פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 73

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 26/04/2012
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 73

מיום שלישי, ז' באדר תשע"ג, 17.2.2013

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 משתתפים: עו"ד אורי אוהד – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, הרב אברהם סבג, עו"ד חיים בשארי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, עו"ד איתי שונשיין, מר יעקב פלהיימר' גב'

טובה גל.

חסרים: מר אדי קואז, הרב אוריאל בוסו, . מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, הרב אליהו ברוכי, גב' שרה אורן.

נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד שרית גרינבוים, גב'

פנינה אילן, מר חזי חקאק, , מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, רו"ח ניסים חנגל, מר לאוניד סמילאנוב, מר צביקה הרפז.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א( דיון בהצעה לסדר יום של מר בנימין דרשן בנושא:"צירוף נציגי 5 הרשות להנהלת עמותת בית הכנסת הגדול" )על פי החומר שצורף בעבר(.

ב( דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא:" חיוב 19

ארנונה לעסקים רטרואקטיבית" ) עפ"י החומר שצורף בעבר(.

ג( אישור תב"רים ושינויי תב"רים )ראה המצ"ב(.

ד( אישור שינוי בתקן העובדים )ראה המצ"ב(.

ה( אישור מינויים וביטולם עפ"י הרשימה המצורפת. 46 ו( אישור פעילות של ניצולי שואה בגן החי )ראה מכתבו של מר 60 אדי קואז המצ"ב(.

ז( אישור מינוי גב' טובה גל כנציגת עיריית פתח- תקווה באיגוד ערים אזור דן "איגודן", לתשתיות איכות הסביבה וחברת בת-

אגודת מים, שיתופית חקלאית בע"מ )"מי אזור דן"(.

ח( אישור מינויו של מר א' ישראל כחבר בוועדת הכספים )מחוץ 38

לסדר היום(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: חברים, ערב טוב. ישיבת מועצת עיר מס' 73 של

עיריית פתח תקווה. אני רוצה לתת לשלום קוטלר, חבר מועצה וסבא גאה, להגיד מספר מילים.

מר ש. קוטלר: ערב טוב לכולם. אני שמח להרים כוסית, לפני

שעתיים נולד לי נכד. לאמא ולנכד שלום, הכל בסדר. השאר יבוא בהמשך, אבל אני רוצה להרים לחיים עם כולם, עד 120 כ- .20

עו"ד א. אוהד: לחיים.

עו"ד ח. בשארי: קוטלר, זה מבת או מבן?

מר ש. קוטלר: זה בסדר, קוראים לה קוטלר.

עו"ד ח. בשארי: שאלתי אם זה מבת או מבן?

מר ש. קוטלר: מבת.

עו"ד ח. בשארי: בת? לא נחשב.

מר ש. קוטלר: נחשב ועוד איך. אצלנו האשכנזים זה נחשב.

מר א. עובדיה: שלום, קודם כל מזל טוב. דבר שני, רציתי להודיע

לך שהיום זה גם יום הולדת של משה רבנו עליו השלום.

עו"ד א. אוהד: זה האמת למדתי הבוקר.

א. דיון בהצעה לסדר יום של מר בנימין דרשן בנושא:"צירוף נציגי הרשות להנהלת עמותת בית הכנסת הגדול".
עמותת בית הכנסת הגדול".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ש. קוטלר: זה דבר שאני לא ידעתי, אבל אם זה ככה, אז יהיה

מנהיג.

מר א. עובדיה: וגם יום פטירתו. שיהיה עד .120

מר ש. קוטלר: עד .120 תודה רבה על הפטירה.

מר א. עובדיה: כמו משה רבנו.

מר א. בן חמו: סגולה לחיים טובים.

מר ש. קוטלר: זו סגולה לחיים ארוכים.

מר א. בן חמו: יאללה, גם סגולה שהישיבה תיגמר מהר.

עו"ד א. אוהד: אם אנחנו בהודעות משמחות, יעקב.

מר י. בן שמחון: חבר'ה, כל חברי המועצה מוזמנים ביום רביעי,

אלברט משיח עושה ערב הודיה לאיציק אוחיון בבית הכנסת על שם ספרא, בשעה 20:00 בערב. מי שיכול לבוא בשמחה, נקבל אותו שיבוא לכבד את האירוע. תודה רבה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: אני עובר לסדר היום. דיון בהצעה לסדר של מר בני

דרשן בנושא צירוף נציגי הרשות להנהלת עמותת בית הכנסת הגדול. איפה בני? בבקשה.

מר ב. דרשן: ערב טוב לכולם. מזל טוב לשלום ליילוד, שייכנסו

בעיתו ובזמנו לברית בעזרת ה', לפאר המשפחה ועם ישראל.

בית הכנסת הגדול הוכרז כמבנה לשימור לפני מספר שנים. המצב דה- פקטו בבית הכנסת הגדול, אגב, אני מדבר גם כחבר ועדת שימור אתרים. אז המצב דה- פקטו בבית הכנסת הגדול, וגם אורי ראש העיר ראה את המצב בשבת לפני שבועיים, המצב לא מרנין בלשון המעטה. המבנה הוכרז לשימור. הסטטוס שלו לעיר שלנו, אני אומר בלשון המעטה – מביש. ולא במילה אחרת. כי התחזוקה שלו והתצורה שלו והחזות שלו, מאוד- מאוד לא יפה, והיא לא לכבוד לנו.

ולכן, מאחר והמבנה הוכרז לשימור, אני חושב שמן הראוי, שבהנהלה של בית הכנסת, בכדי לתמרץ, לקדם, לזרז את כל ההליכים, נמנה נציגי הרשות כחברים בהנהלה, בכדי שהמטרה המרכזית שלהם תהיה שהמבנה הזה בקדנציה הזו ישנה פנים. ובלי לפגוע, ואני מאוד מעריך ומוקיר את כל נושא שימור האתרים, שוקם בית הדפוס, שוקם בית שיח נשים, שוקמה ישיבת לומז'ה, רק לא בית הכנסת הגדול. אז אני חושב שהגיע הזמן, העת והשעה.

אני לא רוצה להיות חבר שם, שלא תבינו לא כהלכה. מי שצריך להיות חבר בעסק הזה, זה דווקא מוטי, שהוא ראש מינהל ההנדסה, מ"מ, האינסטנציה הכי בכירה. יש לו את הנגישות לאנשי ההנדסה, למהנדס העיר ולמי שצריך בהנדסה.

הרב א. סבג: איפה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. דרשן: הנהלת בית הכנסת הגדול.

הרב א. סבג: אני רוצה להיות.

מר ב. דרשן: זה מחויב מציאות שנשנה את התזה ואת תפיסת

העולם שם כלפי המבנה הזה. זו פשוט בושה לנו. זהו, זו ההצעה שלי.

עו"ד א. אוהד: אם בני סיים להציג, אז אחריו איציק עובדיה.

מר א. עובדיה: בני, כל הכבוד קודם כל. דבר שני, לפי מה שאני

יודע, יש כבר תקציב. ונמסר לי בעקבות זה שישבתי עם החברים במינהלת מרכז העיר שיש כבר תקציב. ואני מאמין שזה יוצא לדרך. מי שצריך לטפל בזה ממועצת העיר, אני חושב שמינהלת מרכז העיר, היא צריכה לטפל בנושא הזה, עם כל הכבוד.

מר ש. קוטלר: ערב טוב לכולם. אני אשמח מאוד שכל אחד ישים

יד ורגל שרק זה יעזור ויקדם את הנושא. אני מאוד- מאוד הרגשתי לא נוח, ואני כבר הפעלתי את מרכז העיר פעם קודמת, בשביל לראות שהפרויקט הזה יצא לדרך כמו שצריך. אני עזבתי את העבודה שלי כבר מספר פעמים בשביל לראות שזה מתקדם, ואפילו עשיתי דיוני בוקר ליד בית הכנסת. אז אני רוצה להגיד לכם.

קודם כל, תקציב אכן קיים. אבל אני זימנתי את הפרויקטורים, כל אלה שמבצעים את העבודה, שאני רוצה לראות שהפרויקט הזה יצא לדרך תוך 3-4 חודשים, אכן עולה על הגל. כיווון שזה תחת המערכת של עבודה כשימור, אכן אני אשמח מאוד שכל אחד יהיה ביחד איתי, ושנעשה את העבודה במשותף.

ונעשה את זה על פי שיטת שימור אתרים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 דבר ראשון, קודם כל עשינו את הנושא של בטיחות בתוך בית הכנסת. עכשיו זה בא לעשות את כל הדברים, לשמר את המקום מבפנים, וזה א'- ב' של הדבר הזה. ואחר כך אנחנו נתחיל גם מבחוץ. אבל דבר ראשון מבפנים, שאף אחד לא יתבייש. ואני התביישתי כשהייתי שם, כשראיתי מה שהיה שם. ואני הולך לעשות את זה כמה שנקרא פרויקט ופרויקט שקצוב בזמן. ביקשתי את הגנטים של הדבר הזה בשביל לבצע את זה. אכן בתקופת זמן מאוד קצרה.

אכן כן, ואני מתחבר למה שאומר דרשן ומקבל את זה. תודה.

מר ב. דרשן: גם עובדיה וגם שלום קוטלר. תראו, חצי עירייה

לפני חצי שנה היתה שם. כל הנבחרת, כל מי שלא תרצו וכו'. ובינתיים שום דבר לא זז. ביקשנו דבר טריוויאלי ופשוט, שהיכל הקודש לא ייראה כמו שהוא נראה, מקולף ומגורד. ממש- ממש בצורה לא מכבדת. אז אני מבקש שבישיבה הבאה, כל מי שלא יהיה, שלום איתך, תציגו לוח זמנים גנט, של התחייבות מתי העסק הזה הולך להיות בצורה אחרת. זו פשוט בושה וחרפה.

אין לי מילה אחרת.

מר נ. כהן: אני אולי לא הבנתי את בני דרשן. אני הבנתי שאתה

מבקש לצרף חברי מועצה לעמותת בית הכנסת.

מר ב. דרשן: ... חברי הנהלה.

מר נ. כהן: אני שואל. האם זה מה שאתה מבקש, כי זה לא

סותר את מה שאמרו אנשים אחרים?

מר ב. דרשן: הם יהיו גם חברי הנהלה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אי אפשר. אז אוקיי.

מר ש. קוטלר: סליחה שאני רוצה להגיד לכם. דקה, עוד פעם אני

נכנס לזה. אני לא רואה את המצב שאני או מישהו יהיה בהנהלה, כי הנהלת בית הכנסת יודעת להתנהל גם לבד, אני לא רוצה אפילו להיכנס בה. אני רוצה לעשות את בית הכנסת שכולנו ניכנס שם בצורה-

מר י. בן שמחון: המטרה היא שיפור.

