פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 51
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 51
מיום שלישי, כ"ט בטבת תשע"ב, 24.1.2012
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, הרב אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, הרב אברהם סבג, עו"ד חיים בשארי, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, גב' שרה אורן.
חסרים: גב' ברוריה שכטר, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איתי שונשיין, מר יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, גב' פנינה אילן, מר דוד בריק, עו"ד צילה גרינהויז, מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, מר רונן אלמוג, מר זורח ברוורמן, מר קובי גולומבק, מר מאיר שוהם, מר אריה ניר, מר אבי כהן.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד וגב' שרה 7
הפטל בנושא: "תנועת רכבים ויציאה ממתחם
האצטדיון".
77
ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "מכרז
פומבי 35/11 לאספקת 3 כלי רכב מסוג יונדאי 10 I "ידנית".
ג. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "סיום 92
חוזה שכירות בניין ברח' בר-כוכבא 63".
2
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
ד. דיון בהצעה לסדר יום של הרב אברהם סבג בנושא לא נדון
:"מינוי גוף בוחר לבחירת רב העיר".
לא נדון
ה. (1 אישור תב"רים ושינוי תב"רים.
(2 תיקון טעות הקלדה, בסעיף 2 בשינויי תב"רים
)ממ"ד נחלים( הסכום הנכון 3,000,000 ₪.
(3 הורדה מסדר היום של סעיף מס' 16 בשינויי
התב"רים – הפחתה לתב"ר מס' 81338 למטרת חדר
מורים בית ספר הדר ע"ס 900 אלף ₪.
(4 הורדה מסדר יום של סעיף מספר 10 בשינויי
התב"רים – הפחתה לתב"ר מס' 82060 למטרת
הכשרת בית הטאבו לתצוגה ע"ס 92,532 ₪.
לא נדון
ו. אישור תכנית פיתוח מתקציב בלתי רגיל לשנים -2012
.2014
ז. אישור שינויים בתקציב וברזרבה – ירד מסדר היום.
לא נדון
ח. אישור שינויים במבנה ארגוני/תקן העובדים. לא נדון
ט. הצגת דוח בדיקה על התנהלות כספית ומינהל תקין לא נדון
בחברה לפיתוח פ"ת.
לא נדון
י. אישור הסכם מכר – רכישת חניון תת קרקעי – ניר
מרכז מסחרי.
לא נדון
יא. אישור מינויים כדלקמן:
)(1 מינוי של מר אברהם נויברגר כדירקטור
ב"מיתב".
)(2 מינוי של אשר שוקר כדירקטור בח.ל.ד.
יב. אישור לתוספת פריטים למכרז 28/10 הקמת מרכזיות לא נדון 3
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 טלפונים והפעלתן – חוזה מס' .4366
יג. אישור שינוי שם אגף "המשק" לאגף "רכש ותפעול". לא נדון לא נדון
יד. אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם לכבישים, מדרכות ו/או רחובות משולבים, וכן ביצוע סלילת כבישים ומדרכות, התקנת כל שלבי הביוב,
הנחת צנרת המים ותיעול ברחבי העיר.
טו. אישור מינויו של חבר המועצה מר גנאדי בורשבסקי 76
כחבר בוועדת הביקורת )מחוץ לסדר היום(.
4
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. קואז: איציק, לפני שמתחילים רק, אני רוצה להגיד
מילה לפרוטוקול. לפני הדיווח, זה לא קשור לדברים. אני רוצה למחות על זה, על הנושא שכאן הבאת – גדוד של שומרים, שזה עלות כספית לעירייה. יש מספיק אנשים בחוץ.
מר י. אוחיון: למה אתה מוחה?
מר א. קואז: אני מוחה למה זה כספי עירייה, זה לא הכסף
הפרטי שלו.
עו"ד א. אוהד: אבל הוא רגיל לבזבז אותו, מה אכפת לך?
מר א. קואז: אבל לא להגזים.
עו"ד א. אוהד: הוא שכח מה הוא הוציא בישיבה הקודמת.
מר א. קואז: כן. אז בנושא הזה אני מבקש שיירשם בפרוטוקול
שהוצאו כאן הוצאות שהן לא זקוקות, ואנחנו יודעים שהמצב של העיר לא נמצא במצב כל כך טוב, לכן ההוצאה הזאת מיותרת לחלוטין. בשביל בן אדם אחד לא עושים כזה קרקס.
מר א. בן חמו: ברשותכם, אני רוצה להתחיל בכמה דיווחים
קצרים לפני שתתחיל ישיבת המועצה, או עם תחילת ישיבת המועצה. קודם כל, דבר ראשון אני רוצה לדווח לכם שאתמול היה לנו מקרה מצער בעיר, שתקרה של חניון קרסה. אנחנו הגענו למקום. מי שהגיע ראשון למקום, זה היה הסמנכ"ל רונן צברי. אני הגעתי גם לאחר מכן. הזעקנו את כל גורמי 5
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 העירייה. היינו שם בערך מהשעה 17:30 בערב, עשינו מספר פעולות. היינו יחד שם עם כל הגורמים, קרי פיקוד העורף, כיבוי אש, משטרה, מד"א. כמובן ראש העיר הגיע ו- 4 סגניו הגיעו למקום.
היה לנו חפ"ק משותף. בתחילת האירוע את החפ"ק ניהל על פי הנוהל מי שמנהל את הפיקוד, זה מפקדת המשטרה. בשלב השני מי שקיבל את הפיקוד זה אני, כעירייה. אנחנו תפסנו פיקוד על המקום. ברוך ה' אני שמח שאחרי שהוציאו את כל ההריסות, לא היו נפגעים של נפש ואדם, שזה הדבר החשוב ביותר. יש כרגע טיפול חקירתי של המשטרה, כיבוי, שמאות, ביטוח, כל הדברים האלה מדווחים. אחד, לתקן את התקלות.
גב' ש. הפטל: החנייה היא פרטית או של העירייה?
מר א. בן חמו: חניון פרטי, אבל המעבר הוא דרך ציבורית במקום
שמית"ב עשו שם עבודות, והציבו חלק מהחול, ובריכות ביוב. כנראה, אף אחד לא יודע, כנראה שזה מה שגרם למקום לקרוס.
מר א. עובדיה: אבי, ערב טוב. על מה אתה מדבר?
מר א. בן חמו: אני מדווח כרגע על האירוע שקרה לנו אתמול
בלילה. אנחנו בעירייה הפעלנו מבחינתנו נוהל חירום, הקפצנו עובדים, הפעלנו ציוד כבד כמובן לבקשת הגורמים המקצועיים. אז זה דבר ראשון שככה חשוב לי לדווח לכם.
הדבר השני, היום ראש העיר ואני היינו יחד עם מאיר סאיג, הממונה על בטיחות בעירייה, בכנסת. מאיר סאיג היום קיבל פרס בטיחות מאוד- מאוד מכובד ברמה הארצית. קיבל את זה מרמה של יו"ר הכנסת והשר שמחון שזה שר התמ"ת. פרס מאוד מכובד. מי שקיבל פרסים, זה היו מספר חברות 6
| א. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד וגב' שרה הפטל בנושא: "תנועת רכבים ויציאה ממתחם האצטדיון". |
|---|
| ויציאה ממתחם האצטדיון". |
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 בתעשייה, בצבא, משטרת ישראל. מבחינת הרשויות המקומיות, פתח תקווה ותל אביב הן הערים שקיבלו בפרסי הבטיחות. זהו, אלו 2 הדיווחים, אפשר לפתוח ישיבת מועצת עיר, תודה.
מר י. אוחיון: דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד וגב'
שרה הפטל בנושא תנועת רכבים ויציאה ממתחם האצטדיון. בבקשה.
עו"ד א. אוהד: ערב טוב כולם. גנאדי, אתה מצלם אני מבין, וזה
בדיוק קולע למה שרציתי להגיד. אדי אמר את זה קודם, ככה על הדרך, על גדוד המאבטחים שאיציק, שמת פה. ואני לא יכול לפתוח את ההתייחסות לנושא הזה של תנועת הרכבים, בלי להתייחס לפאניקה הטוטאלית, איציק, או אולי אני אקדים משפט אחד קודם, בסוף השבוע-
מר י. אוחיון: אני מציע לך, אני מציע לך...
עו"ד א. אוהד: אתה יודע שההצעות שלך בדרך כלל לא מקובלות
עליי.
מר י. אוחיון: אה, לא?
עו"ד א. אוהד: אז בוא צא מנקודת הנחה שגם זאת לא. בכל מקרה,
בסוף השבוע, איציק, קראתי כתבה ב-,YNET ששם התייחסת לנושא הבעיות החמורות של התחבורה באצטדיון. אני לא רואה פה את אבי כהן. אולי אם 7
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 יגידו לי שיש פה מישהו מהחברה לפיתוח פתח תקווה זה יעזור לי.
מר א. בן חמו: עוד רגע הוא יעלה.
עו"ד א. אוהד: אם המאבטחים ייתנו לו לעלות, כמובן. החבאתי
אצלו מצלמה. בכל מקרה, התשובה שלך, איציק, היתה מאוד- מאוד ממצה את הבעיה שאנחנו מתמודדים איתה, ותיכף אני אגע בה. ואמרת 'הבעיה לא מוכרת לי. אני בכלל לא מודע לעובדה שיש בעיה'. רכבים עומדים בפקק ביציאה ממשחק בערך שעה, שעה ורבע. אבל ראש העיר פתח תקווה, איציק אוחיון, בכלל לא מודע לבעיה. ולא תגיד עמדו פעם אחת במקריות, עומדים כל משחק. זה בעצם, איציק, מביא אותי למה שהתחלתי לדבר עליו קודם, ותראה איך הדברים בעצם מתחברים.
אנחנו בישיבות האחרונות, ב- 3 או 4 הישיבות האחרונות, אני ביקשתי מאנשי הסיעה שלי להציב מצלמה כדי שתצלם אותנו. תצלם אותי, תצלם אותם, כדי שאנחנו נוכל לעשות בזה שימוש, אם זה בהסברה לתושבים, אם זה בפרסומים כאלה ואחרים. אותנו, לא אף אחד אחר, אלא אותנו מדברים ואותנו מציגים את הנושאים. ההיסטריה והפאניקה הכללית שאחזה בך, איציק, למראה המצלמה שהוכנסה לאולם המועצה, צעקה בצורה מאוד- מאוד בולטת שאתה מנסה להסתיר משהו. והאמת, לא הבנתי מה. אני מודה, אני מודה-
מר י. אוחיון: תגיד לי... זה קשור?
