פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 68 · 29/01/2013
פרוטוקול
68
30.12.20120
03-5373237 -
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
2
משתתפים מר איציק אוחיון –מר יעקב בן שמחון, מר ראש העירייה,
אורי אוהד, גב' שרה הפטל, מר אדי שלום קוטלר, גב' ברוריה שכטר, עו"ד הרבקואז, מר נפתלי כהן, מר מוטי זפט, מר בני דרשן, מר אבי בלושטיין, אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, עו"ד איציק ברוורמן, מר אליהו הרבחיים בשארי, עו"דאברהם סבג, הרבאיציק ישראל, מר בני זהבי, מר יעקב שונשיין, איתי עו"דם, מר איציק עובדיה, ברוכי, מר גרגורי בירנבוי פלהיימר.
:חסרים גב' שרה מר גנאדי בורשבסקי, מר אלכס קליינשטיין, אורן.
נוכחים: רו"ח חני , םישרית גרינבועו"ד , מר אבי בן חמו
מר חזי חקאק, מר דוד בריק, גב' פנינה אילן, רו"ח ורד פלהיימר, גולדשטיין, גב' גילית מר רונן אלמוג, מר צבי הרפז, עו"ד שגיא חן,מרנץ, מר לוי פו גב' רויטל הלחמי, מר אבשלום שמחי, מר יוסי מר אריה ניר, נובוגרוצקי, קרוואני.
.
מס' עמוד: סדר יום מועצה:
א. 2013 . 18
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
3
מר א. בן חמו בת המועצה אנחנו רוצים ברשותכם לפתוח את ישי 68 .
מר א. עובדיה מה בסוף? חכה רגע, הוא אומר משהו לא חוקי.
מר א. בן חמו: רגע, רגע, שיגיד עכשיו מה שהוא רוצה. רק ניסיתי
להגיד לו שאנחנו רוצים לפתוח את הישיבה, הוא לא היה מוכן גם להקשיב.
שלא מן המניין
מר א. עובדיה: רוצה לדעת עכשיו, אבי בלושטיין אמר שאני אני
חבר מועצה, יכול להיות שאני אעבור על החוק. ואני לא רוצה לעבור על החוק. אז אבי, בוא תסביר לנו.
:כהן. נמר אנחנו לא דנים במה ש...
מר א. בן חמו: תדונו, כחברי מועצה תקבלו החלטה.
א. בלושטיין:מר ראה. לא יכול להיות. מה אנחנו אני חוזר. תקרא ות
אי בתוך מדינה? מה, רק אנחנו גובים ארנונה רטרואקטיבית? על פי חוק, הנה החוק.
מר א. קואז: אבי, למה לא אמרת את זה בהנהלה?
א. בלושטיין:מר זה מה שאמרתי, בישיבת הנהלה הטעו אותי.
מר א. עובדיה: לא נתנו לך לדבר בהנהלה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
4
בלושטיין: א.מר המנכ"ל והגזברית אמרו לי שעל פי חוק, ברגע ששר ובעלי העסקים רטרו. ופתאום תעשייניםהפנים חותם, חייבים לדרוש מ גיליתי ביום חמישי, המקומון בהוד השרון, שבו, אני מקריא שוב, ראש העיר חי אדיב הודיע השבוע שהוא מבטל את הדרישה לתשלום הרטרואקטיבי עבור ה שקיבלו בעלי העסקים.הארנונ
מר א. עובדיה: איפה היועצת המשפטית?
א. בלושטיין:מר מה, ראש עיריית הוד הדרון פועל בניגוד לחוק?
שאלתי את היועצת המשפטית. והנה, חתימתו, חד משמעית, על פי בג"ץ, ביום שהשר חותם ניתן לגבות ארנונה, את התוספת. ולא לפני ולא רטרו. הנה . החומר
מר א. עובדיה: אני לא מוכן להתחיל את הישיבה עד שאני לא
שומע את היועצת המשפטית מה אומרת. יש פה עניין שהוא רציני. בבקשה, גברתי.
מר י. בן שמחון: בואו נפתח את ישיבת המועצה. למה אתם לא
רוצים לפתוח?
מר א. עובדיה: לא. איזה לפתוח? יש פה משהו לא חוקי.
י. בן שמחון: מר הוא לא פתח, הוא לא פתח.
מר א. בן חמו: יעקב, פתחנו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
5
א. בלושטיין:מר העלית דברים מחוץ לסדר.
מר י. בן שמחון: מהרעש לא שמעתי, אני מצטער.
מר א. בן חמו: אתה צודק.
מר י. בן שמחון: יש יותר רעש מאשר דיבורים.
