פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 56

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 30/04/2012
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 56

מיום ראשון, ט' בניסן תשע"ב, 1.4.2012

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, גב' ברוריה שכטר, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, הרב אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, עו"ד חיים בשארי, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר, עו"ד איתי שונשיין.

חסרים: מר שלום קוטלר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר אבי בלושטיין, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, הרב אברהם סבג, מר איציק עובדיה.

נוכחים: עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, מר חזי חקאק, מר דוד בריק, מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון וקבלת החלטה בנושא: "אישור חוזה עם חב' קשת 4

שלטים".

ב. אישור חוזה חכירה – חניון מתחת לשצ"פ – מגרשים

800 ו- 200 ברחוב יטקובסקי.

ג. אישור המועצה לביטול מכרז פומבי 13/12 לאספקת

והתקנת ציוד לאירועים ציבוריים בהתאם לפרוטוקול ישיבת מכרזים מום .1.4.12 יציאה להצעות מחיר.

ד. דיווח למועצה באשר לצורך ולאפשרות לפרסום מכרז

חדש לגבי יתרת השלטים שלא נכללו במכרז הקודם

)מחוץ לסדר היום(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: ישיבה .56

מר ב. זהבי: יש קוורום?

מר י. אוחיון: יש, יש.

הרב א. בוסו: יש .14

מר ב. זהבי: כמה צריך להיות?

מר י. אוחיון: איתי הגיע.

מר ב. זהבי: אם אני לא פה, אין קוורום.

עו"ד י. ברוורמן: אבל אתה פה.

מר ב. זהבי: נניח שאני לא פה?

עו"ד י. ברוורמן: אבל אתה פה, בני.

מר י. אוחיון: אל תדאג, אני אביא מישהו אחר.

מר ב. זהבי: את מי תביא?

מר י. אוחיון: מה אכפת לך? שרית, תתחילי בבקשה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

א. דיון וקבלת החלטה בנושא: "אישור חוזה עם חב' קשת שלטים.

עו"ד ש. גרינבאום: אנחנו התכנסו פה כדי לדון באישור הסכם עם קשת

שלטים. הדיון הזה הוא בעקבות פסק דין של בית המשפט המחוזי, כב' השופט יעקב שיינמן, שאמר שהישיבה הקודמת שהיתה פה, ישיבת המועצה הקודמת שבה הוחלט שלא לאשר את ההסכם של קשת שלטים, לא ניתנה תחת חוות דעת כלכלית. המועצה לא שקלה בכובד ראש את כל השיקולים הכלכליים, ועל כן בית המשפט הורה לנו להביא חוות דעת כלכלית של רואה חשבון או של כל מי שחושב שהוא מבין בסוגיה הזאת, על מנת להציג בפני המועצה את כל הנתונים הכלכליים והכדאיות או אי כדאיות והסיכונים הכלכליים באי חתימה או באי אישור ההסכם או באישורו של ההסכם. , בעקבות פסק הדין פניתי לגזברית, אמרתי לה שזו הוראת בית המשפט.

הגזברות מינתה רואה חשבון בשם אייל טובי, נתן חוות דעת כלכלית שהיא מונחת בפניכם. חוות הדעת הכלכלית היא מיום .18.3.12 אני מניחה שכולם קראו אותה לפני הישיבה הזאת. וכרגע אתם צריכים להכריע האם לאשר או לא לאשר את ההסכם נוכח השיקולים הכלכליים שמונחים בפניכם.

רואה החשבון נמצא כאן. אם יש לכם שאלות לרואה החשבון על חוות הדעת, אז אתם יכולים לשאול אותו. בבקשה.

מר ב. זהבי: לפני שאני נכנס, יש לי שאלה מקדימה. הובא בפניי

כרגע מסמך שאותם בעלי קשת שלטים מחר מתקיים להם דיון בבית משפט העליון בעניין חוב לעירייה בסך 9 מיליון ₪. תתקן אותי הגזברית על הסכום.

כמה?

מר י. אוחיון: כבר אמרו לך שזה-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: יש פה את עו"ד חזקי ריינהרץ שמייצג את העירייה.

הרב א. בוסו: אין לה מיקרופון.

מר ב. זהבי: אני לא שואל את עו"ד ריינהרץ, אני שואל אותך.

עו"ד ש. גרינבאום: ... את עו"ד ריינהרץ.

מר ב. זהבי: אני שואל את היועצת המשפטית, האם בתוך

השיקולים הכלכליים שלנו, אנחנו צריכים לקחת בחשבון שלכאורה אנחנו מבצעים, לכאורה אני אומר, כן? אני לא אומר את הדברים בצורה ברורה, לכאורה אנחנו מבצעים מחטף. מחר בבוקר יש דיון בעליון.

עו"ד ש. גרינבאום: אז זה בדיוק מה שאני רוצה לתקן אותך, אבל אין

לי אדום.

מר ב. זהבי: רגע, רגע. אז תביאי לי לסיים את השאלה. אני

רוצה לשמוע גם את הגזברית בנושא הזה. הגזברית יכולה להגיד למיקרופון 'אין לי מה להגיד'. אני שואל את הגזברית ואת היועצת המשפטית. האם בשיקולים הכלכליים שלנו. ... חשבתי שאתה רק תובע מטעם העירייה. לא ידעתי שאתה יועץ ליועצת המשפטית. אני אמון על האמת, אני לא אמון על אף אחד. זאת שאלה ראשונה. ואחר כך אני אמשיך בבקשה, כי יש לי עוד הרבה שאלות. אבל זו שאלה מקדימה.

עו"ד ש. גרינבאום: כמו שעו"ד יחזקאל ריינהרץ עדכן אותי גם כרגע

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 וגם ידעתי את זה קודם, הדיון מחר בבית המשפט הוא כלל וכלל לא קשור לשום חוב ושום דרישת חוב של קשת שלטים. הדיון מחר שקבוע לבית המשפט זה ערעור על החלטת השופט גרוסקופ בזמנו, שקבע שיש להחזיר את הדיון למועצה, אחרי שהדיון הראשון במועצה נקבע לאשר את ההסכם, אז השופט גרוסקופ החליט להחזיר את זה למועצה, ועל זה מחר הדיון בערעור, בבית המשפט העליון, בלי שום קשר לחובות שאתה טענת.

מר ב. זהבי: רגע, אז זה קשור למכרז הזה?

עו"ד ש. גרינבאום: קשור להליך הזה...

מר ב. זהבי: אז למה לא לחכות להחלטת העליון? אם יש ערעור

מחר בעליון, למה לעשות מעשה עשוי?

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יכולה לענות, כל הזמן...

מר ב. זהבי: למה? אם אני הולך לפי דבריך, אף על פי שלי יש

נתונים אחרים.

מר י. אוחיון: למה אין לך?

מר ב. זהבי: לי יש נתונים אחרים, תקשיבו מה אני אומר לכם,

חברי המועצה. מי שעשוי או עלול להיות בחיוב אישי זה אתם, ולא אף אחד מהשחקנים של הסיפור הזה.

קהל: איציק, אני רוצה מילה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: לא, רגע, רגע.

עו"ד ש. גרינבאום: אני אענה לך.

מר י. אוחיון: אני אתן לך 2 מילים.

עו"ד ש. גרינבאום: מי זה? מי זה?

קהל: אני הנציג של...

עו"ד ש. גרינבאום: לא, לא. אני חושבת שאין מה-

קהל: יש פה חוב של 9.7 מיליון ₪...

עו"ד ש. גרינבאום: סליחה.

מר י. אוחיון: רגע, אתה רוצה שישמעו לך או לא?

עו"ד ש. גרינבאום: לא, הוא יוצא מהדיון, הוא לא חלק מהדיון.

קהל: בטח, אתם רוצים לעשות קומבינה?

מר י. אוחיון: לא חשוב, לא חשוב.

קהל: ... לעשות קומבינות. ... מה שאת רוצה, להתחיל...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: סליחה, סליחה, אני מבקשת ממך לא ל...

קהל: ... בבית המשפט העליון, ואת מנסה ל...

מר ב. זהבי: על מה יש דיון בבית משפט העליון?

קהל: על אותו נושא. 3 שופטים בבית משפט העליון.

מר ב. זהבי: על מה? על מה?

קהל: על הנושא של המכרז בעיר הזאת.

מר ב. זהבי: על מה? תדבר.

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא מתכוננת לענות.

מר ב. זהבי: על מה?

קהל: ... ואת בראשם. תעשי מה שאת רוצה עכשיו.

מר י. אוחיון: גל, גל.

קהל: אני מבטיח לכם, על הראש של כל אחד מכם, מי שיצביע ויתמוך בזה אני אלך. על הראש של כל אחד מכם. עירייה של נוכלים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: תגיד, אולי תסביר. תסביר בנחת.

קהל: לא... לאף אחד שום דבר. תצביעו ותתמכו ותראו מה יהיה. תודה רבה.

מר ב. זהבי: א' – אני בהחלט רואה את האיומים האלה בצורה

רצינית. קשת שלטים איימה עלינו בתביעות. קיבלתי תביעה כזאת.

גב' ש. אורן: כולם מאיימים.

מר ב. זהבי: כולם מאיימים עלינו. כולם מאיימים עלינו. ואני

נמאס לי, נמאס לי לפחד. כי אני לא מפחד, מה לעשות? אני לא מפחד מאף אחד. לא מזה ולא מהאחר. רבותיי, אבל אי אפשר להתעלם. מחר בבוקר יש דיון בעליון. מתקן אותנו ריינהרץ שלא מדובר על החוב של ה- 9 מיליון, אלא מדובר בחוזה הזה שאני צריך לאשר. אז למה לא להמתין, לשמוע מה שיש לעליון לומר? זה אחד. אל תסביר לי למה כן, אני רוצה להסביר לעצמי למה לא או למה כן.

עו"ד י. ריינהרץ: אתה לא רוצה לשמוע?

מר ב. זהבי: בוודאי שאני אשמע אותך.

עו"ד י. ריינהרץ: אז תן לי להסביר.

