פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 65
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 65
מיום חמישי, ט"ז בחשוון תשע"ב, 1.11.2012
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, הרב אוריאל בוסו, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, הרב אברהם סבג, עו"ד חיים בשארי, מר גרגורי בירנבוים.
חסרים: מר מוטי זפט, מר אליהו גינת, מר אלכס קליינשטיין, מר בני זהבי, הרב אליהו ברוכי, מר איציק עובדיה, עו"ד איתי שונשיין, גב' שרה אורן, מר יעקב פלהיימר.
נוכחים: מר אבי בן חמו, עו"ד מיכל מזרחי, גב' פנינה אילן, מר חזי חקאק, מר דוד בריק, עו"ד צילה גרינהויז, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, עו"ד רמי גרינברג, מר רונן אלמוג, מר אבי כהן, מר מישל אוקנין, רו"ח ניסים חנגל, מר רמי הופנברג, מר מאיר שוהם.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. המשך הדיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: 55
"מכירת חיסול של נכסי העירייה".
ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא "מינויים ירד מסדר
היום
פוליטיים ומכרזים תפורים".
69
ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד חיים בשארי בנושא:
"הצעת הקמפוסים".
ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "ביטול
ירד מסדר
היום
החלטת הנהלת העיר על העלאת הארנונה".
ה. דיון בהצעה לסדר יום של מר שלום קוטלר: "חניה בכחול
17
לבן" בפתח תקוה". ובהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד: בחינת ביצוע רפורמה בחניית המוסדרת – חנייה חופשית לתושבי העיר".
ו. אישור מינוי של עו"ד רמי גרינברג לעוזר רה"ע ויועצו,
,11 29
כמשרת אמון.
ז. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. ,85 88
2
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
ח. אישור שינויים בתקציב וברזרבה. 86
ט. אישור שינויים במבנה ארגוני/ תקן העובדים. 59
י. אישור לכניסת העירייה לתהליך של הפרדת פסולת, 89
בהתאם לקול קורא שפרסם המשרד להגנת הסביבה.
יא. דיווח בעניין מינויו של מר אבי בן חמו כחבר בוועדה למילוי 90
תפקידי המועצה, במועצה המקומית זרזיר.
יב. אישור חוק עזר לפתח תקוה )מניעת רעש( )תיקון(, התשע"ב 91
– 2012 )ראה נוסח החוק ודברי הסבר(.
יג. אישור חוזה חכירה- חניון מתחת לשב"צ- רחוב ז'בוטינסקי 92
– גוש 6366 חלק מחלקה ,204 מגרש .305
יד. אישור הקצאת קרקע בפינת הרחובות יוסף נקר –אויערבך- 92
בן זכאי גוש: ,6371 חלקה 599 לעמותת "רננים כפר גנים"
למטרת הקמת מבנה לבי"ס וכן הסדרת שימוש העמותה
במבנה יביל עד לבניית מבנה הקבע בגוש: ,6371 חלקה .591 טו. אישור הקמת וועדת "תוספת עובד מועבר" והאצלת סמכות 92 למנכ"ל העירייה לעמוד בראשה.
טז. אישור עבודה נוספת לעו"ד יוסי קרוואני ממינהל ההנדסה. 93 מר שלום שטימלר מתרבות תורנית, גב' נילי חריר, גב'
אורטל לוי, מר רן פוליבודה, ממינהל החינוך.
יז. דיון בנושא: גמלאי העירייה )מחוץ לסדר היום( 4
יח. אשרור ההחלטה לגבי תוספת תקציב התמיכות בעמותות 13
הספורט )מחוץ לסדר היום(
3
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: ערב טוב. ברשותכם אנחנו רוצים לפתוח את ישיבה
מספר 65 של מועצת העיר.
י"ז. דיון בנושא: גמלאי העירייה )מחוץ לסדר היום(
מר א. בן חמו: בבקשה, אנחנו בנושא הראשון בסדר היום, אבל
אני רואה שחבר המועצה אדי קואז-
עו"ד א. אוהד: הוא בדרך, הוא בדרך.
מר א. בן חמו: בסדר, אין בעיה. אני רוצה להמשיך הלאה. אדי לא
נמצא, אני רואה שגם בשארי לא נמצא, אז אנחנו נתחיל עם סעיף מס' ד' של אורי אוהד – ביטול החלטת הנהלת העיר על העלאת הארנונה. בבקשה. אורי, זה באמת זמן טוב.
עו"ד א. אוהד: מה שיפה זה הרלוונטיות של הדיון בפרק הזמן
הנתון.
מר א. בן חמו: בדיוק, זה זמן מאוד- מאוד טוב. אורי הבטיח
להיו ת ענייני היום וז ריז.
עו"ד א. אוהד: חבר'ה, מאחר והנושא שאנחנו העלינו, שהעירייה
תמשוך בעצם את הבקשה שלה ממשרדי הפנים והאוצר להעלות את הארנונה, לא רלוונטי, מהסיבה הפשוטה שהדרישה שלנו אושרה בחלקה, ובעצם בוטלה העלאת הארנונה למשקי הבית, ונשארה על כנה העלאת הארנונה לעסקים. אז אין רלוונטיות לדון בנושא הזה.
4
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
הרב א. בוסו: ... מנכ"ל משרד הפנים במהלך...
עו"ד א. אוהד: אנחנו לא נפריע לקואליציה העירונית לספר כיצד
פעל ראש העיר בנחישות למען העלאת הארנונה. אבל בואו נתקדם הלאה.
אפשר לפתוח דיון, אין בעיה. אני לא חושב שזה כדאי לכם. אבל יש 2 נושאים שאני ברשותכם כן הייתי רוצה לגעת בהם על קצה המזלג, גם אחרי ששוחחתי עכשיו עם מנכ"ל העירייה.
מר א. בן חמו: רגע, אבל הנושא הזה מיצינו אותו, נכון?
עו"ד א. אוהד: זה גמרנו. עכשיו אני מנצל את הזמן הזה בנושא
הזה שלא דנים בו.
מר א. בן חמו: מיצינו, הלאה. לסמן וי, מיצינו אותו.
עו"ד א. אוהד: מיצינו, תודה, הלאה. אנחנו רואים בזה הישג
עצום, וגם אתם רואים.
מר א. בן חמו: אל תעלה אותו עוד פעם.
עו"ד א. אוהד: אני רוצה לדבר איתכם בנושא שהעלינו אותו
בישיבה ,63 לפני 2 ישיבות, על נושא של גמלאי העירייה, שמקצצים לבערך, אמנם הם ידועים בשם קבוצת ה- ,44 אבל 35 איש פחות או יותר, במשך כבר כמעט שנתיים, מקצצים להם.
5
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: שנה ו- 3 חודשים.
עו"ד א. אוהד: זה נושא מספיק רגיש בשביל שנקבל רגע הקשבה.
מקצצים להם למעלה משנה, כמעט שנה וחצי אלפי שקלים כל חודש מהפנסיה שלהם, שכמובן, כמו שכולכם יודעים, זה רק %70 מהשכר, זה לא שכר מלא.
מדובר בפגיעה קשה מאוד. בישיבה הקודמת, ישיבה ,63 ביקשנו שתהיה ישיבה שישתתפו בה נציגי ארגון העובדים, הלשכה המשפטית, הייעוץ המשפטי החיצוני שמטפל בזה. יחד איתי, יחד עם המנכ"ל, כדי לראות איך מטכסים עצה ומטפלים בנושא הזה. הישיבה הזאת, מסיבות כאלה ואחרות עוד לא קרתה, אבל בינתיים הגיע לידינו מסמך שהעבירו אותו גם אליכם, היום אני יודע, שזה רק היום נשלח אל כל חברי המועצה, אז אני אגע בו. יש לנו מסמך מה- ,24.7.12 לפני 5 חודשים בערך, שמדבר על סיכום פגישה על חריגות השכר בעיריית פתח תקווה. המסמך הזה מגלה מסמך שיצא ממשרד האוצר, חתומה עליו הגב' אתי גבאי מורלי, סגן לממונה על השכר אכיפה.
בעצם האוצר מודה שהוא מבצע אכיפה סלקטיבית נגד אותם קבוצת ה- .44 זאת אומרת, אומר האוצר לעיריית פתח תקווה 'זה נכון שיש עוד בעיות עם עוד עובדים, אנחנו נדון בהם, אנחנו נטפל בהם, אנחנו נקבל החלטה. אבל לגבי הקבוצה הזאת, אין על מה לדבר. לגבי הקבוצה הזאת, מבוצעת אכיפה, מקזזים להם מהשכר וזה הכל'. זה רבותיי נקרא בשפה משפטית אכיפה סלקטיבית. זה דבר שהוא חמור, הוא לא חוקי. אפליה ברורה על פניה. זאת אומרת, שמישיבה 63 עד עכשיו שהגיע אלינו המסמך הזה לפני כשבועיים, יש שינוי מהותי של הדברים. אכיפה סלקטיבית, כל בתי הדין לעבודה, בכלל בתי המשפט, בטח בתי הדין לעבודה, מתייחסים לזה בכובד ראש, בחומרה רבה, מונעים את זה ועוצרים את זה. מה שאני מבקש, חברי מועצת העיר, לקבל החלטה שהעירייה, בעקבות המסמך הזה שבו האוצר מודה באכיפה סלקטיבית, תגיש עתירה כנגד משרד האוצר, כנגד הממונה על השכר באוצר 6
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 ותבקש מיידית, כמו שאמר פה דודו, צו מניעה לעצור את כל הליכי הגבייה כנגד הקבוצה הזאת, עד שתסתיים הסדרת הנושא בנושא הכללי של כל שאר העובדים, שלגביהם מתקיים משא ומתן. אני רוצה להגיד את זה הכי פשוט, האנשים האלה, שהיו עובדי עירייה, אני רוצה שתבינו את זה, שהיו עובדי עירייה, ואני רוצה שזה יהיה כהצעה אחת אחידה של כולנו, כל חודש לוקחים מהם אלפי שקלים. גם אם בסוף יתברר שזה לא היה חוקי לקחת מהם, שזה לא היה בסדר לקחת מהם, יכול להיות מצב, ותסלחו לי שאני אומר את זה בצורה הכי בוטה, שלא יהיה למי להחזיר. שפשוט לא יהיה למי להחזיר. ולכן, לאור המסמך הזה, שבו האוצר בעצם מודה שהוא מבצע אפליה חמורה ואכיפה סלקטיבית. אדוני המנכ"ל ועו"ד מזרחי והלשכה המשפטית, שהעירייה מבקשת אישור מועצת העיר, שהעירייה תגיש עתירה דחופה לבית הדין לעבודה בנוגע לנושא הזה. לעצור, להוציא צו מניעה, להפסיק את המשך ההורדה של הכספים מהעובדים האלה. אפשר להעמיד את זה להצבעה?
מר א. בן חמו: רק משפט אחד להגיד.
עו"ד מ. מזרחי: שנייה, אפשר להגיד משהו?
