזמני, יחד עם האנשים שלי, וככה נעשה.
מר א. קואז: למה לא לפני? אני שואל.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
56
מר א. בן חמו עושים לפני. הכל
י. אוחיון:מר איך?
מר א. קואז: כשאתה מבקש תוספת, ואתה מבקש מאיתנו
כאופוזיציה גם לבוא לתמוך בתכניות שלכם.
מר א. בן חמו: לא, לא, לא. לא ביקשנו מהאופוזיציה.
מר א. קואז: אה, לא ביקשתם?
מר א. בן חמו: לא, מה פתאום. –מהאופוזיציה
י. אוחיון: מר תגיד לי, אתה מסתכל על העיר. אף אחד מכם פה
אין לו גרגר בהתפתחותה של העיר הזאת. זו העיר הכי משודרגת במדינת ישראל. על מה אתה מדבר כל הזמן?
מר א. קואז: אני מדבר על ה... אני מדבר על –על מה אני מדבר?
בר, ואני יכול לתת לך אולם ספורט שרצפת פרקט... לא יכול לעשות שום ד עוד...
מר א. בן חמו: בני זהבי, בבקשה, ואחרי זה הצבעה. חבר'ה, אל
תפריעו לבני זהבי, בבקשה. למה לבני אין אדום. אדי, תשחרר לו, באמת.
מר ב. זהבי: נושאים שמועלים בסדר
ני לא אחזור. והשני, זה היום. אחד זה העלאת הארנונה, האחוזים שדיברנו, א - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
57
קריטריונים. אני רוצה לשאול את הגזברית, כמה אחוז –עניין צו המיסים המגורים מסך הכל הגבייה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אחוז המגורים? לא הבנתי את השאלה.
מר א. קואז: הארנונה.
מר ב. זהבי: אדי, אדי, אני מתחנן.
רו"ח ח. גולדשטיין: וז גביית הארנונה? כמה אח
מר ב. זהבי: כמה אחוז המגורים מול כל השאר בסך הכל
המיליונים שנגבים בארנונה? כמה אחוז מגורים מול כל השאר?
עו"ד מ. מזרחי: 50% .
מר ב. זהבי , זה יוצא
, הממוצע, כמה זה יוצא
"ח ח. גולדשטיין:רו לא הבנתי את החשבון שלך.
מר ב. זהבי: . לא הבנת
:שכטר. ב גב' 6.6 .
מר ב. זהבי רבותיי, אני מבקש, אני לא צריך עזרה מאף אחד.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
58
מר א. בן חמו בני זהבי ישב בשקט, תנו לו לדבר. מה?
מר ב. זהבי: תודה.
י. אוחיון:מר שתעשה את מלאכתך כמו אנחנו סומכים עליך
שצריך.
מר ב. זהבי: אני עושה את מלאכתי נאמנה מזה כבר קדנציה
שלישית, איציק.
י. אוחיון:מר נכון, נכון.
מר ב. זהבי: ואתם עושים את מלאכתם נאמנה, ובראשם הרב
ם טובים וארוכים. כל אחד עושה את הנאמנה שלו, ולעולם ילחי לבוסו, שייבד סתי עליו על זה, ואנחנו חברים טובים. הרב בוסו, תלמד אותם מה זה לא כע דרך ארץ. אנחנו לא כועסים. רק אני מקווה שהגלגל ישתנה, שיתייחסו אליי כמו שאני התייחסתי אליהם. בוא נישאר לעניין.
עו"ד א. אוהד: באיזשהו שלב איציק יתחיל לחשוב 'רגע, מה איתי?
י ראש העיר'. למה לא תוקפים אותי? אנ
מר ב. זהבי: לא צריך לתקוף את ראש העיר על כל דבר, כי
לדעתי ראש העיר צריך עזרה גדולה כשמדובר בגזברית העירייה, והיתה לנו היסטוריה גדולה בנושא הזה. ראש העיר צריך עזרה בנושא הזה, כשמדובר עזרתי לו, בכספים וגבייה. הלוואי והייתי יכול לעזור לראש העיר. פעם לא - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
59
וכנראה שהאני מאמין שלי משלם עד היום
זה הממוצע שעיריית פתח תקווה גובה בהעלאה
הזאת, בין אם ההסבר, והוא נכון לדעתי, מספרית, כן? הנה, תראה להם.