מר ב. זהבי: אז רגע, רגע, רגע. קודם כל, יש החלטה בעליון. א'

– אני אומר את זה ממש, אני לא יודע איך להגיד את המילה העדינה, איך 9

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 ייתכן שבאים פה חברי מועצה ואף אחד מהפקידות הבכירה לא מעדכן אותי בזה שיש דיון בנושא הזה בעליון, ומפרט לי על מה הדיון, ומסביר לי על מה הדיון? למה אני צריך לקבל את זה בצורה של מישהו נדחף פה, מאיים עליי בתביעה אישית, ולזרוק לי מכתב שיש דיון? א' – זה נ' של הפקידות הבכירה.

זה היה צריך לבוא בפניי, בפניכם, שיש דיון בעליון.

דבר שני, אני רוצה להזכיר לכם, רבותיי, שכשהביאו את הדיון הזה בפעם הקודמת, אתה רגיל להפסיק אותי באמצע כי אתה לא אוהב לשמוע אותי עד הסוף. חבל.

???: לא, אני מת-

מר ב. זהבי: אל תמות. תישאר חי ותשמע אותי, אף על פי שלא

נוח לך.

???: אתה יודע שאני רוצה לעזור לך.

מר ב. זהבי: אתה לא רוצה לעזור לי, אתה לא עוזר.

???: אתה לא מקשיב.

מר ב. זהבי: אני לא מקשיב. חברי המועצה, תקשיבו. אני היחיד

שאמר בישיבה ההיא שהיתה, שהיועצת המשפטית שהבינה ככה, אני אין לי טענות אליה, חס וחלילה, ככה היא הבינה את פסק הדין, שאנחנו חייבים לאשר את קשת שלטים. ואני אמרתי לה, גברתי, ברגע שלוקחים ממני את שיקול הדעת, אז אני לא שחקן. כל מה שיש לי כנבחר ציבור זה שיקול דעת.

ואם את אומרת לי שאני צריך לאשר מישהו מסוים, אז תאשרי אותו בלעדיי, 10

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: שבית המשפט יחתום.

מר ב. זהבי: כן, ושבית המשפט יחתום. מה עשו עכשיו? לא

הצליחו להעביר את אותה החלטה, והשופט שם כתב שהיה חבר מועצה אחד שנגע לדעת חכמים, ותסלחו לי שזה עבדכם הנאמן. גם אז, גם היום אומר לכם, סליחה בוסו אם לקחתי את הכתר, סליחה. לא, אתה מחייך. אני אומר, תקשיב, לא הביאו בפנינו-

הרב א. בוסו: בני, אתה...

מר א. ברוכי: בדרך כלל השופטים מצדיקים את אבי בלושטיין,

לא את בני זהבי.

מר ב. זהבי: לא הביאו בפנינו את העובדה שיש מחר החלטה

בעליון. מה בעצם הובא בפנינו? בוא נראה מה. הובאה בפנינו חוות דעת של רואה החשבון שנמצא פה. אנחנו צריכים להיות עכשיו, שתבינו, מומחים לכלכלה. כי הנושא הוא לא נושא משפטי. גברתי היועצת, האם ההחלטה היום היא החלטה משפטית או כלכלית.

???: לא מצחיק, לא מצחיק.

מר ב. זהבי: לא מצחיק בכלל, תהיי רצינית.

עו"ד ש. גרינבאום: אני רוצה, לפני שאני עונה על השאלה הזאת, הייתי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני לא, אני, אני מצטער, אני מצטער-

עו"ד ש. גרינבאום: רגע, רק אני רוצה.

מר ב. זהבי: אני מצטער-

עו"ד ש. גרינבאום: תן לי לסיים את המשפט רגע, בני. רק תן לי לסיים

את המשפט.

עו"ד י. ברוורמן: ... גם היכולת שאפשר פה... בוא נשמע אותו. יכול

להיות שאתה צודק, אבל תן רגע לשמוע.

מר ב. זהבי: תחזיר לי את רשות הדיבור.

עו"ד י. ברוורמן: אני אחזיר לך את רשות הדיבור.

מר ב. זהבי: דברו כמה שאתם רוצים.

גב' ש. אורן: אני מבקשת שתתייחס לעניין הזה של טובת

הציבור... כאלה, הם מביאים את זה בתור...

עו"ד י. ריינהרץ: טוב, אני רק אסביר.

)מדברים ביחד(

עו"ד י. ריינהרץ: יחזקאל ריינהרץ, עו"ד חיצוני, מטפל בתיקים של

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 קשת, מקסימדיה, מדיה קונטרול וכו'. אני רוצה להבהיר. היו פה מספר החלטות. ההחלטה האחרונה שבגינה אנחנו מתכנסים פה, היא החלטתו של השופט שיינמן, שדיבר על כך שהמועצה צריכה לקבל החלטה על סמך חוות דעת כלכלית לפני ההחלטה של השופט שיינמן, היה תיק אחר, שבאותו תיק אגב התובעת היתה מדיה קונטרול שהיא בת בריתה של דיל- טוב, ראינו אותו פה. באותו תיק מדיה קונטרול טענה, ואנחנו הסכמנו עם הטענה הזאת, שלמועצה יש שיקול דעת האם לאשר את ההסכם כן או לא, נתון למועצה.

למה טענו את זה? משום שבית המשפט המחוזי בתל אביב בהתחלה סבר שאנחנו חייבים לאשר את ההסכם. על כך היה תיק-

מר ב. זהבי: ... עבר. סליחה. הפרשנות...

עו"ד י. ריינהרץ: בני, בני, בני.

מר ב. זהבי: לא לא, לא.

מר י. אוחיון: תן לו לגמור, תן לו לגמור.

מר ב. זהבי: הוא סבר או הפרשנות שלנו לסבירות של בית

המשפט?

עו"ד י. ריינהרץ: הפרשנות שלנו היתה שלמועצה יש שיקול דעת. בית

המשפט המחוזי בתל אביב.

מר ב. זהבי: הפרשנות שלנו טעתה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד י. ריינהרץ: לא, לא טעתה. בהתחלה בית המשפט המחוזי,

השופטת רובינשטיין קבעה שהמועצה חייבת לאשר את ההסכם. על סמך אותה ישיבה אמרה עו"ד גרינבאום את מה שאמרה, כי אז באותו שלב היתה החלטה של השופטת רובינשטיין שחייבה אותה.

עו"ד ש. גרינבאום: אחרי הדיון במועצה.

עו"ד י. ריינהרץ: לאחר הדיון הזה, התקיים במקביל, במקביל לדיון

זה, התקיים אותו הליך בפני השופט גרוסקופ. בסופו של דבר השופט גרוסקופ קיבל את הטענה ואמר שהמועצה צריכה לדון בשאלה האם לאשר את ההסכם כן או לא.

מר ב. זהבי: לא חובה.

עו"ד י. ריינהרץ: רגע אחד. לא. היא צריכה לדון-

מר ב. זהבי: לא כחובה.

עו"ד י. ריינהרץ: לא כחובה, אין תכתיב. שיקול הדעת של המועצה-

מר ב. זהבי: יחי ההבדל.

עו"ד י. ריינהרץ: רגע, בני, תן לי. בעקבות אותה החלטה של השופט

גרוסקופ, התכנסה המועצה והחליטה את ההחלטה שהשופט האחר אמר שהיא צריכה לדון על סמך נתונים כלכליים. רבותיי, ההליכים מורכבים ולכן אני מבקש שיהיה שקט רגע. על אותה החלטה של השופט גרוסקופ, הגישה ערעור 14

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 חברת קשת, כאשר צד לערעור הזה גם העירייה וגם חברת מגה- קונטרול, שהיא כל הזמן לחצה לסייע לדיל- טוב. באותו תיק בבית המשפט העליון שקבוע למחר, התיק הוא בכלל לא על ההחלטה שבעקבותיה התכנסנו כאן, אלא על החלטה שקדמה לה, שדיברה על שיקול הדעת של המועצה. בכלל לא על ההחלטה האחרונה.

מר ב. זהבי: על מה אתה מדבר?

עו"ד י. ריינהרץ: אני חוזר ואומר. הערעור מחר בבית המשפט

העליון, הוא בהחלטה הראשונה שבכלל קבעה שיש שיקול דעת למועצה. לא על ההחלטה האחרונה. ולכן ההחלטה הזאת לא רלוונטית לדיון היום, אחד.

עו"ד י. ברוורמן: חזקי, למה זה לא רלוונטי?

מר י. ריינהרץ: משום שכל מה שאמרה אותה החלטה, היא

שהמועצה צריכה לדון בהסכם. זה הכל.

מר ב. זהבי: איפה החומר? איפה החומר? למה לא הביאו לנו את

החומר?

מר י. ריינהרץ: בני, האמן לי.

מר ב. זהבי: מה זה 'האמן לי'? אני רוצה לקרוא...

מר י. ריינהרץ: רבותיי, הדיון מחר בבית המשפט העליון לא

רלוונטי לעניין פה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד י. ברוורמן: למה אם ייקבע שאין שיקול דעת למועצה, יכולה

להיות אחת ההחלטות שאין שיקול דעת.

מר י. ריינהרץ: אבל איציק, תן לי רק להשלים. תן לי להשלים.

במקביל, השופט שיינמן, שבעקבות ההחלטה שלו כונסה ישיבת המועצה, קבע שהמועצה צריכה להתכנס עד חודש דצמבר. ביקשנו ארכה, והוא קבע שצריכים להחליט עד ה- .8.4 אין צו מניעה בתיק בבית המשפט העליון. זאת אומרת, יש לנו מצד אחד החלטה בבית המשפט העליון. יש החלטה של בית המשפט המחוזי שאומרת שחייבים לדון עד ה- .8.4 ואין שום החלטה שמעכבת את ההחלטה הזאת.

עו"ד ש. גרינבאום: לא, להיפך. יש בקשה לצו מניעה שנדחתה.

מר י. ריינהרץ: אם אנחנו היום לא מחליטים, כל מי שכאן מבזה

את החלטת-

עו"ד י. ברוורמן: רגע, עד ה- -8

מר ב. זהבי: רגע, אתה אמרת לשמוע אותו. תחזיר לי את זכות

הדיבור, תרשום את מה שיש לך.

