פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 68

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 29/01/2013
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 68

מיום ראשון, י"ז בטבת תשע"ג, 30.12.20120

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 משתתפים: מר איציק אוחיון – ראש העירייה, מר יעקב בן שמחון, מר שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי קואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, הרב אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, עו"ד איציק ברוורמן, מר איציק ישראל, מר בני זהבי, הרב אברהם סבג, עו"ד חיים בשארי, הרב אליהו ברוכי, מר גרגורי בירנבוים, מר איציק עובדיה, עו"ד איתי שונשיין, מר יעקב פלהיימר.

חסרים: מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, גב' שרה אורן.

נוכחים: מר אבי בן חמו, עו"ד שרית גרינבוים, רו"ח חני גולדשטיין, רו"ח ורד פלהיימר, גב' פנינה אילן, מר חזי חקאק, מר דוד בריק, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, מר רונן אלמוג, מר צבי הרפז, גב' גילית נובוגרוצקי, מר אריה ניר, גב' רויטל הלחמי, מר אבשלום שמחי, מר יוסי קרוו אני.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. אישור הצעת התקציב לשנת .2013 18

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אנחנו רוצים ברשותכם לפתוח את ישיבת המועצה

מספר .68

מר א. עובדיה: מה בסוף? חכה רגע, הוא אומר משהו לא חוקי.

מר א. בן חמו: רגע, רגע, שיגיד עכשיו מה שהוא רוצה. רק ניסיתי

להגיד לו שאנחנו רוצים לפתוח את הישיבה, הוא לא היה מוכן גם להקשיב.

ישיבת מועצה 68 שלא מן המניין.

מר א. עובדיה: אני רוצה לדעת עכשיו, אבי בלושטיין אמר שאני

חבר מועצה, יכול להיות שאני אעבור על החוק. ואני לא רוצה לעבור על החוק. אז אבי, בוא תסביר לנו.

מר נ. כהן: אנחנו לא דנים במה ש...

מר א. בן חמו: תדונו, כחברי מועצה תקבלו החלטה.

מר א. בלושטיין: אני חוזר. תקרא ותראה. לא יכול להיות. מה אנחנו

אי בתוך מדינה? מה, רק אנחנו גובים ארנונה רטרואקטיבית? על פי חוק, הנה החוק.

מר א. קואז: אבי, למה לא אמרת את זה בהנהלה?

מר א. בלושטיין: זה מה שאמרתי, בישיבת הנהלה הטעו אותי.

מר א. עובדיה: לא נתנו לך לדבר בהנהלה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: המנכ"ל והגזברית אמרו לי שעל פי חוק, ברגע ששר

הפנים חותם, חייבים לדרוש מתעשיינים ובעלי העסקים רטרו. ופתאום גיליתי ביום חמישי, המקומון בהוד השרון, שבו, אני מקריא שוב, ראש העיר חי אדיב הודיע השבוע שהוא מבטל את הדרישה לתשלום הרטרואקטיבי עבור הארנונה שקיבלו בעלי העסקים.

מר א. עובדיה: איפה היועצת המשפטית?

מר א. בלושטיין: מה, ראש עיריית הוד הדרון פועל בניגוד לחוק?

שאלתי את היועצת המשפטית. והנה, חתימתו, חד משמעית, על פי בג"ץ, ביום שהשר חותם ניתן לגבות ארנונה, את התוספת. ולא לפני ולא רטרו. הנה החומר.

מר א. עובדיה: אני לא מוכן להתחיל את הישיבה עד שאני לא

שומע את היועצת המשפטית מה אומרת. יש פה עניין שהוא רציני. בבקשה, גברתי.

מר י. בן שמחון: בואו נפתח את ישיבת המועצה. למה אתם לא

רוצים לפתוח?

מר א. עובדיה: לא. איזה לפתוח? יש פה משהו לא חוקי.

מר י. בן שמחון: הוא לא פתח, הוא לא פתח.

מר א. בן חמו: יעקב, פתחנו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: העלית דברים מחוץ לסדר.

מר י. בן שמחון: מהרעש לא שמעתי, אני מצטער.

מר א. בן חמו: אתה צודק.

מר י. בן שמחון: יש יותר רעש מאשר דיבורים.

מר מ. זפט: איפה זהבי, חסר לי הצעקות של זהבי.

מר א. קואז: זהבי עצבני.

מר א. עובדיה: תשמע, אנחנו מסתדרים גם בלי זהבי. הוא נתן לי

את הרשות לדבר כמה שאני רוצה. מעניין מה פתאום אתה אוהב את זהבי, פתאום אתה צריך אותו לידך?

מר א. קואז: זהבי נמצא במחנה אימונים סגור.

מר א. בלושטיין: אני מבקש להעלות את הנושא להצבעה.

מר א. עובדיה: נשמע את היועצת המשפטית.

מר א. בן חמו: היועצת המשפטית אמרה שהיא צריכה לבחון את

זה. אתם רוצים להעלות להצבעה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: לכן אני מבקש. בואו נעבוד על פי חוק. אני מציע

להקפיא עד לבדיקת היועצת המשפטית.

מר א. עובדיה: אני רוצה לישון בלילה. הוא אמר שאני עובר על

החוק.

מר א. בלושטיין: הנה, אתם רואים, אני עובד על פי חוק. אני מבקש

להעלות להצבעה.

מר א. בן חמו: מי בעד הצעתו של אבי בלושטיין להקפיא? בבקשה.

מר א. עובדיה: מה ההצעה? על מה הוא מדבר.

מר א. בן חמו: הוא אומר להקפיא.

מר א. בלושטיין: להקפיא עד לבדיקת היועצת המשפטית, לא לחייב

את בעלי העסקים.

מר א. בן חמו: מי בעד?

רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מבינה על מה בכלל אתם...? סליחה, עם כל

הכבוד. הנושא של להקפיא, התחילה שנת .2013 עיריית פתח תקווה, ביד שלה יש אישור לחייב לשנת .2013 אין מה להקפיא. שנת 2013 החלה, אז מה יש להקפיא?

מר א. בלושטיין: מה, מה פירוש? מה להקפיא? אם גבית לא על פי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: ... הנושא ייבחן, אז אין מה להקפיא. אבל זה

אחורה. המונח שלך להקפיא לשנת 2013 הוא לא...

מר א. קואז: הוא אומר על הרטרו.

מר א. בלושטיין: על הרטרו אני מדבר.

מר א. קואז: כבר הם גבו.

מר א. בלושטיין: אבל לא שילמו עדיין. לא, לא שילמו. הרבה לא

שילמו. בגלל שעכשיו אישרו להם לחלק את זה בתשלומים. הרבה לא שילמו.

רו"ח ח. גולדשטיין: אבי, אם לא אכפת לך...

מר א. בלושטיין: מה שאני אומר, להקפיא ולדרוש מבעלי העסקים

עד לבדיקה. לא יכול להיות שעיר אחת תאשר ועיר אחרת לא תאשר. איפה נשמע דבר כזה? מה, אנחנו במדינה אוטונומית?

מר נ. כהן: אני מבקש לשמוע את היועצת המשפטית בקולה.

שרית, אני רוצה שתתבטאי בקול ותגידי את העמדה שלך. אני מבקש, סליחה.

לא רוצה, מבקש.

עו"ד ש. גרינבאום: מה אתה מבקש? לא שמעתי? מה אתה מבקש?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אני מבקש שתגידי בקולך מה לדעתך צריך לנהוג.

בא לכאן אבי ואומר 'לפחות עד הבדיקה שלך, ועד מתן תשובה האם זה היה חוקי ההחלטה שלנו לגבות רטרואקטיבית או לא. הוא מבקש להקפיא את הגבייה הרטרואקטיבית. האם לדעתך זה אפשרי, לא אפשרי? מה לדעתך צריך לפעול?

עו"ד ש. גרינבאום: אין לי אדום.

מר א. עובדיה: אני אתן לך את שלי. קחי.

עו"ד ש. גרינבאום: תודה, איציק.

מר א. עובדיה: בבקשה. time .Any

מר נ. כהן: עוד פעם מגבילים אותנו עם מיקרופונים?

עו"ד ש. גרינבאום: אני אומר לכם, לפי המידע שיש בידי, יש חלק

מבעלי העסקים שכבר שילמו רטרואקטיבית.

מר נ. כהן: תמיד אפשר להחזיר להם.

עו"ד ש. גרינבאום: האמת שהשאלה הזאת היא לא סוגיה משפטית.

משום שאם אני אבחן את זה ואני אתן את עמדתי בצורה ישירה לעניין הזה, ואז יש אחת מ- 2 האפשרויות: או שאם ממשיכים לגבות, וזה לא חוקי –

מחזירים, או שאם לא ממשיכים לגבות – אז לא ממשיכים לגבות, וזה לא חוקי. בשאלה אם נמשיך עכשיו לגבות או לא, זו לא שאלה משפטית, ולכן אני 8

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אבי, אנחנו יכולים להסתפק בלקבל לישיבת

המועצה הבאה את התשובה?

מר א. בלושטיין: לא. תוך יומיים אפשר להרים טלפון ליועץ המשפטי

של משרד הפנים או ליועץ המשפטי לממשלה.

עו"ד ש. גרינבאום: אתה משיג טלפון... בתוך יומיים- ?

מר א. בלושטיין: ולשאול אותו שאלה – איך התייחס יועץ משפטי

בעיריית הוד השרון ושחרר. איך נראה תעשיין בגבול הוד השרון- פתח תקווה, משלם תוספת, והתעשיין בהוד השרון לא משלם תוספת? איפה ההיגיון? מה, ירדנו מהפסים? איפה אנחנו?

מר א. עובדיה: יש לי הצעה. שנייה, שנייה.

מר א. בלושטיין: לפני 5 דקות הצביעו בלי לדעת, ועל זה שאנחנו

יודעים, לא מדברים. איפה אתם?