מר א. בן חמו: אני רק אגיד משפט אחד. אני לא יודע עד כמה
האנשים פה מכירים את הנושא, אבל בהחלט מה שאתה מעלה, אורי, הוא באמת נושא כואב, ובאמת נושא מאוד- מאוד רציני. הפחד שלי או החשש שלי, ואני חייב להגיד את זה פה למועצה כדי שאתם תקבלו את ההחלטה, הפחד שלי הוא זה שאנחנו בעצם עדיין לא סיימנו את העבודה שלנו מול הממונה על השכר באוצר. והפחד שלי זה שהעתירה הזאת תוכל חס וחלילה להרגיז אותם, ותגרום להם להקשחה מולנו, מול העובדים שלנו במשא ומתן. רק לציין, לסבר את האוזן, עדיין נמצאים שם על השולחן 285 עובדים שהם גמלאים 7
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 ועוד 600 עובדים שהם פעילים. זה החשש היחידי שלי. אני בהחלט כל מה שאמרת, מסכים לו בהיבט הזה שבאמת עובדים שניתנה בגינם החלטה לפני קצת יותר משנה, והם בעצם מורידים להם, זה איזשהו סוג של אפליה לגביהם, כי לכאורה הם משלמים יותר בחריגה. זה בעצם החשש שלי. אני חייב להעלות את זה פה בפניכם, למרות שאני מאוד- מאוד מבין את מה שאתה אומר, ברמה של קביעה של כללים אחידים לגבי כולם. אני מאוד- מאוד מפחד שיכול לבוא האוצר, שהיום מדבר איתנו בעצם על 2 דברים, פעם אחת על ההורדה מהשוטף, פעם שנייה על הורדה רטרואקטיבית, וחס וחלילה החלטה כזאת תוכל להגיד 'אוקיי, אז מה שהחלטנו עכשיו על השוטף, על מוישה מדצמבר ,2012 אוקיי, בוא נחיל את זה זה עכשיו, שנה ו- ,4 שנה וחצי אחורה, בגלל ההחלטה הזאת. זה הפחד היחידי שלי. אתה עו"ד, אני לא, אורי. אני מרגיש איזושהי חובה לבוא ולהגיד את זה.
עו"ד י. ברוורמן: הנושא הוא מאוד רגיש. אני חושב שגם נעשה להם
עוול לעובדים הללו משכבר, והם קורבנות שאני לא יודע איך הם נבחרו או לא. השאלה אם בעתירה כזאת לא יכול לבוא האוצר ולהגיד 'אתם יודעים מה? אני מכניס את כל העובדים לאותו סל, בית הדין – תחליט'. ואז בעצם תהיה החלטה שאם מפסידים פה, יהיה גורף לכל העובדים. אני לא יודע.
עו"ד א. אוהד: רבותיי, אני אתייחס ל- 2 הדברים ברשותכם. מיכל,
יכול להיות שאת תתייחסי גם למה שאני אומר עכשיו. ההחלטה היא לא החלטה קלה, שאף אחד לא יחשוב שמעלים את זה כלאחר יד. היא לא החלטה קלה. אני אבל רוצה לשים לכם את הדברים, דווקא אחרי מה שהעיר מנכ"ל העירייה, ואחרי מה שהעיר ברוורמן. מה בעצם אבי אתה אומר? אתה אומר 'תראו, אני מפחד שאם אנחנו נלך ונעתור ונטען לאכיפה סלקטיבית שכולם מסכימים שזה חמור, אנחנו יכולים להסתכן, וגם את זה ברוורמן אמר 8
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 באיזושהי צורה, יבוא האוצר יגיד 'אוקיי, אתם יודעים מה? אין בעיה, אני לא אעשה אכיפה סלקטיבית, נלך על כולם'. חבר'ה, במה בעצם המשמעות של מה שאתם אומרים? מה שאתם בעצם אומרים, בלי שאתם מתכוונים כמובן אישית, אבל ההלכה למעשה של זה – אנחנו נקריב, אנחנו כעירייה, לא אתם חס וחלילה, אנחנו כעירייה נקריב את אותם ,44 35 איש.
מר א. בן חמו: אני רציתי להגיד משהו אחר.
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע, רגע. ואולי-
מר א. בן חמו: אני רציתי להגיד משהו אחר שיכול להתחבר אליך,
תקשיב לי דקה. יכול להיות שאנחנו צריכים, לסיים את ההליך עם העובדים הקיימים, ו- ONCE ייקבע להם דצמבר או ינואר או פברואר ,2013 נגיד 'עכשיו את כל ה- 44 שהורידו, תחזירו להם ובואו נעשה להם השוואת תנאים'.
זה מה שרציתי להגיד. זאת אומרת, להשאיר את ההליך תלוי לכאורה, אבל המימוש שלו ייעשה ביום שכבר ייפסק לגבי השאר. זה מה שרציתי להגיד. יש לנו עוד פגישה באוצר ב- .14.11 מתי מסיימים, אני לא יודע להגיד לך.
עו"ד א. אוהד: כרגע בעצם מה שקורה, זה שבנושא הזה ההתנהלות
נמשכת כבר הרבה מאוד זמן.
מר א. בן חמו: נכון.
עו"ד א. אוהד: וברור לחלוטין שלא הכל בידי העירייה. הבעיה
היא, שאם ההתנהלות היתה מתמשכת, עם אותם ,44 כמו עם אותם אחרים, אותה קבוצה אחרת, אז אין בעיה. אז יש משא ומתן, ומדברים, והם לא 9
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 משלמים בינתיים מחיר, והם משלמים מחיר תרתי משמע. אי אפשר, ואני אומר לכם חבר'ה, תראו, אני אגיד את זה אגיד את זה יותר בוטה ממה שאמרת קודם, יש שם אנשים מבוגרים, יש שם אנשים חולים. אני אומר לכם, בסופו של יום יכול להיות שלא יהיה למי להחזיר. אומר אבי, אז נגיד שיחזירו את מה שלקחו ויתחילו מחדש. הגיוני, לא יהיה למי להחזיר. לכן אני אומר לכם דבר כזה, אני מוכן ללכת ולעשות משהו שהוא מאגד אולי את 2 הדברים ביחד, כי יכול להיות שפה כרגע זה לא הפורום שאתה יכול לעשות דיון מעמיק. אני מבקש, אבי, בואו תגידו לי עכשיו, בואו שהמועצה תסמיך את אותו צוות שאנחנו דיברנו עליו קודם, שכולל גם את נציגי העובדים, גם את הייעוץ המשפטי הפנימי והחיצוני שמטפלים בזה, אותך, אותי, לקבל החלטה בעניין הזה. זאת אומרת, לא צריך להביא את זה עוד פעם מועצה.
ואני מבקש ממך, בוא נקבע ישיבה לשבוע הבא. אם אתה אומר שב- 14 לחודש יש לכם עוד דיון עם האוצר, צריך להיות לפני זה. אז אם זה מקובל על המועצה ועליכם, אז בוא נודיע שאנחנו מסמיכים את הצוות הזה וממשיכים הלאה.
עו"ד י. ברוורמן: רק תגיד לי למה לפני ה- .14 לא עדיף שנתכנס וכבר
שיבואו עם תשובות?
מר נ. כהן: להתכונן. מה זה למה?
מר א. בן חמו: אין לי שום בעיה שיהיה הדבר הזה.
מר נ. כהן: יכול להיות גם לפני וגם אחרי.
מר א. בן חמו: אין שום בעיה לקבל החלטה כזאת. אין שום בעיה.
10
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אני בכל זאת רוצה לשאול שאלה.
כמי שבא בכל זאת מוועדי העובדים-
החלטה מס' :1151 לאשר
ו. אישור מינוי של עו"ד רמי גרינברג לעוזר רה"ע ויועצו, כמשרת אמון.
עו"ד ר. גרינברג: בהסכמת כל חברי המועצה... את האישור של
המשרה של ה- , להקדים את סדר היום בנושא שלה יועץ ואת העוזר, ואז...
עו"ד א. אוהד: בסדר. אתה רוצה להצביע?
עו"ד ר. גרינברג: כן.
עו"ד א. אוהד: תעשה הצבעה.
עו"ד י. ברוורמן: על מה?
עו"ד ר. גרינברג: על המינוי של ראש העיר שלי כיועץ ועוזר, זה
בסעיף ו', להקדים את זה לעכשיו, אחרי זה נחזור לסדר היום. מי בעד?
עו"ד י. ברוורמן: לא כדאי שמישהו אחר יגיש את זה?
עו"ד ר. גרינברג: לא, מה זה משנה?
11
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: לא, לא, אז אנחנו מעלים.
עו"ד ר. גרינברג: מי בעד? מי בעד?
מר א. בן חמו: אנחנו מעלים את זה, המועצה מקבלת פה אחד-
עו"ד ר. גרינברג: מי בעד? פה אחד.
מר א. בן חמו: ומאחלת לו הצלחה, לעו"ד רמי גרינברג, להיות
העוזר והיועץ של ראש העיר.
החלטה מס' :1152 לאשר
עו"ד א. אוהד: תודה, אפשר להמשיך?
מר נ. כהן: אבי, אתה מקשיב?
מר א. בן חמו: כל הזמן. אני רק מסמן וי.
מר נ. כהן: כמי שבא מוועדי עובדים ומשאים ומתנים כאלה,
הרי ברור שבסופו של דבר מה שמעניין את האוצר, מעבר ל- נו,נו,נו.
מר א. בן חמו: תעצור בבקשה. תשאל אותי את זה לא לפרוטוקול
מה שאתה רוצה פה בצד. בשביל העובדים, לא בשבילי.
מר נ. כהן: מה אני אגיד לך? אם אתה מבקש.
12
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: תאמין לי שאני יודע מה שאני אומר. אפילו אני
מוכן לצאת איתך. בסדר? בבקשה, אנחנו ממשיכים בסדר היום. אדי קואז, אתה רוצה שנתחיל, או שנלך לקוטלר? קוטלר, בבקשה, הצעה לסדר.
י"ח. אשרור ההחלטה לגבי תוספת תקציב התמיכות בעמותות הספורט )מחוץ לסדר היום(
עו"ד א. אוהד: דקה אחת לפני קוטלר. בנושא הארנונה. אבי,
מאחר והארנונה בסופו של יום, אמנם לעסקים, עלתה, ההערכות בקרב הגזברות מדברות על זה שאמור להיגבות, או הסכום של התוצאה מהעלאת הארנונה זה 15 מיליון ₪.
מר א. בן חמו: בעזרת האופוזיציה.
עו"ד א. אוהד: בעזרת האופוזיציה – לא, אבל כבר עשית, a s’it
deal ,done מה שנקרא, זה מעשה עשוי. אני מבקש להעביר ביום ראשון את הכסף שכולנו התחייבנו לו, את אותם מיליון וחצי ₪, כתוצאה מהעלאת הארנונה. אני כבר הייתי מוכן לישיבה הזאת, שהייתה צריכה להתקיים בתתחילת השבוע, עם דף הקיצוצים של הגזברות. כמו שאז ביקשתי בישיבת המועצה האחרונה. כרגע זה לא רלוונטי, מאחר והארנונה באמת הועלתה. לכן אני מבקש, אבי, ביום ראשון, להעביר לקבוצות הספורט את אותם 1.5 מיליון ₪. בדיוק כמו שסיכמנו, עלתה הארנונה, אין סיבה להחזיק את זה יותר.
