פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 67

עיר
פתח תקווה
קטגוריה
פרוטוקולים לפי שנים
תאריך
08/01/2013
מקור
הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 67

מיום שני, י"ב בכסלו תשע"ב, 26.11.2012

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, עו"ד אורי אוהד, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, הרב אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, הרב אברהם סבג, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, עו"ד איתי שונשיין, גב' שרה אורן.

חסרים: גב' ברוריה שכטר, גב' שרה הפטל, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, מר בני זהבי, עו"ד חיים בשארי, מר איציק עובדיה, מר יעקב פלהיימר.

נוכחים: מר אבי בן חמו, מר רונן צברי, עו"ד שרית גרינבוים, עו"ד מיכל מזרחי, , רו"ח ורד פלהיימר, גב' פנינה אילן, מר חזי חקאק, מר דוד בריק, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, רו"ח ניסים חנגל, מר קובי גולומבק, מר רונן אלמוג, מר מאיר שוהם, מר רמי הופנברג, מר צבי הרפז, גב' טובה עמרם, מר אהוד שטיין, מר ניסן כרמי, גב' אינה פישר.

2

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

)(1 דיון מיוחד בדוח החצי שנתי הסקור של משרד הפנים ליום 30 5 ביוני 2012 )ראה המצ"ב(.

)(2 דיון בהצעה לסדר יום של חברי האופוזיציה בנושא: "סכנת חיים 6

ממשית ומוחשית לתלמידי בי"ס היסודי קפלן בכביש

ז'בוטינסקי".

)(3 דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "מינויים פוליטיים ומכרזים "תפורים" בעיריית פ"ת" – יורד מסדר היום.

)(4 דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "בחינת מערך 45

החירום של העיר ופינוי פסולת ממקלטים".

)(5 דיון בהצעה לסדר יום של מר אדי קואז בנושא: "בטחון תושבי העיר" – יורד מסדר היום.

)(6 דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד איתי שונשיין, בנושא: "תעריפי 102 חשבונות מים של תאגיד מית"ב במרכז המסחרי, רח' ראשל"צ, בשכונת אם המושבות".

131

)(7 דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד בנושא: "ביטול הקיצוץ המתוכנן בתקציב החינוך".

)(8 אישור תב"רים.

179

199

)(9 אישור שינויים בתקציב וברזרבה.

)(10 אישור שינויים במבנה ארגוני/ תקן העובדים. 199 )(11 אישור תמיכות – יורד מסדר היום.

ירד מסדר

)(12 אישור חוזה בין העירייה לבין י.דמרי בניה ופיתוח בע"מ, א.י.אגן היום

יזמות בע"מ - פינוי בינוי מתחם שלום אש.

3

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 )(13 אישור תכנית להפחתת זיהום מכלי רכב. 126

)(14 אישור המלצות וועדת השמות להנצחתם של ניסן רזניסקי ז"ל, 130

אברהם וינקלר ז"ל, וקריאת בי"ס על שמו של עוזי חיטמן ז"ל.

)(15 אישור עבודה נוספת למר צביקה פרוזי , גב' שלי עקיבא וגב'

130

שרה גלייזר ממינהל החינוך.

)(16 אישור רוכלות במעבר סלור לגב' ריימונד בן חמו ולמר משה לב, 200

וכן למר אמנון ברוך-אל ברחוב הברון הירש. הערה: האישורים הרפואיים נשמרים בתיק.

)(17 הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – ספטמבר 2012 )מחוץ 203 לסדר היום(

)(18 אישור מתן גיבוי להורדת סמלי בתי הספר מתלבושות חורף 204 )מחוץ לסדר היום(

4

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: אפשר להתחיל את סדר היום הפוך?

עו"ד א. אוהד: בוודאי, כל עוד תתחיל בנושא שאני רוצה ראשון,

תתחיל מאיזה כיוון שאתה רוצה.

1. דיון מיוחד בדוח החצי שנתי הסקור של משרד הפנים ליום 30 ביוני .2012

מר א. בן חמו: ישיבה מס' 67 מן המניין. התחלת דיון מיוחד

בדו"ח החצי שנתי הסקור של משרד הפנים ליום .30.6 שלחנו לכם אותו, באם יש שאלות, בבקשה.

הרב א. בוסו: מעבר לדיווח, שמדובר על הדיווח-

???: מה יש לשאול? הכל היה בסדר.

עו"ד א. אוהד: הכל היה פיקס, מה זאת אומרת?

מר א. בן חמו: נכון.

הרב א. בוסו: יש למשל... חינוך, מינוס 1.979 מיליון ₪. מה זה

אומר?

עו"ד י. ברוורמן: זה לא זה.

מר א. בן חמו: זה לא זה, אתה לא-

5

.2 דיון בהצעה לסדר יום של חברי האופוזיציה בנושא: "סכנת חיים ממשית ומוחשית לתלמידי בי"ס היסודי קפלן בכביש ז'בוטינסקי".
לתלמידי בי"ס היסודי קפלן בכביש ז'בוטינסקי".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: לא, לא, לא. אתה במשהו אחר. אתה בהעברות.

מר א. בן חמו: זה הדו"ח החצי. בבקשה, זה הדו"ח. בסדר, יש

שאלות? באם אין, תודה רבה.

מר א. בן חמו: דיון בהצעה לסדר של חברי האופוזיציה בנושא

סכנת חיים ממשית ומוחשית לתלמידי בית הספר היסודי קפלן בכביש ז'בוטינסקי. אורי אוהד, בבקשה.

עו"ד א. אוהד: ערב טוב. הנושא הזה מספיק חשוב, אני מבקש

הקשבה. כי מעבר לחשיבות של הנושא המהותי שתיכף ניגע בו, הנושא הזה חושף, איציק, בעיה חמורה מאוד בהתנהלות של העירייה שבראש אתה עומד.

כי בעירייה מתוקנת, שמתנהלת בצורה נכונה, הנושא הזה לא היה מגיע לכאן, אסור לו שהוא יגיע לכאן. זה שאנחנו היום מתכנסים כאן לטפל בו, חושף בעיה קשה מאוד בהתנהלות פשוטה, יומיומית, ואני אסביר בדיוק על מה אני מדבר.

יכול להיות שתיכף אחד מנציגי ההורים יסביר בדיוק את הדברים. אבל בגדול, אנחנו מדברים, חברי המועצה שכולם יבינו, בית ספר קפלן אתם יודעים איפה זה? מול שניידר. שכונת נווה גן, זו השכונה שנמצאת מעבר לז'בוטינסקי, פינת ז'בוטינסקי- דנקנר, רחובות אסירי ציון, וינקלר, כל מי שמכיר. הילדים בגילאי בית ספר יסודי של שכונת נווה גן, לומדים בבית ספר קפלן. זה אומר שהם חייבים לעבור את אחד הכבישים הכי סואנים והכי מסוכנים בפתח תקווה, את כביש ז'בוטינסקי, שגם אנשים מבוגרים צריכים 6

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 להיזהר מאוד כשהם עוברים אותו וחוצים אותו ברגל.

לפני שנה באו ההורים לבן שמחון, סגן ראש העיר, ראש מינהל החינוך, לקחו אותו לסיור בשטח כדי להראות לו עד כמה מסוכן המצב. וכשאני אומר מסוכן המצב, אני מתכוון לכמה דברים עיקריים. אחד, צמוד למעבר חנייה, איפה שהילדים צריכים לעבור, במקום שיש גדרות, כמו שהן מלוות את כל אורך הרחובות, היו שרשראות נמוכות של ברזל, שסכנת הנפשות היתה-

מר י. אוחיון: חבל מאוד שהנושא הזה עולה פה.

עו"ד א. אוהד: אני מסכים איתך.

מר י. אוחיון: אני רוצה לדבר איתכם אחר כך.

עו"ד א. אוהד: אתה צודק. אתה צודק. אתה צודק מאוד. ומה

שאתה תחליט, אני אומר לך, אני מגבה אותך.

מר י. אוחיון: אוקיי.

עו"ד א. אוהד: אתה צודק. אם אני הייתי במקום שלך, והיה מגיע

נושא כזה עם חבר מועצה, מישהו לא היה נשאר על תפקידו כמו כלום. אני אומר את זה הכי ברור, ותיכף אני אסביר לכם עוד יותר.

השרשראות ברזל הנמוכות האלה מסוכנות, כי ילדים, או כשהם מנסים "לגנוב את הרמזור", מדלגים מעליהם, תופסים את הרגל ונופלים לכביש. או שילדים במעשה שובבות דוחפים אחד את השני וילד נופל לכביש. כל הרחוב עם גדרות, שם לא היה גדרות. אחר כך משך הרמזור, מה שקוראים הגל הירוק ברכב רגיל, משך הרמזור היה משהו כמו 7 שניות, הוא עדיין 7 שניות, 7

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 וילדים צריכים לעבור למעשה 2 רמזורים רצופים לפחות. לא יכולים לעבור.

גם אני, כשאני עברתי את הרמזור, יחד עם קבוצה של מבוגרים, לא הצלחנו לעבור רמזורים ברציפות. נושא שני זה המהירות של האוטובוסים בנתיב התחבורה הציבורית.

לפני שנה, איציק, הוציא בן שמחון, בסדר? אתה רוצה ממש תאריך, ב- ,7.12.11 מכתב מסודר. הוא אומר ככה, יעקב "צריך להחליף את השרשראות". בדיוק מה שאני אמרתי עכשיו, כותב בן שמחון לפני שנה, מאיר שוהם, לפני שנה. ומאז ועד לפני שבועיים, עד ה- 5 לחודש, כלום לא קרה.

כותב סגן ראש עיר, כן? לא סתם חבר מועצה, מכתב מסודר, מעביר אותו הלאה, בטיחות של ילדים, של חיים, ושום דבר לא מתרחש.

ואז שולחים ההורים מכתב לפני שבועיים, גם שם לא מקבלים תשובה מה- ,5.11.12 ואז פונים אליי. אחרי שפונים אליי, אני שולח מייל למנכ"ל, אני כותב לו "אבי, 24 שעות אני מבקש לסדר את זה". לא רציתי לבוא לפה. לא רציתי לגרור את כולם לישיבת מועצה, בחיי שלא. 24 שעות. אבל מה, גם אורי לא מקבל תשובה. ואורי לא אוהב לא לקבל תשובות. ואז אני מכנס ישיבת מועצה מיוחדת, מחתים 9 חברי מועצה, כי מה לעשות, איציק, זה הכלי שלי.

אני לא יכול לתת הוראות.

