פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 73 · 26/04/2012
פרוטוקול
73
17.2.2013
03-5373237 -
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
2
משתתפים מר יעקב בן שמחון, מר ראש העירייה, –עו"ד אורי אוהד
מר נפתלי כהן, מר מוטי שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר חיים בשארי, מר גרגורי עו"דאברהם סבג, הרבאיציק ישראל, מר בני זהבי, גב' 'שונשיין, מר יעקב פלהיימראיתי עו"דבירנבוים, מר איציק עובדיה, .טובה גל
:חסרים מר גנאדי בורשבסקי, ., הרב אוריאל בוסו, מר אדי קואז מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, הרב אליהו ברוכי, גב' שרה אורן.
נוכחים: , גב' םישרית גרינבועו"ד מר רונן צברי, , מר אבי בן חמו
רו"ח ניסים עו"ד שגיא חן, מר חזי חקאק, , מר לוי פומרנץ, פנינה אילן, יד סמילאנוב, מר צביקה הרפז. מר לאונ חנגל,
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
3
מס' עמוד: סדר יום מועצה
(א דיון בהצעה לסדר יום של מר בנימין דרשן בנושא:"צירוף נציגי הרשות להנהלת עמותת בית הכנסת הגדול" )על פי החומר שצורף בעבר(.
(ב דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא:" חיוב אקטיבית" ) עפ"י החומר שצורף בעבר(.ארנונה לעסקים רטרו (ג אישור תב"רים ושינויי תב"רים )ראה המצ"ב(.
(ד אישור שינוי בתקן העובדים )ראה המצ"ב(.
(ה אישור מינויים וביטולם עפ"י הרשימה המצורפת.
(ו אישור פעילות של ניצולי שואה בגן החי )ראה מכתבו של מר אדי קואז המצ"ב(.
(ז תקווה באיגוד -ת עיריית פתחאישור מינוי גב' טובה גל כנציג - ערים אזור דן "איגודן", לתשתיות איכות הסביבה וחברת בת אגודת מים, שיתופית חקלאית בע"מ )"מי אזור דן"(.
(ח אישור מינויו של מר א' ישראל כחבר בוועדת הכספים )מחוץ
לסדר היום(
5
19
35
38
46
60
60
38
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
4
עו"ד א. אוהד של
עיריית פתח תקווה. אני רוצה לתת לשלום קוטלר, חבר מועצה וסבא גאה, להגיד מספר מילים.
ש. קוטלר:מר ערב טוב לכולם. אני שמח להרים כוסית, לפני
שעתיים נולד לי נכד. לאמא ולנכד שלום, הכל בסדר. השאר יבוא בהמשך, 20 .
עו"ד א. אוהד לחיים.
:בשארי. חעו"ד קוטלר, זה מבת או מבן?
ש. קוטלר:מר זה בסדר, קוראים לה קוטלר.
:בשארי. חעו"ד שאלתי אם זה מבת או מבן?
ש. קוטלר:מר מבת.
:בשארי. חעו"ד בת? לא נחשב.
ש. קוטלר:מר ועוד איך. אצלנו האשכנזים זה נחשב. נחשב
מר א. עובדיה: שלום, קודם כל מזל טוב. דבר שני, רציתי להודיע
לך שהיום זה גם יום הולדת של משה רבנו עליו השלום.
עו"ד א. אוהד: זה האמת למדתי הבוקר.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
5
ש. קוטלר:מר זה דבר שאני לא ידעתי, אבל אם זה ככה, אז יהיה
מנהיג.
א. עובדיה: מר 120 .
ש. קוטלר:מר . תודה רבה על הפטירה
מר א. עובדיה: כמו משה רבנו.
מר א. בן חמו: סגולה לחיים טובים.
ש. קוטלר:מר זו סגולה לחיים ארוכים.
מר א. בן חמו: יאללה, גם סגולה שהישיבה תיגמר מהר.
והד:עו"ד א. א אם אנחנו בהודעות משמחות, יעקב.
מר י. בן שמחון: חבר'ה, כל חברי המועצה מוזמנים ביום רביעי,
ק אוחיון בבית הכנסת על שם ספרא, אלברט משיח עושה ערב הודיה לאיצי בערב. מי שיכול לבוא בשמחה, נקבל אותו שיבוא לכבד את האירוע. תודה רבה.
לסדר יום של מר בנימין דרשן בנושא:"צירוף נציגי הרשות להנהלת דיון בהצעה א.
.עמותת בית הכנסת הגדול"
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
6
עו"ד א. אוהד אני עובר לסדר היום. דיון בהצעה לסדר של מר בני דרשן בנושא צירוף נציגי הרשות להנהלת עמותת בית הכנסת הגדול. איפה בני? בבקשה.
:מר ב. דרשן טוב לשלום ליילוד, שייכנסו ערב טוב לכולם. מזל בעיתו ובזמנו לברית בעזרת ה', לפאר המשפחה ועם ישראל.
פקטו- ור לפני מספר שנים. המצב דהבית הכנסת הגדול הוכרז כמבנה לשימ דת שימור אתרים. אז המצב בבית הכנסת הגדול, אגב, אני מדבר גם כחבר וע ה את המצב בשבת לפני בבית הכנסת הגדול, וגם אורי ראש העיר רא פקטו- דה שבועיים, המצב לא מרנין בלשון המעטה. המבנה הוכרז לשימור. הסטטוס מביש. ולא במילה אחרת. כי –שלו לעיר שלנו, אני אומר בלשון המעטה מאוד לא יפה, והיא לא - התחזוקה שלו והתצורה שלו והחזות שלו, מאוד לכבוד לנו.
חושב שמן הראוי, שבהנהלה של בית ולכן, מאחר והמבנה הוכרז לשימור, אני הכנסת, בכדי לתמרץ, לקדם, לזרז את כל ההליכים, נמנה נציגי הרשות כחברים בהנהלה, בכדי שהמטרה המרכזית שלהם תהיה שהמבנה הזה בקדנציה הזו ישנה פנים. ובלי לפגוע, ואני מאוד מעריך ומוקיר את כל נושא שיח נשים, שוקמה ישיבת שימור האתרים, שוקם בית הדפוס, שוקם בית לומז'ה, רק לא בית הכנסת הגדול. אז אני חושב שהגיע הזמן, העת והשעה.
אני לא רוצה להיות חבר שם, שלא תבינו לא כהלכה. מי שצריך להיות חבר האינסטנציה ,בעסק הזה, זה דווקא מוטי, שהוא ראש מינהל ההנדסה, מ"מ סה, למהנדס העיר ולמי שצריך הכי בכירה. יש לו את הנגישות לאנשי ההנד בהנדסה.
הרב א. סבג: איפה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
7
:מר ב. דרשן הנהלת בית הכנסת הגדול.
הרב א. סבג: אני רוצה להיות.
:מר ב. דרשן זה מחויב מציאות שנשנה את התזה ואת תפיסת העולם שם כלפי המבנה הזה. זו פשוט בושה לנו. זהו, זו ההצעה שלי.
אוהד:עו"ד א. אם בני סיים להציג, אז אחריו איציק עובדיה.
מר א. עובדיה: בני, כל הכבוד קודם כל. דבר שני, לפי מה שאני
יודע, יש כבר תקציב. ונמסר לי בעקבות זה שישבתי עם החברים במינהלת מרכז העיר שיש כבר תקציב. ואני מאמין שזה יוצא לדרך. מי שצריך לטפל אני חושב שמינהלת מרכז העיר, היא צריכה לטפל בנושא בזה ממועצת העיר, הזה, עם כל הכבוד.
ש. קוטלר:מר ערב טוב לכולם. אני אשמח מאוד שכל אחד ישים
מאוד הרגשתי לא נוח, - יד ורגל שרק זה יעזור ויקדם את הנושא. אני מאוד ואני כבר הפעלתי את מרכז העיר פעם קודמת, בשביל לראות שהפרויקט הזה יצא לדרך כמו שצריך. אני עזבתי את העבודה שלי כבר מספר פעמים בשביל לראות שזה מתקדם, ואפילו עשיתי דיוני בוקר ליד בית הכנסת. אז אני רוצה להגיד לכם.
קודם כל, תקציב אכן קיים. אבל אני זימנתי את הפרויקטורים, כל אלה 3-4
חודשים, אכן עולה על הגל. כיווון שזה תחת המערכת של עבודה כשימור, אכן ל אחד יהיה ביחד איתי, ושנעשה את העבודה במשותף. אני אשמח מאוד שכ . םונעשה את זה על פי שיטת שימור אתרי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
8
דבר ראשון, קודם כל עשינו את הנושא של בטיחות בתוך בית הכנסת. עכשיו ב' של הדבר - לעשות את כל הדברים, לשמר את המקום מבפנים, וזה א' זה בא הזה. ואחר כך אנחנו נתחיל גם מבחוץ. אבל דבר ראשון מבפנים, שאף אחד לא יתבייש. ואני התביישתי כשהייתי שם, כשראיתי מה שהיה שם. ואני הולך לעשות את זה כמה שנקרא פרויקט ופרויקט שקצוב בזמן. ביקשתי את ים של הדבר הזה בשביל לבצע את זה. אכן בתקופת זמן מאוד קצרה. הגנט אכן כן, ואני מתחבר למה שאומר דרשן ומקבל את זה. תודה.
:מר ב. דרשן גם עובדיה וגם שלום קוטלר. תראו, חצי עירייה לפני חצי שנה היתה שם. כל הנבחרת, כל מי שלא תרצו וכו'. ובינתיים שום דבר טריוויאלי ופשוט, שהיכל הקודש לא ייראה כמו דבר לא זז. ביקשנו ממש בצורה לא מכבדת. אז אני מבקש - שהוא נראה, מקולף ומגורד. ממש שבישיבה הבאה, כל מי שלא יהיה, שלום איתך, תציגו לוח זמנים גנט, של התחייבות מתי העסק הזה הולך להיות בצורה אחרת. זו פשוט בושה וחרפה.
אין לי מילה אחרת.
:כהן. נמר אני אולי לא הבנתי את בני דרשן. אני הבנתי שאתה מבקש לצרף חברי מועצה לעמותת בית הכנסת.
:מר ב. דרשן ... חברי הנהלה.
:כהן. נמר אני שואל. האם זה מה שאתה מבקש, כי זה לא סותר את מה שאמרו אנשים אחרים?
:מר ב. דרשן הם יהיו גם חברי הנהלה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
9
:כהן. נמר אי אפשר. אז אוקיי.
ש. קוטלר:מר סליחה שאני רוצה להגיד לכם. דקה, עוד פעם אני
נכנס לזה. אני לא רואה את המצב שאני או מישהו יהיה בהנהלה, כי הנהלת בית הכנסת יודעת להתנהל גם לבד, אני לא רוצה אפילו להיכנס בה. אני רוצה - יכנס שם בצורהלעשות את בית הכנסת שכולנו נ
מר י. בן שמחון: המטרה היא שיפור.
