פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 56 · 30/04/2012
פרוטוקול
56
1.4.2012
03-5373237 -
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
2
משתתפים מר איציק אוחיון –מר יעקב בן שמחון, ראש העירייה,
שן, הרב אוריאל בוסו, מר אליהו גב' ברוריה שכטר, מר מוטי זפט, מר בני דר גינת, מר אשר שוקר, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, גב' שרה אורן, מר עו"ד חיים בשארי, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, .עו"ד איתי שונשייןיעקב פלהיימר,
:חסרים , מר מר שלום קוטלר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר אבי בלושטיין, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, הרב אברהם סבג, .מר איציק עובדיה
נוכחים: עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, מר חזי
.חקאק, מר דוד בריק, מר חיים עיני, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן
מס' עמוד: סדר יום מועצה:
.א דיון וקבלת החלטה בנושא: "אישור חוזה עם חב' קשת שלטים".
.ב מגרשים –חניון מתחת לשצ"פ –אישור חוזה חכירה ברחוב יטקובסקי
.ג לאספקת
והתקנת ציוד לאירועים ציבוריים בהתאם לפרוטוקול . יציאה להצעות מחיר
.ד דיווח למועצה באשר לצורך ולאפשרות לפרסום מכרז חדש לגבי יתרת השלטים שלא נכללו במכרז הקודם
)מחוץ לסדר היום(
4
63
65
52
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
3
י. אוחיון:מר 56 .
מר ב. זהבי יש קוורום?
י. אוחיון:מר יש, יש.
הרב א. בוסו: 14 .
מר ב. זהבי כמה צריך להיות?
י. אוחיון:מר איתי הגיע.
מר ב. זהבי: אם אני לא פה, אין קוורום.
עו"ד י. ברוורמן: אבל אתה פה.
מר ב. זהבי: נניח שאני לא פה?
עו"ד י. ברוורמן: אבל אתה פה, בני.
י. אוחיון:מר אל תדאג, אני אביא מישהו אחר.
הבי:מר ב. ז את מי תביא?
י. אוחיון:מר מה אכפת לך? שרית, תתחילי בבקשה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
4
ם. דיון וקבלת החלטה בנושא: "אישור חוזה עם חב' קשת שלטי א
עו"ד ש. גרינבאום: אנחנו התכנסו פה כדי לדון באישור הסכם עם קשת
פט שלטים. הדיון הזה הוא בעקבות פסק דין של בית המשפט המחוזי, כב' השו יעקב שיינמן, שאמר שהישיבה הקודמת שהיתה פה, ישיבת המועצה הקודמת שבה הוחלט שלא לאשר את ההסכם של קשת שלטים, לא ניתנה תחת חוות דעת כלכלית. המועצה לא שקלה בכובד ראש את כל השיקולים הכלכליים, ועל כל כן בית המשפט הורה לנו להביא חוות דעת כלכלית של רואה חשבון או של מי שחושב שהוא מבין בסוגיה הזאת, על מנת להציג בפני המועצה את כל הנתונים הכלכליים והכדאיות או אי כדאיות והסיכונים הכלכליים באי חתימה או באי אישור ההסכם או באישורו של ההסכם. , בעקבות פסק הדין פניתי לגזברית, אמרתי לה שזו הוראת בית המשפט.
חשבון בשם אייל טובי, נתן חוות דעת כלכלית שהיא הגזברות מינתה רואה . אני מניחה שכולם
קראו אותה לפני הישיבה הזאת. וכרגע אתם צריכים להכריע האם לאשר או לא לאשר את ההסכם נוכח השיקולים הכלכליים שמונחים בפניכם.
יש לכם שאלות לרואה החשבון על חוות הדעת, רואה החשבון נמצא כאן. אם אז אתם יכולים לשאול אותו. בבקשה.
מר ב. זהבי: לפני שאני נכנס, יש לי שאלה מקדימה. הובא בפניי
כרגע מסמך שאותם בעלי קשת שלטים מחר מתקיים להם דיון בבית משפט על הסכום. תתקן אותי הגזברית₪. מיליון
כמה?
י. אוחיון:מר - כבר אמרו לך שזה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
5
עו"ד ש. גרינבאום יש פה את עו"ד חזקי ריינהרץ שמייצג את העירייה.
הרב א. בוסו: אין לה מיקרופון.
מר ב. זהבי: אני לא שואל את עו"ד ריינהרץ, אני שואל אותך.
עו"ד ש. גרינבאום: ... את עו"ד ריינהרץ.
ב. זהבי: מר אני שואל את היועצת המשפטית, האם בתוך
השיקולים הכלכליים שלנו, אנחנו צריכים לקחת בחשבון שלכאורה אנחנו מבצעים, לכאורה אני אומר, כן? אני לא אומר את הדברים בצורה ברורה, לכאורה אנחנו מבצעים מחטף. מחר בבוקר יש דיון בעליון.
עו"ד ש. גרינבאום: דיוק מה שאני רוצה לתקן אותך, אבל אין אז זה ב
לי אדום.
מר ב. זהבי: רגע, רגע. אז תביאי לי לסיים את השאלה. אני
רוצה לשמוע גם את הגזברית בנושא הזה. הגזברית יכולה להגיד למיקרופון 'אין לי מה להגיד'. אני שואל את הגזברית ואת היועצת המשפטית. האם ... חשבתי שאתה רק תובע מטעם העירייה. לא בשיקולים הכלכליים שלנו.
ידעתי שאתה יועץ ליועצת המשפטית. אני אמון על האמת, אני לא אמון על אף אחד. זאת שאלה ראשונה. ואחר כך אני אמשיך בבקשה, כי יש לי עוד הרבה שאלות. אבל זו שאלה מקדימה.
עו"ד ש. גרינבאום: גם כרגע כמו שעו"ד יחזקאל ריינהרץ עדכן אותי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
6
וגם ידעתי את זה קודם, הדיון מחר בבית המשפט הוא כלל וכלל לא קשור לשום חוב ושום דרישת חוב של קשת שלטים. הדיון מחר שקבוע לבית המשפט זה ערעור על החלטת השופט גרוסקופ בזמנו, שקבע שיש להחזיר את הדיון אז השופט למועצה, אחרי שהדיון הראשון במועצה נקבע לאשר את ההסכם, גרוסקופ החליט להחזיר את זה למועצה, ועל זה מחר הדיון בערעור, בבית המשפט העליון, בלי שום קשר לחובות שאתה טענת.
מר ב. זהבי: רגע, אז זה קשור למכרז הזה?
עו"ד ש. גרינבאום: קשור להליך הזה...
מר ב. זהבי: ור אז למה לא לחכות להחלטת העליון? אם יש ערע
מחר בעליון, למה לעשות מעשה עשוי?
עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יכולה לענות, כל הזמן...
מר ב. זהבי: למה? אם אני הולך לפי דבריך, אף על פי שלי יש
נתונים אחרים.
י. אוחיון:מר למה אין לך?
מר ב. זהבי: לי יש נתונים אחרים, תקשיבו מה אני אומר לכם,
המועצה. מי שעשוי או עלול להיות בחיוב אישי זה אתם, ולא אף אחד חברי מהשחקנים של הסיפור הזה.
קהל: איציק, אני רוצה מילה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
7
מר ב. זהבי לא, רגע, רגע.
עו"ד ש. גרינבאום: אני אענה לך.
י. אוחיון:מר מילים
עו"ד ש. גרינבאום: מי זה? מי זה?
הל:ק אני הנציג של...
עו"ד ש. גרינבאום: - לא, לא. אני חושבת שאין מה
קהל: ₪... מיליון
עו"ד ש. גרינבאום: סליחה.
י. אוחיון:מר רגע, אתה רוצה שישמעו לך או לא?
עו"ד ש. גרינבאום: לא, הוא יוצא מהדיון, הוא לא חלק מהדיון.
קהל: בטח, אתם רוצים לעשות קומבינה?
י. אוחיון:מר לא חשוב, לא חשוב.
קהל: ... לעשות קומבינות. ... מה שאת רוצה, להתחיל...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
8
עו"ד ש. גרינבאום סליחה, סליחה, אני מבקשת ממך לא ל...
קהל: ... בבית המשפט העליון, ואת מנסה ל...
מר ב. זהבי: בבית משפט העליון? על מה יש דיון
קהל: שופטים בבית משפט העליון
מר ב. זהבי: על מה? על מה?
קהל: על הנושא של המכרז בעיר הזאת.
מר ב. זהבי: על מה? תדבר.
עו"ד ש. גרינבאום: אני לא מתכוננת לענות.
מר ב. זהבי: על מה?
קהל: ם. תעשי מה שאת רוצה עכשיו. ... ואת בראש
י. אוחיון:מר גל, גל.
קהל: אני מבטיח לכם, על הראש של כל אחד מכם, מי שיצביע ויתמוך בזה אני אלך. על הראש של כל אחד מכם. עירייה של נוכלים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
9
מר ב. זהבי תגיד, אולי תסביר. תסביר בנחת.
קהל: ותתמכו ותראו לא... לאף אחד שום דבר. תצביעו מה יהיה. תודה רבה.
מר ב. זהבי: אני בהחלט רואה את האיומים האלה בצורה –א'
רצינית. קשת שלטים איימה עלינו בתביעות. קיבלתי תביעה כזאת.
גב' ש. אורן: כולם מאיימים.
מר ב. זהבי: כולם מאיימים עלינו. כולם מאיימים עלינו. ואני
י לפחד. כי אני לא מפחד, מה לעשות? אני לא מפחד מאף נמאס לי, נמאס ל אחד. לא מזה ולא מהאחר. רבותיי, אבל אי אפשר להתעלם. מחר בבוקר יש מיליון, אלא
מדובר בחוזה הזה שאני צריך לאשר. אז למה לא להמתין, לשמוע מה שיש ר? זה אחד. אל תסביר לי למה כן, אני רוצה להסביר לעצמי למה לעליון לומ לא או למה כן.
עו"ד י. ריינהרץ: אתה לא רוצה לשמוע?
מר ב. זהבי: בוודאי שאני אשמע אותך.
עו"ד י. ריינהרץ: אז תן לי להסביר.
מר ב. זהבי: קודם כל, יש החלטה בעליון. א' אז רגע, רגע, רגע.
ומר את זה ממש, אני לא יודע איך להגיד את המילה העדינה, איך אני א –
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
10
ייתכן שבאים פה חברי מועצה ואף אחד מהפקידות הבכירה לא מעדכן אותי בזה שיש דיון בנושא הזה בעליון, ומפרט לי על מה הדיון, ומסביר לי על מה הדיון? למה אני צריך לקבל את זה בצורה של מישהו נדחף פה, מאיים עליי זה נ' של הפקידות הבכירה. –בתביעה אישית, ולזרוק לי מכתב שיש דיון? א'
זה היה צריך לבוא בפניי, בפניכם, שיש דיון בעליון.