:מר מ. זפט סר לי הצעקות של זהבי. איפה זהבי, ח
מר א. קואז: זהבי עצבני.
מר א. עובדיה: תשמע, אנחנו מסתדרים גם בלי זהבי. הוא נתן לי
את הרשות לדבר כמה שאני רוצה. מעניין מה פתאום אתה אוהב את זהבי, פתאום אתה צריך אותו לידך?
מר א. קואז: זהבי נמצא במחנה אימונים סגור.
ושטיין:א. בלמר אני מבקש להעלות את הנושא להצבעה.
מר א. עובדיה: נשמע את היועצת המשפטית.
מר א. בן חמו: היועצת המשפטית אמרה שהיא צריכה לבחון את
זה. אתם רוצים להעלות להצבעה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
6
א. בלושטיין:מר לכן אני מבקש. בואו נעבוד על פי חוק. אני מציע
המשפטית. להקפיא עד לבדיקת היועצת
מר א. עובדיה: אני רוצה לישון בלילה. הוא אמר שאני עובר על
החוק.
א. בלושטיין:מר הנה, אתם רואים, אני עובד על פי חוק. אני מבקש
להעלות להצבעה.
מר א. בן חמו: מי בעד הצעתו של אבי בלושטיין להקפיא? בבקשה.
מר א. עובדיה: ר. מה ההצעה? על מה הוא מדב
מר א. בן חמו: הוא אומר להקפיא.
א. בלושטיין:מר להקפיא עד לבדיקת היועצת המשפטית, לא לחייב
את בעלי העסקים.
מר א. בן חמו: מי בעד?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מבינה על מה בכלל אתם...? סליחה, עם כל
תקווה, ביד שלה . עיריית פתח
החלה, אז מה יש
להקפיא?
א. בלושטיין:מר מה, מה פירוש? מה להקפיא? אם גבית לא על פי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
7
חוק מאזרח, את מחזירה לו? גבית לא על פי חוק
רו"ח ח. גולדשטיין: ... הנושא ייבחן, אז אין מה להקפיא. אבל זה
הוא לא
מר א. קואז: הוא אומר על הרטרו.
א. בלושטיין:מר על הרטרו אני מדבר.
מר א. קואז: כבר הם גבו.
א. בלושטיין:מר אבל לא שילמו עדיין. לא, לא שילמו. הרבה לא
רבה לא שילמו. שילמו. בגלל שעכשיו אישרו להם לחלק את זה בתשלומים. ה
רו"ח ח. גולדשטיין: אבי, אם לא אכפת לך...
א. בלושטיין:מר מה שאני אומר, להקפיא ולדרוש מבעלי העסקים
עד לבדיקה. לא יכול להיות שעיר אחת תאשר ועיר אחרת לא תאשר. איפה נשמע דבר כזה? מה, אנחנו במדינה אוטונומית?
:כהן. נמר ועצת המשפטית בקולה. אני מבקש לשמוע את הי שרית, אני רוצה שתתבטאי בקול ותגידי את העמדה שלך. אני מבקש, סליחה.
לא רוצה, מבקש.
עו"ד ש. גרינבאום: מה אתה מבקש? לא שמעתי? מה אתה מבקש?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
8
:כהן. נמר אני מבקש שתגידי בקולך מה לדעתך צריך לנהוג.
ועד מתן תשובה האם זה היה בא לכאן אבי ואומר 'לפחות עד הבדיקה שלך, חוקי ההחלטה שלנו לגבות רטרואקטיבית או לא. הוא מבקש להקפיא את הגבייה הרטרואקטיבית. האם לדעתך זה אפשרי, לא אפשרי? מה לדעתך צריך לפעול?
עו"ד ש. גרינבאום: אין לי אדום.
מר א. עובדיה: אני אתן לך את שלי. קחי.
עו"ד ש. גרינבאום: דה, איציק. תו
מר א. עובדיה: בבקשה. Any time .
:כהן. נמר עוד פעם מגבילים אותנו עם מיקרופונים?
עו"ד ש. גרינבאום: אני אומר לכם, לפי המידע שיש בידי, יש חלק
מבעלי העסקים שכבר שילמו רטרואקטיבית.
:כהן. נמר תמיד אפשר להחזיר להם.
עו"ד ש. גרינבאום: ת שהשאלה הזאת היא לא סוגיה משפטית. האמ
משום שאם אני אבחן את זה ואני אתן את עמדתי בצורה ישירה לעניין הזה, –האפשרויות: או שאם ממשיכים לגבות, וזה לא חוקי אז לא ממשיכים לגבות, וזה לא –מחזירים, או שאם לא ממשיכים לגבות ות או לא, זו לא שאלה משפטית, ולכן אני חוקי. בשאלה אם נמשיך עכשיו לגב - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
9
מציעה
:כהן. נמר אבי, אנחנו יכולים להסתפק בלקבל לישיבת המועצה הבאה את התשובה?