אני מאוד הייתי רוצה לעשות עכשיו כמה דברים. מעבר לעובדה, איציק, שאני אומר לך, מאיר, אני בישיבה הזאת רציתי לצלוב אותך. אני אומר את זה פה, אני אומר את זה לפרוטוקול, אני אומר את זה גלוי. אני לא מבין, ואתה יודע שבדרך כלל אני לא מתעסק עם פקידות, אלא רק עם נבחרים. אבל אם אני במקום איציק אוחיון, העשן עכשיו יוצא לי מהאוזניים, איך יכול להיות שמנהל אגף מקבל מכתב סכנת חיים ולא עושה איתו כלום. שום דבר. אבל זה אני משאיר לך, איציק, אתה כבר הגבת קודם.

מה שאני רוצה עכשיו, מה שהתוצאה המיידית של כינוס המועצה המיוחד שאנחנו יזמנו, זה שסוף- סוף דברים זזו והיום כבר יש שם את גדרות 8

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 הבטיחות, כן. הורידו את השרשראות. זו התחלה מצוינת. אבל יש עוד 2 דברים שאני רוצה לקבל כאן, גם לוחות זמנים וגם לדעת אם זה עניין של מקור תקציבי, מה המקור התקציבי, מאיפה מביאים אותו.

יש כמה דברים, אני חוזר. וזה אני רוצה עכשיו תשובות. אחד, הנושא של הגל הירוק, להאריך אותו כדי שתלמידים, ילדים יוכלו לעבור 2 רמזורים רצוף.

שנית, הנושא של מהירות האוטובוסים, אני לא יודע, ופה אני שואל, אם אפשר לשים במפרים בנתיב תחבורה ציבורית. חבר'ה, יש דברים שאני לא מתיימר להגיד שאני יודע. אני שואל ואני רוצה תשובות. אם אפשר לשים במפרים או להגביל את המהירות שלהם. והדבר האחרון, אבי-

מר א. בן חמו: ניסן, תתחלף רגע עם מאיר שוהם שייכנס.

עו"ד א. אוהד: והדבר האחרון זה מעביר כבישים, שגם הבנתי

קודם מבן שמחון וגם אנחנו יודעים מקודם, ממידע שיש לנו, שאפשר לשים שם מעביר כבישים. אבל מה, אומרת המשטרה ששם במקום הזה לשים אדם מבוגר כמעביר כביש זו בעיה.

???: לא, לא, לא.

עו"ד א. אוהד: מה שאני לא מדייק בעובדות, תקנו אותי עוד דקה.

מה שאני הצעתי בזמנו, אחרי שאני נחשפתי לנושא, זה לשים במקום הזה פקח עירוני. או ניסן, פקח שלכם, מרישוי עסקים, מהתברואה, מדברים שקשורים אליכם, מהפיקוח העירוני. או אחד הפקחים של רשות החנייה, בין השעה 07:30 בבוקר ל- 08:15 בבוקר, ובשעה שמסיימים את הלימודים. אני לא חושב שזו כזאת בעיה גדולה. ברשותכם, אם אתם רוצים להוסיף עוד משהו, תוסיפו בקצרה. אם לא, הייתי רוצה לשמוע תשובות.

9

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר י. בן שמחון: רק תיקון קטן, לגבי מעביר כבישים, אני רק רוצה

שתדעו, באופן עקרוני, לא שמים מעביר כביש איפה שיש רמזור.

עו"ד א. אוהד: נכון.

מר י. בן שמחון: באופן עקרוני לא שמים.

עו"ד א. אוהד: אבל יש שם מקום בלי רמזור.

מר י. בן שמחון: לא, לא, לא. זו לא הבעיה. הבעיה היא זה איפה

שהרמזור, שהילדים לא ירוצו. אני ראיתי למשל ילדים גדולים, ואני כבר כתבתי ופניתי למנהלת החטיבה, שמצפצפים על כולם ועוברים באור אדום.

אני פניתי למנהלת החטיבה, מיד באותו יום. את זוכרת שראינו? ואמרתי לה 'אתם נכנסים לכל הכיתות ועושים פעולת הסברה, כי זה עניין של חיים ומוות. ולא לזלזל ולא להגיד להם, גם אם הגדרות לא...' וכו' וכו'. ודרך אגב, אני גם בהזדמנות הזאת פניתי וביקשתי גם להגביה את הגדר באמצע, מכיוון שהילדים, מה לעשות, הם חוצפנים והם עוברים את הכביש בדיוק באמצע, לא עולים מעל הגשר, ומסכנים את עצמם. אז אני מאוד מבקש פה במועצה להגביה, להגביה את הגדר באמצע.

עו"ד א. אוהד: לא, תיכף תהיה פה החלטה מסודרת. תיכף תהיה

פה החלטה מסודרת על כל מה שאתה אומר.

מר י. בן שמחון: לא, רגע דקה. לגבי המעביר כבישים, אני דיברתי

אישית עם מפקדת התחנה. אני אמרתי – אני רוצה לשמוע ממפקדת התחנה 10

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 מה יש לה להגיד. היא אומרת לי 'יעקב, תשמע, במקרים מהסוג הזה, אתם רשאים לשים מעביר כבישים'.

עו"ד א. אוהד: תודה רבה.

מר י. בן שמחון: המעביר לא יכוון את התנועה, אני רוצה שיהיה

ברור, הוא רק לביטחון, זה הכל. רק הנוכחות שלו-

עו"ד א. אוהד: על זה מדובר, על זה מדובר.

מר י. בן שמחון: אותו דבר פקח, הוא לא יכול, אי אפשר לכוון את

התנועה, כי זה רמזור.

עו"ד א. אוהד: לא, לא הבטיחות של הילדים.

מר י. בן שמחון: רק לעמוד, לעמוד באמצע. זה הכל.

עו"ד א. אוהד: ירון, תן לה לשבת שנייה ולדבר. תן לה את

המיקרופון. תמי, את רוצה לדבר, אז למיקרופון. תן לשבת.

גב' תמי קרן: שוטר, שוטר?

עו"ד א. אוהד: לא שוטר, פקח עירוני.

מר י. בן שמחון: לא משנה. דרך אגב, עם שוטרים יש להם בעיה.

11

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: רגע, רגע, בואו נעשה את זה מסודר.

עו"ד א. אוהד: תמי, תגידי רק את השם שלך ושיבינו.

גב' תמי קרן: השם שלי זה תמי קרן, אני כתבתי את המכתב לפני

כחודש. אני גם כן נפגשתי עם בן שמחון לפני שנה, ואז הוא הוציא את הדף עם המסקנות והוא שלח את זה לאדון מאיר ולא קיבלנו תשובה. ואורי אוהד עכשיו לקח את זה לטיפולו ומנסה לעזור לנו כמה שיותר. קודם כל תודה רבה שסידרתם לנו את הגדרות, את המעקה. הבעיה שלנו שאור אדום באמצע, הילדים יורדים למעבר חצייה, איך שהם עושים צעד אחד ובן שמחון ראה את זה, האור מתחלף לאדום. אנחנו דחוף רוצים מעביר כבישים. הבנתי מבן שמחון שיש לנו אישור לשוטר בשכר.

מר י. בן שמחון: נכון, אבל תיכף היא תיתן לכם...

מר א. בן חמו: לא, לא. אבל אל תנהלו פה ויכוח. בואו, שמענו.

תיכף נשמע את מאיר שוהם ואז נוכל.

גב' תמי קרן: אנחנו רוצים מעביר כבישים, אנחנו רוצים שיחזירו

לנו את המעביר כבישים שהיה לנו בדנקנר פינת ז'בוטינסקי, הארכת רמזור, כל מה שאורי אמר, במפרים אם אפשר לעשות, האטת המהירות של האוטובוסים, שילוט. אפילו שילוט פשוט שיהיה כתוב להם 'ילדים עוברים'.

והכי חשוב לנו, אנחנו באמת רוצים לוחות זמנים ולעשות את זה כמה שיותר מהר.

עו"ד א. אוהד: על הכיפאק. מאיר, בבקשה, אנחנו רוצים לשמוע

12

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 התייחסות שלך. מאיר, בבקשה, אנחנו רוצים לשמוע התייחסות שלך. מאיר שוהם. מאיר, בוא תקשיב, קודם כל לא כל הקהל מכיר אותך, אז תציג מי אתה. ואתה לא מדבר לאורי אוהד-

מר י. בן שמחון: למועצה, למועצה.

מר א. בן חמו: אתה מדבר אלינו, שאנחנו נשמע אותך כולנו.

מר מ. שוהם: מאיר שוהם, מנהל אגף התנועה והבטיחות. קודם

כל, הכביש הזה הוא בסמכות משרד התחבורה. פסי האטה אי אפשר לשים שם. הגבלת מהירות גם אי אפשר. אפילו אם האוטובוס ייסע ב- 40-50 קמ"ש, הילד שעובר באור אדום, הוא ייהרג, אין מה לעשות. באור אדום.

???: זה התשובות שיש לך? אל תגיד לנו את זה, הילדים שלנו עוברים שם כל יום. אל תגיד לנו את זה.

עו"ד א. אוהד: אתה יודע, מאיר, אני במקצוע שלי עוד. אני תמיד

אומר ללקוחות שלי 'אל תודו בפשע שעוד לא האשימו אתכם בו'. אתה עכשיו רק מסביר עד כמה חמור היה להתעלם מהמכתב של בן שמחון. אם את זה אי אפשר לעשות ואת זה אי אפשר לעשות ואת זה אי אפשר לעשות – אז לפחות את מה שאפשר היה לעשות, הייתם עושים. אז תיכף אני אשאל עוד כמה שאלות על עניין הבמפרים. בוא נדבר על מה כן אפשר לעשות, תתחילו ממה כן, תיכף נגיע למה לא.

מר ש. קוטלר: דקה, אולי אני אתייחס? סליחה, שלום קוטלר.

לפני שבוע ומשהו היה מפגש עם האחראי מה שנקרא על בטיחות ארצית 13

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 בנושא של הדרכים, במיוחד בנושא של ז'בוטינסקי. היו 4 תאונות דרכים שם שנהרגו 4 אנשים בז'בוטינסקי. אחת הבעיות שהעלינו מה שנקרא את הדגל בנושא הזה, והבאנו את כל משרד התחבורה פה וכל הדברים. צריכים לעשות ולמצוא פתרון לנושא הזה. ז'בוטינסקי זה אחד המקומות המסוכנים שיש. גם במחיר מה שאחרים אומרים, במפרים וזה. למרות שזה משרד התחבורה, היום יש... פוינט לנושא הזה, קח את זה בחשבון, תודה.