ש. קוטלר:מר שיפור ושיקום בית הכנסת. ואני לא –המטרה
רוצה להיכנס בעקבות הזה.
עו"ד א. אוהד: חבר'ה, עוד דקה נסכם.
0
מר א. עובדיה לפני שאתה מסכם, אורי.
:מר ב. דרשן ה. אני רוצה משפט אחד ברשותכם, בבקש
מר ב. זהבי: בואו נשמע את היועצת המשפטית, נראה לי שאנחנו
מדברים ב...
:מר ב. דרשן שלום, אני חושב שלא ייתכן מצב שצריכים להתקשר אליי חברי הנהלה, חברי עמותה וכו', לדאוג שהכסף לא הגיע אחרי חודשים וכו'. אם יש שם חבר מועצה או חברי מועצה או ממלאי מקום , יראש העיר כחבר עמותה שם וכו', הדברים ייראו גם אחרת בקטע הניהול התקציבי, האחזקתי.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
10
עו"ד א. אוהד בסוף אנחנו נגיע לסיכום. מוטי זפט, איציק עובדיה ובסוף היועצת המשפטית ואחריה אני.
:מר מ. זפט כפי שאני שומע פה, להיכנס לעמותה כנראה זה עצת תגיד, זה מה שקלטתי... קוטלר, דיברת על כסף. בלתי אפשרי, תיכף היו אליי הגיע דני משה עם ברושור מאוד יפה, פרוספקט מאוד יפה, שהם עשו על בית הכנסת הגדול בשביל השימור, ואומר 'צריך להשיג כסף'. בשביל זה הוא מכיר תורמים וכדומה. אין לי שום, לא חולם על זה שאני בא אליי, כאילו יות חבר בדבר הזה. בלילה, לה
מר א. עובדיה: תקציב. ₪ מיליון
:מר מ. זפט אני שואל, אני לא יודע.
מר א. עובדיה: לא, אתה שואל, אני עונה.
:מר מ. זפט אני שואל את קוטלר.
מר א. עובדיה: הרמת להנחתה, אני מנחית.
ש. קוטלר:מר לק מהתקציב יבוא מהעירייה, היתה החלטה שח
ממועצת העיר מה שנקרא שתאשר ואושר התקציב. מעבר לזה, כי אנחנו לא ולכן, צריך גם ₪. מיליון
תרומה לנושא הזה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
11
:כהן. נמר אתה לא מתנגד לקבל תרומות.
ש. קוטלר:מר מנו מה שנקרא בקשה או ולכן, אנחנו קידמנו והק
ספרון לתרומה, ואנחנו נשמח מאוד שכל אחד יגיש את עצמו לתרומה בכדי שיהיה שמות.
:מר מ. זפט את הכסף לשיפוץ הפנימי, כמו שדובר.
ש. קוטלר:מר לגבי השיפוץ הפנימי, נתחיל ונראה כמה זה
מתקדם.
עו"ד א. אוהד: זום הכי רחב הרי פה זה אחד הנושאים עם הקונצנ
שיש. איציק עובדיה, עו"ד שרית גרינבאום, ואני סוגר את הדיון הזה. כן.
מר א. עובדיה: אני חושב שזה לא מהיום. גם אני חבר בוועדת
השימור, וקוטלר הרים את הדגל בנושא הזה, ואז אנחנו בוועדה עצמה שהו החלטנו שאנחנו רוצים לשפץ את בית הכנסת, ואני לא חושב שיש מי אבל מאחר ויש מנהלת מרכז העיר, ואחד שהוא חס וחלילה מתנגד.
נסתי לתפקיד לפני, אני חושב לפני איזה שעתיים או כנהתפקידים שלה, אני משהו כזה, ותתנו לי את ההזדמנות בבקשה, ראש העיר הסמיך אותי להיות רכז יו"ר מנהלת מרכז העיר. ואני חושב שהגיע הזמן שבאמת הדברים יזוזו במ העיר. הייתי שם, אני יודע מה צריך לעשות. מוטי, אם זה עניין של לגייס תרומות, אני בטוח שאתה תעשה את זה באהבה רבה, ואם אחרים ירצו פה תקציב, ואנחנו כמובן נגדיל את לעזור. עולה העניין של פיקא, גם שם יש י מוסדות התקציב בכל מיני אפשרויות שיש לנו, גם מטעם הממשלה, מכל מינ כאלה ואחרים. ולכן, אני חושב שצריך לתת למנהלת מרכז העיר, אם צריך - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
12
להכניס מישהו בהנהלה, אני מתנדב להיכנס להנהלה של בית הכנסת. אני חובש כיפה, אמנם סרוגה, היא לא חומה, שלי כחולה, אבל אני חושב שיקבלו ייצג את העיר וברוך ה', אם מישהו אותי לשם. ואני גם שומר שבת, מוטי.
נאמנה, אני חושב שזה אני. אני קצת מצטנע, אבל ברוך ה'.
עו"ד א. אוהד: איציק, תודה. שרית, ואני מסיים.
עו"ד ש. גרינבאום: לפי מה שהוגש למועצה, מתבקש פה מינוי של חברי
מועצה לעמותה פרטית. היות ומדובר במבנה עירוני, אם בהנחה שמדובר אכן וני. אז עמותה פרטית יכולה... רק בכפוף לזה שהיא עברה הליך במבנה עיר הקצאה, מה שלא קרה במקרה הזה. לא ברור לי בדיוק מה המעמד של אותה עמותה שמחזיקה בה, מנהלת את בית הכנסת. לא ניכנס לזה בפורום הזה.
אבל בכל מקרה, אם באמת בהנחה שבית הכנסת הגדול הוא מבנה עירוני, אז היא ורק היא אחראית לטפל בו ולנהל אותו, ולא עמותות פרטיות. העירייה - וממילא אנחנו גם לא יכולים
ר. גרינברג: עו"ד יש איתם חוזה שימוש.
עו"ד ש. גרינבאום: חוזה שימוש יכול להיות, אבל לא כעמותה. יכול
להיות שיש להם חוזה שהם רשאים להשתמש בזה, אבל זה בוודאי לא ותה, ולכן ממילא עמותה פרטית לא יכול להיות מישהו בעירייה במסגרת עמ הל, יהיה חבר באותה עמותה פרטית לצורך ניהול העמותה, כשהיא יושבת נשי שם לכאורה שלא כדין, או לפחות לא בדרך של הקצאה.
מר י. פלהיימר: שרית, אבל העמותה הזאת, בית הכנסת הזה קיים
ית פתח תקווה קמה. פחות או יותר עוד לפני שעירי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
13
עו"ד א. אוהד לא, אני אגיד לך איפה הבעיה. הברון לא היתה מסודר.
עו"ד ש. גרינבאום: והוא לא עשה הקצאה.
עו"ד א. אוהד: כל הניירת בזמן הברון לא היתה.
עו"ד ש. גרינבאום: נכון.
עו"ד א. אוהד: בעיה לא היה לו צילה גרינהויז, לא היה לו שרית.
עם הפקידים שלו. יש כאלה שיגידו שזה נמשך מאז, אבל בסדר.
עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יודעת מי זאת העמותה.
מר ב. זהבי: אורי, אני לא חושב שיש בעיה.
עו"ד א. אוהד: אני חושב שאנחנו סוגרים את הדיון בעוד כמה
שניות, אני אסביר לכם למה.
:עו"ד ש. גרינבאום אני בטוחה שלראש העיר יהיה מנגנון אחר.
מר י. פלהיימר: שרית, רק חומר למחשבה. אני לא בא עכשיו
- לקבוע. אבל צריך לזכור
מר ב. זהבי: הצהרה של המועצה לא תשנה את המצב הקיים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
14
מר י. פלהיימר בדיוק.
עו"ד ש. גרינבאום: קש, לא עניין של הצהרה של המועצה. הוא בי
הבקשה היתה פה על סדר היום לצרף חברים.
מר ב. זהבי: מבחינת המועצה לצרף. בכפוף לדין.
עו"ד ש. גרינבאום: אבל אני לא יכולה לתת לזה אישור משפטי.
מר י. פלהיימר: דקה. עיריית פתח תקווה הכריזה על בית הכנסת
שנים
רינברג:ר. ג עו"ד הוא מבנה עירוני.
עו"ד ש. גרינבאום: מבנה עירוני.
מר י. פלהיימר: מה זאת אומרת? בטאבו הוא רשום על שם
העירייה?
עו"ד ש. גרינבאום: כן, על שם העירייה.
מר ב. זהבי: אפשר, אדוני
עו"ד א. אוהד: תן לי דקה, בני. אם לא יהיה מקובל, תגיד חופשי.
? בסדר
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
15
מר ב. זהבי הצעה שנוגעת לכולם והיא מתאימה לכולם.
עו"ד א. אוהד: אני לא יכול להגיד לך 'לא'.
מר ב. זהבי: תודה. אנחנו מקבלים את ההצעה של מועצת העיר,
ל דין ובדיקה של היועצת המשפטית. אלא מאי? בכפוף לכ
עו"ד א. אוהד: בוצעה הבדיקה.
מר ב. זהבי: ע, שנייה. תני לי להציע, אני לא אמרתי שום רג
- דבר. תראה, מה זאת אומרת? המועצה לא יכולה
עו"ד א. אוהד: תן לי צ'אנס.
מר ב. זהבי: בבקשה. רגע, אני רוצה לסיים. אבל לדעתי, מי
שצריך באמת להיות בתוך העמותה הזאת, זה מנהל המינהלת של מרכז העיר.
ה. מה מצחיק? איציק עובדי
מר א. עובדיה: - אם שרית צחקה
מר ב. זהבי: הוא קיבל תפקיד, למה צחקה שרה?
מר א. עובדיה: אומרים 'למה צחקה שרה?', שרית זה שרה. אז
תגידי, למה צחקה שרה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
16
מר ב. זהבי למה צחקה, מה?
מר א. עובדיה: באמת, מעניין אותי. הלוואי שתמשיכי לצחוק, אבל
זה תאמרי לי למה. בעניין ה
מר א. בן חמו: אני אגיד לך. היא הולכת לקנות במרכז העיר
שווארמה. עכשיו היא אמרה, איפה היא תקנה את השווארמה, באיזה צד?
מר א. עובדיה: תמיד ימין. אני ליכוד.
מר א. בן חמו: יפה. זהו. זה בדיוק העניין. צד ימין, בגלל הכיפה
יין. הכחולה. בדיוק הענ
מר ב. זהבי: הגיעו ימות משיח.
עו"ד א. אוהד: - חברים, תאמינו לי, הברון
מר א. עובדיה: - דרך אגב, הברון הוא משפחה שלי, כך ש
עו"ד א. אוהד: כל מי שדיבר בזמן האחרון על ענייני תרומות וזה,
הברון זה קרוב משפחה של איציק עובדיה.
מר ב. זהבי: לא נרשם בפרוטוקול, כל הכבוד לקוטלר. רבותיי,
עו"ד ש. גרינבאום: יש פה ניגוד עניינים. אני מצטערת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
17
מר ב. זהבי איזה ניגוד עניינים?