א. בלושטיין:מר לא. תוך יומיים אפשר להרים טלפון ליועץ המשפטי
של משרד הפנים או ליועץ המשפטי לממשלה.
עו"ד ש. גרינבאום: ? - ן... בתוך יומייםאתה משיג טלפו
א. בלושטיין:מר איך התייחס יועץ משפטי –ולשאול אותו שאלה
פתח תקווה, - בעיריית הוד השרון ושחרר. איך נראה תעשיין בגבול הוד השרון משלם תוספת, והתעשיין בהוד השרון לא משלם תוספת? איפה ההיגיון? מה, ירדנו מהפסים? איפה אנחנו?
מר א. עובדיה: ש לי הצעה. שנייה, שנייה. י
א. בלושטיין:מר דקות הצביעו בלי לדעת, ועל זה שאנחנו
יודעים, לא מדברים. איפה אתם?
מר א. עובדיה: הנה, אני מדבר, אתה לא נותן לדבר.
א. בלושטיין:מר על גבול הוד השרון. מפעל אחד ישלם ומפעל אחד
לא ישלם?
מר א. עובדיה: אתה לא נותן לדבר. אתה רוצה לדבר, ואתה אבל
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
10
לא נותן לי לדבר
עו"ד ש. גרינבאום: אבי, אבי. צריך לבדוק... זה הכל.
א. בלושטיין:מר את כל הפעולות. כרגעתגידי להקפיא
עו"ד ש. גרינבאום: ... זו לא שאלה...
מר א. בן חמו: מי בעד?
א. בלושטיין:מר ע לבדוק, ואני מצביע להקפיא עד הנה, היא מצי
לבדיקתה.
מר א. עובדיה: אתה רוצה שנלך הביתה? תגיד לי, נו.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... משמעות להקפיא... חיוב קדימה?
מר א. בן חמו: חני, עזבי, עזבי.
מר א. עובדיה: סליחה, אפשר פה לדבר? מה? באמת.
מר א. בן חמו: ים הצבעה שמית בבקשה. אנחנו רק מבקש
מר א. עובדיה: לא, לא, לפני הצבעה. יש לי הצעה. ההצעה שלי,
קודם כל תביא את חוות הדעת המשפטית.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
11
א. בלושטיין:מר הבאתי.
מר א. עובדיה: - אז למה אתה לא מחלק לנו? אז בוא
א. בלושטיין:מר אין לי עותקים. עותק אחד נתתי ליועצת
המשפטית.
מר א. עובדיה: שהיועצת המשפטית או תקרא לנו, או בראשי
פרקים תאמר לנו מה חוות הדעת המשפטית אומרת.
עו"ד ש. גרינבאום: זו לא חוות דעת משפטית. זו תגובה שהוגשה לבית
משפט. צריך לקרוא את כל העובדות שנסובו סביב העניין הזה. אני צריכה ות ביניהם. לבדוק פה את ההוראה שניתנה להשו
מר א. עובדיה: בסדר, אז בינתיים נקפיא.
א. בלושטיין:מר זה מה שאני הצעתי.
מר א. עובדיה: את יודעת מה, משרד הפנים לוקח לו חודשיים, את
תיקחי יומיים.
א. בלושטיין:מר לא, שבוע, שיקפיאו לשבוע.
מר א. בן חמו: הצעתו של אבי נעשה על זה הצבעה, בסדר? מי בעד
בלושטיין להקפיא בבקשה?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
12
רו"ח ח. גולדשטיין מה להקפיא? איך אפשר להקפיא? יש חיוב חוקי.
מר א. בן חמו: זה מה שהוא אבל מבקש.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא מבינה...
מר א. עובדיה: היום הכל מקפיאים, גם לחם מקפיאים.
א. בלושטיין:מר שיינים. להקפיא לשבוע, מה קרה? תצביעו... תע
תוספת ארנונה רטרואקטיבית לתעשיינים ובעלי עסקים.
רו"ח ח. גולדשטיין: אבי, לפני שאתם מצביעים, אני רוצה לעדכן אתכם.
לראש העיר, לגזברית ולמנהל הארנונה, יש חיוב אישי בדיוק על נושא כזה.
:כהן. נמר מה יש לכם?
:רו"ח ח. גולדשטיין אני רוצה לעדכן אתכם, לפני שאתם מצביעים.
לראש העיר, לגזברית ולמנהל הארנונה, יש חיוב אישי בדיוק על נושא כזה.
