פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 61

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 19/09/2012
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 61

מיום שלישי, י"ב באב תשע"ב, 31.7.2012

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66661111 ממממייייווווםםםם 33331111....00007777....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר בני זהבי, הרב אברהם סבג, עו"ד חיים בשארי, מר איציק עובדיה, עו"ד איתי שונשיין, ג ב' ש רה או רן.

חסרים: עו"ד אורי אוהד, הרב אוריאל בוסו, מר איציק ישראל, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר יעקב פלהיימר.

נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד שרית גרינבוים, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח חני גולדשטיין, גב' פנינה אילן, מר חזי חקאק, מר דוד בריק, עו"ד צילה גרינהויז, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, מר רונן אלמוג, מר קובי גולומבק, עו"ד רמי גרינברג, עו"ד מיכל מזרחי, עו"ד אמיר אלעני.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "הוספת שטחים 113

חריגה בעלות עתידית משוערת של למעלה ממיליון ₪, וכן מדידות וחתימת חוזה בבר-כוכבא .63

ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר גנאדי בורשבסקי בנושא: "פגיעה 33

בשכרם של מאות מגימלאי העירייה".

ג. דיון בהצעה לסדר יום של מר בני זהבי בנושא: "העסקת מסתנני 163

עבודה ע"י עיריית פ"ת.

ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד חיים בשארי בנושא: "הצעת ירד מסדר

היום

הקמפוסים".

171

ה. אישור תבר"ים ושינוי תבר"ים.

ו. אישור שינויים בתקציב וברזרבה. 238

ז. אישור תמיכות כדלקמן: אומנות: אמני פ"ת 30,000 ₪, מקוואות: 239

מישקולץ: 20,250 ₪, מוסדות הבעש"ט 24,750 ₪.

ח. אישור שינויים במבנה ארגוני ותקן העובדים. 240

ט. אישור פתיחת חשבונות עזר למענקי פיס בבנק דקסיה ישראל 240

בע"מ, בשנים 2012 – 2013 , לכל פרוייקט שימומן ע"י מפעל הפיס, יובהר כי לכל פרוייקט כאמור, יפתח חשבון בנק נפרד.

י. הצגת הדוח הכספי לתקופה ינואר - יוני .2012 241

י"א. אישור מינוי דירקטור לח.ל.ד – עו"ד שי פרטוש. 241 י"ב. אישור חוזה רשות שימוש – תנועת עזרא כפר גנים ג' ברחוב וייצמן 242 גוש: ,6712 חלקה .486

י"ג. אישור בקשה לביטול חוזה והסכם- אברהם ותורי, רחוב המפלסים 242 פינת גרניט, גוש: ,6364 חלקה .16

י"ד. אישור חוזה המתקן חוזה חכירה מס' 4707 בין העירייה ובין 243 3

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

ט"ו. אישור השבת קרקע – רחוב עין גנים פינת אליעזר פרידמן, גוש: 243 6401 חלקות: ,111 ,114 .115

ט"ז. אישור חוזה שימוש – סמינר מרכז בית יעקב למורות וגננות פ"ת, 243 רח' סעדיה גאון ,15 גוש: ,6374 חלקה .275

י"ז. אישור חוזה רשות שימוש – חברת קדישא גחש"א פ"ת – בית 244 העלמין סגולה, גוש: ,6356 ח"ח 30 וחלקה .31

י"ח. סקירת סטטוס לגבי מבנה המקווה ברחוב המכבים – יוצג ע"י 250 המינהל הכללי.

י"ט. אישור שינוי שם אגף המשק לאגף הרכש והמשק. 245

כ. אישור המלצות וועדת השמות וההנצחה להנציח ולאשר שמות 246

כדלקמן: הרב אברהם יוסף שפירא ז"ל, האלוף משה )מוסה( פלד ז"ל, המשורר והסופר מרדכי בצ"ב )מוחיב( ז"ל, יעקב כהן ז"ל, פרנקל ז"ל, אברהם דגן ז"ל, השדרן נחמיה בן אברהם ז"ל, "אעלה בתמר", רבקה בריזמן ז"ל, שכונת "נווה דקלים", אברהם מרמורשטיין ז"ל

כ"א. אישור עבודה נוספת לגב' מרינה סדיקוב, גב' נטלי סטוקלוב, גב' 249 אסתר נתן ממינהל החינוך וגב' גליה דוידזון ממינהל התרבות.

כ"ב. אישור הכרזה על רחובות כרחובות ציבוריים, הקצאתם לכבישים, 249 מדרכות ו/או רחובות. משולבים, כמו כן ביצוע עבודות סלילת כבישים ומדרכות, הנחת צנרת המים והביוב וכן תיעול ברחבי העיר.

כ"ג. אישור המלצת ועדת השמות להנצחתו של אלירז פרץ ז"ל )מחוץ 29 לסדר היום(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: הריני מתכבד להזמין לישיבה מס' 61 מן המניין של

מועצת העירייה שתתקיים ביום שלישי, 31.7.12 בשעה .18:00 לתשומת לבכם, בשעה 17:15 תתקיים אסיפת בעלי מניות של החברה לפיתוח פתח תקווה. הישיבה פתוחה. בני, בבקשה.

מר ב. זהבי: איציק, אני צריך את העזרה שלך, בעניין בית

הכנסת מגן אברהם. תתפלא, אורנה שגיב כבר יותר ממאיימת לפנות לבית משפט. אני מבקש שהיועצת המשפטית תקשיב. זה יגרום, שאם אורנה שגיב תפנה לבית המשפט, אז העמותה של בית הכנסת תצטרך לחדש את התביעה שלה נגד עיריית פתח תקווה. אנחנו כבר היינו בבית משפט, הגענו להבנות, חוזה נחתם במועצה, הועבר למשרד הפנים. מפאת הזמן שעבר מיום חתימת החוזה עד לאישורו במועצה, משהו כמו 5-6 שנים, ביקשה הגזברית להתאים את התב"ר שבזמנו נקבע 800,000 ₪, שאושר במועצה, ואושר במשרד הפנים.

ביקשה עוד 500,000 ₪ לאשר במשרד הפנים כביטחון. אבי, בבקשה, זה חשוב מאוד. לאשר תב"ר במשרד הפנים כביטחון לביצוע הוצאת אותו שטח של היורשים למכירה, כמו שסוכם. פונה המנכ"ל ישירות למשרד הפנים, על ידי עו"ד שגיא, פעמיים ושלוש, ואומר להם 'רבותיי'.

מר א. בן חמו: גם בנוכחותך.

מר ב. זהבי: גם בנוכחותי. אומר להם 'רבותיי, החוזה זה מול

קרקע פרטית. המועצה אישרה את החוזה. אישרתם את התב"ר ,800 אנחנו צריכים הגדלה לביטחון לביצוע החוזה'. משרד הפנים משחק איתו, לפחות לפי דבריו 3-4 פעמים אנשים התחלפו בתפקיד. מה שמצריך פנייה של ראש העיר, פנייה ישירה של ראש העיר, מכתב של ראש העיר, שהמנכ"ל ינסח אותו בצורה ברורה. פנייה שלך למשרד הפנים – 'רבותיי, אתם עלולים לעשות פה 5

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: אוקיי, אנחנו נעשה.

מר ב. זהבי: תודה רבה.

מר א. בן חמו: אדי קואז, הצעה לסדר, בבקשה.

מר א. קואז: איציק, לפני שאני אתחיל רק, אני חושב שאתה

צריך להתנצל על זה שאתה מגיע בשעה כזאת, כי יכולנו להיות בהלוויה וכבר לחזור לכאן, של הסבא של אורי. אני לא חושב שזה בסדר שאנחנו מחכים פה ואין כאן אף אחד. לפחות את המינימום שאתה פותח, להגיד שאתה מתנצל שאיחרת, אני בטוח שיש לך עיסוקים חשובים, אבל אנחנו כאן לא בובות, ואני חושב שמן הראוי שתגיד את זה.

מר י. אוחיון: שמה, שאני אתנצל?

מר ב. זהבי: הוא היה בלוויה, מה אתה רוצה?

מר י. אוחיון: מה, מה קרה?

מר ב. זהבי: הוא לא היה בלוויה?

מר י. אוחיון: אני צריך להתנצל?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: כן, אנחנו פה נמצאים משעה ,17:45 מחכים

לישיבה. אתה חושב שזה בסדר?

מר י. אוחיון: ... הלוויות בשבוע. עליי אתה מדבר?

מר א. קואז: אבל איציק, אני פעם בחודש בא לישיבה, אני מצפה

להיות כאן. ואם אתה רוצה להתחיל, בוא נתחיל ב- ,19:00 אין לי בעיה. אבל לא יכול להיות שאנחנו נגיע בשעה ,18:00 ואתה תגיע מתי שאתה רוצה, ולהתחיל את הישיבה, זה לא בסדר.

מר י. אוחיון: בסדר, הלאה.

מר א. בן חמו: אדי, לפני ההצעה לסדר, אני רוצה רגע להגיד

איזשהו מסר על תקיפת פקח שתקפו לנו, דיווח למועצה. אתמול ב- 10:00 בבוקר תקפו לנו פקח בווטרינריה, שברו לו את היד, פגעו לו בצלעות, וכנראה שאיימו עליו גם בסכין. התוקף ברח. נכון לעד לפני 3-4 שעות, דיווח ממפקדת המשטרה, הוא עדיין לא נתפס. יודעים מי זה, אנשי המודיעין מחפשים אותו.

כנראה שהוא או במשפחה ברמלה, או במשפחה בירושלים. זה אסיר לשעבר.