עו"ד א. אוהד: נו, מה יהיה? בוא'נה, תאמינו לי, אתם אלופים.
פעם. כן
יש פה כאלה שלא החליפו דיסקט. הסיפור הוא מאוד פשוט, הרי מה שמעניין את כולנו, גם את בני שהעלה כאן היוזמה, גם את כל האנשים שטיפלו בזה גם אני בין השאר עשיתי את זה בזמנו. זה הנושא של בצורה מאוד מבורכת, ר יותר איך נראה בית הכנסת הגדול של העיר פתח תקווה, שלא צריך להכבי מידי מילים על החשיבות גם ההיסטורית שלו וגם ההלכתית דתית שלו.
קווים מתחת למילה זוועה
אני הייתי שם יחד חלק מחברי המועצה בשבת לפני כשבועיים. ראינו את יתרו המקום וקיבלנו החלטות מיידיות מיד לאחר השבת. זו היתה שבת פרשת קוטלר לקח את הנושא הזה, התחיל לטפל בזה. איציק אם אני לא טועה.
עובדיה שהתמנה לראש מנהלת מרכז העיר, אדם שלא צריך להכביר יותר מידי על הכישורים ועל יכולת הארגון שלו.
מה שאני מבקש זה דבר מאוד פשוט. מאחר ואומרת היועצת המשפטית, לצרף לבדוק, בני זהבי. בדקה. אי אפשר. מה שאותנו נציגים להנהלה, אין פה מה מעניין, זה לראות שאחרי כל המילים והדיבורים היפים, וכולם אומרים שאכפת להם, לראות את העסק הזה קורם עור וגידים. ואולי, לקראת התפילה החגיגית בערב יום העצמאות הקרוב, כבר נראה תחילת עבודות.
ובדיה, אתם ביניכם יודעים לדבר. לישיבת מה שאני מבקש, קוטלר ואיציק ע המועצה הקרובה, שתהיה, אני חושב שבמרץ מתישהו, להביא לכאן לוח זמנים מסודר שמראה את ההתקדמות הכספית כמה צריך לכל שלב, איפה עומד האישור. ואני צריך לדעת מי הבן אדם מבחינת לא נבחרים, מבחינת פקידות מקצועית.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
18
מר א. בן חמו ני משה. ד
עו"ד א. אוהד: אז דני משה ששייך למנהלת מרכז העיר.
ש. קוטלר:מר זה דני משה ביחד עם מוניקה.
מר א. בן חמו: ברור, ברור.
עו"ד א. אוהד: אין בעיה. אבל דני משה ששייך למנהלת מרכז
העיר, שאיציק עובדיה הוא זה שמוביל את זה. חברים, לישיבת המועצה - הבאה
מר א. בן חמו: שיציג לנו חוץ מלוח זמנים גם מקורות.
ש. קוטלר:מר גם מקורות, נכון.
עו"ד א. אוהד: יוצגו כל הדברים באופן מקצועי ומסודר. ואנחנו
בני, מאחר ו...
מר א. עובדיה: אנחנו חושבים להתרים את כל חברי המועצה, כל
אחד כמה אלפים, גם את המנכ"ל.
א. אוהד: עו"ד ואז בני, מה שאנחנו נעשה, אנחנו נוודא התקדמות
דרך הדברים האלה.
ש. קוטלר:מר אני אשמח גם שבני דרשן יצטרף אלינו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
19
:מר ב. דרשן אני מוותר על כבודי.
ש. קוטלר:מר לא, לא. אני רוצה שתצטרף.
מר ב. זהבי: איזה כבוד? מלכות? עבדות נותנים לך.
א. אוהד: עו"ד טוב רבותיי, הנושא סגור, תודה.
1211 : צוות שכולל את מר קוטלר, מר עובדיה, מר דני משה הקרובה של המועצה תוכנית אופרטיבית וגב' מוניקה כהן יציג בישיבה לשיקום בית הכנסת הגדול.
לעסקים "חיוב ארנונה דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא: .ב ".רטרואקטיבית
עו"ד א. אוהד: דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי –הנושא השני
בלושטיין בנושא חיוב ארנונה לעסקים רטרואקטיבית. שרית גרינבאום הפיצה היום חוות דעת בנושא הזה. בשתי מילים.
מר א. בן חמו: הופצה לכולם.
עו"ד א. אוהד: ה. יש לי איזו הצעה בעקבות ז
א. בלושטיין:מר אם אפשר, זה הנושא שלי, לי יש הצעה. מאחר ואני
מוכן לכל אפשרות, דאגתי להביא לישיבה את תמליל ההקלטה של אותה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
20
ישיבה שבה דנו בנושא גבייה רטרואקטיבית לבעלי עסקים ולתעשיינים. שני ן חמו דברים אני רואה פה. דבר אחד, שעמדנו להצביע, אפילו יש פה את אבי ב מי בעד ומי נגד? ומי שישב מולי, אורי אוהד, אומר 'בואו להצבעה, –אומר בואו נצביע'. ואיציק עובדיה אמר 'בואו נצביע'. כלומר, היה רוב להצעה שאנחנו נתאים את עצמנו לעיריית הוד השרון.
דרך אגב, עד היום, הנה מקומון, אני ניזון ממקומונים, מקומון של השבוע, י העסקים. ראש עיריית הוד השרון לא נקרא לשר הפנים לבירור. ראש על בעל עיריית הוד השרון לא קיבל חיוב אישי. ראש עיריית הוד השרון לא נקרא על ידי היועץ המשפטי לממשלה. דהיינו, יש פה ויכוח, כמו בית משפט, בין חוות המשפטי דעת משפטית של היועצת המשפטית שלנו, ובין חוות דעת של היועץ - של הוד השרון. כאשר תקציב העיר הוד השרון הוא
מר א. בן חמו: אבי, אבל אסור לדון בזה. אתה כבר נכנס לגופם של
פרטים.
א. בלושטיין:מר קיי. אוקיי, עוד מעט תשמע לגופם. או
מר א. בן חמו: - אתה מדבר לגופם, אתה לא יכול לדבר
א. בלושטיין:מר - אומר זה לגופו. כאשר תקציבכל מה שאני
מר א. בן חמו: זה אסור להגיד את זה.
א. בלושטיין:מר מיליון
מצא ראש העיר לנכון לא לחייב רטרו את בעלי העסקים והתעשיינים. ₪, ויותר מזה, במקומון של היום הוא הקים ועדה כדי לדאוג לבעלי עסקים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
21
, על המצב הוא בא וטוען שיש מיתון היום במדינת ישראל. והחליט או כולםתר על הקמת ועדה שתוך חודש ימים תיתן לו הצעות, כדי לקדם את מרכז העיר בהוד השרון לטובת בעלי העסקים והתעשיינים. ואילו מה קורה אצלנו.
פטית. ועכשיו לגופו, אבי בן חמו. אני מקריא את חוות דעתה של היועצת המש
עו"ד א. אוהד: אתה מדבר על איזו חוות דעת?
א. בלושטיין:מר הועברו, ואנחנו עוד לא
קראנו.
עו"ד א. אוהד: - אתה מדבר על חוות הדעת שאומרת
א. בלושטיין:מר לא, לא. למה אסור לנו לדון. על זה אני דן, כמו
, מאחר והבאתי את תמליל הישיבה שאבי בן חמו ביקש. אז אני רוצה - אחר ועמדנו להצביעמהקודמת. בתמליל כתוב דבר כזה,
עו"ד א. אוהד: שומע. אבי, מהתחלה, סליחה. אני לא
א. בלושטיין:מר מאחר ועמדנו להצביע, והגזברית הבינה שיש רוב
להצעתי, וגם האופוזיציה וגם הקואליציה ברובה תמכה בהצעתי, באנו שנו, איציק עובדיה, הוא לא פה? בא ואמר 'היועצת המשפטית, מה את וביק אומרת על זה?'. אמרה היועצת המשפטית, יש לי פה את התמליל 'לא מכירה, 'אוקיי'. תנו לי לבדוק'. אמרנו
עו"ד ש. גרינבאום: זה היה מחוץ לסדר היום.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
22
א. בלושטיין:מר ם בניגוד עוד איציק עובדיה אמר 'אנחנו לא פועלי
לחוק, בואי ותבדקי'. היועצת המשפטית באה ובדקה, העבירה את חוות דעתה לחברי המועצה, לא דנו בחוות דעתה של היועצת המשפטית. וכדי להקל על היועצת המשפטית, כדי להקל עליה, ושלא נעמיד אותה במבוכה, אני מקריא לפי, אני מדגיש, לכם. מתי מותר לנו לדון בבקשה. ההצעה לפי העניין, זולת של ראש העירייה או שליש לפחות מחברי המועצה. ראש העירייה היום דרישה זה אורי אוהד. יש לי פה תמליל של אורי אוהד. שישב מולי, והוא תומך בהצעתי. בסמכותו של ראש העיר להחליט, בבקשה אורי, בסמכותך להחליט
ן. האם לדון או לא לדון. אם תחליט שלא לדון, לא נדו
אם תחליט שנדון, ולטובת, אסור לנו, פה יושבים התעשייניים ובעלי העסקים, בועות. באזור ירקונים עומד
מפעל שיצא בגורלו הטוב להיות בהוד השרון, לא משלם רטרו, אלא על פי תימת השר הם חוות דעת היועצץ המשפטי של הוד השרון, בא וקבע שמיום ח כן משלם רטרו. משלמים. מפעל מולו, יצא לגורלו להיות בפתח תקווה, - תסבירו לי איפה ההיגיון? מה אנחנו נמצאים
מר א. בן חמו: לא, לא, לא.
עו"ד א. אוהד: תן לשרית ואחר כך אתה.
מר א. בן חמו: ... ואסור להיכנס.
א. בלושטיין:מר ינות? יש פה חוות דעת. יש מד
מכתב של שר הפנים ואומר היד שהחליטה, דהיינו אנחנו, זאת היד שיכולה לבוא ולקבוע דברים אחרים. מה זה? אנחנו החלטנו, אנחנו יכולים לשנות.
האם אנחנו נוכל להסתכל על בעלי העסקים והתעשיינים, עם תקציב של - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
23
, ולהגיד 'אנחנו גוזלים רטרו'. ₪מיליון
ואמרתי את זה גם בישיבה הקודמת. אני רוצה לראות שליועצת המשפטית ולכל אחד מאיתנו, יום אחד יבואו ויגידו אתם רטרו, לכל אחד מאיתנו יש השקעות, ויש לנו כסף מתחת לבלטות לשלם רטרו.
מקווה אורי, עיריית פתח תקווה תסתדר, עוד מעט יבואו ויגידו לי, אני שאתה לא עומד להגיד דבר שאני בטוח שלא תגיד כמו שאני מכיר אותך. מה שרואים מפה, לא רואים משם. זה משפט שהיה מתאים לאריק שרון ולא לך.
ואני מקווה שלא תגיד לנו את אותם דברים.