העירייה הלכה וה... חיוב. אנחנו הלכנו וחייבנו סיווג מסוים של עסקים מאוד מאוחר. אין לי אדום, כולם - אחורה. אנחנו קיבלנו את האישור מאוד ים, אבל זה בסדר. תודה. אנחנו שקלנו והחלטנו לחייב מחזיקים את האדומ מתחילת השנה שלאחר מכן. כתוצאה מכך, אנחנו קיבלנו חיוב אישי בדיוק על אותו נושא, בדיוק על אותו נושא. כל ההליך הזה, וכל הסוגייה, מתנהלת כרגע בבית משפט.
משהו וידוע לכם, ברגע שחברי מועצה, לפי חוזר המנכ"ל גם מצביעים על שאיננו תקין, הם יכולים לחוב חיוב אישי. אז הנושא של ההקפאה, בוודאי - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
13
ובוודאי קדימה היא לא חוקית, והיא לא יכולה להתקבל. לגבי הנושא של 1.1
. כל
החלטה שתתקבל, אנחנו כגזברות נקבל. אנחנו נדון בזה עם היועצת
המשפטית. כרגע אני מודיעה לכם שזה בעייתי מאוד ההצבעה שלכם.
מר א. בן חמו: אורי אוהד, בבקשה.
א. בלושטיין:מר אבל היועצת המשפטית אומרת הפוך ממה שאת
אומרת.
עו"ד א. אוהד: נייה, שנייה. חבר'ה, ש
עו"ד ש. גרינבאום: סליחה, אל תצטט משהו שלא אמרתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: היועצת המשפטית ואני בדרך כלל מדברות
באותו... אז אל תגיד שהיא מדברת הפוך.
עו"ד ש. גרינבאום: ממש לא.
מר א. בן חמו: אבי, אל תצטט אותה.
רו"ח ח. גולדשטיין: ת למה. וזה לא משנה לי כרגע למה. אני לא יודע
מר א. בן חמו: אבי, תדבר בשם עצמך. אל תצטט אותה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
14
:כהן. נמר אורי, תוציא אותנו מהעניין.
מר א. בן חמו: אבי, אל תצטט אותה, ואתה גם ככה בניגוד
עניינים.
מר א. עובדיה: נראה לי שצריך לבוא לפה עם עו"ד.
עו"ד א. אוהד: אבי, עזוב את זה. בסדר, בוא. קרה יש פה.במ
מר א. בן חמו: בוודאי, הוא בניגוד עניינים, וחשוב להגיד את זה.
עו"ד א. אוהד: תקשיבו, אני אדבר, בסדר? עזוב את אבי, אני
אדבר. לפני שבוע, יותר אפילו, ומנכ"ל העירייה יודע את זה, וגם הגזברית פטית, ישבו אצלי נציגים של התעשייניים, יודעת את זה, וגם היועצת המש שבעצם, בואו נבין מה קרה. אנחנו, או לפחות חלק מהמועצה, אישרנו 8%
לתעשייה
מר א. בן חמו: 5% .
עו"ד א. אוהד 5% ?
ו:מר א. בן חמ מהתחלה
עו"ד א. אוהד: . ובסוף, משרד הפנים כמעט שנה לאחר
מכן, אישר את ההעלאה, ובעצם הכניס אותה לתוקף לגבייה. חברה. אנחנו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
15
מדברים על מגזר, שהוא בעצם, או עושה מסחר, או מייצר חומרים. ואת כל מרת, שאם הדברים האלה מתמחר על סמך הההוצאות שהוא יודע. זאת או הוא יודע שהעלויות שלו, שכירות, ארנונה, מיסים כאלה ואחרים, עולים בסכום מסוים, אז הוא מתמחר את המוצרים או את השירותים שהוא מוכר בסכום מסוים. את השירותים האלה, את המוצרים האלה הוא כבר מכר. הוא כבר את הכסף קיבל לפי התמחור שהוא עשה.
עושים? אחרי שהוא כבר מכר אותם במחיר מסוים, מה בעצם היום באים ו , באה היום העירייה ואומרת לו
- 'עכשיו לא שתשלם'
א. בלושטיין:מר תוציא את הכסף מהבלטות.
עו"ד א. אוהד: 'תוציא את הכסף שלא קיבלת'.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... הודעה מראש.
. אוהד:עו"ד א חני, זה לא עניין של לתת לו הודעה מראש. זה עניין - שהדברים בפועל
א. בלושטיין:מר זה תכנון מראש.
עו"ד א. אוהד: ו לחלק להם את זה לתשלומים. נאני ביקשתי בזמ
מר א. בן חמו: נכון, פרסנו.