מר ש. קוטלר: המטרה – שיפור ושיקום בית הכנסת. ואני לא

רוצה להיכנס בעקבות הזה.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, עוד דקה נסכם.

מר א. עובדיה: לפני שאתה מסכם, אורי.

מר ב. דרשן: אני רוצה משפט אחד ברשותכם, בבקשה.

מר ב. זהבי: בואו נשמע את היועצת המשפטית, נראה לי שאנחנו

מדברים ב...

מר ב. דרשן: שלום, אני חושב שלא ייתכן מצב שצריכים

להתקשר אליי חברי הנהלה, חברי עמותה וכו', לדאוג שהכסף לא הגיע אחרי 10 חודשים וכו'. אם יש שם חבר מועצה או חברי מועצה או ממלאי מקום ראש העיר כחבר עמותה שם וכו', הדברים ייראו גם אחרת בקטע הניהולי, התקציבי, האחזקתי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: בסוף אנחנו נגיע לסיכום. מוטי זפט, איציק עובדיה

ובסוף היועצת המשפטית ואחריה אני.

מר מ. זפט: כפי שאני שומע פה, להיכנס לעמותה כנראה זה

בלתי אפשרי, תיכף היועצת תגיד, זה מה שקלטתי... קוטלר, דיברת על כסף.

אליי הגיע דני משה עם ברושור מאוד יפה, פרוספקט מאוד יפה, שהם עשו על בית הכנסת הגדול בשביל השימור, ואומר 'צריך להשיג כסף'. בשביל זה הוא בא אליי, כאילו שאני מכיר תורמים וכדומה. אין לי שום, לא חולם על זה בלילה, להיות חבר בדבר הזה.

מר א. עובדיה: לפי מה שנמסר לי, יש 2 מיליון ₪ תקציב.

מר מ. זפט: אני שואל, אני לא יודע.

מר א. עובדיה: לא, אתה שואל, אני עונה.

מר מ. זפט: אני שואל את קוטלר.

מר א. עובדיה: הרמת להנחתה, אני מנחית.

מר ש. קוטלר: היתה החלטה שחלק מהתקציב יבוא מהעירייה,

ממועצת העיר מה שנקרא שתאשר ואושר התקציב. מעבר לזה, כי אנחנו לא גומרים, לא במיליון ולא ב- .2 זה לפחות יגיע עד 7 מיליון ₪. ולכן, צריך גם תרומה לנושא הזה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אתה לא מתנגד לקבל תרומות.

מר ש. קוטלר: ולכן, אנחנו קידמנו והקמנו מה שנקרא בקשה או

ספרון לתרומה, ואנחנו נשמח מאוד שכל אחד יגיש את עצמו לתרומה בכדי שיהיה שמות.

מר מ. זפט: את הכסף לשיפוץ הפנימי, כמו שדובר.

מר ש. קוטלר: לגבי השיפוץ הפנימי, נתחיל ונראה כמה זה

מתקדם.

עו"ד א. אוהד: הרי פה זה אחד הנושאים עם הקונצנזוס הכי רחב

שיש. איציק עובדיה, עו"ד שרית גרינבאום, ואני סוגר את הדיון הזה. כן.

מר א. עובדיה: אני חושב שזה לא מהיום. גם אני חבר בוועדת

השימור, וקוטלר הרים את הדגל בנושא הזה, ואז אנחנו בוועדה עצמה החלטנו שאנחנו רוצים לשפץ את בית הכנסת, ואני לא חושב שיש מישהו שהוא חס וחלילה מתנגד. אבל מאחר ויש מנהלת מרכז העיר, ואחד התפקידים שלה, אני נכנסתי לתפקיד לפני, אני חושב לפני איזה שעתיים או משהו כזה, ותתנו לי את ההזדמנות בבקשה, ראש העיר הסמיך אותי להיות יו"ר מנהלת מרכז העיר. ואני חושב שהגיע הזמן שבאמת הדברים יזוזו במרכז העיר. הייתי שם, אני יודע מה צריך לעשות. מוטי, אם זה עניין של לגייס תרומות, אני בטוח שאתה תעשה את זה באהבה רבה, ואם אחרים ירצו פה לעזור. עולה העניין של פיקא, גם שם יש תקציב, ואנחנו כמובן נגדיל את התקציב בכל מיני אפשרויות שיש לנו, גם מטעם הממשלה, מכל מיני מוסדות כאלה ואחרים. ולכן, אני חושב שצריך לתת למנהלת מרכז העיר, אם צריך 11

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 להכניס מישהו בהנהלה, אני מתנדב להיכנס להנהלה של בית הכנסת. אני חובש כיפה, אמנם סרוגה, היא לא חומה, שלי כחולה, אבל אני חושב שיקבלו אותי לשם. ואני גם שומר שבת, מוטי. וברוך ה', אם מישהו ייצג את העיר נאמנה, אני חושב שזה אני. אני קצת מצטנע, אבל ברוך ה'.

עו"ד א. אוהד: איציק, תודה. שרית, ואני מסיים.

עו"ד ש. גרינבאום: לפי מה שהוגש למועצה, מתבקש פה מינוי של חברי

מועצה לעמותה פרטית. היות ומדובר במבנה עירוני, אם בהנחה שמדובר אכן במבנה עירוני. אז עמותה פרטית יכולה... רק בכפוף לזה שהיא עברה הליך הקצאה, מה שלא קרה במקרה הזה. לא ברור לי בדיוק מה המעמד של אותה עמותה שמחזיקה בה, מנהלת את בית הכנסת. לא ניכנס לזה בפורום הזה.

אבל בכל מקרה, אם באמת בהנחה שבית הכנסת הגדול הוא מבנה עירוני, אז העירייה היא ורק היא אחראית לטפל בו ולנהל אותו, ולא עמותות פרטיות.

וממילא אנחנו גם לא יכולים-

עו"ד ר. גרינברג: יש איתם חוזה שימוש.

עו"ד ש. גרינבאום: חוזה שימוש יכול להיות, אבל לא כעמותה. יכול

להיות שיש להם חוזה שהם רשאים להשתמש בזה, אבל זה בוודאי לא במסגרת עמותה, ולכן ממילא עמותה פרטית לא יכול להיות מישהו בעירייה שינהל, יהיה חבר באותה עמותה פרטית לצורך ניהול העמותה, כשהיא יושבת שם לכאורה שלא כדין, או לפחות לא בדרך של הקצאה.

מר י. פלהיימר: שרית, אבל העמותה הזאת, בית הכנסת הזה קיים

פחות או יותר עוד לפני שעיריית פתח תקווה קמה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: לא, אני אגיד לך איפה הבעיה. הברון לא היתה

מסודר.

עו"ד ש. גרינבאום: והוא לא עשה הקצאה.

עו"ד א. אוהד: כל הניירת בזמן הברון לא היתה.

עו"ד ש. גרינבאום: נכון.

עו"ד א. אוהד: לא היה לו צילה גרינהויז, לא היה לו שרית. בעיה

עם הפקידים שלו. יש כאלה שיגידו שזה נמשך מאז, אבל בסדר.

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יודעת מי זאת העמותה.

מר ב. זהבי: אורי, אני לא חושב שיש בעיה.

עו"ד א. אוהד: אני חושב שאנחנו סוגרים את הדיון בעוד כמה

שניות, אני אסביר לכם למה.

עו"ד ש. גרינבאום: אני בטוחה שלראש העיר יהיה מנגנון אחר.

מר י. פלהיימר: שרית, רק חומר למחשבה. אני לא בא עכשיו

לקבוע. אבל צריך לזכור-

מר ב. זהבי: הצהרה של המועצה לא תשנה את המצב הקיים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. פלהיימר: בדיוק.

עו"ד ש. גרינבאום: לא עניין של הצהרה של המועצה. הוא ביקש,

הבקשה היתה פה על סדר היום לצרף חברים.

מר ב. זהבי: מבחינת המועצה לצרף. בכפוף לדין.

עו"ד ש. גרינבאום: אבל אני לא יכולה לתת לזה אישור משפטי.

מר י. פלהיימר: דקה. עיריית פתח תקווה הכריזה על בית הכנסת

הגדול כמבנה עירוני לפני 5,6,7 שנים.

עו"ד ר. גרינברג: הוא מבנה עירוני.

עו"ד ש. גרינבאום: מבנה עירוני.

מר י. פלהיימר: מה זאת אומרת? בטאבו הוא רשום על שם

העירייה?

עו"ד ש. גרינבאום: כן, על שם העירייה.

מר ב. זהבי: אפשר, אדוני

עו"ד א. אוהד: תן לי דקה, בני. אם לא יהיה מקובל, תגיד חופשי.

בסדר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: הצעה שנוגעת לכולם והיא מתאימה לכולם.

עו"ד א. אוהד: אני לא יכול להגיד לך 'לא'.

מר ב. זהבי: תודה. אנחנו מקבלים את ההצעה של מועצת העיר,

בכפוף לכל דין ובדיקה של היועצת המשפטית. אלא מאי?

עו"ד א. אוהד: בוצעה הבדיקה.

מר ב. זהבי: רגע, שנייה. תני לי להציע, אני לא אמרתי שום

דבר. תראה, מה זאת אומרת? המועצה לא יכולה-

עו"ד א. אוהד: תן לי צ'אנס.

מר ב. זהבי: בבקשה. רגע, אני רוצה לסיים. אבל לדעתי, מי

שצריך באמת להיות בתוך העמותה הזאת, זה מנהל המינהלת של מרכז העיר.

מה מצחיק? איציק עובדיה.

מר א. עובדיה: אם שרית צחקה-

מר ב. זהבי: הוא קיבל תפקיד, למה צחקה שרה?

מר א. עובדיה: אומרים 'למה צחקה שרה?', שרית זה שרה. אז

תגידי, למה צחקה שרה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: למה צחקה, מה?

מר א. עובדיה: באמת, מעניין אותי. הלוואי שתמשיכי לצחוק, אבל

בעניין הזה תאמרי לי למה.

מר א. בן חמו: אני אגיד לך. היא הולכת לקנות במרכז העיר

שווארמה. עכשיו היא אמרה, איפה היא תקנה את השווארמה, באיזה צד?

מר א. עובדיה: תמיד ימין. אני ליכוד.

מר א. בן חמו: יפה. זהו. זה בדיוק העניין. צד ימין, בגלל הכיפה

הכחולה. בדיוק העניין.

מר ב. זהבי: הגיעו ימות משיח.

עו"ד א. אוהד: חברים, תאמינו לי, הברון-

מר א. עובדיה: דרך אגב, הברון הוא משפחה שלי, כך ש-

עו"ד א. אוהד: כל מי שדיבר בזמן האחרון על ענייני תרומות וזה,

הברון זה קרוב משפחה של איציק עובדיה.

מר ב. זהבי: רבותיי, לא נרשם בפרוטוקול, כל הכבוד לקוטלר.