לכן הצעתי אורי, שקודם תודיע שעל פי סמכותך אתה מבקש שנדון בעניין.
ת העניין, יש לי הצעה להקל על עיריית פתח תקווה בנושאים ואם תאשר א האלה, כדי שהתעשייניים ובעלי העסקים לא ירגישו מקופחים, שזה לא יכול ערים, אחת ליד השנייה, אחת כן תשלם רטרו ואחת
לא תשלם רטרו.
מר א. בן חמו: צריך ים רק על פי דין. רק על פי דיןנו עובדאנח
לעבוד.
עו"ד א. אוהד: אבי בלושטיין, תודה. בני, היועצת המשפטית ואני
בלושטיין, כשהוא שלח את ההצעה למייל של ימסכם. אני מתפלא על ידיד בסיפוק רב יש לומר את ההצעה שלו, את ההצעה חברי העירייה, אני קראתי טרו. אסור על זה לא ר –אתם משתמשים במילה לא נכונה. רטרו –הזאת. א'
א'. אנחנו –פי דין, יש פסיקה של העליון, אסור לגבות ארנונה רטרואקטיבי מדברים על גבייה בתוך השנה.
מר א. בן חמו: בהתאם לדין.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
24
מר ב. זהבי רגע, תן לי בבקשה, אדוני. למה אדוני לא נותן לי היועצת ככל שמדובר בגבייה בתוך השנה, אז זו לא גביית רטרו.לעבוד?
המשפטית, גם שהיא הביאה את חוות הדעת של היועץ המשפטי של הוד אופציות חוקיות. אופציה אחת היתה, אני, אני המלצתי . - על האופציה של האמצע, כי היא גם עומדת במסגרת ה
עו"ד ש. גרינבאום: אתה מדבר על האופציה של חלוקה לתשלומים?
מר ב. זהבי: כן.
א. בלושטיין:מר זה כבר אישרנו.
מר א. בן חמו: אישרנו את זה.
א. בלושטיין:מר זה אישרנו.
מר ב. זהבי: רגע, רגע, שנייה. אני המלצתי על האופציה של
התשלומים, כי גם לפי חוות הדעת שלה, בלי להתווכח איתה, זה אפשרי על פי לא מאי? ו יועץ. אתאותה חוות דעת של או
א. בלושטיין:מר בני סליחה, אבל זה אושר.
מר ב. זהבי: אני לא הפרעתי לך.
עו"ד א. אוהד: אבי, אבי, תן לו לדבר.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
25
מר ב. זהבי אלא מאי? אני למדתי ממך, איך שאתה מנהל את ועדות מכרזים, ייאמר לזכותך. למה אתה צוחק? אני אומר את זה לא בציניות.
:??? זה בסדר, נו.
מר א. בן חמו: דרך אגב, זה אושר בזכות הבקשה שלכם, שאתה
ביקשת לחלק את זה לתשלומים.
מר ב. זהבי: רגע, אל תבלבלו אותי. אני לא תופס ראש על כל
הנושאים. תן לי להתמקד בבלושטיין.
מר א. בן חמו: אנחנו עוזרים לך.
א. בלושטיין:מר י שתתמקד בוועדת מכרזים, מאוד חשוב מעניין אות
לי לשמוע.
מר ב. זהבי: בלושטיין מנהל את ועדת מכרזים ללא דופי. כל
מילה שנייה הוא פונה לעו"ד מזרחי היועצת המשפטית, אומר 'גברתי, את - לא עובר'. ואנחנו דנים היום –עובר את לא מאשרת? –מאשרת?
מר א. עובדיה: לא אישרה וכן עבר. והיה פעמיים שהיא
א. בלושטיין:מר לא רציתי להגיד. זה אתה אמרת, לא אני.
מר א. עובדיה: באחריות.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
26
מר ב. זהבי זה לא במקרים שאני הייתי.
מר א. עובדיה: לא, שאני הייתי.
א. בלושטיין:מר אני עצמאי בדרך כלל, איציק עובדיה?
מר א. עובדיה: יות רציני בדיון? אתה רוצה לה
א. בלושטיין:מר אני תמיד רציני.
מר ב. זהבי: רבותיי, מה שעומד היום לשאלה משפטית, האם
ראש העיר כפוף להחלטה, עד כמה שאני זוכר, אני עם איציק אוחיון החלפתי כמה מכתבים עם עו"ד ועם היועצת המשפטית חנה פאר. מתברר, שגם להביא יר עומד באותם תנאים, של אותם חברי מועצה. דיון חוזר, ראש הע
א. בלושטיין:מר לא.
:מר א. ישראל ... חוות דעת של היועצת המשפטית.
מר ב. זהבי: יכול להיות, אני לא זוכר.
עו"ד א. אוהד: רגע. חבר'ה, תאמינו לי, הפתרון פה הוא כל כך
פשוט. ותיכף תשמעו את הפתרון.
מר ב. זהבי: אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית ועל פיה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
27
יישק דבר לדעתי
עו"ד א. אוהד: שרית, ואחר כך אני מסכם.
עו"ד ש. גרינבאום: קודם כל, נתחיל מחוות הדעת השנייה, לגבי הדיון
מדבר
הוא מדבר על כך שיש אפשרות לראש העיר או על זה, ברישא של הסעיף, לשליש מחברי המועצה. אבל בכל מקרה, הסיפא של אותו סעיף, וכתוב את זה במפורש, ואותו הדגשתי ועליו דילגת, הסיפא של אותו סעיף אומר שבכל מקרה אי אפשר יהיה לדון באותו נושא יותר מפעם אחת, להביא לדיון חוזר.
פעמים
2011
המועצה הזאת קיבלה החלטה להעלות את הארנונה. אותה החלטה הועברה למשרד הפנים ולמשרד האוצר. משרד הפנים ומשרד האוצר דנו בסוגיה ונתנו ת המועצה. מועצת עיריית פתח תקווה לא יכולה החלטה ואישרו את החלט לעשות יום אחד ככה ויום שני לחזור בה. אותו דיון בעניין העלאת הארנונה, . נדון והוחלט לרדת, משום שראו שמשרד האוצר
ומשרד הפנים החליטו שלא דנים בזה יותר, יורדים מהסוגיה ומאשרים את זה.
שנדונה הסוגיה, זו אתה שהעלית מחוץ לסדר היום בישיבה בפעם השלישית לפני פחות מחודש, את אותו נושא, שבו ביקשת לא לחול רטרואקטיבית. מה שהיה בדיון פה, היתה בקשה לבחון את הנושא הזה סוגיה משפטית. מה שאמר וחזר ואמר איציק עובדיה, ולזכותו ייאמר, הוא לא רוצה לפעול בניגוד משפטית. ואני מניחה שכל חברי המועצה לא רוצים לפעול בניגוד לחוות דעת לחוות דעת משפטית. חוות הדעת המשפטית שלי היתה ארוכה ומייגעת אולי, אבל מאוד עניינית וגם דנה בסוגיה של חוות הדעת של עוה"ד, היועץ המשפטי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
28
של הוד השרון
מר א. בן חמו: ירון, ירון סולברג.
ום:עו"ד ש. גרינבא אופציות, כאשר לראשונה
והשנייה לא היתה לי התנגדות. לאופציה השלישית שהוא דיבר על כך שהמועד הקובע הוא מועד אישור השרים, לא הסכמתי לה, אני לא חושבת שהיא נכונה.
ובאמרת אגב יצוין, שאתה אמרת בעמדה שלך, שבכלל מועצת עיריית הוד , מה שבכלל לא עומד באותה
חוות דעת של ירון, כך שגם זה לא מדויק.
א. בלושטיין:מר אני עוד מעט אגיב.
עו"ד ש. גרינבאום: אבל בכל מקרה, לא משנה לצורך העניין. אני
אומרת, וגם בישיבת המועצה הקודמת שנדון העניין הזה, ושהגזברית, חבל לא נמצאת פה, אבל הגזברית הסבירה בצורה הכי ברורה שיש, שהכסף שהיא הזה כבר נגבה. לא מדובר פה על חיוב רטרואקטיבי, חד משמעית. לא מדובר בחיוב רטרואקטיבי, חד משמעית. לא מדובר בחיוב רטרואקטיבי. בדצמבר נשלחו הודעות לכל בעלי העסקים, ולכל התושבים, על זה שעומדים ות את הארנונה. אין פה חיוב רטרואקטיבי. נקודה. להעל
מר ב. זהבי: מה כן ניתן לעשות?
עו"ד א. אוהד: אני אגיד לך תיכף.
עו"ד ש. גרינבאום: לכן אני אמרתי שאין כרגע, הן לגופו של עניין, אין
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
29
מקום לדון בזה, כי מדובר כבר בפעם רביעית שדנים באותו נושא. ודבר נוסף פו של עניין אני מתנגדת. לגו
עו"ד א. אוהד: חיים בשארי.
:בשארי. חעו"ד גברתי, לדעתי הפתרון הוא מכיוון אחר. אם המועצה תאשר פה אחד, התייעלות. התייעלות מסוימת, שכל הייעול שיהיה בעניין, יהיה לטובת ההנחה שנחזיר להם אותה. מה בעייתי ?
מר א. בן חמו: יכול לדון בזה עכשיו, בשארי. אבל אתה לא
:בשארי. חעו"ד מה זה אתה לא יכול לדון??
מר א. בן חמו: זה לא רלוונטי, אתה לא יכול.
:בשארי. חעו"ד למה אתה לא יכול לדון?
מר א. בן חמו: אתה רוצה לעבור על החוק?
:בשארי. חעו"ד לישיבה הבאה אני אביא הצעה, לייעל, חיסכון, צמצום.
מר א. בן חמו: זה משהו אחר.
:בשארי. חעו"ד בסדר, בלושטיין.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
30
מר א. בן חמו נו, מה? אתם לא רוצים לעבור על החוק.
:בשארי. חעו"ד מועצה הבאה נעלה הצעה לצמצום וחיסכון.
מר א. בן חמו: אנחנו שומרים עליכם שלא תעברו על החוק.
:בשארי. חעו"ד יה מיועד לטובת אנשי עסקים. שיה
מר ב. זהבי: זה יכול להיות רעיון טוב. בלושטיין, תיקח את
ההצעה כאילו אתה הצעת אותה.
א. בלושטיין:מר לא.
מר ב. זהבי: ותביא אותה להנהלה.
:מר א. ישראל רק משפט אחד, מאחר ועוד פעם, יש פה לא מעט ה להימנע מאותה העלאה הזאת, כולל אותך אנשים שחושבים שאולי אפשר הי , על
ביטול ההחלטה הזאת, ולהוציא מכתב עוד לפני שיאושר התקציב.
עו"ד א. אוהד: אני רוצה לענות לאיציק. לשמחתנו, התקציב
על ידי משרד הפנים. אני חושב העירוני אושר ביום רביעי, אם אני לא טועה, מגיע יישר כוח חזק לכל הצוות המקצועי, למנכ"ל. כן, מגיע לכם. בהחלט לא מקובל למחוא כפיים, אבל מגיע להם לכן בקטע הזה אני רוצה להתייחס למה שאמר אבי, מה שאמר חיים בשארי.