עו"ד א. אוהד: תיכף תראה איך זה קשור בדיוק, ובשביל זה
הזכרתי את התגובה שלך ל- YNET בהתחלה. ואני מודה שלא הבנתי כל כך מה אתה מנסה להסתיר, מה הבעיה שיש מצלמה שמצלמת את אורי, את שרה, את אדי, את נפתלי, לא הבנתי. ואז, בישיבה הראשונה היה בלגן, בישיבה השנייה 8
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 כבר הוצבו מאבטחים וניתנה החלטה גורפת על ידך לסגור את הישיבות, את אולם המועצה לקהל, אלא לעשות את ההקרנה למטה. אנחנו ממשיכים לצלם.
בישיבה שלאחר מכן, כבר הוסף קודנית על הדלת וצריך סיסמא. זאת אומרת, כמות ההוצאות שאתה משקיע כדי שלא יצלמו את ישיבות המועצה, היא כל כך גדולה, וההיסטריה וההתנהגות הפרנואידית בקטע הזה, לא היתה מובנת לי, אני מו דה.
ואז אני מקבל במייל חוות דעת של היועצת המשפטית לעירייה, של שרית. אני מודה שכשקיבלתי את זה לא בדיוק פתחתי את זה, כי לא הייתי במשרד, ראיתי את זה בטלפון, לא פתחתי את זה. האמת שהפעם הראשונה שממש הסתכלתי בחוות הדעת, היתה אתמול. אתמול בערב.
עו"ד ש. גרינבאום: לא נפגעתי.
עו"ד א. אוהד: לא רק שאין לך מה להיפגע, שרית, אני חייב להגיד
לך, שמלאכת מחשבת כזאת לא ראיתי הרבה זמן. אני חייב להגיד לך, שמחשבה כל כך יצירתית.
מר א. בן חמו: בוא'נה, היא תבקש תוספת בכירים, אורי.
עו"ד א. אוהד: כל כך יצירתית, כמו שאני רואה בחוות הדעת
הזאת.
מר ב. זהבי: אורי, אני מבקש לשמור...
עו"ד א. אוהד: תן לי, התפקיד של להחמיא ליועצת המשפטית זה
שלך, אני לא אגנוב לך אותו, אל תדאג.
9
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: לא להחמיא, לשמור על כבודה.
עו"ד א. אוהד: אבל אני חייב להגיד לך, שרית, שאני לא מקנא בך.
אני במקום שבו את יושבת, לא רוצה להיות. כשאני קורא את חוות הדעת ורואה באיזה כישרון לקחת את הנושאים כדי לנסות ולענות, ואני אומר לך, אני משוכנע שהלחצים שהופעלו עליך היו כל כך גדולים וכל כך מאסיביים כדי שלא יבצעו צילום באולם המועצה, ותיכף נדבר למה. אני לא הייתי רוצה להיות במקומך, וניסית ועשית פה את הכמעט בלתי אפשרי. לקחת נושא מתחום הנזיקין, ותפרת אותו לנושא מתחום הפלילי, הבאת נושא מהגנת הפרטיות מהנושא האזרחי, והכנסת אותו לעניין של משפט מנהלי ופומביות הדיון. תענוג אמיתי. אבל מה, כל הדברים האלה, איציק-
מר י. אוחיון: זה לא בסדר היום. זה לא בסדר היום.
עו"ד א. אוהד: תיכף תראה איך זה קשור, איציק. תן לי צ'אנס. כל
הדברים האלה, איציק-
מר ב. זהבי: עכשיו ,21:45 תתחיל.
עו"ד א. אוהד: בני, תודה. אני ממשיך, איציק. ברשותך, תיכף
תראה איך הכל קשור, אל תדאג. אני אספק את סקרנותך. אבל כל הדברים האלה, ואתמול באמת קראתי את חוות הדעת לעומק, לא יכולים להחזיק מים. קודם כל, גם היועצת המשפטית אומרת כי אין מה לעשות, כמה אפשר להפעיל עליה לחץ, היא עדיין מחויבת לחוק. היא אומרת 'לפני שאוסרים צילום, צריך להתריע בפני מי שמצלם'. בהקשר הזה אני מתנצל בפני חברי 10
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 המועצה, שאייל ליפקיס היום מרגיש לא טוב ולצערנו לא בא. זאת הסיבה שהוא לא הגיע, וחבל. אנחנו נחזיר אותו בישיבות הבאות.
אומרת היועצת המשפטית, איציק, שאחד הדברים הקשים שבגלל זה אסור לצלם – יש פה פגיעה בפרטיות. היא אומרת זה לא בדיוק רשות היחיד, אבל יש פה פגיעה בפרטיות. ופה איציק, אני חייב לציין בפניך, כי שרית בטח יודעת. טוב, אנחנו נחכה עד שלוי יגמור לחלק את החומר, נעצור את השעון.
מר י. אוחיון: אבל זה לא בסדר היום.
עו"ד א. אוהד: הכל בסדר היום, איציק, הכל בסדר היום. איציק,
הכל בסדר היום, ואם תיתן לי עוד דקה, אני מגיע. יהיה שקט ואז אני אמשיך. כי רשות היחיד, וכדאי שאתה תדע את זה, כי שרית בטח יודעת את זה, גם בפסיקות של בתי המשפט, היא לא מוגדרת לפי קניין: המועצה, הבניין למי הוא שייך או לא שייך. היא לא מוגדרת לפי מקום, היא מוגדרת לפי הנושא. זה אחר כך שרית תסביר לך בשקט בעל פה. וישיבת מועצה, ששם משתתפים נבחרי ציבור, שהפרסום הוא לחם חוקם, שהפומביות היא אבן יסוד לעבודה שלהם, בטח כאן בשום פנים, צורה ואופן, איך שלא תסתכלו על זה, לא תחשב לעולם רשות היחיד. אין בית משפט במדינת ישראל, ואם נצטרך נגיע גם לשם, שיגדיר אותה כרשות היחיד.
יתרה מזאת, דיברה היועצת המשפטית על הנושא של פגיעה בפרטיות. אתה, איציק היקר, והוא באמת יקר, כי 100,000 ₪ ככה כהרף עין הוצאת מהכסף של התושבים כדי לפרסם אירוע שכבר פורסם, את עניין האצטדיון שתלית על כל בית ובית בפתח תקווה. זה מישהו שלא רוצה פרסום? זה מישהו שהוא חרד לצנעת הפרט שלו, בנושאים האלה של היותו נבחר ציבור? זה לא יכול להחזיק מים בשום מקום.
אני יושב וחושב, אחרי שאני קורא את חוות הדעת הזאת אתמול, ואומר 11
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 לעצמי 'מצד אחד כל הכבוד לשרית שהטליאה פה ביד אומן וביצירתיות נפלאה את החומר, מצד שני, מה עשו, איזה לחצים הופעלו, מה ניסו למנוע.
ואז איציק, הבנתי. אני מודה שהבנתי. הפאניקה, ההיסטריה, ההתנהגות הלא הגיונית ומשוללת כל יסוד שלך, נובעת מדבר אחד, אתה איציק, מפחד שיצלמו אותך במועצה. אתה איציק, מפחד שאנחנו נראה לציבור את ראש העיר שלהם בפעולה אמיתית. אתה מפחד, איציק, שאנחנו ניקח את הדברים האלה, ונראה לציבור שיש להם ראש עיר מנותק, שיש להם ראש עיר לא כשיר, שיש להם ראש עיר שלא פועל בישיבות מועצה כמו שצריך.
מר א. קואז: שמתחבא מאחורי ה...
עו"ד א. אוהד: שיש ראש עיר שלא ממלא את תפקידו כמו שצריך.
ובהקשר הזה, אין ספק, איציק, כולנו, והגיע הזמן, אתם לא הבנתם, שאיתי לא מתנהלים בצורה הזאת. עליי איציק לא שולחים את אח שלך לאיים, כמו שעשית. אליי לא באים ושולחים או מנסים להתחכם עם חוות דעת כאלה ואחרות. כל מה שאנחנו רצינו, היה לצלם אותנו, לא אותך.
אתה, בלי לפגוע, לא כל כך עניינת עד הרגע הזה. אבל כשאני ראיתי איזה מאמצים עילאיים וכמה כסף אתה משקיע כדי שהציבור לא יראה אותך באמת, כי כולנו חשופים לחרושת השמועות הגדולה מאוד איציק, על מה שקורה איתך מבחינה בריאותית. כולם מכירים. כיבדנו את כללי המשחק, לא נגענו בזה. לא דיברנו על זה, לא הגבנו על זה.
הרב א. בוסו: זה לא נכון...
עו"ד א. אוהד: אבל אם כל כך הרבה מאמצים מושקעים בנושא
הזה, וכשאני רואה תגובה של ראש עיר, ופה אני עכשיו מגיע לנושא, שאומר 12
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 ב- YNET 'אני לא יודע על מה מדובר', אני אומר האיש מנותק לחלוטין ממה שקורה. ולכן איציק, מה שאני אומר לך, זה בצורה מאוד פשוטה. מה שאנחנו נעשה החל מהישיבה הזאת, תהיינה 2 מצלמות. לצערי הרבה ליפקיס לא נמצא פה כרגע בגלל שהוא חולה. מה שאני ביקשתי לצלם את הסיעה שלי, אנחנו נצלם. אבל מהיום, איציק, אנחנו גם נצלם אותך, תיכף אני אדליק את זה, וזה יהיה פה. אדי, תדליק את זה בבקשה. זה יהיה פה, וזה יצלם אותך במהלך הישיבה, כדי שיראו בדיוק איך אתה מתנהל ואיך אתה מתנהג ואיך אין לך תשובות אמיתיות, וכשאין לך תשובות אמיתיות אתה תוקף חברי מועצה לגופם של אנשים ולא לגופם של דברים.
את החומר הזה אנחנו נראה מה נעשה איתו. שרית, לא נעשה בו מניפולציות כמו שכתבת, שאסור לעשות מניפולציות. החומר הזה לא יעבור עריכה, לא יוצא מהקשרו. אבל החומר הזה, בהחלט אם יהיה צורך – יופץ, אם זה למשרד הפנים, אם זה לתושבים. כדי שפעם אחת באמת יראו איך מתנהג ראש העיר.
מר א. בלושטיין: אורי, אורי, אורי, אורי.
עו"ד א. אוהד: ואני מודה שאני אולי חטאתי לתפקידי
כאופוזיציה, חטאתי לתפקידי כאופוזיציה, שאני בעצם-
מר א. בלושטיין: עוד מעט ירדו מתחת לחגורה פה בישיבות המועצה.
אורי, עוד מעט ירדו גם מתחת לחגורה.
עו"ד א. אוהד: אני מודה שאני אולי חטאתי לתפקידי כראש
האופוזיציה, שלא חשפתי את הדברים האלה קודם.