דבר שני, אני רוצה להזכיר לכם, רבותיי, שכשהביאו את הדיון הזה בפעם הקודמת, אתה רגיל להפסיק אותי באמצע כי אתה לא אוהב לשמוע אותי עד
ל. הסוף. חב
???: - לא, אני מת
מר ב. זהבי: אל תמות. תישאר חי ותשמע אותי, אף על פי שלא
נוח לך.
???: אתה יודע שאני רוצה לעזור לך.
מר ב. זהבי: אתה לא רוצה לעזור לי, אתה לא עוזר.
???: אתה לא מקשיב.
מר ב. זהבי: אני היחיד אני לא מקשיב. חברי המועצה, תקשיבו.
שאמר בישיבה ההיא שהיתה, שהיועצת המשפטית שהבינה ככה, אני אין לי טענות אליה, חס וחלילה, ככה היא הבינה את פסק הדין, שאנחנו חייבים לאשר את קשת שלטים. ואני אמרתי לה, גברתי, ברגע שלוקחים ממני את שיקול דעת. שיקול הדעת, אז אני לא שחקן. כל מה שיש לי כנבחר ציבור זה ואם את אומרת לי שאני צריך לאשר מישהו מסוים, אז תאשרי אותו בלעדיי, - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
11
וזה מה שאמרנו בוועדה פה אחד
עו"ד ש. גרינבאום: שבית המשפט יחתום.
מר ב. זהבי: כן, ושבית המשפט יחתום. מה עשו עכשיו? לא
ה אחד הצליחו להעביר את אותה החלטה, והשופט שם כתב שהיה חבר מועצ שנגע לדעת חכמים, ותסלחו לי שזה עבדכם הנאמן. גם אז, גם היום אומר לכם, סליחה בוסו אם לקחתי את הכתר, סליחה. לא, אתה מחייך. אני אומר, - תקשיב, לא הביאו בפנינו
הרב א. בוסו: בני, אתה...
:מר א. ברוכי בדרך כלל השופטים מצדיקים את אבי בלושטיין, זהבי. לא את בני
מר ב. זהבי: לא הביאו בפנינו את העובדה שיש מחר החלטה
בעליון. מה בעצם הובא בפנינו? בוא נראה מה. הובאה בפנינו חוות דעת של רואה החשבון שנמצא פה. אנחנו צריכים להיות עכשיו, שתבינו, מומחים ם לכלכלה. כי הנושא הוא לא נושא משפטי. גברתי היועצת, האם ההחלטה היו היא החלטה משפטית או כלכלית.
???: לא מצחיק, לא מצחיק.
מר ב. זהבי: לא מצחיק בכלל, תהיי רצינית.
עו"ד ש. גרינבאום: אני רוצה, לפני שאני עונה על השאלה הזאת, הייתי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
12
- רוצה רגע שיחזקאל ריינהרץ שמייצג
מר ב. זהבי: - אני לא, אני, אני מצטער, אני מצטער
עו"ד ש. גרינבאום: רגע, רק אני רוצה.
מר ב. זהבי: - אני מצטער
עו"ד ש. גרינבאום: תן לי לסיים את המשפט רגע, בני. רק תן לי לסיים
את המשפט.
עו"ד י. ברוורמן: ... גם היכולת שאפשר פה... בוא נשמע אותו. יכול
להיות שאתה צודק, אבל תן רגע לשמוע.
מר ב. זהבי: תחזיר לי את רשות הדיבור.
עו"ד י. ברוורמן: אני אחזיר לך את רשות הדיבור.
מר ב. זהבי: דברו כמה שאתם רוצים.
גב' ש. אורן: אני מבקשת שתתייחס לעניין הזה של טובת
הציבור... כאלה, הם מביאים את זה בתור...
עו"ד י. ריינהרץ: טוב, אני רק אסביר.
ביחד( )מדברים
עו"ד י. ריינהרץ: יחזקאל ריינהרץ, עו"ד חיצוני, מטפל בתיקים של
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
13
קשת, מקסימדיה, מדיה קונטרול וכו'. אני רוצה להבהיר. היו פה מספר
החלטות. ההחלטה האחרונה שבגינה אנחנו מתכנסים פה, היא החלטתו של
השופט שיינמן, שדיבר על כך שהמועצה צריכה לקבל החלטה על סמך חוות דעת כלכלית לפני ההחלטה של השופט שיינמן, היה תיק אחר, שבאותו תיק טוב, ראינו אותו - אגב התובעת היתה מדיה קונטרול שהיא בת בריתה של דיל פה. באותו תיק מדיה קונטרול טענה, ואנחנו הסכמנו עם הטענה הזאת, שלמועצה יש שיקול דעת האם לאשר את ההסכם כן או לא, נתון למועצה.
מה טענו את זה? משום שבית המשפט המחוזי בתל אביב בהתחלה סבר ל - שאנחנו חייבים לאשר את ההסכם. על כך היה תיק
מר ב. זהבי: ... עבר. סליחה. הפרשנות...
עו"ד י. ריינהרץ: בני, בני, בני.
מר ב. זהבי: לא לא, לא.
י. אוחיון:מר תן לו לגמור, תן לו לגמור.
. זהבי:מר ב הוא סבר או הפרשנות שלנו לסבירות של בית המשפט?
עו"ד י. ריינהרץ: הפרשנות שלנו היתה שלמועצה יש שיקול דעת. בית
המשפט המחוזי בתל אביב.
מר ב. זהבי: הפרשנות שלנו טעתה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
14
עו"ד י. ריינהרץ לא, לא טעתה. בהתחלה בית המשפט המחוזי, עה שהמועצה חייבת לאשר את ההסכם. על סמך אותה השופטת רובינשטיין קב ישיבה אמרה עו"ד גרינבאום את מה שאמרה, כי אז באותו שלב היתה החלטה של השופטת רובינשטיין שחייבה אותה.
עו"ד ש. גרינבאום: אחרי הדיון במועצה.
עו"ד י. ריינהרץ: לאחר הדיון הזה, התקיים במקביל, במקביל לדיון
ם אותו הליך בפני השופט גרוסקופ. בסופו של דבר השופט גרוסקופ זה, התקיי קיבל את הטענה ואמר שהמועצה צריכה לדון בשאלה האם לאשר את ההסכם כן או לא.
מר ב. זהבי: לא חובה.
עו"ד י. ריינהרץ: - רגע אחד. לא. היא צריכה לדון
מר ב. זהבי: לא כחובה.
עו"ד י. ריינהרץ: - יב. שיקול הדעת של המועצהכתבה, אין תלא כחו
מר ב. זהבי: יחי ההבדל.
עו"ד י. ריינהרץ: בעקבות אותה החלטה של השופט רגע, בני, תן לי.
גרוסקופ, התכנסה המועצה והחליטה את ההחלטה שהשופט האחר אמר שהיא צריכה לדון על סמך נתונים כלכליים. רבותיי, ההליכים מורכבים ולכן אני מבקש שיהיה שקט רגע. על אותה החלטה של השופט גרוסקופ, הגישה ערעור - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
15
קונטרול, - חברת קשת, כאשר צד לערעור הזה גם העירייה וגם חברת מגה טוב. באותו תיק בבית המשפט העליון - שהיא כל הזמן לחצה לסייע לדיל שקבוע למחר, התיק הוא בכלל לא על ההחלטה שבעקבותיה התכנסנו כאן,
החלטה שקדמה לה, שדיברה על שיקול הדעת של המועצה. בכלל לא אלא על
על ההחלטה האחרונה.
מר ב. זהבי: על מה אתה מדבר?
עו"ד י. ריינהרץ: אני חוזר ואומר. הערעור מחר בבית המשפט
העליון, הוא בהחלטה הראשונה שבכלל קבעה שיש שיקול דעת למועצה. לא לטה הזאת לא רלוונטית לדיון היום, אחד. על ההחלטה האחרונה. ולכן ההח
עו"ד י. ברוורמן: חזקי, למה זה לא רלוונטי?
מר י. ריינהרץ: משום שכל מה שאמרה אותה החלטה, היא
שהמועצה צריכה לדון בהסכם. זה הכל.
מר ב. זהבי: איפה החומר? איפה החומר? למה לא הביאו לנו את
החומר?
מר י. ריינהרץ: י, האמן לי. בנ
מר ב. זהבי: מה זה 'האמן לי'? אני רוצה לקרוא...
מר י. ריינהרץ: רבותיי, הדיון מחר בבית המשפט העליון לא
רלוונטי לעניין פה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
16
עו"ד י. ברוורמן , יכולה למה אם ייקבע שאין שיקול דעת למועצה
להיות אחת ההחלטות שאין שיקול דעת.
מר י. ריינהרץ: תן לי רק להשלים. תן לי להשלים. איציק, אבל
במקביל, השופט שיינמן, שבעקבות ההחלטה שלו כונסה ישיבת המועצה, קבע שהמועצה צריכה להתכנס עד חודש דצמבר. ביקשנו ארכה, והוא קבע . אין צו מניעה בתיק בבית המשפט העליון. זאת
בית המשפט העליון. יש החלטה של בית אומרת, יש לנו מצד אחד החלטה ב . ואין שום החלטה שמעכבת
את ההחלטה הזאת.
עו"ד ש. גרינבאום: לא, להיפך. יש בקשה לצו מניעה שנדחתה.
מר י. ריינהרץ: אם אנחנו היום לא מחליטים, כל מי שכאן מבזה
- את החלטת
ורמן:עו"ד י. ברו 8 -
מר ב. זהבי רגע, אתה אמרת לשמוע אותו. תחזיר לי את זכות הדיבור, תרשום את מה שיש לך.
מר י. ריינהרץ: אם אנחנו היום, ובנושא הזה אני גם כתבתי מכתב
- ליועצת המשפטית. אם אנחנו היום לא מקבלים החלטה לכאן או לכאן
מר ב. זהבי: החלטה היום. אנחנו נקבל
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
17
מר י. ריינהרץ אם אנחנו היום לא מקבלים החלטה לכאן או לכאן - באשר לאישור החוזה, אנחנו מבזים את החלטה השופט
מר ב. זהבי: זו כבר פעם שנייה.
מר י. ריינהרץ: צריכים לקבל החלטה
עו"ד י. ברוורמן: - נו, אבל היום אנחנו רק ב
נהרץ:מר י. ריי - . אוקיי, אז אם אתה רוצה
עו"ד י. ברוורמן: ואם מחר תהיה החלטה שאין לנו שיקול דעת?