המספרים שהעלה איציק ברוורמן, הם נכונים מבחינת מספרים. אבל מה סתכלים: מהגג זה נראה למטה, מלמטה זה נראה לעשות, תלוי מאיפה מ 6.2% .
:??? 6 .
מר ב. זהבי 6 .
:כהן. נמר 6.55% .
מר א. עובדיה אבי, יש לכם רוב. אבי, יש לכם רוב.
מר ב. זהבי: אני הבאתי בפניכם אבל לא בזה עסקינן. איציק,
מכובדים, בעצם המובילים בעיר
שזה: ראש העירייה, היועצת המשפטית, עם העתק למשרד הפנים, עם העתק טענתי שלא ניתן ואסור היה לעיריית
רים. מה גם, יש פתח תקווה לאשר את צו המיסים ללא קריטריונים ברו ישיבת מועצה מסודרת, שאני הבאתי בפניכם לפני שנה, והעמדתי את הטענה לאפליה וחוסר שוויון, העמדתי ברחובות ואני אחזור עליהן.
לא ייתכן ששכונת שיקום כמו אחווה, שכונת שיקום שמדינת ישראל הכריזה ומר אחד עליה כזאת, תשלם כאזור א', בוא בזמן ששיכון בלינסון, שיש ל אקונומי, שלא לדבר על גודל - האזורים היקרים בעיר מבחינת מצב סוציו הבתים, שלא לדבר על מטר קרקע. אפילו המינהל מתייחס לאזור שיכון - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
60
בלינסון כאחד האזורים היקרים בעיר. אותו דבר הבאתי דוגמא את שכונת יין גר תורה ועבודה, שזו שכונה של וילות. זכרונו לברכה מכובדו מרמורשט . ולא יעלה על הסרוגותשם. זו שכונה שמזוהה עם עם ישראל כולו של הכיפות הדעת ששכונה כזאת תוגדר כאזור ב'.
מר א. בן חמו: סליחה שאני קוטע אותך, בני. גנאדי, אתה כל
מאוד מפריע לי. אני מבקש ממך שתפסיק. - הישיבה מצלם אותי, וזה מאוד
מר ג. בורשבסקי: לבקש, אני לא... אתה יכול
מר א. בן חמו: מאה אחוז. אז שיהיה רשום לפרוטוקול שאני
הערתי לחבר המועצה גנאדי שמצלם אותי במשך כל הישיבה וזה מפריע לי.
תודה. תמשיך, בני.
מר ג. בורשבסקי: הערת.
מר ב. זהבי: ישנם אזורים בשכונה החדשה הדר גנים, רובנו פה
שכונה חדשה. אני לא מדבר על כל אזור הדר גנים, אבל יודע על מה מדובר, קריטריון. כי אם מועצת העיר לא ניתן להיכנס לגופו של עניין אם אין לי אקונומי, - תחליט שהקריטריון הוא גובה הבתים, שהקריטריון הוא מצב סוציו שהקריטריון הוא הכנסה לנפש, לא ייתכן שמזה, לפחות עד כמה שאני יודע או ודע, אני אתן לך לדבר בשמחה רבה, לא יעלה על הדעת שרח' גוטמן בשוק לא י בפתח תקווה, והרחובות הראשיים שפעם, רח' אורלוב, שפעם היו האליטה של פתח תקווה, ואותם קריטריונים שנקבעו, אני לא הבנתי את זה כך, ברוורמן סיפר לי שנקבע אזור היסטורי, וככה קבעו אזור.