אנחנו היינו בביקור אצל העובד שלנו, וקודם כל אני מניח שכל מועצת העיר, נשלח לו מפה איחולי החלמה. והדבר השני בנוסף, אני דיברתי עם מפקדת המשטרה, וביקשתי ממנה שבמקרה הזה, בגלל שתקפו לנו, זה עובד ציבור, זה כמו שוטר לצורך העניין, שיחמירו במלוא חומרת הדין כנגד אותו עבריין שעשה את התקיפה הזאת. היא הבטיחה לי שיטפלו בו בדיוק כמו שאם היו תוקפים אותה כמפקדת. אז זה ברמת הדיווח, שתדעו.

מר נ. כהן: מותר לנו לדעת מי זה הפקח?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אני אוכל להגיד את זה לא לפרוטוקול, כי הוא

מפחד שנגיד את השם שלו בפומבי. אבל אני אוכל להגיד את זה לא לפרוטוקול בשמחה רבה.

מר ב. זהבי: אם הבנתי מדבריך, מפקדת משטרת פתח תקווה,

רואה את הפקח כאילו פגעו בה היא אישית עצמה?

מר א. בן חמו: חד משמעית, כן.

מר ב. זהבי: זאת אומרת, מפה אני מסיק שאם חלילה יפגעו

בחבר מועצה, היא תראה את זה לא פחות?

מר א. בן חמו: לדעתי כן. לדעתי כן, זה עובד ציבור.

עו"ד ר. גרינברג: יש חוק. אישי ציבור. ההיפך, באישי ציבור

מחמירים יותר, יש נוהל.

מר א. בן חמו: כן, כן. דרך אגב, בדבר כזה, בנוהל איומים כמו

כמו שהוא אומר, יכולים גם להצמיד מאבטח אם מרגישים. אני פשוט הלכתי לבקר את הבחור הזה היום-

מר ב. זהבי: אני יכול להזמין מאבטח אם אני מרגיש מאוים?

מר א. בן חמו: כן, כן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: בינתיים הכל בסדר. אני מצטרף לאיחולי ההחלמה.

מר א. בן חמו: הלכתי לבקר אותו, והוא ביקש כרגע להישאר

בעילום שם ברמה הפומבית, כי הוא חושש. מי שירצה לדעת את השם, אני אשמח להגיד לו אחרי זה.

מר א. קואז: דבר נוסף, איציק, ביקשנו תסריטים של הישיבות.

גם בני ביקש וגם אני ביקשתי, וגם אושר במועצה את תסריט מספר 51 אני ביקשתי. תסריט – עושים הסרטה של הישיבה הרי.

מר ב. זהבי: ליועצת המשפטית יש לומר, היא אמרה לנו אוף

דה- רקורד – מחובת, לא יודע מי- .

גב' ב. שכטר: אפשר לומר לפני שמתחילים את הישיבה?

מר ב. זהבי: רגע, רגע. נגמור את הנושא. בגלל שאני רוצה

לשמוע מה את אומרת, אני אמרתי.

גב' ב. שכטר: אה, בנושא הזה?

מר ב. זהבי: לא, הם מתייעצים לגבי מה שאמר אדי, לתת לנו

חברי המועצה, שיהיה לנו מזכרת. את הצילום. עכשיו מצלמים אותי.

מר נ. כהן: את הסרט או את ההקלטה.

מר א. קואז: הנה, רמי עכשיו משכנע אותה שהיא לא צריכה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: להוציא דיסקט אחת לחודש, או אחת ל- 4 חודשים.

מר נ. כהן: של כל ישיבות המועצה.

גב' ב. שכטר: מה אתה רוצה, אתה רוצה תמונה שלך בתוך?

מר ב. זהבי: לא תמונה. הנכדים, נראה להם שהיינו פעם

במועצה ודיברנו. אני מבקש ללא צנזורה. אני רוצה לראות את ישיבת המועצה, אני לומד לקחים. איציק, לוי טוען זה לא מתפקידו.

מר א. קואז: עכשיו אין צילום אולי. עכשיו אולי אין צילום. אבל

בישיבות הקודמות היו צילומים. אבל למה אין צילום גם היום? איך הקהל למטה יוכל לראות?

מר ב. זהבי: מה זה אין צילום? עכשיו אין צילום? תחזיר את

הצילום.

מר א. קואז: יש שם אנשים הרי, אתם לא נותנים להכניס אנשים

לישיבה.

עו"ד ר. גרינברג: מי שרצה להיכנס, לא מכניסים אותו...

מר ב. זהבי: רגע, רגע, הצילום בוטל?

מר א. קואז: אני יכול מהישיבה הבאה לצלם פה חופשי? למה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: מה לצלם?

מר א. קואז: אני רוצה לצלם את הישיבה. מה זה 'מה לצלם'?

מר ב. זהבי: רגע, אני לא מבין, אבל החלטנו.

מר א. קואז: אפשר לצלם.

מר ב. זהבי: רגע, רגע, אדי. יש צילום או אין צילום? למה

הורדתם את הצילום.

מר א. קואז: אני יכול לצלם. אם אני משתתף בישיבה אני יכול

לצלם. תזמיני משטרה כשאני אביא. בסדר, קראתי אותה, ואני אצלם בישיבה הבאה.

מר ב. זהבי: עכשיו אתה נותן לאנשים להיכנס?

עו"ד ר. גרינברג: כן, הנה, יש פה בן אדם.

מר ב. זהבי: אז אני כבר לא מבין. עושים צחוק מאנשים, כן

צילום, לא צילום, נו באמת.

מר נ. כהן: אין יותר הסרטות? אתם צריכים לפתוח את

האולם. אוקיי, שלא יהיו הסרטות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני מבקש את מה שצולם עד היום. אם הוחלט

שאין צילום, גם בסדר, אז אפשר להזמין אנשים לפה. אבל אז יקרה לך מה שקרה. למה החליט הצוות המקצועי לעשות את זה?

מר א. בן חמו: בגלל שהיה עומס. רגע היה עומס, וגם היו אנשים

שבאו מ-

מר א. קואז: עכשיו השתחרר העומס.

מר א. בן חמו: בוא רגע נהיה הוגנים. היו אנשים שבאו מעל חברי

המועצה.

מר נ. כהן: תגביל את מספר האנשים שיכולים להיכנס.

מר א. בן חמו: אגב, ההגבלה היתה לפי כמות הכסאות שיש

באולם, כדי שיישבו.

מר א. קואז: לא הבאתם כסאות, אז לא היתה בעיה. הבעיה היא

שאנחנו רוצים הסרטה של הישיבות. אין שום סיבה שלא נקבל.

עו"ד ר. גרינברג: סליחה, ההקלטה היתה מסיבה אחת פשוטה, כי על

פי החוק הדיונים צריכים להיות פומביים, ואם הם פומביים... אמרו לאנשים אי אפשר להכניס אותם.

מר ב. זהבי: אבל למה אנחנו מדברים ב- 4 קולות? מעכשיו

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: אני בדקתי במשרד הפנים, אמרו לי 'אתה כחבר

מועצה יש לך אפשרות להסריט את הישיבה אם אתה משתתף בה'.

מר א. בן חמו: יש את חוק פומביות הדיון.

מר ג. בורשבסקי: אדי, מה אתה מדבר איתו תגיד לי?

עו"ד ר. גרינברג: גנאדי צילם, הנה, הוא למד מהשותף שלו לצלם.

מר נ. כהן: לא, לא, רמי, רמי, רמי.

מר א. קואז: ראש העיר לא מדבר, אז אני מדבר איתו. אם ראש

העיר היה מדבר, הייתי מדבר איתו.

מר ב. זהבי: בואו נעשה תרבות דיבור לפחות בינינו. אי אפשר

כשאני באמצע... תדבר עכשיו נפתלי.

מר נ. כהן: אם יש לנו הקלטות של הדיונים שהתקיימו עד

היום, יש לנו הקלטות?

עו"ד ר. גרינברג: אין.

מר נ. כהן: למה אתה אומר שאין? אז מישהו משקר פה, רמי.

כי אמרו שיש.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: רמי, תעזוב. אתה גם לא היית פה.

מר א. קואז: אתה גם לא היית כאן, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר לך שאין.

מר א. קואז: אתה גם לא היית כאן, יש הקלטות.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר לך שאין.

מר א. קואז: אבל אני ראיתי, מה אתה אומר לי 'אין'? אני

ראיתי, רמי. אני ר אי תי.

מר ג. בורשבסקי: אל תדבר איתו בכלל.

מר נ. כהן: מה זאת אומרת? אתה תגיד לי עם מי לדבר. עזוב,

גנאדי. לוי, אני מבקש לדעת מלוי אם יש הקלטות או לא. יש הקלטות.

מר ב. זהבי: איציק, זה לא הסגנון שבחרת לנהל את המועצה עד

היום. זה סגנון שמשקרים בצורה, זה לא יפה.

מר א. בן חמו: אמרה היועצת המשפטית שהיא תבחן את זה.

תקבלו תשובה מסודרת.

מר ב. זהבי: היא לא אמורה לבחון, היא אמרה את דברה, יש

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אתם אמרתם שאנחנו נקבל. אני רוצה להפתיע

אותך, בני. אני ביקשתי מלוי לקבל את ההקלטות של המועצה, וקיבלתי. לא סרט, אבל קיבלתי את הקולי.

מר ב. זהבי: לא. אני רוצה את הצילום.

מר נ. כהן: אני יודע. ואנחנו קיבלנו הבטחה שנקבל את זה.

מר ב. זהבי: חובה, זו לא טובה מאף אחד.