מר י. ריינהרץ: דברים. קודם כל מחר, אתה
מכיר קצת את בית משפט עליון, אתה יודע שבית משפט עליון לא נותן פסק חד. דין מהרגע להרגע, זה א
עו"ד י. ברוורמן: אני עכשיו מבקש ממנו הנחיות.
מר י. ריינהרץ: ימים נכנסים לחג הפסח. אם אנחנו
היום לא מקבלים החלטה, אנחנו נמצאים במצב של ביזיון בית משפט. אני אומר לך עוד פעם, הוגשה בקשה במסגרת התיק בבית המשפט העליון. הוגשה ה והיא נדחתה. בקשה לצו מניע
גב' ש. אורן: מי הגיש?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
18
מר י. ריינהרץ קשת, כדי לעכב אותנו.
מר ב. זהבי: איפה הניירות? אני רוצה לקרוא אותם. אני לא
בהרצאה. סליחה, אני סטודנט, שומע הרצאה כי אני משלם כסף. בוא, אני אותי. שומע הרצאות, אני צריך להחליט. יש לי אחריות אישית, יתבעו תתחייב לי שאתה תייצג אותי חינם אין כסף. תתחייב שאתה תייצג את כל המועצה חינם אין כסף. אז תן לנו גיבוי, תן לנו גיבוי, תנו לנו גיבוי.
הרב א. בוסו: - ... מצד שני שאם לא נאשר
מר י. ריינהרץ: בני, אני אומר לך חד משמעית, אין רלוונטיות
היום ואין צו מניעה. אם אתה לא תדון, אתה מפר לדיון מחר להחלטה תעשה את זה. –החלטה של בית המשפט. אתה רוצה
עו"ד ש. גרינבאום: אני רק רוצה לעשות רגע סדר בעניינים. בדצמבר
לפי מיטב זכרוני, המועצה החליטה לאשר את ההסכם עם קשת. אחרי רול, הגישו תביעה, עתירה ההחלטה הזאת, הוגש הליך משפטי נגד מדיה קונט לבית משפט לביטול ההחלטה של המועצה בטענה שהמועצה לא שקלה את כל השיקולים ובעצם הלכה באופן די אוטומטי לחתום על אישור ההסכם.
מר ב. זהבי: איימו עלינו. שכחת?
עו"ד ש. גרינבאום: אף אחד לא איים.
גב' ש. אורן: לא נכון, אמרו לנו...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
19
מר ב. זהבי אמרו לנו שאנחנו חייבים.
עו"ד ש. גרינבאום: טוב, אנחנו לא נדון בזה כרגע.
מר ב. זהבי: למה לא?
עו"ד ש. גרינבאום: משום שהדיון הזה כבר מאחורינו. חברת מדיה
קונטרול הגישה תביעה לבית המשפט ואמרה לבית המשפט 'אנא בטובך ית המשפט קיבל. תחזיר את זה למועצה'. ב
מר ב. זהבי: אני לא הולך...
עו"ד ש. גרינבאום: תן לי רגע לעשות סדר.
מר ב. זהבי: ... עם היועצת המשפטית שלנו. אנחנו נכנסים
לעיקר.
עו"ד ש. גרינבאום: לא, אני רק רוצה לעשות סדר. אני לא נכנסת
עכשיו. אני רק רוצה לעשות סדר לאנשים.
. זהבי:מר ב עוד שבוע יש לנו אחלה סדר.
עו"ד ש. גרינבאום: מילים. אין בעיה. אם כולם יודעים את
ההיסטוריה, אין בעיה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
20
מר ב. זהבי אני פשוט אשכח. בגיל שלי, אם אני לא מדבר שוטף, אני עלול לשכוח.
עו"ד ש. גרינבאום: אם יודעים את ההיסטורי, אז אין בעיה...
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, איזה יודעים. בני, בני, תן לה.
עו"ד ש. גרינבאום: אני אעשה סדר.
:מר ב. דרשן שאלה מקדימה. תראי, בהזמנה לבית המשפט העליון מחר, כתוב 'קבוע להשלמת טיעון בעל פה'. תני הסבר לזה, מה הכוונה? דבר שני, כתוב פה 'קשת נגד'.
אום:עו"ד ש. גרינב נכון. אז בוא, זה מה שאני רוצה לעשות לכם סדר, כי הבנתי שיש כאן אי הבנה כל כך של סדר העניינים. היתה החלטה של מועצה שאישרה את ההסכם עם קשת. על ההחלטה הזאת הגישה מדיה קונטרול עתירה לבית המשפט. בית המשפט קיבל את העתירה ואמר להחזיר חלטה הזאת של בית המשפט הגישה קשת ערעור את זה חזרה למועצה. על הה לבית המשפט העליון, ובקשה לצו מניעה, למנוע מהמועצה להמשיך לדון בהסכם. בית המשפט העליון דחה את הבקשה לצו מניעה, והשאיר את הדיון בערעור. רגע, לא דיברנו למה, אני רק מספרת עובדות. מחר קבוע הדיון היום התכנסה המועצה כי לא היה צו מניעה. בערעור הזה, נקודה. מאז ועד התכנסה שוב המועצה וקיבלה החלטה לא לאשר את ההסכם עם קשת. על זה הגישה קשת תביעה לבית המשפט. הגענו לבית המשפט, בית המשפט אמר 'המועצה קיבלה החלטה שלא לאשר, בלי שהיתה בפניה חוות דעת כלכלית מה מההחלטה הזאת בית המשפט קבע הסיכונים באי אישור הסכם קשת'.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
21
'תחזירו את זה למועצה, תציגו בפניהם חוות דעת כלכלית, ושהמועצה תיתן לחודש המועצה צריכה
לקבל החלטה האם היא מאשרת או לא מאשרת, לאור חוות הדעת הכלכלית לדיון הזה. הערעור מחר רלוונטי, שמונחת בפניה. הערעור מחר לא רלוונטי - כמו שהסברתי קודם, להליך הקודם שהמועצה החליטה לאשר את קשת, ודיל טוב הגישה על זה ערעור. נקודה.
*** הפסקה בהקלטה ***
עו"ד י. ברוורמן: ... את ההחלטה להחזיר אלינו, ומשאירה באותה
מרת, אם זה החלטה ראשונית שאישרה את החוזה עם קשת. נכון? זאת או מתקבל מחר, בעצם נגמר הסיפור עם קשת. היא קיבלה.
מר ב. זהבי: לא.
עו"ד י. ברוורמן: מה לעשות שכן.
מר ב. זהבי: מה לעשות שלא.
גב' ש. אורן: אני חושבת שקודם כל צריכים לשמוע את היועץ
הכלכלי ולראות מה.
מר ב. זהבי: י היתה שאלה מקדימה. בסך הכל הדיון התחיל של
נכון? אז אני אחזור, כאילו לא הפרעתם לי. אני רוצה להביא בפניכם את 3
למכתבו, הוא אומר ככה "לאחר שהמכרז החוזר", שימו לב, ואז תבינו איך לוועדת המכרזים, בעקבות כתוב "לאחר שהמכרז החוזר שינוי תנאי הסף". אתם זוכרים את תנאי הסף?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
22
גב' ש. אורן כן. יצרן/לא יצרן.
מר ב. זהבי: אני קורא לכם את הסיפא "החליטה ועדת המכרזים
בחודש", שלא ברור לי מה כתוב פה, לא חשוב, נובמבר "לבטל את המכרז".
, היא הגוף המוסמך לאשר או לבטל ועדת המכרזים של עיריית פתח תקווה כנגד החלטה זו הוגשה העתירה. בית
, כי החלטת ועדת המכרזים בדבר ביטול המכרז
, בסוגריים בהסכמת העירייה, כי
זאת העירייה. אם עוה"ד שלנו קשת היא הזוכה במכרז. אז תגידו לי מי ריינהרץ הולך לבית משפט, הוא מייצג את העירייה, הוא אומר 'אנחנו מסכימים שקשת היא הזוכה', אז בית המשפט קיבל את הסכמת הצדדים. בית ? את מי? את
עיר? את עצמו? את ועדת הגזברית, את היועצת המשפטית? את ראש ה מכרזים? זאת שאלה אחת. עכשיו אני שואל אתכם חברי המועצה, אחרי כל מה שראיתם, אתם עוד לא רואים, אני כבר מרגיש את החושך בידיים. אני לא צריך לראות אותו. אני מרגיש אותו כאילו הייתי במצריים. במצריים הרגישו עסקים פה אנשים עם הרבה מאוד מת –את החושך. ואני מחושך מפחד. למה?
כסף, שיש להם הרבה אפשרויות. אני הקטן צריך לפרנס משפחה, גם לא מקבל משכורת, אני לא בקואליציה אפילו, אני לא סגן ראש עיר, אז אני צריך לדאוג למשפחה שלי. ואני אומר לכם, אני אמרתי להם. אני ניסיתי להגיע להבנה.
יון גאוני, שיכול היה לפתור את העניין. ישבתי אצל הגזברית, שעלה רע העברתי אותו ליועצת המשפטית, את הרעיון הזה. שייתן באמת לזה חסר וזה לא נהנה. רבותיי, אם אתם תחקרו את הנושא זה, ככל שתחקרו יותר, אתם תכו לעצמכם בידיים. מה הכוונה הידיים? הידיים והרגליים שלנו, ריינהרץ בשמי. כשהוא הולך לבית משפט, הוא מדבר בשמי. הוא הפה שלי, הוא מדבר - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
23
יכול להיות מישהו אחר מנחה אותו או לא מנחה אותו. אבל הוא אמור לייצג אותי, את ועדת מכרזים. ועדת מכרזים פה אחד אמרה את דעתה, הביאה את זה למועצה. ועדת מכרזים לא מחליטה כלום. ... הנה, אמרו 'מועצת העיר רשאי על פי חוק לקבל את המלצת ועדת מכרזים או לא מאשרת'. ראש העיר לקבל אותה. אם ראש העיר אומר 'אדוני, אתם הבאתם בפניי, אני לא מקבל שנים היה
מכרז. עכשיו אני אקפוץ אתכם לסוף. אני אשאיר לכם את כל הדיון ואת כל אנסו אותנו - או לפנינו ואמרו, צדקה שרה אורן שאומרת הבמה. היום ב באותה ישיבה, בטעות או לא בטעות, ואמרו לנו 'אתם חייבים לאשר, ואם לא תאשרו, אתם צפויים לביזיון בית משפט'. אני אמרתי לפרוטוקול, אני רוצה לראות מי יתבע אותי לבית משפט כאיש ציבור, אם הוא מבטל לי את שיקול הרי זה הדבר הבסיסי שלי. אז מה עשו עכשיו, אמרו 'אתה רוצה שיקול הדעת.