אפשר?
מר י. אוחיון: כן.
13
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: אבי? ראש העיר הסכים, אתה גם?
מר א. בן חמו: תראה, היום היתה ישיבת היערכות תקציבית, ואני
בה שמעתי את הגזברית. ההערכה היא שאנחנו לא נצליח את כל ה- 15 מיליון ₪-
עו"ד א. אוהד: רק 5? לא יודע, סתם, פתאום זרק לי מספר, בא לי,
לא יודע.
מר א. בן חמו: מעניין מי אמר לך.
עו"ד א. אוהד: מעניין, ככה. אתה רואה.
מר א. בן חמו: לא נצליח לגבות את כל ה- 15 מיליון ב- .2012
עו"ד א. אוהד: שלא תגיד שלא באתי מוכן.
מר א. בן חמו: אני לא אמרתי, אבל תקשיב. ואמרה הגזברית,
שלאור העובדה שאנחנו צפויים להיות בגירעון עוד השנה, והיא תרצה את הכסף, כל שקל שיגיע מהארנונה, לכסות. אין לנו פה כרגע אותה במועצה, יש פה את ניסים חנגל, יכול להיות שיש לו תשובות אחרות.
עו"ד א. אוהד: אני יכול להגיד לך, הגזברית לדעתי מתנגדת
להצעה שלי. אז מה?
14
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: בסדר.
עו"ד א. אוהד: אז היא מתנגדת. יש פה החלטת מועצה. אתם
רוצים בפעם השלישית שנבזה את עצמנו ונצביע עליה עוד פעם?
מר א. בן חמו: לא. החלטת המועצה-
עו"ד א. אוהד: אומרת, אם מעלים את הארנונה. הארנונה, לצערי
עלתה, אז לפחות שייצא מזה משהו טוב.
מר א. בן חמו: אז אני אומר לך שהחלטת המועצה הזאת גם היום
היתה בישיבת ההנהלה והתקציב, וגם חברי ההנהלה אמרו שיש החלטת מועצה כזו מחייבת. אני אומר לך, לא אומר לך אחרת. והגזברית אמרה כרגע את שלה.
עו"ד א. אוהד: כן, אבל הגזברית כפופה, אני נשמע עכשיו כמו בני
זהבי, הגזברית כפופה למועצת העיר.
מר א. בן חמו: בסדר.
מר י. אוחיון: אורי, זה נגמר.
עו"ד א. אוהד: מה נגמר? אישרת את זה? יעבור הכסף?
מר י. אוחיון: כן.
15
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: תודה רבה, נגמר.
מר א. קואז: איציק, אבל השאלה מתי. כי כבר אנחנו, באמת,
אני מעריך את מה שאתה אומר. אבל זה כבר הרבה זמן. השאלה מתי מועבר הכסף. צריך לתת הוראה למישהו שיפעיל את זה, איציק. כי לא מתחשבים בהחלטת המועצה. עד עכשיו...
עו"ד א. אוהד: לא, עכשיו זו כבר הודעה של ראש העיר.
מר נ. כהן: לא, אבל צריך לקבוע תאריך יעד.
מר א. קואז: מתי מעבירים את הכסף?
מר נ. כהן: שבוע הבא?
מר א. בן חמו: אם אתם מקבלים החלטה.
עו"ד א. אוהד: קיבלנו. נו, איציק קיבל.
מר א. בן חמו: הנה, יש פה ניסים, הוא הבכיר של הגזברות,
העברה במיידית.
עו"ד א. אוהד: זאת אומרת, הכסף יועבר?
מר י. אוחיון: כן.
16
| ה. דיון בהצעה לסדר יום של מר שלום קוטלר: "חניה בכחול לבן" בפתח תקוה". ובהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד: בחינת ביצוע רפורמה בחניית המוסדרת – חנייה |
|---|
| ובהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד: בחינת ביצוע רפורמה בחניית המוסדרת – חנייה חופשית לתושבי העיר". |
| חופשית לתושבי העיר". |
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: תודה רבה, איציק, תודה רבה.
מר א. בן חמו: ברור שבנוהל תמיכות, אבל לממש את ההחלטה.
גב' ש. הפטל: צריכים להכין את זה.
מר א. קואז: לא משנה, בסדר.
הרב א. סבג: אבי, אם אתם אומרים כבר, מה עם יתר...?
מר א. בן חמו: נכנס בוועדה אחת את הכל.
הרב א. סבג: אנחנו כבר נמצאים בסוף שנה. את הניירות ביקשו
אותם מתחילת השנה. אז אם... וכולם בסדר...
החלטה מס' :1153 לאשר
מר ש. קוטלר: ערב טוב, אני שמח שהנושא הועלה לסדר היום,
נושא של חנייה כחול- לבן בפתח תקווה. בהצעה שלי אני ביקשתי לעשות ביטול הגבלה מעל גיל ,70 וזה בטל ממש בשישים, את נושא חנייה שמותר לחנות עד שעה 16:00 ולחנות עד סוף היום. כי לפי הממצאים פה שיש מול העיניים, מה שאבי כהן המנכ"ל הכין, אין ממש הפסד כספי בנושא הזה. נושא 17
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 נוסף שבמקומות אחרים אני נתקלתי בזה, שפעם בשבוע, לפחות ביום השוק, כמו בנתניה, במקומות אחרים, לתושבי העיר תהיה חנייה חינם באותו היום.
גם פה עשיתי איזושהי בדיקה, כל ההפסד שלנו יהיה 113,000 ₪, מתוך 17 מיליון. אז אני לא חושב שזה משהו שישפיע על המערך שלנו או על העבודה שלנו השוטפת. ואני חושב שכמו במקומות אחרים ובערים אחרות, שיש ממש ומצליחים, ועושים את העבודה כמו שצריך, והתושבים נהנים, אין שום סיבה שגם בפתח תקווה לא תהנה. תודה רבה.
הרב א. סבג: למה בגיל 70 ולא פנסיה?
מר ש. קוטלר: אני מסכים איתך מגיל פנסיה, .67
הרב א. סבג: ,65 מה.
מר ש. קוטלר: 67 דרך אגב, על פי החוק, אוקיי.
הרב א. סבג: אם כבר, שייהנו קצת.
עו"ד י. ברוורמן: ומה עם נשים?
הרב א. סבג: נשים גם כן, גיל .67 גיל פנסיה, אוקיי?
עו"ד א. אוהד: חבר'ה, אני מציע שיגיבו אחרי שנגמור להעלות את
הנושא. כי במקביל לקוטלר, גם אנחנו העלינו את הנושא. האמת לא בתיאום, פחות או יותר במקביל. קודם כל, פחות או יותר במקביל. קודם כל דרך אגב, צריך להגיד ברכות לשלום קוטלר, נבחר השבוע אחרי מערכת בחירות, אני 18
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 חייב להגיד יפה, מרתקת וצמודה. אבל נבחר להיות מזכיר מחוז פתח תקווה של מפלגת העבודה, על זה מגיע לו ברכות ובהצלחה.
מר נ. כהן: ללכת נגד הזרם ולנצח – כל הכבוד.
עו"ד א. אוהד: וזה אומר הליכודניק. חבר'ה, אין ספק, אני מסתכל
עכשיו גם על אבי מנכ"ל החברה לפיתוח, גם על מישל מנהל רשות החנייה, שמהישיבה הזאת חייבת לצאת בשורה של רפורמה בחנייה העירונית לתושבי פתח תקווה. אנחנו ביקשנו, קוטלר במכתב שלו, אני במכתב של, נתונים על הנושא של מצוקת חנייה. קיבלנו אתמול לדעתי את החומר. מהחומר עולה תמונה מאוד פשוטה. התמונה אומרת במסמך של החברה לפיתוח פתח תקווה, סעיף 6א' למסמך, אומר ש- %80 מאלה שחונים בעיר, הם לא תושבי פתח תקווה. %.80 זאת אומרת, הרוב המכריע של אלה שחונים בפתח תקווה, הם בכלל לא תושבי העיר. אם אנחנו מדברים על זה שיש בחנייה המוסדרת, לא כולל חניונים, תיכף אני אשאל גם על החניונים שלה, כי משהו לא נראה לי שם הגיוני. שיש בחנייה המוסדרת בכחול לבן 13,750 מקומות, זאת אומרת, שרק אם אני עושה את הפרופורציות שלכם, פחות מ- ,3,000 2,500 בערך רכבים בלבד שייכים לתושבי פתח תקווה. זה הכל. ולכן, מה שאנחנו מציעים, זה לעשות עכשיו פיילוט, להתחיל בפיילוט. אתם תגישו לנו הצעה לפיילוט שתושבי פתח תקווה יוכלו לקבל חנייה חינם. אין לי בעיה להצטרף להצעה של קוטלר אם זה עוזר לכם, ולהתחיל משעות מסוימות וימים מסוימים. לא לגמלאים, לכלל התושבים. לדעתי הנתונים שאתם עצמכם סיפקתם, ואני אומר עוד פעם, לי נראה מוזר שאתם אומרים שבכל העיר, בכל העיר פתח תקווה יש 4 חניונים. יש פה חניון היקב, היכל התרבות, קרית אריה וחניון השוק. אני ביקשתי הכל. כשאני בא לדבר על מצוקת חנייה, אני מדבר על כל מקום שאפשר לחנות בו, מוסדר, עירוני ופרטי, מסודר. אני אהפוך ממוסדר 19
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 למסודר, אוקיי. אבל זו המטרה.
הרב א. בוסו: ... אזורי תעשייה... %,80 בסך הכל...
עו"ד א. אוהד: תקשיב, אנחנו מדברים על הכל. מה שאני מבקש,
ובמקביל, אני כן רוצה לקבל תכנית, ואני כן מתחבר למה שאמר בוסו כאן, מבחינת פיתוח חניונים נוספים במרכז העיר. בזמנו היתה תכנית של ראש העיר לחפור חניון של 4 קומות אם אני לא טועה, לא זוכר בדיוק, פה מתחת לרחבת העירייה. גם עשו בדיקה של קרקע אם אני לא טועה, לפני כמה שנים.
זה צריך לבוא ביחד. זאת אומרת, גם רפורמה בחנייה, לתת חנייה חינם לתושבי פתח תקווה, וגם מראש לדאוג לעוד מקומות חנייה, שזה בטוח לא בחנייה של כחול לבן, אלא בפיתוח של חניונים. מה שאני רוצה שייצא מהמועצה הזאת, זה מה שבעצם אני רוצה להעלות להצבעה. זה לקחת את ההצעה של שלום קוטלר, לקחת את ההצעה שלי, להטיל על החברה לפיתוח פתח תקווה להגיש לנו, לקצוב בזמן. אבי, תגידו תוך כמה זמן אתם צריכים, שתהיה עבודת מטה רצינית. לקבל הצעה לרפורמה לתכנית פיילוט, לבצע חנייה חינם לתושבי פתח תקווה. אני מגדיר את זה בכותרת כללית. אתם בפיילוט שלכם תגישו איך אתם חושבים שצריך לבצע את זה. זה מבחינתי.