עו"ד ש. גרינבאום: יש פה ניגוד עניינים. אני מצטערת.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: איזה ניגוד עניינים?

עו"ד א. אוהד: נו, מה יהיה? בוא'נה, תאמינו לי, אתם אלופים.

לקחת נושא, שאין עליו ויכוח, אין עליו מחלוקת, ולסובב אותו 70 פעם. כן, יש פה כאלה שלא החליפו דיסקט. הסיפור הוא מאוד פשוט, הרי מה שמעניין את כולנו, גם את בני שהעלה כאן היוזמה, גם את כל האנשים שטיפלו בזה בצורה מאוד מבורכת, גם אני בין השאר עשיתי את זה בזמנו. זה הנושא של איך נראה בית הכנסת הגדול של העיר פתח תקווה, שלא צריך להכביר יותר מידי מילים על החשיבות גם ההיסטורית שלו וגם ההלכתית דתית שלו.

המקום נראה זוועה, עם 3 סימני קריאה ו- 3 קווים מתחת למילה זוועה.

אני הייתי שם יחד חלק מחברי המועצה בשבת לפני כשבועיים. ראינו את המקום וקיבלנו החלטות מיידיות מיד לאחר השבת. זו היתה שבת פרשת יתרו אם אני לא טועה. קוטלר לקח את הנושא הזה, התחיל לטפל בזה. איציק עובדיה שהתמנה לראש מנהלת מרכז העיר, אדם שלא צריך להכביר יותר מידי על הכישורים ועל יכולת הארגון שלו.

מה שאני מבקש זה דבר מאוד פשוט. מאחר ואומרת היועצת המשפטית, לצרף נציגים להנהלה, אין פה מה לבדוק, בני זהבי. בדקה. אי אפשר. מה שאותנו מעניין, זה לראות שאחרי כל המילים והדיבורים היפים, וכולם אומרים שאכפת להם, לראות את העסק הזה קורם עור וגידים. ואולי, לקראת התפילה החגיגית בערב יום העצמאות הקרוב, כבר נראה תחילת עבודות.

מה שאני מבקש, קוטלר ואיציק עובדיה, אתם ביניכם יודעים לדבר. לישיבת המועצה הקרובה, שתהיה, אני חושב שבמרץ מתישהו, להביא לכאן לוח זמנים מסודר שמראה את ההתקדמות הכספית כמה צריך לכל שלב, איפה עומד האישור. ואני צריך לדעת מי הבן אדם מבחינת לא נבחרים, מבחינת פקידות מקצועית.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: דני משה.

עו"ד א. אוהד: אז דני משה ששייך למנהלת מרכז העיר.

מר ש. קוטלר: זה דני משה ביחד עם מוניקה.

מר א. בן חמו: ברור, ברור.

עו"ד א. אוהד: אין בעיה. אבל דני משה ששייך למנהלת מרכז

העיר, שאיציק עובדיה הוא זה שמוביל את זה. חברים, לישיבת המועצה הבאה-

מר א. בן חמו: שיציג לנו חוץ מלוח זמנים גם מקורות.

מר ש. קוטלר: גם מקורות, נכון.

עו"ד א. אוהד: יוצגו כל הדברים באופן מקצועי ומסודר. ואנחנו

בני, מא חר ו...

מר א. עובדיה: אנחנו חושבים להתרים את כל חברי המועצה, כל

אחד כמה אלפים, גם את המנכ"ל.

עו"ד א. אוהד: ואז בני, מה שאנחנו נעשה, אנחנו נוודא התקדמות

דרך הדברים האלה.

מר ש. קוטלר: אני אשמח גם שבני דרשן יצטרף אלינו.

ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי בלושטיין בנושא: "חיוב ארנונה לעסקים רטרואקטיבית".
רטרואקטיבית".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. דרשן: אני מוותר על כבודי.

מר ש. קוטלר: לא, לא. אני רוצה שתצטרף.

מר ב. זהבי: איזה כבוד? מלכות? עבדות נותנים לך.

עו"ד א. אוהד: טוב רבותיי, הנושא סגור, תודה.

החלטה מס' :1211 צוות שכולל את מר קוטלר, מר עובדיה, מר דני משה

וגב' מוניקה כהן יציג בישיבה הקרובה של המועצה תוכנית אופרטיבית

לשיקום בית הכנסת הגדול.

עו"ד א. אוהד: הנושא השני – דיון בהצעה לסדר יום של מר אבי

בלושטיין בנושא חיוב ארנונה לעסקים רטרואקטיבית. שרית גרינבאום הפיצה היום חוות דעת בנושא הזה. בשתי מילים.

מר א. בן חמו: הופצה לכולם.

עו"ד א. אוהד: יש לי איזו הצעה בעקבות זה.

מר א. בלושטיין: אם אפשר, זה הנושא שלי, לי יש הצעה. מאחר ואני

מוכן לכל אפשרות, דאגתי להביא לישיבה את תמליל ההקלטה של אותה 19

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 ישיבה שבה דנו בנושא גבייה רטרואקטיבית לבעלי עסקים ולתעשיינים. שני דברים אני רואה פה. דבר אחד, שעמדנו להצביע, אפילו יש פה את אבי בן חמו אומר – מי בעד ומי נגד? ומי שישב מולי, אורי אוהד, אומר 'בואו להצבעה, בואו נצביע'. ואיציק עובדיה אמר 'בואו נצביע'. כלומר, היה רוב להצעה שאנחנו נתאים את עצמנו לעיריית הוד השרון.

דרך אגב, עד היום, הנה מקומון, אני ניזון ממקומונים, מקומון של השבוע, על בעלי העסקים. ראש עיריית הוד השרון לא נקרא לשר הפנים לבירור. ראש עיריית הוד השרון לא קיבל חיוב אישי. ראש עיריית הוד השרון לא נקרא על ידי היועץ המשפטי לממשלה. דהיינו, יש פה ויכוח, כמו בית משפט, בין חוות דעת משפטית של היועצת המשפטית שלנו, ובין חוות דעת של היועץ המשפטי של הוד השרון. כאשר תקציב העיר הוד השרון הוא-

מר א. בן חמו: אבי, אבל אסור לדון בזה. אתה כבר נכנס לגופם של

פרטים.

מר א. בלושטיין: אוקיי. אוקיי, עוד מעט תשמע לגופם.

מר א. בן חמו: אתה מדבר לגופם, אתה לא יכול לדבר-

מר א. בלושטיין: כל מה שאני אומר זה לגופו. כאשר תקציב-

מר א. בן חמו: זה אסור להגיד את זה.

מר א. בלושטיין: כאשר תקציב עיריית הוד השרון הוא 470 מיליון

₪, מצא ראש העיר לנכון לא לחייב רטרו את בעלי העסקים והתעשיינים.

ויותר מזה, במקומון של היום הוא הקים ועדה כדי לדאוג לבעלי עסקים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 תראו כולם, על המצב הוא בא וטוען שיש מיתון היום במדינת ישראל. והחליט על הקמת ועדה שתוך חודש ימים תיתן לו הצעות, כדי לקדם את מרכז העיר בהוד השרון לטובת בעלי העסקים והתעשיינים. ואילו מה קורה אצלנו.

ועכשיו לגופו, אבי בן חמו. אני מקריא את חוות דעתה של היועצת המשפטית.

עו"ד א. אוהד: אתה מדבר על איזו חוות דעת?

מר א. בלושטיין: האחרונה, שב- 17:30 הועברו, ואנחנו עוד לא

קראנו.

עו"ד א. אוהד: אתה מדבר על חוות הדעת שאומרת-

מר א. בלושטיין: לא, לא. למה אסור לנו לדון. על זה אני דן, כמו

שאבי בן חמו ביקש. אז אני רוצה, מאחר והבאתי את תמליל הישיבה הקודמת. בתמליל כתוב דבר כזה, מאחר ועמדנו להצביע-

עו"ד א. אוהד: אני לא שומע. אבי, מהתחלה, סליחה.

מר א. בלושטיין: מאחר ועמדנו להצביע, והגזברית הבינה שיש רוב

להצעתי, וגם האופוזיציה וגם הקואליציה ברובה תמכה בהצעתי, באנו וביקשנו, איציק עובדיה, הוא לא פה? בא ואמר 'היועצת המשפטית, מה את אומרת על זה?'. אמרה היועצת המשפטית, יש לי פה את התמליל 'לא מכירה, תנו לי לבדוק'. אמ רנו 'אוקיי'.

עו"ד ש. גרינבאום: זה היה מחוץ לסדר היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: עוד איציק עובדיה אמר 'אנחנו לא פועלים בניגוד

לחוק, בואי ותבדקי'. היועצת המשפטית באה ובדקה, העבירה את חוות דעתה לחברי המועצה, לא דנו בחוות דעתה של היועצת המשפטית. וכדי להקל על היועצת המשפטית, כדי להקל עליה, ושלא נעמיד אותה במבוכה, אני מקריא לכם. מתי מותר לנו לדון בבקשה. ההצעה לפי העניין, זולת לפי, אני מדגיש, דרישה של ראש העירייה או שליש לפחות מחברי המועצה. ראש העירייה היום זה אורי אוהד. יש לי פה תמליל של אורי אוהד. שישב מולי, והוא תומך בהצעתי. בסמכותו של ראש העיר להחליט, בבקשה אורי, בסמכותך להחליט האם לדון או לא לדון. אם תחליט שלא לדון, לא נדון.

אם תחליט שנדון, ולטובת, אסור לנו, פה יושבים התעשייניים ובעלי העסקים, שהם מרגישים מקופחים. אנחנו לא נמצאים ב- 2 בועות. באזור ירקונים עומד מפעל שיצא בגורלו הטוב להיות בהוד השרון, לא משלם רטרו, אלא על פי חוות דעת היועצץ המשפטי של הוד השרון, בא וקבע שמיום חתימת השר הם משלמים. מפעל מולו, יצא לגורלו להיות בפתח תקווה, כן משלם רטרו.

תסבירו לי איפה ההיגיון? מה אנחנו נמצאים-

מר א. בן חמו: לא, לא, לא.

עו"ד א. אוהד: תן לשרית ואחר כך אתה.

מר א. בן חמו: ... ואסור להיכנס.

מר א. בלושטיין: אנחנו נמצאים ב- 2 מדינות? יש פה חוות דעת. יש

מכתב של שר הפנים ואומר היד שהחליטה, דהיינו אנחנו, זאת היד שיכולה לבוא ולקבוע דברים אחרים. מה זה? אנחנו החלטנו, אנחנו יכולים לשנות.

האם אנחנו נוכל להסתכל על בעלי העסקים והתעשיינים, עם תקציב של 22

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

ואמרתי את זה גם בישיבה הקודמת. אני רוצה לראות שליועצת המשפטית ולכל אחד מאיתנו, יום אחד יבואו ויגידו אתם רטרו, לכל אחד מאיתנו יש השקעות, ויש לנו כסף מתחת לבלטות לשלם רטרו.