דעת? אין בעיה. אנחנו נביא לך חוות דעת מרואה חשבון חיצוני'. אני קראתי שהעירייה הפסידה יותר מאשר –את חוות הדעת. מה חוות הדעת אומרת?
קשת שלטים הפסידה יותר מאשר קשת שלטים הפסידה. בא אליי היום אגב, אומר מוטי זפט 'אני התייעצתי עם משפטן בכיר במדינת ישראל, כאמרת שנים? איזה מין מציאות זאת
גב' ש. אורן: זה נוגד את טובת הציבור.
מר ב. זהבי: שנים? אני שאלתי שאלה
נושא שמובא בפניי הוא נושא מקדימה ועכשיו אני מתחיל לדבר. האם ה משפטי או נושא כלכלי?
מר י. פלהיימר: בני, אישור המכרז לפי חוות הדעת של היועץ
הכלכלי היא טובת הציבור, היא לא נוגדת. אתה לא שמעת את חוות הדעת - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
24
- שלו. אולי כדאי שהוא ידבר. אנחנו שמענו את זה
מר ב. זהבי: יועץ הכלכלי. שימו אני עוד לא התחלתי לדבר על ה
לב. אני שאלתי שאלה מקדימה, האם הדיון שלנו היום הוא משפטי או כלכלי?
עו"ד ש. גרינבאום: בית המשפט בפסק הדין שלו הורה למועצה לבדוק
את השיקולים הכלכליים העומדים מאחורי אישור או אי אישור ההסכם עם קשת.
מר ב. זהבי: ר את עינינו חוץ יש לך כיועצת משפטית להאי
מנושא הדיון?
גב' ש. אורן: בדרך כלל בתי משפט מסווגים את זה.
מר ב. זהבי: רגע, נשמה, תני, כל אחד ידבר בתורו.
הרב א. בוסו: בני, אתה רוצה לישון פה היום?
מר ב. זהבי: סליחה אדוני, אז אני אפסיק לדבר. כל אחד ידבר
בתורו.
באום:עו"ד ש. גרינ לגבי הנושא הכלכלי, כפי שמופיע בחוות הדעת הכלכלית, אני רוצה ואני אשמח שכל שאלה או בקשה שיש לכם, תפנו ליועץ הכלכלי כמובן, כי זה שאלות מקצועיות. בנוסף למה שכתוב בחוות הדעת שלו, אני יכולה לומר שאכן העירייה גם צפויה לתביעה משפטית ע"י קשת שלטים.
אני לא נכנסת, אני לא - תביעה? מה סכום התביעה? מה סיכויה? מה אופי ה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
25
בונה כאן תיקים לאף אחד. אני רק אמורה מתוקף תפקידי להודיע לכם שאכן אם במידה והחוזה לא מאושר אנחנו צפויים לתביעה משפטית. מה יהיו אינני יודעת. –סיכוייה?
מר ב. זהבי: פוי לתביעות אם אני אאשר את החוזה, אני אהיה צ
משפטיות. מתוקף תפקידי. תקשיבו, זה פלפולים, אלה פרפראות. אתה יודע מה טוב במשפטים? שאפשר לנסח ולפרשן ולפרש. אני קראתי את חוות הדעת, עכשיו בואו ניכנס לגופו של עניין, ואני אנצל את זכות הדיבור שלי. אני , לא זוכר מי. היתה הצעתי, לא אני הצעתי, אני כבר לא יודע מי הגזברית שלטים, ובהסכמת המועצה לעוד
- . אני הצעתי
מר י. בן שמחון: או יותר
מר ב. זהבי: , ככה אומר החוזה
:שכטר. ב גב' 30 .
מר ב. זהבי טים של
, שהיום אנחנו לא ממצים אותם. אני הצעתי, אם מבחינה משפטית זה אפשרי, להגביל את הזיכיון של קשת שלטים, לאשר לה את 30 .
רו"ח ח. גולדשטיין שלטים. והעירייה רשאית
30 .
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
26
מר ב. זהבי אבל אני אמרתי.
ו"ח ח. גולדשטיין: ר תן לי. מה שאנחנו...
*** הפסקה בהקלטה ***
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נאלצים, אנחנו לא בטוחים שזה המחיר הכי
, כי אנחנו
. האחוז
מר ב. זהבי: האם היועצת המשפטית שמה את ידה העל המשפט
הזה, כי זה משפט מפתח.
מר י. בן שמחון: רגע, ואז מה?
מר ב. זהבי: הו. אחר כך הם ידברו. אני אמשיך את ההצעה.
מר י. בן שמחון: , מה עכשיו
:מר מ. זפט עושים מכרז לכל השאר.
מר ב. זהבי: או אני הצעתי, לתת לקשת שלטים, בכל זאת נגרם
לה איזשהו עוול. אי אפשר להגיד שלא נגרם לה עוול. בסך הכל זכתה או לא שנים, כמה זמן עבר, אני מאמין איציק שנגרם
להם עוול, ואני לא מצדד בצד כזה או צד אחר. אני מאמין. רק מה חשבתי, יש 'זה נהנה וזה לא חסר'. אם נאשר להם בהסכמה, אבל רק משפט שאומר - בהסכמה שלהם
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
27
מר ד. בריק 30 .
מר ב. זהבי - שהם יסכימו בלי תביעות
רו"ח ח. גולדשטיין: זה לא להסכים... מכרז.
מר ב. זהבי: בלי תביעות הדדיות, שאנחנו, אני אסיים את
כמה שאתם רוצים. ההצעה שלי היתה פשוטה, ההצעה שלי ואחר כך תדברו לאשר את הסכם חוזה קשת שלטים, בתנאי שקשת שלטים, וגם החברה המתחרה, שהיא לא תתבע, אני לא יודע מי שייך למי, ריינהרץ יותר חכם ממני, יודע שדיל טוב הוא עם מדיה, אני לא יודע את הדברים האלה. אני לא יודע.
מר י. ריינהרץ: הייתי בדיון. אני
מר ב. זהבי: יכול להיות. אני לא יודע מי מחובר למי. אני יודע
דבר אחד. אם היום אנחנו נקבל החלטה שאנחנו מאשרים את המכרז של קשת יש צוות מקצועי, יש ראש עיר, שיבואו
ועצה, נאשר להם , להביא לאישור המ
. אבל את
- השארית
הרב א. בוסו: כמה שלטים יש בעיר אמרת?
מר ב. זהבי: היום
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
28
הרב א. בוסו 30 ?
מר ב. זהבי אמין לי, אז עשו. רבותיי, רגע, רגע. תן לי לסיים. ת אם תקשיב לי עד הסוף, אתה תבין את הנקודות. למה אני מציע את ההצעה הזאת? הרי מה אומרים לנו? עכשיו אנחנו צריכים להיות כלכלנים, לדבר , אני בעצם
עליהם שאני לא מקבל עליהם כסף. ולא רק שאני לא מקבל . הם לא יכולים לפי החוזה. ועוד
שלטים. אז מבחינה כלכלית, לא רק
הדיון של רואה חשבון שנגע בהוצאות וההפסדים. הוא היה צריך והוא לא נגע מה הוא לא נגע באפשרות בחוות הדעת שלו, ופה אני רוצה את התשובה שלו. ל שלטים, שהם לא יבואו לידי ביטוי במידה ואני אאשר את קשת שלטים?
עו"ד ש. גרינבאום: יש חוזה.
מר ב. זהבי: שלטים
עו"ד ש. גרינבאום: - יפה, ואנחנו היום מדברים על החוזה
מר ב. זהבי: ו הוא זיכיון. אבל החוזה בכותרת של
עו"ד ש. גרינבאום: זיכיון...
מר ב. זהבי: לא. השאלה היא, אני אומר לך, השאלה היא,
רבותיי תקשיבו. אם ריינהרץ יגיד לי עכשיו שאני יכול מחר לצאת למכרז, אם - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
29
חזי והיועצת המשפטית יאמרו לנו שאנחנו רשאים היום לאשר את קשת , זה כלכלי. שלטים ועל התוספת לצאת למכרז
מר י. פלהיימר: רק שאלה קטנה, בני. הרעיון שלך הוא רעיון טוב.
רק מה יקרה, אדוני היועץ הכלכלי, שאני לא זוכר את שמו, אייל. בני מעלה 30 ,
אלה אחת, ואני מבין תצאו למכרז חדש. אני רק שואל ש שהיועץ הכלכלי עוד לא אמר את דברו. אבל אנחנו, כששמענו את זה בהנהלה, שאם –אני לא אומר את כל מה שהוא אמר, אבל השורה האחרונה שלו היתה היום נצא למכרז חדש, המחיר שנקבל בעבור כל שלט, נמוך יותר ממה שהיה נמוך יותר. שנים. השאלה אם כדאי לנו לקבל מחיר
:מר מ. זפט , אז הוא על
30 .
מר ב. זהבי אתה לא מבין. אתה יודע מה, אני הולך לדעתך, אני מתחבר.
עו"ד ש. גרינבאום: רגע, אבל יש...
מר ב. זהבי: לא, לא, לא. רגע, אני רוצה לענות לו. גם מה שאתה
יום כלום. אומר, אין לי ה
:מר מ. זפט אני לא מבין דבר אחד. שרית וחזקי, עזבו, יש - סה
טו, נכון?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
30
עו"ד ש. גרינבאום נכון.
:מר מ. זפט אז מה זה עכשיו רלוונטי? כרגע ברור לכולי עלמא, . איך שאני מפרש אותך, והרעיון שלך הוא
רעיון נכון, הוא הרעיון המתבקש. כי אם יש לך עוד שלטים, והעירייה רוצה הכנסות מהשלטים, אז היא חייבת לעשות מכרז, אין מה לעשות. הנקודה בואו נאשר את - הבעייתית היא, שאתה, כפי שאני הבנתי מדבריך, אתה אומר 30 ,
הנוספים, הם לא מגישים תביעה על ההפסדים שהיו להם אמרת את זה קודם.
מר ב. זהבי: אני עכשיו אשלים. אני אגיד לך מה השלב הבא
שלהם. מה לעשות, תחשוב צעד אחד קדימה. הם עובדים נכון, הם עובדים לא עבדו נכון ויפה עם עצות של עורכי דין, הם לא היו מגיעים יפה. אם הם היום לפה. אחרי שגלגלנו אותם. עכשיו מה הם רוצים לעשות? כשאתה תאשר , אתה תאשר בתמימות. מחר מחלקת השילוט תוציא
מכרז, הם ילכו לבית משפט והם יגידו. אני אגיד לך מה, שיגיד, אתה יודע ד לי היועצת המשפטית שהם לא יכולים מחר ללכת לבית משפט, מה, שתגי ויגידו. אתה כבר יודע מה אני רוצה? אני שמח שאתה מבין. אתה רק מוכיח לי. אתה לא יכול להתחייב, אני יודע שאתה לא יכול. אבל אני צריך לחשוב על . שנים
אחרי שאילצנו אתכם לקבל אותנו כמכרז, עכשיו אתם רוצים'. הם ילכו לבית משפט, ויעשו צו מניעה נגד המכרז השני, כי יש להם זיכיון.