מר י. ריינהרץ: אם אנחנו היום, ובנושא הזה אני גם כתבתי מכתב

ליועצת המשפטית. אם אנחנו היום לא מקבלים החלטה לכאן או לכאן-

מר ב. זהבי: אנחנו נקבל החלטה היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ריינהרץ: אם אנחנו היום לא מקבלים החלטה לכאן או לכאן

באשר לאישור החוזה, אנחנו מבזים את החלטה השופט-

מר ב. זהבי: זו כבר פעם שנייה.

מר י. ריינהרץ: עד ה- 8.4 צריכים לקבל החלטה.

עו"ד י. ברוורמן: נו, אבל היום אנחנו רק ב-

מר י. ריינהרץ: היום אנחנו ב- .1.4 אוקיי, אז אם אתה רוצה-

עו"ד י. ברוורמן: ואם מחר תהיה החלטה שאין לנו שיקול דעת?

מר י. ריינהרץ: לא, לא, לא. סליחה, 2 דברים. קודם כל מחר, אתה

מכיר קצת את בית משפט עליון, אתה יודע שבית משפט עליון לא נותן פסק דין מהרגע להרגע, זה אחד.

עו"ד י. ברוורמן: אני עכשיו מבקש ממנו הנחיות.

מר י. ריינהרץ: אנחנו בעוד 5 ימים נכנסים לחג הפסח. אם אנחנו

היום לא מקבלים החלטה, אנחנו נמצאים במצב של ביזיון בית משפט. אני אומר לך עוד פעם, הוגשה בקשה במסגרת התיק בבית המשפט העליון. הוגשה בקשה לצו מניעה והיא נדחתה.

גב' ש. אורן: מי הגיש?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ריינהרץ: קשת, כדי לעכב אותנו.

מר ב. זהבי: איפה הניירות? אני רוצה לקרוא אותם. אני לא

בהרצאה. סליחה, אני סטודנט, שומע הרצאה כי אני משלם כסף. בוא, אני שומע הרצאות, אני צריך להחליט. יש לי אחריות אישית, יתבעו אותי.

תתחייב לי שאתה תייצג אותי חינם אין כסף. תתחייב שאתה תייצג את כל המוע צה חינם אין כ סף. אז תן לנו גיבוי, תן לנו גי בוי, תנו לנו גי בוי.

הרב א. בוסו: ... מצד שני שאם לא נאשר-

מר י. ריינהרץ: בני, אני אומר לך חד משמעית, אין רלוונטיות

לדיון מחר להחלטה היום ואין צו מניעה. אם אתה לא תדון, אתה מפר החלטה של בית המשפט. אתה רוצה – תעשה את זה.

עו"ד ש. גרינבאום: אני רק רוצה לעשות רגע סדר בעניינים. בדצמבר

2010 לפי מיטב זכרוני, המועצה החליטה לאשר את ההסכם עם קשת. אחרי ההחלטה הזאת, הוגש הליך משפטי נגד מדיה קונטרול, הגישו תביעה, עתירה לבית משפט לביטול ההחלטה של המועצה בטענה שהמועצה לא שקלה את כל השיקולים ובעצם הלכה באופן די אוטומטי לחתום על אישור ההסכם.

מר ב. זהבי: איימו עלינו. שכחת?

עו"ד ש. גרינבאום: אף אחד לא איים.

גב' ש. אורן: לא נ כון, א מרו לנו...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אמרו לנו שאנחנו חייבים.

עו"ד ש. גרינבאום: טוב, אנחנו לא נדון בזה כרגע.

מר ב. זהבי: למה לא?

עו"ד ש. גרינבאום: משום שהדיון הזה כבר מאחורינו. חברת מדיה

קונטרול הגישה תביעה לבית המשפט ואמרה לבית המשפט 'אנא בטובך תחזיר את זה למועצה'. בית המשפט קיבל.

מר ב. זהבי: אני לא הולך...

עו"ד ש. גרינבאום: תן לי רגע לעשות סדר.

מר ב. זהבי: ... עם היועצת המשפטית שלנו. אנחנו נכנסים

לעיקר.

עו"ד ש. גרינבאום: לא, אני רק רוצה לעשות סדר. אני לא נכנסת

עכשיו. אני רק רוצה לעשות סדר לאנשים.

מר ב. זהבי: עוד שבוע יש לנו אחלה סדר.

עו"ד ש. גרינבאום: לא, 2 מילים. אין בעיה. אם כולם יודעים את

ההיסטוריה, אין בעיה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני פשוט אשכח. בגיל שלי, אם אני לא מדבר

שוטף, אני עלול לשכוח.

עו"ד ש. גרינבאום: אם יודעים את ההיסטורי, אז אין בעיה...

רו"ח ח. גולדשטיין: לא, איזה יודעים. בני, בני, תן לה.

עו"ד ש. גרינבאום: אני אעשה סדר.

מר ב. דרשן: שאלה מקדימה. תראי, בהזמנה לבית המשפט

העליון מחר, כתוב 'קבוע להשלמת טיעון בעל פה'. תני הסבר לזה, מה הכוונה? דבר שני, כתוב פה 'קשת נגד'.

עו"ד ש. גרינבאום: נכון. אז בוא, זה מה שאני רוצה לעשות לכם סדר,

כי הבנתי שיש כאן אי הבנה כל כך של סדר העניינים. היתה החלטה של מועצה שאישרה את ההסכם עם קשת. על ההחלטה הזאת הגישה מדיה קונטרול עתירה לבית המשפט. בית המשפט קיבל את העתירה ואמר להחזיר את זה חזרה למועצה. על ההחלטה הזאת של בית המשפט הגישה קשת ערעור לבית המשפט העליון, ובקשה לצו מניעה, למנוע מהמועצה להמשיך לדון בהסכם. בית המשפט העליון דחה את הבקשה לצו מניעה, והשאיר את הדיון בערעור. רגע, לא דיברנו למה, אני רק מספרת עובדות. מחר קבוע הדיון בערעור הזה, נקודה. מאז ועד היום התכנסה המועצה כי לא היה צו מניעה.

התכנסה שוב המועצה וקיבלה החלטה לא לאשר את ההסכם עם קשת. על זה הגישה קשת תביעה לבית המשפט. הגענו לבית המשפט, בית המשפט אמר 'המועצה קיבלה החלטה שלא לאשר, בלי שהיתה בפניה חוות דעת כלכלית מה הסיכונים באי אישור הסכם קשת'. מההחלטה הזאת בית המשפט קבע 20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 'תחזירו את זה למועצה, תציגו בפניהם חוות דעת כלכלית, ושהמועצה תיתן החלטה חדשה. היום יש נגדנו פסק דין שקבע שעד ה- 8 לחודש המועצה צריכה לקבל החלטה האם היא מאשרת או לא מאשרת, לאור חוות הדעת הכלכלית שמונחת בפניה. הערעור מחר לא רלוונטי לדיון הזה. הערעור מחר רלוונטי, כמו שהסברתי קודם, להליך הקודם שהמועצה החליטה לאשר את קשת, ודיל-

טוב הגישה על זה ערעור. נקודה.

*** הפסקה בהקלטה ***

עו"ד י. ברוורמן: ... את ההחלטה להחזיר אלינו, ומשאירה באותה

החלטה ראשונית שאישרה את החוזה עם קשת. נכון? זאת אומרת, אם זה מתקבל מחר, בעצם נגמר הסיפור עם קשת. היא קיבלה.

מר ב. זהבי: לא.

עו"ד י. ברוורמן: מה לעשות שכן.

מר ב. זהבי: מה לעשות שלא.

גב' ש. אורן: אני חושבת שקודם כל צריכים לשמוע את היועץ

הכלכלי ולראות מה.

מר ב. זהבי: בסך הכל הדיון התחיל שלי היתה שאלה מקדימה.

נכון? אז אני אחזור, כאילו לא הפרעתם לי. אני רוצה להביא בפניכם את תשומת הלב למכתבו של יחזקאל ריינהרץ ליועצת המשפטית. תקראו בסעיף 3 למכתבו, הוא אומר ככה "לאחר שהמכרז החוזר", שימו לב, ואז תבינו איך ההתנהלות, בסעיף 3 כתוב "לאחר שהמכרז החוזר לוועדת המכרזים, בעקבות שינוי תנאי הסף". אתם זוכרים את תנאי הסף?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

גב' ש. אורן: כן. יצרן/לא יצרן.

מר ב. זהבי: אני קורא לכם את הסיפא "החליטה ועדת המכרזים

בחודש", שלא ברור לי מה כתוב פה, לא חשוב, נובמבר "לבטל את המכרז".

ועדת המכרזים של עיריית פתח תקווה, היא הגוף המוסמך לאשר או לבטל מכרזים. נכון? סעיף אחר כך, 4 – כנגד החלטה זו הוגשה העתירה. בית המשפט קבע בחודש ,03/10 כי החלטת ועדת המכרזים בדבר ביטול המכרז בטלה. וכן קבע לאחר מכן בחודש ,07/10 בסוגריים בהסכמת העירייה, כי קשת היא הזוכה במכרז. אז תגידו לי מי זאת העירייה. אם עוה"ד שלנו ריינהרץ הולך לבית משפט, הוא מייצג את העירייה, הוא אומר 'אנחנו מסכימים שקשת היא הזוכה', אז בית המשפט קיבל את הסכמת הצדדים. בית המשפט לא נכנס לדיון בכלל. אז את מי ייצג ריינהרץ בסעיף 4? את מי? את הגזברית, את היועצת המשפטית? את ראש העיר? את עצמו? את ועדת מכרזים? זאת שאלה אחת. עכשיו אני שואל אתכם חברי המועצה, אחרי כל מה שראיתם, אתם עוד לא רואים, אני כבר מרגיש את החושך בידיים. אני לא צריך לראות אותו. אני מרגיש אותו כאילו הייתי במצריים. במצריים הרגישו את החושך. ואני מחושך מפחד. למה? – מתעסקים פה אנשים עם הרבה מאוד כסף, שיש להם הרבה אפשרויות. אני הקטן צריך לפרנס משפחה, גם לא מקבל משכורת, אני לא בקואליציה אפילו, אני לא סגן ראש עיר, אז אני צריך לדאוג למשפחה שלי. ואני אומר לכם, אני אמרתי להם. אני ניסיתי להגיע להבנה.

ישבתי אצל הגזברית, שעלה רעיון גאוני, שיכול היה לפתור את העניין.