ן קודם כל, אבי מעלה כאן סוגיה שהיא בהחלט סוגיה כאובה של מגזר לא קט - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
31
שמשלם כמות ארנונה גבוהה מאוד מבחינת ההיקף שלה, שמרגיש, ובקטע הזה ובייקטיבית, היא לא אובייקטיבית, היא לא תלותית בחוק התחושה היא ס כזה או אחר, בחוות דעת כזו או אחרת. אומר 'חבר'ה, אנחנו בסופו של יום על כל מה שהיה קודם. תגדירו את זה כן
רואקטיבי לשון החוק, או לא רטרואקטיבי לשון, אנחנו מרגישים תחושה רט קשה בנושא הזה.
בהקשר הזה באמת אנחנו יכולים להבין את הבעייתיות ולהבין את המצוקה שהם משדרים. לא סתם אנחנו רק בשבוע שעבר בכנס של התעשיינים דיברנו ת בתוך הציבור, שעושים גם על הפעילות המשותפת ועל העבודה ההדדי התעשיינים וגם העירייה למען הקהילה. אני אקח את מה שאבי אמר, הרי המטרה בסופו של דבר, ובניגוד לאחרים, אני לא טוען, שדברים שרואים מכאן לא רואים משם.
אני רק אומר דבר מאוד פשוט, ואמרתי את זה גם בזמנו, כשישבתי עם מנכ"ל ם אבי שמואלביץ. דיברתי במקביל גם עם גזברית עמותת התעשיינים, ע העירייה, גם עם המנכ"ל כשאני עדיין הייתי חבר מועצה. מה שאני אומר, זה דבר מאוד פשוט, ואני אעשה לאבי את העבודה בעצם קלה יותר. אני לא נכנס פה להצבעה כזאת או אחרת במועצת העיר, כי היא לא תוביל אותנו לשום הוא עניין של הידברות בין גזברות העירייה, בין הייעוץ דבר. כל הסיפור המשפטי, לבין התעשיינים.
גם התעשיינים הם נוהגים במידה לא קטנה של אחריות, הם מבינים בדיוק איפה אנחנו נמצאים. גם הם לא אמרו אף פעם 'תנו לנו את הכל, תחזירו לנו שהי הידברות'. ולכן, את הכל במכה כזאת או אחרת'. אלא 'בואו נגיע לאיזו בהקשר הזה, מה שאני, כדי לא להיות תחת איזושהי מחלוקת משפטית, כי דווקא בנושא הזה, כשיש לך מחלוקת משפטית, אתה יכול לבוא לברך ותצא מקלל, כי כל העניין, כל הסיפור, כל ההחלטה תקרוס כמגדל קלפים, אם והיה רגליים לא היתה בסדר והיא תובא כאן להצבעה, שבסוף ימצאו שאחת ה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
32
והכל יקרוס
לכן אני, מצד אחד אקבל את חוות הדעת המשפטית, ולא אביא את זה להצבעה, אבל מצד שני אני לוקח כן את מה שאבי אמר, ואנחנו נשב בצוות שיעמוד בראשו המנכ"ל, בטווח של עד חודש להגיע להידברות עם נציגי פור הזה בצורה כזאת או אחרת. התעשיינים, לראות אם אפשר לפתור את הסי כמובן הכל בהתאם לאותה חוות דעת משפטית של שרית.
א. בלושטיין:מר אני מבקש, אורי.
עו"ד א. אוהד: עת חוות הדשנייה, אז הנושא הזה, לאור
המשפטית, ולאור העובדה שהנושא הוא באמת נושא כאוב שדורש התייחסות, ן, אבל זה הפתרון שאנחנו מציעים. מוריד אנחנו לא נוכל להעלות אותו לדיו
את הנושא מסדר היום ונותן לאבי התייחסות.
א. בלושטיין:מר אני מקבל את הכיוון שאתה מציע. ודיברנו על
העניין הזה שלא מדובר רק בבעיה אחת, מדובר בהרבה בעיות שמתנקזות.
ם לעשות וכמו שבאת והצגת, מדובר פה בהתמרמרות מאוד קשה. ופה צריכי שינוי כיוון. אבל אני מציע, מאחר, ולצערי אני אומר, בכל זאת, מבלי לפגוע במנכ"ל, מדובר בפקיד. ולכן, אני מציע להקים ועדה שתוך חודש ימים, כאשר בראש הוועדה הזאת יעמוד ראש העיר, אורי אוהד. וחבר הוועדה יהיה כול לשנות מסגרות. המנכ"ל. בכל זאת, המנכ"ל נמצא בתוך מסגרת, הוא לא י לראש העיר יש אפשרות לשנות מסגרות ולקבוע מדיניות. לא מדובר רק בנושא ארנונה. כמו שדיברנו ואמרנו, הם מבינים את המצב וניתן להגיע איתם - להסדרים. אבל תבין את המרירות, אותי פעם לימדו ואמרו
עו"ד א. אוהד: בוא, אני אקח את הנושא שלך קדימה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
33
. בלושטיין:אמר ילדים, ולילד
אחד אתה נותן יותר.
עו"ד א. אוהד: אבי, אני איתך. אני אקח את הנושא קדימה.
א. בלושטיין:מר אנוכי אני מבקש שתעמוד בראש הוועדה, המנכ"ל,
אנשים שמוכנים להיות
עו"ד א. אוהד: ם שזה יסתיים. אנחנו הרי רוצי
א. בלושטיין:מר ותוך חודש ימים נביא הצעה לאישור המועצה.
עו"ד א. אוהד: טוב, אבי, אני אקח את הנושא שלך שלב אחד
קדימה. המנכ"ל יישב בראש הצוות שיטפל בזה, ההמלצות השונות לא יתקבל, כדי לא תתקבל המלצה. החלופות השונות, יחד עם הנציגים, תובאנה בפניי, שאצלי זה כבר יהיה דיון ענייני, כדי לקבל את ההחלטות, ולא רק אצלי להתחיל תהליך.
א. בלושטיין:מר אבל מאחר ואני העליתי את הנושא, אני מבקש
להיות שותף להחלטות.
עו"ד א. אוהד: אין בעיה?
עו"ד ש. גרינבאום: אין בעיה של ניגוד עניינים, אבי בלושטיין?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
34
א. בלושטיין: מר לא, אין בעיות.
עו"ד ש. גרינבאום: בוא תסביר למה.
א. בלושטיין:מר אני לא בעלים של עסק, אני שכיר.
עו"ד ש. גרינבאום: אתה לא בעלים של עסק?
א. בלושטיין:מר כן.
מר ב. זהבי: אתה שכיר?
א. בלושטיין:מר כן.
עו"ד א. אוהד: ין בעיה, אני רק אומר, בואו נלך פה על אבי, לי א
קרקע בטוחה.
א. בלושטיין:מר מה?
עו"ד א. אוהד: אין בעיה, אין בעיה, בסדר. ההצהרה שלך למועצה
היא מצוינת, היא מספיק טובה, רק בוא נלך על קרקע בטוחה. רבותיי, תודה רבה, ירד. ממשיכים הלאה.
מר ב. זהבי: ס לזה? דבר עם ראש העיר. בשביל מה אתה נכנ
1212 : המנכ"ל יזמן צוות שיכלול את נציגי התעשיינים בטווח - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
35
של חודש ימים, במגמה להגיע להידברות באשר לפתרון אפשרי של העניין . החלופות שיגבש הצוות יובאו לדיון אצל שניתנה משפטיתהבכפוף לחוו"ד רו.ושיראש העיר וא
ושינויי תב"רים. אישור תב"רים .ג
•••• 2013
למטרת בי"ס כלל חסידי בנות
תקבולים
השתתפויות מפעל הפיס:
4,882,404 ₪
תשלומים
4,882,404 ₪
שינויי תברי"ם
•••• 2013
שנתי ברח' ראשל"צ
26.11.12
תקבולים
השתתפויות מפעל הפיס:
1,800,000 ₪
תשלומים
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
36
39,637,771 ₪
41,437,771 ₪
•• ••2013
למטרת בי"ס יסודי מגרש A רבקה גובר
26.11.12
תקבולים
1,000,000 ₪
תשלומים
500,000 ₪
1,500,000 ₪
עו"ד א. אוהד ממשיכים הלאה, נושא שלישי, אישור תב"רים ושינוי תב"רים. מי מעלה את זה?
מר א. בן חמו: אם יש שאלות, בבקשה. אם לא, זה פה אחד, זו
פים. שאלות, איציק ישראל. ועדת כס
:מר א. ישראל מספר הערות לגבי נושא של תב"רים. התב"רים עד כה היינו מקבלים אותם יחד עם דפי הסבר נוספים, גם הפעם לא קיבלתי את זה. הייתי מבקש שאנחנו נמשיך, זו היתה מתכונת מצוינת, וכדאי להמשיך עם זה.
עו"ד א. אוהד: הערה נכונה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
37
א. בן חמו:מר מקבל.
:מר א. ישראל הערה שנייה, אני מתאר לעצמי שפרק הזמן לא עמד ימים
מר א. בן חמו: לא, לא, לא. אז אני אסביר אני אסביר. אנחנו
תב"רים האלה שהגיעו זה של
קטור ואני אמרתי לו 'אני אדאג להעביר את זה'. חינוך. בא ספ
:מר א. ישראל אין בעיה. עזוב, אין לי בעיה. והערה שלישית, 2 .
ש. קוטלר:מר , זה בסדר
מר א. בן חמו: כן, כן, זה אמרנו כבר בוועדת כספים.
:מר א. ישראל עוד פעם, אני לא יודע מה השגיאה שאתם מתייחסים אליה. אבל יש לכם שגיאה מהותית. מדובר על תיכון שש שנתי, אחד העם ולא בראשון לציון. זו שגיאה מהותית.
ש. קוטלר:מר ברח' ראשון לציון.
:מר א. ישראל רח' ראשון לציון נמצאת חטיבת גולדה.
מר י. בן שמחון: - ים על הזהלא, מדבר
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
38
:מר א. ישראל על חטיבת אחד העם. חטיבת אחד העם היא לא נמצאת ברח' ראשון לציון וזה מהותי.
מר י. בן שמחון: אוקיי.
ש. קוטלר:מר אוקיי, צודק מאה אחוז, נתקן.
מר א. בן חמו: צודק. האם אפשר לאשר בכפוף להערות שניתנו
כולם פה אחד? תודה רבה.
1213 : , בכפוף להערות דלעיל. לאשר
ח( אישור מינויו של מר א' ישראל כחבר בוועדת הכספים )מחוץ לסדר היום(
ש. קוטלר:מר פה אחד, רק יש לי בקשה אחת לגבי ועדת כספים.
כיוון שהתחלפה ההנהלה, והקואליציה עברה לאופוזיציה, אין לי מספיק את ישראל כבר למנות שאיש אופוזיציה אנשים שמגיעים. אני מבקש פה שיהיה בוועדה הזו בבקשה.