מר נ. כהן: אני לא מבין מה הבעיה פה. לא מתעקשים.

מר א. קואז: הם יודעים למה הם מתעקשים.

מר נ. כהן: לוי, למה אתה לא עונה? אתה מסתתר מאחורי

המסך.

מר ב. זהבי: שרית. אני רוצה לשמוע את דעתך בעניין, היתה

החלטת מועצה לצלם את ישיבות המועצה.

עו"ד ש. גרינבאום: לא. לא היתה החלטת מועצה לצלם.

מר ב. זהבי: אני אראה לך את החלטת המועצה, אני אראה לך.

זה לא נושא משפטי מה שאני אומר. אני מדבר על העובדות, אני זוכר אחרת, 15

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66661111 ממממייייווווםםםם 33331111....00007777....2222000011112222 תקשיבי. היתה החלטת מועצה שהמנכ"ל ביקש וגם הסביר למה הוא עשה את זה, לאור ההתפרעויות ולאור האנשים שהיו פה שגרמו-

מר א. בן חמו: שמירה על ביטחונם של חברי המועצה.

מר ב. זהבי: בדיוק, בדיוק. הנה, את רואה? הוא מצטט. לשמור

על בטחוננו.

מר א. קואז: יש כאלה שצריכים.

מר ב. זהבי: הוא החליט לצלם את ישיבות המועצה.

עו"ד ש. גרינבאום: אז א' – זה הוא החליט, זה נכון.

מר ב. זהבי: המועצה אישרה, לא נכון. אני ביקשתי הצבעה,

היתה הצבעה. ראש העיר אמר 'אני מבקש שיצביעו', הצביעו פה אחד, אני אראה לך את הפרוטוקול, אני בחור מסודר. אז קודם כל צריכה להיות החלטת מועצה שמשנה את החלטת המועצה, זה דבר ראשון. קודם כל צריכה להיות החלטת מועצה שמשנה את החלטת המועצה לצלם.

עו"ד ר. גרינברג: אין, אין אבל.

מר ב. זהבי: רגע, רמי. הדבר האחרון שאני רוצה, זה להתעמת

איתך. אני מדבר ברור. לגבי הצילומים שנעשו בפועל, אני דרשתי אותם, זה מופיע במספר פרוטוקולים. לפני הישיבה דיברתי בנושא עם היועצת המשפטית, והיא אמרה לי בפירוש, אני בזמנו גיביתי אותך בדיון, והוריתי 16

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: הוא לא קובע, ניו.

מר ב. זהבי: והוא חזר לי בתשובה אחת – 'זה לא מתפקידי'. אז

אני שואל אותך, אדוני המנכ"ל, מתפקידו של מי להעביר לי?

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה לא קובע?

עו"ד ר. גרינברג: אל תפריע, אל תפריע.

מר ב. זהבי: אבל אתה מפריע לי. לי את המפריע.

עו"ד ר. גרינברג: אתה מפריע כל הזמן.

מר ג. בורשבסקי: דבר עם ראש העיר.

מר ב. זהבי: אני רוצה לדבר לרמי, מה אתה רוצה?

מר ג. בורשבסקי: אבל זה לא כאן.

מר ב. זהבי: רמי, רמי, אני מבקש ממך-

מר ג. בורשבסקי: בני.

מר ב. זהבי: מה? מה יש לך? מה כל דבר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: תן לו לדבר עם רמי. אתה תדבר עם ראש העיר הוא

ידבר עם רמי.

מר ב. זהבי: אני מדבר עם המנכ"ל.

עו"ד ר. גרינברג: אל תפריע.

מר ג. בורשבסקי: אין לו שום סמכות, בני. הוא לא קשור.

עו"ד ר. גרינברג: אני קשור רק אליך, גנאדי. רק אליך.

)מדברים ביחד(

מר ב. זהבי: איציק, מי אמור להעביר אליי.

מר ג. בורשבסקי: אתה לא שולט כאן במצב, איציק. אתה לא שולט.

מר ב. זהבי: מי אמור להעביר אליי, על פי החלטה שלך ושל

המועצה? שלום איציק, תיכף תקבל ממני את הברכות שמגיעות לך, עוד שנייה אחת. מי אמור להעביר? לוי טוען שזה לא מתפקידו. מנכ"ל, אתה יכול להגיד לי מי אמור להעביר אלינו את החלטת המועצה?

מר א. בן חמו: תקשיב, אני אומר לך ואני אמרתי, עוד פעם. קודם

כל, אני חושב שזו טעות כרגע לקבל את ההחלטה שאתה אומר. למה? – כי צריך להשאיר את זה פתוח לגופו של מקרה. אם והיה ויהיו, כמו שיש עכשיו 3-4 אנשים, תשאיר את זה ככה. אבל אם והיה ויבוא פתאום עומס, ותרצה פתאום-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: לא, לא, אדוני לא הבין מה אמרתי. סליחה, בן

חמו. אבי, אתה יודע בדיוק על מה אני מדבר.

מר א. בן חמו: תן לי, אני אגיע.

מר ב. זהבי: לא, לא, לא. אתה לא תעשה לי. אבי, אני מכבד

אותך, אז אנא ממך. אתה רוצה שאני אצא?נ

מר א. בן חמו: לא, חס וחלילה. חס וחלילה.

מר ב. זהבי: אני כבר קדנציה רביעית, אני לא משחק במשחקים

האלה. אני מדבר איתך בעברית, אני לא מדבר על מה שהיה. תיכף אני אדבר על מה שאתה מדבר. אני מדבר על החלטת מועצה להעביר לנו צילומים שבוצעו, שאני שם מצולם. אתה מוכן להעביר לי, כן או לא, ומתי?

מר נ. כהן: ומי מעביר?

מר א. בן חמו: הם לא אצלי.

מר ב. זהבי: הם לא אצלך. אני מודיע לך, היועצת המשפטית,

אם תוך שבוע ימים אני לא מקבל את הצילומים, אני פונה למשרד הפנים ולבית משפט בשם כל חברי האופוזיציה, ואני אציג בפני בית המשפט ובפני שר הפנים. מה אומרת היועצת המשפטית, אני רוצה לשמוע.

עו"ד ש. גרינבאום: אתה צריך לקבל רשות ממני כדי לגשת לשר הפנים?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני שאלתי מה דעתך על מה שדרשתי. לא על מה

שאני אעשה.

עו"ד ש. גרינבאום: אם יש החלטת מועצה, אני לא זוכרת החלטת

מועצה, רצוי שתפנה אותנו.

מר ב. זהבי: סליחה, על איזו החלטת מועצה את מדברת.

עו"ד ר. גרינברג: שהחליטו לתת את הצילומים.

עו"ד ש. גרינבאום: אני מדברת על החלטת מועצה שהחליטו לתת את

הצילומים.

מר נ. כהן: זה איציק אמר שייתנו את הצילומים. על מה אתם

מדברים? איציק, אתה אמרת, אני שאלתי אותך.

מר ב. זהבי: את אמרת שצריכים להעביר. רגע, תן לה לדבר.

אתה לא מבין, זה מה שהיא רוצה, לסגור את המיקרופון. בבקשה, תדברי.

עו"ד ש. גרינבאום: אני זוכרת שהיתה החלטה מהסוג הזה, רצוי לאתר

את ההחלטה הזאת. הם אומרים שהיתה החלטה, למיטב זכרוני היתה כזאת החלטה.

מר ב. זהבי: אני שואל אותך האם מבחינת חופש המידע שלי,

כחבר מועצה, לקבל את ההסרטה שמסריטים אותי בישיבת מועצה, האם אני 20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: אתה רשאי ואתה יכול. אבל השאלה היא שוב פעם

למה לא נותנים. אין לי מושג, צריך לבדוק למה לא ניתן להשיג לך את ההסרטה הזאת.

מר ב. זהבי: איציק, אומרת היועצת המשפטית שאני רשאי

לצלם את הצילומים. האם אתם עושים מה שהיועצת המשפטית אומרת? אתם מעבירים לי את הצילומים?

מר י. אוחיון: מה שאת אמרת?

עו"ד ר. גרינברג: היא אמרה צריך לבדוק את זה.

מר א. קואז: היא לא אמרה היא צריכה לבדוק את זה, רמי.

מר ב. זהבי: היא לא אמרה. רמי, אל תכניס דברים בפיה.

מר א. קואז: רמי, תן לה לדבר, עזוב.

עו"ד ר. גרינברג: לא שמעתי טוב.

עו"ד ש. גרינבאום: אמרתי שאם היתה החלטת מועצה לתת-

מר א. קואז: אז תהיה עכשיו החלטה גם כן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: סליחה, גברתי, אני לא רוצה החלטת מועצה. אני

שואל אותך, האם מבחינה חוקית. אל תבלבלי, את מסובבת. האם מבחינה חוקית אני רשאי, תקשיבי מה אני שואל, מעבר אם היתה או לא היתה החלטת מועצה, אני שואל אותך כיועצת משפטית שאלה ברורה.

וההתחמקויות האלה לא מכבדות, לא אותי ולא אותך.

עו"ד ש. גרינבאום: לא מתחמקת משום דבר.

מר ב. זהבי: אני שואל אותך שאלה משפטית, האם את כיועצת

משפטית, שותפה לדעה שזכותי כחבר מועצה לקבל את אותם צילומים של ישיבות המועצה שמצלמים אותי בישיבות מועצה? האם אני רשאי לקבל, כן או לא?

עו"ד ש. גרינבאום: על פניו אתה זכאי לקבל. אני רוצה רק לבדוק את

זה, ואני אענה לך את זה בכתובים.