אבי.
גב' ש. הפטל: הכל צריך להיות מעוגן בחוק עזר.
עו"ד א. אוהד: כן, אבל קודם כל צריכים להציע משהו, אחר כך
נשנה את חוק העזר.
גב' ש. הפטל: ברור, ברור. אני לא אמרתי פה עכשיו נחליט, זה
20
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 ברור לחלוטין. ברור לחלוטין.
מר נ. כהן: אני רוצה להוסיף לזה משהו, אדוני ראש העיר
ואדוני המנכ"ל. מהנתונים שקיבלנו, רוב החונים בכחול- לבן הם לא תושבי פתח תקווה בכלל. זה נתון אחד לקחת בחשבון.
???: במרכז העיר?
מר נ. כהן: רוב החונים בחנייה כחול- לבן בפתח תקווה, הם לא
תושבי פתח תקווה. זה מהנתונים שקיבלנו. מעבר לזה, אני בדקתי ומצאתי, אדוני ראש העיר, שבמרכז העיר, רוב החניות נתפסות בבוקר ע"י הסוחרים.
רובם לא מתושבי פתח תקווה. שבאים מחוץ לעיר, חונים כל היום באותה חנייה, לא זזים כל היום מהמקום. אם אנחנו נקבל את ההצעה של אורי כלשונה, ונחליט שאנחנו פותרים את תושבי פתח תקווה, כמו בתל אביב, שעת חנייה בכחול לבן לתושב חוץ יעלה 7 ₪, לא רק שניצור מקומות חנייה כי זה ידחוף את אנשים לחנות ביקב, שהיקב כמעט כל היום ריק, אם אפשר לבדוק את העניין הזה. או בחניון השוק, שאני משתמש בו בזמן האחרון. רוב מקומות החנייה שם ריקים, אולי אנשים לא יודעים. הוא יכול גם להגביר לנו את ההכנסות באיזושהי דרך.
הרב א. בוסו: נפתלי, רק בחצי מילה... שהוא הגיש למשרד
התחבורה על ה... ועל המענק שאנחנו רוצים לקבל במכרז-
מר נ. כהן: תדליק את המיקרופון, כי אני לא שומע.
הרב א. בוסו: במסגרת התכנית שהגיש צביקה, יש לו נתונים
21
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 ברורים, שלפחות %50 מתושבי העיר עובדים בעיר. זאת אומרת, זה מה שאמרתי. הנתון הזה של %70%-80 חונים לא מהעיר – זה נתון קצת מטעה ומוטעה מסיבה אחת. כי לקחו 3 חניונים מתוך 4 שנמצאים באזור התעשייה, ששם זה בניין אחד של היי- טק ממלא חניון, שכולו לא מהעיר. וזה ודאי, אבל זה משליך על כל הזה. אבל כמו שאמרו, כשייתנו את הנתונים על כל הכחול לבן שנמצא בעיר, זה משהו אחר.
מר נ. כהן: אוריאל, אני לא בטוח שאתה יודע איך עובד פקח
חנייה. יכול להיות שכן, אני לא מאמין. אבל פקח חנייה שמגיע לאוטו, אני רוצה להסביר משהו מאוד חשוב.
עו"ד א. אוהד: תגיד לי, אתה עכשיו מחלק סוכריות כדי להמתיק
לגנאדי את הגלולה? למה הבאת עכשיו סוכריות?
הרב א. בוסו: יאשימו אותך בשוחד.
מר נ. כהן: אוריאל, אתה מקשיב?
הרב א. בוסו: כן, אני איתך.
מר נ. כהן: פקח חנייה שמגיע לרכב, הוא מצלם אותו, והוא
מיד יודע אם הרכב פתח תקוואי או לא. אני מאמין שהנתונים האלה שהם נתנו פה, א לה נ תונים...
הרב א. בוסו: לא, נתנו מהחניונים, זה מה שאומרים.
22
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר נ. כהן: אני לא בטוח שנתנו בחניונים, מה פתאום.
עו"ד א. אוהד: הכל, תשאל אותו, הכל. הכל, מה פתאום חניונים.
מר נ. כהן: אלה הנתונים כפי שאני קראתי אותם בנייר. לכן
אני מציע לקבל את ההצעה של אורי, חבל על הזמן. אוריאל, כתוב כאן בפירוש - ... החונים בין תושבי העיר לתושבי החוץ. תושבי העיר – %20 מהחונים, תושבי החוץ – %80 מהחונים. זה הנייר שאנחנו קיבלנו מאנשי המקצוע. אז גם אם יש כאן סטייה של כמה אחוזים לכאן או לכאן, זה לא איזשהו עניין שעל זה זה ייפול. זה להיפך, יכול לדחוף את האנשים לחנות בחניוני ם ול א ל...
עו"ד א. אוהד: אבי, זה מטעה, אנחנו יודעים, אבל בעיקרון בן חמו
נותן רשות דיבור. אנחנו יודעים שזה מטעה, בדרך כלל מסתכלים לפה. אבל בעיקרון בן חמו נותן. אז אם אפשר, תשאל אותו. די, צחקתי, דבר.
מר א. כהן: אני כבר לא נמצא פה הרבה זמן, אז אני כבר לא
יודע איך הנהלים פה. חוץ מצעקות, היום אין צעקות, ברוך ה' והכל בסדר.
כבר תקופה, אני חייב להגיד לך שכבר תקופה אין צעקות.
מר א. בן חמו: אצלנו, אחרי שהאופוזיציה עזרה לנו להביא את
הארנונה, הכל הסתדר.
מר א. כהן: יפה. אז ברכות לרמי, בהצלחה.
עו"ד א. אוהד: את הקטע הזה אני מוריד גם ככה בעריכה, מה
23
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 אכפת לך? דבר.
מר א. כהן: גם מבחינת הזמן הקצר שקיבלנו כדי להכין חומר,
וגם שמבחינה מעשית אני אומר לא ניתן לבדוק בדיוק כמה הם תושבי פתח תקווה וכמה תושבי חוץ, רשות החנייה יכלה להביא ממשהו שניתן היה למצוא ממנו, וזה מפנגו. מפנגו ניתן לדעת כמה תושבים, וזה מה שפחות או יותר נמצא. ייתכן, שכל אלה שמשתמשים בכרטיסים, הם תושבי פתח תקווה.
יכול להיות שכל אלה שמשתמשים במדחנים, הם תושבי פתח תקווה. מי שמשתמש בפנגו, הוא תושב שהוא חונה בכל הארץ. פנגו, כידוע, זכתה במכרז של המשכ"ל, והם משתמשים גם בעכו וגם ברשל"צ ובכל מיני מקומות אחרים. אז אם אנחנו לוקחים את זה, יכול להיות שזה מטעה. כדי לעשות עבודה, יכול להיות שאנחנו נצטרך לעשות עבודה שתיקח זמן, ואני לא יודע כמה זמן היא תיקח. לפחות כרגע-
עו"ד א. אוהד: קח חצי שנה.
מר א. בלושטיין: וגם תעודת תושב, אדם הוא תושב, הוא קונה... אין
לכם את הנתונים האלה.
עו"ד א. אוהד: חבר'ה, אני קצת מופתע. בא, אומר כאן אבי,
מנכ"ל החברה לפיתוח פתח תקווה, דברים אמיתיים. הוא אומר 'שמע, קיבלנו באיזשהו שלב את הבקשה לנתונים, לא היה לנו מספיק זמן להתארגן. הוצאנו את מה שאנחנו יכולים'. אין כרגע מה להתווכח. בואו נסיים, נשמע את כל מה שהוא אומר, ואז אני אומר לכם, יש לי איזושהי הצעת החלטה שאני משוכנע שגם תיתן להם את הזמן לבדוק, וגם העבודה תהיה עבודת מטה רצינית ונכונה. גם ככה פה היום זה לא לקבל החלטה מי בעד חנייה חינם, כולם 24
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 מצביעים, בטח, כולם רוצים להיות פופוליסטיים, כן, ברור, נגמר. לא, לא, לא. זה לא העניין בכלל.
מר א. בן חמו: זאת לא היתה המטרה גם.
עו"ד א. אוהד: מעולם זאת לא היתה המטרה. לכן בואו ניתן לאבי
לסיים. תאמינו לי, יש לי הצעת החלטה אמרתי, שמשלבת גם את ההצעה של קוטלר, גם את שלי, ואפשר יהיה להתקדם.
מר א. כהן: בלי להביע דעה לכאן או לכאן. רק מה שאני רוצה
לומר, שבמידה ואכן יוחלט על מתן אפשרויות חנייה לתושבי העיר חינם, מה שיקרה, שמרכז העיר יהיה כוך סתום, ושבו לא תהיה תחלופה של כלי רכב אצל הסוחרים. הסוחרים בעצמם יבואו, העובדים של הסוחרים-
גב' ש. הפטל: אפשר לתת שעתיים, שעתיים.
מר א. כהן: אם אפשר לתת לי בבקשה שאני אשלים. גם אם יש
חנויות כאן שהבעלים הם לא תושבי פתח תקווה, סביר להניח שהעובדים שעובדים אצלם, הם עובדי פתח תקווה. ברגע שהם מגיעים כאן בשעה ,08:00 ,07:30 ,09:00 יחנו את רכבם במקום בכחול- לבן, ואז למי שירצה לבוא לקנות, ללקוחות, לא יהיה מקום, ואז המסחר בעיר ייפגע. ממילא הוא לא מי יודע מה.
גב' ש. הפטל: אבי, אפשר שעתיים.
מר א. כהן: אזור בתי החולים אותו דבר. מי שירצה לבוא לבקר
25
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 שם משהו, יבואו כל עובדי בתי החולים, ישימו את כלי רכבם-
מר א. בן חמו: בסדר, הבנו את הבעיה ואת העניין, בוא נתקדם.
עו"ד א. אוהד: אבי, ההערות שלך הן הערות נכונות. אף אחד לא
מבטל אותן ולא פוסל אותן, ולכן גם אמרנו מראש, אנחנו לא מקבלים פה החלטה שחור- לבן, כן- לא. ממש לא. זו צריכה להיות החלטה, בוא ניזכר שהפעם האחרונה שנגעו בחוק העזר בעצם, החנייה המוסדרת בפתח תקווה, היתה אם אני לא טועה בשנת 1990 או .1991
מר א. כהן: מזה שנתיים.
מר א. בלושטיין: לא, מה פתאום. כשהוצאנו את תעודת התושב
שינינו את חוק העזר.
עו"ד א. אוהד: חבר'ה, רגע, לא על זה אני מדבר. אני מדבר על
תחילת חנייה בתשלום. תקשיבו לי, נו.
מר א. בלושטיין: בסדר, ואחר כך שינינו את חוק העזר.