עו"ד א. אוהד: עכשיו בא חבר מועצה ואומר 'חבר'ה, יש איזושהי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
16
חוות דעת אחרת, שאומרת שכן אפשר לפטור אותם'. אם אני הייתי יודע שאפשר לפטור אותם, הייתי אומר מראש בפנייה אליכם לפטור אותם. מה שאני מבקש, בואו תבדקו. אני לא מתייחס אל פרסום כזה או אחר בעיתון כזה או אחר. אבל מן הסתם יודעים את הטלפון של הלשכה המשפטית בהוד . אפשר לבדוק את זה, אפשר לראות את זה. ואם זה באמת נכון, אני השרון - אומר לכם, עוד פעם
מר י. בן שמחון: ואם זה לא נכון.
עו"ד א. אוהד: רגע, אנשים לוקחים להם כסף שהם כבר תמחרו
אותו. זה משהו שהוא לא מסתדר.
עו"ד ש. גרינבאום: לה להוציא אם זה יקל, אני יכולה להגיד שאני יכו
את חוות הדעת הזו בהקדם האפשרי, קרי תוך מספר ימים ספורים.
עו"ד א. אוהד: ואם אפשר יהיה לפטור אותם, אז נפטור אותם.
עו"ד ש. גרינבאום: מה שיעלה מחוות הדעת המשפטית, אני לא יודעת
מה היה המקרה של הוד השרון, זה ייבדק לגופו של עניין ונתייחס לזה. זה כל, אין בעיה. ה
עו"ד א. אוהד: אוקיי, בסדר גמור. אבל הדברים הם בעייתיים.
אתה לוקח כסף אחורנית, ממי שכבר בעצם תמחר מראש בצורה אחרת.
א. בלושטיין:מר זה מה שבג"צ אמור להכריע.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
17
רו"ח ח. גולדשטיין הם קיבלו על זה הודעה.
עו"ד א. אוהד: ה הודעה? אנחנו חיים חני, מה זה קיבלו על ז
בעולם הזה שלנו, שבו גם ככה המצוקה הכלכלית היא דבר ידוע וקשה. אז הם קיבלו הודעה, והם היו צריכים למכור סחורה או למכור שירותים, והם מכרו את זה בהתאם למה שהיה להם בפועל באותו רגע.
א. בלושטיין:מר ייה אורי, איך תסביר שבאזור ירקונים, אזור התעש
מ' ממנו
כן ישלם? איזה היגיון זה?
עו"ד א. אוהד: לכן אני אומר. איציק, אפשר לבדוק את זה?
י. אוחיון:מר אבי, יאללה.
מר א. בן חמו: - אוקיי. בבקשה, נמשיך עם
א. בלושטיין:מר רגע, מה החלטנו?
:שכטר. ב גב' שרית תבדוק את זה.
ש. קוטלר:מר תבדוק את הנושא. שרית
א. בלושטיין:מר תוך כמה זמן?
עו"ד א. אוהד: שרית, אפשר תוך שבועיים, שבוע?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
18
עו"ד ש. גרינבאום אפילו פחות מזה.
א. בלושטיין:מר תוך שבוע ימים שרית בודקת, היועצת המשפטית.
קוטלר:ש. מר תן לה שבועיים זמן.
א. בלושטיין:מר למה? מה יש פה לבדוק הרבה?
מר א. קואז: היא אומרת שבוע.
א. בלושטיין:מר שבוע. תוך שבוע ימים תבדוק היועצת המשפטית
את הנושא.
2013 .
מר א. בן חמו תקציב אישור –נמשיך את סדר היום בבקשה . בבקשה, מי מציג בגזברות? חני, ורד? חני, בבקשה
רו"ח ח. גולדשטיין: 2013 .
השנה, שלבי הכנת התקציב היו קצת שונים משנים קודמות, ולכן אני אפרט 40
המנכ"ל ביקש לחלק את התקציב לפי נושאים, ולא לפי המינהלים. ₪. יון מיל הכוונה לזה לשכר, כוננות, שעות נוספות, חוזים, רכש, פעולות וכו'.
מר א. עובדיה: סליחה, מה זה חוסר איזון?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
19
רו"ח ח. גולדשטיין אנחנו אמרנו שכך התחלנו את התקציב. אז בואו בסוף. כך התחלנו את הכנת התקציב. נתקדם קדימה ונשאר שאלות
מר א. עובדיה: סליחה, חני, אני יכול לשאול מתי שאני רוצה.
- כשאני לא מבין משהו ואת ממשיכה
רו"ח ח. גולדשטיין: אז בוא נתקדם ואחרי זה אני אסביר שוב.
מר א. עובדיה: לא, אני רוצה שתפסיקי, אני רוצה לקבל תשובה.