מר א. עובדיה: אם הוא זכאי – אז זכאי. מה זה?

מר ב. זהבי: אמרה היועצת המשפטית שאני זכאי לקבל, ואני

שמח שהיא תבדוק את זה. אני רק מודיע ליועצת המשפטית, שזו לא פעם ראשונה, זו לא פעם שנייה ולא שלישית ולא רביעית. אצלי הכל מתויק, בכל ישיבת מועצה.

עו"ד ש. גרינבאום: ...

מר ב. זהבי: חבל שאת לא אומרת את למיקרופון. ביקשתי את

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אבל איציק הבטיח, אני זוכר. אני שאלתי אותך,

איציק.

מר ב. זהבי: עזוב, רגע, תן להם לענות. מה אתה אומר, בן חמו?

אבי, רמי, איציק, מי שלא יהיה. מה אתם עונים?

מר א. עובדיה: איציק ראש העיר. מה אתה פונה אליהם. תאמין

לי, רק איציק ייתן לך תשובה.

מר א. בן חמו: אין שום בעיה.

מר א. קואז: אף אחד לא רואה בעיה...

מר ב. זהבי: סליחה, אני רוצה לפנות לרמי. רמי גרינברג, מה

אתה אומר, רמי?

מר ג. בורשבסקי: הוא כבר... ראש העיר.

עו"ד ר. גרינברג: עוד פעם אתה מפריע?

מר ב. זהבי: רמי, אומרת היועצת המשפטית שאני רשאי לקבל.

עו"ד ר. גרינברג: היא אמרה שראשי או אמרה ש...?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אם היא אמרה שרשאי – תקבל.

עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, אני אומר לך עוד פעם-

מר ב. זהבי: 'תקבל', מתי? היא כבר אמרה את זה לא פעם

ראשונה.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו ננסה לאתר אותם בכלל, כי הם לא אצלי,

והם לא אצל המנכ"ל.

מר י. אוחיון: איציק, מה הבעיה, באמת? התמונות שלי גם שם.

מה הבעיה לתת את התמונות האלה?

מר א. בן חמו: אצלי הם לא נמצאים ולא היו.

מר נ. כהן: אולי הוא לא רוצה לענות.

מר א. קואז: אצל החברה.

עו"ד ר. גרינברג: בחברה? – נבדוק מה מדובר.

מר ב. זהבי: רמי, תשמע, זה לא מוסיף כבוד המשחקים האלה.

אתה מאבד את הרספקט שיש לי אליך. תעזוב את זה, תדבר ברמה שאתה מדבר. אל תקשקש לי. מה זה 'נבדוק'? אתה רוצה לדרוך על החוק? אתה איש חוק, אתה שוטר. אתה שוטר משטרת ישראל, אתה קצין במשטרה. אני מתפלא עליך, אני מתפלא עליך. איציק, מה אתה אומר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: אני נותן לך את האפשרות, את הפגישות. בבקשה.

מר ב. זהבי: מה, לקבל?

מר י. אוחיון: כן.

מר ב. זהבי: תודה. מי אמור ליישם את ההחלטה של ראש העיר.

מר א. עובדיה: לוח זמנים.

מר ב. זהבי: לא, לא רוצה לוח. מי אחראי? דודו?

עו"ד ר. גרינברג: אני, אני.

מר א. בן חמו: הנה, הוא הטיל את זה על רמי.

מר ב. זהבי: רמי גרינברג?

מר י. אוחיון: כן, כן.

מר ב. זהבי: תודה רבה.

מר א. עובדיה: אמרתי לך לפנות לאיציק אוחיון.

מר ב. זהבי: אתה רואה איך גומרים עניינים? בשביל מה? מה יש

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר לך אמיתי, לא ברשותי, אני צריך לבדוק

את זה.

מר א. קואז: רמי, אני צריך את .51

עו"ד ר. גרינברג: אם זה היה אצלי, הייתי יכול להגיד לך. לא יודע

איפה זה בכלל.

מר א. עובדיה: בני, אחי ורעי, אני אמרתי לך שתפנה לראש העיר,

מר איציק אוחיון. תאמין לי, הוא ייתן לך תשובה לכל דבר. למה אתה שואל את האנשים מסביב? הוא יודע, תן לו.

מר ב. זהבי: זה בגלל שאומרים לי לא לשאול אותם. אני דווקא

אשאל אותם.

מר א. עובדיה: לא, מה פתאום, רק את איציק. תאמין לי, רק

איציק. אני לא פונה לאף אחד. אבי, אתה משוחרר מבחינתי, רמי, גם אתה.

אני אעבוד רק עם איציק.

מר א. בן חמו: בבקשה, אדי קואז, חבר המועצה. אדי.

מר נ. כהן: סליחה, לפני אדי. יש לברוריה נושא, שאני חושב

שחשוב להעלות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: בני, לא בירכת את איציק, שכחת.

מר ב. זהבי: אם תרשה לי. אני רוצה לברך את חברנו איציק

עובדיה. איציק עובדיה אתמול ניהל מטה בחירות, גילה מנהיגות, גילה אחריות, גילה נאמנות, הביא תוצאות מעל למשוער. הדמוקרטיה אתמול חגגה בעירנו, בפתח תקווה, היה פריימריס בליכוד, ואיציק ניצח בגדול. אני לא שותף דרך אגב לדעה של חלק מחבריי, שאתמול אמרו 'ראש העיר היה וראש העיר הפסיד, וראש העיר רצה שנפסיד. רבותיי, איציק אוחיון מנצח בכל מצב.

אתם לא מבינים. איציק לא רוצה ששצד אחד ינצח או יפסיד, איציק רוצה להנציח את המחלוקת. כל עוד הוא מנציח את המחלוקת, אז הוא ניצח בכל מצב. איציק אתמול הזיז 6 אנשים, שמאלה- ימינה, מקסימום. אז אומרים לי 'תשמע, איציק עובדיה אתמול ניצח את איציק אוחיון'. אני אומר להם 'אתם לא מבינים, איציק ניצח את הפריימריס, אבל לא את אוחיון. כי אוחיון ניצח בכל מצב, כי המחלוקת ממשיכה להיות עם אחינו התימנים שלא פה. אז איציק ניצח בכל מצב'. אז איציק, אני מברך אותך שאתה ממשיך את המחלוקת בליכוד, ואני מברך את איציק שזכה אתמול באמון .2/3

מר י. אוחיון: קודם כל, אני רוצה להגיד לך שאני לא התערבתי

פה בשום דבר.

מר ב. זהבי: לא, אמרתי שאמרו.

מר י. אוחיון: חוץ מזה, אתה יודע יפה מאוד שכל הליכודניקים

מצביעים בשבילי. אתה לא יודע את זה? אין לי בעיה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: מה אני אמרתי עכשיו? שאתה בכל מצב. אבל תברך

את איציק, בכל זאת עשה מהלך. אפילו מנכ"ל הליכוד בארץ-

מר י. אוחיון: אני מברך את איציק וגם את אורי, שזכיתם. כמה?

מר א. עובדיה: לא משנה, איציק, זה לא משנה ההפרש.

מר ב. זהבי: ההפרש? – מעל %.100 ההפרש לא משנה.

מר א. עובדיה: סליחה רגע, אני רוצה להתייחס. חברים בירכו.

מר ב. זהבי: הנה, בשארי הגיע. אני בירכתי את איציק עובדיה

שהוא ניהל את הפריימריס אתמול, ואת איציק אוחיון בירכתי שהוא הנציח את המחלוקות בליכוד, מזה שהוא התערב. אז אמרתי איציק אוחיון ניצח בכל מצב. כל עוד המחלוקות קיימות בין בשארי לבין איציק עובדיה – איציק אוחיון מנצח.

מר א. עובדיה: סליחה אחת, ראש העיר בירך אותי, אני רוצה

להחזיר לו תודה. שנייה רגע, מה זה. אני רוצה להודות לבני זהבי, אחי ורעי, על כל הברכות. ואני רוצה להודות לראש העיר מר איציק אוחיון, שמברך אותי על הניצחון אתמול. איציק, לא משנה, עזוב אותך מהשמועות והספינים, עזרת, לא עזרת. ברוך ה', הכל מאיתו יתברך. עשינו עבודה, הכנו בערב שבת, אכלנו בשבת. ברוך ה'.

עו"ד ר. גרינברג: בירכת?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. עובדיה: בירכתי, בטח, בטח. אני מברך פעמיים ביום שבת.

אז באמת תודה רבה. ולכל אלה שעזרו מכל הסיעות, אם עזרו, בסופו של יום אנחנו ברוך ה' ניצחנו. הליכוד לא תמיד ייתן לך את הברכה שלו, אלא אם כן אתה תהיה יחד עם הליכוד. אז בעזרת ה', נעשה ונצליח. תודה.

מר ב. זהבי: מה עם בני? מה?

מר א. עובדיה: בני זהבי, באת כל הכבוד לך שהעלית את זה

בישיבת המועצה, אני שוב מודה לך. תודה לכל מי שעזר. דרך אגב, אני לא הייתי לבד, היו אחריי הרבה אנשים, ובעזרתם אנחנו ניצחנו את הבחירות.

מר ב. זהבי: תברך את חיים בשארי, שיקבל הבנה לנתק את כל

המחלוקות. בשארי, בעזרת ה' תבין מה אני מדבר.

מר א. עובדיה: בעזרת ה' יתברך.

עו"ד ח. בשארי: אני... לאלוהים, והכל בסדר.