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע. אני מדבר מתי התחיל הסיפור. דודו,
אתה היום עוזר לי חבל על הזמן. מה שאני מבקש מחברי המועצה, זה שאנחנו נקבל כאן החלטה שמסמיכה או שמבקשת, לא צריכה להסמיך, מבקשת מהחברה לפיתוח פתח תקווה, מרשות החנייה, לבצע עבודת מטה רצינית, לבדוק מה קורה גם בערים אחרות. יכול להיות שכמו שאנשים אחרים אוהבים, אולי בארצות אחרות, לא יודע מה. יש משלחות. לא, ברצינות 26
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 עכשיו, הנה בבקשה. אני אבל רציני, לבדוק מה קורה-
מר א. בלושטיין: אבי היה בגרמניה. לא? אבי בדק את זה.
גב' ש. הפטל: בנתניה יש יום בשבוע.
עו"ד א. אוהד: אני מעלה הצעה להצבעה. אבי, 4 חודשים זה
מספיק רציני?
מר א. בן חמו: כן.
עו"ד א. אוהד: חצי שנה? חצי שנה.
עו"ד ר. גרינברג: חצי שנה זה טוב.
מר ש. קוטלר: לא, אני חושב שזה, הכל מתפרש ועוד מעט תגיד
שנה. אני חושב שתוך חודשיים ימים...
מר נ. כהן: תכניס בתוך זה לבדוק גם כן מה עשו בתל אביב.
מר א. כהן: תגידו מה אתם גם רוצים שאנחנו נעשה.
עו"ד א. אוהד: אני אגיד, אני אגיד לכם מה אני רוצה. תיכף נגיע
רגע לזמן. מאחר וגם קוטלר העלה הצעה, תיכף נגיע לזמן. אבל אבי, אני אגיד לך מה אני רוצה. אני רוצה לקבל הצעה מדורגת שמאפשרת חנייה חינם לתושבי פתח תקווה. אני עוד לא אומר לך כל השבוע, כל השעות. זה הכל תלוי 27
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 בנפח הבעיה. אלטרנטיבות, חלופות שונות.
עו"ד ר. גרינברג: חצי שנה.
עו"ד א. אוהד: ובמקביל לקבל הצעה להגדלת מקומות החנייה,
חניונים. לא כחול- לבן, חניונים, במרכז העיר, ששם מתרכזת עיקר הבעיה, כמו שאמר גם בוסו.
מר א. בן חמו: אז זו עבודה ל- 3 חודשים.
עו"ד א. אוהד: אין בעיה. אמרתי חצי שנה, קוטלר אמר חודשיים.
3 חודשים. להביא למועצת העיר בעוד 3 חודשים-
מר א. כהן: לא יספיק, לא יספיק.
עו"ד ר. גרינברג: כמה, 4 חודשים?
מר א. בן חמו: אז 4? 4 חודשים.
עו"ד ר. גרינברג: 4 חודשים.
עו"ד א. אוהד: אני אמרתי חצי שנה.
עו"ד ר. גרינברג: 4 חודשים.
עו"ד א. אוהד: 4 חודשים, אין לי בעיה. חבר'ה, אפשר להצביע על
28
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 זה בבקשה, שזה יהיה מאושר?
מר א. בן חמו: כן, פה אחד, פה אחד.
עו"ד א. אוהד: יש מתנגדים? עזוב, יש מתנגדים? אין. תודה רבה.
החלטה מס' :1154 לאשר
מר א. בן חמו: טוב, מאחר ואין עוד הצעות סדר נוספות, אנחנו
יכולים להמשיך. בדיקת עירנות, אדי.
עו"ד א. אוהד: אני דווקא דיברתי על בשארי, לא על מישהו אחר.
מר א. בן חמו: אנחנו נמשיך בסעיף 7?
עו"ד ר. גרינברג: סעיף ,7 כן.
)מדברים ביחד(
מר ש. קוטלר: רבותיי, בואו נרים כוסית, קודם כל לכבודו של רמי
שזכה בתפקיד.
מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, אני רואה שניצלת הזדמנות
שנסעתי. יש כאן איזושהי החלטה של בית משפט...
מר ש. קוטלר: לחיים, שיהיה בהצלחה.
)מדברים ביחד(
מר ג. בורשבסקי: אבי, תשתיק את כולם.
29
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אנחנו עכשיו בהצעה לסדר. אדי היה בחוץ.
מר ג. בורשבסקי: זה בעניין הזה, אני רוצה לברך אותו עכשיו. תקשיב
איציק, אני רואה שניצלת את ההזדמנות שיצאתי פשוט מאולם המועצה, וכבר העברת את רמי כעוזר שלך, אוקיי? קודם כל, יש כאן החלטה של בית משפט, כדאי שתקרא אותה, זה דבר אחד, ותחלק בין חברי המועצה. זה קודם כל.
מר י. אוחיון: שב, שב. בוא שב, שב.
מר ג. בורשבסקי: זה לא מעניין אותו כלום, עזוב. לא בית משפט. אז
אני, לפני שאני שואל כמה שאלות, אני מציע לך, איציק עכשיו להוריד את זה מסדר היום עד ליום ראשון לפחות, קודם כל. תשקול, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: שקלנו.
מר ג. בורשבסקי: אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות, כאילו עוד לא
היתה ההצבעה. נפלת כבר בהצבעה, אבל בסדר, נו. איציק, תיקח, זה בשבילך, זה לא בשביל אף אחד אחר.
עו"ד ר. גרינברג: החלטה לא לעצור את ההחלטה הזאת, מה הבעיה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, ההחלטה היא בשבילך, לא בשביל מישהו
אחר. אני אומר לך, מספיק לך בעיות על הראש. אתה יכול גם לחלק בין כולם, ולתת שכל אחד...
30
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד ר. גרינברג: ... שהגשת את הבקשה שעה וחצי לפני המועצה והם
לא קיבלו את הבקשה בכלל.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: הבקשה שלך נדחתה, זה הכל.
מר א. בן חמו: גנאדי, אם ראש העיר נותן לך רשות לדבר-
מר ג. בורשבסקי: איציק, אמרת לכל אחד שקיבלת אתמול מכתב
ממוני מעתוק, שאסור לך לקחת את הבן אדם הזה לעבודה? תענה לי, איציק.
מר א. בן חמו: על מה אתה מדבר?
מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, ב- 30 לחודש קיבלת מכתב ממוני
מעתוק שאסור לך לקחת את רמי לעבודה. קיבלת או לא קיבלת? קיבלת.
מר א. בן חמו: אתה רוצה שאני אענה או שראש העיר יענה?
מר ג. בורשבסקי: קיבלת? אני רוצה שהוא יענה לי.
מר א. בן חמו: טוב. הוא מבקש ממני אבל לענות.
מר ג. בורשבסקי: איציק, קיבלת או לא קיבלת? מה אתה עושה לי
ככה. אתה לא יכול לפתוח?
31
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: מה, הוא נמצא בחקירה, גנאדי?
מר ג. בורשבסקי: תגמגם משהו, איציק. משהו תגמגם, תגיד משהו.
מר א. בן חמו: מה אתה חוקר אותו? מה אתה חוקר אותו?
מר ג. בורשבסקי: זה לא עניינך בכלל. איציק, קיבלת?
מר א. בן חמו: מה זה לא ענייני? אתה חוקר אותו?
מר ג. בורשבסקי: קיבלת את המכתב או לא קיבלת?
מר א. בן חמו: אתה שאלת שאלה, אני אענה לך. למרות שזה לא
על סדר היום, אני אענה לך.
מר ג. בורשבסקי: איציק, קיבלת מכתב או לא?
מר י. אוחיון: הוא יענה לך.
מר ג. בורשבסקי: מה זה 'הוא יענה לך'? אתה תענה לי.
מר א. בן חמו: אם אתה ממשיך בצורה הזאת, נעבור לאדי קואז,
לסדר היום.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה קיבלת מכתב או לא?
32
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אדי, בוא נמשיך לסדר היום. אדי, תמשיך.
מר ג. בורשבסקי: רגע, סליחה, אתה לא תמשיך בשום מקום.
מר א. בן חמו: אני אמשיך. אדי, הצעה לסדר בבקשה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, איציק אוחיון.
מר א. בן חמו: אדי, יש לך זכות דיבור.
מר א. קואז: אני לא יכול.
מר א. בן חמו: אבל אי אפשר, זה לא עובד ככה.
מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון. קיבלת את המכתב או לא קיבלת את
המכתב? תענה לי, תגיד לי לא קיבלת.
מר א. בן חמו: אדי, יש הצעה לסדר, תעבור. הוא לא רוצה לשמוע
תשובות.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אומרים לך שאלה. אתה עדיין ראש העיר.
מר א. בן חמו: הוא רוצה לנגח את ראש העיר, זה אני לא אתן לו.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה עדיין ראש העיר, עדיין. תענה קודם
כל. שהבאת כאן להצבעה, נכון? לא אמרת לחברי מועצה כלום, איזה מכתב 33
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 קיבלת. קיבלת, חילקת בין חברי המועצה?
מר י. אוחיון: אני לא חילקתי.
מר ג. בורשבסקי: לא חילקתי. אבל קיבלת?
מר י. אוחיון: לא קיבלתי.
מר ג. בורשבסקי: אה, לא קיבלת?
מר א. בן חמו: הוא קיבל החלטה בהתאם להחלטה של היועצת
המשפטית.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אז לא קיבלת מכתב, כן?
מר א. בן חמו: בהתאם להמלצה של היועצת המשפטית שהיתה
שותפה בדיון.
מר ג. בורשבסקי: סליחה, אתה תשתוק, לא שואל אותך.
מר א. בן חמו: אל תגיד לי תשתוק.
מר ש. קוטלר: אתה תשתוק, לא שואל אותך.
עו"ד ר. גרינברג: תדבר יפה, תדבר יפה.
34
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אל תגיד לי תשתוק, אני לא אומר לך תשתוק.
עו"ד א. אוהד: אבי ]כהן[ אתה אשם. רצית צעקות – קיבלת.
מר ג. בורשבסקי: איציק, עכשיו עם העובדה שרמי גרינברג לא עמד
בתנאי הסף של המכרז הקודם, ושיקר, וגם זייף מסמכים, זה גם לא הפריע לך למנות אותו?
עו"ד ר. גרינברג: מיכל, אני יכול להגיב?
מר א. בן חמו: לא, אל תגיב.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אני שואל אותך, זה לא הפריע לך למנות
אותו.
מר א. בן חמו: מה, זה בחקירה?
מר ג. בורשבסקי: לא, הוא מנסה להוציא פה דיבה, מה זה קשור?
איציק, אני איתך מדבר. מספיק לך על הראש שלך בעיות, תאמין לי.
עו"ד ר. גרינברג: גנאדי, קודם כל אתה חוזר ואומר דברים לא- . עד
עכשיו בנושא של המינוי של היועץ לא התערבתי על פי מה שמיכל אמרה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תעשה כאן סדר, בסדר?
עו"ד ר. גרינברג: בהקשר הזה, שאתה מדבר, אתה מוציא דיבה.
35
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר ג. בורשבסקי: לא יכול להיות כל זה... איתך הוא יכול לדבר, לא
איתי.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מוציא דיבה, אתה אומר דברים שקריים, זו
לא פעם ראשונה.