מר א. עובדיה: הנה, אני מדבר, אתה לא נותן לדבר.

מר א. בלושטיין: על גבול הוד השרון. מפעל אחד ישלם ומפעל אחד

לא ישלם?

מר א. עובדיה: אבל אתה לא נותן לדבר. אתה רוצה לדבר, ואתה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: אבי, אבי. צריך לבדוק... זה הכל.

מר א. בלושטיין: תגידי להקפיא כרגע את כל הפעולות.

עו"ד ש. גרינבאום: ... זו לא שאלה...

מר א. בן חמו: מי בעד?

מר א. בלושטיין: הנה, היא מציע לבדוק, ואני מצביע להקפיא עד

לבדיקתה.

מר א. עובדיה: אתה רוצה שנלך הביתה? תגיד לי, נו.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... משמעות להקפיא... חיוב קדימה?

מר א. בן חמו: חני, עזבי, עזבי.

מר א. עובדיה: סליחה, אפשר פה לדבר? מה? באמת.

מר א. בן חמו: אנחנו רק מבקשים הצבעה שמית בבקשה.

מר א. עובדיה: לא, לא, לפני הצבעה. יש לי הצעה. ההצעה שלי,

קודם כל תביא את חוות הדעת המשפטית.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: הבאתי.

מר א. עובדיה: אז למה אתה לא מחלק לנו? אז בוא-

מר א. בלושטיין: אין לי עותקים. עותק אחד נתתי ליועצת

המשפטית.

מר א. עובדיה: שהיועצת המשפטית או תקרא לנו, או בראשי

פרקים תאמר לנו מה חוות הדעת המשפטית אומרת.

עו"ד ש. גרינבאום: זו לא חוות דעת משפטית. זו תגובה שהוגשה לבית

משפט. צריך לקרוא את כל העובדות שנסובו סביב העניין הזה. אני צריכה לבדוק פה את ההוראה שניתנה להשוות ביניהם.

מר א. עובדיה: בסדר, אז בינתיים נקפיא.

מר א. בלושטיין: זה מה שאני הצעתי.

מר א. עובדיה: את יודעת מה, משרד הפנים לוקח לו חודשיים, את

תיקחי יומיי ם.

מר א. בלושטיין: לא, שבוע, שיקפיאו לשבוע.

מר א. בן חמו: נעשה על זה הצבעה, בסדר? מי בעד הצעתו של אבי

בלושטיין להקפיא בבקשה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: מה להקפיא? איך אפשר להקפיא? יש חיוב חוקי.

מר א. בן חמו: זה מה שהוא אבל מבקש.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מבינה...

מר א. עובדיה: היום הכל מקפיאים, גם לחם מקפיאים.

מר א. בלושטיין: תצביעו... תעשיינים. להקפיא לשבוע, מה קרה?

תוספת ארנונה רטרואקטיבית לתעשיינים ובעלי עסקים.

רו"ח ח. גולדשטיין: אבי, לפני שאתם מצביעים, אני רוצה לעדכן אתכם.

לראש העיר, לגזברית ולמנהל הארנונה, יש חיוב אישי בדיוק על נושא כזה.

מר נ. כהן: מה יש לכם?

רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה לעדכן אתכם, לפני שאתם מצביעים.

לראש העיר, לגזברית ולמנהל הארנונה, יש חיוב אישי בדיוק על נושא כזה.

העירייה הלכה וה... חיוב. אנחנו הלכנו וחייבנו סיווג מסוים של עסקים אחורה. אנחנו קיבלנו את האישור מאוד- מאוד מאוחר. אין לי אדום, כולם מחזיקים את האדומים, אבל זה בסדר. תודה. אנחנו שקלנו והחלטנו לחייב מתחילת השנה שלאחר מכן. כתוצאה מכך, אנחנו קיבלנו חיוב אישי בדיוק על אותו נושא, בדיוק על אותו נושא. כל ההליך הזה, וכל הסוגייה, מתנהלת כרגע בבית משפט.

וידוע לכם, ברגע שחברי מועצה, לפי חוזר המנכ"ל גם מצביעים על משהו שאיננו תקין, הם יכולים לחוב חיוב אישי. אז הנושא של ההקפאה, בוודאי 12

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 ובוודאי קדימה היא לא חוקית, והיא לא יכולה להתקבל. לגבי הנושא של אחורה, קדימה – לשנת 2012 קיבלו כל בעלי העסקים התראה והודעה ב- 1.1 כמתחייב על פי הדין. לכן אני מציעה, אנחנו סיימנו לגבות את שנת .2012 כל החלטה שתתקבל, אנחנו כגזברות נקבל. אנחנו נדון בזה עם היועצת המשפטית. כרגע אני מודיעה לכם שזה בעייתי מאוד ההצבעה שלכם.

מר א. בן חמו: אורי אוהד, בבקשה.

מר א. בלושטיין: אבל היועצת המשפטית אומרת הפוך ממה שאת

אומרת.

עו"ד א. אוהד: חבר'ה, שנייה, שנייה.

עו"ד ש. גרינבאום: סליחה, אל תצטט משהו שלא אמרתי.

רו"ח ח. גולדשטיין: היועצת המשפטית ואני בדרך כלל מדברות

באותו... אז אל תגיד שהיא מדברת הפוך.

עו"ד ש. גרינבאום: ממש לא.

מר א. בן חמו: אבי, אל תצטט אותה.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא יודעת למה. וזה לא משנה לי כרגע למה.

מר א. בן חמו: אבי, תדבר בשם עצמך. אל תצטט אותה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: אורי, תוציא אותנו מהעניין.

מר א. בן חמו: אבי, אל תצטט אותה, ואתה גם ככה בניגוד

עניינים.

מר א. עובדיה: נראה לי שצריך לבוא לפה עם עו"ד.

עו"ד א. אוהד: במקרה יש פה. אבי, עזוב את זה. בסדר, בוא.

מר א. בן חמו: בוודאי, הוא בניגוד עניינים, וחשוב להגיד את זה.

עו"ד א. אוהד: תקשיבו, אני אדבר, בסדר? עזוב את אבי, אני

אדבר. לפני שבוע, יותר אפילו, ומנכ"ל העירייה יודע את זה, וגם הגזברית יודעת את זה, וגם היועצת המשפטית, ישבו אצלי נציגים של התעשייניים, שבעצם, בואו נבין מה קרה. אנחנו, או לפחות חלק מהמועצה, אישרנו בנובמבר 2011 את העלאת הארנונה. אם אני לא טועה, זה היה ב- %8 לתעשייה.

מר א. בן חמו: %.5

עו"ד א. אוהד: לא. %5 בסוף אישרו. מהתחלה היה לנו %5?

מר א. בן חמו: %5 מהתחלה.

עו"ד א. אוהד: אוקיי, %.5 ובסוף, משרד הפנים כמעט שנה לאחר

מכן, אישר את ההעלאה, ובעצם הכניס אותה לתוקף לגבייה. חברה. אנחנו 14

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 מדברים על מגזר, שהוא בעצם, או עושה מסחר, או מייצר חומרים. ואת כל הדברים האלה מתמחר על סמך הההוצאות שהוא יודע. זאת אומרת, שאם הוא יודע שהעלויות שלו, שכירות, ארנונה, מיסים כאלה ואחרים, עולים בסכום מסוים, אז הוא מתמחר את המוצרים או את השירותים שהוא מוכר בסכום מסוים. את השירותים האלה, את המוצרים האלה הוא כבר מכר. הוא כבר את הכסף קיבל לפי התמחור שהוא עשה.

מה בעצם היום באים ועושים? אחרי שהוא כבר מכר אותם במחיר מסוים, שהתבסס על ארנונה שהיא לא גבוהה ב- %,5 באה היום העירייה ואומרת לו 'עכשיו לא שתשלם'-

מר א. בלושטיין: תוציא את הכסף מהבלטות.

עו"ד א. אוהד: 'תוציא את הכסף שלא קיבלת'.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... הודעה מראש.

עו"ד א. אוהד: חני, זה לא עניין של לתת לו הודעה מראש. זה עניין

שהדברים בפועל-

מר א. בלושטיין: זה תכנון מראש.

עו"ד א. אוהד: אני ביקשתי בזמנו לחלק להם את זה לתשלומים.

מר א. בן חמו: נכון, פרסנו.

עו"ד א. אוהד: עכשיו בא חבר מועצה ואומר 'חבר'ה, יש איזושהי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 חוות דעת אחרת, שאומרת שכן אפשר לפטור אותם'. אם אני הייתי יודע שאפשר לפטור אותם, הייתי אומר מראש בפנייה אליכם לפטור אותם. מה שאני מבקש, בואו תבדקו. אני לא מתייחס אל פרסום כזה או אחר בעיתון כזה או אחר. אבל מן הסתם יודעים את הטלפון של הלשכה המשפטית בהוד השרון. אפשר לבדוק את זה, אפשר לראות את זה. ואם זה באמת נכון, אני אומר לכם, עוד פעם-

מר י. בן שמחון: ואם זה לא נכון.

עו"ד א. אוהד: רגע, אנשים לוקחים להם כסף שהם כבר תמחרו

אותו. זה משהו שהוא לא מסתדר.

עו"ד ש. גרינבאום: אם זה יקל, אני יכולה להגיד שאני יכולה להוציא

את חוות הדעת הזו בהקדם האפשרי, קרי תוך מספר ימים ספורים.

עו"ד א. אוהד: ואם אפשר יהיה לפטור אותם, אז נפטור אותם.

עו"ד ש. גרינבאום: מה שיעלה מחוות הדעת המשפטית, אני לא יודעת

מה היה המקרה של הוד השרון, זה ייבדק לגופו של עניין ונתייחס לזה. זה הכל, אין בעיה.