???: לא.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
31
מר ב. זהבי שלטים, הם קנו זיכיון
מר י. בן שמחון: - האמנם, אני שואל אותה
מר ב. זהבי: - האמנם זה זיכיון. אתם לא מבינים בין זיכיון
עו"ד ש. גרינבאום: , שהוא נשוא הדיון, ואותו
אתם אמורים לאשר או לא לאשר.
מר ב. זהבי: אנחנו לא יכולים...
עו"ד ש. גרינבאום: )ג( בחוזה אומר "העבודות לפי חוזה זה
וללים פרסומים מסחריים, והן שלטי חוצות יכללו הן שלטי חוצות הכ הכוללים מסרים עירוניים כהגדרתם להלן. מספר שלטי חוצות הכוללים פרסומים מסחריים, יהא זהה למספר שלטי החוצות הכוללים מסרים שלטי חוצות מכל סוג. ובמהלך
להורות לקבלן להגדיל כמותם עד תוקפו של חוזה זה, תהא רשאית העירייה שלטים מכל סוג". זה מה שאתם אמורים לאשר. מה לא ברור בזה
מר ב. זהבי: רבותיי, מנסים לשכנע אותי לאשר את החוזה.
תקשיב, אם היית הולך בתמימות הזאת עד היום, לא היית מגיע למצב.
מה כלכלית אני לא תעזוב, אל תהיה תמים. אני רוצה עכשיו שיסבירו לי ל יכול לצאת למכרז. ואני לא רוצה לשמוע את זה. למה כלכלית לא כדאי לי.
איזו מן טענה שאני לא אקבל את המחיר היום.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
32
:מר מ. זפט אז בוא נשמע. אתה לא נותן לו לדבר.
עו"ד ש. גרינבאום: היועץ הכלכלי, בבקשה.
מר ב. זהבי: הכלכלי יהיה ערב על הוא יהיה ערב על זה? היועץ
כך?
רו"ח א. טובי: 20
שנה. התבקשתי לתת חוות דעת אובייקטיבית לגבי החלטת בית המשפט. אני אציין עוד דבר שאני לא קשור בשום צורה או בשום אופן לכל אחד מהצדדים ת החישוב, התמקדתי בחוזה פה. לא לעירייה ולא לקשת שלטים. כשעשיתי א שלטים עם
פני
שלט מודעות עירוניות. בסעיף יש לי את הנחות הבסיס, שבו, מהידע שלי והדבקה, נתתי למעשה את כל ומתוך העבודה השוטפת עם חברות שילוט - ההנחות הכלכליות שעליהם התבססתי. על פי החישוב שלי
מר ב. זהבי: איזה עמוד?
רו"ח א. טובי: 2
הבקשות של בית המשפט
מר ב. זהבי: איפה? איפה?
עו"ד ש. גרינבאום: 6 .
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
33
:רו"ח א. טובי , ההפסד נטו של עיריית פתח
7
שנים
מר ב. זהבי: שעברו?
רו"ח א. טובי: שנים עברו ועוד שנתיים קדימה. זה בהנחה
ומרת, שנים. זאת א
שנים
ועוד שנתיים קדימה. הרווח הנצבר של חברת קשת שלטים בע"מ לו הופעל כלומר, אנחנו למעשה רואים פה מצב שגם ₪. מיליון העירייה הפסידה וגם קשת שלטי הפסידה.
מר ב. זהבי: הפסיד יותר? מי
רו"ח א. טובי: - במקביל, ביקש השופט₪. מיליון
הרב א. בוסו: למה העירייה הפסידה? כי לא חתמה איתו חוזה?
רו"ח א. טובי: היא לא הפעילה את החוזה.
)מדברים ביחד(
מר ב. זהבי: הוא ימצא על מה לתבוע. אין בעיה לתבוע.
הרב א. בוסו: לא הבנת. העירייה הפסידה כי לא חתמת איתה
חוזה. אבל אתה לא מבין שבמהלכים המשפטיים שהם עשו, הם גרמו לי את עוגמת הנפש עד היום. הם הלכו לבית משפט, הם רצו לבזות אותנו ולתבוע - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
34
אותנו תביעה אישית. מה אתה חושב, שאין פה אנשים... שאתה יכול לתבוע אותם? יש לך טעות.
י. אוחיון:מר בני, סיימת, אוקיי.
מר ב. זהבי: לא... הרב בוסו, אני שנה שלישית במשפטים.
רו"ח א. טובי: עוד דרישה של השופט או בקשה של השופט היתה,
- לספק נתונים ליתרונות כספיים שעשויים לצמוח לרשות לגבי
מר ב. זהבי: אני מוכן אם ראש העיר מוכן...
שמחון: מר י. בן חבר'ה, אתם מפריעים לנו.
י. אוחיון:מר תפסיק, יש פה חוזה שצריך לחתום עליו היום.
קדימה.
מר ב. זהבי: טוב, אם ראש העיר אומר שצריך לחתום על החוזה,
אני הולך.
י. אוחיון:מר אתה לא צריך לחתום.
מר ב. זהבי: תן לי בבקשה את האדום, תן לי בבקשה את
רבותיי, ראש העיר אמר עכשיו האדום. אני רוצה להגיד משהו למיקרופון.
- בצורה הכי ברורה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
35
י. אוחיון:מר לא, תחזור בי, אני חוזר בי.
מר ב. זהבי: - שצריך לחתום על החוזה בכל מצב. והוא עכשיו
י. אוחיון:מר מה, חיכית שאני אגיד את המשפט הזה?
מר ב. זהבי: ק, אתה ראש העיר, אסור לך להגיד דברים איצי
. כאלה
י. אוחיון:מר לא, לא.
מר ב. זהבי: ראש העיר, אסור לך היה להגיד דבר כזה.
י. אוחיון:מר אז אני חוזר בי.
מר ב. זהבי: אדוני, מותר לך להגיד שמותר לו. מותר לך להגיד.
לו. אני אומר לך שאסור לו. אני אומר לך שאסור
???: חד משמעית מותר לו.
מר י. ריינהרץ: בני, ראש העיר התכוון שצריך להחליט היום.
מר ב. זהבי: ההשתלשלות חד משמעית אסור לו. רבותיי, לאור
של הנושא הזה, היה אסור לראש העיר להגיד לחברי המועצה ולהביע את דעתו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
36
:עו"ד א. שונשיין ... בדיוק כמוהו.
מר ב. זהבי: שונשיין, אני מבין שאתה אומר שמותר לו. אני
אומר לך שאסור לו. היה אסור לו לעשות את זה. אז עכשיו אני אשאר...
:עו"ד א. שונשיין למה לך מותר להגיד שאסור ולו אסור להגיד ש...
מר ב. זהבי: תקשיב אדוני, מר שונשיין, אני נציג האופוזיציה
- ן המועצההיחיד בשולח
:עו"ד א. שונשיין גם הקואליציה אומרת ש...
מר ב. זהבי: אדוני, הוא לא אמר את זה כהבעת דעה. אפילו
שרה אורן מסכימה איתי, כי הוא לא אמר את זה כהבעת דעה. בסדר. רבותיי, בפרוטוקול, תגידו מה שאתם רוצים, תחליטו מה שאתם הדברים נרשמו רוצים.
רינבאום:עו"ד ש. ג אפשר לתת לרואה החשבון להמשיך את דבריו?
י. אוחיון:מר מה אתה רוצה לרשום?
מר ב. זהבי: אני לא צריך לרשום, איציק, הדברים נרשמו.
אני לא איתך. עד שאני הדברים נרשמו. לדעתי אסור לך להביע את דעתך היה.
ד שאתה תבין את לא אהיה איתך, אני לא איתך. מה לעשות? מה לעשות? ע זה, זו הביצה והתרנגולת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
37
י. אוחיון:מר אני חוזר בי.
מר ב. זהבי: שנים אני איתך כשאני באופוזיציה
אתה לא מקשיב.
עו"ד ש. גרינבאום: אפשר לתת לרואה חשבון להמשיך את דברו?
מר ב. זהבי: בבקשה.
י. אוחיון:מר אמרתי. זה הכל. לא התכוונתי למה ש
מר ב. זהבי: לא התכוונת, בסדר.
מר י. ריינהרץ: בני, ראש העיר התכוון בסך הכל שצריך לסיים את
הנושא הזה היום. זה הכל.
:עו"ד א. שונשיין זכותו גם להביע את דעתו.
מר י. ריינהרץ: לא קשור, אבל הוא לא דיבר על זה בכלל. הדבר
שצריך לסיים את הנושא הזה היום. היחידי שהוא דיבר
עו"ד י. ברוורמן: ... מרים יד בעד ונגד...
מר י. ריינהרץ: נכון. אבל הוא לא נקט. זכותו לנקוט, הוא לא נקט.
:עו"ד א. שונשיין הוא לא צריך לחזור בו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
38
י. אוחיון:מר אמרתי את שלי.
מר י. בן שמחון: מה?על מה המהומה? על מה המהו
עו"ד ש. גרינבאום: אין פה מהומה. בבקשה, רואה חשבון.
:עו"ד א. שונשיין הוא יכול להיות סובייקטיבי, והוא יכול להביע את דעתו.
עו"ד ש. גרינבאום: בבקשה, רואה החשבון ימשיך את דברו. בבקשה.
רו"ח א. טובי: הנקודה השנייה שבית המשפט ביקש להתייחס
שוב חוזר, זה נתונים ויתרונות כספיים שעשויים לצמוח לרשות אליה, אני לגבי תמורה נוספת אפשרית, בין היתר מפאת חלוף הזמן הרב מאז המכרז ועד מה שעשיתי פה, למעשה השוויתי עם מכרז די טרי יחסית מהתחלת היום.
השנה הזאת עם עיריית באר שבע, שהקריטריונים המשותפים למעשה מספר דומה. הקריטריון השני היה הטריות של המכרז. כי יש עוד תושבים די מכרזים עם כל מיני ערים, אבל בתקופות יותר מוקדמות, ובגלל הירידה במחירים זה לא כל כך משקף. והקריטריון השלישי היה למעשה הדרישה של עיריית באר שבע לפרסום מסחרי ופרסום עירוני. בהרבה מכרזים אחרים לא שסקרתי, לא ראיתי, אני לא אגיד , או יותר נכון באף מכרז אחר ראיתי את זה זהות, אבל דימיון שמאפשר לי השוואה. השוויתי את העלויות שהיו שם, ולמעשה, לקבוע מהו מחיר שוק במידה ואתם יוצאים היום, העירייה, אם יוצאת היום במכרז חדש. ניתן יהיה לקבל, על פי הקריטריונים של עיריית למטר שלט
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
39
למטר. לפיכך, אם היום
בתנאי שוק חדשים נחתם מכרז חדש, אז אני בספק אם תוכלו לקבל את המחירים האלה. במיוחד כשהשוק היום הוא שוק של, בואו נגיד, לא כל כך נים. מאיר פ
מר ב. זהבי: אנחנו באר שבע.? תגיד לי, אני באר שבע?