יין:רו"ח ח. גולדשט החלוקה על פי הנושאים.
מר א. עובדיה: לא מקובל עליי.
רו"ח ח. גולדשטיין: שאלות בסוף.
מר א. עובדיה: איציק, אני לא מבין את המושג הזה 'חוסר איזון'.
רו"ח ח. גולדשטיין: עוד רגע. אמרנו כך התחלנו את התקציב.
מר א. בן חמו: ככה התחלנו, והיא איציק, חוסר איזון זה גרעון.
מתארת לך את התהליך עכשיו. עכשיו היא מתארת לך בעצם את כל התהליך של התקציב.
מר א. עובדיה: כספיים... תאני יודע שבדו"חו
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
20
מר א. בן חמו היא מסבירה לך, תן לה להסביר אבל.
רו"ח ח. גולדשטיין: איציק, אם תהיה קשוב, אתה תראה שאתה מבין
צגת. בסדר? את כל המ
:שכטר. ב גב' איציק, חוסר איזון זה מינוס.
מר א. עובדיה: ברוריה, אני יודע מה זה מינוס, אני יודע חשבון.
רו"ח ח. גולדשטיין: החלוקה על פי הנושאים, והצגת אפשרויות הפעולה
התקציבית בכל נושא ונושא, נדונה במספר ישיבות, בפורום ראש העירייה, הנהלה. לאחר שגובש התקציב, נערך דיון נוסף בפורום ראש מנכ"ל וה העירייה, מנכ"ל וסגנים, בנוכחות מנהלי המינהלים הגדולים, על המשמעות של הקיצוץ ביחידות שלהם. לאחר התיקונים האחרונים הנדרשים, הוכנה הצעת התקציב לאישור המועצה כפי שהיא מונחת לפניכם לאחר אישור . ההנהלה בשבוע שעבר
המסגרת שהוצגה להנהלה כללה, כפי שאתם רואים, יש פה את הארנונה, זה צד –פיגורים, הכנסות עצמיות, השתתפות ממשלה והנחות ארנונה שכר כללי, פעולות כלליות, פירעון מלוות והנחות –ההכנסות. ההוצאות ₪. מיליון
סר האיזון, אפרט בפניכם את הסיבות שהן כדי להבין מהם הגורמים לחו מחולקות לגורמים ארציים, המשפיעים על כלל הרשויות, ולגורמים מקומיים המשפיעים על עיריית פתח תקווה. גורם ראשון הוא השחיקה בעדכון מעליית
בלבד, מצב היוצר
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
21
שחיקה מול עליית השכר
תהיה
בנוסף לזחילה. עדכון שכר המינימום, תוספת של סייעות השכר. הקימו קרן ותוספת ניהול המשפיעים גם הם על עובדות סוציאליות בדים ולגמלאים, וכן הגדילו את ההפרשות לפנסיה בחצי אחוז. סך רווחה לעו הכל מיליונים רבים בכל העיריות.
גורם נוסף, חוק שמירה על זכויות עובדים, ביניהם עובדי קבלן, שהביא לעליית המחירים של השירותים השונים. כמו כן, צפי לעליית תעריפי החשמל נטו, הקפאת תקציבי הפעולות ₪מיליון
2.1%.
5
אני חוזרת שוב, אני עכשיו מציגה את הגורמים דקות של שקט? תודה ת המקומיים המיוחדים לעיר פתח תקווה. סליחה, אתה מוכן בבקשה לשב ולהפסיק להפריע?
???: אל מי את מדברת?
רו"ח ח. גולדשטיין: אליך. אנחנו מקדישים זמן רב מאוד על הכנת
התקציב, אז בבקשה תיתן לי לסיים. עליית תעריפי הטמנת הפסולת על פי חוק ועל פי תוצאות המכרז. פתיחת גני ילדים חדשים, בתי ספר, מתנ"סים או ידול באכלוס העיר. השתלמויות סקטוריאליות על פי מועדונים, בעקבות הג הסכם עם ההסתדרות ליציאה להשתלמות העובדים פעם בשנתיים. תוספות תקציב ושינוי מבנה ארגוני שאושרו במועצות השונות. לקיחת הלוואת פיתוח למימון מוסדות חינוך, תקציב משחקי היורו. אלה הגורמים המקומיים שהשפיעו על התקציב.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
22
:כהן. נמר רגע, סליחה, אפשר?
רו"ח ח. גולדשטיין: ברשותך, אני אסיים.