עו"ד א. אוהד: בסדר? זכית.
מר א. בן חמו: בעד כולם.
1214 : לאשר
כמ"מ של –: מר א. ישראל כבר מונה בעבר כחבר בוועדת הכספים הערה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
39
עו"ד ברוורמן
אישור שינוי בתקן העובדים. .ד
אוהד:עו"ד א. אישור שינוי בתקן העובדים?
מר א. בן חמו: אפשר פה אחד גם?
:בשארי. חעו"ד מה זה? אני רוצה להבין.
:מר א. ישראל היום קיבלנו תוספת תקן למחלקת, שנייה אחת בבקשה.
מר א. בן חמו: מחלקת תנאי שירות, משאבי אנוש.
:מר א. ישראל רוצה להבין את תנאי שירות. אחד, הייתי המשמעות הכלכלית של הדבר הזה. שנית, הייתי רוצה להבין את המשמעות מבחינה משפטית, האם זה נכון. אחרי זה אנחנו נמשיך.
מר א. בן חמו: לא הבנתי מה זה 'האם זה נכון?'.
:מר א. ישראל האם זה נכון? מבחינה, עוד פעם.
:בשארי. חעו"ד בת מועצה, הביאו ביום חודשים בישי האחרון הצעה לסדר, אישור תקן ומשרה. אורי אוהד ישב שם, אני אמרתי לו 'תשמע, זה חשוב לי מאוד', הוא אמר לי 'אדוני, לא יקום ולא יהיה. לא יביאו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
40
תקן באותו יום'. לכן אני מבקש לדחות את זה. דבר שני, סיבה שנייה, אני שנים. ודבר שלישי, שנת בחירות
כמדומני, אבי, אתה אמרת לי.
מר א. בן חמו: אז אני אענה.
:בשארי. חעו"ד הוראת מעתוק, מה מעתוק.
מר א. בן חמו: אני אענה, אני אענה, חבר'ה.
:בשארי. חעו"ד לא יקום ולא יהיה.
מר א. בן חמו: בשנת בחירות, לשאלתכם. קודם כל, אנחנו נמצאים
זה נכון. והאיסור שקיים, או בעצם ההגבלה שקיימת, היא שאם בעבר אנחנו היינו סוברנים לקבל החלטה ולשים מקור תקציבי, כרגע אנחנו צריכים לכל תקן חדש לקבל אישור ממשרד הפנים. זאת אומרת, האישור של המועצה הוא אותו, אלא צריך חלק מהתהליך. זה לא אומר שאנחנו כבר מחר מכניסים לקבל אישור ממשרד הפנים.
הדבר השני, לגבי למה הנחנו את זה היום. יש צורך במשאבי אנוש לתקן נוסף של מנהל תנאי שירות. צריך להבין שיש לנו שם חילופים. עובדת אחת פרשה לפנסיה, עובדת אחת חולה, עובדת אחת חזרה מחופשת לידה.
:מר א. ישראל ים התפנו. תאיישו את התקנים. אז אדרבא, תקנ
מר א. בן חמו: לא, הם לה התפנו, הם לא התקנו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
41
:בשארי. חעו"ד אבי, אז תעשה ניוד, מה הבעיה?
מר א. בן חמו: מה זה ניוד?
:בשארי. חעו"ד תעשה ניוד עובדים, מה הסיפור?
מר א. בן חמו: אין לנו עובדים. בבקשה.
:מר ל. סמילאנוב כפי שאתם יודעים, אני משמש כממלא מקום. אני פניתי למנכ"ל, ואני פונה למועצה לאשר את התקן. כי אני אומר לכם, חברים, המצב במשאבי אנוש הוא מצב מאוד לא פשוט. הייתי אפילו מתבטא במילים יותר חריפות. המצב הוא כזה שאנחנו לא מספיקים לתת מענה מקצועי להרבה בי אנוש עומדים בביקורת צמודה של משרד האוצר, של מאוד דברים. משא משרד הפנים, של מבקר המדינה. וגם של מבקרת העירייה. אם מישהו רוצה עוד, אני יכול להמשיך את הרשימה. מספר משימות על הבנות שם הוא מספר אני אצעק ואצרח, כל טעות מאוד גדול. יש הרבה טעויות. ולא יעזור כמה ש ל אנשים, זה משכורות של אנשים. כזאת היא כסף ש
ואני חושב שזה הצורך הכי אמיתי והכי מקצועי. האישור של התקן הוא מחויב מציאות. אין אפשרות לעשות ניוד, כי מדובר בעובד, ואני לפחות, כל עוד אני אהיה שם, אני לא אסכים שיבוא לשם מישהו בתפקיד, לא מבקש שם מבקש בן אדם שיש לו רקע במשאבי פקידה, ולא מבקש שם מזכירה. אני אנוש. והמכרז הוא כמו שצריך להיות. אם יאושר המכרז במשרד הפנים, המכרז יהיה כמו שצריך להיות המכרז. וצריך שם בן אדם עם רקע במשאבי אנוש, עם הבנה של החוקים, עם יכולת לתת מענה מקצועי.
מר ב. זהבי: די, אנחנו כבר בוכים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
42
אנוב:מר ל. סמיל אתם יכולים לבכות.
:מר א. ישראל לא קיבלנו את כל התשובות. אתה נגעת כרגע ה שמשרד הפנים צריך לאשר. אני שאלתי שאלה הרבה יותר, בהתחלה. בטכניק האם מבחינה תקציבית, הדבר הזה מופיע בתקציב שלנו? האם מבחינה חד. הדבר כלכלית, איך אתה מוצא את הפתרון לדברים האלה? זה דבר א ים רהשני, יש את הנושא הזה של כניסה לשנת בחירות. והדבר השלישי. שלדב האלה, מאחר וזה קטע כלכלי תקציבי, צריך גם כן מועד מסוים כדי להעביר את זה למועצה.
מר א. בן חמו: אז הנושא של שנת בחירות, קיבלת את התשובה
צטרך לקבל תשובות. ממני. אמרתי שהמועצה זה חלק מהתהליך, ואנחנו נ
:מר א. ישראל לא, אמרת אנשים פרשו. אם פרשו, אז התקן התפנה.
עו"ד א. אוהד: - לא. עדיין צריך לקבל
מר א. בן חמו: לא, לא, לא. זה לא מה שאני אמרתי.
:מר א. ישראל לא, לא. אני רוצה להבין את הנקודה הזאת. אם פרש עובד, התקן לא התפנה?
בן חמו: מר א. לא, זה תקן חדש נוסף.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
43
:מר א. ישראל זה נוסף, זה ברור לי. אבל אם פרש עובד, התפנה תקן.
מר א. בן חמו: מי שהתפנה, יש במקומו מישהו. לגבי ההיבט
התקציבי,
:בשארי. חעו"ד אבי, אבי.
מר א. בן חמו: דקה, אני לא יכול אבל גם לענות וגם שואלים.
:בשארי. חעו"ד תענה לשנינו ביחד, זה עדיף.
מר א. בן חמו: דקה, בשארי. כשאנחנו באים ומאשרים תקן
במועצה, אנחנו לא מממשים אותו, לא בעצם מזרימים הזמנת עובד אם אין לנו מקור תקציבי, ולא נזרים הזמנת עובד בלי מקור תקציבי, אם לא יהיה ביצה ותרנגולת. זאת התשובה. לנו אישור משרד הפנים. זאת אומרת, זו
:בשארי. חעו"ד אבי, כל ההסברים האלו לא מכשירים את העובדה שאתה מביא היום עכשיו, לפני שעה, הצעה לסדר בנושא כוח אדם. תביא את זה לישיבה הבאה, נדבר בישיבה הבאה. ואני מסתמך על גדולים, ראש יהיה'. העירייה אמר מפורשות באותו יום 'לא יקום ולא
עו"ד א. אוהד: בהקשר הזה, תודה.
מר ל. סמילאנוב: אני מבקש לא לדחות את זה, כי המצב באמת דורש
תקן.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
44
עו"ד א. אוהד לאוניד, לאוניד. יש כאלה מחברי המועצה או חברי הקואליציה היום, אופוזיציה בעבר או הפוך, אופוזיציה דהיום קואליציה למשנה. דברים שרואים מכאן, לא רואים משם. בעבר, שהם באמת נאמנים קודם אחד מחברי המועצה שעבר מהקואליציה לאופוזיציה, העלה יוזמה שנים, אבל בהחלט יוזמה ברוכה, צריך
שנים
מי שחשב על זה, זו יוזמה בהחלט ברוכה, חיים לחשוב על זה, אבל גם עכשיו בשארי.
בכל מקרה, כמו שראיתי דברים משם, אני רואה גם דברים מכאן. לכן אני אומר פה, גם ללאוניד, גם לאבי, לכל מי שצריך. רבותיי, כשמביאים נושא של כוח אדם למועצת העיר, לעשות את זה בדרך המסודרת. מה שטענתי אז, אני
ם. הנושא הזה של אותה מנהלת מחלקת תנאי שירות, או מה שזה לא טוען היו
יהיה היום, לא יוכל לעלות היום לדיון. יירד מסדר היום. פעם הבאה רק מורים
–הוגשו בזמן, אין עם זה בעיה. יש מתנגדים? לא, תודה רבה. הנושא הבא נושא של מינויים להאצלת סמכויות.
מר ל. סמילאנוב: טעות שאני מצאתי. טעות
שאני מצאתי.
עו"ד א. אוהד: לאוניד, לאוניד. אין מה להתרגז. עזוב, נו.
מר ל. סמילאנוב: החזרתי רק החודש לקופת העירייה
עו"ד א. אוהד: קשור אליך, זה קשור אליי, הם לאוניד, זה לא
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
45
עושים את זה איתי, לא איתך, אל תתרגז. לא להתרגז
מר ל. סמילאנוב: ... מצב ש...
עו"ד א. אוהד: אבל לאוניד, לא, מה יהיה?
מר ל. סמילאנוב: רק עניין מקצועי פרופר.
עו"ד א. אוהד: לאוניד, הם עושים את זה נגדי, לא נגדך. מה יש לך
התעצבן? אל תתעצבן. זה אני, לא אתה. ל
מר א. בן חמו: הוא צודק, הם תוקעים את המערכת.
עו"ד א. אוהד: הוא צודק. חבר'ה, אז עוד שבועיים. מה לעשות.
לאוניד, אל תתרגז, זה קשור אליי, לא אליך. עזוב אותך. עוד שבועיים נגמור את הסיפור.
:עו"ד א. שונשיין , תן לי להגיד משהו. אורי, לא, לא
מר ב. זהבי: עד ש... הצעה, זה הבל הבלים.
:עו"ד א. שונשיין אני מבקש לפני שזה יורד מסדר היום, תקשיבו.
עו"ד א. אוהד: דבר, שונשיין, נו.