מר מ. שוהם: ביום שלישי שעבר, היתה פגישה במשרד התחבורה,

לא הפגישה עם הבטיחות, משרד המפקח על התעבורה, והם לוקחים פרופסור מהטכניון מומחה, שהוא ילך צומת- צומת והוא יאפיין מה ניתן לעשות.

עו"ד א. אוהד: לא הבנתי כלום.

מר מ. שוהם: למה לא הבנת? משרד התחבורה לוקח פרופסור-

מר נ. כהן: מה בינתיים? הפרופסור...

מר מ. שוהם: והוא יבדוק-

מר נ. כהן: אבל מה...?

)מדברים ביחד(

מר ש. קוטלר: דקה, מה שחשוב לידיעת כולם, האנשים שנהרגו,

כולם נהרגו על ידי אוטובוסים. שימו לב. שמנו לב שברמזורים האוטובוסים בין 50 ל- 70 קמ"ש בלי שום בעיה. יותרמ- 70 קמ"ש. צריכים למצוא את הדרך איך אנחנו מאטים את המהירות של האוטובוסים.

14

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: רבותיי, אני רוצה להתמקד. קודם כל אני רוצה

להבין מתי, תוך כמה זמן אפשר להאריך- , הרמזור, גם כרגע הוא לא מספיק.

מר מ. שוהם: הרמזור לא ניתן להאריך אותו.

עו"ד א. אוהד: למה לא?

מר מ. שוהם: לא ניתן.

עו"ד א. אוהד: למה לא?

???: אבל הוא מתחלף באמצע, הילדים יורדים, עושים 2 צעדים על המעבר חצייה והוא נהיה אדום.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה להבין למה לא. אני יכול לקבל תשובה

ממשרד התחבורה שאומר לי 'אי אפשר'? אני רוצה להבין למה לא.

מר א. קואז: רגע, השליטה של הרמזורים...?

מר מ. שוהם: לא, באחריות משרד התחבורה. אסור לנו לגעת

בזמנים הירוקים של הרמזורים, אסור על פי חוק.

עו"ד א. אוהד: מאיר, לא יעבוד.

מר מ. שוהם: למה לא יעבוד?

15

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: לא יעבוד.

מר מ. שוהם: לא יעבוד. בסדר. אנחנו הארכנו את זה בכמה

שניות השנה.

עו"ד א. אוהד: לא עובד.

מר מ. שוהם: אנחנו הארכנו את זה בכמה שניות. לא ניתן.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, ברגע שילד ייפגע שם, פתאום הכל יהיה

אפשר לעשות. הכל יהיה, אני נשבע לכם.

מר מ. שוהם: בסדר.

מר נ. כהן: סלח לי בבקשה, איך קוראים לך?

מר מ. שוהם: רוב התאונות שהיו, זה אך ורק הגורם האנושי, לא

התשתית.

???: לא נכון.

עו"ד א. אוהד: פה אין ויכוחים, סליחה.

מר א. בן חמו: סליחה, סליחה, סליחה. מאיר. אני לא מבין, שאלה

מאוד פשוטה. פנית למשרד התחבורה?

16

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר מ. שוהם: פנינו אליהם, פנינו אליהם.

מר א. בן חמו: ומה היתה התשובה? מה היתה התשובה?

מר מ. שוהם: אי אפשר לעשות. יש שם 3 רמזורים-

מר א. בן חמו: נו?

מר מ. שוהם: שעובדים פעם ועוד פעם ועוד פעם.

מר א. בן חמו: פנית למשרד התחבורה? אני לא מצליח להבין.

עו"ד א. אוהד: הרי אם אפשר היה לעשות, איך הארכנו כבר? זה

או שחור או לבן. או שאי אפשר, או שאפשר.

מר מ. שוהם: חכה, חכה. הארכנו את המקסימום. נכון להיום,

לא ניתן להאריך. הארכנו את זה, אתה יודע...

עו"ד א. אוהד: סליחה, סליחה. המנכ"ל שאל שאלה שנשארה

באוויר.

מר נ. כהן: כבודו, אני רוצה לשאול אותך שאלה בבקשה. אני

מבקש לשאול, אדוני המנכ"ל, אני מבקש שתקשיב לשאלה שלי. העלו בפניך בעיה. הרי מה שדיבר קוטלר מקודם, אני לפני שנתיים שלחתי 10 מכתבים למנכ"ל. אבי בן חמו, לא מעניין אותך כשאני מדבר?

17

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: לא, מאוד מעניין אותי.

מר נ. כהן: לא. אם אפשר, אני אתן רק לאורי אוהד לדבר.

מר א. בן חמו: נפתלי, דקה, דקה. מאוד מעניין אותי.

מר נ. כהן: רגע, אבל אני באמצע הדברים.

מר א. בן חמו: מה שאני אמרתי זה דבר מאוד פשוט פה, ואני גם

אומר את זה למאיר שוהם לפרוטוקול. אני לא מבקש, אני דורש לראות את כל המכתבים שפנית למשרד התחבורה עם התשובות. אתה לא יכול לתת תשובה כזאת במועצה. אתה איש המקצוע.

מר נ. כהן: אבי בן חמו, אני לפני שנתיים שלחתי אליך

מכתבים עם גדעון כהן, בנוגע למה שקוטלר העלה, על המקום שנהרגו שם 5 אנשים. אז זה התוצאות, אבל אני לא רוצה לדבר על זה. אני מבקש לשאול את כבודו. מאיר, נכון?

אתה קיבלת בעיה מאוד כבדה. אתה בא לכאן לספר לנו מה אי אפשר לעשות.

אבל בכל זאת, אם אתה טוען שאין פתרון לכביש הזה, לפחות עד שתהיה רכבת, אולי אחד הפתרונות זה להוציא את כל האנשים שלך בבוקר ובצהריים שיעמדו בצהריים ויעזרו לילדים לעבור את הכביש. זה היה יכול להיות פתרון הכי הגיוני, אם אין פתרון אחר. זה לא יכול להיות שאתם תבואו לכאן, אחרי שקיבלתם את הנספח הזה בזמן, ותבואו ותגידו שאין פתרון. אני פשוט מתפלא עליך. אני לא מכיר אותך, אין לי שום דבר אישי, אבל אני מצפה שפקיד בכיר בעירייה מגיע לישיבת מועצה, הוא בא עם הצעה לפתרון. אז אם יש לך בשרוול, אני רוצה לשמוע. אם אין לך, גם כן אני רוצה לשמוע בבקשה.

18

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 לא הבנתי את התשובה.

מר מ. שוהם: אין לי תשובה. בסדר.

מר מ. זפט: הוא ילמד את החומר ו...

מר נ. כהן: מה זה ילמד את החומר? הוא קיבל את זה לפני 3

שבועות.

???: אבל אנחנו רוצים. מה זה אין תשובה? אנחנו רוצים את התשובה.

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אני יכול?

מר א. קואז: אבי, יש אפשרות לבנות שם גשר?

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אני יכול לקבל ממך תשובה מה

אתה מתכוון לעשות מחר בבוקר? הרי זה נורא.

מר נ. כהן: אני רוצה לשמוע מה אתה מתכוון לעשות. חבר'ה,

המנכ"ל מציע לנו פתרון.

מר א. קואז: יש גשר, אבל הוא רחוק.

עו"ד א. אוהד: מה, קלטראווה?

19

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: אבל אפשר לבנות גשר נוסף. וזה יפתור.

הרב א. סבג: רגע, סליחה, אפשר להגיד אולי משפט נוסף.

עו"ד א. אוהד: טוב, רבותיי, אני רוצה להתקדם.

מר א. בן חמו: נפתלי שאל אותי מה אני חושב... פתרון.

מר נ. כהן: מחר בבוקר.

הרב א. סבג: ראש העיר, המנכ"ל, אפשר להגיד איזה משפט?

כולנו פה, אני בטוח, כולם מזועזעים וכולם דואגים באותו עניין. אני חושב שלמצוא פתרון עכשיו בזה שכל אחד יגיד מה שיגיד, אני מאמין שמכאן לא תצא הישועה. אם הוא לא יודע לתת תשובות מוסמכות.

עו"ד א. אוהד: נו, אתה מבין שהם כבר יודעים את זה למעלה

משנה?

הרב א. סבג: אני מציע שמיידית מחר בבוקר כבר, אני מציע

להקים פשוט צוות, ולא להשאיר אותו לעוד כמה זמן, ולהגיע פשוט למסקנות הברורות. מה? כי ככה אנחנו...

מר נ. כהן: מה עושים מחר בבוקר? הם לא שולחים את הילדים

לבית ספר. על מה אתה מדבר?

הרב א. סבג: ... הלילה הוא יפתור לך את הבעיה?

20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר נ. כהן: שישים שם 10 אנשים שישמרו בבוקר.

מר א. קואז: העניין הוא כזה, שכל יום שמחכים, יכול להיגרם

אסון, וזה כאן כולם מבינים. וצריכים לקבל פתרון, לפחות עד שייבנו גשר אם אפשר, שזה נראה לי הפתרון הכי טוב, אם יהיה גשר, זה יחסוך את כל הבעיות. אבל עד שייבנה גשר, כי אני יודע, לא יעשו את זה מחר, נצטרך למצוא פתרון מיידי כבר למחר- מחרתיים, שיהיה שם מישהו שידאג לילדים האלה לעבור. ואם צריך, גם יעצור את התנועה. כי הילדים הם לא רצי מרתון, והם לא יכולים לעבור את הכביש בריצה, ולהגיע באדום. זה לא יעזור. משרד התחבורה, לא משרד התחבורה. אי אפשר לעבור ב- 7 שניות את השטח הזה.

זה מאוד גדול השטח וזה קשה להם לעבור. לכן, כל הסיבות שנאמרו כאן הן סתם. צריך למצוא פתרון למחר כבר.

מר י. בן שמחון: אני מזמין למחר ב- 07:45 את כל חברי המועצה

שרוצים לבוא ולראות, למקום, ואז תוכלו לדבר.

מר נ. כהן: אתה רוצה להוכיח לנו שזה לא נכון מה שאומרים?

מר י. בן שמחון: לא... שתבוא איתי.

מר א. קואז: אבל אנחנו בעד. אבל יעקב, אנחנו בעד. אבל למה

צריך לחכות שנה?

מר י. בן שמחון: אני רוצה שנעלה הצעות שנפתור אותן.

21

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: אנחנו עכשיו פותרים. בטח לגביי. בוסו, אני בכל

זאת יושבת במועצה איזה כמה דקות. אתה יודע.

???: אורי, אני יכולה לענות לך בבקשה?