העברתי אותו ליועצת המשפטית, את הרעיון הזה. שייתן באמת לזה חסר וזה לא נהנה. רבותיי, אם אתם תחקרו את הנושא זה, ככל שתחקרו יותר, אתם תכו לעצמכם בידיים. מה הכוונה הידיים? הידיים והרגליים שלנו, ריינהרץ הוא הפה שלי, הוא מדבר בשמי. כשהוא הולך לבית משפט, הוא מדבר בשמי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 יכול להיות מישהו אחר מנחה אותו או לא מנחה אותו. אבל הוא אמור לייצג אותי, את ועדת מכרזים. ועדת מכרזים פה אחד אמרה את דעתה, הביאה את זה למועצה. ועדת מכרזים לא מחליטה כלום. ... הנה, אמרו 'מועצת העיר מאשרת'. ראש העיר רשאי על פי חוק לקבל את המלצת ועדת מכרזים או לא לקבל אותה. אם ראש העיר אומר 'אדוני, אתם הבאתם בפניי, אני לא מקבל את ההמלצה, בזה נגמר העניין'. על מה אנחנו מדברים? לפני 7 שנים היה מכרז. עכשיו אני אקפוץ אתכם לסוף. אני אשאיר לכם את כל הדיון ואת כל הבמה. היום באו לפנינו ואמרו, צדקה שרה אורן שאומרת - אנסו אותנו באותה ישיבה, בטעות או לא בטעות, ואמרו לנו 'אתם חייבים לאשר, ואם לא תאשרו, אתם צפויים לביזיון בית משפט'. אני אמרתי לפרוטוקול, אני רוצה לראות מי יתבע אותי לבית משפט כאיש ציבור, אם הוא מבטל לי את שיקול הדעת. הרי זה הדבר הבסיסי שלי. אז מה עשו עכשיו, אמרו 'אתה רוצה שיקול דעת? אין בעיה. אנחנו נביא לך חוות דעת מרואה חשבון חיצוני'. אני קראתי את חוות הדעת. מה חוות הדעת אומרת? – שהעירייה הפסידה יותר מאשר קשת שלטים הפסידה יותר מאשר קשת שלטים הפסידה. בא אליי היום כאמרת אגב, אומר מוטי זפט 'אני התייעצתי עם משפטן בכיר במדינת ישראל, למה אני צריך לאשר משהו מלפני 7 שנים? איזה מין מציאות זאת?'.

גב' ש. אורן: זה נוגד את טובת הציבור.

מר ב. זהבי: אני אאשר מכרז לפני 7 שנים? אני שאלתי שאלה

מקדימה ועכשיו אני מתחיל לדבר. האם הנושא שמובא בפניי הוא נושא משפטי או נושא כלכלי?

מר י. פלהיימר: בני, אישור המכרז לפי חוות הדעת של היועץ

הכלכלי היא טובת הציבור, היא לא נוגדת. אתה לא שמעת את חוות הדעת 23

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני עוד לא התחלתי לדבר על היועץ הכלכלי. שימו

לב. אני שאלתי שאלה מקדימה, האם הדיון שלנו היום הוא משפטי או כלכלי?

עו"ד ש. גרינבאום: בית המשפט בפסק הדין שלו הורה למועצה לבדוק

את השיקולים הכלכליים העומדים מאחורי אישור או אי אישור ההסכם עם קשת.

מר ב. זהבי: יש לך כיועצת משפטית להאיר את עינינו חוץ

מנושא הדיון?

גב' ש. אורן: בדרך כלל בתי משפט מסווגים את זה.

מר ב. זהבי: רגע, נשמה, תני, כל אחד ידבר בתורו.

הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה לישון פה היום?

מר ב. זהבי: סליחה אדוני, אז אני אפסיק לדבר. כל אחד ידבר

בתורו.

עו"ד ש. גרינבאום: לגבי הנושא הכלכלי, כפי שמופיע בחוות הדעת

הכלכלית, אני רוצה ואני אשמח שכל שאלה או בקשה שיש לכם, תפנו ליועץ הכלכלי כמובן, כי זה שאלות מקצועיות. בנוסף למה שכתוב בחוות הדעת שלו, אני יכולה לומר שאכן העירייה גם צפויה לתביעה משפטית ע"י קשת שלטים.

מה אופי התביעה? מה סכום התביעה? מה סיכויה? - אני לא נכנסת, אני לא 24

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 בונה כאן תיקים לאף אחד. אני רק אמורה מתוקף תפקידי להודיע לכם שאכן אם במידה והחוזה לא מאושר אנחנו צפויים לתביעה משפטית. מה יהיו סיכוייה? – אינני יוד עת.

מר ב. זהבי: אם אני אאשר את החוזה, אני אהיה צפוי לתביעות

משפטיות. מתוקף תפקידי. תקשיבו, זה פלפולים, אלה פרפראות. אתה יודע מה טוב במשפטים? שאפשר לנסח ולפרשן ולפרש. אני קראתי את חוות הדעת, עכשיו בואו ניכנס לגופו של עניין, ואני אנצל את זכות הדיבור שלי. אני הצעתי, לא אני הצעתי, אני כבר לא יודע מי הגזברית, לא זוכר מי. היתה הצעה, המכרז של קשת שלטים מדבר על 30 שלטים, ובהסכמת המועצה לעוד

30. אני הצעתי-

מר י. בן שמחון: עוד 30 או יותר?

מר ב. זהבי: עוד ,30 ככה אומר החוזה.

גב' ב. שכטר: 30 פלוס .30

מר ב. זהבי: פלוס .30 מה לעשות, מאז להיום אין רק 60 שלטים

בעיר, יש ,300 שהיום אנחנו לא ממצים אותם. אני הצעתי, אם מבחינה משפטית זה אפשרי, להגביל את הזיכיון של קשת שלטים, לאשר לה את המכרז. 30 פלוס .30

רו"ח ח. גולדשטיין: בני, במכרז רשום 30 שלטים. והעירייה רשאית

לתת לה עוד .30

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אבל אני אמרתי.

רו"ח ח. גולדשטיין: תן לי. מה שאנחנו...

*** הפסקה בהקלטה ***

רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נאלצים, אנחנו לא בטוחים שזה המחיר הכי

טוב. מבחינת מקסום הרווחים אמרנו - אוקיי, ניתן לה את ה- ,30 כי אנחנו לא מחויבים לתת לה עוד ,30 ואנחנו גם לא מחויבים לה עוד את %50 האחוז.

מר ב. זהבי: האם היועצת המשפטית שמה את ידה העל המשפט

הזה, כי זה משפט מפתח.

מר י. בן שמחון: רגע, ואז מה?

מר ב. זהבי: הו. אחר כך הם ידברו. אני אמשיך את ההצעה.

מר י. בן שמחון: ... ,30 מה עכשיו?

מר מ. זפט: עושים מכרז לכל השאר.

מר ב. זהבי: או אני הצעתי, לתת לקשת שלטים, בכל זאת נגרם

לה איזשהו עוול. אי אפשר להגיד שלא נגרם לה עוול. בסך הכל זכתה או לא זכתה, החברה הזאת מעל 7 שנים, כמה זמן עבר, אני מאמין איציק שנגרם להם עוול, ואני לא מצדד בצד כזה או צד אחר. אני מאמין. רק מה חשבתי, יש משפט שאומר 'זה נהנה וזה לא חסר'. אם נאשר להם בהסכמה, אבל רק בהסכמה שלהם-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ד. בריק: שהם יסכימו ל- .30

מר ב. זהבי: שהם יסכימו בלי תביעות-

רו"ח ח. גולדשטיין: זה לא להסכים... מכרז.

מר ב. זהבי: בלי תביעות הדדיות, שאנחנו, אני אסיים את

ההצעה שלי ואחר כך תדברו כמה שאתם רוצים. ההצעה שלי היתה פשוטה, לאשר את הסכם חוזה קשת שלטים, בתנאי שקשת שלטים, וגם החברה המתחרה, שהיא לא תתבע, אני לא יודע מי שייך למי, ריינהרץ יותר חכם ממני, יודע שדיל טוב הוא עם מדיה, אני לא יודע את הדברים האלה. אני לא יודע.

מר י. ריינהרץ: אני הייתי בדיון.

מר ב. זהבי: יכול להיות. אני לא יודע מי מחובר למי. אני יודע

דבר אחד. אם היום אנחנו נקבל החלטה שאנחנו מאשרים את המכרז של קשת שלטים על ה- 30 שלטים. לגבי ה- 30 יש צוות מקצועי, יש ראש עיר, שיבואו אליו. אם הוא ימליץ לתת להם עוד ,30 להביא לאישור המועצה, נאשר להם עוד .30 יש בחוזה אפשרות לאשר יותר מ- 30? נאשר להם יותר מ- .30 אבל את השארית-

הרב א. בוסו: כמה שלטים יש בעיר אמרת?

מר ב. זהבי: 300 היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: יכול להיות שעו מכרז רק ל- 30?

מר ב. זהבי: אז עשו. רבותיי, רגע, רגע. תן לי לסיים. תאמין לי,

אם תקשיב לי עד הסוף, אתה תבין את הנקודות. למה אני מציע את ההצעה הזאת? הרי מה אומרים לנו? עכשיו אנחנו צריכים להיות כלכלנים, לדבר מבחינה כלכלית. הרי אם אני מאשר את המכרז של קשת על ,30 אני בעצם מוותר על 240 שאני לא מקבל עליהם כסף. ולא רק שאני לא מקבל עליהם כסף, אני לא יכול להכניס להם יותר מ- .60 הם לא יכולים לפי החוזה. ועוד %.25 נניח אני יכול לתת להם לתת על 80 שלטים. אז מבחינה כלכלית, לא רק הדיון של רואה חשבון שנגע בהוצאות וההפסדים. הוא היה צריך והוא לא נגע בחוות הדעת שלו, ופה אני רוצה את התשובה שלו. למה הוא לא נגע באפשרות הקיימת של 300 שלטים, שהם לא יבואו לידי ביטוי במידה ואני אאשר את קשת שלטים?

עו"ד ש. גרינבאום: יש חוזה.

מר ב. זהבי: החוזה הוא על 30 שלטים.