:בשארי. חעו"ד ירד, ירד.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
46
:עו"ד א. שונשיין גם אם ירד, אני רוצה להגיד משהו. תראו, הבן זה לא סתם התעצבן, הוא עושה עבודת קודש, ואין שום קשר אדם ה לפוליטיקה, לא קשור לאורי, ולא קשור לקואליציה החדשה. אני רוצה להגיד לכם שמשאבי אנוש בתקופה האחרונה עוברת תקופה קטסטרופאלית, תקופה גיהנום בחצי שנה האחרונה.
מר א. בן חמו: זה קשור, בני, כי אתם לא יודעים...
מר ב. זהבי: אני גאה בהחלטה.
:עו"ד א. שונשיין בני, תפסיק, אתה מתנהג כמו ילד, נו. תן לי רגע לדבר.
מר ב. זהבי: אתה מדבר אחרי שהחלב נשפך.
עו"ד א. אוהד: די, די. דבר, ובוא נסיים את הנושא הזה, הלאה.
:עו"ד א. שונשיין לא הייתי נותן אני לא מדבר לפני שזה, אני בכלל לזה לרדת מסדר היום, אני אומר לכם את האמת. אבל בלי שום קשר, רק שתדעו, כדי לסבר לכם את האוזן, ותדעו לפעם הבאה, משאבי אנוש, אני רוצה להגיד לכם, בתקופה של החצי שנה האחרונה, לאוניד מתמודד עם עבור. קשיים, באמת שאני לא מאחל לאף אחד בתוך המערכת העירונית ל
מר א. עובדיה: ... עבודה...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
47
:עו"ד א. שונשיין אבל אנחנו בצד הזה, וכרגע מפילים החלטה שהיא
החלטה חשובה. זה בכלל לא עניין של קואליציה או אופוזיציה, זה סתם
להפריע לבן אדם לעבוד. מה הוא קשור? לאוניד קשור לאופוזיציה קואליציה?
1215 : גדלת תקן מורים בקונסרבטוריון.ה לאשר
אישור מינויים וביטולם. .ה
עו"ד א. אוהד: בני, יש פה איזה נושא שיש לך איזה קשר קלוש
אישור מינויים וביטולם בהתאם –אליו, תן לי להסביר אותו. הנושא הבא לרשימה. אני עובר לפי הסדר. שנייה, אנחנו נקריא ואז תתייחס. אישור מינוי ר בני זהבי כסגן ראש עיר רביעי בשכר )מתן השכר יהיה בכפוף לאישור של מ . אישור ו"ר מתנ"ס עמישב ובעל זכות חתימה, ממלא מקום י(משרד הפנים מינויו של מר מוטי זפט כיו"ר מתנ"ס עמישב. אישור מינויו של מר אברהם ר סבג כראש אגף התנועה במקומו של מר אבי בלושטיין. אישור מינויו של מ יעקב פלהיימר כדירקטור בחברה לפיתוח פתח תקווה וביטול מינויו כיו"ר דירקטוריון חברת חל"ד. אישור צירופם של חברי המועצה מטעם סיעות להנהלת העיר, וביטולם מינויים של עו"ד איציק "חבר"ו "ישי", "שיא"
ברוורמן, איציק ישראל ועו"ד חיים בשארי כחברים בהנהלת העיר. ביטול ינוי של עו"ד איציק ברוורמן כראש יחידות המינהל הכספי, ראש אגף מ לתכנון אסטרטגי ויו"ר ועדת החינוך, כיו"ר ועדת הבריאות, כאחראי על בית וכראש מינהלת מרכז העיר. ביטול מינויו של עו"ד חיים בשארי "שיח נשים"
ם, כסגן ראש מינהל החינוך הממלכתי, כסגן ראש האגף לשירותים חברתיי וי ויזמות, כראש אגף בינ- כראש מינהלת התעשייה, כראש מינהלת פינוי השכונות. ביטול מינויו של מר איציק ישראל כראש אגף אחזקת מבנה חינוך.
תוספת של מר אבי בלושטיין כחבר בוועדת הרפרטואר, סגן יו"ר הוועדה, - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
48
- ומינויה של חברת המועצה שרה הפטל
מר א. עובדיה: זאת? איזו ועדה
עו"ד א. אוהד: היכל התרבות, הצגות. אתה רוצה לראות הצגות?
קח את המקום שלי.
???: מינויה של מי?
עו"ד א. אוהד: שרה הפטל, היא חברת ועדה. היא לא מנויה. איציק
ישראל, חיים בשארי, ברשותכם, צריך לכנס ועדת ביקורת. ועדת הביקורת אז ברשותכם, אם אתם מאשרים את זה, לצרף שהיתה למעט גנאדי, פוזרה.
אתכם כחברי ועדת הביקורת, אתם ביניכם ואיציק ברוורמן, אין שום בעיה.
:אילן. פ גב' צריך לקבוע מי היו"ר.
עו"ד א. אוהד: יו"ר הם קובעים ביניהם, אני לא קובע להם. אני
התנגדתי שתמיד לנו יקבעו. הם יקבעו ביניהם.
חמו:מר א. בן אתם צריכים להגיד מי היו"ר.
עו"ד ש. גרינבאום: תגיד מי השמות.
עו"ד א. אוהד: אי זוגי. אני מקריא עוד פעם: חיים בשארי, איציק
. ואלכס קליינשטיין זה
5 .
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
49
גב' ש. הפטל - אורי, לא השלמת את ה
:עו"ד א. אוהד שרה הפטל, סגן יו"ר ועדת רפרטואר.
מר א. בן חמו: רגע, ועוד דבר פה. שנייה.
עו"ד א. אוהד: במקפת, אנחנו מחליפים כנציגים מטעם העירייה
גזברית העירייה, לפי סיכום שלה עם מנכ"ל העירייה, –את חני גולדשטיין אן, רבותיי. אני סמנכ"ל העירייה, כחברי הדירקטוריון. עד כ –ברונן צברי מעלה את ההצעות האלה לאישור. מי בעד? נא להצביע.
:מר א. ישראל לא, לא. רק שנייה, רק רגע. רציתי להעיר הערות.
עו"ד א. אוהד: נכון, נכון.
:מר א. ישראל אחד. - תודה. אז ככה, כמה דברים. בוא נתחיל אחד וף לאישור של משרד אחד, הייתי רוצה לקבל הסבר לגבי מתן השכר בכפ הפנים, של בני זהבי. אני רק רוצה לקבל הבהרה לגבי היועצת המשפטית, למה הכוונה. זאת אומרת, מה המגבלות? אני רוצה רק להבין בצורה ברורה.
עו"ד א. אוהד: מה הכוונה בכפוף?
:מר א. ישראל לא, לא. ברור לי מה הכוונה בכפוף. מה המגבלות?
נבאום:עו"ד ש. גרי באופן עקרוני, מה שהוחלט, זה שאדון בני זהבי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
50
ימונה כסגן. לגבי השכר שלו, השאלה הזאת תופנה למשרד הפנים. הם, ורק הם יקבלו החלטה האם הוא רשאי לקבל שכר או לא לקבל שכר.
:מר א. ישראל ברור לי. אני שואל כרגע מה המגבלות בקבלת השכר?
עו"ד א. אוהד: הפנים יחליט. זה משרד
עו"ד ש. גרינבאום: זה משרד הפנים יחליט.
:מר א. ישראל חודשים
עו"ד א. אוהד: אני ביקשתי... לא, לא, לא. אני אענה לך.
:מר א. ישראל מה המגבלה?
עו"ד א. אוהד: ר אין פה עניין של שנת בחירות או לא, מאחר ומדוב
בנבחר ציבור. אבל מאחר ואנחנו נמצאים שאני יושב כראש העיר, אני רוצה להיות בטוח, ולכן זה עובר לאישור משרד הפנים, זה הכל.
:מר א. ישראל חודשים
עו"ד א. אוהד: לא, יש כנראה, הנושא הזה הוא נושא אחר. אני
משרד הפנים. ביקשתי להעביר את זה לאישור
:מר א. ישראל ברור.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
51
עו"ד א. אוהד פה הקטע שתגיד 'כל הכבוד'.
:מר א. ישראל כל הכבוד.
עו"ד א. אוהד: הו, ידעתי שתגיד את זה.
:מר א. ישראל חודשים
ספים ויש מקום לחסוך את הכ טענת שהמשרה הזאת היא משרה מיותרת הרבים של המשרה הזאת. אז הייתי מצפה שאתה גם תתייחס לזה שאתה כרגע לא עומד בדיבורך.
מר ב. זהבי: ספים רטרו, אני מוכן כאני מוכן. אם יחזירו את ה
לוותר על השכר. אם יחזירו את הכספים רטרו, אני מוכן לוותר על השכר.
יאללה, תרים את הכפפה. תרים את הכפפה.
א. אוהד:עו"ד רגע, נו.
מר ב. זהבי: תרים את הכפפה. הבל הבלים. אפילו אתה לא
מכבד את ה...
עו"ד א. אוהד: בני, למה? בן אדם שואל שאלה.
מר ב. זהבי: יש לי הצעה.
עו"ד א. אוהד: לא, רגע.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
52
מר ב. זהבי סליחה, הוא מדבר עליי.
עו"ד א. אוהד: . תראה מה עשית לו
מר ב. זהבי: אני מוכן לוותר על השכר, אם יוחזרו הכספים
הרטרו שהעמית שלו לא מאמין בתשלומם.
:כהן. נמר לא, לא, אורי, אורי, סליחה. יש כאן בעיה אחרת, שכנראה חברי האופוזיציה לא...
מר ב. זהבי: יותר טוב מזה? מה אתה אומר?
:כהן. נמר י זהבי. אני סותם לך את הפה. אתה מפריע לי, בנ יש כאן איזושהי בעיה. אנחנו לא התכוונו, איציק ישראל, חס וחלילה, שהתפקיד של סגן ראש עיר שאיציק בוורמן מילא אותו, הוא מיותר. אנחנו אמרנו שהוא מיותר, כי הוא לא עשה כלום בכל התקופה הזאת.
:מר א. ישראל ל ראש העיר הייתי רוצה לקבל את ההתייחסות ש לעניין הזה.
:כהן. נמר סליחה, איציק ישראל. דיברת, אני עונה לך.
:מר א. ישראל השאלה היתה לראש העיר.
:כהן. נמר לא, לא, השאלה קשורה היתה, אנחנו ממנים עכשיו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
53
בן אדם, נותנים לו סמכויות, נותנים לו תפקידים. מתפקידו להביא תוצרת במוטי זפט, לא כפרנו בסגני ראש עיר אחרים. כפרנו אך ורק מעולם לא כפרנו באנשים שמקבלים שכר בלי לעשות שום דבר. עכשיו אנחנו מינינו מישהו, מינינו בן אדם, נתנו לו סמכויות, אנחנו מצפים גם אם הוא לא יקבל שכר, זה ההבדל, איציק שהוא יביא לנו תוצרת. ואם הוא יקבל שכר, מגיע לו.
אם לא הבנת. ישראל,
:מר א. ישראל הייתי רוצה...
עו"ד א. אוהד: אני אענה, ברור שאני אענה.
:מר א. ישראל יש לי גם המשך.