, אני אומר לכם, יש לי עוד הרבה מקומות. אז לא ייתכן - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
61
שקרית אלון, שחלק ממנה בשיקום, תשלם כאזור א', רמת ורבר, קרול, שיפר לא יעלה על הדעת. כשאני אומר 'לא יעלה על –מחנה יהודה, זמנהוף, אחדות אני הולך עם זה לבית משפט, במידה ואתה היום –הדעת', אני מתכוון לומר תקבל החלטה אמיצה לא לאשר. כי במתכונת הזאת, אני אומר, עם ועדה, לא אני אבקש צו על תנאי לא לאשר את צו המיסים. הבעיות הן לא שלי. אדוני, - אדוני, אני אומר את מה שאני אומר
הרב א. בוסו: אדרבא, אני חושב שבנושא הזה אני איתך. אני
שואל אבל איך?
מר ב. זהבי: ימים אני לא
קיבלתי התייחסות. אני פניתי ליועצת המשפטית, שלושתכם ביחד וכל אחד לחוד. אני פניתי ללוי פומרנץ להביא את הסעיף לסדר היום, והוא אכן עשה.
איתך הרב בוסו, דיברתי באופן אישי.
הרב א. בוסו: לא פנית...
מר ב. זהבי: ראש העיר, אני פונה לראש העיר. מה? לא, תשמע,
י. אוחיון:מר אני לא קיבלתי מכתב ואני רוצה לענות לך.
מר ב. זהבי: לסדר הנכון, אני רוצה ברשותכם לתמצת את
–המכתב שהובא לסדר היום וחולק מבעוד מועד. כי למה אני אומר את זה?
- מושכת בכוחיש לי יותר מהרגשה, שגזברית העירייה חורגת מסמכותה,
הרב א. בוסו: קודם כל תשאל איך זה נקבע, בני.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
62
מר ב. זהבי אדוני, תן לי. בוא תוציא אותי אידיוט, יש לך הזדמנות.
הרב א. בוסו: לא. אתה רוצה תוצאה, נכון? תעצור...
מר ב. זהבי: קיבלתי את ההערה.
הרב א. בוסו: בוא קודם כל נשאל איך...
ב. זהבי: מר רגע, רגע. קיבלתי את ההערה, אבל אני חייב לספר
חודשים
קיבלה החלטה לתיקון חוק עזר של כבישים ומדרכות, שעד היום הגזברות לא נותנת לזה ביטוי, בפועל. אני שלחתי אנשים, מועצת העיר אישרה ועדה.
ותיי, יש לי יותר מהרגשה שהגזברית עושה מה שהיא רוצה, אבל זה יתברר רב בבית משפט.
"אשתקד בישיבת מועצת העיר, הבעתי התנגדותי לאישור צו המיסים, בטענות לכאורה של אפליה וחוסר שוויון בתעריפים שנקבעו". מה זה אומר התעריפים ישי לפחות, מאז שאני המון שנים. מעל עשור של- לדעתי זה המון –שנקבעו?
מכיר את עצמי במערכת, לא בוצע סקר מחייב, מחייב. הרי אני אראה לכם
החלטה של סקר בקשר לתבחינים של תמיכות. הרי היום, חוזר מנכ"ל משרד
הפנים לא מאפשר לשום רשות לבצע איזשהו הליך כשמדובר בכל העיר, ייך, מה לא שייך. כשמדובר בעמותות, כשמדובר בתמיכות. הוא שדרג, מה ש הכי, שאתה מכניס את היד לכיס של התושב, - קל וחומר כשמדובר בסעיף הכי שזה סעיף הארנונה.
אז אני טוען על אפליה, אני טוען שהיות ואין לנו קריטריונים, אני חייב - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
63
לשאול את מי שאחראי באופן ישיר לצו המיסים. אני רוצה לשאול את המשפטית שאלה שנייה. השאלה שלי הגזברית שאלה אחת, ואת היועצת לגזברית העירייה, על איזה בסיס הסתמכה הגזברית כשקבעה את האזורים - על מה היא התבססה? אני מקווה
:מר מ. זפט אתה מדבר על השינויים לעומת...?