13
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בלושטיין: אני חושב גם בישיבות ממשלה וגם בכנסת לא
נוהגים כך. אורי, מה, אנחנו נספר על המחלות שלך ונספר על המחלות שלי ונספר על המחלות של שרה?
עו"ד א. אוהד: מרגע זה, מרגע זה-
מר א. בלושטיין: מחר תבוא ותגיד שאתה לא מסוגל לתפקד. רק רגע,
מה זה הדברים האלה? מה, מחר תספר שאתה לא מסוגל לתפקד? מה זה? אל תדברו על בריאות ואל תדברו על דברים כאלה. מה זה?
מר ב. זהבי: אני מבקש מהנהלת העיר להתנהג בכבוד לישיבות
המועצה.
מר א. בלושטיין: נכון, בואו נדבר לגופם. אתם מאבדים את הכיוון.
מר ב. זהבי: אדון בלומשטיק, אני מתפלא עליך, כאל"מ בצה"ל.
מר א. בלושטיין: קוראים לי בלושטיין, אדון בני זהבי.
הרב א. בוסו: בני, תפתח את הפרוטוקולים. סגרו את הישיבות
לציבור בגלל התנהגות של חברים פה.
מר א. בלושטיין: אם הייתי מספר עכשיו שחס וחלילה...
מר ב. זהבי: אדוני ייתן לי לומר את דבריי.
14
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בלושטיין: אני אבוא ואגיד שאני יודע שבני זהבי חולה. איך
היית מגיב? איך היית מגיב?
מר ב. זהבי: תקשיב, אני מבקש ממך להירגע.
מר ג. בורשבסקי: אבי, אתה חולה?
מר ב. זהבי: אני חולה במה שעושים פה.
עו"ד א. אוהד: ... פוגעת בכשירות.
מר א. בלושטיין: לא פוגעת, מה? אם אני אבוא ואספר לך שאתה
חולה, אז מה? אז אסור לך להופיע פה?
מר ב. זהבי: תגיד לי, איציק, הוא מוציא אותך חולה? תגיד לי,
מי אמר שהוא חולה?
מר י. אוחיון: אבי, אבי.
מר ב. זהבי: מה אתה מבלבל את המוח? מה אתה מבלבל את
המוח? מי אמר שהוא חולה.
מר א. בלושטיין: אתה מבלבל את המוח.
מר ב. זהבי: אתה אומר שראש העיר חולה? אתה לא מתבייש?
15
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בלושטיין: אתה לא מתבייש.
מר ב. זהבי: אתה צריך להתבייש.
מר א. בלושטיין: אתה תנהל לנו את הישיבות פה, אתה חושב?
מר ב. זהבי: ומי אתה שתגיד שראש העיר חולה?
מר א. בלושטיין: ומי אתה שתדבר כך?
מר ב. זהבי: אני דיברתי?
מר א. בלושטיין: אתה לא, אתה רק שותק בישיבות.
מר ב. זהבי: ידידי, תן לי לדבר.
מר א. בלושטיין: כשאורי אוהד היה בבית חולים, אז אנחנו דיברנו
על זה? אמרנו לו שיהיה בריא.
מר ב. זהבי: ידידי, אני לא ארשה לך, לא ארשה לך להגיד שראש
העיר חולה. אני לא מרשה לך.
מר א. בלושטיין: אה, אתה מגן עליו? אז אני איתך. אני שמח.
מר ב. זהבי: אני לא מרשה לך להגיד שראש העיר חולה.
16
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בלושטיין: לאיזו רמה הגענו?
מר ב. זהבי: אני לקחתי מיקרופון על מנת להתייחס. ולפני שאני
אתייחס, ולפני שאורי יעבור לנושא, אני ביקשתי להעיר לנושא גופו. גברתי היועצת המשפטית, שרית גרינבאום, חופש המידע לנבחרי ציבור, כמו כל אזרחי ישראל באשר הם, כל חומר שהרשות רושמת, מקליטה, מסריטה, זה סעיף ראשון של חופש המידע. ואני מבקש ממך, לאור מה שנאמר פה, ואני לא נכנס לכל מה שנאמר, לדעתי הנושא יתברר בעתירה מנהלית שעו"ד אורי אוהד לא יוותר בנושא, כמו שאני לא מוותר בנושאים אחרים, ואני מבקש ממך לדעת, האם אני דרשתי ודורש, לאור המניעה שלך לצלם בישיבות המועצה-
???: בני...
מר ב. זהבי: תרשה לי אדוני לסיים, אתה תבין בדיוק מה אני
רוצה להגיד. לאור המניעה שטוען לכאורה, לכאורה טוען אורי אוהד, אני לא ראיתי את חוות הדעת, אני לא יכול להתייחס אליה, שיש מניעה מצד הצד המשפטי, נזיקין, זה. אני שואל אותך, אני מבקש את ההסרטה שעיריית פתח תקווה כרגע מסריטה אותי. זכותי לקבל אותה?
גב' ש. הפטל: אתה לא מצולם שם.
עו"ד ש. גרינבאום: כן, ביררתי את העניין, ויש אפשרות לקבל את זה.
מר ב. זהבי: אני מאוד מודה לך. אני מבקש, אני שאלתי. תרשה
לי, רואים אותי מצוין. הנה, אתה רואה, אני עושה 'שלום'. אתה רואה את 17
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 העץ שם? אני אחרי העץ. רואים את ראש העירייה, רואים את כל החברים.
אני לא יודע עד כמה החוק מאפשר או לא מאפשר להתמקד באיש מסוים.
יכול להיות שכן, יכול להיות שלא. אבל הנה, כבר קיבלנו החלטה, איציק, שלהעביר לחברי המועצה, לפחות לי. מה מצחיק?
מר מ. זפט: אתה מוכן להתייחס להערות של- ?
מר ב. זהבי: אדוני, מה שאתה תבקש – אני אתייחס. אתה
תבקש שאני אתייחס, אני אתייחס. איציק, אני מבין, לפי דברי היועצת המשפטית, שמעבירים לי את הפרוטוקול של ישיבות המועצה, אני מבקש להעביר לי, אתה שומע, אדון?
מר ל. פומרנץ: אני לא מטפל בזה. בני, אל תפנה אליי. אני לא
אחראי על הצילום.
מר ח. עיני: אני אדאג לך, הסר דאגה מליבך.
מר א. עובדיה: תעביר גם אליי. אני גם רוצה.
מר ב. זהבי: לא, רגע, שנייה. אני מצטער -
עו"ד א. אוהד: ... לצלם את איציק.
מר ב. זהבי: אתה מבין? הוא מפריע, הוא מפריע. אדון לוי,
סליחה שפניתי אליך. אני מצטער שזו לא המסגרת שלך. אני מבין שאתה מתאם בין מועצה להנהלה, אני מבין שהצילום הוא לא חלק מהעבודה. אדוני 18
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 ראש העיר, נא להעביר לי, כשמעבירים לי את הפרוטוקול של ישיבות המועצה במייל, להעביר קובץ של ההסרטה. ואני מבקשת הצעת ייעול, לעשות גם פרומו, עם קצת מוזיקה, שזה ייראה יפה. אני מדבר ברצינות.
מר א. בלושטיין: ... מי שמופיע הכי הרבה זה בני זהבי.
מר ב. זהבי: אתה כנראה לא מבין מה אני מדבר. אתה עדיין לא
מתנהג כאל"מ בצבא. אני אומר לך.
מר א. עובדיה: הוא סגן ראש העיר, סליחה.
מר ב. זהבי: אתה לא רק אל"מ. איציק, אני לא אחראי שאל"מ
בצה"ל מפריע לי לדבר. אני לא אחראי על זה, פעם שנייה ושלישית.
מר י. אוחיון: אבל זה לא בסדר היום.
מר ב. זהבי: זה היה בסדר היום. איציק, רגע, אתה רוצה לשנות
את החלטת היועצת המשפטית? אתה לא רוצה לתת לנו את הצילום?
מר י. אוחיון: אני אמרתי לך שאני לא רוצה?
מר ב. זהבי: זה הכל, אז סיימנו.
מר י. אוחיון: מה אתה מבקש? את הפרוטוקול? אתה תקבל את
הפרוטוקול.
19
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: לא, לא.
מר א. עובדיה: לא פרוטוקול, צילום, צילום.
עו"ד א. אוהד: את הפרוטוקול הוא מקבל גם אם אתה לא רוצה.
מר ב. זהבי: כשמעבירים לי את הסרט, אני מבקש, שבדף
הראשון יהיה רשום: ישיבת המועצה מיום כך וכך, נוכחים, נושאים לסדר
היום. זה הכל, מה ביקשתי? שהסרט ידבר בעד עצמו. כי אם אני לא אמצא בחזית של הסרט מה זה, מאיזה יום זה, מה ביקשתי? שפרבר, אנחנו מקבלים בברכה שאתה פה, התגעגענו אליך.
מר א. בן חמו: נכניס את זה ל- ,VOD בני.
מר ב. זהבי: למה לא? למה לא? אני רואה בזה התייעלות, אני
רואה בזה דברים יפים. זה הכל. אני מחזיר את השידור לאורי אוהד. ואם סגן ראש העיר, ממלא מקום ראש העיר, מר מוטי זפט ידידי ומכובדי, יבקש לשאול אותי שאלה, ייקח את המיקרופון, ישאל שאלה, אני אענה לו.
מר מ. זפט: ... לשאול שאלה... סגן ראש העיר, איך שהוא
התייחס אליך כראש העיר. לא מכובד, מבזה זה שאמר את הדברים, יותר מאשר את מי שזה נאמר עליהם. והייתי מצפה גם מחברים מהאופוזיציה שדברים כאלה יודעים שלא אומרים במקום הזה.
מר א. קואז: מוטי, אנחנו היינו מצפים שאתם כחברי הנהלה, לא
תתנו יד למה שהוא עושה.
20
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: אתם יודעים את הדברים יותר מאיתנו.
הרב א. בוסו: ... מצב כזה...
מר ב. זהבי: מה אתה עושה? אני מרים את הכפפה. אבל מן
הראוי שנשמע, נתחיל ברב בוסו ואחר כך באליהו, ואחר כך בכל החברים, ונגיע בתור אלינו, נתייחס. בבקשה, הרב בוסו, מר מוטי זפט מבקש שתתייחס להאשמות של אורי אוהד על ראש העיר שהוא לא מתפקד, הוא חולה וזה.
מר מ. זפט: בני, אני החזקתי ממך כאדם ישר והגון והכל.
וציפיתי ממך, זה הכל, לא ציפיתי...
מר א. בן חמו: מוטי, תגיד לי, מה, אתם עכשיו עושים דיון?
באמת, אני לא מבין.