כ"ג. אישור המלצת ועדת השמות להנצחתו של אלירז פרץ ז"ל )מחוץ לסדר היום(

מר א. קואז: העניין הוא כזה, ברוריה, זה נושא שהוא לטעמי

מאוד רגיש ומאוד חשוב, ואני מברך על זה שאתם עושים. אבל לא יכול להיות שאתם תעשו את זה בדקה ה-90 ואנחנו נקבל את זה היום, ישיבה שהתנהלה רק אתמול. אני לא מתנגד לנושא בגלל הרגישות, בגלל הכל. אבל אני רוצה שיהיה כתוב בפרוטוקול. את יו"ר הוועדה, ומן הראוי שדברים כאלה, שהם רציניים וחשובים, יגיעו לידנו קצת יותר מאשר יום לפני. זה מה שאני מבקש.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

גב' ב. שכטר: אני רוצה לענות לך.

מר א. בן חמו: ברוריה, הוא לא ביקש שתעני. תמשיכי את הנושא.

הוא העיר את זה הערה לפרוטוקול. בבקשה, ברוריה.

מר נ. כהן: הערה בונה, הערה בונה.

מר א. בן חמו: בסדר, אז הערה לפרוטוקול.

מר א. עובדיה: דרך אגב, אני יכול לקבל גם את הוידאו של

הברכות וזה? זאת אומרת, חשוב לי מאוד.

מר א. בן חמו: היום אין וידאו, אבל אנחנו נעשה את זה שחזור.

עו"ד ר. גרינברג: יש פרוטוקול אבל.

מר א. עובדיה: יש צלמים? תצלמו, חבר'ה.

עו"ד ר. גרינברג: גנאדי על תקן צלם. גנאדי, תעשה לו תמונה.

גב' ב. שכטר: היתה פנייה מטעם מינהל החינוך לתת שם לישיבת

אמי"ת בפתח תקווה, על שם אלירז פרץ. מכיוון שהיו צריכים דחוף, מכיוון שהם רוצים לפתוח ולתת את השם, עשינו ישיבה שלא מן המניין אתמול בערב. קודם חשבנו לעשות טלפונים, אמרו לנו שלא. קיימנו ישיבה דחופה וכולם הסכימו ובאמת הנקודה מאוד רגישה, פה אחד, ואני מביאה את זה 30

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: שמה? שמה הסכימו?

גב' ב. שכטר: לתת שם לישיבת אמי"ת, על שם אלירז פרץ ז"ל.

מר ב. זהבי: אנחנו מדברים על אמי"ת בכפר אברהם?

גב' ב. שכטר: כן, כן.

מר נ. כהן: צריך להבהיר שהבקשה הגיעה מהישיבה, לא

מהמשפחה. זה לא מהווה תקדים. בית הספר עצמו פנה וביקש. הוא מחנך את הילדים שלו לאור הגבורה של הנופל הזה, ולכן מן הראוי לקבל את הבקשה.

מר א. בן חמו: מאושר פה אחד, תודה רבה.

החלטה מס' :1037 לאשר

עו"ד ר. גרינברג: רגע אז כבר אולי נאשר כבר את הסעיף הזה? את כל

ההמלצות של השמות.

מר א. בן חמו: ועדת שמות, אפשר? זה סעיף י"ט, אפשר.

מר א. קואז: רגע, מה זה?

מר א. בן חמו: כל ועדת שמות. סעיף י"ט.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ל. פומרנץ: זה שהופץ לכם.

גב' ב. שכטר: בואו נעבור על ועדת השמות.

מר א. קואז: כשנגיע לזה, עזוב.

עו"ד ר. גרינברג: לא, כבר-

מר א. קואז: זה לא אותו דבר, זה לא אותו דבר. זה היה מחוץ

לסדר היום. אנחנו לפי הסדר. לא מוכן, לא מוכן.

מר א. בן חמו: אדי, מאה אחוז, הצעה לסדר.

מר א. קואז: אני מבקש, הכנתי מצגת, אם אפשר.

מר נ. כהן: מתחילים את ישיבת המועצה.

מר ד. בריק: אני לא יודע, המערכת לא עובדת.

מר א. קואז: מה זה 'המערכת לא עובדת'? אני כתבתי לכם כמה

פעמים, וביקשתי שיכינו את החומר, כי יש לי מצגת להראות. אז אני מבקש עכשיו לראות את המצגת. אנחנו נחכה עד שתסדר.

מר א. בן חמו: בבקשה, קדימה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: יש לי מצגת, שגיא. בנושא בר כוכבא .63

מר ד. בריק: לא עובד.

מר א. קואז: לא עובד, תפעילו.

מר א. בן חמו: למה זה לא עובד?

מר ד. בריק: אני לא יודע. כרגע הוא לא עובד, אני לא יודע.

עו"ד ש. חן: זה פעל לפני 2 דקות.

מר ד. בריק: הנה, עכשיו התחיל לעבוד.

)מדברים ביחד(

מר א. בן חמו: תתקשר למחשוב, נו.

עו"ד ר. גרינברג: אתה רוצה להתחיל בינתיים?

מר א. קואז: לא, אנחנו נחכה רגע, רמי. אנחנו נחכה. אל תגיד לי

די. אם אני לא הייתי מבקש מראש, ושלחתי בצורה מסודרת, אתה צודק.

מר א. בן חמו: אדי, איש המחשבים, אתה ראית אותו גם באולם,

הוא היה פה ב- .17:50 קוראים לו עכשיו שהוא יבוא. או שתתחיל, או שנעבור לגנאדי להצעה הבאה ונחזור אליך. חבל על הזמן. בבקשה, גנאדי, נתחיל איתך עד שיבוא איש המחשבים.

ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר גנאדי בורשבסקי בנושא: "פגיעה בשכרם של מאות מגימלאי העירייה".
מגימלאי העירייה".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: דיון בהצעה לסדר של מר גנאדי בורשבסקי בנושא

פגיעה בשכרם של מאות מגימלאי העירייה. בבקשה.

מר ג. בורשבסקי: איציק, הכנת לי את הנתונים מה שביקשתי?

עו"ד ר. גרינברג: ראש העיר הסמיך אותי לענות בנושא הזה.

מר ג. בורשבסקי: איציק.

עו"ד ר. גרינברג: לא איציק. ראש העיר הסמיך אותי לענות.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, הכנת לי את הנתונים שביקשתי?

עו"ד ר. גרינברג: אז אני עונה לך, אתה יכול להקשיב.

מר ג. בורשבסקי: אני מדבר עם איציק אוחיון.

עו"ד ר. גרינברג: לא. הוא הסמיך אותי לענות לך.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אני מבקש ממך, תשתיק אותו, בסדר? אין

לו שום סמכות בכלל לדבר איתי.

עו"ד ר. גרינברג: אז ראש העיר הסמיך אותי לענות לך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אני מבקש לפרוטוקול לענות לי, אם

הכנת לי את הנתונים מה שביקשתי.

מר י. אוחיון: אני מסמיך אותו.

מר ג. בורשבסקי: אל תסמיך אף אחד, שכחתי אותך.

עו"ד ר. גרינברג: אבל לא שואלים אותך את מי להסמיך.

מר י. אוחיון: לא שואלים אותך.

מר ג. בורשבסקי: אני שואל אותך איציק. איציק, אתה מוכן לענות?

עו"ד ר. גרינברג: לא שואלים אותך את מי להסמיך. אז הוא הסמיך

אותי לענות לך, ולא שואלים אותך את מי להסמיך.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה מוכן לענות?

עו"ד ר. גרינברג: אתה רוצה לקבל תשובות? – תקבל תשובות.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה לא יכול להסמיך את אף אחד.

עו"ד ר. גרינברג: הוא יכול להסמיך.

מר ג. בורשבסקי: רגע, סליחה. היועצת המשפטית, אני שואל אותך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: רגע, מה הבעיה? יש עיתונאי, ירשום. זכותו.

עו"ד א. שונשיין: הוא יכול להסמיך את מי שהוא רוצה.

מר ג. בורשבסקי: לא מדבר איתך, לא מדבר איתך.

מר ג. בורשבסקי: שרית, שרית.

עו"ד ש. גרינבאום: אני שומעת.

מר א. בן חמו: סליחה, ראש העיר רשאי להאציל מסמכותו לתת

תשובה.

מר ב. זהבי: אתה רוצה? – תכתוב בעיתון שראש העיר לא רוצה

לענות רגע.

מר א. בן חמו: לא, לא. למה?

מר ב. זהבי: ראש העיר רשאי, אמר 'אני רוצה שיענו בשמי'. מה

הבעיה? מה הבעיה? הוא רוצה תשובות מאיציק ורמי הכין את זה, מה הבעיה.

מר ג. בורשבסקי: שרית. שלחתי מכתב ב- 27 לחודש.

מר י. אוחיון: איזה מכתב הוא שלח?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: אם אפשר להעיר, לוי, גם כן יהיה טוב.

מר ל. פומרנץ: אני לא עונה לך, יש... תשובה.

מר ג. בורשבסקי: אתה לא עונה לי. אז עכשיו, שרית שלחתי מכתב

לכל חברי המועצה, לראש העיר וללוי פומרנץ, עם השאלות. עד עכשיו לא קיבלתי שום תשובה.

מר ב. זהבי: מה היו השאלות?

מר א. בן חמו: יש את זה בסדר היום, בני.

מר ג. בורשבסקי: לא. אין את זה בסדר היום.

עו"ד ר. גרינברג: יש פה, יש פה הצעה לסדר.

מר א. בן חמו: יש הצעה לסדר.

מר ב. זהבי: כן, אבל... לדבר.