:כהן. נמר אל תעבירי את השקף.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אעביר ואנחנו נחזור, בסדר? אני עשיתי לעצמי
פה סימן לדבר. כעת אני חוזרת למבנה התקציב בנושאים שבו, כפי שהוצגו
מחולק כך: יש לנו שכר לעובדים על ₪ מיליון
ושעות ₪ מיליון
613
אם אתם רואים, זה ₪, מיליון
ים, ביטוחים, חשמל, דלק מים, שכר דירה, פעולות כנגד הכנסות, איגוד הטמנה ושינוע. הפעולות הקשיחות למחצה זה: חוזים, תמיכות כולל חינוך
והפעולות השונות: רכישת ציוד, אחזקה, ₪. מיליון
כל שיפוצים, פעולות תרבות ואירועים. כדי לאזן את התקציב, נערך דיון על נושא ונושא, וההנהלה נתנה את ההנחיות הבאות.
:כהן. נמר אני חושב שאין ערך למה שאת עושה עכשיו. פשוט אין ערך.
רו"ח ח. גולדשטיין: אוקיי, אז אנחנו נחזור.
:כהן. נמר תתחילי את הכל מהתחלה אחר כך?
רו"ח ח. גולדשטיין: תמקד אני לא אתחיל את הכל מהתחלה, אחנו נ
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
23
במה שאתה תשאל
:כהן. נמר נחזור לשקף הראשון ונתחיל לשאול עליו שאלות.
רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר, בסדר. אנחנו נעשה את זה, אין בעיה.
:כהן. נמר אלא אם כן אתם רוצם להעביר את זה ככה, תעבירו.
רו"ח ח. גולדשטיין: קודם כל אנחנו לא רוצים להעביר. אני מציגה לכם
מה היה, ואחרי זה אנחנו נשאל.
:כהן. נמר חבל על ההצגה, אנחנו בין כה וכה כבר לא קולטים ב, למה פיצלת את זה לנושאים ולא למנהלים? כלום. דרך אג
רו"ח ח. גולדשטיין: כי ככה היתה ההגדרה הפעם.
:כהן. נמר מה זו הגדרה? אנחנו רוצים ללמוד מה קורה בכל נהל. מי
רו"ח ח. גולדשטיין: אז לפי מינהלים אני אראה לך, יש לנו בתוך ספר
התקציב. ספר התקציב בנוי על פי מינהלים. אוקיי?
:כהן. נמר ואת תסבירי את זה פה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אין שום בעיה, אני אסביר לכם, בשמחה. ספר
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
24
–ם היו הנחיות ההנהלה? התקציב בנוי על פי מינהלים. אוקיי? אז מה בעצ
הנחיות ההנהלה היו ככה: הגדלת תעריפי הגבייה מתושבים עבור שירותים
שעות של מורים תיכוניים שאחר כך התבטל
- לעובדי מנהלה ו
לעובדי שטח
:כהן. נמר יה קיצוץ בשעות תל"ן? אבל כתוב ב...מה, יה
רו"ח ח. גולדשטיין: , שנת הלימוד
הבאה.
:כהן. נמר רגע, רגע. ויש קיצוץ במורים התיכוניים?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אתה לא הקשבת, אני אמרתי.
:כהן. נמר קשה להתרכז ככה.
:רו"ח ח. גולדשטיין אני אמרתי שקיצוץ זה התבטל לאחר מכן.
גב' ש. הפטל: והכוננות?
רו"ח ח. גולדשטיין: הכוננות התבטלו.
:כהן. נמר אתם מתכננים את הקיצוץ ואחר כך...?
עו"ד י. ברוורמן: - לא, הוא בוטל. הסעיף הזה לא
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
25
רו"ח ח. גולדשטיין ו הסעיף הזה בוטל. אני כבר אומרת לכם שהי שלבים בהכנת התקציב. אתם לא מקשיבים. אנחנו מסבירים לכם שהיו מפני שאנחנו ₪, מיליון
מציגים לכם כאן היכן היו קיצוצים.
מר א. בן חמו: נפתלי, היא פורטת לך את כל התהליך.
רו"ח ח. גולדשטיין: איפה היו קיצוצים. אומרים להם שלב, שלב, שלב
לא מחסירים מכם כלום.
מר א. בן חמו: היא פורשת לך את כל התהליך בצורה הכי שקופה.
מר י. בן שמחון: מה היו ה... ומה בפועל.
מר א. בן חמו: היא לא מביאה לך רק את התוצאה הסופית.
מר א. עובדיה: זה גרעון או חוסר איזון?