מר ב. זהבי: אני לא מקבל את הדברים שנאמרו על ראש
העירייה באופן אישי. אני אמרתי את זה לא פעם ולא פעמיים. ואני אומר את זה לפרוטוקול. מעולם לא הסכמתי לתקוף את ראש העירייה על בסיס אישי ובטח לא בריאותי. אבל אני לא חושב שזה מה שאורי אוהד עשה. אורי אוהד לא תקף אותו באופן אישי.
מר י. אוחיון: בני, אל תגן עליי ולא כלום, לא צריך.
מר ב. זהבי: אתה שומע, מוטי? הוא לא רוצה שאני אגן עליו.
21
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: לא, אל תגן עליי.
מר ב. זהבי: לך היה חשוב, אמרתי את הדברים.
מר י. אוחיון: תודה רבה לך.
מר ב. זהבי: אבל לדעתי אורי לא כיוון לפגוע בראש העיר באופן
אישי. אורי דיבר על התפקוד של התפקיד, לא האיש. אני אמרתי, אני אמרתי.
אני מקבל את מה שאמרת.
מר א. בלושטיין: בני, מאחר ו...
עו"ד א. אוהד: אני רוצה להמשיך, יש לי 3 דקות, בלושטיין.
מר ב. זהבי: אבל אני אמרתי את מה שאני-
עו"ד א. אוהד: בלושטיין, נשארו לי 3 דקות לנושא, אני לא רוצה
לחרוג מהזמן. אם יהיה שקט, אני אוכל לסיים. קודם כל, רבותיי, ברגע שיהיה פה שקט, אני אוכל גם להמשיך, ברשותכם. אני אסביר, אני רוצה לסיים את הדיון בנושא הזה בהתייחסות, ואני לא אחרוג במסגרת הזמן.
רבותיי, נושאים בריאותיים הם באמת מחוץ לתחום. נושאים אישיים הם מחוץ לתחום. ברגע שיש כאן, אנחנו כיבדנו את כל כללי המשחק האלה, ולא עשינו שום דבר, אבל ראינו שמישיבה לישיבה ההתנהלות של ראש העיר הולכת ומקצינה, ההתנהגות הולכת ונהיית קשה יותר ויותר על חשבון כספי ציבור גם. כל גדוד המאבטחים הזה, כל המצלמות שהותקנו פה, על הפעולות האלה, הם גם כספי ציבור. ורבותיי, אי אפשר לנתק את זה. זה מצד אחד.
22
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 בנוסף, בואו לא נהיה צבועים. איציק, בואו לא נהיה צבועים. אני לא מבלה איתך כל יום, אני לא מבלה איתך גם פעמיים בחודש, אולי פעם.
מר י. אוחיון: מה זה קשור לסדר היום?
עו"ד א. אוהד: כל הדברים שאני קודם אמרתי, איציק, ובשביל זה
אני אומר בואו לא נהיה צבועים, הגיעו אליי מחברי קואליציה שלך, שיושבים איתך בישיבות, רואים אותך מתנהל בישיבות, רואים את הבעייתיות של ההתנהלות בישיבות, אז בואו לא נהיה צבועים. ובדקה שנשארה לי, לעניין האצטדיון, איציק. 200 מיליון ₪ מכספי הציבור.
מר י. אוחיון: לא הציבור.
עו"ד א. אוהד: לא, לא הציבור, לא. הנה, רק זה מראה את הניתוק
שלך. 200 מיליון ₪ ירדו פה מהשמיים, לא מהציבור. הכסף הזה, אם לא היה הולך לאצטדיון-
מר י. אוחיון: למה אתה משתגע?
עו"ד א. אוהד: איציק, בינתיים מי שמשתגע זה לא אני, זה אתה.
מר י. אוחיון: אתה משתגע, אתה משתגע. אתם לא יודעים מה
לעשות עם עצמכם.
עו"ד א. אוהד: איציק, בבקשה, בוא תדבר שנשמע.
23
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: האצטדיון הזה זה-
עו"ד א. אוהד: איציק, זה לא מכספי ציבור. אז בוא תסביר לי,
200 מיליון ₪, מהכסף של מי?
מר א. עובדיה: ,250 אורי.
עו"ד א. אוהד: שלך?
מר י. אוחיון: כן.
עו"ד א. אוהד: מהכסף שלך?
מר י. אוחיון: זה... לא.
עו"ד א. אוהד: אה, זה לא כסף ציבורי?
מר י. אוחיון: לא, לא.
עו"ד א. אוהד: זה לא היה הולך לציבור?
מר י. אוחיון: לא, לא, לא, לא.
עו"ד א. אוהד: ראש העיר, בעצם מה שאתה אומר, זה שהיטלי
השבחה ופיתוח. נכון, מזה?
24
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: כן, כן.
עו"ד א. אוהד: זה לא כספי ציבור?
מר י. אוחיון: לא.
עו"ד א. אוהד: אני יכול לבדוק את זה.
מר י. אוחיון: בטח.
עו"ד א. אוהד: זאת אומרת, זה לא כסף שהיה מיועד לציבור, הוא
לא היה מיועד לפיתוח בעיר, לעבודות בעיר, שבעצם משרתות את הציבור? זה לא כספי ציבור? אוקיי, אוקיי. ורק תגיד לי, כשאתה גובה מקבלנים היטלי פיתוח ואגרות וכל הדברים האלה, ממי הם לוקחים את הכסף, מהמלאך גבריאל? אולי זה מגיע באיזשהו מקום. הם לא לוקחים את זה מקוני הדירות?
מר א. בלושטיין: אורי, אתה לא מרוצה מהאצטדיון? אתה לא
מרוצה? ... אצטדיון כזה באים ללמוד מאיתנו, באים ללמוד מאיתנו.
עו"ד א. אוהד: אבי, אני אענה לך. 200 מיליון ₪-
מר א. עובדיה: 250 מיליון.
עו"ד א. אוהד: היה צריך להשקיע באצטדיון, אני בעד.
מר א. בלושטיין: יפה, אוקיי.
25
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: אבל, אבל, בוא פעם אחת נשים סוף לבלוף הזה.
מר א. בלושטיין: איזה בלוף?
עו"ד א. אוהד: שזה לא כספי ציבור.
מר א. בלושטיין: זה לא אמרנו.
עו"ד א. אוהד: הוא אומר.
מר א. בלושטיין: אז הוא אומר.
עו"ד א. אוהד: אה, 'אז הוא אומר'? אבי בלושטיין, אז לפרוטוקול,
אני שמח שאתה מסכים איתי.
מר א. בלושטיין: אוקיי, אז אתה מרוצה מהאצטדיון? אתה מרוצה?
עו"ד א. אוהד: כן. ובגלל זה אני מעלה את זה.
מר א. בלושטיין: טוב שבנו את האצטדיון.
עו"ד א. אוהד: ובגלל זה אני מעלה את זה, כן.
מר א. בלושטיין: יפה.
26
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: ולמרות שהשקיעו 200 מיליון ₪, כמו שחברי
בהגינותו, אבי בלושטיין מסכים איתי, מכספי הציבור, למרות שאתה אומר שלא-
מר י. אוחיון: טוב, אתה רוצה לסיים?
עו"ד א. אוהד: איציק, אני מנסה, אתה מפריע לי.
מר י. אוחיון: לא, אתה לא מסיים.
עו"ד א. אוהד: אתה מפריע לי. ואז איציק, ב- 200 מיליון ₪ האלה,
אי אפשר היה, או לא חשבו היה, וזה מה שאני רוצה לקבל כאן תשובות היום, איך יכול להיות שדרכי הגישה, ואני לא מתכוון לחניון האח"מים ששם אתה חונה. איך יכול להיות שדרכי הגישה לא הוכשרו? איך יכול להיות שההסדרים התנועתיים- תעבורתיים.
מר י. אוחיון: דבר, דבר.
עו"ד א. אוהד: איציק, ראיתי את תנועת הזלזול עם היד.
שההסדרים התחבורתיים ותחבורתיים לא עודכנו בהתאם לכמות המכוניות, שכמות המקומות שיש בחניון- . אני רוצה שקט.
מר י. אוחיון: תגמור כבר.
עו"ד א. אוהד: תיתן לי שקט.
27
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: תגמור.
עו"ד א. אוהד: תעשה לי שקט, תנהל את הישיבה.
מר י. אוחיון: עד עכשיו לא הספיקה לך שעה?
עו"ד א. אוהד: איציק, תעשה שקט.
מר ב. זהבי: אני רוצה.
מר י. אוחיון: תן לו, עוד לא סיים אחרי שעה. עוד שעה.
מר א. קואז: גם לי יש מה להגיד, איציק.
מר י. אוחיון: ... סדר יום.
עו"ד א. אוהד: זכותו לדבר, מה לא? אתה יודע, ניסיתי לקבוע עם
איציק פגישה לאחר ישיבת המועצה על כמה נושאים, הוא אומר לי 'תגיד לי, אתה משוגע, אתה יודע באיזו שעה נגמור פה היום? באתי לעבוד'. לא ככה?
רק הכנתי אותך לפרומו שבני ביקש. ואז אני רוצה להבין, אבי כהן, כמנכ"ל החברה, איציק כיו"ר החברה – איך יכול להיות שההסדרים האלה לא בוצעו?
מר א. בלושטיין: ... מועצה דתית הוד השרון, מועצה דתית מצטיינת.
מר ב. זהבי: נכון, אני שמעתי על זה גם.
28
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: אבי, אבי. עזוב, עזוב.
גב' ש. אורן: כמה דתיים כבר יש בהוד השרון?
עו"ד א. אוהד: זה הזמן שאני מפשיל שרוולים, אבי. חיממת אותי
עם הבשורות הטובות. אני רוצה לדעת איך יכול להיות, או מי אחראי לתכנון הלקוי הזה. שהרי אנחנו יודעים בדיוק- . נו, מה יהיה?
מר י. אוחיון: תראה, מי שמפריע לך זה החברים שלך.
עו"ד א. אוהד: בגלל זה לא באתי אליך בטענות. אני רוצה לדעת מי
אחראי לכישלון הזה. אני רוצה לדעת איך יכול להיות שהדברים האלה לא הוסדרו מראש כמו שאמור להיות במקום מתוקן שעובד בצורה מסודרת.
ולצערנו הרב, השרשרת הזאת של הכשלים רק מצטרפת לכשלים נוספים שמנה אותם לפני מספר ישיבות מועצה אדי קואז חבר המועצה. אם זה הנושא של גשר קלטרווה שבוזבז שם כסף, ואם זה נושאים אחרים שבהם בעצם הציבור משלם בכסף יקר, כספי ציבור איציק, על המחדלים שנעשו פה, וחוסר התכנון שנעשה פה. אני רוצה להבין למה, אני רוצה להבין איך פותרים, ואני רוצה גם לדעת כמה זה יעלה. בבקשה.