מר א. בן חמו: אבל הוא לא רוצה לשמוע תשובה, יש לנו תשובות.

מה, יש לנו תשובות, אבל לא רוצים לשמוע את התשובה.

מר ג. בורשבסקי: אני שואל את ראש העיר. רמי יכול לשלוט בך,

בראש העיר, ולא בי, שתבין, אבי. הוא יכול להגיד במקומך, אתה יכול להסמיך אותו. אני שואל אותך, ראש העיר, את השאלה. למה לא ענית לי?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אבל הוא עונה לך שהוא הסמיך אותי לענות. יש לך

בעיה בהבנה? יש לך בעיה בהבנה? אני אנסה להסביר את זה בצורה אחרת.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אתה לא מקשיב. איציק, תגיד אתה

לא יכול, לא מסוגל להגיד, אני לא מבין מה אומרים לי.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר לו. הוא לא רוצה להקשיב, לא מעניין

אותו.

מר י. אוחיון: אמרתי לך.

מר ג. בורשבסקי: מה אמרת לי?

מר י. אוחיון: אני הסמכתי אותו לענות.

מר ג. בורשבסקי: אתה לא יכול להסמיך אותו.

עו"ד ר. גרינברג: הוא יכול. אתה יודע מה אפשר מה אי אפשר? אתה

לא קובע מה אפשר מה לא אפשר.

מר ג. בורשבסקי: איציק, על סמך מה אתה הסמכת אותו?

עו"ד ר. גרינברג: על סמך זה שאני היום גם מתעסק בנושא של

משאבי אנוש, ואני מבין במה שאתה שואל.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: על סמך מה אתה הסמכת אותו, איציק?

עו"ד ר. גרינברג: אני לא בטוח שאתה יודע מה אתה שואל.

מר י. אוחיון: אתה לא מקשיב.

מר ג. בורשבסקי: אני מקשיב, אני מדבר איתך, איציק.

עו"ד ר. גרינברג: אבל הוא עונה לך.

מר ב. זהבי: תשאל את היועצת המשפטית, אם הוא רשאי

להסמיך.

מר ג. בורשבסקי: אז אני שואל, קודם כל. שאלתי אותו, עכשיו

שאלתי אותה.

עו"ד ש. גרינבאום: ראש העיר רשאי להסמיך.

מר א. בן חמו: בני, מה? בני, אתה לא יודע את התשובה?

מר ב. זהבי: א' – היא מיהרה לענות.

עו"ד ש. גרינבאום: לא, אבל זו שאלה בסיסית. ראש העיר לא רשאי

להסמיך?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני יודע את התשובה.

עו"ד ש. גרינבאום: אז זהו, אז למה אתה טוען שאני אומרת כל כך

מהר? אני עניתי שראש העיר מוסמך להסמיך את מי שהוא רוצה לענות לשאלות הספציפיות האלה שבנושא הספציפי. ראש העיר רשאי להסמיך.

מר ב. זהבי: תרשום – מוסמך להסמיך.

עו"ד ש. גרינבאום: רשאי להסמיך.

מר ב. זהבי: מה אתה רוצה? זו הסמכה.

מר א. בן חמו: אני מבקש לפרוטוקול שאנחנו נגיד את התשובות

שלנו שהכנו לכאן מראש.

מר ג. בורשבסקי: שרית, את יכולה להפנות אותי לסעיף של החוק,

איפה שהוא מוסמך להסמיך?

עו"ד ר. גרינברג: מה אתה מבין בחוק אבל?

מר א. בן חמו: רשאי להסמיך.

עו"ד ש. גרינבאום: ראש העיר רשאי בכל מקרה, כאשר הוא מחליט לפי

שיקול דעתו, להסמיך מישהו מהפקידות הבכירה לענות לשאלות שבתחום עיסו קו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: שמעתי, שמעתי. מה זה פקידות הבכירה?

עו"ד ש. גרינבאום: אז בוא אני אגיד לך, שראש העיר, יחד עם המנכ"ל-

מר ג. בורשבסקי: אני שואל את ראש העיר.

עו"ד ש. גרינבאום: ראש העיר רשאי לתת אפשרות למישהו אחר להשיב

במקומו כאשר זה בתחום תפקידו. זה הכל. אין שום בעיה עם זה.

מר ב. זהבי: גנאדי, תן לי לעזור לך.

עו"ד ר. גרינברג: שום דבר לא יעזור לו כבר.

מר ג. בורשבסקי: שאלתי איפה זה כתוב. איפה הסעיף של החוק?

מר ב. זהבי: גנאדי, אני אתן לך את החוק.

עו"ד ר. גרינברג: איזה חוק? תשאל אותו קודם כל איזה חוק.

מר ב. זהבי: תן לי לעזור לך. בוא הנה, זה רוסי אמיתי זה. הלו,

גנאדי, תן לי לעזור לך. תן לי לעזור לך, אתה מחפש את החוק מהיועצת המשפטית? תגיד לי, אתה בסדר? היא החוק. היא אמרה זה החוק. אני שואל אם ראש העירייה מסמיך את רמי גרינברג בגלל שהוא לא יודע את העניין.

מר ג. בורשבסקי: הוא לא הבין את העניין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אז מה, למה ראש העיר מסמיך את רמי?

מר א. בן חמו: סליחה, זה אני אענה לך.

מר ב. זהבי: עכשיו עונה בן חמו. עכשיו אתה עונה בגלל שרמי

לא יכול לענות?

מר א. בן חמו: לא, לא, לא. ממש לא.

מר ב. זהבי: אז רגע, רמי, אתה מסמיך את בן חמו לענות

במקומך?

מר א. בן חמו: בני, תעשה לי טובה.

מר ב. זהבי: מה זה 'תעשה לי טובה'? שנייה. ראש העיר על פי

החוק רשאי להסמיך, אני כחבר מועצה רוצה לדעת, האם ראש העיר לא יכול לענות? יש בעיה לראש העיר?

מר א. בן חמו: אני אענה לך, אני אענה לך.

מר ג. בורשבסקי: כי הוא לא מבין בכלל מה שואלים אותו.

מר ב. זהבי: האם ראש העיר לא מבין את הנושא?

מר א. בן חמו: אני אענה לך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: אני לא שואל אותך. כשיסמיך אותך ראש העיר

לענות. ראש העיר, אתה לא יכול לענות? קשה לך? מה הבעיה, איציק?

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה הבנת מה שאלתי אותך?

עו"ד ר. גרינברג: אתה הבנת מה שאלת?

מר ב. זהבי: איציק, מה הבעיה? יש בעיה רפואית, בעיה אישית?

חוסר ידיעה? מה הבעיה שלך, איציק?

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא.

מר י. אוחיון: אם אני אראה לך איך הוא שאל, מה הוא שאל.

מר ב. זהבי: מי?

מר י. אוחיון: הוא. כן.

מר ב. זהבי: מה הוא שאל?

מר ג. בורשבסקי: איציק, אני חוזר לשאלה.

מר ב. זהבי: הוא שאל שאלה פשוטה, תענה לו, איציק. בשביל

מה כל המלחמות האלה? אתה מתבטא יפה מאוד, אתה יכול להתבטא. תן לו לדבר, מה אתה עושה מלחמות, שולח את גרינברג שיעשה לך מלחמה, ואתה מאבד את כל המועצה. לא צריך להילחם. תאמין לי, לא צריך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: לא, לא, אנחנו לא נלחמים. אתם רק לא רוצים

לשמוע תשובות. אני אומר את זה לפרוטוקול.

מר ב. זהבי: אני עוזר לגנאדי, אנחנו באופוזיציה.

מר א. בן חמו: זה בסדר שאתם באופוזיציה. אחרי זה משרד

הפנים קוראים את הפרוטוקול, ואומרים 'רגע, הם רק שואלים שאלות ולא רוצים לשמוע תשובות'.

מר ב. זהבי: לא, לא, לא, משרד הפנים לא אמרו את זה. אני

שואל למה ראש העיר מסמיך את רמי גרינברג לדבר במקומו.

מר א. בן חמו: אז אני אענה לך.

מר ב. זהבי: ראש העיר לא יכול לענות? ראש העיר יש לו בעיה?

אנחנו נעזור לו. אבל איך אתה יודע? אתה יודע מה הבעיות של ראש העיר?

מר א. בן חמו: אני יודע הכל.

מר ב. זהבי: אתה עונה במקום ראש העיר על העניין האישי שלו?

מר א. בן חמו: אני עונה עכשיו במקומו. תקשיב.

מר ב. זהבי: אני לא מבין. מה, אתה מתחכם? אתה רוצה

להתעמת איתי?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אני אגיד לך מה התשובה.

מר ב. זהבי: אדוני, אני רוצה לדעת למה ראש העיר צריך. אני

עם איציק אוחיון כבר 3 קדנציות. מעולם לא הסמיך, לא את המנכ"ל, ולא את עוזר המנכ"ל, ידע לענות, היטיב לענות.

מר א. בן חמו: גם עכשיו הוא יודע לענות, מי אמר שהוא לא יודע

לענות?

מר ב. זהבי: אז תן לו לענות.

מר א. בן חמו: אין לי בעיה, בבקשה. הוא יודע לענות. אני רוצה-

מר ב. זהבי: אלא אם כן קרה משהו בזמן האחרון.

מר א. בן חמו: חס וחלילה, הכל בסדר.

מר ב. זהבי: וראש העיר לא שולט בחומר.

מר י. אוחיון: בני, עוד פעם אתה חוזר?

מר ב. זהבי: לא, אני רוצה לדעת מה הבעיה, איציק.