עיריית פתח תקווה תסתדר, עוד מעט יבואו ויגידו לי, אני מקווה אורי, שאתה לא עומד להגיד דבר שאני בטוח שלא תגיד כמו שאני מכיר אותך. מה שרואים מפה, לא רואים משם. זה משפט שהיה מתאים לאריק שרון ולא לך.

ואני מקווה שלא תגיד לנו את אותם דברים.

לכן הצעתי אורי, שקודם תודיע שעל פי סמכותך אתה מבקש שנדון בעניין.

ואם תאשר את העניין, יש לי הצעה להקל על עיריית פתח תקווה בנושאים האלה, כדי שהתעשייניים ובעלי העסקים לא ירגישו מקופחים, שזה לא יכול להיות שבאותה מדינה, 2 ערים, אחת ליד השנייה, אחת כן תשלם רטרו ואחת לא תשלם רטרו.

מר א. בן חמו: אנחנו עובדים רק על פי דין. רק על פי דין צריך

לעבוד.

עו"ד א. אוהד: אבי בלושטיין, תודה. בני, היועצת המשפטית ואני

מסכם. אני מתפלא על ידידי בלושטיין, כשהוא שלח את ההצעה למייל של חברי העירייה, אני קראתי בסיפוק רב יש לומר את ההצעה שלו, את ההצעה הזאת. א' – אתם משתמשים במילה לא נכונה. רטרו – זה לא רטרו. אסור על פי דין, יש פסיקה של העליון, אסור לגבות ארנונה רטרואקטיבי – א'. אנחנו מדברים על גבייה בתוך השנה.

מר א. בן חמו: בהתאם לדין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: רגע, תן לי בבקשה, אדוני. למה אדוני לא נותן לי

לעבוד? ככל שמדובר בגבייה בתוך השנה, אז זו לא גביית רטרו. היועצת המשפטית, גם שהיא הביאה את חוות הדעת של היועץ המשפטי של הוד השרון, היא נתנה 3 אופציות חוקיות. אופציה אחת היתה, אני, אני המלצתי על האופציה של האמצע, כי היא גם עומדת במסגרת ה- .

עו"ד ש. גרינבאום: אתה מדבר על האופציה של חלוקה לתשלומים?

מר ב. זהבי: כן.

מר א. בלושטיין: זה כבר אישרנו.

מר א. בן חמו: אישרנו את זה.

מר א. בלושטיין: זה אישרנו.

מר ב. זהבי: רגע, רגע, שנייה. אני המלצתי על האופציה של

התשלומים, כי גם לפי חוות הדעת שלה, בלי להתווכח איתה, זה אפשרי על פי אותה חוות דעת של אותו יועץ. אלא מאי?

מר א. בלושטיין: בני סליחה, אבל זה אושר.

מר ב. זהבי: אני לא הפרעתי לך.

עו"ד א. אוהד: אבי, אבי, תן לו לדבר.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אלא מאי? אני למדתי ממך, איך שאתה מנהל את

ועדות מכרזים, ייאמר לזכותך. למה אתה צוחק? אני אומר את זה לא בציניות.

???: זה בסדר, נו.

מר א. בן חמו: דרך אגב, זה אושר בזכות הבקשה שלכם, שאתה

ביקשת לחלק את זה לתשלומים.

מר ב. זהבי: רגע, אל תבלבלו אותי. אני לא תופס ראש על כל

הנושאים. תן לי להתמקד בבלושטיין.

מר א. בן חמו: אנחנו עוזרים לך.

מר א. בלושטיין: מעניין אותי שתתמקד בוועדת מכרזים, מאוד חשוב

לי לשמוע.

מר ב. זהבי: בלושטיין מנהל את ועדת מכרזים ללא דופי. כל

מילה שנייה הוא פונה לעו"ד מזרחי היועצת המשפטית, אומר 'גברתי, את מאשרת? – עובר את לא מאשרת? – לא עובר'. ואנחנו דנים היום-

מר א. עובדיה: והיה פעמיים שהיא לא אישרה וכן עבר.

מר א. בלושטיין: לא רציתי להגיד. זה אתה אמרת, לא אני.

מר א. עובדיה: באחריות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: זה לא במקרים שאני הייתי.

מר א. עובדיה: לא, שאני הייתי.

מר א. בלושטיין: אני עצמאי בדרך כלל, איציק עובדיה?

מר א. עובדיה: אתה רוצה להיות רציני בדיון?

מר א. בלושטיין: אני תמיד רציני.

מר ב. זהבי: רבותיי, מה שעומד היום לשאלה משפטית, האם

ראש העיר כפוף להחלטה, עד כמה שאני זוכר, אני עם איציק אוחיון החלפתי כמה מכתבים עם עו"ד ועם היועצת המשפטית חנה פאר. מתברר, שגם להביא דיון חוזר, ראש העיר עומד באותם תנאים, של אותם חברי מועצה.

מר א. בלושטיין: לא.

מר א. ישראל: ... חוות דעת של היועצת המשפטית.

מר ב. זהבי: יכול להיות, אני לא זוכר.

עו"ד א. אוהד: רגע. חבר'ה, תאמינו לי, הפתרון פה הוא כל כך

פשוט. ותיכף תשמעו את הפתרון.

מר ב. זהבי: אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית ועל פיה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: שרית, ואחר כך אני מסכם.

עו"ד ש. גרינבאום: קודם כל, נתחיל מחוות הדעת השנייה, לגבי הדיון

של היום. אני ציטטתי את סעיף 46 לתקנון, לתוספת השנייה. וסעיף 46 מדבר על זה, ברישא של הסעיף, הוא מדבר על כך שיש אפשרות לראש העיר או לשליש מחברי המועצה. אבל בכל מקרה, הסיפא של אותו סעיף, וכתוב את זה במפורש, ואותו הדגשתי ועליו דילגת, הסיפא של אותו סעיף אומר שבכל מקרה אי אפשר יהיה לדון באותו נושא יותר מפעם אחת, להביא לדיון חוזר.

ואני אומרת בחוות הדעת שלי, שנושא העלאת הארנונה נדון כבר 3 פעמים.

ציטטתי את ישיבות המועצה שנדון נושא העלאת הארנונה. בנובמבר 2011 המועצה הזאת קיבלה החלטה להעלות את הארנונה. אותה החלטה הועברה למשרד הפנים ולמשרד האוצר. משרד הפנים ומשרד האוצר דנו בסוגיה ונתנו החלטה ואישרו את החלטת המועצה. מועצת עיריית פתח תקווה לא יכולה לעשות יום אחד ככה ויום שני לחזור בה. אותו דיון בעניין העלאת הארנונה, נדון שוב בנובמבר .2012 נדון והוחלט לרדת, משום שראו שמשרד האוצר ומשרד הפנים החליטו שלא דנים בזה יותר, יורדים מהסוגיה ומאשרים את זה.

בפעם השלישית שנדונה הסוגיה, זו אתה שהעלית מחוץ לסדר היום בישיבה לפני פחות מחודש, את אותו נושא, שבו ביקשת לא לחול רטרואקטיבית. מה שהיה בדיון פה, היתה בקשה לבחון את הנושא הזה סוגיה משפטית. מה שאמר וחזר ואמר איציק עובדיה, ולזכותו ייאמר, הוא לא רוצה לפעול בניגוד לחוות דעת משפטית. ואני מניחה שכל חברי המועצה לא רוצים לפעול בניגוד לחוות דעת משפטית. חוות הדעת המשפטית שלי היתה ארוכה ומייגעת אולי, אבל מאוד עניינית וגם דנה בסוגיה של חוות הדעת של עוה"ד, היועץ המשפטי 27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: ירון, ירון סולברג.

עו"ד ש. גרינבאום: היועץ המשפטי נתן 3 אופציות, כאשר לראשונה

והשנייה לא היתה לי התנגדות. לאופציה השלישית שהוא דיבר על כך שהמועד הקובע הוא מועד אישור השרים, לא הסכמתי לה, אני לא חושבת שהיא נכונה.

ובאמרת אגב יצוין, שאתה אמרת בעמדה שלך, שבכלל מועצת עיריית הוד השרון אישרה לבטל בכלל את החיוב לשנת ,2012 מה שבכלל לא עומד באותה חוות דעת של ירון, כך שגם זה לא מדויק.

מר א. בלושטיין: אני עוד מעט אגיב.

עו"ד ש. גרינבאום: אבל בכל מקרה, לא משנה לצורך העניין. אני

אומרת, וגם בישיבת המועצה הקודמת שנדון העניין הזה, ושהגזברית, חבל שהיא לא נמצאת פה, אבל הגזברית הסבירה בצורה הכי ברורה שיש, שהכסף הזה כבר נגבה. לא מדובר פה על חיוב רטרואקטיבי, חד משמעית. לא מדובר בחיוב רטרואקטיבי, חד משמעית. לא מדובר בחיוב רטרואקטיבי. בדצמבר 2011 נשלחו הודעות לכל בעלי העסקים, ולכל התושבים, על זה שעומדים להעלות את הארנונה. אין פה חיוב רטרואקטיבי. נקודה.

מר ב. זהבי: מה כן ניתן לעשות?

עו"ד א. אוהד: אני אגיד לך תיכף.

עו"ד ש. גרינבאום: לכן אני אמרתי שאין כרגע, הן לגופו של עניין, אין

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: חיים בשארי.

עו"ד ח. בשארי: גברתי, לדעתי הפתרון הוא מכיוון אחר. אם

המועצה תאשר פה אחד, התייעלות. התייעלות מסוימת, שכל הייעול שיהיה בעניין, יהיה לטובת ההנחה שנחזיר להם אותה. מה בעייתי ?

מר א. בן חמו: אבל אתה לא יכול לדון בזה עכשיו, בשארי.

עו"ד ח. בשארי: מה זה אתה לא יכול לדון??

מר א. בן חמו: זה לא רלוונטי, אתה לא יכול.

עו"ד ח. בשארי: למה אתה לא יכול לדון?

מר א. בן חמו: אתה רוצה לעבור על החוק?

עו"ד ח. בשארי: לישיבה הבאה אני אביא הצעה, לייעל, חיסכון,

צמצום.

מר א. בן חמו: זה משהו אחר.

עו"ד ח. בשארי: בסדר, בלושטיין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: נו, מה? אתם לא רוצים לעבור על החוק.

עו"ד ח. בשארי: מועצה הבאה נעלה הצעה לצמצום וחיסכון.

מר א. בן חמו: אנחנו שומרים עליכם שלא תעברו על החוק.

עו"ד ח. בשארי: שיהיה מיועד לטובת אנשי עסקים.