עו"ד א. אוהד: אני בטוח שיש לך המשך.
:בשארי. חעו"ד - שרית, כשאומרים 'בכפוף'
עו"ד ש. גרינבאום: לא אמרו בכפוף.
עו"ד א. אוהד: שכר, השכר. לא, ה
עו"ד ש. גרינבאום: לא. אמרו שהוא לא יקבל שכר עד לאישור משרד
הפנים.
עו"ד א. אוהד: כן, ברור. לא יקבל. זה לא עניין של כפוף. אל
. אתה יכול להיות רגוע. - תדאג, בני לא יקבל שכר עד ש - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
54
מר ב. זהבי אני רוצה לדעת אם חיים בשארי מתנגד לשכר שלי.
א. אוהד: עו"ד חס וחלילה. אני עונה בשמו.
מר ב. זהבי: אתה מתנגד?
:בשארי. חעו"ד אני רוצה רק להודיע דבר אחד לכולם. ענייני פרנסה, אני אף פעם לא נוגע.
עו"ד א. אוהד: בקיצור בני, תכין את הטופס שהכנו מראש. תן לו
לחתום.
:בשארי. חעו"ד - ודעבתור יהודי מאמין, שי
מר א. בן חמו: פרנסה זה מהקדוש ברוך הוא.
:בשארי. חעו"ד שפרנסתו של אדם קבועה לו מראש השנה לראש השנה, מי אני?
מר ב. זהבי: שנה הסתדרתי בלי השכר
הרב א. סבג: יישר כוח.
עו"ד א. אוהד: איציק ישראל רוצה להמשיך.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
55
:מר א. ישראל הייתי רוצה לקבל את תשובתך בנושא. לא, לא. אני
הרב א. סבג: אני תמיד אמרתי שאתה אנושי. שאתה אדם טוב.
מר א. בן חמו: כנראה בני זהבי קנה השנה את תפילת פרנסה.
עו"ד א. אוהד: אני רוצה להשיב לחבר המועצה.
מר ב. זהבי: אנשים נהרגו, והוא לא עשה כלום
:עו"ד א. אוהד בנימין, בנימין.
מר ב. זהבי: אנשים
עו"ד א. אוהד: לא, אני מבקש. תפסיק עם הדברים האלה, ועכשיו.
אני רוצה לענות לאיציק ישראל. אחרי ששמעתי את תשובתו של נפתלי כהן, אין לי ולא להוסיף עליה דבר. הלאה.
:מר א. ישראל ויו של מר אישור מינ
יעקב פלהיימר כדירקטור וכיו"ר הדירקטוריון של חברה לפיתוח.
מר א. בן חמו: דירקטור, דירקטור. הוא הקריא.
עו"ד א. אוהד: כן, יש לי כוונה למנות את פלהיימר כיו"ר. ברגע
שהדברים יסתייעו, זה מה שיקרה. הלאה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
56
:מר א. ישראל , ומדובר על בן עוד פעם, אין לי ספק שהוא ראוי אדם איכותי, ואני מתכוון לכך.
מר י. פלהיימר: אבל, איפה האבל?
:מר א. ישראל יש אבל. הייתי מצפה שראש העיר, כפי שדאג מקודם למנות את ועדת הביקורת, ידאג לחלוקה פרופורציונאלית של חברי החברה האופוזיציה בכל החברות השונות. הווי אומר: מקפת, חל"ד, מית"ב, לפיתוח. לעצם העניין אני אשמח מאוד לראות את יעקב פלהיימר כדירקטור בחברה לפיתוח.
מר ב. זהבי: אני חייב לענות לו. הוא צודק.
:מר א. ישראל אני חשוב שכרגע, עד שלא תסגור את נושא המינויים של חברי האופוזיציה בחברות השונות, אז כדי להשהות את הדבר הזה.
מר י. פלהיימר: סליחה. איפה כתוב שאני בקואליציה? אין לי שום
תיק, אני לא מחזיק שום מינהל. אולי אני חבר אופוזיציה ואני...
עו"ד א. אוהד: הלאה, יעקב. הלאה. בני, אין מה לענות.
מר ב. זהבי: תשאל את היועצת המשפטית...
:מר א. ישראל יש לי עוד כמה שאלות.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
57
ו"ד א. אוהד: ע אני רוצה לסיים. כל נושא הדירקטורים, אמר בני
קודם, יש לו תאמין לי קלסר מלא של חלוקה של איך צריך להיות, מה צריך להיות. גם לשרית יש, לא את אותו קלסר, לא את אותו קלסר, אבל קלסר דומה. כל הדברים האלה של חלוקה לפי יחסי הכוחות, יהיו ויישמרו. ואם לא יעשו. –יעשו, ואם לא צריך –לעשות חילופים צריך
:מר א. ישראל בסדר. אדרבא, ויפה שעה אחת קודם.
עו"ד א. אוהד: - אני מעלה
:מר א. ישראל שנייה, לא סיימתי.
עו"ד א. אוהד: לא סיימת. תמשיך.
מר ב. זהבי: עכשיו אני מבין איך היית מרגיש כשאנחנו
מדברים.
ד א. אוהד: עו" לא, לא. למה? מה אתם רוצים ממנו?
:מר א. ישראל אז כנראה שאני בכל זאת למדתי משהו.
עו"ד א. אוהד: אתה תמשיך, חביבי.
מר ב. זהבי: ... מה לומר, אתה עושה את זה בנימוס.
:מר א. ישראל תודה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
58
מר א. בן חמו בני, אבל אתה צעקת.
עו"ד א. אוהד: פה מאפשרים לו לדבר בשקט, לאיציק ישראל.
:מר א. ישראל תודה. דבר נוסף, כפי שדאגת לבצע את המינויים בוועדת ביקורת, יש לבצע מינויים בכל הוועדות השונות שחברי האופוזיציה.
לא, לא, דיברנו עד עכשיו על דירקטורים, עכשיו אני מדבר על הוועדות השונות.
עו"ד א. אוהד: יציק ישראל, בוא אני אעזור לך. אתה צודק. א
תעבירו רשימה מסודרת, ישובצו.
:מר א. ישראל ואני מבקש שהוועדות השונות לפחות לא יקבלו
כרגע החלטות ללא חברי האופוזיציה.
עו"ד א. אוהד: בוא אני אענה לך. קודם כל, לדעתי חברי
לפני שבועיים, עדיין האופוזיציה דהיום, שכיהנו כחברי הקואליציה, ו נשארים בתוך הוועדות.
:מר א. ישראל אם הם נמצאים בוועדות.
עו"ד א. אוהד: אם הם נמצאים.
:מר א. ישראל הם לא נמצאים בכל הוועדות.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
59
עו"ד א. אוהד הם נמצאים. –יפה. אז א'
:מר א. ישראל לא, לא, בחלק.
עו"ד א. אוהד: ים, תגישו בקשה, אני האחרון איפה שהם לא נמצא
שאעצור אתכם, אין בעיה.
:מר א. ישראל בסדר. אבל צריך למנוע את קיום הוועדות שבהן לא נמצא חבר אופוזיציה.
עו"ד א. אוהד: איציק, איפה שאתם לא נמצאים, נקבל החלטות
מתוך
הרשימה להצבעה. מי בעד? נא להצביע כעת.
מר א. בן חמו: פה אחד של החברים?
מר ל. פומרנץ: רגע, צריך לספור. להצביע.
עו"ד א. אוהד: 1 ?
:??? 16 .
עו"ד א. אוהד בשארי. מי נמנע? איציק ישראל
:מר א. ישראל ...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
60
מר ל. פומרנץ ד. נג
עו"ד א. אוהד: נגד. בני זהבי אושר כסגן ראש עיר בעיר
פתח תקווה.
1216 : לאשר
עו"ד א. אוהד: שאר המינויים אני מביא במכה אחת להצבעה. מי
בעד? תודה. מי נגד?
מר א. בן חמו: אותו דבר.
עו"ד א. אוהד: נגד
ן חמו: מר א. ב מזל טוב לכולם.
עו"ד א. אוהד: תודה רבה, המינויים לפי מה שהקראתי עברו.
מר א. בן חמו: מזל טוב, רונן צברי. הלאה.
1217 : לאשר
אישור פעילות של ניצולי שואה בגן החי. .ו
עו"ד א. אוהד: - אישור פעילות
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
61
:??? ... לא נמצא
:עו"ד א. אוהד החומר נמצא. אין על זה דיון.
1218 : כפי שצויין להלן. לאשר
תקווה באיגוד ערים אזור דן -אישור מינוי גב' טובה גל כנציגת עיריית פתח .ז אגודת מים, שיתופית חקלאית -"איגודן", לתשתיות איכות הסביבה וחברת בת בע"מ )"מי אזור דן"(.
עו"ד א. אוהד: מינוי גב' טובה גל כנציגת עיריית פתח אישור
תקווה באיגוד ערים באזור דן. מי בעד? נא להצביע.
מר א. בן חמו: פה אחד של החברים.
עו"ד א. אוהד: פה אחד.
1219 : לאשר
עו"ד א. אוהד: תודה רבה, הישיבה נעולה.
מר א. בן חמו: שנייה. לא, רגע, רגע. מה עם אדי קואז?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
62
עו"ד א. אוהד אמרנו, היינו בזה. הקראנו את זה לפרוטוקול.
מר ל. פומרנץ: - אורי, הנושא של אדי לא
עו"ד א. אוהד: לפרוטוקול, אין פה דיון.
מר א. בן חמו: אושר, זה לפרוטוקול?
עו"ד א. אוהד: כן, אין פה דיון.
מר א. בן חמו: אושר פה אחד.
. אוהד:עו"ד א חיים בשארי ביקש כמה דקות.
מר א. בן חמו: מאושר פה אחד.
________________ ________________
לוי פומרנץ עו"ד אורי אוהד מרכז ישיבות המועצה ראש העירייה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013 17.2.2013
63
ריכוז החלטות
ירוף נציגי הרשות להנהלת דיון בהצעה לסדר יום של מר בנימין דרשן בנושא:"צ א.
.עמותת בית הכנסת הגדול"
1211 : צוות שכולל את מר קוטלר, מר עובדיה, מר דני משה הקרובה של המועצה תוכנית אופרטיבית וגב' מוניקה כהן יציג בישיבה לשיקום בית הכנסת הגדול.
רנונה לעסקים "חיוב א דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא: .ב ".רטרואקטיבית
1212 : המנכ"ל יזמן צוות שיכלול את נציגי התעשיינים בטווח של חודש ימים, במגמה להגיע להידברות באשר לפתרון אפשרי של העניין, בכפוף לחוו"ד המשפטית שניתנה. החלופות שיגבש הצוות יובאו לדיון אצל ראש העיר ואישורו.
ים ושינויי תב"רים. אישור תב"ר .ג
1213 : , בכפוף להערות דלעיל. לאשר
ח( אישור מינויו של מר א' ישראל כחבר בוועדת הכספים )מחוץ לסדר היום(
1214 : לאשר
כמ"מ של
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]