עו"ד א. אוהד: כן. דקה אחת, תענו לי אחר כך מה שאתם רוצים.

אפשר לקבל שקט? הישיבה הזאת, כשאמר קודם המנכ"ל, מבחינתי בעוד 5 דקות לסיים את הנושא זה. כשאמר קודם המנכ"ל, שהיה רצון או בקשה של חלק מחברי המועצה לדחות את הישיבה גם היום, ולא כל כך הסכימו, אז האיש הרע בסיפור הזה, חברי מועצה, זה אני. אני לא הסכמתי לדחות את הישיבה, בגלל הנושא הזה. זאת אומרת, אני אמרתי להם 'אין בעיה, נעלה רק את הנושא הזה ואת שאר הדברים תדחו מחר-מחרתיים', אז אני פה האיש הבעייתי. ובדיוק בגלל זה אני רוצה לצאת מפה, אבי, עם פתרונות.

אני אגיד עוד פעם את הנושאים: הגדר הוקמה, תודה רבה, יפה מאוד. שמנו בצד, הלאה. הנושא השני, זה הנושא, בוא נלך על הפחות בעייתי, זה אותו אחד מעביר כביש, מהפיקוח או מרשות החנייה או מהפיקוח העירוני, ממחר בבוקר.

???: אורי, אני מבקשת רגע להגיד משהו.

עו"ד א. אוהד: רגע, אני שם את הנושאים, עכשיו נשארו 2 נושאים.

מה שאני אומר, אני אומר כדי לקבל התייחסות עוד כמה שניות מכם. אחד, שני מעבירי כבישים בבוקר ובשעת סיום הלימודים. שיהיו מהעירייה, מהפיקוח העירוני או רשות החנייה ממחר בבוקר, זה בהוראה שאפשר לתת, על זה אני רוצה תשובה.

והנושא הנוסף שעליו אני רוצה תשובה מסודרת, זה תוך כמה זמן אנחנו 22

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 יודעים לגבי השינוי של משך האור הירוק, ופה אני מבקש, או ראש העיר, או המנכ"ל, אל תגיד למאיר שוהם 'תביא לי את התכתובת'. זה בסדר, זה לבדיקות הפנימיות שלהם, תעשו מה שאתם רוצים. מחר בבוקר, לא במכתב, לא בפקס, דחוף בטלפון למנהל האזורי של משרד התחבורה, למנהל המחוז, למנכ"ל המשרד, אני לא יודע למי. בטלפון, או של ראש העיר, או שלך אבי, לדעת. כי אם אפשר לשנות את משך האור הירוק, ותסבירו לו את בעיית הילדים, שנו את זה מיידית.

מר נ. כהן: בוודאי שאפשר.

עו"ד א. אוהד: אלה 2 הדברים, יש עוד נושאים שאני יודע. טובה

אמרה שהיא רוצה להתייחס, אני בטח לא אמנע, אבל לזה אני רוצה תשובות בעוד כמה דקות. כן, טובה. תפעילי את המיקרופון.

גב'. ט. עמרם: שמי טובה, אני מנהלת מחלקת בטיחות בעירייה.

לגבי מעבירי כבישים, אורי, אני רוצה להודיע לך שבסוף החודש, משרד הפנים בינתיים לא אישר את מעבירי הכבישים. הווה אומר, מה- 1.9 בכלל לא יהיו מעבירי כבישים.

???: ה- 1.9 היה.

גב'. ט. עמרם: לא יהיו מעבירי כבישים.

עו"ד א. אוהד: מה זה לא אישר? הוא אמר שאסור?

גב'. ט. עמרם: הוא נתן ארכה 3 חודשים שפגה בסוף נובמבר.

23

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר ד. בריק: לא אישרו בגילאים מבוגרים...

גב'. ט. עמרם: צעיר.

עו"ד א. אוהד: את מדברת על הגיל?

גב'. ט. עמרם: הגיל. אורי, בחור צעיר בן ,16 לא יבוא לעבוד

בשביל 1,200 ₪ יום שלם.

עו"ד א. אוהד: אני לא אתווכח פה במועצה. פקח... לא בן .16

גב'. ט. עמרם: לא יעבוד. אני העליתי את הנושא.

מר א. בן חמו: טובה, איך זה קשור עכשיו לזה? לא הבנתי.

גב'. ט. עמרם: לא, מחר.

מר א. בן חמו: אז למה זה קשור עכשיו לזה?

גב'. ט. עמרם: מחר הוא רוצה.

מר א. בן חמו: אבל הוא רוצה. איך זה קשור עכשיו לתשובה שלך?

למה, את יכולה לקלוט עכשיו מעביר כביש? הוא דיבר על פיקוח עירוני.

עו"ד א. אוהד: פיקוח עירוני.

24

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

גב'. ט. עמרם: ... העליתי מזמן פיקוח עירוני.

עו"ד א. שונשיין: אורי, אורי, הצעתי הצעה פצצה, שלדעתי יכולה

לתיישב עם כולם. אבל תן לה לסיים ואז אני אענה. שתסיים רגע.

מר א. בן חמו: שונשיין, ואחרי זה אני ואנחנו סוגרים את הסיפור.

עו"ד א. שונשיין: אין בעיה.

גב'. ט. עמרם: חברי המועצה מוזמנים לקבל ממני את האימיילים

לגבי המהירויות במת"צ הצבנו מהירויות בדרך אם המושבות, בציר ז'בוטינסקי במת"צ, בכביש ,40 תתפלאו, כשאדם עומד ורכב נוסע, זה נראה לו שהוא נוסע על .120 אין מהירויות של אוטובוסים במת"צ. נקודה. יש אצלי את כל-

עו"ד א. שונשיין: אבל גם אם הוא נוסע על 40 ופוגע בילד, אז חס

וחלילה. מה זה?

עו"ד א. אוהד: אתם יודעים מה אתם מסבירים?

עו"ד א. שונשיין: טובה, עזבי, אל תעלי את הנקודות האלה. עזבי, אל

תגידי את זה.

גב'. ט. עמרם: אז מהירויות אין שם.

25

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. שונשיין: גם אם נוסעים על 20 קמ"ש זה מסוכן לילד. מה

קרה לכם?

גב'. ט. עמרם: אני מסכימה, אני מסכימה. אם תיתן לי להשלים

את המשפט, שונשיין. אני מסכימה שהציר הוא ציר קשה ומסוכן. זה נכון..

עו"ד א. שונשיין: קשה, נכון.

גב'. ט. עמרם: אני סיימתי.

עו"ד א. שונשיין: רגע, חבר'ה. אני, קודם כל לא רוצה לתקוף את

מאיר שוהם ולא רוצה לתקוף את העובדים. אין ספק שבציר ז'בוטינסקי, שהוא אחד הצירים הכי מרכזיים של העיר פתח תקווה, יש בעיה. מה לעשות, כנראה שמשרד התחבורה נורא קשה ונורא מסובך, והבירוקרטיה היא לא פשוטה. ועד שייבנו גשר, או לחילופין שיעשו את השינויים בציר ז'בוטינסקי, כנראה שייקח זמן.

אממה, כמו שהעלינו, אנחנו אנשים פרגמטיים, ואנחנו רוצים לקדם מהר דברים, כי קודם כל הביטחון של הילדים עומד לפני כל דבר אחר שצריך לטפל בו. אחד, אני חושב שבשלב הראשון, הצעה שלי בשלב הראשון, לשים קודם כל שלטים 'זהירות ילדים חוצים'. לפני הכל לשים שלט, אחר כך מקסימום משרד התחבורה יוריד לנו אותו. קודם כל לשים שלט 'זהירות ילדים חוצים'.

שנית, הצעתי הצעה בישיבת ההנהלה יחד עם בן שמחון, מאחר ויש לנו בעיה עם הגילאים של אותם עובדים שהם לכאורה כבר גמלאים ומשרד הפנים לא מאשר, אמרתי – בואו נעשה פרויקט, ניקח את התקציב הזה, נייעד אותו למלגות לסטודנטים, נביא סטודנטים בגילאי 20 ו- . אני ממחר בבוקר אם יש לי אור ירוק, דרך מרכז הצעירים מגייס סטודנטים.

26

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: יש לך.

מר א. בן חמו: יש לך, קיבלת אור ירוק. קיבלת גם בהנהלה אור

ירוק.

עו"ד א. אוהד: נגייס סטודנטים, ואני אומר לכם נתחיל לעשות

מעבירים.

מר א. בן חמו: שונשיין, יש לך אור ירוק. בוא, תן לי.

עו"ד א. שונשיין: תנו לי את ההעברה התקציבית הזאת, אני מתחיל

לטפל.

עו"ד א. אוהד: אבל מוטי, אני לא הייתי בהנהלה.

עו"ד א. שונשיין: תנו לי את ההעברה התקציבית הזאת. אבי, תנו לי

אור ירוק אחר כך ואנחנו מתחילים לרוץ על הסיפור.

מר א. בן חמו: יש לך אור ירוק. אבל בואו, תנו לי לסכם.

עו"ד א. שונשיין: רגע, שנייה, רק מילה אחרונה. גם אם אסור לקחת

את המעביר עצמו, מספיק שיש שם לצורך העניין מבוגר אחראי בן ,22 ,23 ,24 שיכול להסתכל ולהגיד להם 'ילדים, רגע, עצרו', ולשים איזה ווסט עליו, שהוא אחראי בטיחות, אני חושב שמנענו הרבה מהבעיה הזאת. אז אם יש אור ירוק, אני אומר לכם מחר בבוקר אני מתחיל להזיז את הפרויקט.

27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: כן, יש לך אור ירוק. אני רוצה לסכם.

גב'. ט. עמרם: לגבי שלטים, הזמנתי 35 שלטים. השלטים בדרך.

מר א. בן חמו: תודה רבה. תנו לי רגע להתייחס, ברשותכם. אני

אחלק את ההתייחסות שלי לכמה חלקים. קודם כל, אני אערוך אצלי בירור מה נעשה ומה לא נעשה, ומה הסיבות של דברים שלא נעשו שאותרו לפני שנה לפחות. ואני גם ארצה כמובן לראות את כל התכתובת שהיתה עם משרדי ממשלה. זה מופנה אליך, מאיר שוהם. בסדר? זה אחד.

הדבר השני, הפתרון הנכון שאני חושב, הפתרון ארוך הטווח, זה באמת פתרון של גשר. וזה משהו שקצת יותר מורכב ומסובך, הוא גם צריך להיות בשיתוף משרד התחבורה. אנחנו נפנה גם בכתובים בעניין הזה.

גב' ש. אורן: בנינו את גשר המיתרים, נבנה את הגשר הזה.