מר ב. זהבי: זה יכול להיות רעיון טוב. בלושטיין, תיקח את

ההצעה כאילו אתה הצעת אותה.

מר א. בלושטיין: לא.

מר ב. זהבי: ותביא אותה להנהלה.

מר א. ישראל: רק משפט אחד, מאחר ועוד פעם, יש פה לא מעט

אנשים שחושבים שאולי אפשר היה להימנע מאותה העלאה הזאת, כולל אותך אני מתאר לעצמי, ואני חושב שיש גם מקום לבוא ולדון גם לשנת ,2013 על ביטול ההחלטה הזאת, ולהוציא מכתב עוד לפני שיאושר התקציב.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה לענות לאיציק. לשמחתנו, התקציב

העירוני אושר ביום רביעי, אם אני לא טועה, על ידי משרד הפנים. אני חושב מגיע יישר כוח חזק לכל הצוות המקצועי, למנכ"ל. כן, מגיע לכם. בהחלט לא מקובל למחוא כפיים, אבל מגיע להם לכן בקטע הזה אני רוצה להתייחס למה שאמר אבי, מה שאמר חיים בשארי.

קודם כל, אבי מעלה כאן סוגיה שהיא בהחלט סוגיה כאובה של מגזר לא קטן 30

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 שמשלם כמות ארנונה גבוהה מאוד מבחינת ההיקף שלה, שמרגיש, ובקטע הזה התחושה היא סובייקטיבית, היא לא אובייקטיבית, היא לא תלותית בחוק כזה או אחר, בחוות דעת כזו או אחרת. אומר 'חבר'ה, אנחנו בסופו של יום שילמנו בסוף שנת 2012 על כל מה שהיה קודם. תגדירו את זה כן רטרואקטיבי לשון החוק, או לא רטרואקטיבי לשון, אנחנו מרגישים תחושה קשה בנושא הזה.

בהקשר הזה באמת אנחנו יכולים להבין את הבעייתיות ולהבין את המצוקה שהם משדרים. לא סתם אנחנו רק בשבוע שעבר בכנס של התעשיינים דיברנו על הפעילות המשותפת ועל העבודה ההדדית בתוך הציבור, שעושים גם התעשיינים וגם העירייה למען הקהילה. אני אקח את מה שאבי אמר, הרי המטרה בסופו של דבר, ובניגוד לאחרים, אני לא טוען, שדברים שרואים מכאן לא רואים משם.

אני רק אומר דבר מאוד פשוט, ואמרתי את זה גם בזמנו, כשישבתי עם מנכ"ל עמותת התעשיינים, עם אבי שמואלביץ. דיברתי במקביל גם עם גזברית העירייה, גם עם המנכ"ל כשאני עדיין הייתי חבר מועצה. מה שאני אומר, זה דבר מאוד פשוט, ואני אעשה לאבי את העבודה בעצם קלה יותר. אני לא נכנס פה להצבעה כזאת או אחרת במועצת העיר, כי היא לא תוביל אותנו לשום דבר. כל הסיפור הוא עניין של הידברות בין גזברות העירייה, בין הייעוץ המשפטי, לבין התעשיינים.

גם התעשיינים הם נוהגים במידה לא קטנה של אחריות, הם מבינים בדיוק איפה אנחנו נמצאים. גם הם לא אמרו אף פעם 'תנו לנו את הכל, תחזירו לנו את הכל במכה כזאת או אחרת'. אלא 'בואו נגיע לאיזושהי הידברות'. ולכן, בהקשר הזה, מה שאני, כדי לא להיות תחת איזושהי מחלוקת משפטית, כי דווקא בנושא הזה, כשיש לך מחלוקת משפטית, אתה יכול לבוא לברך ותצא מקלל, כי כל העניין, כל הסיפור, כל ההחלטה תקרוס כמגדל קלפים, אם והיה והיא תובא כאן להצבעה, שבסוף ימצאו שאחת הרגליים לא היתה בסדר 31

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

לכן אני, מצד אחד אקבל את חוות הדעת המשפטית, ולא אביא את זה להצבעה, אבל מצד שני אני לוקח כן את מה שאבי אמר, ואנחנו נשב בצוות שיעמוד בראשו המנכ"ל, בטווח של עד חודש להגיע להידברות עם נציגי התעשיינים, לראות אם אפשר לפתור את הסיפור הזה בצורה כזאת או אחרת.

כמובן הכל בהתאם לאותה חוות דעת משפטית של שרית.

מר א. בלושטיין: אני מבקש, אורי.

עו"ד א. אוהד: שנייה, אז הנושא הזה, לאור חוות הדעת

המשפטית, ולאור העובדה שהנושא הוא באמת נושא כאוב שדורש התייחסות, אנחנו לא נוכל להעלות אותו לדיון, אבל זה הפתרון שאנחנו מציעים. מוריד את הנושא מסדר היום ונותן לאבי התייחסות.

מר א. בלושטיין: אני מקבל את הכיוון שאתה מציע. ודיברנו על

העניין הזה שלא מדובר רק בבעיה אחת, מדובר בהרבה בעיות שמתנקזות.

וכמו שבאת והצגת, מדובר פה בהתמרמרות מאוד קשה. ופה צריכים לעשות שינוי כיוון. אבל אני מציע, מאחר, ולצערי אני אומר, בכל זאת, מבלי לפגוע במנכ"ל, מדובר בפקיד. ולכן, אני מציע להקים ועדה שתוך חודש ימים, כאשר בראש הוועדה הזאת יעמוד ראש העיר, אורי אוהד. וחבר הוועדה יהיה המנכ"ל. בכל זאת, המנכ"ל נמצא בתוך מסגרת, הוא לא יכול לשנות מסגרות.

לראש העיר יש אפשרות לשנות מסגרות ולקבוע מדיניות. לא מדובר רק בנושא ארנונה. כמו שדיברנו ואמרנו, הם מבינים את המצב וניתן להגיע איתם להסדרים. אבל תבין את המרירות, אותי פעם לימדו ואמרו-

עו"ד א. אוהד: בוא, אני אקח את הנושא שלך קדימה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אותי פעם באו ולימדו, כאשר יש לך 2 ילדים, ולילד

אחד אתה נותן יותר.

עו"ד א. אוהד: אבי, אני איתך. אני אקח את הנושא קדימה.

מר א. בלושטיין: אני מבקש שתעמוד בראש הוועדה, המנכ"ל, אנוכי

ועוד 2 אנשים שמוכנים להיות.

עו"ד א. אוהד: אנחנו הרי רוצים שזה יסתיים.

מר א. בלושטיין: ותוך חודש ימים נביא הצעה לאישור המועצה.

עו"ד א. אוהד: טוב, אבי, אני אקח את הנושא שלך שלב אחד

קדימה. המנכ"ל יישב בראש הצוות שיטפל בזה, ההמלצות השונות לא יתקבל, לא תתקבל המלצה. החלופות השונות, יחד עם הנציגים, תובאנה בפניי, כדי שאצלי זה כבר יהיה דיון ענייני, כדי לקבל את ההחלטות, ולא רק אצלי להתחיל תהליך.

מר א. בלושטיין: אבל מאחר ואני העליתי את הנושא, אני מבקש

להיות שותף להחלטות.

עו"ד א. אוהד: אין בעיה?

עו"ד ש. גרינבאום: אין בעיה של ניגוד עניינים, אבי בלושטיין?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: לא, אין בעיות.

עו"ד ש. גרינבאום: בוא תסביר למה.

מר א. בלושטיין: אני לא בעלים של עסק, אני שכיר.

עו"ד ש. גרינבאום: אתה לא בעלים של עסק?

מר א. בלושטיין: כן.

מר ב. זהבי: אתה שכיר?

מר א. בלושטיין: כן.

עו"ד א. אוהד: אבי, לי אין בעיה, אני רק אומר, בואו נלך פה על

קרקע בטוחה.

מר א. בלושטיין: מה?

עו"ד א. אוהד: אין בעיה, אין בעיה, בסדר. ההצהרה שלך למועצה

היא מצוינת, היא מספיק טובה, רק בוא נלך על קרקע בטוחה. רבותיי, תודה רבה, ירד. ממשיכים הלאה.

מר ב. זהבי: בשביל מה אתה נכנס לזה? דבר עם ראש העיר.

החלטה מס' :1212 המנכ"ל יזמן צוות שיכלול את נציגי התעשיינים בטווח

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

של חודש ימים, במגמה להגיע להידברות באשר לפתרון אפשרי של העניין,

בכפוף לחוו"ד המשפטית שניתנה. החלופות שיגבש הצוות יובאו לדיון אצל

ראש העיר ואישורו.

ג. אישור תב"רים ושינויי תב"רים.

••••אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81434 לשנת 2013

למטרת בי"ס כלל חסידי בנות

תקבולים

השתתפויות מפעל הפיס:

4,882,404 ₪

תשלומים

עבודות קבלניות 4,882,404 ₪

שינויי תברי"ם

••••אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81335 לשנת 2013

למטרת תיכון 6 שנתי ברח' ראשל"צ

תוספת לתב"ר ע"ס 39,637,771₪ שאושר למועצה מס' 67 מיום 26.11.12

תקבולים

השתתפויות מפעל הפיס:

1,800,000 ₪

תשלומים

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

תקציב מתוקן 41,437,771 ₪

••••אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81414 לשנת 2013

למטרת בי"ס יסודי מגרש A – רבקה גובר

תוספת לתב"ר ע"ס 500,000 ₪ שאושר למועצה מס' 67 מיום 26.11.12

תקבולים

הכנסות מקרנות הרשות: 1,000,000 ₪

תשלומים

תקציב מקורי 500,000 ₪

תקציב מתוקן 1,500,000 ₪

עו"ד א. אוהד: ממשיכים הלאה, נושא שלישי, אישור תב"רים

ושינוי תב"רים. מי מעלה את זה?

מר א. בן חמו: אם יש שאלות, בבקשה. אם לא, זה פה אחד, זו

ועדת כספים. שאלות, איציק ישראל.

מר א. ישראל: מספר הערות לגבי נושא של תב"רים. התב"רים עד

כה היינו מקבלים אותם יחד עם דפי הסבר נוספים, גם הפעם לא קיבלתי את זה. הייתי מבקש שאנחנו נמשיך, זו היתה מתכונת מצוינת, וכדאי להמשיך עם זה.

עו"ד א. אוהד: הערה נכונה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: מקבל.

מר א. ישראל: הערה שנייה, אני מתאר לעצמי שפרק הזמן לא עמד

כדי לתת 10 ימים, אז להבא להקפיד עם 10 ימים.

מר א. בן חמו: לא, לא, לא. אז אני אסביר אני אסביר. אנחנו

למועצה זאת לא תכננו להביא תב"רים. ה- 3 תב"רים האלה שהגיעו זה של חינוך. בא ספקטור ואני אמרתי לו 'אני אדאג להעביר את זה'.