מר ג. בורשבסקי: אתה מוכן לעשות סדר? תענה, איציק. מה אתה
שותק?
עו"ד ר. גרינברג: הוא נותן לך. הוא אומר לך שהמנכ"ל יענה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אתה לא עציץ. אתה ראש העיר. תענה.
מר א. בן חמו: הוא לא נותן לענות. או נמשיך בסדר היום או ש-
עו"ד ר. גרינברג: אתה רוצה תשובות מהמנכ"ל, המנכ"ל עונה לך.
מר א. בן חמו: אתה לא רוצה תשובות? אתה לא רוצה תשובות?
מר י. אוחיון: אתה לא רוצה תשובה.
מר א. בן חמו: אתה לא רוצה תשובה אמיתית.
מר ג. בורשבסקי: אני רוצה תשובה, אתה לא מקשיב, לא אומר לי
כלום.
36
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אבל הוא ביקש ממני לענות, אני אתן לך תשובה.
מר ג. בורשבסקי: ממנו, לא ממך. מה לא? אני רוצה תשובה מאיציק
אוחיון. אתה מו כן לענות, איציק אוחיון.
מר י. אוחיון: הוא יענה לך.
מר ג. בורשבסקי: מה זה הוא? אתה מסמיך אותו? אין בעיה. אני
כותב. מה אתה חושב? אני חושב שאתה לא עונה ואתה מסמיך אותו. שיענה.
מר א. בן חמו: אני ברשותכם אענה למה שעלה פה כרגע.
מר ג. בורשבסקי: מה היתה השאלה, אתה זוכר?
מר א. בן חמו: אתה זוכר מה היתה השאלה?
מר ג. בורשבסקי: ככה הוא עונה? במקומך ככה הוא עונה?
מר א. בן חמו: מה לעשות? אני אענה לך איך שאני רוצה. רק
תשמע, תלמד אבל להקשיב. אני מקווה רק שתבין את מה שאני אומר. בסדר?
מר ג. בורשבסקי: איציק, ככה הוא עונה במקומך?
עו"ד ר. גרינברג: אבל אמרו לך ש...
37
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אני אומר לך שאני מקווה שתבין מה שאני אומר
לך.
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא יכול... את סדר היום כל פעם עם ההצגות
שלך. יש תשובה, שאלת שאלה, המנכ"ל...
מר א. בן חמו: שאלת אותי שאלה, תקבל תשובה.
מר ג. בורשבסקי: לא שאלתי אותך, שאלתי את...
מר א. בן חמו: אבל הוא הסמיך אותך.
מר ג. בורשבסקי: הוא הסמיך אותך?
מר א. בן חמו: לפני דקה שמעת שהוא הסמיך אותי. תקשיב
לתשובה. אתה בינתיים מנסה לשאול שאלות ולעשות דמגוגיה, בלי לשמוע את התשובה. תקשיב. הגיע מכתב ממוני מעתוק, התשובה... ממשרד הפנים. יחד עם זאת, יש חוות דעת של היועצת המשפטית, שרשאי ראש העיר למנות מינוי כאחד מהמינויים האישיים שלו עוזר/יועץ ראש העיר. התקיימה השבוע ישיבה אצל ראש העיר, שבה נכחו גם היועצת המשפטית וגם רו"ח יובל מכפש, שהוא מיחידת החקירות של האוצר, שהמינוי הזה היה מקובל עליו באישורו, בזה שהוא גם אמר לפרוטוקול שהוא מתואם עם ישראל שפיצר, שהוא הבוס של מוני מעתוק וכנראה מוני מעתוק לא היה מעודכן בסגירה של בין האוצר לבין ישראל שפיצר. יחד עם זאת, כל ההחלטה הזאת שהתקבלה, עם האישור של מועצת העיר, כמובן את כל הפרוטוקולים אנחנו שולחים למשרד הפנים ויובל התחייב גם להביא אישור בכתוב מישראל שפיצר. מה שכרגע פה אתה 38
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 באת וחילקת את הבקשה לעתירה שהוגשה לפני שעה וחצי למועצה, ממה שאני קורא ואני מבין פה, זה שהשופטת לא קיבלה החלטה, אלא בעצם באה ואמרה 'מאחר וזה עומד לדיון בפני מועצת העיר בעוד שעה וחצי, אני לא מקבלת החלטה'. אפשר גם לה לשלוח את כל הפרוטוקול, למשרד הפנים את כל הפרוטוקול. משרד האוצר שותף לדבר הזה.
מר ג. בורשבסקי: ... נכון, אבל זה לא מעניין. לא שאלתי את זה.
מר א. בן חמו: אל תפריע לי.
מר ג. בורשבסקי: אני לא מפריע לי. אתה פשוט דברים שהם לא
נכונים.
מר א. בן חמו: לכן, מה שראש העיר מביא לכאן, מגובה משפטית.
מר ג. בורשבסקי: אפשר לקבל את המכתב הזה, אמרת רואה חשבון.
אפשר לקבל את המכתב שהוא אמר... פרוטוקול.
מר א. בן חמו: יש פרוטוקול מסודר.
מר ג. בורשבסקי: אפשר לקבל אותו?
מר א. בן חמו: אפשר לקבל את הפרוטוקול.
מר ג. בורשבסקי: מתי?
39
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: ביום ראשון.
מר ג. בורשבסקי: ביום ראשון, אוקיי.
מר א. בן חמו: מה לעשות, עכשיו אני לא יכול להביא לך
פרוטוקול. יש מועצה. יום ראשון אפשר לקבל את הפרוטוקול.
מר ג. בורשבסקי: היית צריך להביא את זה לחברי מועצה.
מר א. בן חמו: לא הייתי צריך להביא שום דבר.
מר ג. בורשבסקי: היית צריך, אבל לא חשוב.
מר א. בן חמו: כי זה לא על סדר היום של המועצה.
מר ג. בורשבסקי: מה לא על סדר יום?
מר א. בן חמו: מה שאתה מעלה כרגע.
מר ג. בורשבסקי: מינוי?
מר א. בן חמו: לא. מה שאתה מעלה כרגע.
מר ג. בורשבסקי: מינוי לא על סדר היום?
מר א. בן חמו: לא חייבו אותי להביא לכאן מסמכים.
40
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר ג. בורשבסקי: בטח, לא חייבו אותך. אוקיי.
מר א. בן חמו: מה לעשות. תרשום, תקבל ביום ראשון.
מר ג. בורשבסקי: אתה אל תגיד לי מה צריך לעשות, בסדר.
מר א. בן חמו: אתה ביקשת לקבל את זה? – ביום ראשון תקבל.
מר ג. בורשבסקי: שמעתי, יום ראשון. שמעתי.
מר א. בן חמו: נהדר. שבת אנחנו לא עובדים.
מר ג. בורשבסקי: אני גם אומר לפרוטוקול שלא תביא את זה ביום
ראשון. אוקיי? כמו שכל הדברים שהיו אז.
מר א. בן חמו: רגע, אתה מחליט שאתה לא רוצה?
מר ג. בורשבסקי: כמו שכל הדברים אז שאמרת ולא הבאת.
מר א. בן חמו: לא הבנתי, אתה לא רוצה שנביא את זה יום ראשון?
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אתה רוצה ביום ראשון או לא רוצה ביום
ראשון?
מר ג. בורשבסקי: שאלה הבאה, איציק. יש תקן פנוי?
41
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: כן.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תענה לי. מה, גם 'כן' אתה לא מוכן להוציא
מפה?
עו"ד ר. גרינברג: תסמיך אותו לענות.
מר א. בן חמו: כן, יש תקן.
מר י. אוחיון: אמרתי לך שהסמכתי אותו.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תקן פנוי יש או אין?
מר י. אוחיון: יש.
מר ג. בורשבסקי: יש, אין בעיה.
מר ב. דרשן: יש לנו ,2 ל- 2 תקנים.
מר ג. בורשבסקי: ב- 23 לחודש קיבלת מכתב משפיצר גם כן, לשלוח
את העובד הזה שזייף ורימה הביתה. למה לא עשית את זה?
מר י. אוחיון: שמה?
מר ג. בורשבסקי: ב- 23 או ב- 24 לחודש, קיבלת מכתב משפיצר-
42
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אני יכול לענות על הכל, אין לי בעיה.
מר ג. בורשבסקי: שהעובד לא עמד בתנאי המכרז, זייף ורימה, ולא
שלחת אותו מאז הביתה. לא לקחת טלפון, לא משרה ולא כלום. לא הפקידות, לא המשרד. אפשר לדעת למה?
מר א. בן חמו: הגיע מכתב-
מר ג. בורשבסקי: אתה עדיין ראש העיר, איציק. אתה מסמיך אותו
עוד פעם?
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן, הסמיך אותו.
מר ג. בורשבסקי: אתה מסמיך אותו עוד פעם?
מר י. אוחיון: כן.
מר ג. בורשבסקי: זה לא יישאר הרבה זמן, איציק, אל תדאג.
מר א. בן חמו: מה?
מר ג. בורשבסקי: אמרתי לאיציק, לא לך.
עו"ד ר. גרינברג: אל תתייחס לשטויות, נו. הוא לא יודע מה הוא
אומר.
43
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: מה אמרת? אני רוצה לשמוע מה הוא אמר.
עו"ד ר. גרינברג: הוא לא יודע מה הוא אומר. אתה שואל אותו?
מר א. בן חמו: הגיע מכתב ממשרד הפנים לגבי המכרז של מנהל
אגף תיאום ובקרה, שלכאורה נפלו בו פגמים, ומבקשים מאיתנו בעצם להפסיק את העבודה של העובד, ותוך 30 ימים לפרסם מכרז, ושהעובד לא יכול להשתתף, אלא אם הוא ימציא מסמכים אחרים למשרד הפנים. נקבעה ועדת שימוע. המסמך הגיע ביום חמישי, נקבעה ועדת שימוע ליום ראשון.
באותו יום ראשון בבוקר, כמה שעות לפני השימוע, הגיע מכתב מעוה"ד של העובד ליועצת המשפטית, שבו הוא מבקש ואומר שאי אפשר לקבוע שימוע מיום חמישי בערב ליום ראשון בבוקר, וגם עוה"ד וגם העובד רוצים להתארגן, ומבקשים דחייה של שבוע, עשרה ימים. היועצת המשפטית קיבלה את הטענות של העובד באמצעות עוה"ד שלו, ובאמת דחתה את השימוע. יחד עם זאת, חלק מהסיכום עם האוצר, שהיה יומיים לאחר מכן ביום שלישי בלשכת ראש העיר עם מי שתיארתי קודם, שאם והיה והמינוי הזה היום עובר וכשורה, באופן טבעי גם העובד מבין שהוא מפסיק להיות מנהל אגף תיאום ובקרה, הוא לא יכול להחזיק ב- 2 התקנים. ואז גם אין צורך בשימוע, כי אז בעצם מימשנו את הבקשה של משרד הפנים. הכל מגובה, עוד פעם אני אומר, 2 ההחלטות האלה מגובות משפטית ע"י שרית גרינבאום היועצת המשפטית, היא היתה שותפה איתנו בכל התהליך. ויובל מכפש ממשרד האוצר.