רו"ח א. טובי: 3
קריטריונים שהם ברי השוואה. אתה שומע אותי
מר ב. זהבי: אני מקשיב לכל מילה.
רו"ח א. טובי: 3
למכרז של באר שבע. גם מספר תושבים, גם הקריטריונים קריטריונים שנדרשו, שזה קריטריונים מאוד ספציפיים, וגם הנושא של טריות המכרז, חודשים
מר ב. זהבי: אבל זה פתח תקווה ולא באר שבע.
מר י. פלהיימר: גם גבעת שמואל לא היתה יותר גדולה מאיתנו.
. אוחיון:ימר יש עוד משהו?
רו"ח א. טובי: זה הכל, תודה.
מר ב. זהבי: חסר לך הפרמטר שבגלל שזה פתח תקווה, מרכז
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
40
הארץ. אתה משווה את באר שבע, עלות שלט בבאר שבע לעלות שלט
עו"ד י. ברוורמן: אני אנשי המקצוע, המשפטנים ורואי החשבון,
יעים ולסכם. אני שאלתי את זה גם בהנהלה, רוצה להבין, לפני שאנחנו מצב את זה עכשיו למען הפרוטוקול. אחד, אם הבנתי נכון, אני רוצה לשאול ההחלטה אומרת שאנחנו לא מצביעים עכשיו על זהות הזוכה, אלא האם לאשר את החוזה כן או לא. לא, אל תגיד ככה, תגיד כן או לא.
מר י. ריינהרץ: כן.
ן:עו"ד י. ברוורמ אוקיי. דבר שני, אני מבין שעל פי חוות דעתו של המומחה הכלכלי, כלכלית אנחנו צריכים בעצם, כלכלית, מנקודת ראות כלכלית, לאשר את החוזה המובא בפנינו.
:מר מ. זפט 30 .
עו"ד י. ברוורמן האם זה נכון?
רו"ח א. טובי: נכון.
עו"ד י. ברוורמן: נכון. תודה רבה.
עו"ד ש. גרינבאום: אז להעלות להצבעה, איציק.
מר ב. זהבי: לא, סליחה. את יכולה לומר לי, ואת הסברת לנו
30 ?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
41
עו"ד ש. גרינבאום ממש לא אמרתי את זה. אני אמרתי שמה שמונח זה הסכם שאנחנו צריכים לאשר אותו או לא לאשר אותו, ואי היום בפנינו אפשר להתנות עליו? נקודה.
מר ב. זהבי: שימו לב רבותיי חברי המועצה. אנחנו היום צריכים
- לחשוב
*** הפסקה בהקלטה ***
:מר מ. זפט 220
רגע? , בני, אתה יכול לשתוק השלטים שנותרו
מר ב. זהבי: ... מכרז.
:מר מ. זפט בני, תן לי לשאול את השאלה. חבר'ה, אתם רבים על כלום.
מר ב. זהבי: ... אתה יכול, זה מה שבית המשפט אמר לך. אתה
כנראה לא מבין, זה הסיכון הכלכלי. זה הסיכון הכלכלי. תבדוק את כל העניין, ואם תחליט שאתה...
:טמר מ. זפ אתם, סלח לי, טוחנים מים. בני, תעשה לי טובה.
דודו, תהיה איתי רגע. אני, בהבנה המאוד קטנה שלי הבנתי שהחוזה המדובר, 60 .
עו"ד י. ברוורמן 120 .
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
42
:עו"ד א. שונשיין - כאילו
???: לא, לא, לא.
:מר מ. זפט שלטים
מר ד. בריק: - שלטים... העירייה זכאית
:מר מ. זפט להשתמש בחצי מהם.
מר ד. בריק: ... זכויות.
:מר מ. זפט בדיוק.
מר ב. זהבי: אבל זה בהחלטת מועצה.
:מר מ. זפט כשיו. אנחנו מועצה ע
מר ב. זהבי: . אם יביאו בפני
- חברי המועצה
:מר מ. זפט רגע, בוא, זה כבר פרט קטן. אני רוצה להבין, דודו עכשיו, בסדר? סביר להניח
שלטים
ריק:מר ד. ב אפשר לעשות מכרז. לפי הנוסח של ההסכם...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
43
:מר מ. זפט האם הכוונה היא...
מר ד. בריק: לא חייב כלום.
:מר מ. זפט יעקב, לא חייבים, אפשר להשאיר את השלטים.
)מדברים ביחד(
:מר מ. זפט בואו נגיד אם לא... מכרז אתה לא תרוויח שקל.
שלטים
מר ב. זהבי: ... הוא ילך לבית משפט...
:מר מ. זפט 2
אופציות. אחת להשאיר אותם ככה, שציפורים יחרבנו עליהם ולא נקבל לירה בני, תקשיב לי רגע.
מר ב. זהבי: - שהיא תגיד לי עכשיו
:מר מ. זפט א נותן לי לדבר. בני, אני הולך הביתה, אתה ל
מר ב. זהבי: לא. בחור צעיר לא מבין.
:מר מ. זפט אתה מוכן לתת לי לדבר?
מר ב. זהבי: אני מבין קצת יותר טוב ממך.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
44
:מר מ. זפט - ברירות
:עו"ד א. שונשיין ... הרבה אנשים פה.
מר ב. זהבי: ה. תשאל אותה, תשאל אות
:מר מ. זפט כל השלטים מעבר בני, אתה שותק או שאני הולך?
, יש אפשרות אחת, כמו שהעירייה עושה הרבה פעמים... ואז השלטים יעמדו או לא יעמדו, כסף לא נראה מזה. יהיה שמש, יהיה ציפורים יעשו עליהם. זו אפשרות אחת. אפשרות שנייה ואין בלתה, אם רוצים להיות כלפי הרכוש של העירייה, זה להוציא מכרז. גם אם במכרז נקבל רק אחראים זה יותר מאפס
מר ב. זהבי: אבל זה...
:מר מ. זפט נכון. לכן, לעניות דעתי, אפשר היה לגמור פה את 30
כמו שהוא
בן שמחון: מר י. נכון, נכון.
:מר מ. זפט כאשר שמענו מהיועצת המשפטית ומחזקי ומרואה החשבון שמדובר על השלטים האלה, נקודה. ולקבל כהחלטה של מועצת עיר.
שנייה, אל תתערב רגע.
עו"ד ש. גרינבאום: בלי שום קשר...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
45
:מר מ. זפט אני יכול להגיד מה אני רוצה?
ינבאום:עו"ד ש. גר לא, אבל אתה לא יכול להתנות על החוזה.
:מר מ. זפט אני לא מתנה. אני מציע לחברים שלי לאשר את שניות לנשום. וההחלטה השנייה אומרת אנחנו
מנחים. תתחילו להתרגל למילה 'מנחים', מועצת העיר מנחה. אתה אוהב את זה, נכון?
מר ב. זהבי: מאוד.
:מר מ. זפט יום לצאת
למכרז לגבי שאר השלטים שיש בעיר.
עו"ד י. ברוורמן: יש רק בעיה קטנה אחת, כל השלטים האחרים הם
ללא היתר.
:מר מ. זפט חודשים יוכלו
מר ב. זהבי: ה זה קשור? מה זה קשור? מ
:מר מ. זפט שאר השלטים, בלי לנקוב במספר.
)מדברים ביחד(
גב' ש. אורן: מוטי, אף אחד לא מדבר על העניין הזה...
הבחירות, מאיזו מפלגה תקבל...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
46
מר ב. זהבי הו, פה מתחיל הבחירות. פה צריך לחקור מי עבד התפקיד שלי, אני לא זה לאאיתם בבחירות, למי הם עשו קמפיינים. אבל משטרה.
???: זו צביעות.
מר ב. זהבי: זו צביעות, אני איתך.
:עו"ד א. שונשיין החברות האלה המרכזיות... אתה תראה את כל המפלגות...
מר ב. זהבי: תקשיב מה אני מציע, בהמשך לדבריו החכמים של
, ואני מבקש שתקשיבו מר מוטי זפט, אני מבקש לאשר את ההצעה כלשונה השלטים שבחוזה לעניין כל השלטים האחרים שלא
מכרז.
עו"ד י. ברוורמן: - את החוזה
עו"ד ש. גרינבאום: לא נכון.
מר ב. זהבי: לא נכון.
עו"ד י. ברוורמן: לאשר את החוזה.
עו"ד ש. גרינבאום: לא חוקי. לא חוקי, נקודה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
47
מר ב. זהבי - תני לי לסיים, ותגידי לי מה
עו"ד ש. גרינבאום: לא מוכנה להתנות, החוזה מדבר בעד עצמו. אנחנו
יכולים לאשר או לא לאשר את החוזה כפי שהוא.
???: אתה לא יכול לתקן את החוזה עכשיו.
עו"ד י. ברוורמן: לאשר את החוזה, נקודה.
מר ב. זהבי: , זה לא נכון מה שאמרה שרית. אני אגיד לך רבותיי
- התניות, יש אישור מועצת העיר
עו"ד ש. גרינבאום: 30 ...
מר ב. זהבי זה מה שאני אמרתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: שלטים כפי שהוא. בתוך
שלטים
מר ב. זהבי: כן, תביא למועצה.
רו"ח ח. גולדשטיין: לצורך ה... מה הוא אומר?
עו"ד ש. גרינבאום: - כאשר יהיה דיון
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
48
רו"ח ח. גולדשטיין הוא אומר אין דיון, תקשיבי מה שהוא אומר.
עו"ד ש. גרינבאום: את לא מקשיבה. הוא אומר 'אין דיון, אני גומר את
שלטים
מר ב. זהבי: נגמר.
עו"ד ש. גרינבאום: אבל לא בשלב הזה.
רו"ח ח. גולדשטיין: למה את לא יכולה לעשות את זה בשלב הזה? את
אומרת 'אני לא מממשת את האופציה'.
מר ב. זהבי: אבל זה החוזה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה לא מממש את האופציה. אתה מאשר את
החוזה.
ים ביחד( )מדבר
מר ב. זהבי: היא רוצה שתחליט עכשיו, היא רוצה שתחליט
עכשיו. אתם אומרים את אותו דבר.