מר א. ישראל: אין בעיה. עזוב, אין לי בעיה. והערה שלישית,

שהיא הערה עניינית לתב"רים, יש לכם שגיאה בתב"ר מספר .2

מר ש. קוטלר: 2 ו- ,3 זה בסדר.

מר א. בן חמו: כן, כן, זה אמרנו כבר בוועדת כספים.

מר א. ישראל: עוד פעם, אני לא יודע מה השגיאה שאתם

מתייחסים אליה. אבל יש לכם שגיאה מהותית. מדובר על תיכון שש שנתי, אחד העם ולא בראשון לציון. זו שגיאה מהותית.

מר ש. קוטלר: ברח' ראשון לציון.

מר א. ישראל: רח' ראשון לציון נמצאת חטיבת גולדה.

מר י. בן שמחון: לא, מדברים על הזה-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ישראל: על חטיבת אחד העם. חטיבת אחד העם היא לא

נמצאת ברח' ראשון לציון וזה מהותי.

מר י. בן שמחון: אוקיי.

מר ש. קוטלר: אוקיי, צודק מאה אחוז, נתקן.

מר א. בן חמו: צודק. האם אפשר לאשר בכפוף להערות שניתנו

כולם פה אחד? תודה רבה.

החלטה מס' :1213 לאשר , בכפוף להערות דלעיל.

ח( אישור מינויו של מר א' ישראל כחבר בוועדת הכספים )מחוץ לסדר היום(

מר ש. קוטלר: פה אחד, רק יש לי בקשה אחת לגבי ועדת כספים.

כיוון שהתחלפה ההנהלה, והקואליציה עברה לאופוזיציה, אין לי מספיק אנשים שמגיעים. אני מבקש פה את ישראל כבר למנות שאיש אופוזיציה שיהיה בוועדה הזו בבקשה.

עו"ד א. אוהד: בסדר? זכית.

מר א. בן חמו: בעד כולם.

החלטה מס' :1214 לאשר

הערה: מר א. ישראל כבר מונה בעבר כחבר בוועדת הכספים – כמ"מ של

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ברוורמן.

ד. אישור שינוי בתקן העובדים.

עו"ד א. אוהד: אישור שינוי בתקן העובדים?

מר א. בן חמו: אפשר פה אחד גם?

עו"ד ח. בשארי: מה זה? אני רוצה להבין.

מר א. ישראל: היום קיבלנו תוספת תקן למחלקת, שנייה אחת

בבקשה.

מר א. בן חמו: מחלקת תנאי שירות, משאבי אנוש.

מר א. ישראל: תנאי שירות. אחד, הייתי רוצה להבין את

המשמעות הכלכלית של הדבר הזה. שנית, הייתי רוצה להבין את המשמעות מבחינה משפטית, האם זה נכון. אחרי זה אנחנו נמשיך.

מר א. בן חמו: לא הבנתי מה זה 'האם זה נכון?'.

מר א. ישראל: האם זה נכון? מבחינה, עוד פעם.

עו"ד ח. בשארי: לפני 4 חודשים בישיבת מועצה, הביאו ביום

האחרון הצעה לסדר, אישור תקן ומשרה. אורי אוהד ישב שם, אני אמרתי לו 'תשמע, זה חשוב לי מאוד', הוא אמר לי 'אדוני, לא יקום ולא יהיה. לא יביאו 39

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 תקן באותו יום'. לכן אני מבקש לדחות את זה. דבר שני, סיבה שנייה, אני רוצה להבין מה קרה עד היום חיכו 4 שנים. ודבר שלישי, שנת בחירות כמדומני, אבי, אתה אמרת לי.

מר א. בן חמו: אז אני אענה.

עו"ד ח. בשארי: הוראת מעתוק, מה מעתוק.

מר א. בן חמו: אני אענה, אני אענה, חבר'ה.

עו"ד ח. בשארי: לא יקום ולא יהיה.

מר א. בן חמו: לשאלתכם. קודם כל, אנחנו נמצאים בשנת בחירות,

זה נכון. והאיסור שקיים, או בעצם ההגבלה שקיימת, היא שאם בעבר אנחנו היינו סוברנים לקבל החלטה ולשים מקור תקציבי, כרגע אנחנו צריכים לכל תקן חדש לקבל אישור ממשרד הפנים. זאת אומרת, האישור של המועצה הוא חלק מהתהליך. זה לא אומר שאנחנו כבר מחר מכניסים אותו, אלא צריך לקבל אישור ממשרד הפנים.

הדבר השני, לגבי למה הנחנו את זה היום. יש צורך במשאבי אנוש לתקן נוסף של מנהל תנאי שירות. צריך להבין שיש לנו שם חילופים. עובדת אחת פרשה לפנסיה, עובדת אחת חולה, עובדת אחת חזרה מחופשת לידה.

מר א. ישראל: אז אדרבא, תקנים התפנו. תאיישו את התקנים.

מר א. בן חמו: לא, הם לה התפנו, הם לא התקנו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ח. בשארי: אבי, אז תעשה ניוד, מה הבעיה?

מר א. בן חמו: מה זה ניוד?

עו"ד ח. בשארי: תעשה ניוד עובדים, מה הסיפור?

מר א. בן חמו: אין לנו עובדים. בבקשה.

מר ל. סמילאנוב: כפי שאתם יודעים, אני משמש כממלא מקום. אני

פניתי למנכ"ל, ואני פונה למועצה לאשר את התקן. כי אני אומר לכם, חברים, המצב במשאבי אנוש הוא מצב מאוד לא פשוט. הייתי אפילו מתבטא במילים יותר חריפות. המצב הוא כזה שאנחנו לא מספיקים לתת מענה מקצועי להרבה מאוד דברים. משאבי אנוש עומדים בביקורת צמודה של משרד האוצר, של משרד הפנים, של מבקר המדינה. וגם של מבקרת העירייה. אם מישהו רוצה עוד, אני יכול להמשיך את הרשימה. מספר משימות על הבנות שם הוא מספר מאוד גדול. יש הרבה טעויות. ולא יעזור כמה שאני אצעק ואצרח, כל טעות כזאת היא כסף של אנשים, זה משכורות של אנשים.

ואני חושב שזה הצורך הכי אמיתי והכי מקצועי. האישור של התקן הוא מחויב מציאות. אין אפשרות לעשות ניוד, כי מדובר בעובד, ואני לפחות, כל עוד אני אהיה שם, אני לא אסכים שיבוא לשם מישהו בתפקיד, לא מבקש שם פקידה, ולא מבקש שם מזכירה. אני מבקש בן אדם שיש לו רקע במשאבי אנוש. והמכרז הוא כמו שצריך להיות. אם יאושר המכרז במשרד הפנים, המכרז יהיה כמו שצריך להיות המכרז. וצריך שם בן אדם עם רקע במשאבי אנוש, עם הבנה של החוקים, עם יכולת לתת מענה מקצועי.

מר ב. זהבי: די, אנחנו כבר בוכים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ל. סמילאנוב: אתם יכולים לבכות.

מר א. ישראל: לא קיבלנו את כל התשובות. אתה נגעת כרגע

בטכניקה שמשרד הפנים צריך לאשר. אני שאלתי שאלה הרבה יותר, בהתחלה.

האם מבחינה תקציבית, הדבר הזה מופיע בתקציב שלנו? האם מבחינה כלכלית, איך אתה מוצא את הפתרון לדברים האלה? זה דבר אחד. הדבר השני, יש את הנושא הזה של כניסה לשנת בחירות. והדבר השלישי. שלדברים האלה, מאחר וזה קטע כלכלי תקציבי, צריך גם כן מועד מסוים כדי להעביר את זה למועצה.

מר א. בן חמו: אז הנושא של שנת בחירות, קיבלת את התשובה

ממני. אמרתי שהמועצה זה חלק מהתהליך, ואנחנו נצטרך לקבל תשובות.

מר א. ישראל: לא, אמרת אנשים פרשו. אם פרשו, אז התקן

התפנה.

עו"ד א. אוהד: לא. עדיין צריך לקבל-

מר א. בן חמו: לא, לא, לא. זה לא מה שאני אמרתי.

מר א. ישראל: לא, לא. אני רוצה להבין את הנקודה הזאת. אם

פרש עובד, התקן לא התפנה?

מר א. בן חמו: לא, זה תקן חדש נוסף.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ישראל: זה נוסף, זה ברור לי. אבל אם פרש עובד, התפנה

תקן.

מר א. בן חמו: מי שהתפנה, יש במקומו מישהו. לגבי ההיבט

התקציבי,

עו"ד ח. בשארי: אבי, אבי.

מר א. בן חמו: דקה, אני לא יכול אבל גם לענות וגם שואלים.

עו"ד ח. בשארי: תענה לשנינו ביחד, זה עדיף.

מר א. בן חמו: דקה, בשארי. כשאנחנו באים ומאשרים תקן

במועצה, אנחנו לא מממשים אותו, לא בעצם מזרימים הזמנת עובד אם אין לנו מקור תקציבי, ולא נזרים הזמנת עובד בלי מקור תקציבי, אם לא יהיה לנו אישור משרד הפנים. זאת אומרת, זו ביצה ותרנגולת. זאת התשובה.

עו"ד ח. בשארי: אבי, כל ההסברים האלו לא מכשירים את העובדה

שאתה מביא היום עכשיו, לפני שעה, הצעה לסדר בנושא כוח אדם. תביא את זה לישיבה הבאה, נדבר בישיבה הבאה. ואני מסתמך על גדולים, ראש העירייה אמר מפורשות באותו יום 'לא יקום ולא יהיה'.

עו"ד א. אוהד: בהקשר הזה, תודה.

מר ל. סמילאנוב: אני מבקש לא לדחות את זה, כי המצב באמת דורש

תקן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: לאוניד, לאוניד. יש כאלה מחברי המועצה או חברי

הקואליציה היום, אופוזיציה בעבר או הפוך, אופוזיציה דהיום קואליציה בעבר, שהם באמת נאמנים למשנה. דברים שרואים מכאן, לא רואים משם.

קודם אחד מחברי המועצה שעבר מהקואליציה לאופוזיציה, העלה יוזמה ברוכה. אמנם פעם ראשונה מזה 4 שנים, אבל בהחלט יוזמה ברוכה, צריך לברך עליה, בנוגע להתייעלות, לקיצוצים. אז אני מבין שלקח לו 4 שנים לחשוב על זה, אבל גם עכשיו מי שחשב על זה, זו יוזמה בהחלט ברוכה, חיים בשארי.