מר י. אוחיון: אוקיי, סיימנו? עוד מישהו? בבקשה.
מר א. קואז: איציק, אני קראתי גם כן את אותה כתבה ופשוט
נדהמתי. איך אתה יכול להגיד כאלה דברים בצורה כזאת, שאתה לא יודע מה.
אפשר לחשוב שלא היית באצטדיון הזה. אנשים עומדים למעלה משעה בפקקים ולא מסוגלים לצאת. אני רק מתפלל שלא יקרה איזשהו אסון 29
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 ויצטרכו לצאת במהירות מהמקום, ולא יהיה מאיפה לצאת. למה? – כי יש ניקוז אחד ואי אפשר לצאת. למעלה משעה ורבע, אני נסעתי לשם, עד שהצלחתי לצאת מהמקום. היום אני כבר לא חונה שם, אני חונה במקום אחר ואני בא ברגל. אבל אם זה מה שאתה רוצה שיעשו, עשית חניון כזה גדול, כזה יפה, אבל לצאת ממנו זה בלתי אפשרי. ומותר גם להודות בטעויות, איציק, לא יקרה לך שום דבר. אתה יכול להגיד 'כן, טעינו בהערכה', ולא להסתתר מאחורי כל מיני אמירות שווא.
מר א. עובדיה: ... להקים שם בית מלון, איציק.
מר א. קואז: זה נכון. דבר נוסף, אבי, יש כמה חובות מהמועצה
שעברה, שהייתם אמורים לתת לנו פה, ואחד מהם זה מה קורה עם ה-
מר ב. זהבי: אני אחזיר לך, הם ישכחו את הנושא.
מר א. קואז: אף אחד לא ישכח את הנושא.
מר ב. זהבי: עזוב, אני אחזיר אליך את השידור.
מר י. אוחיון: רגע, רגע, רגע, אתה לא יכול לנהל פה את הישיבה.
מר ב. זהבי: אני רוצה להתייחס.
מר י. אוחיון: לא יכול להיות ששעה על נושא שולי, נושא שולי.
מר א. קואז: איציק, זה נושא מאוד חשוב. זו הבעיה שלך שזה
30
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 נושא שולי. מאוד חשוב, איציק.
מר י. אוחיון: אל תדאג.
מר א. קואז: אני לא דואג. אתה תדאג מעכשיו והלאה, רק אתה
תדאג. אבי, הובטח לנו לגבי שעות הכוננות.
מר י. אוחיון: איך? איך?
מר א. קואז: אני מדבר עם אבי עכשיו, לא איתך. את שעות
הכוננות.
מר ב. זהבי: דבר עם ראש העיר יפה.
מר א. קואז: אני מדבר איתו מאוד יפה. את שעות הכוננות
אמורים היינו לקבל היום, מה שביקשנו בישיבה הקודמת, זה אחד.
עו"ד א. אוהד: גם... על הדר המושבות.
מר א. קואז: ביקשנו, ועדיין לא מקבלים. ואני הזכרתי לשגיא
לא פעם, וביקשתי שיהיה, זה אחד. שנית, את המכתב שכאן הפיצו אותו גם כן בין חברי המועצה, אני שלחתי היום מייל נוסף לאבי כהן ולסמנכ"ל שי מייבסקי. אני ביקשתי מהם שיש להם עד שבוע לתת לי תשובה עניינית, למה עד עכשיו הם לא עשו מכרז, מכיוון שלא נעשה שם מכרז. ואם לא תהיינה תשובות מספקות-
31
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד י. ברוורמן: יש לך תשובה על השולחן, אדי.
מר א. קואז: עזוב. את התשובה הזאת תקרא אתה ותגיד לי
אתה. חארטות, זו המילה. פשוט חארטות, רוצים למרוח. ואני אמרתי כאן למישהו, אני לא משאית, אפשר להעמיס עד גבול מסוים. ובמידה ולא תהיה תשובה מספקת, אני ממשיך עם זה הלאה. רק אני מודיע פה לפרוטוקול-
מר י. אוחיון: ממש אנחנו-
מר א. קואז: אני יודע שאתה לא פוחד. לך אין בעיה, יש לך, הכל
בסדר.
מר י. אוחיון: אל תדאג, אל תדאג.
מר א. קואז: איציק, אני לא דואג. מכרז לא עשיתם שם,
600,000 ₪.
מר י. אוחיון: בחיים שלך לא עשית כלום, כלום.
מר א. קואז: אני כלום. איציק.
מר י. אוחיון: ועל ידך גם הוא.
עו"ד א. אוהד: תגיד לי, אתה מוכן לתת פעם תשובה עניינית?
מר א. קואז: איציק, אני כלום, השאלה מה אתה.
32
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: אני לא נותן תשובות לכלומניקים.
עו"ד א. אוהד: איציק, עניינית אין לך תשובות. אין לך תשובות.
מר א. קואז: איציק, אנחנו יודעים מה אנחנו. השאלה אם אתה
יודע כבר מה אתה.
עו"ד א. אוהד: אתה מנותק ממה שקורה.
מר י. אוחיון: העיר מדברת.
עו"ד א. אוהד: מה מדברת? בוא תדבר.
מר י. אוחיון: עוד מעט תקבל סקר, עוד מעט, עוד שבועיים, חכה.
מר א. קואז: איציק, אין שום בעיה, תהיה עוד 20 שנה, רק תנהל
כמו שצריך. זה הכל. 20 שנה תהיה. אני מאחל לך שתהיה 20 שנה.
מר ב. זהבי: איציק, אולי נפסיק?
מר י. אוחיון: טוב, סיכמנו?
מר א. קואז: לא, לא סיכמנו, עכשיו ממשיכים. אני רוצה לדעת
קודם כל מה קורה עם החומר שהובטח לנו לפני חודש. אבי, איפה זה עומד בבקשה?
33
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בן חמו: לגבי החומר של נושא הכוננות, אכן מי שעושה את
העבודה זה אגמון, כמובן יחד עם צוות משאבי אנוש, עם הוועדה. היום היתה ישיבה-
מר י. אוחיון: נוספת.
מר א. בן חמו: נוספת, נכון.
מר א. קואז: לא מדובר על זה, אבי. אבל לא מדובר על זה.
מר א. בן חמו: תן לי רגע, שנייה. אני אענה. ישיבה היום נוספת,
אני דיברתי איתו בצהריים. הוא הבטיח שתוך 10 ימים יש סיכומים. עכשיו מה שאתה מכוון, זה שבעצם הדו"ח אמור לכוון, לעשות הסדרה של כל נושא הכוננות.
מר א. קואז: אבי, אני מבין, אבל לא על זה דיברנו.
מר י. אוחיון: אז מה דיברנו?
מר א. קואז: אנחנו דיברנו שאתה אמור להביא לנו כאן כמה
ניצלו את הנושא של כוננות, עד כמה שזכור לי, זו היתה ההחלטה.
מר א. בן חמו: לא, לא.
מר י. אוחיון: לא, לא זה.
34
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. קואז: כן, כן. אני זוכר טוב מאוד, תסתכל בפרוטוקול.
מר א. בן חמו: אני מזכיר לך שלדעתי זאת הבקשה.
מר א. קואז: נכון.
מר א. בן חמו: רגע, אני אגיד. אז אני נתתי סקירה מה יענקלה
אגמון עושה, ואתם הסתפקתם בזה שתמתינו לדו"ח הסופי.
מר א. קואז: לא, לא.
מר א. בן חמו: זה מה שהיה.
מר א. קואז: לא. לא דיברת איתנו בכלל על יענקלה אגמון, הוא
לא היה עוד בתכנית.
עו"ד א. אוהד: לא הזכרת את שמו.
מר א. קואז: הוא לא היה אפילו בתכנית, אבי. הוא לא היה
בתכנית. אתה דיברת איתי באופן אישי בטיול ואמרת לי שיש כוונה להקים ועדה.
מר א. בן חמו: הוקמה. הוקמה ועדה.
מר א. קואז: הוקמה? אפשר לדעת מי החברים?
35
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בן חמו: כן. ועד העובדים, משאבי אנוש, שגיא מלשכת
מנכ"ל ויענקלה אגמון. מבחינת ועד העובדים: אלי שלמה, שלמה דורני, ...
בעז.
מר א. קואז: תגיד לי, זה רציני נראה לך?
מר א. בן חמו: מה זאת אומרת?
מר א. קואז: מה שהיה – יהיה, זה אני בטוח.
מר א. בן חמו: ממש לא.
מר א. קואז: אנחנו נראה. הלוואי שאני טועה.
מר א. בן חמו: אתה טועה.
מר א. קואז: הלוואי שאני טועה, באמת. אם אני טועה, אני אגיד
גם טעיתי, אתה יודע, אני לא מתבייש להגיד טעיתי.
מר י. אוחיון: נו, אתה יכול להמשיך בבקשה?
מר א. בן חמו: אני מניח שתוך 10 ימים... של הוועדה.
מר א. קואז: על כל מקרה, מה שביקשנו, אנחנו נקבל? או שאתה
רוצה ללכת רק על הנושא הזה?
36
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. בן חמו: עוד פעם, מה אתה ביקשת?
מר א. קואז: כרגע מה שהיינו צריכים, ומה שאורי ביקש, אתה
זוכר, אורי?
מר א. בן חמו: אם עובד מסוים יש לו נגיד 50 שעות כוננות לחודש,
600 לשנה, האם נוצלו 600 כן או לא?
מר א. קואז: בדיוק, אחורנית. לא ספציפית-
מר א. בן חמו: ,2011 נגיד האם מישהו שהוקצה לו הקצאה
מסוימת, האם נוצל כן או לא?
מר א. קואז: כמה זמן הוא השתמש בזה, כמה פעמים הוא
השתמש בזה, בכוננות.
מר א. בן חמו: לא, מה זה כמה פעמים?
מר א. קואז: יש לי 100 שעות כוננות בחודש, כן. כמה פעמים
הצטרפתי והוזעקתי לבוא לעבודה מעבר לזמן הרגיל, שזה בעצם הנושא?
מר א. בן חמו: אין על זה רישום. אין רישום כזה.
עו"ד א. אוהד: למה?
37
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. קואז: למה אין רישום על זה?
מר א. בן חמו: כי אין רישום כזה.
מר א. קואז: למה? כי זה ישראבלוף.
עו"ד א. אוהד: אין בעיה, אין, תסביר למה. אין בעיה, אין.
מר א. בן חמו: שעות כוננות זה שעות שהמעסיק, המערכת, דורשת
מעובד סל מסוים.
עו"ד א. אוהד: זה בסדר, אבי.
מר א. בן חמו: נו, אתה רוצה תשובה. אתה לא נותן לי לענות.