מר א. בן חמו: ומי שיטפל בזה זה כמובן ראש העיר ומטה. לגבי

מחר בבוקר, בגלל שזאת ההחלטה שלכם, אנחנו נעשה את זה כי מדובר בחיי אדם. זה יבוא עוד פעם, אני אומר את זה אומר פה, מצהיר את זה במועצה, זה יבוא על חשבון עבודה של הפיקוח שלנו, גם חנייה וגם זה. זאת אומרת, אין לנו איזשהם פקחים עודפים.

עו"ד א. אוהד: זה ברור.

מר א. בן חמו: לא, אני חייב להגיד את זה.

28

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: ברור. בסדר, בסדר.

מר א. בן חמו: זה יבוא על חשבון העבודה, ואני כבר הנחיתי את

ניסן כרמי שיושב פה. ניסן, מי שלא מכיר אותו, הוא סגן מנהל מינהל שפ"ע ומנהל אגף הפיקוח והתברואה. בתיאום עם מנהל רשות החנייה, שידאג לטפל בזה כבר ממחר בבוקר.

עו"ד א. אוהד: תמשיך במקביל את ההרשאה לאיתי.

מר א. בן חמו: תן לי דקה. תאמין לי, זיכרון עוד יש לי. וגם לדבר

אני יוד ע, ברוך ה'.

עו"ד א. אוהד: על זה רציתי להעיר לך. חשבתי שרק אני פה יודע

לדבר, מסתבר שיש עוד אחד.

מר א. בן חמו: כמובן לשעה של הבוקר והצהריים. יחד עם זאת,

אנחנו מקבלים החלטה שמתירים לאיתי שונשיין דרך מרכז הצעירים, נכון, יש לנו כרגע בעיה מול משרד הפנים לגבי הגילאים של מעבירי הכבישים. בעיה שאנחנו לא מסכימים לה ואנחנו חושבים שאסור למשרד הפנים לבטל פה את מעבירי הכבישים, וכרגע אנחנו נאבקים בזה. מטובה עמרם ששולחת בערך 17 מיילים ביום על הנושא הזה, וכלה בעוד הרבה מאוד אנשים. אבל נכון שהפתרון הוא כנראה יהיה דרך מרכז הצעירים, דרך מלגות או דרך דברים כאלה. אז בסדר מתירים לך לעשות את זה אם תצליח. אפשר לסכם?

עו"ד א. אוהד: כן. אני רוצה לסכם.

29

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 ???: יש לי שאלה. מעביר כבישים אם אתם שמים,

באיזה שעות אתם שמים לנו?

גב'. ט. עמרם: בשעות שתמיד היה לנו.

???: מה, מה השעות?

גב'. ט. עמרם: .07:15

עו"ד א. אוהד: תגידו מה הצרכים.

גב'. ט. עמרם: 07:15 עד 08:15 הם עובדים, ומ- 12:30 עד שעה

.14:00

???: לא, את לא יכולה עד ,14:00 מכיתה ד' עד כיתה ו'

הם לומדים עד ,14:15 3 פעמים בשבוע.

עו"ד א. אוהד: עד ,14:15 טובה.

???: לא, לא. .14:30 סליחה.

עו"ד א. אוהד: בסדר, סליחה, לא שמעתי.

???: 3 פעמים בשבוע כיתות ד' מסיימים ב- ,13:30 ,14:15 כיתות ה' ו- ו', 3-4 פעמים. מ- 12:45 עד .14:30 30

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר ש. קוטלר: דבר אחד נוסף, אבי. זה שאנחנו סוגרים את

הנקודה הזאת של מעביר כבישים לכיוון קפלן, אבל אני מזכיר שהיו לנו 4 תאונות דרכים קטלניות של אוטובוסים. וכשהיינו לפני שבוע ומשהו, שבועיים, יחד עם טובה ויחד עם בטיחות בדרכים ארצית ועם המנכ"ל, חד משמעית הועלה הנושא שגם במקומות אחרים, בצמתים אחרים, יש בעיה של מעבר. הולך רגל רגיל, לא ילד, רגיל, שלא גומר את המעבר. חבר'ה, הנקודה צריכה לקחת גם בחשבון את הדבר הזה. תודה.

מר א. קואז: זה בגלל שהאוטובוסים והתחנות לא נמצאים

באותו מקום. זו הבעיה.

מר ש. קוטלר: יכול להיות.

עו"ד א. אוהד: כדי שלא תהיינה אי הבנות, אני רוצה לסכם.

???: סליחה רגע, יש לי עוד בקשה אחת. באמת עוד פעם לבדוק עם משרד התחבורה לגבי הבמפרים.

מר א. בן חמו: אבל למה לחזור? אמרתי שאני אבדוק. אנחנו

נבדוק מה התשובה. אמרתי, אני אנחנו נבדוק.

עו"ד א. אוהד: אני רוצה לסכם. א', אני באמת מקווה שפעם

אחרונה נושא כזה מגיע לפה. בקטע הזה אני תמים דעות לחלוטין עם ראש העיר. דבר נוסף, בוא נסכם את הנושא הזה: אחד – מחר בבוקר הנושא של האור הירוק, של משק האור הירוק, אתם בודקים אותו. זה אומר או מנכ"ל או לשכת ראש עיר, מול הגורמים הרלוונטיים. במגמה לא כדי לשאול שאלה 31

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 ולקבל תשובה, אלא לדחוף כדי שאפשר יהיה להאריך את משך האור הירוק.

שנית – ממחר בבוקר, בשעות הרלוונטיות, זה יעקב יודע וההורים אמרו, אני פחות שולט בשעות ההתחלה וסיום של לימודים, תמיד איחרתי, מה לעשות, אף אחד לא מושלם, שיהיה מעביר כבישים.

מר א. בן חמו: רגע, רגע, תחזור עוד פעם. שנייה, אנחנו צריכים

שיהיה שקט, עכשיו תחזור.

עו"ד א. אוהד: אתה הרי יודע שאני אחר כך משפץ את הפרוטוקול.

מר א. בן חמו: זה מוקלט, תחזור.

עו"ד א. אוהד: אני אחר כך משפץ את הפרוטוקול.

מר א. בן חמו: יש כמה מילים שאנחנו צריכים אותן.

עו"ד א. אוהד: אני לא אמרתי מעביר אחד, אני לא אמרתי אחד.

גם דודו פה וגם יעקב דיברו על .2 אני לא דיברתי על אחד.

מר א. קואז: אתה לא יכול אחד.

עו"ד א. אוהד: ובמקביל שונשיין יכול לחפש לפרסם דרך המלגות,

שזה דבר בכלל מבורך.

עו"ד א. שונשיין: בכפוף להעברה תקציבית.

32

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: ברור, אחרת איך תעשה את זה. כי גם אני מסכים

עם שונשיין. הפיקוח העירוני, אני לא רואה שמחזיק שם יותר מידי זמן מעמד.

מר א. בן חמו: אחת הבעיות של מועצת העיר פתח תקווה, שיש

יותר מי די עורכי דין.

עו"ד א. שונשיין: למדנו את העבודה.

עו"ד א. אוהד: ולבדוק, כמו שאמר המנכ"ל, את נושא הבמפרים.

אני כן מצפה לקבל תשובות לכל הדברים האלה, ומחר בבוקר לראות את מעבירי הכבישים. תודה רבה.

מר א. בן חמו: תודה. תודה רבה.

???: אפשר להגיד לכם תודה רבה?

מר א. בן חמו: תודה רבה.

???: ואנחנו באמת מקווים שתטפלו בזה כמה שיותר

מהר.

מר א. קואז: מחר, מחר.

???: כל ההורים רצו להגיע ואנחנו החלטנו להגיע רק-

33

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: נציגי הכיתות.

מר א. בן חמו: מתי- מעט.

???: האמת שכולנו דואגים. ... אוהד היה איתנו, והם ראו איזו סכנה יש בכביש הזה. ואנחנו מבקשים כמה שיותר מהר.

מר א. בן חמו: תודה רבה, תודה. נחכה חצי דקה שייצאו.

החלטה מס' :1169 לאשר

מר א. בן חמו: אנחנו ממשיכים בסדר היום. אדי קואז, בבקשה.

מר א. קואז: אבי, נחכה שנייה אולי שהם ייצאו, שיהיה יותר

שקט. בסדר?

*** התושבים יוצאים מאולם הישיבות ***

מר א. קואז: לפני שאנחנו ממשיכים, יש נושא חשוב שגם דיברנו

עליו במועצה הקודמת. אבל כפי הנראה, החלטות לחוד ומעשים לחוד.

כשאנחנו ישבנו במועצה הקודמת ושאלנו לגבי הנושא של ה- 1.5 מיליון ₪, שמגיע לספורט, שאישרנו אותו. ואתה אמרת, שאלתי אותך מתי, אמרת לי 'מה הבעיה? שבוע הבא'. אבל בינתיים עבר חודש ועוד חודש ועוד חודש, והכסף הזה לא נראה בשום מקום, איציק. זה דבר אחד. לא רק זה, גם את התמיכות לא נותנים. גם את התמיכות, מה שהם צריכים לקבל, לא מקבלים אותם.

34

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: אסור לחלק תמיכות כשהעירייה בגרעון.

מר א. קואז: מה זה?

מר א. בן חמו: אסור לחלק תמיכות כשהעירייה בגרעון.

מר א. קואז: בסדר, אבל מי שעשה את הגרעון-

מר א. בן חמו: לא, זה החוק, שתדעו. תקבלו החלטה אתם חברי

המועצה.

מר א. קואז: אנחנו קיבלנו החלטה.

מר א. בן חמו: שאתם מורים לגזברית לחלק גם כשיש גרעון,

בבקשה.

עו"ד א. אוהד: מה עושים מוסדות אחרים?

מר א. בן חמו: אני לא שותף להחלטה. אסור לה לחלק.

עו"ד א. אוהד: ברוכי, מה עושים במוסדות-

מר א. בן חמו: אתה יכול להחליט, אבל היא תחליט לא לבצע,

והיא צודקת.

עו"ד א. אוהד: מה עושים מוסדות החינוך שלכם?

35

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: לא מקבלים.

עו"ד א. אוהד: איך אתם חיים? לא, ברצינות.

הרב א. ברוכי: אני... בצום, כל היום.

עו"ד א. אוהד: עזר? עזר? אתה רואה? אני אף פעם לא הייתי

בצום.

מר א. בן חמו: אתה לא רואה שברוכי הפסיק לגבוה? תסתכל, נו.