בכל מקרה, כמו שראיתי דברים משם, אני רואה גם דברים מכאן. לכן אני אומר פה, גם ללאוניד, גם לאבי, לכל מי שצריך. רבותיי, כשמביאים נושא של כוח אדם למועצת העיר, לעשות את זה בדרך המסודרת. מה שטענתי אז, אני טוען היום. הנושא הזה של אותה מנהלת מחלקת תנאי שירות, או מה שזה לא יהיה היום, לא יוכל לעלות היום לדיון. יירד מסדר היום. פעם הבאה רק להיערך בצורה מסודרת לפני. הנושא של המורה, ראיתי כאן, הוגש, 2 מורים הוגשו בזמן, אין עם זה בעיה. יש מתנגדים? לא, תודה רבה. הנושא הבא –

נושא של מינויים להאצלת סמכויות.

מר ל. סמילאנוב: אנחנו החזרנו 300,000 ₪ טעות שאני מצאתי. טעות

שאני מצאתי.

עו"ד א. אוהד: לאוניד, לאוניד. אין מה להתרגז. עזוב, נו.

מר ל. סמילאנוב: 300,000 ₪ החזרתי רק החודש לקופת העירייה.

עו"ד א. אוהד: לאוניד, זה לא קשור אליך, זה קשור אליי, הם

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ל. סמילאנוב: ... מצב ש...

עו"ד א. אוהד: אבל לאוניד, לא, מה יהיה?

מר ל. סמילאנוב: רק עניין מקצועי פרופר.

עו"ד א. אוהד: לאוניד, הם עושים את זה נגדי, לא נגדך. מה יש לך

להתעצבן? אל תתעצבן. זה אני, לא אתה.

מר א. בן חמו: הוא צודק, הם תוקעים את המערכת.

עו"ד א. אוהד: הוא צודק. חבר'ה, אז עוד שבועיים. מה לעשות.

לאוניד, אל תתרגז, זה קשור אליי, לא אליך. עזוב אותך. עוד שבועיים נגמור את הסיפור.

עו"ד א. שונשיין: אורי, לא, לא, תן לי להגיד משהו.

מר ב. זהבי: עד ש... הצעה, זה הבל הבלים.

עו"ד א. שונשיין: אני מבקש לפני שזה יורד מסדר היום, תקשיבו.

עו"ד א. אוהד: דבר, שונשיין, נו.

עו"ד ח. בשארי: ירד, ירד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. שונשיין: גם אם ירד, אני רוצה להגיד משהו. תראו, הבן

אדם הזה לא סתם התעצבן, הוא עושה עבודת קודש, ואין שום קשר לפוליטיקה, לא קשור לאורי, ולא קשור לקואליציה החדשה. אני רוצה להגיד לכם שמשאבי אנוש בתקופה האחרונה עוברת תקופה קטסטרופאלית, תקופה גיהנום בחצי שנה האחרונה.

מר א. בן חמו: זה קשור, בני, כי אתם לא יודעים...

מר ב. זהבי: אני גאה בהחלטה.

עו"ד א. שונשיין: בני, תפסיק, אתה מתנהג כמו ילד, נו. תן לי רגע

לדבר.

מר ב. זהבי: אתה מדבר אחרי שהחלב נשפך.

עו"ד א. אוהד: די, די. דבר, ובוא נסיים את הנושא הזה, הלאה.

עו"ד א. שונשיין: אני לא מדבר לפני שזה, אני בכלל לא הייתי נותן

לזה לרדת מסדר היום, אני אומר לכם את האמת. אבל בלי שום קשר, רק שתדעו, כדי לסבר לכם את האוזן, ותדעו לפעם הבאה, משאבי אנוש, אני רוצה להגיד לכם, בתקופה של החצי שנה האחרונה, לאוניד מתמודד עם קשיים, באמת שאני לא מאחל לאף אחד בתוך המערכת העירונית לעבור.

מר א. עובדיה: ... עבודה...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. שונשיין: אבל אנחנו בצד הזה, וכרגע מפילים החלטה שהיא

החלטה חשובה. זה בכלל לא עניין של קואליציה או אופוזיציה, זה סתם להפריע לבן אדם לעבוד. מה הוא קשור? לאוניד קשור לאופוזיציה קואליציה?

החלטה מס' :1215 לאשר הגדלת תקן מורים בקונסרבטוריון.

ה. אישור מינויים וביטולם.

עו"ד א. אוהד: בני, יש פה איזה נושא שיש לך איזה קשר קלוש

אליו, תן לי להסביר אותו. הנושא הבא – אישור מינויים וביטולם בהתאם לרשימה. אני עובר לפי הסדר. שנייה, אנחנו נקריא ואז תתייחס. אישור מינוי של מר בני זהבי כסגן ראש עיר רביעי בשכר )מתן השכר יהיה בכפוף לאישור משרד הפנים(, ממלא מקום יו"ר מתנ"ס עמישב ובעל זכות חתימה. אישור מינויו של מר מוטי זפט כיו"ר מתנ"ס עמישב. אישור מינויו של מר אברהם סבג כראש אגף התנועה במקומו של מר אבי בלושטיין. אישור מינויו של מר יעקב פלהיימר כדירקטור בחברה לפיתוח פתח תקווה וביטול מינויו כיו"ר דירקטוריון חברת חל"ד. אישור צירופם של חברי המועצה מטעם סיעות "שיא", "ישי" ו"חבר" להנהלת העיר, וביטולם מינויים של עו"ד איציק ברוורמן, איציק ישראל ועו"ד חיים בשארי כחברים בהנהלת העיר. ביטול מינוי של עו"ד איציק ברוורמן כראש יחידות המינהל הכספי, ראש אגף לתכנון אסטרטגי ויו"ר ועדת החינוך, כיו"ר ועדת הבריאות, כאחראי על בית "שיח נשים" וכראש מינהלת מרכז העיר. ביטול מינויו של עו"ד חיים בשארי כסגן ראש מינהל החינוך הממלכתי, כסגן ראש האגף לשירותים חברתיים, כראש מינהלת התעשייה, כראש מינהלת פינוי- בינוי ויזמות, כראש אגף השכונות. ביטול מינויו של מר איציק ישראל כראש אגף אחזקת מבנה חינוך.

תוספת של מר אבי בלושטיין כחבר בוועדת הרפרטואר, סגן יו"ר הוועדה, 47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. עובדיה: איזו ועדה זאת?

עו"ד א. אוהד: היכל התרבות, הצגות. אתה רוצה לראות הצגות?

קח את המקום שלי.

???: מינויה של מי?

עו"ד א. אוהד: שרה הפטל, היא חברת ועדה. היא לא מנויה. איציק

ישראל, חיים בשארי, ברשותכם, צריך לכנס ועדת ביקורת. ועדת הביקורת שהיתה למעט גנאדי, פוזרה. אז ברשותכם, אם אתם מאשרים את זה, לצרף אתכם כחברי ועדת הביקורת, אתם ביניכם ואיציק ברוורמן, אין שום בעיה.

גב' פ. אילן: צריך לקבוע מי היו"ר.

עו"ד א. אוהד: יו"ר הם קובעים ביניהם, אני לא קובע להם. אני

התנגדתי שתמיד לנו יקבעו. הם יקבעו ביניהם.

מר א. בן חמו: אתם צריכים להגיד מי היו"ר.

עו"ד ש. גרינבאום: תגיד מי השמות.

עו"ד א. אוהד: אי זוגי. אני מקריא עוד פעם: חיים בשארי, איציק

ברוורמן, איציק ישראל. זה .3 יש שם את גנאדי, זה .4 ואלכס קליינשטיין זה .5

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

גב' ש. הפטל: אורי, לא השלמת את ה-

עו"ד א. אוהד: שרה הפטל, סגן יו"ר ועדת רפרטואר.

מר א. בן חמו: רגע, ועוד דבר פה. שנייה.

עו"ד א. אוהד: במקפת, אנחנו מחליפים כנציגים מטעם העירייה

את חני גולדשטיין – גזברית העירייה, לפי סיכום שלה עם מנכ"ל העירייה, ברונן צברי – סמנכ"ל העירייה, כחברי הדירקטוריון. עד כאן, רבותיי. אני מעלה את ההצעות האלה לאישור. מי בעד? נא להצביע.

מר א. ישראל: לא, לא. רק שנייה, רק רגע. רציתי להעיר הערות.

עו"ד א. או הד: נכון, נ כון.

מר א. ישראל: תודה. אז ככה, כמה דברים. בוא נתחיל אחד- אחד.

אחד, הייתי רוצה לקבל הסבר לגבי מתן השכר בכפוף לאישור של משרד הפנים, של בני זהבי. אני רק רוצה לקבל הבהרה לגבי היועצת המשפטית, למה הכוונה. זאת אומרת, מה המגבלות? אני רוצה רק להבין בצורה ברורה.

עו"ד א. אוהד: מה הכוונה בכפוף?

מר א. ישראל: לא, לא. ברור לי מה הכוונה בכפוף. מה המגבלות?

עו"ד ש. גרינבאום: באופן עקרוני, מה שהוחלט, זה שאדון בני זהבי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,77773333 ממממייייווווםםםם 11117777....2222....2222000011113333 ימונה כסגן. לגבי השכר שלו, השאלה הזאת תופנה למשרד הפנים. הם, ורק הם יקבלו החלטה האם הוא רשאי לקבל שכר או לא לקבל שכר.

מר א. ישראל: ברור לי. אני שואל כרגע מה המגבלות בקבלת

השכר?

עו"ד א. אוהד: זה משרד הפנים יחליט.

עו"ד ש. גרינבאום: זה משרד הפנים יחליט.

מר א. ישראל: בסדר. השאלה אם בשנת בחירות או 28 חודשים.

עו"ד א. אוהד: אני ביקשתי... לא, לא, לא. אני אענה לך.

מר א. ישראל: מה המגבלה?

עו"ד א. אוהד: אין פה עניין של שנת בחירות או לא, מאחר ומדובר

בנבחר ציבור. אבל מאחר ואנחנו נמצאים שאני יושב כראש העיר, אני רוצה להיות בטוח, ולכן זה עובר לאישור משרד הפנים, זה הכל.

מר א. ישראל: זה לא עניין של מינימום 28 חודשים?

עו"ד א. אוהד: לא, יש כנראה, הנושא הזה הוא נושא אחר. אני

ביקשתי להעביר את זה לאישור משרד הפנים.

מר א. ישראל: ברור.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: פה הקטע שתגיד 'כל הכבוד'.

מר א. ישראל: כל הכבוד.

עו"ד א. אוהד: הו, ידעתי שתגיד את זה.

מר א. ישראל: לעצם העניין, כזכור לך, אתה לפני כ- 3 חודשים,

טענת שהמשרה הזאת היא משרה מיותרת ויש מקום לחסוך את הכספים הרבים של המשרה הזאת. אז הייתי מצפה שאתה גם תתייחס לזה שאתה כרגע לא עומד בדיבורך.

מר ב. זהבי: אני מוכן. אם יחזירו את הכספים רטרו, אני מוכן

לוותר על השכר. אם יחזירו את הכספים רטרו, אני מוכן לוותר על השכר.