מר ג. בורשבסקי: איך אמרת השם שלו?
מר א. בן חמו: רו"ח יובל מכפש. הוא מנהל מחלקת החקירות של
44
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 יחידת האוצר וחריגות השכר באוצר. יובל. 2 הנושאים האלה שאמרתי, נמצאים בפרוטוקול ואפשר לקבל אותו ביום ראשון.
מר ג. בורשבסקי: אז תעביר בבקשה את כל הדברים מה שאמרת
עכשיו ביום ראשון, בסדר? במייל גם מספיק.
מר א. בן חמו: אמרתי, זה נמצא בפרוטוקול אחד. מה שאמרתי
כרגע, 2 ההחלטות שאמרתי כרגע נמצאות בפרוטוקול אחד, ותקבל אותן ביום ראשון.
מר ג. בורשבסקי: זאת אומרת, לא היה לכם מספיק מה שמוני מעתוק
אמר, נכון?
מר א. בן חמו: אני חושב שהייתי מספיק ברור.
מר ג. בורשבסקי: את איציק אוחיון שאלתי. לא היה לך מספיק, נכון?
מר א. בן חמו: אתה קיבלת תשובות לכל מה ששאלת. מה זה לא
היה מספיק?
מר ג. בורשבסקי: לא היה לך מספיק מה שהוא אמר. אתה גם מערער
את הסמכות כאילו דרך המנכ"ל שלך? אתה מערער את הסמכות של מוני מעתוק.
עו"ד ר. גרינברג: ... עכשיו...
45
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו. תעשה לי טובה, איציק.
מר א. בן חמו: מה זה מערער את הסמכות? אני לא מצליח להבין
מה שאתה אומר.
מר ג. בורשבסקי: אם לך לא מפריע שבן אדם זייף ורימה, ואתה לוקח
אותו מישהו שהוא עוזר שלך אישית, תמשיך עם זה, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. שלא יחשבו שזה נכון.
מר ג. בורשבסקי: אז לא היה לך מספיק מה שמשרד הפנים כתב,
נכון? אני גם מציע לך עכשיו-
עו"ד ר. גרינברג: אני לא רציתי להתערב, להשאיר באמת את הכבוד
לראש העיר ולמנכ"ל.
מר ג. בורשבסקי: איציק, אני מציע לך גם עכשיו, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: אבל מאחר שאתה פעם אחרי פעם-
מר ג. בורשבסקי: תחלק את כל ה... מה שקיבלת...
עו"ד ר. גרינברג: אתה מוציא דיבה ומשקר.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו.
46
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד ר. גרינברג: בשום מקום לא היה רשום זייף. הנה, אני אומר לך
עוד פעם, אתה תקבל גם תביעת דיבה על מה שהוא אומר.
מר ג. בורשבסקי: תשתיק אותו, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: כל מסמך וכל מילה שנרשמה גם בפרוטוקול, גם
בקורות חיים, אני אומר עדיין זה נכון. היתה עתירה שהגשתם לבית הדין לעבודה-
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו.
מר י. אוחיון: ... לגמור.
מר ג. בורשבסקי: הוא לא יכול לדבר, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: ודחו את העתירה שלכם.
מר ג. בורשבסקי: הוא לא ראש העיר, איציק, אתה ראש העיר.
עו"ד ר. גרינברג: העתירה שלכם נדחתה. לגבי... יש פה מסמך
ממשטרת ישראל, מסמך רשמי שרושם – בעקבות תלונה שהוגשה בגין חשדות שהועלו כנגד ראש אגף הקליטה בעיריית פתח תקווה, גנאדי בורשבסקי, נפתחה חקירה.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו, אמרתי לך. אתה תקבל
תביעה עכשיו איציק.
47
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד ר. גרינברג: מדובר בחקירה מורכבת שכוללת גביית עדוית
מעשרות מתלוננים, תפיסת מסמכים, הוצאת צווים שונים, וקבלת חומרי חקירה מרשויות שונות.
מר ג. בורשבסקי: איציק, עכשיו אתה תקבל תביעה.
עו"ד ר. גרינברג: בתיק החקירה נעשו פעולות רבות לקידום החקירה
והתיק... ללא שיהוי. זו דוגמא. אז מי שמתעסק בפלילים, גנאדי, זה אתה אולי ול א אני.
מר ג. בורשבסקי: איציק אוחיון, לא היה לך מספיק מה שמוני מעתוק
כתב לך?
עו"ד ר. גרינברג: ... גם לחלק במועצת העיר?
מר ג. בורשבסקי: איציק, לא היה לך מספיק מה שמוני מעתוק כתב.
עו"ד ר. גרינברג: זה מכתב אחד. מכתב שני מהיחידה לחיוב של
משרד הפנים. צורפה תלונה נוספת, אשר התקבלה בעניינו של..
מר ג. בורשבסקי: אני אומר לך איציק כאן למועצה, או שאתה
משתיק את העובד שרימה.
עו"ד ר. גרינברג: ... חשד למעשים פליליים.
48
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר ג. בורשבסקי: גם אותך כנראה, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: ... לגנאדי בורשבסקי. נודה על התייחסותך... האם
התלונה הזאת נבדקה...? רגע, יש עוד מכתב, שנייה.
מר א. בן חמו: עזוב, עזוב.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, עוד לא התחלנו.
מר ג. בורשבסקי: איציק, תשתיק אותו, לא נשאר לו הרבה זמן להיות
כאן, אז תשתיק אותו לפחות עכשיו, איציק.
מר א. בן חמו: טוב, אני חושב ש-
מר ג. בורשבסקי: איציק, אני אומר לך לפרוטוקול כאן, רימה ושיקר
איציק. רימה ושיקר את כולם. גם אותך, איציק.
עו"ד ר. גרינברג: מי שפועל ביושר ועושה עבודה ציבורית אמיתית,
זה אני ולא אתה. בוא נבדוק שהיית ראש אגף הקליטה איפה הלכו הכספים, לאיזה עיתונים הלכו הכספים של אגף הקליטה. לאיזה עמותות שהקמת נמצאות עד היום באגף הקליטה ויש נגדם תביעת פינוי. איזה דברים עשית בבית ספר גורדון עם הצהרונים. בוא נבדוק. רגע, שכחתי עוד משהו קטן. יש פה דו"ח מבקרת עירייה. יש דו"ח מבקרת עירייה של 40 עמ', שעוסקת בגנאדי בורשבסקי באגף הקליטה. דו"ח חמור ביותר. אלה ממצאים אמיתיים, גנאדי.
49
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 ולא השקרים והסיפורים שאתה מספר. מה עשית עם הדו"ח הזה?
מר ג. בורשבסקי: עכשיו אני אומר לך, עשית גם בעיות בשבילו,
שתבין. גם לשכת עורכי הדין עוד מעט תקבל את אותה תביעה.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, לשכת עורכי הדין והכל. תעשה כבר
משהו, אתה רק מדבר. בינתיים אתה לא עושה כלום, רק סיפורי סבתא.
מר ג. בורשבסקי: אתה משתיק אותו או לא משתיק אותו, איציק? אני
מוחה שאתה כראש העיר קודם כל לא מוכן ולא מסוגל לעשות כאן סדר. ולא יכול להיות שבא אחד שמשקר-
עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, עוד שקר... לגבי התביעת דיבה שלא
קיבלת אותה. יש פה מכתב מעו"ד... ליבוביץ שאומר – גנאדי בורשבסקי...
מר ג. בורשבסקי: איציק, איציק תשתיק אותו אמרתי לך.
מר א. בן חמו: די, רמי, די.
????: הגזמתם.
מר ג. בורשבסקי: תשתיק אותו, איציק.
הרב א. סבג: תעשו את זה ביניכם ונגמור את הערב.
מר ג. בורשבסקי: אתה, איציק, אוחיון, אשם בכל הדברים האלה.
50
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 אתה אישית. גם אתה תקבל תביעה ממני אישית. על כל הזיופים. שתדע גם חיוב אישי. גם אתה, אבי.
עו"ד ר. גרינברג: הם מחפשים אותך, תלך אליהם.
מר ג. בורשבסקי: שלא תספר סיפורים כאן. הבנת?
מר י. אוחיון: מספיק, יאללה.
מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אני מבקש ברשותך, הייתי אולי
צריך לעשות את זה בתחילת הישיבה. אני אתמול נסעתי בבוקר ליד בית החולים נווה יעקב, וראיתי שם את ההתקהלות המשטרתית. ואחרי כמה שעות, שמענו כולנו בטלוויזיה וברדיו את המעשה המזעזע הזה שמתרחש במשך שנים בין כותלי בתי החולים. אני לא רוצה לחזור על כל הדברים. אני מבקש לדעת, פתח תקווה זה לא המוסד היחידי. אני יודע שיש משרד הבריאות, ויש משרדים ממשלתיים שעוקבים ואמונים ואחראים על מה שמתרחש שם. מה החלק שלנו בעיריית פתח תקווה? האם, למשל אני יודע שהזמינו שם את עובדי התברואה או מישהו מהפיקוח. אני משלים. הזמינו לשם ומצאו שם דברים מזעזעים מבחינה תברואתית. האם אנחנו עושים בקרות במקומות האלה? האם יש לנו גורמים? זה פשוט היה, אי אפשר היה לישון בלילה אחרי מה ששמענו, וזה מבאיש את שם פתח תקווה ברבים.
מר א. בן חמו: קודם כל, המוסדות האלה הם לא בתחום האחריות
שלנו.
מר נ. כהן: נכון.
51
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: רגע, תן לי, שנייה. אנחנו בעצם קיבלנו דיווח.
דיווח ראשון אני קיבלתי ב- 6 בבוקר ממנהל אגף הביטחון רונן, ואחרי חצי שעה דיברה איתי מפקדת המשטרה. הם למעשה עשו פעילות סמויה, שבפעילות הסמויה המשטרתית הם לא באים ומדווחים לנו מה הם הולכים לעשות. אבל ONCE הם מה שנקרא סיימו את הפעילות הסמויה ופשטו על המקום, אז היא בעצם התקשרה אליי, דיווחה לי, ופה היא ביקשה את העזרה שלנו. העזרה שהיא ביקשה, ופה מיד כמובן נעתרנו לעזור, זה בהיבט של פיקוח, בהיבט של תברואה, ובהיבט של ווטרינריה. שלחתי לשם את צביקה בלומנשטיק עם ניסן כרמי ועם אנשי ההדברה, וכמובן עם תיקה בראון הווטרינרית. מה שהם טענו שם, זאת העזרה שהם בעצם ביקשו מאיתנו, עניין של ניקיון בתוך המקום, עניין של כל מיני חיות שהיו שם, גם בחדרים וגם במסדרונות, ועניין של פינת החי שלא היתה מטופלת. יחד עם זאת, היא דיווחה לנו שבהיבט המשטרתי הם העבירו את הנושא הזה לאחריות של משרד הבריאות ומשרד הרווחה. זה לא משהו עירוני. אנחנו סייענו בכל מה שנתבקשנו.