מר א. קואז: לא. כל העניין הוא-

מר א. בן חמו: לא, אדי, זה החוק. מה לעשות. אתם יכולים

להחליט, והגזברית לא תשלם, ובצדק.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, מה אתם עושים? אני חייב. זו תשובה אני

מבין חוקית, אז מה האלטרנטיבות?

מר א. בן חמו: תראה, יושבת פה ורד, שככה אמרה בנועם ובשקט,

אמרה 'רגע, חבר'ה, יש לנו עוד חודש וקצת, אולי יהיה כסף'. אז תחכו.

מר א. קואז: מאיפה יהיה כסף?

עו"ד א. אוהד: לא, עוד חודש וקצת, כמה כסף שיהיה הוא יספיק.

36

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 אני אגיד לך למה. הקבוצות לא יהיו. יהיו פחות קבוצות, יהיה פחות לחלק.

מר א. קואז: הקבוצות בפשיטת רגל כבר, זה אחד. העניין הוא,

אבי, שגרעון לא נוצר ביום אחד. זה לא אתה קם בבוקר יש לך גרעון. הרי על המיליון וחצי האלה אישרנו אותם, כבר העירייה כפי הנראה היתה בגרעון.

אבל אף אחד לא דיבר שום דבר.

מר א. בן חמו: לא נכון. הגזברית התנגדה. תבדוק את הפרוטוקול,

הגזברית התנגדה.

מר א. קואז: הגזברית-

מר א. בן חמו: כן, אמרה, אמרה.

מר א. קואז: אני חושב שהגזברית לא היתה.

מר א. בן חמו: לא, לא. אני אומר לך שהגזברית היתה ואמרה. אני

פה בשביל להגן על הגזברית. אני אומר לך.

מר א. קואז: לא, יכול להיות, אני לא אומר, יכול להיות.

מר א. בן חמו: אני אומר, לא יכול להיות, היה.

מר א. קואז: אבל עדיין, למה לא עצרו את כל הדברים לפני זה?

יש כל כך הרבה דברים שעשיתם באמצע.

37

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: מה עשינו? מה עשינו?

מר א. קואז: הרבה דברים. הכנסת עובדים נוספים בלי הגבלה

בכלל, בלי הגבלה. במקום לנייד עובדים ולעשות עובדים. התוספות, מיליון דברים. אני אביא לך רשימה, יעשה לך סיום שנה במועצה הבאה, אתה תראה מה עשיתם, מה לא עשיתם, ואיפה כספים הלכו, לדעתנו שלא היו צריכים. אז זו לא חכמה היום לבוא ולגמור את כל הספורט. גם ככה הספורט היה לו תקציב על הפנים. על הפנים היה לו תקציב. ואני לא צריך לחזור על זה עוד פעם, שמ- 10 מיליון ירדו לפחות מ- .3.5 וחוץ מזה, לכל שאר הדברים היה.

אבל הספורט לא. גם התמיכות, גם הכל. אני לא יודע, כפי הנראה ייפנו לבתי משפט לראות אם אפשר לאכוף את העניין הזה, של התמיכה לפחות. זה לא נראה הגיוני.

מר א. בן חמו: אני ממליץ, אני ממליץ, זה יעזור לנו מאוד. אני

ממליץ להם, כי זה יעזור לנו מאוד. שייפנו.

מר א. קואז: אבל מאיפה תביא כסף? אם אין לך כסף.

מר א. בן חמו: לא, אני ממליץ להם שהם ייפנו. אני אשמח לדבר

איתם.

מר א. קואז: אחרים התנגדו לוותר על %10 משכרם.

מר א. בן חמו: אני אשמח לדבר איתם. בוא נחזור להצעה לסדר

שלך. בבקשה.

38

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: לא, לא, רגע, רגע. אני חייב להבין. יש פה משהו

שלי הוא באמת לא מובן ברמה המשפטית, מיכל. וורד, ברמה הכספית. כל השנים הרי העירייה תמיד בגרעון כזה או אחר. השנים שבהם היא לא היתה בגרעון, זה-

מר א. בן חמו: מה פתאום, מה פתאום.

עו"ד א. אוהד: היה פחות.

מר א. בן חמו: מה פתאום.

עו"ד א. אוהד: במהלך התקופות, בסוף. בסוף היא מאוזנת.

כשאתה מסיים את השנה היא מאוזנת.

מר א. בן חמו: סליחה, זה לא נכון מה שאתה אומר. בשנים

האחרונות-

רו"ח ו. פלהיימר: בכל השנים...

עו"ד א. אוהד: אני לא בא להתווכח אתכם, אני בא לעזור.

מר א. בן חמו: בכל השנים האחרונות העירייה באיזון. ובטח

בשנים שאני פה העירייה באיזון. וגם נמשיך להיות באיזון.

רו"ח ו. פלהיימר: ושילמנו תמיכות חודש האחרון.

39

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: אתה לא היית פה פעם, ולכן אני לא אגיד מה

שרציתי להגיד.

עו"ד א. שונשיין: אבי, איזה גבר אתה. מת עליך.

עו"ד א. אוהד: בסוף, מהאגו של אבי ושלי האולם יתפוצץ פה. הוא

ואני עם השני אגואים לא נכנסים באותו אולם. אני רוצה להבין, אין היום שום דרך, לא למוסדות החינוך, ולא לעמותות הספורט לחלק כסף? אנחנו יודעים שהם עלולים להתמוטט.

מר א. בן חמו: אורי, אורי, בוא, כרגע-

עו"ד א. אוהד: אין פתרון שאפשר למצוא?

מר א. בן חמו: כרגע לא, כרגע לא. אבל יש לנו עוד מספיק זמן.

עו"ד א. אוהד: חודש כאילו?

רו"ח ו. פלהיימר: כן.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, אני שואל, אני לא בא לריב אתכם, בחיי.

מר א. בן חמו: התשובה היא כן, התשובה היא כן. יש לנו עוד

חודש, ותמיכות אפשר להעביר עד .31.12 אחרי זה אי אפשר כבר להעביר. אז יש לנו עוד חודש.

40

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: ויש לך צפי להכנסות?

רו"ח ו. פלהיימר: בחודש הזה חילקנו את ה- %5 של הארנונה... לקבל

את הוראת הקבע...

עו"ד א. אוהד: נו, אבל זה 5 מיליון ₪ אמור להכניס.

מר א. בן חמו: ממש לא, ממש לא.

עו"ד א. אוהד: כמה? פעם קודמת שאלתי אותך, אמרת לי 'כן'.

מר א. בן חמו: לא, לא, לא.

מר א. קואז: זה מה שחני אמרה 5 מיליון ו- 10 אחר כך.

מר א. בן חמו: לא נכון, לא נכון. לא, לא, לא. התוספת של

הארנונה היא 15 מיליון ₪ בשנה.

מר א. קואז: נכון, נ כון.

מר א. בן חמו: מה שאמרה לך אולי הגזברית אני מניחה.

מר א. קואז: שמינואר.

מר א. בן חמו: דקה, תן לי. שהיא צופה שבערך 5-6 מיליון ₪ ייגבו

השנה. והשאר ייגבה-

41

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

עו"ד א. אוהד: וזה יספיק לך לחלק תמיכות?

רו"ח ו. פלהיימר: כן.

מר א. בן חמו: חלק. בטוח שחלק כן. התשובה היא כן. להגיד לך

איזה חלק, אני לא יודע.

מר א. קואז: זה יכול להיות גם כלום, אורי.

מר א. בן חמו: נו, באמת, אדי. באמת מה. יכול להיות כלום, יכול

להיות זה. אדי, בוא נמשיך, נו. ההצעה לסדר שלך.

מר א. קואז: אין לי מה להגיד, כיון שההתנהלות היא לא היתה

בסדר עד עכשיו. כי זה דברים שלא צריכים לקרות. אתה מבין שקבוצות, איציק, מתכננות את התקציב שלהן בהתאם למעט שהן מקבלות גם מהעירייה. ועכשיו, אם יש להן התחייבות, יש להן הכל, דצמבר הן לא תקבלנה את מלוא התמיכה, אני מתחשב במה שהמנכ"ל אמר 'חלק', אבל הוא לא יודע איזה חלק היום.

מר א. בן חמו: לא יודע איזה חלק.

מר א. קואז: בסדר. אבל אני מניח שהם לא יקבלו-

מר א. בן חמו: ואני גם ממליץ לכל העמותות, אף פעם לא- , זאת

אומרת, מנהלים תקציב ולא מסתמכים אם יהיה או לא יהיה.

42

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: לא נכון.

מר א. בן חמו: ממש כן. מה לעשות. אתה יכול לחלוק עליי.

מר א. קואז: אבל איזה מיליון וחצי? זה נמחק כבר, אני מבין

שאת זה הם לא יקבלו, את המיליון וחצי.

???: ... תמיכה... הבטחה שלטונית.

מר א. בן חמו: ממש לא.

???: אתה טועה, אתה טועה.

מר א. בן חמו: אז תבדוק ותלך לבית-

???: אתה בן אדם... אבל אתה טועה.

מר א. בן חמו: אני אומר לך שלא. אני אומר לך שאתה טועה,

משום שתמיכה, תן לי רגע, אני אסביר לך, שאלת שאלה. אתה טועה. תשב, תבדוק מה שאני אומר לך. תפתח את דיני העיריות ותראה בתמיכה. מספיק שלא יודע הגזבר, רשום מספיק שסבר הגזבר, לא יודע בוודאות, שהוא סבר שהולך להיות גרעון, מחובתו לעצור את התמיכה. עכשיו תבדוק את זה.

מר א. קואז: אבי, מה שאני מבקש לשנה הבאה, באמת, בשביל

להקל על אותן אגודות ואותם פעילים בספורט, לשלוח להם מכתב שמסביר 43

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 את הדברים. שיידעו לכלכל את דרכם, שלא יהיה להם עוד פעם מצב כזה. כי אנשים לא יודעים את מה שאתה אומר. אנשים יודעים שהעירייה נותנת-

מר א. בן חמו: אבל אדי, נו באמת.

מר א. קואז: אני אומר לך באמת, אתה רואה גם חברי מועצה

כאן לא יודעים את זה. מה, כולם קוראים את החוק? יודעים שיש להם הבטחה של 100 ₪ בשנה, וזה מה שהם מקבלים, והם מחכים לזה. ואם היו יודעים שהעירייה יכולה להוריד להם %50 באמצע, ככה סתם בגלל כל מיני סיבות שנמצאות, אז אני חושב שהם צריכים לדעת.

מר א. בן חמו: אז מה שאתה מבקש שנוציא איזשהו מכתב הבהרה

כזה?