עו"ד א. אוהד: אוקיי, בסדר גמור. אבל הדברים הם בעייתיים.

אתה לוקח כסף אחורנית, ממי שכבר בעצם תמחר מראש בצורה אחרת.

מר א. בלושטיין: זה מה שבג"צ אמור להכריע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: הם קיבלו על זה הודעה.

עו"ד א. אוהד: חני, מה זה קיבלו על זה הודעה? אנחנו חיים

בעולם הזה שלנו, שבו גם ככה המצוקה הכלכלית היא דבר ידוע וקשה. אז הם קיבלו הודעה, והם היו צריכים למכור סחורה או למכור שירותים, והם מכרו את זה בהתאם למה שהיה להם בפועל באותו רגע.

מר א. בלושטיין: אורי, איך תסביר שבאזור ירקונים, אזור התעשייה

מתחלק לשניים, תעשיין אחד בהוד השרון לא ישלם, והתעשיין ש- 5 מ' ממנו כן ישלם? איזה היגיון זה?

עו"ד א. אוהד: לכן אני אומר. איציק, אפשר לבדוק את זה?

מר י. אוחיון: אבי, יאללה.

מר א. בן חמו: אוקיי. בבקשה, נמשיך עם-

מר א. בלושטיין: רגע, מה החלטנו?

גב' ב. שכטר: שרית תבדוק את זה.

מר ש. קוטלר: שרית תבדוק את הנושא.

מר א. בלושטיין: תוך כמה זמן?

עו"ד א. אוהד: שרית, אפשר תוך שבועיים, שבוע?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ש. גרינבאום: אפילו פחות מזה.

מר א. בלושטיין: תוך שבוע ימים שרית בודקת, היועצת המשפטית.

מר ש. קוטלר: תן לה שבועיים זמן.

מר א. בלושטיין: למה? מה יש פה לבדוק הרבה?

מר א. קואז: היא אומרת שבוע.

מר א. בלושטיין: שבוע. תוך שבוע ימים תבדוק היועצת המשפטית

את הנושא.

א. אישור הצעת התקציב לשנת .2013

מר א. בן חמו: נמשיך את סדר היום בבקשה – אישור תקציב

.2013 בבקשה, מי מציג בגזברות? חני, ורד? חני, בבקשה.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני מתכבדת להציג בפניכם את תקציב שנת .2013

השנה, שלבי הכנת התקציב היו קצת שונים משנים קודמות, ולכן אני אפרט אותם. בתחילה הוצגה למנכ"ל מסגרת תקציב כללית עם חוסר איזון של כ- 40 מיליון ₪. המנכ"ל ביקש לחלק את התקציב לפי נושאים, ולא לפי המינהלים.

הכוונה לזה לשכר, כוננות, שעות נוספות, חוזים, רכש, פעולות וכו'.

מר א. עובדיה: סליחה, מה זה חוסר איזון?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו אמרנו שכך התחלנו את התקציב. אז בואו

נתקדם קדימה ונשאר שאלות בסוף. כך התחלנו את הכנת התקציב.

מר א. עובדיה: סליחה, חני, אני יכול לשאול מתי שאני רוצה.

כשאני לא מבין משהו ואת ממשיכה-

רו"ח ח. גולדשטיין: אז בוא נתקדם ואחרי זה אני אסביר שוב.

מר א. עובדיה: לא, אני רוצה שתפסיקי, אני רוצה לקבל תשובה.

רו"ח ח. גולדשטיין: החלוקה על פי הנושאים.

מר א. עובדיה: לא מקובל עליי.

רו"ח ח. גולדשטיין: שאלות בסוף.

מר א. עובדיה: איציק, אני לא מבין את המושג הזה 'חוסר איזון'.

רו"ח ח. גולדשטיין: עוד רגע. אמרנו כך התחלנו את התקציב.

מר א. בן חמו: איציק, חוסר איזון זה גרעון. ככה התחלנו, והיא

מתארת לך את התהליך עכשיו. עכשיו היא מתארת לך בעצם את כל התהליך של התקציב.

מר א. עובדיה: אני יודע שבדו"חות כספיים...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: היא מסבירה לך, תן לה להסביר אבל.

רו"ח ח. גולדשטיין: איציק, אם תהיה קשוב, אתה תראה שאתה מבין

את כל המצגת. בסדר?

גב' ב. שכטר: איציק, חוסר איזון זה מינוס.

מר א. עובדיה: ברוריה, אני יודע מה זה מינוס, אני יודע חשבון.

רו"ח ח. גולדשטיין: החלוקה על פי הנושאים, והצגת אפשרויות הפעולה

התקציבית בכל נושא ונושא, נדונה במספר ישיבות, בפורום ראש העירייה, מנכ"ל וההנהלה. לאחר שגובש התקציב, נערך דיון נוסף בפורום ראש העירייה, מנכ"ל וסגנים, בנוכחות מנהלי המינהלים הגדולים, על המשמעות של הקיצוץ ביחידות שלהם. לאחר התיקונים האחרונים הנדרשים, הוכנה הצעת התקציב לאישור המועצה כפי שהיא מונחת לפניכם לאחר אישור ההנהלה בשבוע שעבר.

המסגרת שהוצגה להנהלה כללה, כפי שאתם רואים, יש פה את הארנונה, פיגורים, הכנסות עצמיות, השתתפות ממשלה והנחות ארנונה – זה צד ההכנסות. ההוצאות – שכר כללי, פעולות כלליות, פירעון מלוות והנחות ארנונה. ישנו חוסר איזון של כ- 40 מיליון ₪.

כדי להבין מהם הגורמים לחוסר האיזון, אפרט בפניכם את הסיבות שהן מחולקות לגורמים ארציים, המשפיעים על כלל הרשויות, ולגורמים מקומיים המשפיעים על עיריית פתח תקווה. גורם ראשון הוא השחיקה בעדכון הארנונה. הנוסחה לוקחת בחשבון רק %80 מתוך הנוסחה של %50 מעליית המדד ו- %50 מעליית השכר הציבורי, ונקבע השנה על %2.3 בלבד, מצב היוצר 20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

גורם נוסף, הסכם השכר שנחתם ב- 2008 ומשולם בחלקים. ב- 2013 תהיה תוספת של %2 בנוסף לזחילה. עדכון שכר המינימום, תוספת של סייעות, עובדות סוציאליות ותוספת ניהול המשפיעים גם הם על השכר. הקימו קרן רווחה לעובדים ולגמלאים, וכן הגדילו את ההפרשות לפנסיה בחצי אחוז. סך הכל מיליונים רבים בכל העיריות.

גורם נוסף, חוק שמירה על זכויות עובדים, ביניהם עובדי קבלן, שהביא לעליית המחירים של השירותים השונים. כמו כן, צפי לעליית תעריפי החשמל והמים. תקציב בחירות בסך 1.5 מיליון ₪ נטו, הקפאת תקציבי הפעולות שהמדינה מעבירה. והמשמעות, קיצוץ ריאלי של %.2.1 הגורמים המקומיים המיוחדים לפתח תקווה. זה בדיוק 5 דקות. אפשר 5 דקות של שקט? תודה. אני חוזרת שוב, אני עכשיו מציגה את הגורמים המקומיים המיוחדים לעיר פתח תקווה. סליחה, אתה מוכן בבקשה לשבת ולהפסיק להפריע?

???: אל מי את מדברת?

רו"ח ח. גולדשטיין: אליך. אנחנו מקדישים זמן רב מאוד על הכנת

התקציב, אז בבקשה תיתן לי לסיים. עליית תעריפי הטמנת הפסולת על פי חוק ועל פי תוצאות המכרז. פתיחת גני ילדים חדשים, בתי ספר, מתנ"סים או מועדונים, בעקבות הגידול באכלוס העיר. השתלמויות סקטוריאליות על פי הסכם עם ההסתדרות ליציאה להשתלמות העובדים פעם בשנתיים. תוספות תקציב ושינוי מבנה ארגוני שאושרו במועצות השונות. לקיחת הלוואת פיתוח למימון מוסדות חינוך, תקציב משחקי היורו. אלה הגורמים המקומיים שהשפיעו על התקציב.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: רגע, סליחה, אפשר?

רו"ח ח. גולדשטיין: ברשותך, אני אסיים.

מר נ. כהן: אל תעבירי את השקף.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני אעביר ואנחנו נחזור, בסדר? אני עשיתי לעצמי

פה סימן לדבר. כעת אני חוזרת למבנה התקציב בנושאים שבו, כפי שהוצגו בדיוני ההנהלה. השכר בסך 573 מיליון ₪ מחולק כך: יש לנו שכר לעובדים על פי תקן 551 מיליון ₪, עבודה זמנית 15 מיליון ₪, כוננות 3 מיליון ₪ ושעות נוספות 4 מיליון ₪. יתר הפעולות שאנחנו רואים אותן, הפעולות הן בסך 613 מיליון ₪. הפעולות הקשיחות, שזה 390 מיליון ₪, אם אתם רואים, זה איגודים, ביטוחים, חשמל, דלק מים, שכר דירה, פעולות כנגד הכנסות, הטמנה ושינוע. הפעולות הקשיחות למחצה זה: חוזים, תמיכות כולל חינוך ונהרי. הם בסך הכל 150 מיליון ₪. והפעולות השונות: רכישת ציוד, אחזקה, שיפוצים, פעולות תרבות ואירועים. כדי לאזן את התקציב, נערך דיון על כל נושא ונושא, וההנהלה נתנה את ההנחיות הבאות.

מר נ. כהן: אני חושב שאין ערך למה שאת עושה עכשיו. פשוט

אין ערך.

רו"ח ח. גולדשטיין: אוקיי, אז אנחנו נחזור.

מר נ. כהן: תתחילי את הכל מהתחלה אחר כך?

רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא אתחיל את הכל מהתחלה, אחנו נתמקד

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: נחזור לשקף הראשון ונתחיל לשאול עליו שאלות.

רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר, בסדר. אנחנו נעשה את זה, אין בעיה.

מר נ. כהן: אלא אם כן אתם רוצם להעביר את זה ככה,

תעבירו.

רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו לא רוצים להעביר. אני מציגה לכם קודם כל

מה היה, ואחרי זה אנחנו נשאל.

מר נ. כהן: חבל על ההצגה, אנחנו בין כה וכה כבר לא קולטים

כלום. דרך אגב, למה פיצלת את זה לנושאים ולא למנהלים?

רו"ח ח. גולדשטיין: כי ככה היתה ההגדרה הפעם.

מר נ. כהן: מה זו הגדרה? אנחנו רוצים ללמוד מה קורה בכל

מינהל.

רו"ח ח. גולדשטיין: אז לפי מינהלים אני אראה לך, יש לנו בתוך ספר

התקציב. ספר התקציב בנוי על פי מינהלים. אוקיי?

מר נ. כהן: ואת תסבירי את זה פה?

רו"ח ח. גולדשטיין: אין שום בעיה, אני אסביר לכם, בשמחה. ספר

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הנחיות ההנהלה היו ככה: הגדלת תעריפי הגבייה מתושבים עבור שירותים

עירוניים בתרבות, קיצוץ 600 שעות של מורים תיכוניים שאחר כך התבטל, קיצוץ %50 בשעות תל"ן מ- ,2013 קיצוץ בשעות כוננות %40 לעובדי מנהלה ו-

%20 לעובדי שטח.

מר נ. כהן: מה, יהיה קיצוץ בשעות תל"ן? אבל כתוב ב...

רו"ח ח. גולדשטיין: ל- ,2013 תשים לב. מספטמבר ,2013 שנת הלימוד

הבאה.

מר נ. כהן: רגע, רגע. ויש קיצוץ במורים התיכוניים?

רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אתה לא הקשבת, אני אמרתי.

מר נ. כהן: קשה להתרכז ככה.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני אמרתי שקיצוץ זה התבטל לאחר מכן.

גב' ש. הפטל: והכוננות?

רו"ח ח. גולדשטיין: הכוננות התבטלו.

מר נ. כהן: אתם מתכננים את הקיצוץ ואחר כך...?

עו"ד י. ברוורמן: לא, הוא בוטל. הסעיף הזה לא-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: הסעיף הזה בוטל. אני כבר אומרת לכם שהיו

שלבים בהכנת התקציב. אתם לא מקשיבים. אנחנו מסבירים לכם שהיו שלבים בהכנת התקציב. התקציב החל בגרעון של 40 מיליון ₪, מפני שאנחנו מציגים לכם כאן היכן היו קיצוצים.

מר א. בן חמו: נפתלי, היא פורטת לך את כל התהליך.

רו"ח ח. גולדשטיין: אומרים להם שלב, שלב, שלב איפה היו קיצוצים.

לא מחסירים מכם כלום.

מר א. בן חמו: היא פורשת לך את כל התהליך בצורה הכי שקופה.

מר י. בן שמחון: מה היו ה... ומה בפועל.

מר א. בן חמו: היא לא מביאה לך רק את התוצאה הסופית.

מר א. עובדיה: זה גרעון או חוסר איזון?

מר א. בן חמו: היא מביאה לך את כל התהליך ואת התוצאה

הסופית. תקשיבו, שנייה. 5 דקות של סבלנות, לא יותר מזה.

רו"ח ח. גולדשטיין: בדיוק עוד 2 דקות.

מר א. בן חמו: תקשיבו. עושים פה עבודה, מכינים בעבורכם. אתם

רוצים, היו אומרים לכם 'הנה ספר התקציב, שאלות?'. הייתם אומרים 'מה 25

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: איפה היו התלבטויות, איפה הורדנו, איפה הגדלנו,

כל הדברים האלה. כי לראות את ספר התקציב, הוא בפניכם. ההנחייה היתה קיצוץ %20 בשעות הנוספות, קיצוץ %10 בכל סעיפי הפעולות השונות, כולל בתמיכות. קיצוץ בסעיפי רכישת ציוד, אחזקה ושיפוצים. ביטול ה... העירונית ושבוע הספר. שימו לב, בהנהלה האחרונה נושא של הביטחון, אנחנו מחזירים 800,000 ₪. קיצוץ של %5 בחוזים, שמירה על היקף אחוזים של שפ"ע, גנים ונוף.

מר א. בן חמו: רק צריך לציין שה- 800,000 ₪, זה מאמץ במלואו

את הנייר שהובא על ידי מוטי זפט שעומד בראש הוועדה.

מר מ. זפט: ... .1.7

מר א. בן חמו: אני אגיד. דיברנו על .1.7 ומאחר ואמרנו שמחזירים

את זה, הצפי שעד שייצא המכרז וכל הדברים האלה, הערכנו את זה בא כוח-

800,000 ₪ לשנת ,2013 ואת זה מיד תקצבנו.

מר ש. קוטלר: אבל דיברנו על 1.7 ל- .2013

מר א. בן חמו: וזה חוץ מתב"ר של 500,000 ₪.

מר ש. קוטלר: אבל דיברנו על .2013

מר א. קואז: יש כבר מכרז.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: ... מצלמות.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא יכול להיות שיש מכרז כשאין תקציב.

)מדברים ביחד(

רו"ח ח. גולדשטיין: זה לא קיים, אז אנחנו יכולים לשים את ה- 800,000

₪.

מר א. קואז: אז זה לא מתאים.

מר א. בן חמו: זה מה שהצלחנו להביא, 800,000 ₪.

עו"ד א. אוהד: רגע, לכמה זמן זה מספיק?

מר א. בן חמו: אמרנו ל- 2013 מה שיספיק, ו- 2014 צריך לתקצב

מחדש.

עו"ד א. אוהד: יספיק ל- 2013 לשנה מינואר עד דצמבר?

מר א. בן חמו: לא. אנחנו חזינו שזה יתחיל אחרי פסח.

מר מ. זפט: לא, אמרתי שצופים שיהיו עוד הכנסות, אני לא

זוכר כרגע ממה. והדבר הראשון שייקח, זה ייקח הדבר הזה.

מר א. קואז: ומה, עד פסח לא יהיה לנו ביטחון בעיר? אם זה

טוב אז למה צריך לעשות אחרי פסח? אני שואל באמת.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אדי, אני גם עונה באמת. אני רק מזכיר לכם,

שנושא סיירת המושבה, שזאת יוזמה מאוד- מאוב מבורכת, הובאה בתחילה כנגד אגרה שהייתם צריכים לגבות. ואחרי כן, משרד הפנים בא ואמר 'אי אפשר לגבות אגרה.

עו"ד א. אוהד: נכון.

מר א. בן חמו: ואז היינו אמורים בעצם לבטל את כל ההוצאה

הזאת של סיירת המושבה. בשנה שעברה החלטנו לא לבטל ולהשאיר את זה כהוצאה שהרשות המקומית תספוג. זה ירד מהוצאה של 6 מיליון ל- 3 מיליון, בערך משהו כזה. וב- 2013 אין תקציב. בואו נזכור שבעצם המצב. זאת אומרת, לא צריך לתאר את זה כאילו עכשיו זה איזשהו משהו שהיה פה 40 שנה.

מר א. קואז: אבל אני אומר, אם לא עושים את זה לכל השנה, אז

לא צריך את זה בכלל. למה צריך? מה, זה סתם? זאת אומרת, עד אפריל אין בעיה, הכל בסדר, יש ביטחון. אם יש ביטחון, למה צריך לעשות את זה אחרי אפריל? אין צורך לזה בכלל.

מר א. בן חמו: אני רק רוצה להגיד לכם משהו. הנייר הזה מדבר

על 1.7 מיליון, בלי חצי מיליון ₪ תב"ר. אני לא כל כך התערבתי בדיון הקודם, ואני משאיר את זה ליועצת המשפטית שתיתן חוות דעת. אבל רק שאתם תדעו, מה שנקרא לפרוטוקול, ושתיקחו את זה גם בחשבון.

היה והצעתו של בלושטיין תתקבל ולא נגבה אחורה רטרואקטיבית את ,2012 המשמעות שגם בתקציב הזה יהיה חסר עוד 15 מיליון ₪. גם את זה צריך 28

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 להביא בחשבון. זאת אומרת, הכל צריך להביא בחשבון. אז אנחנו נהיה בעד התעשייניים, אבל פה נצטרך לשבת על המדוכה, וזה בסדר, ולחפש עוד 15 מיליון ₪. צריך להבין את כל הדברים האלה. ואז, כשנביא את זה פה לדיון, נחפש אולי מתמיכות, אולי משעות הוראה.

מר נ. כהן: אולי נתייעל.

מר א. בן חמו: אולי הכל. זה 15 מיליון.

מר נ. כהן: אני מקווה שיש לך בתקציב הזה הצעות להתייעלות

גם כן. לא, כי התחייבת, אתה זוכר?

מר א. בן חמו: כל מה שהיא מתארת כרגע זו ההתייעלות.

הקיצוצים זו ההתייעלות.

מר א. קואז: כל מה שאתה אומר זה בסדר. אנחנו עוד לא יודעים

איך הגענו לכזה מצב. הרי זה לא נוצר ביום אחד. גרעון כזה לא נוצר ביום אחד. יש תהליך, זה לקח זמן. איפה הייתם עד אז? אני לא רוצה להיכנס לכל הדברים האלה עכשיו. אבל היה תהליך עד שהגעתם ל- 40 מיליון האלה של חוסר. אבל אני אומר לגבי הנושא הספציפי של הסיירת. אם אנחנו לא מתחילים את זה, כמו שדובר, כמו שהבנתי ממוטי לפחות, שמתחילים את זה, ומצאתם תקציב. אז מה? אז עד אפריל זה בסדר ואחרי זה לא? חבל. זה לא משהו שאפשר לעשות איתו מסחרה. או שרוצים את זה, או שלא רוצים את זה. אז תיקחו את זה כבר לדברים אחרים. חבל.