עו"ד ש. גרינבאום: יפה, ואנחנו היום מדברים על החוזה-

מר ב. זהבי: אבל החוזה בכותרת שלו הוא זיכיון.

עו"ד ש. גרינבאום: זיכיון...

מר ב. זהבי: לא. השאלה היא, אני אומר לך, השאלה היא,

רבותיי תקשיבו. אם ריינהרץ יגיד לי עכשיו שאני יכול מחר לצאת למכרז, אם 28

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. פלהיימר: רק שאלה קטנה, בני. הרעיון שלך הוא רעיון טוב.

רק מה יקרה, אדוני היועץ הכלכלי, שאני לא זוכר את שמו, אייל. בני מעלה פה רעיון יפה לכאורה. בואו נאשר את המכרז כפי שהוא, 30 או 30 פלוס ,30 והיתרה עד ה- 300 תצאו למכרז חדש. אני רק שואל שאלה אחת, ואני מבין שהיועץ הכלכלי עוד לא אמר את דברו. אבל אנחנו, כששמענו את זה בהנהלה, אני לא אומר את כל מה שהוא אמר, אבל השורה האחרונה שלו היתה – שאם היום נצא למכרז חדש, המחיר שנקבל בעבור כל שלט, נמוך יותר ממה שהיה לפני 7 שנים. השאלה אם כדאי לנו לקבל מחיר נמוך יותר.

מר מ. זפט: אין לך ברירה. אם המכרז הוא על ,30 אז הוא על

.30

מר ב. זהבי: אתה לא מבין. אתה יודע מה, אני הולך לדעתך, אני

מתחבר.

עו"ד ש. גרינבאום: רגע, אבל יש...

מר ב. זהבי: לא, לא, לא. רגע, אני רוצה לענות לו. גם מה שאתה

אומר, אין לי היום כלום.

מר מ. זפט: אני לא מבין דבר אחד. שרית וחזקי, עזבו, יש

8,000 שלטים. המכרז עליו אנחנו דנים עכשיו, הוא מדבר על אולי עוד 30 סה-

טו, נכון?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: נכון.

מר מ. זפט: אז מה זה עכשיו רלוונטי? כרגע ברור לכולי עלמא,

שהדיון הוא כרגע על אותם .30 איך שאני מפרש אותך, והרעיון שלך הוא רעיון נכון, הוא הרעיון המתבקש. כי אם יש לך עוד שלטים, והעירייה רוצה הכנסות מהשלטים, אז היא חייבת לעשות מכרז, אין מה לעשות. הנקודה הבעייתית היא, שאתה, כפי שאני הבנתי מדבריך, אתה אומר - בואו נאשר את המכרז שלהם, בגלל שהם מתחייבים, שאם אנחנו משאירים להם את ה-,30 ואולי את ה- 30 הנוספים, הם לא מגישים תביעה על ההפסדים שהיו להם.

אמרת את זה קודם.

מר ב. זהבי: אני עכשיו אשלים. אני אגיד לך מה השלב הבא

שלהם. מה לעשות, תחשוב צעד אחד קדימה. הם עובדים נכון, הם עובדים יפה. אם הם לא עבדו נכון ויפה עם עצות של עורכי דין, הם לא היו מגיעים היום לפה. אחרי שגלגלנו אותם. עכשיו מה הם רוצים לעשות? כשאתה תאשר את המכרז של ה-,30 אתה תאשר בתמימות. מחר מחלקת השילוט תוציא מכרז, הם ילכו לבית משפט והם יגידו. אני אגיד לך מה, שיגיד, אתה יודע מה, שתגיד לי היועצת המשפטית שהם לא יכולים מחר ללכת לבית משפט, ויגידו. אתה כבר יודע מה אני רוצה? אני שמח שאתה מבין. אתה רק מוכיח לי. אתה לא יכול להתחייב, אני יודע שאתה לא יכול. אבל אני צריך לחשוב על זה. מה הם יגידו 'אתם עיכבתם אותנו 7 שנים, אנחנו נלחמנו אתכם 7 שנים.

אחרי שאילצנו אתכם לקבל אותנו כמכרז, עכשיו אתם רוצים'. הם ילכו לבית משפט, ויעשו צו מניעה נגד המכרז השני, כי יש להם זיכיון.

???: לא.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: הם לא קנו 30 שלטים, הם קנו זיכיון.

מר י. בן שמחון: האמנם, אני שואל אותה-

מר ב. זהבי: האמנם זה זיכיון. אתם לא מבינים בין זיכיון-

עו"ד ש. גרינבאום: יש חוזה מספר ,3673 שהוא נשוא הדיון, ואותו

אתם אמורים לאשר או לא לאשר.

מר ב. זהבי: אנחנו לא יכולים...

עו"ד ש. גרינבאום: סעיף )3ג( בחוזה אומר "העבודות לפי חוזה זה

יכללו הן שלטי חוצות הכוללים פרסומים מסחריים, והן שלטי חוצות הכוללים מסרים עירוניים כהגדרתם להלן. מספר שלטי חוצות הכוללים פרסומים מסחריים, יהא זהה למספר שלטי החוצות הכוללים מסרים עירוניים. כאשר הכמות ההתחלתית הינה 30 שלטי חוצות מכל סוג. ובמהלך תוקפו של חוזה זה, תהא רשאית העירייה להורות לקבלן להגדיל כמותם עד ל- 60 שלטים מכל סוג". זה מה שאתם אמורים לאשר. מה לא ברור בזה?

מר ב. זהבי: רבותיי, מנסים לשכנע אותי לאשר את החוזה.

תקשיב, אם היית הולך בתמימות הזאת עד היום, לא היית מגיע למצב.

תעזוב, אל תהיה תמים. אני רוצה עכשיו שיסבירו לי למה כלכלית אני לא יכול לצאת למכרז. ואני לא רוצה לשמוע את זה. למה כלכלית לא כדאי לי.

איזו מן טענה שאני לא אקבל את המחיר היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר מ. זפט: אז בוא נשמע. אתה לא נותן לו לדבר.

עו"ד ש. גרינבאום: היועץ הכלכלי, בבקשה.

מר ב. זהבי: הוא יהיה ערב על זה? היועץ הכלכלי יהיה ערב על

כך?

רו"ח א. טובי: שמי רו"ח אייל טובי, אני בענף השילוט כבר כ- 20

שנה. התבקשתי לתת חוות דעת אובייקטיבית לגבי החלטת בית המשפט. אני אציין עוד דבר שאני לא קשור בשום צורה או בשום אופן לכל אחד מהצדדים פה. לא לעירייה ולא לקשת שלטים. כשעשיתי את החישוב, התמקדתי בחוזה בלבד, ובהצעה שהיתה נלווית אליו, ולכן מדובר למעשה ב- 30 שלטים עם רשאות לעירייה להגדיל בעוד ,30 להגיע לסך הכל 60 פני שלט מסחרי ו- 60 פני שלט מודעות עירוניות. בסעיף יש לי את הנחות הבסיס, שבו, מהידע שלי ומתוך העבודה השוטפת עם חברות שילוט והדבקה, נתתי למעשה את כל ההנחות הכלכליות שעליהם התבססתי. על פי החישוב שלי-

מר ב. זהבי: איזה עמוד?

רו"ח א. טובי: עמ' 5 ו- .6 בחישוב שעשיתי, והתייחסתי ל- 2

הבקשות של בית המשפט.

מר ב. זהבי: איפה? איפה?

עו"ד ש. גרינבאום: עמ' 5 ועמ' .6

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח א. טובי: במסקנות בעמ' ,9 ההפסד נטו של עיריית פתח

תקווה כתוצאה מאי הפעלת המכרז מסתכם ב- 4.183 מיליון ₪ לתקופה של 7 שני ם.

מר ב. זהבי: שעברו?

רו"ח א. טובי: לא. 5 שנים עברו ועוד שנתיים קדימה. זה בהנחה

שהיו לוקחים את החוזה ל- 7 שנים, עם אופציה לעוד 3 שנים. זאת אומרת, מה שאתה אמרת קודם, 7 שנים, כנראה התבלבלת. הכוונה שעברו רק 5 שנים ועוד שנתיים קדימה. הרווח הנצבר של חברת קשת שלטים בע"מ לו הופעל המכרז, מסתכם ב- 3.078 מיליון ₪. כלומר, אנחנו למעשה רואים פה מצב שגם העירייה הפסידה וגם קשת שלטי הפסידה.

מר ב. זהבי: מי הפסיד יותר?

רו"ח א. טובי: העירייה. ב- 1.1 מיליון ₪. במקביל, ביקש השופט-

הרב א. בוסו: למה העירייה הפסידה? כי לא חתמה איתו חוזה?

רו"ח א. טובי: היא לא הפעילה את החוזה.

)מדברים ביחד(

מר ב. זהבי: הוא ימצא על מה לתבוע. אין בעיה לתבוע.

הרב א. בוסו: לא הבנת. העירייה הפסידה כי לא חתמת איתה

חוזה. אבל אתה לא מבין שבמהלכים המשפטיים שהם עשו, הם גרמו לי את עוגמת הנפש עד היום. הם הלכו לבית משפט, הם רצו לבזות אותנו ולתבוע 33

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: בני, סיימת, או קיי.

מר ב. זהבי: לא... הרב בוסו, אני שנה שלישית במשפטים.

רו"ח א. טובי: עוד דרישה של השופט או בקשה של השופט היתה,

לספק נתונים ליתרונות כספיים שעשויים לצמוח לרשות לגבי -

מר ב. זהבי: אני מוכן אם ראש העיר מוכן...

מר י. בן שמחון: חבר'ה, אתם מפריעים לנו.

מר י. אוחיון: תפסיק, יש פה חוזה שצריך לחתום עליו היום.

קדימה.

מר ב. זהבי: טוב, אם ראש העיר אומר שצריך לחתום על החוזה,

אני הולך.

מר י. אוחיון: אתה לא צריך לחתום.

מר ב. זהבי: תן לי בבקשה את האדום, תן לי בבקשה את

האדום. אני רוצה להגיד משהו למיקרופון. רבותיי, ראש העיר אמר עכשיו בצורה הכי ברורה-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: לא, תחזור בי, אני חוזר בי.

מר ב. זהבי: שצריך לחתום על החוזה בכל מצב. והוא עכשיו-

מר י. אוחיון: מה, חיכית שאני אגיד את המשפט הזה?