מר א. קואז: אני חושב בתחילת השנה, בזמן שאתם מקבלים

מהאגודות את ה-

מר א. בן חמו: את הבקשה?

מר א. קואז: את הבקשה ואת המסמכים, ואתם מאשרים להם

להיות כאלה שמקבלים, שתצא הבהרה שאפשר לקצץ להם, שלא יסתמכו על זה ב- %.100

מר מ. זפט: אדי, בשנה הראשונה...

מר א. קואז: מוטי, זה נכון, אבל עדיין כולם מצפים. ואת

44

.4 דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "בחינת מערך החירום של העיר ופינוי פסולת ממקלטים".
ופינוי פסולת ממקלטים".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 האמת, אני יודע איך הם יגמרו עכשיו את השנה. אני לא יודע את זה.

מר א. בן חמו: אדי קואז, בבקשה.

מר א. קואז: אורי יתחיל ואני אשלים אותו. נושא הביטחון –

ביטחון תושבי פתח תקווה.

מר א. בן חמו: אורי, בחינת מערך החירום?

עו"ד א. אוהד: כן, כן, כן. בואו חבר'ה, אפשר לעשות את זה נורא

קצר, נורא אלגנטי. צחוק הגורל שהדיון הזה נערך דווקא עכשיו בדיוק אחרי שטילים עפו, שזה בטח לא מצחיק, על כל אזור המרכז, וגם אנחנו היינו בתוך הסכנה. אבל אם תסתכלו על המסמך, שזה סדר הדברים, שהדברים נכנסים כאן לדיון, המסמך הזה הוא מה- .20.8 כשאנחנו ביקשנו לדון בנושא של מערך החירום העירוני, זה היה ב- .20.8 דיברנו על המקלטים, דיברנו על המשק לשעת חירום. אני ברשותכם הייתי דווקא קודם רוצה לקבל, אחרי שאדי יגיד את מה שהוא רוצה להגיד, לקבל התייחסות קודם מאגף הביטחון, ממנהל האגף, מהסמנכ"ל. אחר כך, אם לא תיענינה השאלות, לשאול כמה שאלות המשך. כי המטרה שלי בדיון הזה היתה להציף כאן את כל נושא המוכנות של העורף בפתח תקווה. מבחינת בטיחות, מבחינת משק לשעת חירום, מבחינת התארגנות שלנו לשעת חירום. כשכתבתי את המכתב חשבתי שיכול לקרואת מצב כזה. היום לצערנו כבר כולנו ראינו שהוא מאוד-

מאוד ייתכן. אז ניתן לאדי, ואחר כך הייתי רוצה לשמוע ברשותכם סקירה, 45

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 ואם יהיו לי עוד שאלות.

מר א. קואז: אני לא יודע אם יצא לך לקרוא את מה שכתבתי, כי

אף פעם אני לא יודע אם אתה מקבל את המכתבים שלי. לפעמים אתה עונה, ולפעמים לא. אז אז אני לא יודע מתי כן ומתי לא. אבל אני חושב שמן הראוי, מילה אחת אפילו קיבלנו. בשביל שאנחנו נדע, מילא לא עונים, זה בסדר, אני מבין שפה אנחנו עונים תמיד.

אני רוצה לדבר על כמה דברים. קודם כל אני רוצה לדבר על הנושא של הסיירת. אני לא מבין למה, וזה בכלל בנוגע לכל העבודה של העירייה במה שנתקלתי עד היום. לא מכינים דברים מראש, זה הכל בא לכם בהפתעה. שנת הלימודים מגיעה בהפתעה מהר- מהר, מכרזים מהר- מהר. כל הדברים. הרי לכל דבר יש תאריך סיום, לכל מכרז יש תאריך סיום. אני לא יודע איך עובדים, אבל אני יודע שיש בכל מקום, ומי שעשה פה צבא, יודע את הטבלאות שעושים בימ"ח, שעושים טיפול 3 חודשים. אותו דבר גם פה, צריכה להיות איזושהי טבלה, איציק, שיודעים, שבינואר מסתיים חוזה .X זה לא משנה מה, הסכם. כבר לפני זה מתחילים. לא מגיעים לינואר ונמצאים בלי הסכם. לא יכול להיות כזה דבר.

ואותו דבר מה שהיה פה, 4 חודשים אחרי שסיימו את המכרז עם הסיירת, לא היתה סיירת, התחילו לעבוד על המכרז. זה לא הגיוני. לא הגיוני, איציק. אי אפשר לעבוד ככה, אי אפשר לדעת, יודעים כולם שיוצאים לחופש מהלימודים ביוני, בסוף יוני, מתחילים אז לעבוד עם המכרזים והכל, כאילו זה בא בהפתעה.

מר י. אוחיון: אבל חבל שלא ראית איך השנה הזו התחילה.

מר א. קואז: איציק, אני יודע מכל השנים איך שהמכרזים

46

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 עובדים. אני גם יושב בוועדת מכרזים, וזה תמיד באיחור, איציק. כולל עכשיו. אז אני שמח שבדבר מסוים היה בסדר, אבל אני אומר, הכל צריך להיות ככה, איציק. יש מספיק עובדים בעירייה, מספיק אנשים בשביל שיתריעו ושיעשו את הדברים בזמן. לא צריך לחכות.

מר י. אוחיון: גם השנה... כן.

מר א. קואז: הלוואי, הלוואי. מאה אחוז. הלוואי. אם למדתם

אחרי כל כך הרבה שנים, אני שמח מאוד. רק בנושא של הביטחון, הוקם אגף חדש, הביאו מנהל חדש. אתם לא נותנים לו לעבוד. יש לו רק סגנים ומנהלים וכולם, אבל לעבוד הוא לא יכול לעבוד. מה שאני יודע. אם הוא יגיד אחרת, אני אשמח. אין אפשרות. יש לו 2 מפקחים, שאחד מהם לא נמצא בגלל כל מיני סיבות, והשני גם כן לא יכול, כי אין לו רישיון או משהו כזה בשביל להשתתף בניידות שעושים. בקיצור, אין היום ביטחון בפתח תקווה, לחלוטין איציק. אין את הוונדליזם, אין כלום, אין, אין. לא רק וונדליזם, כל השאר גם אין.

איציק, יש 50 מקלטים ציבוריים בפתח תקווה, יש .50 אני רוצה לדעת כמה מתוכם מוכנים היום, אפשר לדעת, רונן?

עו"ד א. אוהד: תיכף, הם ייתנו סקירה.

מר א. קואז: על הכל? אין בעיה, אין בעיה. אני אשאל. צריך

שיהיה ציוד ומזון לשעת חירום. יש לנו?

מר י. אוחיון: כן.

47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: כן? איפה? אתה אומר יש.

עו"ד א. אוהד: אבל הם ייתנו סקירה, בסדר. תן להם לתת סקירה.

מר ד. בריק: אדי... זה שיהיה הסכם.

מר א. קואז: אבל גם הסכם אין, גם הסכם אין.

מר ר. צברי: אין הסכם, כי הגזברות לא אישרה.

מר א. קואז: זה לא מעניין אותי. גם הסכם אין.

עו"ד א. אוהד: רגע, אבל תן להם לתת סקירה.

מר א. קואז: בסדר, אני אסיים. הסיירת שלא אישרו אותה

מטעמי תקציב, היתה אמורה לתגבר את כל מערך הביטחון. ועכשיו כשהסיירת איננה, אז אין את כוח האדם הזה. אין, פשוט אין. אבל במקביל גם לא נותנים. הם צריכים לפחות, לפי בדיקה שלי, משהו בסביבות ה- 15 מפקחים נוספים. מה עושים היום? – היום לוקחים מניסן כרמי מפקחים, לוקחים ממנו לתגבורת.

מר ר. צברי: נכון להבוקר – לא.

מר א. קואז: לא יודע. אבל נכון לאתמול ולשלשום?

מר ר. צברי: ... כן.

48

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: לקחו מפקחים וגם לא משלמים להם, והם מאוד

ממורמרים על זה שלא משלמים להם תוספת על מה שהם עושים, ומכריחים אותם לעשות את מה שהם עושים, וגם ככה זה נראה. גם ככה זה נראה.

מישהו שבא לעבודה ממורמר ולא עושה את העבודה שלו, איציק, אז הוא לא עובד עם כל הלב. מה לעשות? זה עובדות ואתה יודע את זה. לא צריך בשביל זה להיות זה. אבל נכון להיום, שנייה, נקבל את כל התשובות, אני אשאל.

מר ג. בורשבסקי: איציק התחיל לדבר?

מר א. קואז: שלום גנאדי, מתי נכנסת פה?

מר ג. בורשבסקי: אני שומע כבר...

עו"ד א. אוהד: גנאדי, לא עדכנו אותך על ההתקרבות בין דני

לאיציק? זה לא הזמן לתקוף אותו.

מר ג. בורשבסקי: מה זה קשור?

עו"ד א. אוהד: לא, אני רק אומר, זה לא הזמן לתקוף אותו.

מר ג. בורשבסקי: מה זה קשור?

עו"ד א. אוהד: תן לצחוק, היינו רציניים קודם.

מר ג. בורשבסקי: ... לא ביני ובינו.

49

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: אני רוצה לדעת גם, רונן, נבחרו אנשים לתפקידים

שונים, לתפקידים של אחראי על מקלטים ציבוריים ואחראיים על מקלטים שהם לא ציבוריים, שהם פרטיים. אז אני רוצה לדעת כמה מהמקלטים שיש בפתח תקווה הם כשירים, ואיזו עבודה נעשתה, וכל הבדיקות שנעשו. מכיוון שהנושא היה רלוונטי עד לפני יומיים, ואני מניח שהוא יהיה גם רלוונטי בעתיד. ויש לי עוד שאלות, אבל בוא תתחיל, תענה.

גב' ש. אורן: יש מקלטים כשרים עכשיו?

מר א. קואז: אני לא יודע, אני שואל. כשירים.

מר נ. כהן: הוא אמר כשירים. את לא הבנת מה שהוא אמר.

מר ד. בריק: חלק מהם כשרים, דרך אגב.

גב' ש. אורן: אומרים תקינים, לא כשירים.

מר א. קואז: כשירים מבחינת מוכנות.

גב' ש. אורן: תקינים, תקינים.

מר א. קואז: אין בעיה, תקינים.

מר ר. צברי: אתה רוצה לפי הסדר או?

50

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. קואז: איך שאתה רוצה, אני אסמן פשוט וי.

הרב א. סבג: בוא'נה, איך... פתאום. אתה הטרדת אותם. כשר?

הגזמת.

גב' ש. אורן: הרב סבג, במקלטים צריך מזוזה?