מר מ. זפט: אני מבקש להגיד לעניין הביטחון, המסמך שאנחנו

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: נכון.

מר מ. זפט: כשדיברנו על ה- 800,000 ₪, אתה אמרת לי, אני לא

זוכר אם הגזברית גם היתה או לא, כן, נדמה לי שכן.

מר א. בן חמו: היתה.

מר מ. זפט: שכעת אתם עובדים שיהיו עוד הכנסות מההמלצות

של הוועדה, הבודק שהכנסתם לנושא הקיצוץ בהסעות של מוסדות החינוך. הן בחינוך הרגיל והן בחינוך של המוכר שאינו רשמי. ושם צפויות להיות הכנסות גדולות. ואז סיכמנו שה- 900,000 ₪-

מר א. בן חמו: רגע, צריך להבין מה זה ההכנסות הגדולות.

מר מ. זפט: ואז סיכמנו שהכסף הראשון שייחסך מההסעות

האלה-

מר א. בן חמו: נכון, צודק.

מר מ. זפט: ייכנס לטובת השלמת 1.7 מיליון. ולזה הסכמתי.

מר א. בן ח מו : נכון, נ כון.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: אז צריך להתחיל כבר עכשיו, מוטי.

מר מ. זפט: את ה- 800,000 ₪ תתחיל עכשיו. הדבר ההוא, לפי

מה שנאמר לי, עניין של שבועות ספורים.

מר ש. קוטלר: מתי זה נכנס?

מר מ. זפט: שבועות ספורים.

מר א. קואז: ממתי שבועות ספורים?

עו"ד י. ברוורמן: מוטי, מוטי, יש גם החלטה בהנהלה שהכסף

הראשון שייכנס הולך לחינוך. אני רוצה להזכיר את זה, שלא תשכחו. יש החלטה, הקיצוצים בחינוך שהחלטנו שהכסף הראשון הולך לחינוך.

מר מ. זפט: יש ראשון, ויש ראשון חביב. כמו אחרון חביב.

מר ש. קוטלר: שכחת אבל, אם אין ביטחון, גם לא יהיה חינוך,

סליחה על הביטוי.

מר מ. זפט: איציק, יש אחרון- אחרון חביב, ויש ראשון- ראשון

חביב, שזה הביטחון.

מר א. בן חמו: אנחנו, כל כסף שייכנס, וכל עודף שיהיה, כמו

שמביאים לכאן כל העברה תקציבית, אנחנו נביא את לשולחן הזה, ופה תתקבלנה החלטות. קודם כל כמובן בוועדת כספים ואחרי זה כאן בשולחן 31

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד י. ברוורמן: אני חוזר לעניין שהם אמרו.

מר א. בן חמו: אז אני אתזכר. היו בעצם 2 נישות. נישה אחת

שדיברה על היבטי השעות בחינוך וכל התוספת הזאת, זה אחד. הנישה השנייה היתה לקבל את הנייר שהוכן בראשותו של מוטי זפט ולאמץ את כולו. כרגע פה חסרים כ- 900,000 ₪. אני לא מדבר על התב"ר, התב"ר זה בצד. זה כרגע הדבר. לגבי הנושא של ההסעות, זה מיפוי שכרגע אנחנו עושים על כל מערך הקווים בעיר, שנוסע בכל הקטע של החינוך, ובוחנים כיצד אפשר בעצם לצמצם אותו ולייעל אותו, ולהביא שם כסף. ככל שנצליח, נביא את זה פה לשולחן, נגיד מה הצלחנו.

עו"ד י. ברוורמן: אבל הוצג לנו בדיון, וזה מה שהתייחס, שהנושא

של אפריל נולד מזה שעד שייצא מכרז, ועד שהוא יתחיל-

מר א. בן חמו: אז אומר עכשיו רונן אלמוג, שיש לו מכרז קיים,

והוא יכול להשמיש את זה במיידי.

מר א. קואז: יש כבר, יש כבר מכרז קיים.

מר א. בלושטיין: יש מכרז.

מר א. קואז: ברוורמן, יש כבר הכל מוכן...

מר א. בן חמו: ברגע שאומר רונן אלמוג שיש מכרז והוא יכול

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אלמוג, אלמוג-

מר א. בן חמו: אמרנו, הוא אמר, הוא אמר כבר.

מר א. בלושטיין: אלמוג, תתקן אותי אם אני טועה.

מר א. בן חמו: לא, לא, רונן אלמוג אמר.

מר א. בלושטיין: 3 חברות זכו במכרז הביטחון, נכון?

מר ר. אלמוג: 4 חברות.

מר א. בלושטיין: אז יש חברות שכבר זכו. סך הכל התקציב שהיה

אמור להיות, כמה הוא היה אמור להיות?

מר ר. אלמוג: בנושא הסיירת .3.2

מר א. בלושטיין: .3.2 בוא תסביר לנו, שלא נשחק בנדמה לי, ואני

בעד לקבל את הצעתו אפילו של אדי, שלא נגיד 'דאגנו לכם', איך מתקציב של 3 מיליון ומשהו, אתה אומר תסתפק ב- 800,000 ₪? איך? אז אולי לא כדאי להגיד, לבוא ולהגיד 'אין ביטחון בעיר'. מה זה ב- 800,000 ₪?

עו"ד א. אוהד: אין ביטחון בעיר, זה מצב נתון כרגע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: רגע, רגע, אבי שתבין. מה שמוטי אמר בהסבר שלו,

לא שמת לב אולי, הוא אמר והסביר מאיפה יש את יתרת הכסף מה שנאמר, מהסעות.

מר א. בלושטיין: אבל בוא אני אתן לך תשובות. ברוורמן אמר

בחינוך וברוכי אמר שאם יהיה עוד כסף, הוא יקבל את זה לתוספת תמיכות, וסבג אמר לתוספת...

מר א. בן חמו: ברוכי היחידי שלא דיבר.

מר א. בלושטיין: וזה אמר לתוספת מקוואות, לכולם הובטח.

מר א. קואז: אני אומר לתוספת גידול חסה בשטחים.

מר א. בלושטיין: אז אני בא וחוזר על הצעתי ב- 800,000 ₪, שאלמוג

יהיה מספיק הוגן.

מר א. קואז: הוא לא יכול. הוא לא יכול.

מר א. בלושטיין: איך תחלק את ה- 800,000 ₪ בין ...4

מר א. קואז: הוא לא יכול, נקודה. הוא לא יכול.

מר א. בלושטיין: איך? איך תעשה את זה? מה, נגיד לתושבים? או

שנותנים, או של א נו תנים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ר. אלמוג: במכרז של הסיירת זכתה חברה אחת. בכל נושא

הביטחון, שזה ביטחון... 3 חברות. אם מחליטים שרוצים את הסיירת ב- 800,000 ₪, זה אומר הפעלה חלקית שלה רק בלילה, זה הכל, לא ביום ולא בערב.

מר א. בלושטיין: וכולם יודעים את זה?

מר א. קואז: לא.

מר ר. אלמוג: עכשיו יודעים את זה.

מר א. בלושטיין: אה, עכשיו?

מר ר. אלמוג: מה לעשות? אני ידעתי על ה- 800,000 ₪?

מר א. בלושטיין: לא ידעת?

מר ר. אלמוג: לא.

הרב א. סבג: אפשר בבקשה לשאול שאלה חוצפנית קצת?

גב' ב. שכטר: זה יהיה ביטחון חלקי.

מר א. בלושטיין: גם לא יהיה ביטחון חלקי. רציתי לדעת, חני, למה

העירייה משלמת ליורו? מה זה קשור לעיריית פתח תקווה היורו? חסר לנו כסף.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: תקבלו החלטה.

מר א. בלושטיין: ביטלנו את שבוע הספר פה. אני לא מסכים. עוד

מעט אני אדבר על שבוע הספר.

עו"ד א. אוהד: אה, זה היורו לכדורגל?

מר א. בלושטיין: אז למה חשבת, ליורו לכדורסל? חשבת לכדורסל?

אני צריך כעירייה? אם היורו מגיע לפתח תקווה, הם צריכים לשלם לי עבור האצטדיון. למה אני צריך לשלם להם? אפשר לדעת, המנכ"ל?

הרב א. סבג: המנכ"ל, אפשר לשאול שאלה בבקשה?

מר י. אוחיון: מה השאלה? מה השאלה?

מר א. בלושטיין: אני לא יודע אם הוא צוחק איתי או לא.

הרב א. סבג: אפשר לשאול שאלה בבקשה? אפשר לחסוך אולי

את הדיון רגע?

???: הם מגיעים...

מר א. בלושטיין: מה אתה אומר? ובגלל זה אני צריך להשקיע? אפשר

לדעת כמה אנחנו משקיעים ביורו?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. סבג: סליחה, המנכ"ל.

מר א. בלושטיין: רגע, סבג, זה היורו.

הרב א. סבג: תאמין לי, מה שאני אגיד, אולי אני לא מבין כלום,

אתה יודע שאני ממילא לא מבין כלום.

מר א. בלושטיין: אתה מבין.

הרב א. סבג: לא, אני שואל שאלה ממש באמת, אולי יש מקום

פה להתנצל. אבל אני באמת שואל שאלה, והלוואי ולא יכעס עליי אף אחד.

מה שאני מבין, ומה שאני שומע לאחרונה, לפחות בעיתונים, שאיציק בעזרת ה' לא יהיה איתנו. כואב לי מאוד, הכל. אני מאחל שימשיך להיות איתנו.