מר ב. זהבי: איציק, אתה ראש העיר, אסור לך להגיד דברים

כאלה.

מר י. אוחיון: לא, לא.

מר ב. זהבי: ראש העיר, אסור לך היה להגיד דבר כזה.

מר י. אוחיון: אז אני חוזר בי.

מר ב. זהבי: אדוני, מותר לך להגיד שמותר לו. מותר לך להגיד.

אני אומר לך שאסור לו. אני אומר לך שאסור לו.

???: חד משמעית מותר לו.

מר י. ריינהרץ: בני, ראש העיר התכוון שצריך להחליט היום.

מר ב. זהבי: חד משמעית אסור לו. רבותיי, לאור ההשתלשלות

של הנושא הזה, היה אסור לראש העיר להגיד לחברי המועצה ולהביע את דעתו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. שונשיין: ... בדיוק כמוהו.

מר ב. זהבי: שונשיין, אני מבין שאתה אומר שמותר לו. אני

אומר לך שאסור לו. היה אסור לו לעשות את זה. אז עכשיו אני אשאר...

עו"ד א. שונשיין: למה לך מותר להגיד שאסור ולו אסור להגיד ש...

מר ב. זהבי: תקשיב אדוני, מר שונשיין, אני נציג האופוזיציה

היחיד בשולחן המועצה-

עו"ד א. שונשיין: גם הקואליציה אומרת ש...

מר ב. זהבי: אדוני, הוא לא אמר את זה כהבעת דעה. אפילו

שרה אורן מסכימה איתי, כי הוא לא אמר את זה כהבעת דעה. בסדר. רבותיי, הדברים נרשמו בפרוטוקול, תגידו מה שאתם רוצים, תחליטו מה שאתם רוצים.

עו"ד ש. גרינבאום: אפשר לתת לרואה החשבון להמשיך את דבריו?

מר י. אוחיון: מה אתה רוצה לרשום?

מר ב. זהבי: אני לא צריך לרשום, איציק, הדברים נרשמו.

הדברים נרשמו. לדעתי אסור לך להביע את דעתך היה. אני לא איתך. עד שאני לא אהיה איתך, אני לא איתך. מה לעשות? מה לעשות? עד שאתה תבין את זה, זו הביצה והתרנגולת.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: אני חוזר בי.

מר ב. זהבי: איציק, 3.5 שנים אני איתך כשאני באופוזיציה.

אתה לא מקשיב.

עו"ד ש. גרינבאום: אפשר לתת לרואה חשבון להמשיך את דברו?

מר ב. זהבי: בבקשה.

מר י. אוחיון: לא התכוונתי למה שאמרתי. זה הכל.

מר ב. זהבי: לא התכוונת, בסדר.

מר י. ריינהרץ: בני, ראש העיר התכוון בסך הכל שצריך לסיים את

הנושא הזה היום. זה הכל.

עו"ד א. שונשיין: זכותו גם להביע את דעתו.

מר י. ריינהרץ: לא קשור, אבל הוא לא דיבר על זה בכלל. הדבר

היחידי שהוא דיבר שצריך לסיים את הנושא הזה היום.

עו"ד י. ברוורמן: ... מרים יד בעד ונגד...

מר י. ריינהרץ: נכון. אבל הוא לא נקט. זכותו לנקוט, הוא לא נקט.

עו"ד א. שונשיין: הוא לא צריך לחזור בו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: אמרתי את שלי.

מר י. בן שמחון: על מה המהומה? על מה המהומה?

עו"ד ש. גרינבאום: אין פה מהומה. בבקשה, רואה חשבון.

עו"ד א. שונשיין: הוא יכול להיות סובייקטיבי, והוא יכול להביע את

דעתו.

עו"ד ש. גרינבאום: בבקשה, רואה החשבון ימשיך את דברו. בבקשה.

רו"ח א. טובי: הנקודה השנייה שבית המשפט ביקש להתייחס

אליה, אני שוב חוזר, זה נתונים ויתרונות כספיים שעשויים לצמוח לרשות לגבי תמורה נוספת אפשרית, בין היתר מפאת חלוף הזמן הרב מאז המכרז ועד היום. מה שעשיתי פה, למעשה השוויתי עם מכרז די טרי יחסית מהתחלת השנה הזאת עם עיריית באר שבע, שהקריטריונים המשותפים למעשה מספר תושבים די דומה. הקריטריון השני היה הטריות של המכרז. כי יש עוד מכרזים עם כל מיני ערים, אבל בתקופות יותר מוקדמות, ובגלל הירידה במחירים זה לא כל כך משקף. והקריטריון השלישי היה למעשה הדרישה של עיריית באר שבע לפרסום מסחרי ופרסום עירוני. בהרבה מכרזים אחרים לא ראיתי את זה, או יותר נכון באף מכרז אחר שסקרתי, לא ראיתי, אני לא אגיד זהות, אבל דימיון שמאפשר לי השוואה. השוויתי את העלויות שהיו שם, ולמעשה, לקבוע מהו מחיר שוק במידה ואתם יוצאים היום, העירייה, אם יוצאת היום במכרז חדש. ניתן יהיה לקבל, על פי הקריטריונים של עיריית באר שבע, לזיכיון עבור מטר לשנה 67 ₪, במחיר חודשי של 69 ₪ למטר שלט.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,55556666 ממממייייווווםםםם 1111....4444....2222000011112222 הזיכיון עם קשת שלטים ההיסטורי מדבר על 92 ₪ למטר. לפיכך, אם היום בתנאי שוק חדשים נחתם מכרז חדש, אז אני בספק אם תוכלו לקבל את המחירים האלה. במיוחד כשהשוק היום הוא שוק של, בואו נגיד, לא כל כך מאיר פנים.

מר ב. זהבי: אנחנו באר שבע.? תגיד לי, אני באר שבע?

רו"ח א. טובי: בני, אני הדגשתי את הנושא שנקבעו פה 3

קריטריונים שהם ברי השוואה. אתה שומע אותי?

מר ב. זהבי: אני מקשיב לכל מילה.

רו"ח א. טובי: אני הדגשתי בדבריי שהמכרז היה דומה ב- 3

קריטריונים למכרז של באר שבע. גם מספר תושבים, גם הקריטריונים שנדרשו, שזה קריטריונים מאוד ספציפיים, וגם הנושא של טריות המכרז, עדכנות המכרז מלפני כ- 3 חודשים.

מר ב. זהבי: אבל זה פתח תקווה ולא באר שבע.

מר י. פלהיימר: גם גבעת שמואל לא היתה יותר גדולה מאיתנו.

מר י. אוחיון: יש עוד משהו?

רו"ח א. טובי: זה הכל, תודה.

מר ב. זהבי: חסר לך הפרמטר שבגלל שזה פתח תקווה, מרכז

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד י. ברוורמן: אנשי המקצוע, המשפטנים ורואי החשבון, אני

רוצה להבין, לפני שאנחנו מצביעים ולסכם. אני שאלתי את זה גם בהנהלה, אני רוצה לשאול את זה עכשיו למען הפרוטוקול. אחד, אם הבנתי נכון, ההחלטה אומרת שאנחנו לא מצביעים עכשיו על זהות הזוכה, אלא האם לאשר את החוזה כן או לא. לא, אל תגיד ככה, תגיד כן או לא.

מר י. ריינהרץ: כן.

עו"ד י. ברוורמן: אוקיי. דבר שני, אני מבין שעל פי חוות דעתו של

המומחה הכלכלי, כלכלית אנחנו צריכים בעצם, כלכלית, מנקודת ראות כלכלית, לאשר את החוזה המובא בפנינו.

מר מ. זפט: ולבקש ממנו ש... ה- .30

עו"ד י. ברוורמן: האם זה נכון?

רו"ח א. טובי: נכון.

עו"ד י. ברוורמן: נכון. תודה רבה.

עו"ד ש. גרינבאום: אז להעלות להצבעה, איציק.

מר ב. זהבי: לא, סליחה. את יכולה לומר לי, ואת הסברת לנו

שאפשר מבחינת משפטית לצאת למכרז לאלתר בעניין השלטים מעבר ל- 30?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: ממש לא אמרתי את זה. אני אמרתי שמה שמונח

היום בפנינו זה הסכם שאנחנו צריכים לאשר אותו או לא לאשר אותו, ואי אפשר להתנות עליו? נקודה.

מר ב. זהבי: שימו לב רבותיי חברי המועצה. אנחנו היום צריכים

לחשוב-

*** הפסקה בהקלטה ***

מר מ. זפט: האם הכוונה היא לתת לכל שאר 240 או 220

השלטים שנותרו, בני, אתה יכול לשתוק רגע?

מר ב. זהבי: ... מכרז.

מר מ. זפט: בני, תן לי לשאול את השאלה. חבר'ה, אתם רבים

על כלום.

מר ב. זהבי: ... אתה יכול, זה מה שבית המשפט אמר לך. אתה

כנראה לא מבין, זה הסיכון הכלכלי. זה הסיכון הכלכלי. תבדוק את כל העניין, ואם תחליט שאתה...

מר מ. זפט: בני, תעשה לי טובה. אתם, סלח לי, טוחנים מים.

דודו, תהיה איתי רגע. אני, בהבנה המאוד קטנה שלי הבנתי שהחוזה המדובר, המכרז המדובר הוא על 30 ומקסימום .60

עו"ד י. ברוורמן: .120

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. שונשיין: 120 – כי זה 60 עירייה ו- 60 כאילו-

???: לא, לא, לא.

מר מ. זפט: לא, לא. זה 30 ועוד .30 מקסימום 60 שלטים.

מר ד. בריק: לא, לא, לא. 60 שלטים... העירייה זכאית-

מר מ. זפט: להשתמש בחצי מהם.

מר ד. בריק: ... זכויות.

מר מ. זפט: בדיוק.

מר ב. זהבי: אבל זה בהחלטת מועצה.

מר מ. זפט: אנחנו מועצה עכשיו.

מר ב. זהבי: לא, המועצה זה אישור החוזה .30 אם יביאו בפני

חברי המועצה-

מר מ. זפט: רגע, בוא, זה כבר פרט קטן. אני רוצה להבין, דודו

אני רוצה להבין, יש את ה- ,30 בוא נקרא לזה 60 עכשיו, בסדר? סביר להניח שבעיר היום יש עוד איזה 100-200 שלטים.