יאללה, תרים את הכפפה. תרים את הכפפה.

עו"ד א. אוהד: רגע, נו.

מר ב. זהבי: תרים את הכפפה. הבל הבלים. אפילו אתה לא

מכבד את ה...

עו"ד א. אוהד: בני, למה? בן אדם שואל שאלה.

מר ב. זהבי: יש לי הצעה.

עו"ד א. אוהד: לא, רגע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: סליחה, הוא מדבר עליי.

עו"ד א. אוהד: תראה מה עשית לו.

מר ב. זהבי: אני מוכן לוותר על השכר, אם יוחזרו הכספים

הרטרו שהעמית שלו לא מאמין בתשלומם.

מר נ. כהן: לא, לא, אורי, אורי, סליחה. יש כאן בעיה אחרת,

שכנראה חברי האופוזיציה לא...

מר ב. זהבי: יותר טוב מזה? מה אתה אומר?

מר נ. כהן: אתה מפריע לי, בני זהבי. אני סותם לך את הפה.

יש כאן איזושהי בעיה. אנחנו לא התכוונו, איציק ישראל, חס וחלילה, שהתפקיד של סגן ראש עיר שאיציק בוורמן מילא אותו, הוא מיותר. אנחנו אמרנו שהוא מיותר, כי הוא לא עשה כלום בכל התקופה הזאת.

מר א. ישראל: הייתי רוצה לקבל את ההתייחסות של ראש העיר

לעניין הזה.

מר נ. כהן: סליחה, איציק ישראל. דיברת, אני עונה לך.

מר א. ישראל: השאלה היתה לראש העיר.

מר נ. כהן: לא, לא, השאלה קשורה היתה, אנחנו ממנים עכשיו

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מעולם לא כפרנו במוטי זפט, לא כפרנו בסגני ראש עיר אחרים. כפרנו אך ורק באנשים שמקבלים שכר בלי לעשות שום דבר. עכשיו אנחנו מינינו מישהו, מינינו בן אדם, נתנו לו סמכויות, אנחנו מצפים גם אם הוא לא יקבל שכר, שהוא יביא לנו תוצרת. ואם הוא יקבל שכר, מגיע לו. זה ההבדל, איציק ישראל, אם לא הבנת.

מר א. ישראל: הייתי רוצה...

עו"ד א. אוהד: אני אענה, ברור שאני אענה.

מר א. ישראל: יש לי גם המשך.

עו"ד א. אוהד: אני בטוח שיש לך המשך.

עו"ד ח. בשארי: שרית, כשאומרים 'בכפוף'-

עו"ד ש. גרינבאום: לא אמרו בכפוף.

עו"ד א. אוהד: לא, השכר, השכר.

עו"ד ש. גרינבאום: לא. אמרו שהוא לא יקבל שכר עד לאישור משרד

הפנים.

עו"ד א. אוהד: כן, ברור. לא יקבל. זה לא עניין של כפוף. אל

תדאג, בני לא יקבל שכר עד ש- . אתה יכול להיות רגוע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני רוצה לדעת אם חיים בשארי מתנגד לשכר שלי.

עו"ד א. אוהד: חס וחלילה. אני עונה בשמו.

מר ב. זהבי: אתה מתנגד?

עו"ד ח. בשארי: אני רוצה רק להודיע דבר אחד לכולם. ענייני

פרנסה, אני אף פעם לא נוגע.

עו"ד א. אוהד: בקיצור בני, תכין את הטופס שהכנו מראש. תן לו

לחתום.

עו"ד ח. בשארי: בתור יהודי מאמין, שיודע-

מר א. בן חמו: פרנסה זה מהקדוש ברוך הוא.

עו"ד ח. בשארי: שפרנסתו של אדם קבועה לו מראש השנה לראש

השנה, מי אני?

מר ב. זהבי: 30 שנה הסתדרתי בלי השכר.

הרב א. סבג: יישר כוח.

עו"ד א. אוהד: איציק ישראל רוצה להמשיך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ישראל: לא, לא. אני הייתי רוצה לקבל את תשובתך בנושא.

הרב א. סבג: אני תמיד אמרתי שאתה אנושי. שאתה אדם טוב.

מר א. בן חמו: כנראה בני זהבי קנה השנה את תפילת פרנסה.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה להשיב לחבר המועצה.

מר ב. זהבי: 17 אנשים נהרגו, והוא לא עשה כלום.

עו"ד א. או הד: בנימין, בני מין.

מר ב. זהבי: 17 אנשים.

עו"ד א. אוהד: לא, אני מבקש. תפסיק עם הדברים האלה, ועכשיו.

אני רוצה לענות לאיציק ישראל. אחרי ששמעתי את תשובתו של נפתלי כהן, אין לי ולא להוסיף עליה דבר. הלאה.

מר א. ישראל: תודה. הלאה. לגבי סעיף 4 – אישור מינויו של מר

יעקב פלהיימר כדירקטור וכיו"ר הדירקטוריון של חברה לפיתוח.

מר א. בן חמו: דירקטור, דירקטור. הוא הקריא.

עו"ד א. אוהד: כן, יש לי כוונה למנות את פלהיימר כיו"ר. ברגע

שהדברים יסתייעו, זה מה שיקרה. הלאה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ישראל: עוד פעם, אין לי ספק שהוא ראוי, ומדובר על בן

אדם איכותי, ואני מתכוון לכך.

מר י. פלהיימר: אבל, איפה האבל?

מר א. ישראל: יש אבל. הייתי מצפה שראש העיר, כפי שדאג

מקודם למנות את ועדת הביקורת, ידאג לחלוקה פרופורציונאלית של חברי האופוזיציה בכל החברות השונות. הווי אומר: מקפת, חל"ד, מית"ב, החברה לפיתוח. לעצם העניין אני אשמח מאוד לראות את יעקב פלהיימר כדירקטור בחברה לפיתוח.

מר ב. זהבי: אני חייב לענות לו. הוא צודק.

מר א. ישראל: אני חשוב שכרגע, עד שלא תסגור את נושא

המינויים של חברי האופוזיציה בחברות השונות, אז כדי להשהות את הדבר הזה.

מר י. פלהיימר: סליחה. איפה כתוב שאני בקואליציה? אין לי שום

תיק, אני לא מחזיק שום מינהל. אולי אני חבר אופוזיציה ואני...

עו"ד א. אוהד: הלאה, יעקב. הלאה. בני, אין מה לענות.

מר ב. זהבי: תשאל את היועצת המשפטית...

מר א. ישראל: יש לי עוד כמה שאלות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: אני רוצה לסיים. כל נושא הדירקטורים, אמר בני

קודם, יש לו תאמין לי קלסר מלא של חלוקה של איך צריך להיות, מה צריך להיות. גם לשרית יש, לא את אותו קלסר, לא את אותו קלסר, אבל קלסר דומה. כל הדברים האלה של חלוקה לפי יחסי הכוחות, יהיו ויישמרו. ואם צריך לעשות חילופים – יעשו, ואם לא צריך – לא יעשו.

מר א. ישראל: בסדר. אדרבא, ויפה שעה אחת קודם.

עו"ד א. אוהד: אני מעלה-

מר א. ישראל: שנייה, לא סיימתי.

עו"ד א. אוהד: לא סיימת. תמשיך.

מר ב. זהבי: עכשיו אני מבין איך היית מרגיש כשאנחנו

מדברים.

עו"ד א. אוהד: לא, לא. למה? מה אתם רוצים ממנו?

מר א. ישראל: אז כנראה שאני בכל זאת למדתי משהו.

עו"ד א. אוהד: אתה תמשיך, חביבי.

מר ב. זהבי: ... מה לומר, אתה עושה את זה בנימוס.

מר א. ישראל: תודה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: בני, אבל אתה צעקת.

עו"ד א. אוהד: פה מאפשרים לו לדבר בשקט, לאיציק ישראל.

מר א. ישראל: תודה. דבר נוסף, כפי שדאגת לבצע את המינויים

בוועדת ביקורת, יש לבצע מינויים בכל הוועדות השונות שחברי האופוזיציה.

לא, לא, דיברנו עד עכשיו על דירקטורים, עכשיו אני מדבר על הוועדות השונות.

עו"ד א. אוהד: איציק ישראל, בוא אני אעזור לך. אתה צודק.

תעבירו רשימה מסודרת, ישובצו.

מר א. ישראל: ואני מבקש שהוועדות השונות לפחות לא יקבלו

כרגע החלטות ללא חברי האופוזיציה.

עו"ד א. אוהד: בוא אני אענה לך. קודם כל, לדעתי חברי

האופוזיציה דהיום, שכיהנו כחברי הקואליציה, ולפני שבועיים, עדיין נשארים בתוך הוועדות.

מר א. ישראל: אם הם נמצאים בוועדות.

עו"ד א. אוהד: אם הם נמצאים.

מר א. ישראל: הם לא נמצאים בכל הוועדות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: יפה. אז א' – הם נמצאים.

מר א. ישראל: לא, לא, בחלק.

עו"ד א. אוהד: איפה שהם לא נמצאים, תגישו בקשה, אני האחרון

שאעצור אתכם, אין בעיה.

מר א. ישראל: בסדר. אבל צריך למנוע את קיום הוועדות שבהן לא

נמצא חבר אופוזיציה.

עו"ד א. אוהד: איציק, איפה שאתם לא נמצאים, נקבל החלטות

נקודתיות. לדעתי אין דבר כזה. הלאה. זהו? אני רגע מעלה את סעיף 1 מתוך הרשימה להצבעה. מי בעד? נא להצביע כעת.

מר א. בן חמו: פה אחד של החברים?

מר ל. פומרנץ: רגע, צריך לספור. להצביע.

עו"ד א. אוהד: .15 מי נגד סעיף 1?

???: .16

עו"ד א. אוהד: 1 – בשארי. מי נמנע? איציק ישראל.

מר א. ישראל: ...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ל. פומרנץ: 2 נגד.

עו"ד א. אוהד: 16 בעד, 2 נגד. בני זהבי אושר כסגן ראש עיר בעיר

פתח תקווה.

החלטה מס' :1216 לאשר

עו"ד א. אוהד: שאר המינויים אני מביא במכה אחת להצבעה. מי

בעד? תודה. מי נגד?

מר א. בן חמו: אותו דבר.

עו"ד א. אוהד: אותו דבר, 16 בעד, 2 נגד.

מר א. בן חמו: מזל טוב לכולם.

עו"ד א. אוהד: תודה רבה, המינויים לפי מה שהקראתי עברו.

מר א. בן חמו: מזל טוב, רונן צברי. הלאה.

החלטה מס' :1217 לאשר

ו. אישור פעילות של ניצולי שואה בגן החי.

עו"ד א. אוהד: אישור פעילות-