אבל והיה, לפי השמועות בכל זאת, שלא יהיה איתנו, נראה לכם בכלל, אני חושב ככה, לדון בכלל בתקציב, שהוכן לכבוד ראש עיר מסוים, שמחר בבוקר לא יהיה, ואז יבוא ראש עיר אחר ויעבוד על פי מה שהכינו לפני כן? זה לא הוגן. אני אגיד לכם דוגמא, אולי פעם אחת אני אהיה בהנהלה ואני לא אסכים עם זה סתם דוגמא. אולי אני אכנס לקואליציה וזה לא מתאים לי. אני צריך לעבוד, בגלל שהקואליציה של היום החליטה מה שהחליטה. אני מתנצל מראש העיר ממש, אני מאחל לך עד 120 כמו שאמרתי לך במועדון, שאתה תמשיך ואז המילים שלי תמחק אותן. אבל אם לאו, אני חושב שמן הדין, גם ככה אם הגעתי באופן מיוחד מוקדם, ישבתי פה שעתיים התבזבזו, עכשיו אנחנו מתחילים את כל הלילה. אם סתם טוחנים מים, אז אני חושב שחבל.

ואם לא, אנא, סליחה על הבורות שלו.

מר א. בן חמו: ברשותכם, אנחנו-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אבי, תן לי תשובה.

מר א. בן חמו: אני אלך לפי הסדר שלי, לא לפי הסדר שלך. מה

לעשות?

מר א. בלושטיין: מה זה היורו הזה?

מר א. בן חמו: אני אלך לפי הסדר שלי, ולא לפי הסדר שלך.

מר א. בלושטיין: בתשובה, איך אנחנו בפורום ה- -15

מר א. בן חמו: אתה תקבל, אתה תקבל.

מר א. בלושטיין: אנחנו העיר החמישית בגודלה, ושבוע הספר לא

יתקיים בפתח תקווה. איפה המסר שלנו לנוער? אין שבוע ספר, אין כסף. זה המסר שלנו.

מר א. בן חמו: אין בעיה, תצביע נגד. תצביע נגד התקציב, זה

בסדר. חני, תמשיכי. אני לא עונה לו.

מר א. קואז: רגע, מה סיכמנו לגבי ה-

מר א. בן חמו: ברשותכם, אני לא אגרר אחרי אבי בלושטיין. חני

תשלים את הסקירה ואחרי זה נענה על שאלות. בבקשה, חני.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: 200,000 ₪ אין לשבוע הספר. פורום ה- .15

מר א. בן חמו: חני, בבקשה, חני. שחרר לה, אבי בלושטיין.

רו"ח ח. גולדשטיין: שחרר, בבקשה.

מר א. בן חמו: אל תצעקי עליי, הגזברית. תחייכי.

רו"ח ח. גולדשטיין: תשמע, אתה יודע למה אני לא מחייכת? כי אנחנו

טורחים ועמלים אין סוף שעות על התקציב.

מר א. בן חמו: ואין הערכה.

רו"ח ח. גולדשטיין: אני חושבת שזה רק מכובד לתת לנו לסיים ולאחר

מכן לפתח דיון.

מר א. בן חמו: אבל הוא לא מעריך אותך. נו, דברי.

רו"ח ח. גולדשטיין: לך יש 2 דברים שכואבים לך בבטן, לאחרים יש עוד

20 נושאים. אז בתרבות דיון נותנים לסיים להציג.

מר א. בלושטיין: ... בתקציב, מה היורו קשור לפתח תקווה.

עו"ד א. אוהד: קיבלת תשובה כמה?

מר א. בלושטיין: תעני לי, כמה עולה לי היורו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: תיכף, תיכף נענה לך.

מר א. בלושטיין: לא רוצים לענות.

מר א. בן חמו: תיכף נענה לך, חני תשלים.

)מדברים ביחד(

רו"ח ח. גולדשטיין: הנושא האחרון שהנהלת העיר החליטה לגעת בו, זה

נושא של הסעות חינוך רגיל, שישולם רק לזכאי משרד ה...

מר נ. כהן: מה המשמעות של זה, חני? מה המשמעות של סעיף

י"א?

עו"ד א. אוהד: למה, את סעיף ח' כבר סיימת?

מר נ. כהן: לא, זה אנחנו נחזור אחורנית. היא הלכה הלאה.

עו"ד א. אוהד: אני לא ראיתי שסיימנו את סעיף ח'.

מר א. קואז: לא סיימנו את סעיף ח'.

מר נ. כהן: היא המשיכה הלאה, מה אתה אומר לי לא סיימנו?

חני, מה המשמעות של סעיף י"א?

רו"ח ח. גולדשטיין: כדי לאזן את התקציב... גידול בהכנסות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: מה זה, המנכ"ל, לא עונים?

מר א. בן חמו: הנה, היא עונה לך, אתם לא מקשיבים.

מר נ. כהן: לא, אני שאלתי אותה 8 פעמים, היא לא ענתה לי.

מר א. בן חמו: אבל היא מנסה לענות לך, צריך גם לנשום פה כדי

לענות לכם.

מר נ. כהן: זו שערורייה, אדוני המנכ"ל. אני שואל שאלה,

אתם ממשיכים לשקף הבא. אני שואל עוד שאלה.

מר א. בן חמו: אבל היא מנסה לענות לכם.

מר נ. כהן: מה המשמעות של סעיף י"א, חני?

רו"ח ח. גולדשטיין: אני הסברתי לך שלעניין הסעות משרד החינוך-

מר נ. כהן: אני לא שומע. מה זה? ברוורמן.

)מדברים ביחד(

רו"ח ח. גולדשטיין: אורי, אני באמצע להציג את התקציב, אתם יכולים

להמתין 3 דקות שאני אסיים?

עו"ד א. אוהד: כן.

רו"ח ח. גולדשטיין: תודה רבה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אוהד: בבקשה.

רו"ח ח. גולדשטיין: באמת, 3 דקות, לא יותר. אתה שאלת לעניין

הסעות משרד החינוך. נעשית בימים אלה בדיקה. אנחנו אמורים לשלם אך ורק את ההסעות המחויבות לפי קילומטראז'.

מר נ. כהן: לכל המגזרים?

רו"ח ח. גולדשטיין: לכל המגזרים. אנחנו כרגע מדברים על הסעות של

התקציב של החינוך הרגיל. התקציב האחר הוא השלכה ונגזרת של התקציב הרגיל. ומעבר לכך, אנחנו מסיעים ילדים שהם מוסעים. יש לנו תקציב מיוחד לילד מוסע.

מר נ. כהן: זה 3 ק"מ ו- 1.5 ק"מ?

רו"ח ח. גולדשטיין: לא, זה לא עובד לפי קילומטראז'.

מר נ. כהן: לא, אני אומר הנחיות משרד החינוך, לא?

רו"ח ח. גולדשטיין: לא. ההנחיות של משרד החינוך אתה יודע מהן.

הסעות של המגזרים האחרים מוסעים-

מר נ. כהן: לא, לא, לא. אני לא מדבר על המגזרים, אני מדבר

על החינוך הכללי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: כן. 3 ק"מ.

מר נ. כהן: הנחיות 3 ק"מ ו- 1.3 ק"מ.

רו"ח ח. גולדשטיין: כן.

מר נ. כהן: ויעשו בדיקה מחדש של המדידות, של המרחקים?

רו"ח ח. גולדשטיין: כן. כן. זה נעשה בימים האלה, יש פה את המומחה

שלנו.

מר נ. כהן: תמיד עבדו לפי מרחקים.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא עבדו לפי מרחקים. יש שאטלים למיניהם.

מר א. בלושטיין: חני, חני.

רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אתה לא מפריע לי עכשיו.

מר א. בלושטיין: למה לו את עונה ולי את לא עונה?

רו"ח ח. גולדשטיין: מהצד השני גדלו גם ההכנסות.

מר א. בלושטיין: אפשר לדעת כמה ... יורו?

רו"ח ח. גולדשטיין: בסוף אתה תקבל תשובות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ו. פלהיימר: תפתח את הספר.

רו"ח ח. גולדשטיין: מאידך, גדלו ההכנסות. משרד הפנים אישר את

העלאת הארנונה לעסקים בשיעור של %5 שמהווה תוספת %8 לפיגורים לשנת .2012 סך הכל צומצמה החריגה מ- 40 מיליון ל- 17 מיליון. בעזרת ביצוע הנחיות בהוצאות וגידול בהכנסות, אוזן התקציב, והוא זה אשר מונח לפניכם.

בשקף האחרון אני מציגה בפניכם את חלוקת תקציבי הפיתוח כפי שהם מבוצעים היום. במהלך שנת 2013 תוגש תכנית מעודכנת של תקציבי הפיתוח.

אני מאחלת לנו הצלחה בתקציב .2013

מר נ. כהן: אני מבקש לחזור לשקף הראשון בבקשה.

מר א. בלושטיין: אני שאלתי חני 2 דברים, שאלתי למה נועד תקציב

היורו וכמה?

מר א. בן חמו: היורו עומד על 950,000 ₪, והוא נועד, יש 4 ערים

בארץ שנבחרו על ידי ההתאחדות, שהולכות לשחק פה 8 קבוצות מן הטובות בעולם.

מר א. בלושטיין: ונבחרת ישראל לא מגיעה לפה גם. אתה יודע את

זה?

מר א. בן חמו: אתה הרי מתכוון מראש לא להקשיב ולהצביע נגד.

עוד הפרעה אחת אני גם לא אענה לך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אתה חייב לענות לי.

מר א. בן חמו: אז אני לא אענה לך.

מר א. בלושטיין: אז אל תענה לי. חני, תעני לי בבקשה על הנושא

הזה של היורו.

עו"ד א. אוהד: לא, לא. זה תופס איזה כיוון שהוא לא בריא.