מר א. בן חמו: אין שום בעיה, אין שום בעיה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. אוחיון: אני מסמיך אותו ואת המנכ"ל-

עו"ד ש. גרינבאום: רגע, אני רוצה להפנות את גנאדי ששאל על הוראת

החוק.

מר ב. זהבי: הנה, אתה רואה איפה אתה נופל?

עו"ד ר. גרינברג: מה את...?

עו"ד ש. גרינבאום: רגע, הוא רוצה.

עו"ד ר. גרינברג: הוא מבין את החוק? אם הוא היה מבין את החוק,

הוא לא היה...

מר ב. זהבי: הוא לא שואל, הוא לא שואל.

מר ג. בורשבסקי: איציק, או שאתה משתיק את הפקיד הזוטר שלך.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר עוד פעם, אם גנאדי היה מבין את החוק,

הוא לא היה מתנהל כמו שהוא התנהל באגף הקליטה, הוא לא היה מתנהל כמו שהוא מתנהל בבית ספר גורדון.

מר ג. בורשבסקי: איציק, או שאתה משתיק את הפקיד הזוטר שלך.

עו"ד ש. גרינבאום: סעיף 35 מקנה לראש העירייה לתת רשות דיבור

לעובד עירייה הבקיא בתחום בעניין הנדון באישור ראש העירייה. ראש העיר 46

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: אני שואל, איציק אוחיון, אני שואל אותך שאלה.

מר א. בן חמו: רמי, תן תשובה לפרוטוקול, דבר.

עו"ד ר. גרינברג: לגבי התשובה לשאלה שגנאדי העלה-

מר ג. בורשבסקי: איציק, אני שואל אותך שאלה קודם כל.

מר י. אוחיון: אל תפריע.

מר ג. בורשבסקי: אתה אל תפריע לי, איציק. אני שאלתי אותך

שאלה, תענה לי.

מר א. בן חמו: בני זהבי, תקשיב לתשובה.

עו"ד ר. גרינברג: להיפך, העירייה מטפלת בכל מה שקשור לנושא

הגמלאים וכל מה שקשור-

מר נ. כהן: מה היתה השאלה?

עו"ד ר. גרינברג: יש בהצעה לסדר היום, גנאדי העלה. אני אסביר.

מר נ. כהן: אני חשוב שמן הראוי להקריא את השאלה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אבל גנאדי לא הקריא את השאלה, כי כנראה

גם גנאדי-

עו"ד י. ברוורמן: אבל בפרוטוקול זה לא ברור.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני אשאל את השאלה, כי כנראה גם גנאדי לא

מבין... את השאלה. אז אני אעזור לו.

מר ב. זהבי: ניתן לנהל את ישיבות המועצה בלי ראש העיר.

בואו נשחרר את ראש העיר. איציק, אנחנו משחררים אותך.

מר י. אוחיון: לא, אל תשחררו אותי.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אנחנו כבר משחררים אותך, איציק.

מר ב. זהבי: אנחנו משחררים אותך, לך לנוח, לך תעשה את

הדברים שלך.

מר ג. בורשבסקי: בדיוק, לך לפנטהאוז, איציק.

מר ב. זהבי: אנחנו חברי האופוזיציה משחררים אותך מהכסא

שאתה יושב עליו.

מר ג. בורשבסקי: איציק, לפנטהאוז, תנוח.

מר י. אוחיון: תודה רבה לך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני אעזור לגנאדי לשאול את השאלה שכנראה

הדפיסו לו. הוא כנראה לא מבין מה כתוב. גנאדי, בוא אני אעזור לך.

מר ב. זהבי: אתה לא עונה, אתה לא זה. אז בוא נשחרר אותך.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אני שואל אותך שאלה פשוטה,

שלחתי לך מכתב ב- 27 לחודש, אם השאלות. קודם כל, קראת את המכתב?

עו"ד ר. גרינברג: ככה, אני עונה לך לתשובה.

מר ג. בורשבסקי: איציק, קראת את המכתב? איציק, קראת?

עו"ד ר. גרינברג: לגבי התשובה שגנאדי-

מר ב. זהבי: ראש העירייה לא משתתף בדיונים, לא עונה לעניין.

תשמע, אני לא יודע, אני לא יודע מה לעשות.

מר י. אוחיון: אתה לא יודע מה לעשות?

מר ב. זהבי: אני לא יודע מה לעשות, איציק. אני רוצה ראש

עיר. שיהיה נגדי, שיגיד לי 'לא', שיגיד לי 'כן'. אני רוצה שראש העיר ינהל את הישיבות, כמו שהוא ניהל אותן בעבר 3 קדנציות אחרונות.

מר ג. בורשבסקי: בני, הוא לא מבין את השאלה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ב. זהבי: סליחה, אני לא רוצה שפקיד ינהל אותי. אני נבחר

ציבור, זכותי לשמוע אותך, זכותי לשאול אותך, זכותי לחקור אותך. זאת זכותי, ואם אתה לא מסוגל.

מר י. אוחיון: לחקור אותי?

מר ב. זהבי: איציק, לא לחקור ברמת משטרה, אני לא שוטר. זה

רמי יודע לעשות. זכותי כחבר מועצה לשאול אותך שאלות נוקבות ואתה תיתן לי תשובות. ואם אתה לא מסוגל לענות, אם אתה לא רוצה, לא רוצה להגיד 'לא מסוגל', בסדר? אם אתה לא רוצה לענות-

מר ג. בורשבסקי: הוא לא מסוגל, בני.

מר ב. זהבי: אז אנחנו משחררים אותך.

מר י. אוחיון: זה לא שאני לא רוצה.

מר א. בן חמו: זו זכותו מתוקף סעיף .35 זו התשובה.

מר ג. בורשבסקי: תיקח אחריות, תגיד 'אני לא מסוגל'.

מר ב. זהבי: אדוני, ברגע שראש העירייה מנצל את סעיף ,35

תקשיב, אני אסביר לך עכשיו את החוק. באופן קבוע, זכותי לדעתי מה היתה הבעיה. תקשיב, אם אתה מנצל את סמכותך לפי סעיף 35 ואתה מאציל סמכות בגלל וזה ונושא מסוים, אבל זה נהפך באופן קבוע, זכותי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: לא, לא. מה פתאום קבוע.

מר ב. זהבי: לא באופן קבוע? – בסדר. נגיע לנושא הבא.

מר א. בן חמו: מה פתאום, לגופן של עניין.

מר ב. זהבי: לגופו של עניין. נראה בנושא הבא מי יענה, אתה

הוא או רמי.

עו"ד ר. גרינברג: זה נקודתי בנושא זה.

מר ב. זהבי: אני אוכיח לך ששימוש בסעיף הזה באופן שרירותי

מונע ממנו לעשות את זה. ואז הוא צריך לענות על שאלה אחרת של חבר המועצה. אני קצת מתקדם איתך, אבל אנחנו נגיע גם לזה. אני לא רוצה להגיע לשם. אבי, אני סתם עזרתי, שלא ילך שם, שילך איפה שצריך. סיוע קטן נתתי לו. אני לא מתכוון להגיע לשם.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אתה מנהל את הישיבה או לא?

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר עוד פעם, יש פה משהו וזה מקובל. ראש

העיר לא יכול להיות בקיא בכל פרט ופרט מה קורה בכל העירייה.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה לא מסוגל לנהל את הישיבה.

מר ב. זהבי: רמי, אתה מסביר לנו את מה ששכחנו לפי 2

קדנציות. אנחנו מכירים את החוק, אנחנו מכירים את איציק אוחיון 30 שנה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66661111 ממממייייווווםםםם 33331111....00007777....2222000011112222 מעולם איציק לא היה כמו שהוא עכשיו, וזכותי לדעת מה קרה. אני מכיר את איציק כשאתה היית עוד ילד, אל תספר לי מי זה איציק אוחיון.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אני מכיר אותך פחות מ- 30 שנה.

עו"ד ר. גרינברג: לגבי הנושא הספציפי הזה, ביקש לענות ואנחנו

נענה ולא נבזבז עוד זמן יקר, גנאדי.

מר ב. זהבי: איציק לא היה מפסיק לדבר. פתאום הוא לא

מדבר? באמת, מה אתה? מה, אתה עושה את עצמך כאילו אתה לא? אז לפחות אל תבייש חבר מועצה.

עו"ד ר. גרינברג: לא מביישים. ראש העיר אמר שהוא מסמיך, ענה

לו. היועצת המשפטית התייחסה לזה. ואפשר להתקדם, אפשר להתקדם.

מר ב. זהבי: זאת זכותו, זכותו המלאה.

מר ג. בורשבסקי: עכשיו איציק אוחיון, אני שואל את השאלה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, שאלת כבר, אנחנו עכשיו עונים.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אתה לא מקשיב? איציק אוחיון, אני

שואל אותך שאלה פשוטה. האם הבנת בכלל מה כתוב שם?

עו"ד ר. גרינברג: טוב, נפתלי, מה שגנאדי שאל. הוא אמר ככה

"אבקשך להביא לדיון דחוף במועצת העיר בנושא הבא – פגיעה במאות 52

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה לא מוכן להתייחס לזה?

מר י. אוחיון: לא, לא.

מר ג. בורשבסקי: אתה לא מוכן. בסדר, לא מוכן.

עו"ד ר. גרינברג: "כמו כן... להביא לדיון שיהיה בנושא נציגות של

הגמלאים שנפגעו". לגבי הנושא הזה, לגבי הנושא שלו.

מר ג. בורשבסקי: היועצת המשפטית, אני שואל אותך שאלה.