מר י. פלהיימר: בני, אתה רוצה ש...
מר ב. זהבי: לא, אני לא אמרתי. אני לא נוגע באופציה.
מר ד. בריק: תהיה העירייה רשאית.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
49
מר ב. זהבי רשאית.
וורמן:עו"ד י. בר .. לאשר את החוזה ואחר כך נדון.
מר ב. זהבי: אתה לא מבין. רבותיי, הפרשנות שנותנת היועצת
שלטים. אנחנו
שלטים שבחוזה
מר י. פלהיימר: לא, אתה לא מאשר...
עו"ד ש. גרינבאום: נהרץ יגיד את עמדתו. עו"דריי
*** הפסקה בהקלטה ***
מר ד. בריק: אף אחד לא מכריח אותך מחר לקבל החלטה.
מר ב. זהבי: איציק, אני מאשר לך את החוזה על אף מה שאתה
לא מבין. אבל לא חשוב, אתה תמיד לא הבנת. תן לי להציע את ההצעה?
י. אוחיון:מר החוזה? מי בעד אישור
ב. זהבי:מר רבותיי, זה לא יפה. חבר מועצה מציע הצעה, ואתה
נכנס לאמצע הדיון. תן לי לגמור את ההצעה.
י. אוחיון:מר איזו הצעה?
:עו"ד ש. חן - בעד ראש העיר: בן שמחון, ברוריה, גרישה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
50
מר ב. זהבי אדוני, אני הצעתי הצעה. אתה לא יכול לעשות
הצבעה.
:עו"ד ש. חן איציק ישראל, איציק ברוורמן, איתי שונשיין.
מר ב. זהבי: ההצבעה הזאת היא לא חוקית.
:עו"ד ש. חן בשארי, דרשן, פלהיימר, מוטי זפט.
מר ב. זהבי: ראש העיר ממשיך להיכנס לדיון, להתערב בדיון.
:עו"ד ש. חן שוקר ובוסו.
מר ב. זהבי: עושה מחטף ועושה הצבעה. לבטל את ההצעה שלי. ו
:עו"ד ש. חן וגם גינת.
מר ב. זהבי: איציק, זה לא חוקי מה שעשית.
י. אוחיון:מר שמה?
מר ב. זהבי: זה לא חוקי מה שעשית. אני הייתי באמצע ההצעה,
ה לאשר את החוזה. תאשר. ואתה היום רוצ
:עו"ד ש. חן גם ברוכי בעד.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
51
מר ב. זהבי ראש העיר, הרי בניגוד לגזברית, בניגוד לחוות הדעת המשפטית, בניגוד לסגן ראש העיר מוטי זפט, החליט לעצור את הדיון,
להרים להצבעה. אנשים מצביעים אוטומטית.
י. אוחיון:מר כן, כן.
מר ב. זהבי: הוא ממשיך להישאר עם היד למעלה, כאילו אנחנו
פה לא קיימים.
וחיון:י. אמר כמה בעד?
מר ב. זהבי: אני אציע את ההצעה שלי.
י. אוחיון:מר בעד
מר ב. זהבי: 14 .
מר י. בן שמחון גינת, גינת גם.
:עו"ד ש. חן בעד
:עו"ד א. שונשיין - אני אומר
מר ב. זהבי: אני רוצה להציע את ההצעה.
:נשייןעו"ד א. שו אבל בני, אני רוצה לעזור לך.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
52
מר ב. זהבי אל תעזור לי.
:עו"ד ש. חן מי נגד? בני, אתה נגד?
:עו"ד א. שונשיין אתה עושה טעות.
מר ב. זהבי: ראש העיר...
:עו"ד ש. חן בעד. בני, אתה בעד או נגד
מר ב. זהבי: לי מספיק. אני נגד. ראש העיר עזר
:עו"ד ש. חן חבר'ה, ההצעה התקבלה.
983 : לאשר
דיווח למועצה באשר לצורך ולאפשרות לפרסום מכרז חדש לגבי יתרת השלטים שלא ד.
נכללו במכרז הקודם )מחוץ לסדר היום(
רו"ח ח. גולדשטיין: הוא רוצה להציע... את החוזה...
מר ב. זהבי: תקבלה. אני אומר לכם שזה ביזיון ההצעה לא ה
בר מועצה מציע הצעה, מתקיים דיון בין חבר המועצה והיועצת למועצה שח המשפטית וגזברית העירייה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
53
:עו"ד ש. חן חברים, ההצעה התקבלה, בואו נעבור לסעיף הבא.
מר ב. זהבי: ראש העיר מחליט שהוא מרים יד ועוצר את הדיון
ע בגלל שהוא החליט שהיום החוזה הזה יאושר. ראש וגורם לאנשים להצבי ל זאת רוצה להציע את העיר, מגיע לך תואר של כבוד על מה שעשית. אני בכ ההצעה שלי למועצה.
:עו"ד ש. חן חברים, הנושא הבא, אישור חוזה חכירה חניון ברח' יטקובסקי. אני רוצה להציע את
ההצעה.
ר ב. זהבי: מ אני מבקש להציע את ההצעה שלי.
:עו"ד ש. חן על פי החומר המצורף.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... הוא רוצה להעלות אותה.
מר ב. זהבי: הוא לא ייתן לי להציע. הם לא ייתנו לי לדבר, חני.
:עו"ד ש. חן חברים, מי בעד?
מר ב. זהבי: מה שעובד שר לא עובד פה. חני, ההיגיון והשכל הי
זה האגו, האמוציות והדילים, זה מה שעובד. פה
:עו"ד ש. חן אתם לא מקשיבים, אתם לא מקשיבים, כבר עברנו לסעיף השני.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
54
)מדברים ביחד
:עו"ד ש. חן חברים, ההחלטה הקודמת התקבלה, אנחנו עובדים לסעיף הבא בבקשה.
מר ב. זהבי: ה להעלות הצעה. מה, אתה תפריע סליחה, אני רוצ
לי?
:עו"ד ש. חן הסעיף הבא, אישור חוזה חכירה, חניון מתחת ברח' יטקובסקי
רו"ח ח. גולדשטיין: תן לו לדבר, תן לו לדבר.
:עו"ד ש. חן חברים, מי בעד?
רו"ח ח. גולדשטיין: הוא רוצה להעלות הצעת המשך.
:"ד ש. חןעו ראש העיר לא רוצה.
מר ב. זהבי: ראש העיר לא בעל הבית פה.
:עו"ד ש. חן הקראתי את הסעיף השני.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... הרחבת החוזה תבוא למועצה ולא אנחנו
הפקידות נחליט על זה. זה מה שהוא רוצה להעלות את זה, ... המועצה, לא דבר. אנחנו כפקידות. תן לו ל
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
55
י. אוחיון:מר תעלה את ההצעה שלך.
מר ב. זהבי: - איציק, אני רוצה להזכיר לך ולשגיא
י. אוחיון:מר עזוב אותו כרגע, תציע את ההצעה.
מר ב. זהבי: אתה לא תיקח ממני את הזכות לתת את ההצעה.
י. אוחיון:מר לא, אני מדבר איתך.
מר ב. זהבי: ההצעה שלי היא את הפה.ול לסתום לי אתה לא יכ
פשוטה. גם הפרוטוקול הזה, אני אומר לך, שגיא, אני לא רוצה להתעמת איתך שוב, אני לא רוצה לפנות לממונים עלינו במשרד הפנים ומבקר המדינה.
כי מה שעשית עכשיו, אם זה בהוראת ראש העיר, חבר המועצה מדבר, אתה לך. הרחבת החוזה צריכה לבוא לאישור לא יכול לעצור אותי, וגם אסור המועצה. את החוזה שאישרתם בניגוד לדעתי, אני מבקש שהרחבת החוזה מי נגד? אתם יכולים להצביע נגד. צריכה לבוא לאישור מועצה. מי בעד?
- הרחבת החוזה שאישרתם, לדעתי
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה להסביר את זה. תביא לי. מה שקורה
במצב הנהוג היום, ברשותכם, זה ממש לא לפרוטוקול, כי אני אסביר היום, יחידהלכם את הליך התנהלות הדברים. היום יש לנו חוזה. כאשר ה הרלוונטית רוצה להרחיב את החוזה, היא פונה אלינו... הארכת חוזה או שלטים, אני
60
שלטים. אומרת אותה היחידה, היא פונה אליי, אומרת 'זכותי על פי החוק - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
56
25% .
מר ב. זהבי 90 .
מר ד. בריק לא, לא, לא.
יין:רו"ח ח. גולדשט זה לשון החוק.
מר ד. בריק: לא, ממש לא.
רו"ח ח. גולדשטיין: החוק מאפשר לך על החוזה להרחיב ברשות מורשה
25% .
מר ב. זהבי אתה לא צריך אישור מאף אחד
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה לא צריך אישור מועצה.
מר ד. בריק: - ה מכרז שונהזה מכרז, זה שינוי מכרז, ז
רו"ח ח. גולדשטיין: דודו, תביא לי רגע להגיד, לא נכון.
מר ב. זהבי: - מה הבעיה? אז הרחבת החוזה
רו"ח ח. גולדשטיין: רגע, רגע.
מר ד. בריק: ... העירייה, כתוב 'רשאית'.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
57
רו"ח ח. גולדשטיין - דודו, זה החוק. כאשר רוצים להרחיב
ם:עו"ד ש. גרינבאו חני, אתם לא מדברים על אותו דבר.
מר ד. בריק: זה לא זה.
עו"ד ש. גרינבאום: 30 -
מר ד. בריק זה מדובר בהכנסות ולא בהוצאות. חני, טעות.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא נכון.
)מדברים ביחד(
עו"ד ש. גרינבאום: אני לא יכולה להתנות.
:מר ב. זהבי את לא מתנה.
רו"ח ח. גולדשטיין: את לא מתנה.
מר ב. זהבי: אישרת את החוזה. מה זה קשור? כן, התקבלה
החלטה. מה עכשיו? את לא מתנה.
רו"ח ח. גולדשטיין: החלטה נוספת.
עו"ד ש. גרינבאום: אה, ההיא נגמרה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
58
מר ב. זהבי משהו חדש, כן, כן. כן, נגמרה.
ש. גרינבאום:עו"ד משהו חדש? על סדר היום נושא חדש.
מר ב. זהבי: אפשר?
עו"ד ש. גרינבאום: זה משהו חדש...
מר ב. זהבי: - רבותיי, הרחבת החוזה צריכה לבוא
:עו"ד ש. חן בני, זה לא על סדר היום.
מר ב. זהבי: - תקשיב
:עו"ד ש. חן זה לא על סדר היום.
. זהבי:מר ב - אני מבקש ממך
מר ד. בריק: אתה דן באותו נושא...