מר א. בן חמו: נכון.

עו"ד א. אוהד: אני מבקש לדעת, השאלה היא שאלה במקום, ואני

גם אסביר למה, בלי קשר לתקציב.

מר א. בן חמו: אורי, אני מוכן לענות על כל שאלה, רק שיכבדו את

התשובה ויקשיבו.

עו"ד א. אוהד: הוא לא קיבל מספר.

מר א. בן חמו: הוא לא הקשיב אבל.

עו"ד א. אוהד: אז אני מבקש לדעת, חבר'ה, יש בעיה עם התקציב,

ידענו אותה מראש, עכשיו אנחנו רואים אותה. עוד קודם קיבלנו את התקציב, עכשיו רואים את זה בשקפים ממול. יש פה בעיה אקוטית ששירותים בסיסיים שהעירייה צריכה לתת, ולצורך העניין כן, הנושא של השמירה והביטחון האישי הוא מבחינתנו הפך לשירות בסיסי וחשוב – לא ניתן, אבל דברים 45

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: אורי, אני אשלים לך, תקשיב. נושא היורו כרגע

מתוקצב פה 950,000 ₪. יש 8 קבוצות שמגיעות מאירופה, וההתאחדות בחרה 4 מגרשים בארץ שישחקו בהם: פתח תקווה, נתניה, ירושלים ותל אביב.

בפתח תקווה צפויים להיות 4 משחקים, 3 משחקים ועוד חצי גמר אחד. יש לי גם את השמות של הקבוצות, אני רק לא זוכר כרגע בעל פה.

מר א. בלושטיין: אף אחת מהן לא נבחרת ישראל.

עו"ד א. אוהד: בסדר, לי זה לא יגיד כלום.

מר א. בלושטיין: אני יכול להגיד לך מי, אבל נבחרת ישראל לא.

מר נ. כהן: מה זה משנה? למה אנחנו צריכים לתקצב אותם?

מר י. אוחיון: למה אתה מפריע לו?

מר א. בלושטיין: לא, אני לא תופס את ההיגיון, איך אתם לא

מבינים שלמדינת ישראל, בכל מדינת ישראל יש 4 אצטדיונים, אין להתאחדות שום אפשרות אחרת, רק לעשות את זה. אני הייתי עושה הפוך, הייתי אומר להתאחדות לכדורגל-

מר נ. כהן: תשלמו לנו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: שעושה הרבה כסף וחסויות 'אתם צריכים לשלם לי

5 מיליון ₪ כדי לפתור את בעיות החינוך בעיר הזאת'. ושאתה לא עושה את שבוע הספר, אתה לא דואג לביטחון התושבים.

עו"ד א. אוהד: צודק.

מר א. בלושטיין: ואתה משלם מיליון ₪ כדי שהם ישחקו במגרש

שלך. אני בא מעולם העסקים, עסקה כזאת אני עוד לא מכיר.

מר א. עובדיה: וזה חבר הנהלה.

מר נ. כהן: אני לא הייתי יכול להגיד את זה אחרת.

מר א. בלושטיין: אני לא מבין. לא, תסביר לי. תודיע להתאחדות

שאתה לא משלם את המיליון, נראה אם הם יוותרו עליך.

מר א. קואז: אין שום סיבה שבעולם שנשלם את זה.

מר א. בלושטיין: אתה לא עושה את שבוע הספר ואתה משלם מיליון

₪ להתאחדות?

מר נ. כהן: אבי, סליחה, אני רוצה להבין למה. האם זה בא

להציב את פתח תקווה על מפת הספורט העולמית?

מר א. בן חמו: ניסיתי להסביר, ניסיתי להסביר. חלק מהסגירה,

מי שבא לבדוק את נושא האצטדיון ומלווה אותנו כבר הרבה זמן, תיכף אני 47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 אבקש מאריה ניר שייכנס כי הוא בחוץ פה, זה ארגון פיפ"א העולמי, הם אלה שמלווים. הכסף לא הולך להתאחדות ולא הולך לשום דבר.

עו"ד א. שונשיין: אופ"א.

מר א. בן חמו: הכסף סך הכל הולך בעצם לפרסום ולקידום.

הנושא הזה ישים את פתח תקווה במקום אחר. כל שעת שידור פה-

עו"ד א. אוהד: אבי-

מר א. בן חמו: דקה, אני אסביר. דקה.

עו"ד א. אוהד: טוב, טוב, אתה צודק, תסיים.

מר א. בן חמו: כל שעת שידור פה, יש פה בעצם ביורו הולכות

להיות 117 מדינות שבו בזמן אחד 117 מדינות מהעולם ישדרו את המשחקים.

אז גם בפתח תקווה שהם יהיו-

מר א. עובדיה: מה יוצא לנו מזה?

עו"ד א. אוהד: רגע, רגע, תנו לו לדבר.

מר א. בן חמו: אריה, אריה. בוא תשלים אותי בהיבטים

המקצועיים שלך כמנהל-

מר נ. כהן: לא,לפני שאריה מדבר. אני רוצה לראות אם הבנתי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 אותך, אבי. כי מה שאתה אומר, מאוד מכעיס אותי. אתה אומר שפתח תקווה, עיר שנמצאת בגרעון מתוכנן של 40 מיליון ₪ שמחפשים לכסות אותו, הולך להשקיע מיליון ₪ בשביל לקבל פרסום בעולם.

מר א. בן חמו: זה לא מה שאני אמרתי.

מר נ. כהן: מה זה נותן לנו? אני לא מבין.

מר א. בלושטיין: לא, לא. יותר מזה, הם צריכים לשלם לנו.

מר נ. כהן: אני לא מבין. באמת שאני לא מבין.

מר א. בלושטיין: הם צריכים לשלם לנו על האצטדיון. אני משלם

להם שהם באים לפה?

מר נ. כהן: אני בעד כדורגל, והכי טוב שאפשר...

מר א. בן חמו: נפתלי, אתה לא הבנת אותי בכלל.

עו"ד א. אוהד: אבי, בעצם מה שנאמר פה זה הרי אבסורד שאין

כדוגמתו.

מר א. בלושטיין: במקום לשלם לנו, אני משלם להם.

עו"ד א. אוהד: מה בעצם אנחנו אומרים? תקשיבו שנייה אחת, זה

עניין של היגיון פשוט, ולצערי הרב אנחנו רבים רק על 950,000 ₪, צריך לריב 49

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,66668888 ממממייייווווםםםם 33330000....11112222....2222000011112222 על הרבה יותר. אבל בעצם אבי, מה אתה אומר? – אתה אומר דברים מאוד הגיוניים: הטורניר הזה יוסיף לעיר יוקרה – חד משמעית נכון, יעלה אותה על מפת הכדורגל – חד משמעית נכון, יוסיף חשיפה – חד משמעית נכון, אין אחד שמתנגד לזה. אבל מה בסוף יקרה? אותם פתח תקוואים, שבלילה מפחדים לצאת לרחוב? בוא נגיד בעברית פשוטה, מפחדים לצאת לרחוב-

מר א. בלושטיין: ושבוע הספר?

עו"ד א. אוהד: תיכף נגיע לשבוע הספר. יישבו בבית ויראו את

היורו, כי בחוץ הם מפחדים לצאת. זה לא הגיוני, אנחנו לא נותנים שירות בסיסי לתושבים שלנו, אבל אומרים לנו – חבר'ה, תראו איזה יופי של יוקרה קיבלנו. אף אחד מהם לא קונה את זה.

מר א. בלושטיין: אבל אורי, אין להם ברירה. יש 4 אצטדיונים בארץ.

עו"ד א. אוהד: אני מצדיק אותך. יותר מזה, אותנו מלמדים כל

הזמן כאן, גם מהגזברית, וגם מהיועצת המשפטית, אומרים 'חבר'ה, כשאין כסף אז לא נותנים תמיכות'. לא נותנים תמיכות לספורט, לא נותנים תמיכות לחינוך, לא נותנים תמיכות לתנועות הנוער. זה אותו דבר. אנחנו כרגע תומכים בהתאחדות לכדורגל. ואין לי עניין, אני גם נראה כמו איזה כדור, אז אין לי בעיה עם הכדורגל. אבל חבר'ה, כשאין לך כסף לשירות בסיסי, אתה לא עושה את זה. אני אומר לכם, חבר'ה, באמת, עם כל הכבוד, אין לי ספק שהכל נכון, יוקרה, מיתוג, מה שאתה רק רוצה. אבל כשלתושב אין הדברים הבסיסיים, הוא לא קונה את זה. זו עטיפה בלי תוכן.

מר מ. זפט: אין דרך חזרה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: למה אין דרך חזרה?

מר מ. זפט: יש חוזים, ויש...

עו"ד א. אוהד: חוזים מול מי?

מר מ. זפט: מול ה...

עו"ד א. אוהד: אז בשביל מה הביאו את זה?

גב' ש. הפטל: לא הביאו את זה, שמו את זה בתקציב.

מר א. קואז: מי אישר את החוזים האלה?

עו"ד א. אוהד: איך מאשרים תקציב?

מר א. בן חמו: אריה, בבקשה תתייחס.

מר א. קואז: שישלם את זה מי שחתם.

מר א. ניר: מי שמתמצה בספורט העולמי, כל אירועי הספורט

הגדולים בעולם ממומנים בחלקם על ידי הגופים המארחים. אם היתה אולימפיאדה בלונדון, העיר לונדון אירחה את האולימפיאדה על בניית המתקנים והשתתפות בטיפול, ולא הכסף נפל על הוועד האולימפי הבינלאומי, למרות שכל ההכנסות, מכרטיסים ומתקשורת, ומצילומי טלוויזיה, הלכו 51

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. עובדיה: אנחנו פתח תקווה. אתה מביא לי דוגמא את

לונדון?