מר ב. זהבי: היו אין שינויים. אני שמח על השאלה, מוטי. אם
שינויים, הרי אני טענתי, יש לי פרוטוקול.
הרב א. בוסו: ... שינויים, לא לכאן ולא לכאן.
מר ב. זהבי: , זו העלאת
הארנונה, זה השינוי היחיד. זה לא משנה, זה לא משנה. רגע, את תעני, את . תעני בזמנך, אין בעיה. אין שום שינויים
הרב א. בוסו: - ברחובות החדשים שכרגע נולדו
מר ב. זהבי: לא, לא, לא, לא.
הרב א. בוסו: אתה מדבר על ההיסטוריה. החדשים... סיווג לפי
הקיים, לפי החדש. אנחנו מדברים על היסטוריה.
מר ב. זהבי: הרב בוסו, אני אחדד את זה יותר. שנה שעברה,
ענתי לפרוטוקול, הוא נמצא פה, טענתי בפירוש את , ט שמות הרחובות, את המספרים, את האזורים שלדעתי לקויים באפליה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
64
:??? לא מתייחסים
מר ב. זהבי: אני מדבר לפרוטוקול, אני לא צריך שיתייחסו.
שרית גרינבאום, הודעתי למועצת העיר. רק מה, נתבקשתי 'בני, אתה הבאת רים רק במועצה, אנא ממך', ואני אראה לך את זה בפרוטוקול, 'עזוב את הדב את זה. לקראת השנה הבאה, במהלך השנה הזאת, אנחנו מבטיחים לך, אנחנו נקים צוות, אנחנו נבחן, לקראת שנה הבאה הדברים יתוקנו'. אז לא רק שהשינויים לא יעשו, לא רק שאין קריטריונים, אבל לפחות תשובה. אז אני אני לא יכול לקיים נאמנה את המחויבות –ימים לדיון. אז א שלי לתושב היות ומעלימים ממני מידע.
ואני אגיד לך על מה אני מדבר. ואני מדבר על הגזברית בצורה ברורה.
ביקשתי ממנה בנוכחות מועצת העיר לפרוטוקול 'אנא ממך תעבירי לי את ת'. אמרה 'אני אעביר לך'. אמרה לפרוטוקול החוק, חוק היטל כבישים ומדרכו 'אתה תקבל'. עד היום לא קיבלתי את החוק. ביקשתי את הקריטריונים בכתב של התעריפים שהביאו לסכומים שנקבעו בחוק, איך הגעת לתעריפים האלה.
לא יושב מישהו, שיהיה רואה חשבון איזה –תעריף מגיע מקריטריון, תעריף מחיר זה'. עד היום –רשות ציבורית ומחליט 'אזור זה שלא יהיה, לא יושב ב הגזברית מתעלמת בצורה בוטה. בנוסף לזה היא אפילו כועסת שאני מעביר את הביקורת הזו עליה.
אז השאלה שלי פשוט, יועצת משפטית, האם מבחינה משפטית את מאשרת, ן שרית גרינבאום, לאחר ששמעת את מה שיש לי לומר למועצת העיר, נית לאשר את צו המיסים, כולל האפליה הקיימת, שכולם מסכימים עליה? כולם יודעים מה זו שכונת שיקום ומה זה שיכון בלינסון, ומה זה תורה ועבודה, ומה זה מרכז העיר. אם את חושבת שמבחינה משפטית לאשר צו מיסים בלי זאת קריטריונים זה חוקי, אני מבקש לומר, ואז אני אדע איך להתייחס.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011 30.11.2011
65
שאלה ליועצת המשפטית
שאלה לגזברית, אנא הביאי בפני חברי המועצה על מה הסתמכת בקביעת שאלות, אבל אני מבקש
שובות, לא הצגות. תודה. בוסו יש לו הרבה מה להגיד. ת
י. אוחיון:מר בודדים וכל זה, כמו שאמרתי קודם על החיילים ה
אני חושב שמועצת העירייה לא יכולה ולא מסוגלת להיכנס לטיפול בס
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]