מר ב. זהבי: אתה לא מבין מה שאתה אומר. די, אני לא רוצה
להתעמת איתך, שגיא. אל תהיה האיש הרע, תהיה החכם. תלמד מהבוס שלך.
אני –הא חכם, הוא לא האיש הרע. קוראים לו אבי בן חמו, תלמד ממנו. א'
אני אעשה מה שאני רוצה. ת מה שאמר סגן ראש העיר מר מוטי זפט. מאמץ א אם זה לא חוקי, תגידי לי זה לא חוקי. אני אעשה מה שאני רוצה. אני מבקש לקבל את ההצעה של מר מוטי זפט. מחד, להנחות את המחלקה הרלוונטית - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
59
לשאר השלטים. לצאת למכרז
עו"ד י. ברוורמן: בדוק מקצועית. אתה זה אנחנו מציעים שצריך ל
קופץ, מנסה לבלוע את כל העולם.
:מר מ. זפט אנשי המקצוע יבדקו מקצועית.
מר ב. זהבי: יבדקו מקצועית, מה הבעיה?
עו"ד י. ברוורמן: ... אני לא יודע.
מר ב. זהבי: מה אתה לא יודע?
עו"ד י. ברוורמן: - אני לא יודע אם יש שלטים
מר ב. זהבי: 300 .
עו"ד י. ברוורמן ... שאולי צריך...
מר ב. זהבי: אבל מה אכפת לך? הם יגידו לך.
עו"ד י. ברוורמן: לא, אבל הוא מנחה אותם. אני רוצה ש...
מר ב. זהבי: - לא מנחה אותם. המועצה
:מר מ. זפט לעשות בדיקה. ואם...
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
60
הבי:מר ב. ז - אני אנסח את זה ככה, מוטי. המועצה מבקשת
:מר מ. זפט מה אני עושה פה? תאמין לי.
מר ב. זהבי: תאמין לי, אני לא יודע מה אני ואתה עושים פה.
גם אני מתחיל לחשוב מה אני עושה פה.
רו"ח ח. גולדשטיין: יש כזה שיר "מה אני עושה פה לא יודע".
מר ב. זהבי: אני מבקש לאמץ את הצעתו של מר מוטי זפט,
- שאומרת
:מר מ. זפט לא צריך לחזור על זה עוד פעם, זה רק יזיק.
מר ב. זהבי: זיק? אה, י
:מר מ. זפט כן. אתה מציע, קח את זה אליך.
מר ב. זהבי: אני מציע שהמועצה מאשרת לפקידות, למי
- שאחראי על השלטים, לאגף
י. ברוורמן:עו"ד לא מנחה, לא מנחה.
מר ב. זהבי: לא מנחה, מבקשת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
61
עו"ד י. ברוורמן לבדוק.
מר ב. זהבי: המועצה מבקשת מהגופים הרלוונטיים שאחראים
- על נושא השילוט נשוא החוזה היום
עו"ד י. ברוורמן: לא נשוא החוזה.
מר ב. זהבי: לא, להבין על מה מדברים.
ו"ד י. ברוורמן: ע לא.
???: בלי קשר, בלי קשר.
מר ב. זהבי: בלי קשר. המועצה מבקשת, כשמדובר בשלטי
חוצות, לבדוק אפשרות יציאה לכמה יש וייתנו לנו דו"ח, למר מוטי זפט יעבירו את הדו"ח. זו ההצעה שלי. האם היא התקבלה, איציק? זו הצעה של הסגן שלך.
מן:עו"ד י. ברוור איציק, הפקידות המקצועית יבדקו לגבי שאר השלטים ויביעו עמדה. נשמע.
מר ב. זהבי: - אתה לא מביןאנחנו בנושא אחר, איציק.
י. אוחיון:מר אין לי בעיה...
מר ב. זהבי: תודה רבה לך. אז למה מלכתחילה לא קיבלת את
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
62
ההצעה שלי
י. אוחיון:מר ... את זה.
ב. זהבי:מר תודה.
???: אושר פה אחד, יאללה.
מר ב. זהבי: - אושר פה אחד. אושר ככה
*** ההקלטה הופסקה ***
:מר מ. זפט עכשיו החוזה שיש שם, אושר קודם, זה כבר גמרנו.
נושא אחר. בתוך ידיעה שבעיר יש, או סביר שיש בעיר עוד שלטים רבים ייה, המועצה מקבלת החלטה ומבקשת שאמורים להכניס הכנסות לעיר מהצוותים המקצועיים שראש המינהל שפ"ע יכנס אותם למשרדו, לבדוק את המצב בשטח כמה שלטים יש.
מר ד. בריק: כמה צריך.
:מר מ. זפט כמה צריך, כמה הכנסות עשויות להיות על פי פרמטרים של ערים לידינו וכו'. ובעקבות זה לצאת למכרז.
:??? לא, בעקבות זה להביא להחלטה...
:מר מ. זפט להביא להחלטת מועצה.
מר ב. זהבי: פה אחד? רגע, פה אחד.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
63
י. אוחיון:מר זהו.
מר ב. זהבי: תן לי, רגע, לא סיימתי, איציק. זו הצעה שלו.
. רגע, איציק. לאחר מימוש החלטת - ההצעה שלי, הרחבת החוזה צריכה הציע מר מוטי זפט, אני מבקש שהמועצה תקבל את הנתונים, ואז המועצה ש להחליט באם צריך להרחיב חוזים קיימים, חוזים חדשים או מכרז. זאת ההצעה.
י. אוחיון:מר בסדר, זה הכל.
מר ב. זהבי: תודה רבה. פה אחד?
עו"ד ש. גרינבאום: רגע, שיהיה ברור שאין בהחלטה זאת משום
- לשהי בהחלטה שבההתלייה כ
984 : החלטה כדלקמן: בעקבות הדו"ח הכספי של רואה לאשר החשבון שהוצג בפני חברי המועצה, המועצה מתבקשת מהאגף הרלוונטי לערוך בדיקה של מספר השלטים הנוספים מעבר לאלה שהיו כלולים במכרז שלטים, ושאושר בגינם החוזה עם "קשת", להכין דו"ח באשר לכמות ה מצבם התכנוני והצורך בהם ולהביא את הממצאים בפני המועצה, על מנת למען הסר ספק מובהר כי אין .שתחליט האם כדאי לצאת במכרז נוסף על פי המכרז "בהחלטה זו כדי להתנות על אישור ההסכם עם "קשת שלטים זכתה.בו ש
)מדברים ביחד(
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
64
ברחוב יטקובסקי
:עו"ד ש. חן נושאי על סדר היום. לגבי אישור
אנשים, אנחנו מורידים את זה
:הרב א. ברוכי 14 .
עו"ד י. ברוורמן לא, אבל יש לי שאלות.
)מדברים ביחד(
:עו"ד ש. חן שיך? אישור חוזה חכירה, חניון חברים, אפשר להמ ברח' יטקובסקי על פי החומר המצורף
עו"ד י. ברוורמן: אני שאלתי בהנהלה את השאלות, אמרו שייתנו
תשובות, איציק.
מר ב. זהבי: אדוני, תצביע ואת תבלבל את המוח.
:עו"ד ש. חן אפשר להצביע?
וורמן:עו"ד י. בר לא, לא, אני רוצה לשאול את השאלות. מצידי אל תענו, אבל אני רוצה לשאול.
:עו"ד ש. חן בבקשה, בבקשה, בבקשה.
מר ב. זהבי: סגן ראש עיר שואל שאלות?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
65
מר י. בן שמחון פה אחד, יאללה.
עו"ד י. ברוורמן: אני שאלתי לא, לא, אני רוצה לשאול את השאלות.
הלה ואני חוזר ושואל. יש פה חוזה לתת לו חנייה מתחת לשצ"פ. אחד, בהנ האם השצ"פ הוא בבעלותו או לא?
גב' ש. אורן: לא.
מר ב. זהבי: אין דבר כזה.
מר ד. בריק: ... מה המקורות?
גב' ש. אורן: לא, לא. אני קראתי את זה היום.
עו"ד י. ברוורמן: יש דבר שני, וד לעמדת העירייה. נדמה לי שזה בניג
- סעיף
)מדברים ביחד(
י. אוחיון:מר אנחנו נחזור לזה בהנהלה.
:עו"ד ש. חן חברים, זה חוזר להנהלה.
לאספקת והתקנת ציוד לאירועים
הצעות מחיר.. יציאה ל
:עו"ד ש. חן נושא אחרון, אישור המועצה לביטול מכרז פומבי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
66
לאספקת והתקנת ציוד לאירועים ציבוריים בהתאם לפרוטוקול ישיבת פה אחד התקבלת. תודה רבה . יציאה להצעות מחיר
לכולם.
???: תציע ועדה.
:הרב א. ברוכי ומתן. תציע ועדה למשא
:עו"ד ש. חן ועדה למשא ומתן: אריה ניר, קוטלר, ברוכי.
חברים, הוועדה זה קוטלר, בני זהבי וברוכי. תודה רבה.
???: לא, אבי בלושטיין...
:עו"ד ש. חן ואבי בלושטיין. ובשארי.
י. אוחיון:מר 3 .
985 : בחרו: מר בלושטיין, מר קוטלר . לצוות המו"מ נלאשר ומר זהבי.
________________ ________________
לוי פומרנץ יצחק אוחיון
מרכז ישיבות המועצה ראש העירייה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012 1.4.2012
67
ריכוז החלטות
ם. דיון וקבלת החלטה בנושא: "אישור חוזה עם חב' קשת שלטי א.
983 : רלאש
דיווח למועצה באשר לצורך ולאפשרות לפרסום מכרז חדש לגבי יתרת השלטים שלא ד.
נכללו במכרז הקודם )מחוץ לסדר היום(
984 : החלטה כדלקמן: בעקבות הדו"ח הכספי של רואה לאשר החשבון שהוצג בפני חברי המועצה, המועצה מתבקשת מהאגף הרלוונטי שלטים הנוספים מעבר לאלה שהיו כלולים במכרז לערוך בדיקה של מספר ה ושאושר בגינם החוזה עם "קשת", להכין דו"ח באשר לכמות השלטים, מצבם התכנוני והצורך בהם ולהביא את הממצאים בפני המועצה, על מנת למען הסר ספק מובהר כי אין .שתחליט האם כדאי לצאת במכרז נוסף על פי המכרז "ם עם "קשת שלטיםבהחלטה זו כדי להתנות על אישור ההסכ זכתה.בו ש
לאספקת והתקנת ציוד לאירועים
. יציאה להצעות מחיר
985 : . לצוות המו"מ נבחרו: מר בלושטיין, מר קוטלר לאשר ומר זהבי.