מר ד. בריק: אפשר לעשות מכרז. לפי הנוסח של ההסכם...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר מ. זפט: האם הכוונה היא...

מר ד. בריק: לא חייב כלום.

מר מ. זפט: יעקב, לא חייבים, אפשר להשאיר את השלטים.

)מדברים ביחד(

מר מ. זפט: אם לא... מכרז אתה לא תרוויח שקל. בואו נגיד

שיש עוד 200 שלטים.

מר ב. זהבי: ... הוא ילך לבית משפט...

מר מ. זפט: דודו, בוא נגיד שיש עוד 200 שלטים, יש 2

אופציות. אחת להשאיר אותם ככה, שציפורים יחרבנו עליהם ולא נקבל לירה.

בני, תקשיב לי רגע.

מר ב. זהבי: שהיא תגיד לי עכשיו-

מר מ. זפט: בני, אני הולך הביתה, אתה לא נותן לי לדבר.

מר ב. זהבי: לא. בחור צעיר לא מבין.

מר מ. זפט: אתה מוכן לתת לי לדבר?

מר ב. זהבי: אני מבין קצת יותר טוב ממך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר מ. זפט: ה- 200 האחרים הנוספים, יש 2 ברירות-

עו"ד א. שונשיין: ... הרבה אנשים פה.

מר ב. זהבי: תשאל אותה, תשאל אותה.

מר מ. זפט: בני, אתה שותק או שאני הולך? כל השלטים מעבר

ל- ,60 יש אפשרות אחת, כמו שהעירייה עושה הרבה פעמים... ואז השלטים יעמדו או לא יעמדו, כסף לא נראה מזה. יהיה שמש, יהיה ציפורים יעשו עליהם. זו אפשרות אחת. אפשרות שנייה ואין בלתה, אם רוצים להיות אחראים כלפי הרכוש של העירייה, זה להוציא מכרז. גם אם במכרז נקבל רק 69 ₪ ולא 92 ₪ זה יותר מאפס.

מר ב. זהבי: אבל זה...

מר מ. זפט: נכון. לכן, לעניות דעתי, אפשר היה לגמור פה את

הדיון לפני שעה במשפט אחד. לאשר את המכרז הזה של ה- 30 ואולי עוד 30 כמו שהוא.

מר י. בן ש מחון : נכון, נ כון.

מר מ. זפט: כאשר שמענו מהיועצת המשפטית ומחזקי ומרואה

החשבון שמדובר על השלטים האלה, נקודה. ולקבל כהחלטה של מועצת עיר.

שנייה, אל תתערב רגע.

עו"ד ש. גרינבאום: בלי שום קשר...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר מ. זפט: אני יכול להגיד מה אני רוצה?

עו"ד ש. גרינבאום: לא, אבל אתה לא יכול להתנות על החוזה.

מר מ. זפט: אני לא מתנה. אני מציע לחברים שלי לאשר את

החוזה. לעשות הפסקה של 10 שניות לנשום. וההחלטה השנייה אומרת אנחנו מנחים. תתחילו להתרגל למילה 'מנחים', מועצת העיר מנחה. אתה אוהב את זה, נכון?

מר ב. זהבי: מאוד.

מר מ. זפט: מנחה את הפקידות המקצועית תוך 30 יום לצאת

למכרז לגבי שאר השלטים שיש בעיר.

עו"ד י. ברוורמן: יש רק בעיה קטנה אחת, כל השלטים האחרים הם

ללא היתר.

מר מ. זפט: אז יתחילו לעשות היתר. אז עוד 4 חודשים יוכלו.

מר ב. זהבי: מה זה קשור? מה זה קשור?

מר מ. זפט: שאר השלטים, בלי לנקוב במספר.

)מדברים ביחד(

גב' ש. אורן: מוטי, אף אחד לא מדבר על העניין הזה...

הבחירות, מאיזו מפלגה תקבל...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: הו, פה מתחיל הבחירות. פה צריך לחקור מי עבד

איתם בבחירות, למי הם עשו קמפיינים. אבל זה לא התפקיד שלי, אני לא משטרה.

???: זו צביעות.

מר ב. זהבי: זו צביעות, אני איתך.

עו"ד א. שונשיין: 2 החברות האלה המרכזיות... אתה תראה את כל

המפלגות...

מר ב. זהבי: תקשיב מה אני מציע, בהמשך לדבריו החכמים של

מר מוטי זפט, אני מבקש לאשר את ההצעה כלשונה, ואני מבקש שתקשיבו להצעה. לאשר את 30 השלטים שבחוזה לעניין כל השלטים האחרים שלא...

מכרז.

עו"ד י. ברוורמן: את החוזה-

עו"ד ש. גרינבאום: לא נכון.

מר ב. זהבי: לא נכון.

עו"ד י. ברוורמן: לאשר את החוזה.

עו"ד ש. גרינבאום: לא חוקי. לא חוקי, נקודה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: תני לי לסיים, ותגידי לי מה-

עו"ד ש. גרינבאום: לא מוכנה להתנות, החוזה מדבר בעד עצמו. אנחנו

יכולים לאשר או לא לאשר את החוזה כפי שהוא.

???: אתה לא יכול לתקן את החוזה עכשיו.

עו"ד י. ברוורמן: לאשר את החוזה, נקודה.

מר ב. זהבי: רבותיי, זה לא נכון מה שאמרה שרית. אני אגיד לך

מה. החוזה יש לו 2 התניות, יש אישור מועצת העיר-

עו"ד ש. גרינבאום: ... את ה- ...30

מר ב. זהבי: זה מה שאני אמרתי.

רו"ח ח. גולדשטיין: תעצור רגע. החוזה הוא 30 שלטים כפי שהוא. בתוך

החוזה יש אופציה לעוד 30 שלטים.

מר ב. זהבי: כן, תביא למועצה.

רו"ח ח. גולדשטיין: לצורך ה... מה הוא אומר?

עו"ד ש. גרינבאום: כאשר יהיה דיון-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: הוא אומר אין דיון, תקשיבי מה שהוא אומר.

עו"ד ש. גרינבאום: את לא מקשיבה. הוא אומר 'אין דיון, אני גומר את

זה ב- 30 שלטים'.

מר ב. זהבי: נגמר.

עו"ד ש. גרינבאום: אבל לא בשלב הזה.

רו"ח ח. גולדשטיין: למה את לא יכולה לעשות את זה בשלב הזה? את

אומרת 'אני לא מממשת את האופציה'.

מר ב. זהבי: אבל זה החוזה.

רו"ח ח. גולדשטיין: אתה לא מממש את האופציה. אתה מאשר את

החוזה.

)מדברים ביחד(

מר ב. זהבי: היא רוצה שתחליט עכשיו, היא רוצה שתחליט

עכשיו. אתם אומרים את אותו דבר.

מר י. פלהיימר: בני, אתה רוצה ש...

מר ב. זהבי: לא, אני לא אמרתי. אני לא נוגע באופציה.

מר ד. בריק: תהיה העירייה רשאית.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: רשאית.

עו"ד י. ברוורמן: .. לאשר את החוזה ואחר כך נדון.

מר ב. זהבי: אתה לא מבין. רבותיי, הפרשנות שנותנת היועצת

המשפטית לחוזה, היא מוקדמת מידיי. החוזה מדבר על 30 שלטים. אנחנו מאשרים את ה-30 שלטים שבחוזה.

מר י. פלהיימר: לא, אתה לא מאשר...

עו"ד ש. גרינבאום: עו"ד ריינהרץ יגיד את עמדתו.

*** הפסקה בהקלטה ***

מר ד. בריק: אף אחד לא מכריח אותך מחר לקבל החלטה.

מר ב. זהבי: איציק, אני מאשר לך את החוזה על אף מה שאתה

לא מבין. אבל לא חשוב, אתה תמיד לא הבנת. תן לי להציע את ההצעה?

מר י. אוחיון: מי בעד אישור החוזה?

מר ב. זהבי: רבותיי, זה לא יפה. חבר מועצה מציע הצעה, ואתה

נכנס לאמצע הדיון. תן לי לגמור את ההצעה.

מר י. אוחיון: איזו הצעה?

עו"ד ש. חן: בעד ראש העיר: בן שמחון, ברוריה, גרישה-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אדוני, אני הצעתי הצעה. אתה לא יכול לעשות

הצבעה.

עו"ד ש. חן: איציק ישראל, איציק ברוורמן, איתי שונשיין.

מר ב. זהבי: ההצבעה הזאת היא לא חוקית.

עו"ד ש. חן: בשארי, דרשן, פלהיימר, מוטי זפט.

מר ב. זהבי: ראש העיר ממשיך להיכנס לדיון, להתערב בדיון.

עו"ד ש. חן: שוקר ובוסו.

מר ב. זהבי: לבטל את ההצעה שלי. ועושה מחטף ועושה הצבעה.

עו"ד ש. חן: וגם גינת.

מר ב. זהבי: איציק, זה לא חוקי מה שעשית.

מר י. אוחיון: שמה?

מר ב. זהבי: זה לא חוקי מה שעשית. אני הייתי באמצע ההצעה,

ואתה היום רוצה לאשר את החוזה. תאשר.

עו"ד ש. חן: גם ברוכי בעד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: ראש העיר, הרי בניגוד לגזברית, בניגוד לחוות

הדעת המשפטית, בניגוד לסגן ראש העיר מוטי זפט, החליט לעצור את הדיון, להרים להצבעה. אנשים מצביעים אוטומטית.

מר י. אוחיון: כן, כן.

מר ב. זהבי: הוא ממשיך להישאר עם היד למעלה, כאילו אנחנו

פה לא קיימים.

מר י. אוחיון: כמה בעד?

מר ב. זהבי: אני אציע את ההצעה שלי.

מר י. אוחיון: 14 בעד.

מר ב. זהבי: אין .14 אין לך .14

מר י. בן שמחון: גינת, גינת גם.

עו"ד ש. חן: 14 בעד.

עו"ד א. שונשיין: אני אומר-

מר ב. זהבי: אני רוצה להציע את ההצעה.

עו"ד א. שונשיין: אבל בני, אני רוצה לעזור לך.