מר נ. כהן: אבי, אין לי שום ספק שכל מה שאתה אומר זה
לעילא ולעילא. לא זה מה שאלתי. קודם כל צריך להגיד ברכות למפקדת המשטרה ולמשרד הבריאות, שבאמת עשו שם מעשה נחרץ, ואני חושב שכל חברי המועצה פה מצטרפים לברכות האלה. אבל אני שואל שאלה אחרת. אני אבקש לעניין הזה תשובה, ואם אין, לחשוב מה עושים מחר. יש הרבה מוסדות כאלה בפתח תקווה. האם יש לנו באיזה מקום נגיעה, האם אנחנו מבקרים.
מר א. בן חמו: לא. אין לי שום אחריות. כלום.
52
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
גב' ש. הפטל: מבחינה תברואתית, להיכנס, לראות?
מר א. בן חמו: אנחנו לא יכולים להיכנס למקום, כי כל מקום כזה
הוא מוסד פרטי. אנחנו לא יכולים לבוא ולהיכנס.
מר נ. כהן: מוסד פרטי, אנחנו לא יכולים לעשות ביקור
תברואתי?
מר א. קואז: זה עסק, זה רישיון עסק.
מר נ. כהן: אנחנו מפנים לו את הזבל.
???: לא טעון רישוי.
מר א. קואז: לא טעון רישוי עסק?
???: ... ביקורת שבמקום. בספטמבר היתה ביקורת...
והיא עברה.
מר י. אוחיון: זאת אומרת, שאנחנו כן מבקרים במקום, אבי.
מר א. בן חמו: דברים ספציפיים. לפינת החי היא ביקרה. היא לא
ביקרה בחדרים שלהם שמצאו שם ג'וקים.
מר נ. כהן: אנחנו מוציאים שם זבל? אז אנחנו מבקשים שם.
ברור, אז יש לנו איזושהי נגיעה.
53
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: כן, אבל הכוונה, אתה לא יכול-
מר י. בן שמחון: אבל זה כאין וכאפס לעומת...
מר א. בן ח מו : אני יוד ע, אני יוד ע, אני יו דע.
מר י. בן שמחון: אתה נתפס לשוליים.
מר נ. כהן: אני לא נתפס. אני לא באתי בטענות, יעקב.
מר י. בן שמחון: איפה היתה המשטרה? איפה היה משרד הבריאות?
איפה היה משרד הרווחה כשדיווחו להם למעלה משנה?
מר נ. כהן: אתה כועס עליי?
מר י. בן שמחון: לא, אני רק אומר לך, איפה הם היו?
מר נ. כהן: יעקב, כל הדברים האלה הם ברורים, אין ויכוח.
מר י. בן שמחון: על מה אתה מדבר?
מר נ. כהן: אנחנו שואלים עיריית פתח תקווה לא יכולה לעשות
פה איזושהי נגיעה? הוא יכול להגיד לי לא.
מר י. בן שמחון: אבל עוד פעם, זו נגיעה שזה בטל בשישים.
54
| א. המשך הדיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "מכירת חיסול של נכסי העירייה". |
|---|
| העירייה". |
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר י. בן שמחון: אני מסכים איתך. אין לי ויכוח איתך.
מר א. בן חמו: נפתלי, תקשיב. במקום שעשו מעשה כזה נבזה-
מר י. בן שמחון: תשאל אותם, היום בבוקר... לפני שנה.
מר א. בן חמו: במקום כזה שעשו כזה מעשה נבזה, כשאתה בא
לבדוק בווטרינריה את פינת החי והם יודעים שאתה בא לפנות זבל, אז הם כולם... ברור, ברור.
מר נ. כהן: אין לנו שום נגיעה?
מר א. בן חמו: טוב, אדי קואז, בבקשה. הצעה לסדר היום.
בבקשה.
מר א. קואז: אנחנו ממשיכים בנושא של מכירת חיסול של נכסי
העיר. אני הבנתי שבמועצה הקודמת התקבלה החלטה לכתיבת נוהל. אני הבנתי שבישיבת המועצה הקודמת נתבקשה צילה לכתוב נוהל לגבי מכירת נכסי עירייה. השאלה אם הנוהל הזה-
מר א. בן חמו: זה עדיין בעבודה, עדיין לא הסתיים.
55
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. קואז: עדיין בעבודה. מה שאני מבקש, מכיוון שאני יודע
שעכשיו הנכס הבא שנמצא על הפרק זה ברמת סיב, מתחם שחם מה שנקרא, שזה הנכס הגדול העיקרי שיש לנו – אני מבקש לעצור כל פעילות של מכירה בשלב זה, עד אשר לא ייכתב הנוהל, ועד שאנחנו לא נדע מה קורה עם הנושא של הנכסים. ואני לא צריך להסביר.
מר א. בן חמו: תן לי דקה. אפשר לקבל את הבקשה הזאת לעצור
עד כתיבת הנוהל? אני שואל.
עו"ד צ. גרינהויז: זו החלטה שלכם.
מר א. בן חמו: רגע, בסדר, השאלה אם יש לנו איזושהי פגיעה
מסוימת. אני שואל ברמת ה-
עו"ד א. אוהד: מה זה קשור.
מר א. בן חמו: תוך כמה זמן תסתיים כתיבת הנוהל? בוא נשאל
הפוך.
עו"ד צ. גרינהויז: הנוהל – אני חושבת שעד המועצה הבאה.
מר א. בן חמו: אז אם זה עד המועצה הבאה – אפשר לקבל.
מר א. קואז: אבל בין היתר אני רוצה. כי עד עכשיו אני הבנתי-
מר א. בן חמו: אדי, אם עד המועצה הבאה, נביא-
56
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
עו"ד א. אוהד: רגע, את זה הוא קיבל. יש לו משהו.
מר א. קואז: קיבלתי. מה שאני רוצה, בין היתר מכיוון שיש
איזושהי החלטה כפי הנראה היסטורית, שמוכרים את הנכסים של עיריית פתח תקווה בצורה גורפת.
עו"ד א. אוהד: סיטונית.
מר א. קואז: לכן אני רוצה לבטל את ההחלטה הזאת קודם כל
עכשיו במועצה הזאת. שההחלטה לא תהיה גורפת של מכירת נכסים, אלא שתהיה בהתאם לדברים של הנוהל, ודברים ספציפיים שצריך. אבל לא בצורה גורפת כמדיניות.
מר א. בן חמו: אדי, אתה אומר דבר מאוד פשוט. אתה בא ואומר
שכרגע לא תהיה שום התקדמות מעכשיו ואילך.
מר א. קואז: כן, שיעצרו את הכל.
מר א. בן חמו: עד לאישור הנוהל במועצת העיר. אז אותו דבר
אמרנו, מה זה משנה?
מר א. קואז: מה שאני מבקש רק שהנוהל, לפני שהוא מגיע
למועצה, אם חברי המועצה יכולים לקבל אותו, להעיר את ההערות שלהם במידה ואפשר.
57
| ב. דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא "מינויים פוליטיים ומכרזים תפורים". |
|---|
| תפורים". |
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. בן חמו: אין בעיה. אפשר לשלוח את הנוהל לחברי המועצה
בטרם הכינוס?
???: ... המועצה צריכה לאשר.
מר א. קואז: אני לא רוצה לקבל אותו לאשר.
מר א. בן חמו: פעם ראשונה, אין בעיה, אני לא רואה בעיה, נו.
עו"ד צ. גרינהויז: לא הבנתי, את הטיוטה?
מר א. בן חמו: שהם לא יראו את הנוהל פעם ראשונה במועצה,
שלחי להם את זה לפני כן.
מר א. קואז: שנוכל אם יש לנו שינויים.
מר א. בן חמו: אני לא רואה בעיה, לא רואה בעיה.
עו"ד א. אוהד: מצוין, תודה רבה.
מר א. קואז: יש לנו את הנושא השני, שבגלל שאבי ממהר.
מר א. בן חמו: אני לא ממהר.
58
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222
מר א. קואז: על כל מקרה, אני מבקש להוריד את זה היום מסדר
היום. מכיוון שאני צריך לקבל עוד דברים, אז אני אגיד מתי להעלות.
מר א. בן חמו: תודה, תודה. בגלל שאני ממהר?
)מדברים ביחד(
ט. אישור שינויים במבנה ארגוני/ תקן העובדים
מר י. בן שמחון: בשארי, עד שתפעיל את המצגת, יעקב בן שמחון.
אנחנו רוצים לבטל את ההחלטה הקודמת בעניין הרה- ארגון במינהל החינוך, כי היא לא היתה מספיק טובה, ולעומת זאת, אנחנו רוצים להכניס את ההצעה של מינוי סגן מנהל מינהל בלי תוספת תקן, אלא כמו שכתבנו כאן, שמאחר ויש רה- ארגון, מתבצע רה- ארגון-
מר נ. כהן: רגע, דבר למיקרופון. מהתחלה בבקשה.
מר י. בן שמחון: אני חוזר. אנחנו מבקשים – (1 לבטל את החלטת
מועצת העיר מיום ה- ,30.8 שבה אישרנו את השינויים והתוספות במסגרת רה-
ארגון במינהל החינוך והתרבות. וזאת בגלל שהיו שם התנגדויות ולא רצינו לפגוע באנשים. אז זה דבר אחד. לעומת זאת, אנחנו רוצים להביא הצעה של המבנה הארגוני, שהוצע ע"י שמואל נכט בצורה מסודרת, שבה אנחנו משפרים מתוך התפיסה של ניהול, גם של מינהל החינוך וגם של מינהל התרבות.
ומאחר ועד היום נעשים הרבה דברים, הרבה פעולות במינהל התרבות, שהן פעולות שנוגעות לחינוך, אנחנו רוצים להעצים את הדבר הזה. לצורך כך אנחנו רוצים שמנהלת מינהל התרבות או מנהל מינהל התרבות יהיה גם סגן 59
---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----
פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66665555 ממממייייווווםםםם 1111....11111111....2222000011112222 מנהל מינהל החינוך, ואז אפשר יהיה להאציל את הפעולות האלה בצורה הרבה יותר רצינית. וככה הילדים שלנו בחינוך יקבלו יותר פעולות תרבות בצורה מסודרת. כל זאת בלי לפגוע בסמכויות של מנהלי האגפים במינהל החינוך. מי בעד?
מר א. בן חמו: תודה.
מר נ. כהן: אדוני ראש העיר, אני רוצה לשאול שאלה עד
שבשארי מתארגן. אתה שלחת לנו על סדר היום-
מר י. בן שמחון: רגע, בוא נגמור את זה קודם.
מר נ. כהן: סיימת, לא?
מר א. בן חמו: השאלה הספציפית הזו, אפשר פה אחד? פה אחד,
תודה.
החלטה מס' :1155 לאשר
מר א. בן חמו: רגע, מעבר לזה, התקן היחידי שביקשנו להביא
היום לכאן, זה תקן של פקח צמוד לשכונת אם המושבות, לאור העובדה-
מר י. בן שמחון: לאור העובדה שזורקים שם זבל.
מר י. אוחיון: ... לאם המושבות.
60