עו"ד א. אוהד: תסיים, אני אשאל. סיים, סיים.
מר י. אוחיון: תסגור את ה...
מר א. בן חמו: אני מנסה להסביר לו, אבל הוא מבקש משהו שאין
לי אותו, מה אני אתן לו?
מר י. אוחיון: חוץ מזה, זה לא בסדר היום.
מר א. קואז: מה זה לא בסדר היום? זה מסדר של פעם שעברה
הוא צריך לתת לנו תשובות.
38
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: אבל אמרו לך-
מר א. קואז: לא, אמרו, הוא לא סיים, איציק. לא מתאים לך
התשובה? תן לשמוע את התשובה?
מר י. אוחיון: סליחה, הוא אמר לך את התשובה.
מר א. קואז: איציק, תן לשמוע את התשובה.
מר י. אוחיון: אוקיי, הוא אמר לך תשובה.
מר א. קואז: הוא מורח אותי, כן. אני מטפל בו, אל תדאג. אבי.
מר א. בן חמו: ברגע שמישהו מקבל לדוגמא, סתם דוגמא 50 שעות
כוננות בחודש, זה מה שהמעביד, המנהל שלו דורש ממנו. הוא לא נדרש בגין זה באופן מיוחד עכשיו לבוא ביום שני או ביום רביעי. אלא הוא מדווח באיזה שעות הוא היה כונן, מבחינת הדיווח על דו"ח הנוכחות.
עו"ד א. אוהד: אתה יודע להגיד מתי הופעלו הכוננים?
מר א. בן חמו: לא, לא.
עו"ד א. אוהד: זה שהם מקבלים, זה בסדר.
מר א. בן חמו: לא, לא, לא.
39
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: למה לא?
מר א. בן חמו: כי אני לא יודע להגיד.
עו"ד א. אוהד: אתה לא יודע? אין לכם בעירייה רישום של
אירועים חריגים כמו לא עלינו מה שקרה אתמול שקרסה התקרה או הגג, מה שקרה שם, ואז הוקפצו אנשי רכב או אנשי ביטחון או דברים כאלה? אין לך הפעלה כזאת במוקד? במוקד אין רישום של הקפצות כאלה? חייב להיות.
מר א. בן חמו: יש במוקד רישום של הקפצות אבל לא תמיד בכל
ההקפצות רשומים כולם.
עו"ד א. אוהד: אבי, אין בעיה. תן לי את הרישום הזה, בסדר. מה
שאתה לא יכול, לא מבקש ממך.
מר א. בן חמו: אבל זה לא תואם למה שאתה מבקש.
עו"ד א. אוהד: תן לי. אני אראה מה אני עוד צריך, אם אני בכלל
צריך השלמה, יכול להיות שזה יענה לי על זה.
מר ב. זהבי: תדברו בראשי פרקים, אנחנו בישיבת מועצה.
מר א. קואז: על כל מקרה, אבי, אני מנצל את ההזדמנות שאבי
כהן נכנס. בתיאבון, אבי כהן.
40
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: הוא בונה על זה שאתה תדבר הרבה, הוא הכין לו
סנדויץ' גדול.
מר א. קואז: לא. אבי, היום אני קיבלתי את המכתב שלך, וראית
את המכתב שכתבתי. אז אני באמת מבקש שיתייחסו אליי קצת יותר בכבוד, מי שקורא את המכתב ומי שקרא את המכתב, כן, עוה"ד, עם כל הכבוד. אין בעיה, אם אתה אומר לי 'זו התשובה, אין תשובה אחרת'.
מר א. כהן: אין תשובה אחרת.
מר א. קואז: אז אני ממשיך משם. אין בעיה.
מר י. אוחיון: אוקיי, תמשיך. הלאה. לא, רגע, סדר יום להמשיך.
מר ב. זהבי: אני מדבר על סדר היום. אני מדבר על האצטדיון,
איציק. על האצטדיון אני מדבר. לא הרבה, דקה.
מר א. קואז: רק איציק, אני מבקש. טוב, אני אקבל את
הפרוטוקול, שהוא אומר שאני אמשיך משם. שלא תהיה בעיה אחרי זה.
מר ב. זהבי: אדי, תגיד את כל מה שיש לך, בשביל שלא תפריע
לי. א' – בכל מה שנאמר לגבי היועצת המשפטית, שאני אמרתי שצריך לשמור על כבודה, היועצת המשפטית צריכה לזכור לדעתי כאבן בוחן לרגליה, שהיא תישפט רק בהתאם לחוות דעת המדויקות או הלא מדויקות שהיא תיתן. אני בטוח שהיא יודעת את זה, והיא לא תיתן. אני התרשמתי שהיא לא מוכנה להיראות, לא אנשים בתוך עיריית פתח תקווה, ולא מחוצה לה, ולא לרזומה 41
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 שלה. בסופו של דבר שופטים יועצת משפטית עד כמה היא דייקה ללשון החוק. זה כהערה.
בעניין האצטדיון אני חייב לומר, ואני מנצל את העובדה שאבי כהן פה, אוכל סנדויצ'ים, נהנה מכל רגע. לומר לו באמת יישר כוח, יישר כוח צריך להגיד לאבי כהן. סליחה, אני לא מדבר בציניות. אני באמת רוצה להגיד לאבי כהן יישר כוח כמנכ"ל החברה הכלכלית לפתח תקווה. ואני לא מעורה, לא נתנו לי את הכבוד להיות שם דירקטור, אבל כחבר מועצה אני עוקב ורואה את הפרויקטים, פרויקטים ענקיים. אני לא נכנס לעניין הכספי. אתה, עם 50 מיליון. איציק, דרך אגב, כהערת ביניים, היטל השבחה, תשלום מקבלנים, זה פר- אקסלנס של כספי ציבור, כך שאין אפילו ויכוח. אבל לא משנה.
אבי, ברשותך, אחרי שקימבנתי כמה קומפלימנטים בשבילך, אני רוצה להזכיר לחברי המועצה שהיום קיבלתי שיחת טלפון, מבחינתי מאוד- מאוד חשובה, פעם אחת בדור. אני קיבלתי היום שיחת טלפון, אני, מכב' הרב הגאון, הרב אמנון יצחק שליטא. שמעתי צליל של משהו?
מר י. אוחיון: הלאה, דבר, דבר.
מר ב. זהבי: קיבלתי היום שיחת טלפון, איציק, שנתבקשתי,
ואני מדבר בשיא הרצינות, אני אפילו חרד לדבר בשמו. כי מי שלא מבין מי זה הרבה אמנון יצחק, אני מציע לו לחזור בו מה'שששש' שהיה ככה ברקע.
מר א. עובדיה: מזכה הרבים.
מר ב. זהבי: מזכה הרבים, הרב אמנון יצחק.
מר י. אוחיון: אנחנו מכירים אותו.
42
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: אה, זה אתה? אני חוזר בי, התפעלות תישמע
בדברים ולא ב'שששש'.
הרב א. בוסו: הוא עושה אירוע באצטדיון.
עו"ד א. אוהד: אז אני מציע שיטפלו בדרכי הגישה, כי שם בטוח
יגיעו ה מון.
מר ב. זהבי: אני מברך את הרב בוסו, שגם אותו הכניסו בסוד
העניינים. הוא ביקש בקשה מאבי כהן לבצע אירוע כדת וכדין באצטדיון היפה, על מנת לקדש אותו. ואבי ענה לו תשובה, שהוא צריך אישור מהמשטרה. אבי, אם אני מדייק, איך זה עובד? אני מבקש לגבות את אבי בהחלטה שלו, שאנחנו מבחינתנו כעירייה מקבלים את זה בברכה. כי אנחנו לא, איך אמר אורי אוהד? – בוא לא נהיה צבועים. יש הרבה אנשים שלא אוהבים או כן אוהבים, יש שמאלנים, יש ימניים, יש דתיים, יש חילוניים. גם בתוך החרדים יש הקצנה. אבל היות ומדובר באצטדיון שהוא אמור לשרת את כלל עם ישראל, ביניהם הדתיים, ביניהם החרדים-
מר א. עובדיה: אצטדיון עירוני.
מר ב. זהבי: אצטדיון עירוני. אבי, אז אני מבקש שתגיד כמה
מילים, שנקבל את ההחלטה באיזו רוח, מה, מו. וגם תתייחס לקומפלימנטים.
מר א. עובדיה: יש מישהו שמתנגד?
43
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: רגע אחד, תן לי לענות לך כיו"ר הדירקטוריון של
החברה. כרגע יש לנו תג של מחיר, והמחיר הזה צריך להיות כלפי כל אלה שרוצים לעשות אירועים. אני אגיד לך עוד משהו-
מר ב. זהבי: תג מחיר, זה נשמע-
מר י. אוחיון: אני לא מהמתנחלים.
מר ב. זהבי: לא רק לדתיים.
מר י. אוחיון: לא, ודאי.
מר ב. זהבי: אם זה שוויוני-
מר י. אוחיון: שנייה, שנייה. היום הגיע אליי מנחם שוורץ וברוכי,
וביקשו ממני ומאבי כהן שהם רוצים להביא לכאן את סיום הש"ס. כן.
מר נ. כהן: זה היה בעיתון לפני שבוע.
מר י. אוחיון: אתה יודע, אני לא קורא מקומונים. מהיום
שניצחתי את הבחירות, אני לא קורא עיתונים. הם הגיעו אליי היום.
מר נ. כהן: זה היה באינטרנט.
עו"ד א. אוהד: אמרתי מנותק?
44
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: אתה עוד תראה כמה שאתה תהיה מנותק. בנימין,
תקשיב. אמרתי שהגיעה אליי קבוצה של חרדים עם הנציגים שלהם. העברתי אותם לאבי כהן. יש לנו שם תעריף מה אנחנו צריכים לכל אדם. אחרי הכל, רק הפקחים, רק המשטרה, יש המון- המון הוצאות. יכול להיות שאנחנו אפילו נוכל להפסיד כספים סתם על כך. בכל מקרה, תיקח את הבן אדם שלך.
???: כמה זה...?
מר י. אוחיון: אבי יגיד לך.
מר ב. זהבי: אבי, אני מקבל בברכה את מה שראש העיר אמר,
שמתייחסים לאצטדיון כציבורי. אני לא כיוונתי למה שנאמר עכשיו לגבי הש"ס, שזה כבר נקבע. אבל זה לא משנה אם שמאל או ימין. כל אירוע יש לו מחיר. מי שיעמוד בתנאים, בבקשה.