ד. דיווח למועצה באשר לצורך ולאפשרות לפרסום מכרז חדש לגבי יתרת השלטים שלא נכללו במכרז הקודם )מחוץ לסדר היום(
נכללו במכרז הקודם )מחוץ לסדר היום(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אל תעזור לי.

עו"ד ש. חן: מי נגד? בני, אתה נגד?

עו"ד א. שונשיין: אתה עושה טעות.

מר ב. זהבי: ראש העיר...

עו"ד ש. חן: חברים. 14 בעד. בני, אתה בעד או נגד?

מר ב. זהבי: אני נגד. ראש העיר עזר לי מספיק.

עו"ד ש. חן: חבר'ה, ההצעה התקבלה.

החלטה מס' :983 לאשר

רו"ח ח. גולדשטיין: הוא רוצה להציע... את החוזה...

מר ב. זהבי: ההצעה לא התקבלה. אני אומר לכם שזה ביזיון

למועצה שחבר מועצה מציע הצעה, מתקיים דיון בין חבר המועצה והיועצת המשפטית וגזברית העירייה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. חן: חברים, ההצעה התקבלה, בואו נעבור לסעיף הבא.

מר ב. זהבי: ראש העיר מחליט שהוא מרים יד ועוצר את הדיון

וגורם לאנשים להצביע בגלל שהוא החליט שהיום החוזה הזה יאושר. ראש העיר, מגיע לך תואר של כבוד על מה שעשית. אני בכל זאת רוצה להציע את ההצעה שלי למועצה.

עו"ד ש. חן: חברים, הנושא הבא, אישור חוזה חכירה חניון

מתחת לשצ"פ מגרשים 800 ו- 200 ברח' יטקובסקי. אני רוצה להציע את ההצעה.

מר ב. זהבי: אני מבקש להציע את ההצעה שלי.

עו"ד ש. חן: על פי החומר המצורף.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... הוא רוצה להעלות אותה.

מר ב. זהבי: הוא לא ייתן לי להציע. הם לא ייתנו לי לדבר, חני.

עו"ד ש. חן: חברים, מי בעד?

מר ב. זהבי: חני, ההיגיון והשכל הישר לא עובד פה. מה שעובד

פה זה האגו, האמוציות והדילים, זה מה שעובד.

עו"ד ש. חן: אתם לא מקשיבים, אתם לא מקשיבים, כבר עברנו

לסעיף השני.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. חן: חברים, ההחלטה הקודמת התקבלה, אנחנו עובדים

לסעיף הבא בבקשה.

מר ב. זהבי: סליחה, אני רוצה להעלות הצעה. מה, אתה תפריע

לי?

עו"ד ש. חן: הסעיף הבא, אישור חוזה חכירה, חניון מתחת

לשצ"פ, מגרשים 800 ו- 200 ברח' יטקובסקי.

רו"ח ח. גולדשטיין: תן לו לדבר, תן לו לדבר.

עו"ד ש. חן: חברים, מי בעד?

רו"ח ח. גולדשטיין: הוא רוצה להעלות הצעת המשך.

עו"ד ש. חן: ראש העיר לא רוצה.

מר ב. זהבי: ראש העיר לא בעל הבית פה.

עו"ד ש. חן: הקראתי את הסעיף השני.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... הרחבת החוזה תבוא למועצה ולא אנחנו

הפקידות נחליט על זה. זה מה שהוא רוצה להעלות את זה, ... המועצה, לא אנחנו כפקידות. תן לו לדבר.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: תעלה את ההצעה שלך.

מר ב. זהבי: איציק, אני רוצה להזכיר לך ולשגיא-

מר י. אוחיון: עזוב אותו כרגע, תציע את ההצעה.

מר ב. זהבי: אתה לא תיקח ממני את הזכות לתת את ההצעה.

מר י. אוחיון: לא, אני מדבר איתך.

מר ב. זהבי: אתה לא יכול לסתום לי את הפה. ההצעה שלי היא

פשוטה. גם הפרוטוקול הזה, אני אומר לך, שגיא, אני לא רוצה להתעמת איתך שוב, אני לא רוצה לפנות לממונים עלינו במשרד הפנים ומבקר המדינה.

כי מה שעשית עכשיו, אם זה בהוראת ראש העיר, חבר המועצה מדבר, אתה לא יכול לעצור אותי, וגם אסור לך. הרחבת החוזה צריכה לבוא לאישור המועצה. את החוזה שאישרתם בניגוד לדעתי, אני מבקש שהרחבת החוזה צריכה לבוא לאישור מועצה. מי בעד? מי נגד? אתם יכולים להצביע נגד.

הרחבת החוזה שאישרתם, לדעתי-

רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה להסביר את זה. תביא לי. מה שקורה

היום, במצב הנהוג היום, ברשותכם, זה ממש לא לפרוטוקול, כי אני אסביר לכם את הליך התנהלות הדברים. היום יש לנו חוזה. כאשר היחידה הרלוונטית רוצה להרחיב את החוזה, היא פונה אלינו... הארכת חוזה או הגדלת חוזה. ... היא אומרת 'על פי החוזה יש... לקבל עוד 30 שלטים, אני מבקשת להגדיל את החוזה. לאחר מכן הגדלנו את זה ב... יחד יש לנו עוד 60 שלטים. אומרת אותה היחידה, היא פונה אליי, אומרת 'זכותי על פי החוק 55

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: זה .90

מר ד. בריק: לא, לא, לא.

רו"ח ח. גולדשטיין: זה לשון החוק.

מר ד. בריק: לא, ממש לא.

רו"ח ח. גולדשטיין: החוק מאפשר לך על החוזה להרחיב ברשות מורשה

החתימה %.25

מר ב. זהבי: %25 אתה לא צריך אישור מאף אחד.

רו"ח ח. גולדשטיין: אתה לא צריך אישור מועצה.

מר ד. בריק: זה מכרז, זה שינוי מכרז, זה מכרז שונה-

רו"ח ח. גולדשטיין: דודו, תביא לי רגע להגיד, לא נכון.

מר ב. זהבי: מה הבעיה? אז הרחבת החוזה-

רו"ח ח. גולדשטיין: רגע, רגע.

מר ד. בריק: ... העירייה, כתוב 'רשאית'.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: דודו, זה החוק. כאשר רוצים להרחיב-

עו"ד ש. גרינבאום: חני, אתם לא מדברים על אותו דבר.

מר ד. בריק: זה לא זה.

עו"ד ש. גרינבאום: אתה מדבר על ה- -30

מר ד. בריק: זה מדובר בהכנסות ולא בהוצאות. חני, טעות.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא נכון.

)מדברים ביחד(

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יכולה להתנות.

מר ב. זהבי: את לא מתנה.

רו"ח ח. גולדשטיין: את לא מתנה.

מר ב. זהבי: אישרת את החוזה. מה זה קשור? כן, התקבלה

החלטה. מה עכשיו? את לא מתנה.

רו"ח ח. גולדשטיין: החלטה נוספת.

עו"ד ש. גרינבאום: אה, ההיא נגמרה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: כן, נגמרה. משהו חדש, כן, כן.

עו"ד ש. גרינבאום: משהו חדש? על סדר היום נושא חדש.

מר ב. זהבי: אפשר?

עו"ד ש. גרינבאום: זה משהו חדש...

מר ב. זהבי: רבותיי, הרחבת החוזה צריכה לבוא-

עו"ד ש. חן: בני, זה לא על סדר היום.

מר ב. זהבי: תקשיב-

עו"ד ש. חן: זה לא על סדר היום.

מר ב. זהבי: אני מבקש ממך-

מר ד. בריק: אתה דן באותו נושא...

מר ב. זהבי: אתה לא מבין מה שאתה אומר. די, אני לא רוצה

להתעמת איתך, שגיא. אל תהיה האיש הרע, תהיה החכם. תלמד מהבוס שלך.

הא חכם, הוא לא האיש הרע. קוראים לו אבי בן חמו, תלמד ממנו. א' – אני מאמץ את מה שאמר סגן ראש העיר מר מוטי זפט. אני אעשה מה שאני רוצה.

אם זה לא חוקי, תגידי לי זה לא חוקי. אני אעשה מה שאני רוצה. אני מבקש לקבל את ההצעה של מר מוטי זפט. מחד, להנחות את המחלקה הרלוונטית 58

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד י. ברוורמן: זה אנחנו מציעים שצריך לבדוק מקצועית. אתה

קופץ, מנסה לבלוע את כל העולם.

מר מ. זפט: אנשי המקצוע יבדקו מקצועית.

מר ב. זהבי: יבדקו מקצועית, מה הבעיה?

עו"ד י. ברוורמן: ... אני לא יודע.

מר ב. זהבי: מה אתה לא יודע?

עו"ד י. ברוורמן: אני לא יודע אם יש שלטים-

מר ב. זהבי: יגיד לך. אומרים לך שיש לך .300

עו"ד י. ברוורמן: ... שאולי צריך...

מר ב. זהבי: אבל מה אכפת לך? הם יגידו לך.

עו"ד י. ברוורמן: לא, אבל הוא מנחה אותם. אני רוצה ש...

מר ב. זהבי: לא מנחה אותם. המועצה-

מר מ. זפט: לעשות בדיקה. ואם...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני אנסח את זה ככה, מוטי. המועצה מבקשת-

מר מ. זפט: מה אני עושה פה? תאמין לי.

מר ב. זהבי: תאמין לי, אני לא יודע מה אני ואתה עושים פה.

גם אני מתחיל לחשוב מה אני עושה פה.

רו"ח ח. גולדשטיין: יש כזה שיר "מה אני עושה פה לא יודע".

מר ב. זהבי: אני מבקש לאמץ את הצעתו של מר מוטי זפט,

שאומרת-

מר מ. זפט: לא צריך לחזור על זה עוד פעם, זה רק יזיק.

מר ב. זהבי: אה, יזיק?

מר מ. זפט: כן. אתה מציע, קח את זה אליך.

מר ב. זהבי: אני מציע שהמועצה מאשרת לפקידות, למי

שאחראי על השלטים, לאגף-

עו"ד י. ברוורמן: לא מנחה, לא מנחה.

מר ב. זהבי: לא מנחה, מבקשת.