עו"ד ר. גרינברג: מספיק, כמה שאלות יש לך? מאיפה למדת כל כך

לשאול הרבה?

מר ג. בורשבסקי: היועצת המשפטית, אני שואל אותך שאלה.

מר ב. זהבי: הוא לא רוצה לשמוע.

עו"ד ר. גרינברג: גמרנו. לא רוצה לשמוע – לא נשמע.

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה יכול לעשות כאן סדר?

מר מ. זפט: תענה לפרוטוקול.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני עונה לפרוטוקול, נו.

מר ב. זהבי: הוא ענה לפרוטוקול.

מר א. בן חמו: אבל לא נותנים לו לענות.

מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אתה לא יכול לתת לכל פקיד זוטר

כאן לפתוח את הפה כאן.

עו"ד ר. גרינברג: העירייה לא מסכימה עדיין בכל ההחלטות של

משרד האוצר בנושא הזה. ולכן העירייה בשיתוף עם הגמלאים, בחרה אנשי מקצוע בהרבה מאוד כסף כדי לסייע להם להתמודד עם מה שאנחנו לא חושבים שזה נכון מבחינת החלטות של האוצר. וכנראה זה בתהליכי התמו דדו ת ואנחנו...

מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה מוכן לעשות סדר או לא? איציק

אוחיון, אוחיון איציק. אתה גם לא שומע, איציק?

מר א. בן חמו: אבל אתם לא נותנים לנו לדבר. לא אתה, חס

וחלילה. אבל לא נותנים לנו לדבר.

עו"ד ר. גרינברג: ואנחנו מלווים באופן אישי וישיר כל גמלאי, כל

עובד כדי לתת לו... זו התשובה, תודה.

מר א. בן חמו: תודה, הצעה לסדר הבאה, תודה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: רציתי לשאול את היועצת המשפטית. הוא יכול

לתת לכל אחד? הוא לא מכיר את הפרטים.

עו"ד ר. גרינברג: אתה אל תפריע, שב בשקט.

מר א. בן חמו: הצעה לסדר הבאה, אדי קואז, בבקשה.

מר ג. בורשבסקי: רגע, סליחה אבי.

מר א. עובדיה: אבל לא קיבלנו תשובה, אבי. עזוב הוויכוח ביניכם,

הנושא חשוב. אני רוצה לגיב על הנושא, זה נושא כאוב בעירייה.

מר א. בן חמו: אז אני אתן את התשובה, אני אתן.

מר ג. בורשבסקי: אבי, אתה לא היית, גם הפקיד הזוטר שלך עוד לא

היה כאן. רק איציק אוחיון. מי שמחק את התקנים כאילו, אוקיי.

עו"ד ר. גרינברג: מי? על מי אתה מדבר? על מי אתה מדבר? לא

הבנתי. על מי אתה מדבר?

מר ג. בורשבסקי: ... נתן לאנשים הרבה כסף, זכויות. ועכשיו

מחזירים.

עו"ד ר. גרינברג: יש לך מישהו ספציפי שאתה מדבר עליו? תבין,

תקשיב, אי אפשר לדון פה באנשים ספציפיים, זו צנעת הפרט.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: אני איתך לא מדבר. אתה לא קיים כאן. אתה זייפת

את המסמכים, זייפת מסמכים. עוד חודשיים יפטרו אותך מכאן.

עו"ד ר. גרינברג: גנאדי, מי שמדבר על זיופים, אתה תדאג שמשטרה

לא תבוא לחפש אצלך יותר סמים בבית.

מר ג. בורשבסקי: אני אומר לך, תפסיקו אותו, אני לא מדבר איתו.

שישתיק אותו, שייתן לו לחבר מועצה לדבר. הוא לא יכול.

מר נ. כהן: רמי, רמי, רמי. אני רוצה לשאול אותך שאלה.

עו"ד ר. גרינברג: גנאדי, בן אדם שעושים לו חיפושים על סמים

בבית, אחרון שיכול לבוא... אחרים. לי לא חיפשו סמים בבית, אצלך חיפשו.

מר ג. בורשבסקי: הוא יכול לשלוט בך, אבי. גם באיציק, לא בי.

תשתיקו אותו, אי אפשר.

מר נ. כהן: אני יכול לשאול שאלה בנושא, גנאדי?

מר ג. בורשבסקי: יש פקיד זוטר, פותח את הפה. אבי, תשתיק אותו.

עו"ד ר. גרינברג: פקיד זוטר שלא מחפשים לו סמים בבית.

מר ג. בורשבסקי: אני לא יכול לדבר ככה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אני מבקש לשאול שאלה בנושא,

אפשר? אני מבקש לשאול שאלה בנושא, אני יכול?

מר א. בן חמו: אבל תחליטו-

מר נ. כהן: גנאדי, גנאדי.

מר ג. בורשבסקי: רגע, סליחה. אני מוחה פשוט. איציק אוחיון, אני

רוצה שתעשה כאן סדר. אם אתה לא מסוגל לענות, איציק, או שאתה לא רוצה לענות, אבל תשתיק את הפקיד הזוטר הזה. פעם עשירית אני מבקש ממך. הוא לא יכול.

מר ב. זהבי: אל תעליב אבל.

עו"ד ר. גרינברג: לא. מי יכול להיעלב ממנו.

מר ג. בורשבסקי: רגע, למה אני מעליב? יושב כאן פקיד זוטר ופותח

את הפה. למה? מי הוא? תגיד לי. אי אפשר, אי אפשר.

עו"ד ר. גרינברג: פקיד זוטר שלא חיפשו לו סמים בבית כמו חבר

המועצה הבכיר.

מר ג. בורשבסקי: יושב ראש העיר, לא מוציא מילה מהפה. איציק,

אתה לא מבין מה שואלים אותך, איציק? איפה הכבוד שלך, איציק.

עו"ד ר. גרינברג: הלאה, נושא הבא.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: מה זה נושא הבא? מה קרה? איציק, אני מבקש

לשאול בנושא שגנאדי העלה.

מר א. קואז: יש הרבה שאלות בנושא זה.

מר א. בן חמו: בבקשה, בבקשה, נפתלי, שאל.

מר ג. בורשבסקי: איציק, לא ענית לי על מה שאמרתי לך. איציק

ואבי, ראש העיר עדיין מכהן, יש כאן מנכ"ל שעדיין מכהן. בעיניי לפחות, אני חושב שאחרי המועצה החברים שלי יגידו אותו דבר – אי אפשר שכל פקיד יפתח את הפה כאן וידבר מה שהוא רוצה. אי אפשר.

עו"ד ר. גרינברג: שמענו. שמענו.

מר ג. בורשבסקי: מה אתה עושה ככה, אבי? הוא יכול לשלוט בך,

באיציק אוחיון. לא בי, שתבין, אבי. זו בחירה שלך היתה, שישלוט בך. גם איציק אוחיון, אתה מבין?

עו"ד ר. גרינברג: בך רק המשטרה תשלוט, אל תדאג. גנאדי, בך רק

המשטרה תשלוט, אל תדאג.

מר ג. בורשבסקי: אבי, מה אתה מסתכל?

מר א. בן חמו: אני שומע אותך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: מה אמרתי לא נכון, אבי?

מר א. בן חמו: אני שומע אותך.

מר ג. בורשבסקי: אתה שומע, אתה לא מתייחס.

מר א. בן חמו: אתה לא נותן לתת תשובות.

מר א. קואז: רמי, רמי, עזוב.

עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד לי עזוב, אל תגיד לי עזוב. אדי, אל

תתערב. אני לא מאיים אני אומר עובדות, אומר עובדות. רוצה אני אפרט, בוא נפרט. אל תגיד לי עזוב. אני אפרט לך בדיוק מי חוקר אותו ומי בודק אותו אחד לאחד, גם בימים אלה.

מר ב. זהבי: רמי, אנחנו... אותך.

מר א. קואז: איציק, אתה פה בעל הבית, תעשה סדר.

מר ג. בורשבסקי: איזה בעל הבית? הוא מבין בכלל מה שואלים אותו?

עו"ד ר. גרינברג: נעבור לנושא הבא, נעבור לנושא הבא.

מר ג. בורשבסקי: הוא לא מבין. מה אמרתי לא נכון, אבי?

מר נ. כהן: אני מבקש לשאול שאלה לנושא.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. בורשבסקי: אתה לא שולט. לא אתה ולא אוחיון שולטים.

מר א. בן חמו: אתה לא נתת לי לתת את התשובה. אם אתם רוצים

שאני אתן לכם תשובה? – מאוד- מאוד פשוט. חבר'ה, החריגות זה משהו שמתנהל מול האוצר משנת .2005 אנחנו,לפחות בשנתיים האחרונות, לקחנו ייעוץ שעובד מול האוצר ומול הפנים. אתם לא מקשיבים לתשובה.

מר ג. בורשבסקי: תסלח לי, אתה לא קראת פשוט מכתב שלי. אבל

אבי, אתה עונה כרגיל לא לעניין.

עו"ד ר. גרינברג: אבי, הוא לא רוצה תשובה, תעבור לנושא הבא.

מר ג. בורשבסקי: אבי, קראת את המכתב שלי?

מר א. בן חמו: כן, כן.

מר ג. בורשבסקי: מה שאלות היו שם?

מר א. בן חמו: אז אני אתן לך את התשובה.

מר ג. בורשבסקי: מה השאלות היו?

מר א. בן חמו: אתה שואל על הגמלאים למה לקחו להם.

מר ג. בורשבסקי: לא, סליחה. לא זה שאלתי. אבי, לא זה שאלתי.