מר א. כהן: החברה לפיתוח פתח תקווה קיבלה על ידכם לנהל
את האצטדיון. באצטדיון אמורים להתקיים כמה סוגים של אירועים, כאשר הראשון שבהם, שלכבודו נבנה האצטדיון, זה משחקי כדורגל, ועוד אירועים אחרים, אירועים המוניים תחת כיפת השמיים. לגבי האירועים האלה, כפי שאנחנו גובים כסף עבור משחקי כדורגל, אנחנו אמורים לגבות כסף גם עבור אירועים שהתקיימו כאן. קודם כל, זו עדיין לא שנה של הרצה.
מר א. עובדיה: צריך לעשות מבצעים.
מר א. כהן: בוודאי, צריך לעשות מבצעים, אתה צודק. אנחנו
קבענו לשנה הראשונה תעריף שבו, במקום שבו מוכרים כרטיסים, עושים 45
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 אירועים כמו הופעות של זמרים כאלה ואחרים, מדונה וכאלה, זה יהיה משהו בסביבות 200,000 ₪.
מר ב. זהבי: למה, לערב?
מר א. כהן: כן, להופעה. לא כולל מע"מ.
מר ב. זהבי: כשגובים כרטיסים. סליחה, וכשלא גובים
כרטיסים?
מר א. כהן: לא גובים? זה 100,000 ₪.
מר ב. זהבי: 100,000 ₪ כשלא גובים כרטיסים?
מר א. כהן: כן. 100,000 ₪ פלוס מע"מ.
מר ב. זהבי: רגע, שנייה, זה לא כולל מע"מ?
מר א. כהן: לא כולל מע"מ.
מר ב. זהבי: ומה זה כולל ב- 100,000 ₪?
מר א. כהן: ה- 100,000 ₪ כולל האצטדיון עם התאורה,
מושבים, שירותים, מקלחות, כל מה שצריך מהבחינה הזאת.
מר מ. זפט: הבמה על הדשא גם?
46
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר א. כהן: לא, זה בנוסף.
מר ב. זהבי: מה? מה?
מר מ. זפט: ... מופע שהוא לא עומד על הדשא, שעושים איזו
במה קטנה על הדשא.
מר ב. זהבי: אז זה לא...?
מר א. בלושטיין: יש במה, יש במה.
מר א. כהן: לא, אין במה. יש מקום מיוחד לבמה. ובנוסף ניתן
גם לשבת על הדשא. כאשר רוצים להוסיף אנשים על הדשא חוץ מהמושבים, אז צריכים לכסות את הדשא. זו עלות נוספת שצריכים להביא, לנו אין את זה. צריכים להביא את זה. כן. יש גורמים שמשכירים דברים כאלה. לגבי ביטחון, משטרה, אבטחה, כל הדברים האלה – באחריות מי שמקיים את האירוע.
מר מ. זפט: למה לוקחים באצטדיון רמת גן אותו דבר?
מר ב. זהבי: באצטדיון רמת גן, כמה?
מר א. כהן: 180,000 ₪.
מר א. בלושטיין: ... לוקחים על כדורגל, לא על מופע.
47
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: 180 מה?
מר א. בלושטיין: אלף ₪.
מר ב. זהבי: למה, על הביטחון? על מה?
מר א. כהן: לא, לא, על אותם דברים.
מר א. קואז: אבי, כמה לוקחים לכדורגל?
גב' ש. הפטל: אבי, כמה לוקחים אצטדיונים אחרים, למשל בטדי?
מר ב. זהבי: הוא אמר, על כדורגל לוקחים 1,000 ₪ אתה אומר.
מר א. בלושטיין: לא, לא. כדורגל 30,000 ₪.
מר א. קואז: 17,000 ₪.
גב' ש. הפטל: כמה לוקחים למופעים, נאמר בטדי או בבלומפילד?
מר א. כהן: בבלומפילד 250,000 ₪. ככה אי אפשר לקיים דיון.
מר ב. זהבי: אבי, אחרי מה שראש העיר אמר, אין הרבה
להוסיף, נתת יותר פרטים. רק אני עכשיו רוצה לשאול שאלה ספציפית, ברשותך. בתחילת דבריך אמרת שאנחנו גובים במקומות שאין תשלום. זו לא 48
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 מדונה וזו לא איזו להקה שמבינה הכנסות, כמו במגרשים כדורגל, כמו למשחקי כדורגל? למה לא? מה ההבדל? איציק.
מר א. כהן: לא אמרתי את זה.
מר ב. זהבי: אני אומר. זה לא מידתי, היועצת המשפטית.
גב' ש. הפטל: אבי, כמה קבוצות מבחוץ משלמות.
מר ב. זהבי: זו הבעיה, שאת מתפרצת.
גב' ש. הפטל: שנייה.
מר ב. זהבי: מה שנייה? אני באמצע. מה שנייה? רגע. שרית
גרינבאום, אומר אבי כהן, מנהל החברה הכלכלית. אומר שהם גובים, לשנה ראשונה עושים מבצע, 100,000 ₪, זה נשמע בסדר. כל עוד זה מידתי, שוויוני, לכל הגופים, זה בסדר. אלא מאי, אומר אבי, למשחקי כדורגל גובים, כמה אני אמרת?
???: 17,000 ₪.
גב' ש. הפטל: לקבוצות המקומיות.
מר א. כהן: 32,000 ₪ פלוס מע"מ.
מר ב. זהבי: למשחקי כדורגל גובים 32,000 ₪. אני לא צריך
49
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 שיפריע לי.
מר א. קואז: הוא אומר 17,000 ₪.
מר ב. זהבי: אני מוכן לשלם 30,000 ₪.
מר א. קואז: הוא אומר שכן, 17,000 ₪. אם אני מקומי כאן,
פתח תקוואי, ואני רוצה לעשות משהו, אז אני אשלם 17,000 ₪?
)מדברים ביחד(
מר ב. זהבי: תן לי רגע אחד, תן לי.
מר נ. כהן: חבר'ה, בני זהבי מנסה להוביל מהלך. תאפשרו לו
להוביל את המהלך. זה בסך הכל לטובת כולם.
מר ב. זהבי: אתם סתם קופצים.
מר א. בלושטיין: אנחנו יכולים לחסוך זמן. כמה לרב יצחק אתה
רוצה שהוא ישלם?
מר ב. זהבי: כמו למגרש כדורגל.
מר א. בלושטיין: הו, תגיע לשם. כמה מדבר... נעזור.
מר ב. זהבי: כמו למשחק כדורגל. זה לא מידתי. זה לא יעמוד
במבחן המידתיות, לא בסבירות.
50
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: איציק, מה לעשות, אני אומר לך-
מר י. אוחיון: אתה יודע כמה עולה אבטחה?
מר ב. זהבי: לא, לא, לא. זה לא כולל אבטחה. איציק, תקשיב,
אבי אמר בצורה הכי יפה ומסודרת, אבטחה - ישלם בנפרד. ירצה לכסות את הדשא – ישלם תוספת בנפרד המקומות, רק מדובר על מקומות שנמצאים בפועל, איפה שיש את הטריבונות. כל מה שהוא רוצה לשלם, זה על חשבון המזמין. אנחנו מדברים כרגע, על עיריית פתח תקווה מה היא גובה מ- 2 סוגים של אנשים. אחד, הופעות שמכניסות כסף. אמר אבי בצדק, שקיבלו החלטה בחברה הכלכלית, אתה כיו"ר, 200,000 ₪ לא כולל מע"מ. זה בסדר. לדעתי, אני לא עשיתי תחשיב. אבל אם אני יורד לרמה השנייה, של נושאים ציבוריים, זה יכול להיות מחר מרצה בעניין המזרח התיכון מטעם מרץ. זה לא חייב להיות דתי, בשבילי הוא אותו דבר.
גב' ש. אורן: נראה לך שאנחנו צריכים אצטדיון?
מר ב. זהבי: איציק, אני מדבר משפטית. אני לא יכול לגבות
במשחק כדורגל 32,000 ₪, ומאדם שבא לעשות הרצאה, לגבות 100,000 ₪.
אני אומר לכם, זה לא יעמוד במבחן בית המשפט.
גב' ש. אורן: זו לא הרצאה, זה כנס חזרה בתשובה.
מר ב. זהבי: אז אני מבקש, אדוני ראש העיר, לקבל החלטה,
שמדובר באירוע למען הציבור בחינם, אני מדגיש. שמדובר באירוע למען הציבור בחינם. הרב בוסו יברך על זה. בחינם. אם הוא גובה כרטיסים, אני 51
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 מרים ידיים.
מר י. אוחיון: יש אירוע בחינם?
מר ב. זהבי: כן.
מר נ. כהן: ואם הוא יגייס תרומות?
מר ב. זהבי: כן, כשאתם תעשו את ההפטרה של הרבנים, אתה
תשלם. זה יהיה אירוע גדול, לפני הבחירות.
גב' ש. הפטל: אבי, מותר לעשות אירוע בחינם כשאין לך שליטה
על כמות האנשים שמגיעים? אני חושבת שאסור, כי אין לך שליטה.
מר ב. זהבי: אדוני, הרב אמנון יצחק, בוא נרד לגופו של עניין-
גב' ש. הפטל: מותר לך לעשות אירוע בחינם כשאין לך שליטה
בכמות האנשים שמגיעים?
מר ב. זהבי: זה לא מעניין אותו. הוא לא מזמין, הוא רק-
גב' ש. הפטל: מעניין אותו. אני לא חושבת שמותר לו.
מר א. כהן: רבותיי, אני לא חושב שדבר שהוא עניין כלכלי של
החברה לפיתוח פתח תקווה. אנחנו אמורים להעמיד 3.3 מיליון ₪ כדי לכסות את ההוצאות של השנה הראשונה, וזאת ההערכה. ההוצאות הן כמעט ברורות, 52
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 ההכנסות לא כל כך. אני לא חושב שצריכים להביא דבר כזה לדעתי למועצת העיר, ושמועצת העיר תחליט.
מר ב. זהבי: אנחנו בעלי המניות.
מר א. כהן: כל הכבוד, בסדר.
מר ב. זהבי: אנחנו בעלי המניות של החברה.
מר א. כהן: אבל אתם הטלתם עלינו, על החברה לפיתוח פתח
תקווה, לנהל את העניינים.
מר ב. זהבי: אבל אני לא יכול להרשות לך לעבוד לא חוקי. אתה
לא יכול לגבות לא מידתי. עם כל הכבוד, זו אחריות שלי, אני בעל מניה. מה לעשות?
מר א. כהן: אתה צודק שאתה בעל מניות, אבל-
מר ב. זהבי: זה הכל. איציק, אני אומר לך, אנחנו עתידים
כחברי המועצה-
מר א. עובדיה: אנחנו יכולים לקחת ממך את המינוי הזה. חוץ
מזה, אפשר... כדורגל במגרש.