מר א. ניר: אנחנו מביאים לך את לונדון לפתח תקווה.

מר נ. כהן: ... אירחה על חשבונה איזה אירוע ספורט.

מר א. עובדיה: איזו השוואה. בוא תן לנו את התקציב של לונדון

גם כן.

מר א. בלושטיין: אריה, אריה...

מר א. ניר: לא, לא. תקשיב טוב.

מר י. אוחיון: אבי, עזוב, מספיק. דיברת יותר מידי היום.

מר א. ניר: לונדון נתנה 22 מיליארד לאולימפיאדה. מה אתה

משווה?

מר א. עובדיה: לא, אבל מה התקציב...?

מר א. ניר: זה אני לא יודע.

מר א. בלושטיין: ... אולימפיאדה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ניר: נדמה לך, אתה חי בסרט.

מר א. בלושטיין: ... מה פה ירוויחו, מה יקנו?

מר א. ניר: איזה תחבורה היא הרוויחה, תגיד לי? איפה אתה

חי? מדינת ישראל הולכת לארח את הטורניר השני בחשיבותו בכדורגל האירופאי. אירוע מהסוג הזה, אם יש גמר היורו או כל דבר מהסוג הזה, המדינה המארחת לוקחת על עצמה דברים מסוימים לארגן.

מר נ. כהן: שהמדינה תיקח. מה לנו ולזה?

מר א. בלושטיין: ההתאחדות לכדורגל.

מר נ. כהן: שההתאחדות תיקח, מה אתה רוצה מאיתנו? אין

לנו שקל בשביל ביטחון ובשביל חינוך.

מר א. ניר: קודם כל, תקשיב, אני לא רוצה שום דבר. זה לא

עסק פרטי, לא שלי ולא של אף אחד.

מר נ. כהן: רגע, אנחנו חתמנו חוזים?

מר א. ניר: דקה, אני אסביר לך. בוודאי.

מר נ. כהן: מה בוודאי? בלי אישור של המועצה חתמתם

חוזים?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. ניר: לא נחתמו חוזים ברמה של התחייבות כספית.

נחתמו הסכמים שפתח תקווה מארחת את המשחקים.

מר א. בלושטיין: אריה, הם לא משלמים על המתקן?

מר א. ניר: לא משלמים על המתקן. יותר מזה, המתקן צריך

להגיע ערום, ללא פרסומות. כל הפרסומות, כל המיתוג של האצטדיון-

מר א. בלושטיין: כלומר, חוץ מהמיליון, יעלה לנו כל נושא התחזוקה

והאחזקה?

מר א. ניר: לא, לא. תקשיב טוב, המיליון בא לתת מענה על

אירוח המשחקים מכמה היבטים.

מר נ. כהן: אני מציע להגיד לאבי לוזון 'סליחה, טעינו'.

מר א. קואז: רגע, תן לו לסיים.

מר א. ניר: אין שום בעיה, אנחנו יכולים להגיד 'טעינו'.

מר נ. כהן: כן, 'טעינו, לא הבנו, לא ידענו שהמצב שלנו כל כך

קשה'.

מר א. ניר: הבנו בדיוק, הציגו לנו את הדברים בדיוק. אמרו

לנו בצורה הכי-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אריה, העירייה משלמת מיליון ₪, נותנת מתקן

במתנה, והתושבים ישלמו על כרטיסים?

מר א. ניר: תקשיב טוב. לא, לא, לא. דקה. אני אסביר לך.

מר א. בלושטיין: ייכנסו חינם?

מר א. ניר: דקה. אנחנו מקבלים לכל משחק, הולכים

להתקיים, אני תיכף אגיד לכם איזה בדיוק משחקים, רק שתבינו על מה אנחנו מדברים. אנחנו הולכים לקבל 2,000 כרטיסים לחלוקה על ידי העירייה, על פי קריטנינים שייקבעו, לתושבים של פתח תקווה. ובנוסף, תושבי פתח תקווה שלא יספיקו להם 2,000 כרטיסים, ישלמו 30 ₪ בלבד למשחק. ואני מקריא לכם את סדר המשחקים שיתקיימו בפתח תקווה, לא במקום אחר.

מר נ. כהן: אריה, כל האצטדיון יהיה מלא בהזמנות. על מה

אתה מדבר? חוץ מזה, מה זה קשור?

מר א. ניר: לא יהיו שום הזמנות. הולנד- גרמניה משחק אחד.

משחק שני אנגליה- נורבגיה.

מר נ. כהן: למי הולכות ההכנסות שם?

מר א. ניר: אני כבר הסברתי. משחק שלישי ספרד- הולנד,

והמשחק הרביעי חצי הגמר. אלה המשחקים שיתקיימו בפתח תקווה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כהן: למי הולכות ההכנסות?

מר א. ניר: ההכנסות מכרטיסים הולכות לאופ"א.

מר נ. כהן: זאת אומרת, הם מקבלים את ההכנסות ואנחנו

משלמים את ההוצאות?

מר א. ניר: כך זה נהוג בכל טורניר בעולם. אתה לא רוצה, אל

תארח.

מר נ. כהן: אבי, זו שערורייה ממדרגה ראשונה.

גב' ש. הפטל: אבל ככה זה נהוג.

מר נ. כהן: זה נהוג? שלא יעשו את זה בפתח תקווה. אנחנו לא

לונדון. מה זה? אנחנו אין לנו כסף. מוטי, אין לנו כסף. אני לא רוצה לקבל שום דבר, אני רוצה שיהיה לי כסף לילדים בבית ספר.

מר א. בן חמו: נפתלי, זה יעמוד להצבעה. אין בעיה. עוד שאלות

בבקשה?

מר נ. כהן: בוודאי, בוודאי. אני מבקש את השקף הראשון.

מר א. בן חמו: חני, שקף ראשון שימי בבקשה, שאלות.

מר נ. כהן: אני פשוט לא זוכר באיזה שקף היתה השאלה שלי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח ח. גולדשטיין: אני אגיד לך באיזה שקף.

מר א. קואז: לא, אבל יש לי בשקף השני.

)מדברים ביחד(

מר נ. כהן: חני, את יכולה להתקדם מצידי.

מר א. בן חמו: כן, בבקשה, שאלות, נפתלי.

מר נ. כהן: אני מחפש את השאלה.

מר א. קואז: מוטי, צריכים את המיליון הזה לתת תמיכות

לספורט.

מר נ. כהן: אבי, בשקף הזה שנמצא מאחוריך, כתוב 'הסברים

לחוסר איזון גורמים מקומיים'. סעיף 3 – השתלמויות סקטוריאליות. אני מבין שפתאום השנה יש השתלמות סקטוריאלית ושנה שעברה לא היתה ולפני שנתיים לא היה.

מר א. בן חמו: זה אחת לשנתיים. כן, פעם בשנתיים.

מר נ. כהן: אבל גם בתקציבים קודמים, זה לא משהו חדש.

מר א. בן חמו: פעם בשנתיים יש את זה.

מר נ. כהן: הם אומרים שהם מאשימים את התקציב. היה כל

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: לא מאשימים, זה פעם בשנתיים. זה מה שהיא

אמרה.

מר נ. כהן: זה יתקיים?

מר א. בן חמו: כן.

מר נ. כהן: אתה לא מבטל את זה?

מר א. בן חמו: לא מבטל את זה. פעם בשנתיים, כן.

מר נ. כהן: אוקיי. מה זה תוספת תקנים?

מר א. בן חמו: תקנים שהיו במהלך השנה.

מר נ. כהן: תבין קודם כל מה שאני אומר. בשארי, תסביר לו.

מר א. קואז: הוא שאל אם זה מתקיים.

מר נ. כהן: שאלתי רק לוודא שזה מתקיים.

מר א. בן חמו: נפתלי, כל התקנים זה מה שאושר במהלך השנה.

מר נ. כהן: מה שצפוי להגיע?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בן חמו: מה שאושר עד עכשיו במהלך השנה. מה שהיה. כל

מה שאושר.

מר נ. כהן: במהלך 2012?

מר א. בן חמו: כן. כן.

מר נ. כהן: אוקיי, הלאה. השקף הבא.

מר א. קואז: מה זה הלוואות פיתוח?

מר א. בן חמו: הלוואות שלקחנו ומשלמים אותן בשוטף.

מר א. קואז: 150 מיליון?

מר א. בן חמו: כן.

מר א. קואז: אמרתם שלא לקחתם את כל ההלוואה.

מר א. בן חמו: לא לקחנו את הכל. מה שלקחנו. לקחנו .60 נכון?

רו"ח ח. גולדשטיין: לקחנו ...60 ששנה הבאה...

מר א. בן חמו: לקחנו עד עכשיו ,60 משלמים את זה מהשוטף.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: כמה בשוטף?

מר א. בן חמו: מה החזר השוטף, 5 מיליון? כמעט 8 מיליון.

מר א. קואז: לחודש?

מר א. בן חמו: לא. לשנה. עמוד הבא, כן.

מר א. בלושטיין: אבי, אני ביקשתי. אני מבקש להעלות להצבעה...

מר א. בן חמו: אנחנו נעלה להצבעה בסוף את התקציב.

מר א. בלושטיין: לא, סעיף...

מר א. בן חמו: לא, לא, לא. אנחנו מעלים את הכל ביחד. ביקשת,

אנחנו לא רוצים. מעלים את הכל ביחד.

מר א. בלושטיין: ... לבטל את שבוע הספר.

מר א. קואז: אני חושב שיש הרבה דברים שצריך להכניס. היורו

נבטל, יהיה לך גם לזה.

מר א. בן חמו: נעלה אחרי זה. הכל ביחד. כל התקציב מי בעד, מי

נגד. מי שנגד, יגיד מה הוא מציע. ככה זה עובד.

מר א. קואז: אתה לא יכול להעלות הכל ביחד.