הרב א. סבג: צריך מזוזה, למה לא?

עו"ד א. אוהד: כן, בוודאי. מה, צריך בעזרת ה'.

גב' ש. אורן: ... מזוזה, בבקשה.

מר א. קואז: ולענייני מזוזות, כמה מזוזות יש בכל מקלט, אם

יש או אין.

מר ג. בורשבסקי: אורי, הפרוטוקול של המועצה הקודמת...?

)מדברים ביחד(

מר א. קואז: כן, רונן.

מר ר. צברי: אפשר לעשות את זה אמריקאי? אחד – כן, שניים –

לא.

מר א. קואז: איציק, אתה לא נשאר לשמור על הביטחון של פתח

תקווה?

51

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר י. אוחיון: מה שאני יכול להגיד לך, הביטחון של פתח תקווה

מאה אחוז.

מר א. קואז: זה רק בגלל כיפת הברזל, לא בגלל שאנחנו מוכנים,

איציק.

הרב א. בוסו: בבקשה, כן. דיון בהצעה, סעיף .6

מר א. בן חמו: לא, עוד לא, עוד לא.

עו"ד א. אוהד: מאיפה אתה הגעת עכשיו? לא עשיתם חפיפה קודם?

מה קרה?

עו"ד א. שונשיין: לא, לא, הוא צודק אבל.

עו"ד א. אוהד: לא, השלב הבא הוא אומר 'תודה רבה, שלום

ולהתראות', סוגר את הישיבה.

הרב א. בוסו: עברו כבר 7 דקות, עוד 3 דקות, דבר בבקשה. סגרנו

את נושא המזוזות, סגרנו את הנושא של בתי הכנסת והמקלטים. הלאה, מה עכשיו?

מר א. בן חמו: רונן צברי ואחרי זה נעבור להמשך.

הרב א. בוסו: גנאדי, הכל בסדר? קיבלת את המכתבים? היתה

חבילה?

52

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר ג. בורשבסקי: איפה.

הרב א. בוסו: משרד הפנים.

מר א. בן חמו: עזוב אותו עכשיו. רונן צברי.

מר ר. צברי: אם אתם זוכרים, אגף הביטחון הציג לכם-

מר ג. בורשבסקי: מה הצבעת עליו? תורו עכשיו?

מר ר. צברי: אגף הביטחון הציג תפיסת מערך הביטחון בפני

המועצה, ואנחנו טענו שבשביל לספק ביטחון צריכים 13 פקחים.

מר א. קואז: כמה יש לכם היום?

מר ר. צברי: היום פרושים ברחבי העיר נכון לרגע זה פקח וחצי.

מר א. קואז: איך החצי מסתדר?

???: מי זה החצי? מעניין.

עו"ד א. אוהד: זה החצי שחושב, לא החצי שהולך.

מר ר. צברי: יש חצי ב- 2 מובנים, אחד הפקחים-

53

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

הרב א. בוסו: על זה נאמר, ומה עם החצי השני?

מר ר. צברי: אחד הפקחים לא יכול לשבת בניידת המשולבת הזו,

הוא יכול לעשות חלק מהמשימות.

מר א. קואז: אין לו רישיון.

מר ר. צברי: המשטרה לא אישרה אותו, קיבלנו אותו ירושה

מהפיקוח. ומהבחינה השנייה חצי זה 2 פקחים שהם לא יכולים לעבוד 7 ימים בשבוע.

מר נ. כהן: ... כל האחרים?

מר ר. צברי: אין. לא היו.

מר א. קואז: להבין, הקימו אגף בלי פעילים?

מר ר. צברי: יש בקנה עוד 3 פקחים.

מר א. בן חמו: רגע, רגע, אני חושב ש- , בואו, בואו.

מר נ. כהן: זה רציני מה שהוא אומר?

מר א. בן חמו: לא, לא, אבל-

מר נ. כהן: לא, תגבה אותו. הוא אומר שיש 1.5 מקום .17

54

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: אבל אני אענה מה שאני רוצה. אתם מציגים את זה

כרגע בצורה מאוד- מאוד דמגוגית. אני אגיד לך למה. אתה יודע, אני תמיד אומר רק את האמת.

מר נ. כהן: איך אתה היית מציג את במקומנו?

מר א. בן חמו: לא בצורה הזאת.

מר נ. כהן: אז איך? תגיד לנו?

מר א. בן חמו: אני אסביר לך. צריך לראות, צריך לשאול את

השאלה הנכונה, מה היה לפני כן. הרי אגף הביטחון זה לא אגף חדש בעירייה.

זה אגף ששינו בו את מנהל האגף ואת האחריות שקיבל סמנכ"ל ואת כל השוני באגף. צריך לבוא ולהבין מה היה באגף הקודם לעומת מה שיש היום, לעומת מה הצפי העתידי. חד משמעית זה נכון, שמה שהם באו והציגו, זה משהו שצריך להגיע אליו ברמת השאיפה.

מר נ. כהן: מה היה קודם?

מר א. בן חמו: הו, זאת השאלה. הדבר הנכון, בוא נשמע קודם כל

מה היה.

מר נ. כהן: אתה אומר קודם לא היה ביטחון, עכשיו אין

ביטחון ואנחנו... בי טחון לעתיד?

55

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: לא, לא, לא. זה לא מה שאמרתי.

מר נ. כהן: לא. זה פשר הדברים.

מר א. בן חמו: נפתלי, אם אתה שואל את השאלה ברמה הוגנת, אז

בוא נשאל. אני אגיד לך.

מר נ. כהן: אז תגיד מה היה קודם.

מר א. בן חמו: אני אומר, אני אומר. בוא רונן אלמוג, בוא נשאל

כרגע, שרונן אלמוג נכנס לתפקיד מה היה.

מר נ. כהן: מה היה?

מר א. בן חמו: תשמע אותו, הוא יגיד לך בדיוק מה היה.

מר נ. כהן: רונן, מה היה? כמה פקחים היו אז?

מר א. בן חמו: לא, לא. בוא שיגיד לך את כל המבנה הארגוני

שהיה ומה היום, ומה הכוונה העתידית שהולכת להיות. אל תשכח שבכל הדבר הזה חוץ מרונן, גם קיבל אחריות סמנכ"ל-

מר נ. כהן: כן, כן. אני מבין, אבל אני, רגע, רגע.

מר א. בן חמו: בוא תשמע אותו מה היה קודם.

56

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר נ. כהן: אני רוצה לחדד בבקשה את השאלה, ויסלח לי אדי

שאני מתפרץ לתחום שלא התכוננתי אליו.

עו"ד א. אוהד: אין פה קרדיט.

מר ד. בריק: לא היה כלום.

מר א. בן חמו: לא, לא, דודו. אל ת...

מר א. קואז: לא היה כלום. אז אתה רוצה להגיד לי כל השנים

לא היה פיקוח?

מר ד. בריק: היה פלקט. אני אומר לך באחריות. פלקט.

מר א. קואז: לא היה וונדליזם, לא היה...?

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אם אתה מתכוון שהוא יאמר

שקודם-

מר א. קואז: אז איך השארתם בחור כל כך הרבה זמן, את

יוחאי, ואתם אומרים לי שלא היה כלום? אז אתם לא בסדר.

מר נ. כהן: מי אומר שלא היה כלום? דודו לא אומר, יש פה

מנכ"ל אגף ביטחון. היו פה 30 פקחים קודם. למה אתה אומר שלא היה כלום?

מר ר. צברי: אדי, הוונדליזם היה בפיקוח העירוני, הוא לא היה

57

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222 באגף הביטחון.

מר א. קואז: אז נכון, אז היה?

מר נ. כהן: היו פה פקחים בשפע, לקחו אותם למקומות

אחרים. אל תגידו שלא היה.

מר א. קואז: וונדליזם היה בשפע.

מר נ. כהן: היה כל הזמן.

מר א. קואז: היה כל הזמן, לא היתה בעיה.

מר א. בן חמו: חבר'ה, תשמעו פעם אחת בצורה... מה היה ומה יש

היום.

מר נ. כהן: אני מקשיב. אבל אני מבקש לעניין.

מר ר. אלמוג: לעניין לגמרי. קודם כל הפיקוח על הוונדליזם לא

היה באגף הביטחון, הוא היה בשפ"ע.

מר נ. כהן: היו שם פקחים?

מר ר. אלמוג: היו שם פקחים.

מר נ. כהן: כמה?

58

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר ר. אלמוג: וכל שנה נכנסו פקחים.

מר נ. כהן: כמה?

מר ר. אלמוג: היה להם מספיק, היה להם מספיק.

מר נ. כהן: אני שואל שאלה, אדי.

מר א. קואז: הוא לא יודע.

מר ר. אלמוג: אני לא יודע להגיד לך מספרית.

מר נ. כהן: יותר מ- 7?

מר ר. אלמוג: כן.

מר נ. כהן: היו יותר מ- .7 אדוני המנכ"ל, למה ה- 7 האלה לא

נמצאים אצלו?

מר ר. אלמוג: היו, כי אנשים גם יצאו-

מר א. בן חמו: שנייה, בוא תשמע את כל-

מר נ. כהן: אדוני המנכ"ל, אל תמרח אותנו, באמת. אתה

אמרת שהוא יספר לנו מה היה קודם.

59

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66667777 ממממייייווווםםםם 22226666....11111111....2222000011112222

מר א. בן חמו: תן לו אבל לדבר.

מר נ. כהן: אבל אני רוצה לשאול מה שאני רוצה.

מר א. בן חמו: אבל אתה לא נותן לו. אבל נפתלי, תן לו לדבר.

מר נ. כהן: הוא אומר שהיו...

הרב א. בוסו: נמצא פה ניסן, מנהל אגף הפיקוח, שהוא יגיד לך

בדיוק את כוח האדם שהיה, ומה מבחינת פקחים שנתנו.

מר נ. כהן: הרי אנחנו כולנו מבינים מה שקרה. העברתם את

האחריות אליו ולא העברתם לו האנשים. מה אתם מספרים לנו סיפורים?

מר א. בן חמו: תן לרונן. תן לו לדבר רגע.

מר נ. כהן: קח רונן, דבר. בוא נראה איזה לוקשים תמציא לנו

שעוד לא שמענו.

מר ר. אלמוג: אני לא צריך להמציא לוקשים.

מר נ. כהן: אתה אומר הם קיימים?

מר ר. אלמוג: לא, אין לי, לא צריך להמציא לוקשים. כל הנושא

של הפיקוח על הוונדליזם היה במינהל שפ"ע. למינהל שפ"ע היו הרבה פקחים.

60