)מדברים ביחד(
מר י. אוחיון: בני, אני רוצה לעזור לך רגע. אם אתה רוצה להיות
בא כוח של הרב. אני חושב שאתה צריך לקבל את הבקשה לבוא למנכ"ל.
53
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: זה מה שבאתי להגיד.
מר י. אוחיון: זה מה שתגיד.
מר ב. זהבי: אני אומר ככה, אנחנו מייפים את כוחו.
מר י. אוחיון: תעשה משא ומתן איתו בשקט, ותראו.
מר ב. זהבי: אנחנו מייפים את כוחו של אבי להמשיך ולעשות
ולהצליח, ואנחנו סומכים על שיקול דעתו, שיידע להבדיל.
מר א. בן חמו: בכפוף לאישורים בדירקטוריון כדין.
מר ב. זהבי: הכל בכפוף לחוק. מה אתה חושב הוא כמוך,
מחתים כל דבר? הוא רץ. אבי, הוא רץ, הוא בונה עיר. הוא לא רוצה להיות מנכ"ל עירייה. תודה רבה.
מר י. אוחיון: בני, אני רוצה להשלים לך דבר אחד. החבורה
שהגיעה אליי עם ברוכי, שהיתה להם פגישה איתי. היתה להם פגישה אצלנו בבוקר, ואמרתי להם שאתם תתנהלו, כמובן עם החבורה שהיתה שם. לא רק זה, וגם נקבע שביום חמישי הם יגיעו אליו. זה הכל.
מר ב. זהבי: אז אני מבקש ממך, איציק, שאתה תקבל, אתה, לא
אני, החלטה, מה שאתה אמרת. אנחנו מברכים כרשות, ואין לנו שום דבר, אנחנו לא מפלים בין ציבור לציבור, לא בין דתיים לחילוניים ולא בין 54
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 חילוניים לאחרים. אני רוצה שזו תהיה החלטה.
מר י. אוחיון: אין אפליות, אין כזה דבר.
מר ב. זהבי: לא איציק, אני רוצה החלטה. יש הרגשה בבית
הרב, חס וחלילה כאילו מפלים אותו בעיריית פתח תקווה. איציק, אפשר פה אחד את ההחלטה הזאת לרשום?
מר י. אוחיון: שמה?
מר ב. זהבי: שאנחנו מקבלים בברכה כל יהודי שיעמוד
בקרי טריונים השוויוניים.
גב' ש. הפטל: למה יהודי? ליידי גאגא לא יהודיה.
עו"ד י. ברוורמן: מה עם גוי לא יהודי?
מר ב. זהבי: גם אזרח, כן.
גב' ש. הפטל: מה ליידי גאגא, היא לא בסדר?
מר ב. זהבי: אדוני, יש לנו חשבונות, יש לנו מחויבות גם לגר
הגר בתוכך. אבל אתה תייצג את הגרים, אני אייצג את היהודים, מה הבעיה?
אבל אתה רוצה להיות ראש עיר של היהודים, לא של הגרים.
מר י. אוחיון: בני, בני, עזוב אותך. אין פה גויים, כולם יהודים.
55
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: כולם יהודים, גם הגויים יהודיים. איציק, אפשר
לקבל את זה כהחלטה?
מר י. אוחיון: עזוב, אתה תעשה משא ומתן איתו.
מר ב. זהבי: לא מדיניות העירייה. אתה לא מבין, זה חשוב.
איציק, זה חשוב, יתקפו אותנו, מספרים לעולם שאנחנו העירייה נגד הרב אמנון יצחק.
מר י. אוחיון: לא, לא, להיפך.
מר ב. זהבי: אז מה ביקשתי?
מר י. אוחיון: חכה רגע. תן לנו פעם אחת.
מר ב. זהבי: לא אני, העירייה.
???: מה זה העירייה? העירייה זה אנחנו.
מר ב. זהבי: אז תגיד את זה, אתה לא מבין? תגיד החלטה.
העירייה מקבלת בברכה.
מר י. אוחיון: העירייה מקבלת בברכה.
מר ב. זהבי: את הרב אמנון יצחק.
56
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: לא, לא, לא. אני לא רוצה-
מר ב. זהבי: ... רק את הרב אמנון יצחק.
מר י. אוחיון: לא זה מה שאני רוצה לדבר. זה לא נכון מה שאתה
רוצה לעשות. כרגע צריך לעשות משא ומתן יחד עם החברה, נקודה.
מר ב. זהבי: תודה רבה. אז אנחנו קיבלנו. איציק, זו צריכה
להיות החלטה. לא החלטה, זו מדיניות העירייה, אתה מודיע את המדיניות של העירייה.
מר י. אוחיון: רגע אחד, אז אני כבר אומר לך. המחיר יהיה שווה-
שווה.
מר ב. זהבי: אני לא מדבר על המחיר.
מר י. אוחיון: עזוב אותי, אני לא יודע מה שאתה רוצה.
מר ב. זהבי: אני מדבר על מדיניות העירייה, איציק.
מר י. אוחיון: לא רוצה. מה? מה? אני מסביר לך-
מר ב. זהבי: העירייה, המדיניות שלה לא להפלות.
מר י. אוחיון: לא, ודאי שלא.
57
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר ב. זהבי: זה מה שאני אומר לך, אתה לא מקשיב. מדיניות
העירייה לא להפלות, לא אם זה רב, ולא אם זה-
מר י. אוחיון: בסדר, זה מקובל.
מר ב. זהבי: מקובל? תודה רבה.
מר א. כהן: ראש העיר, כל הזמן כשאני מגיע לכאן, אני שומע
את הסיפור של כמה כסף עלה האצטדיון. הגזברית נמצאת כאן, ואני מבקש לשאול את הגזברית כמה כסף היא העבירה לחברה לפיתוח.
מר א. עובדיה: סליחה אבי, אם העלית את זה-
מר א. כהן: אני אמרתי שאני לא חוזר בי ואני לא אחזור בי אף
פעם, שהאצטדיון לא יעלה יותר מ- 200 מיליון ₪. כל הזמן אומרים לי מספרים אחרים. אני מבקש כאן מהגזברית לומר לכולם כמה כסף העבירה לחברה לפיתוח פתח תקווה, ממתי שהתחילה תכנית האצטדיון ועד היום.
מר ב. זהבי: אבל הגזברית לא אומרת.
מר א. כהן: כולל הכל, מהתכנון ועד המסירה.
מר ב. זהבי: היא אמרה 200 מיליון יורו, זה מה שהשקיעו. מה
אתה רוצה מאיתנו? אבי, מה ההבדל בין 200 ל- 250 מיליון ₪? מה הבעיה?
ממילא השמאות היתה על 120 מיליון ₪. אז מה זה משנה אם הגעת ל- 200 או 58
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222 ל- 300?
)מדברים ביחד(
מר א. עובדיה: אבי, בקשר למה שאמרת, אני לא חשוב שמה
שאמרת עכשיו, אתה שואל פה את הגזברית, אני שלחתי מכתב מסודר למנכ"ל העירייה ושאלתי שם, אני חושב דף שלם של שאלות, אשר הופנה אליך. אתם חייבים לתת לי תשובה. לפני שתשאל את הגזברית, שאלתי שם שאלות על האצטדיון ועל כל העבודות. אני ביקשתי את המכרזים, ביקשתי את הפיתוח, מי עשה מה. זה הכל נמצא אצל המנכ"ל. אז לפני שאתה הולך לגזברית, בבקשה תענה על השאלות שלי, ורק אז תלך לגזברית. ודרך אגב מה שאמרת זה לא מדויק, תבדוק את עצמך. אני מבקש שתביא לי את מה שביקשתי, ורק אחר כך תבוא חזרה למועצה הזאת. זה לא שום דבר אישי, אלא אני בתור חבר מועצה רוצה לדעת בדיוק מה קרה באצטדיון. מי הקבלנים שעשו, עבודות פיתוח, הכל אני רוצה לדעת.
אז אני שאלתי את המנכ"ל, עד היום לא קיבלתי תשובה. אני מקווה שבשנת 2012 שעכשיו באה עלינו לטובה, אני אזכה לקבל את זה. אז לכן, השאלה שלך לא במקום. אתה שואל עכשיו את הגזברית שהיא תיתן לך תשובה? גם היא נשאלה את אותן שאלות, וגם היא לא החזירה לי תשובה. אז אני מבקש שתעשה את זה במהרה בימינו. ואדוני המנכ"ל, אני עדיין מחכה. יש עוד מכתבים בדרך שאני שלחתי לך ועדיין לא קיבלתי תשובה ויש עוד כמה מכתבים בדרך. אז אני מחכה.
מר י. אוחיון: אבי, רצית לענות משהו?
מר א. כהן: כן, אני רציתי לענות, אדון זהבי עזב, אבל לצורך
הפרוטוקול, היות שהוא-
59
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55551111 ממממייייווווםםםם 22224444....1111....2222000011112222
מר י. אוחיון: אבי, אבי, תענה לאיציק עובדיה. תענה לו.
מר א. כהן: לאיציק עובדיה לענות?
מר י. אוחיון: כן, הוא שאל אותך.
מר א. עובדיה: רגע, שאלה ראשונה. יש לי עוד כמה.
מר א. כהן: על השאלה הזו – הוא שאל והוא שלח מכתב
למנכ"ל העירייה עם השאלות שלו. סביר להניח שמי שצריך לתת לו את התשובה זה מנכ"ל העירייה. לכשאני אשאל, ואני אשאל מה רוצים ממני ואיזה מסמכים וכדומה, אני אעשה את זה בשמחה.
מר א. עובדיה: אין לי בעיה עם זה, כי אני פניתי למנכ"ל, אני אין
לי שום עסק עם אבי כהן, שאנחנו חברים מאוד טובים, זה שום דבר אישי. רק אני רוצה לדעת, איציק, לפי מה שיש לי, המסמכים שיש לי, זה יכול להגיע ל-
250 מיליון. אתם טוענים שיש .200 אני יש לי איזה מסמך של 217 לפני הרבה זמן. לכן אני רוצה לדעת, את ההפרש של ה- 50 מיליון, איפה הם נעלמו. לכן חשוב לי מאוד לקבל את כל הפרטים מהתחלה, מי היו קבלנים הפיתוח, מי נתן הוראות של פיתוח. שאלות מסודרות.
מר א. בן חמו: אנחנו מנחים את החברה לפיתוח, בבקשה נא תכינו
את כל המסמכים ותעבירו אליו. את הטבלה ששלחת לי, שלחתי אליו. הוא לא מדבר על הטבלה, הוא רוצה פירוט. את הטבלה ששלחת לי, הוא קיבל. הוא, מעבר לטבלה מבקש פירוט ספציפי של איזה חוזים וזה. את זה תכין לו בבקשה.
60