מר א. בן חמו: א מביאה לך את כל התהליך ואת התוצאה הי
דקות של סבלנות, לא יותר מזה
רו"ח ח. גולדשטיין: דקות
מר א. בן חמו: תקשיבו. עושים פה עבודה, מכינים בעבורכם. אתם
רוצים, היו אומרים לכם 'הנה ספר התקציב, שאלות?'. הייתם אומרים 'מה - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
26
הליך?'. מנסים להסביר לכם את התהליך. שנייה, סבלנות. הת
רו"ח ח. גולדשטיין: איפה היו התלבטויות, איפה הורדנו, איפה הגדלנו,
כל הדברים האלה. כי לראות את ספר התקציב, הוא בפניכם. ההנחייה היתה בכל סעיפי הפעולות השונות, כולל
. קיצוץ בסעיפי רכישת ציוד, אחזקה ושיפוצים. ביטול ה... העירונית בתמיכות ושבוע הספר. שימו לב, בהנהלה האחרונה נושא של הביטחון, אנחנו מחזירים בחוזים, שמירה על היקף אחוזים של שפ"ע, גנים
ונוף.
מר א. בן חמו: מלואו זה מאמץ ב
את הנייר שהובא על ידי מוטי זפט שעומד בראש הוועדה.
:מר מ. זפט 1.7 .
מר א. בן חמו . ומאחר ואמרנו שמחזירים
- את זה, הצפי שעד שייצא המכרז וכל הדברים האלה, הערכנו את זה בא כוח , ואת זה מיד תקצבנו
קוטלר: ש.מר 2013 .
מר א. בן חמו 500,000 .₪
ש. קוטלר:מר 2013 .
מר א. קואז יש כבר מכרז.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
27
עו"ד א. אוהד ... מצלמות.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא יכול להיות שיש מכרז כשאין תקציב.
)מדברים ביחד(
ולדשטיין:רו"ח ח. ג 800,000
.₪
מר א. קואז אז זה לא מתאים.
מר א. בן חמו: 800,000 .₪
עו"ד א. אוהד רגע, לכמה זמן זה מספיק?
מר א. בן חמו: צריך לתקצב
מחדש.
אוהד:עו"ד א. לשנה מינואר עד דצמבר
מר א. בן חמו: לא. אנחנו חזינו שזה יתחיל אחרי פסח.
:מר מ. זפט לא, אמרתי שצופים שיהיו עוד הכנסות, אני לא זוכר כרגע ממה. והדבר הראשון שייקח, זה ייקח הדבר הזה.
מר א. קואז: ? אם זה ומה, עד פסח לא יהיה לנו ביטחון בעיר
טוב אז למה צריך לעשות אחרי פסח? אני שואל באמת.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
28
מר א. בן חמו אדי, אני גם עונה באמת. אני רק מזכיר לכם, מאוב מבורכת, הובאה בתחילה - שנושא סיירת המושבה, שזאת יוזמה מאוד כנגד אגרה שהייתם צריכים לגבות. ואחרי כן, משרד הפנים בא ואמר 'אי אפשר לגבות אגרה.
עו"ד א. אוהד: נכון.
מר א. בן חמו: ואז היינו אמורים בעצם לבטל את כל ההוצאה
הזאת של סיירת המושבה. בשנה שעברה החלטנו לא לבטל ולהשאיר את זה מיליון
עצם המצב. זאת אין תקציב. בואו נזכור שב
40
שנה
מר א. קואז: אבל אני אומר, אם לא עושים את זה לכל השנה, אז
לא צריך את זה בכלל. למה צריך? מה, זה סתם? זאת אומרת, עד אפריל אין יך לעשות את זה אחרי בעיה, הכל בסדר, יש ביטחון. אם יש ביטחון, למה צר אפריל? אין צורך לזה בכלל.
מר א. בן חמו: אני רק רוצה להגיד לכם משהו. הנייר הזה מדבר
תב"ר. אני לא כל כך התערבתי בדיון ₪ מיליון, בלי חצי מיליון הקודם, ואני משאיר את זה ליועצת המשפטית שתיתן חוות דעת. אבל רק וטוקול, ושתיקחו את זה גם בחשבון. שאתם תדעו, מה שנקרא לפר 2012 ,
גם את זה צריך ₪. מיליון
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
29
להביא בחשבון. זאת אומרת, הכל צריך להביא בחשבון. אז אנחנו נהיה בעד 15
צריך להבין את כל הדברים האלה. ואז, כשנביא את זה פה לדיון, ₪. מיליון נחפש אולי מתמיכות, אולי משעות הוראה.
:כהן. נמר אולי נתייעל.
מר א. בן חמו: מיליון
:כהן. נמר ת להתייעלות אני מקווה שיש לך בתקציב הזה הצעו גם כן. לא, כי התחייבת, אתה זוכר?
מר א. בן חמו: כל מה שהיא מתארת כרגע זו ההתייעלות.
הקיצוצים זו ההתייעלות.
מר א. קואז: כל מה שאתה אומר זה בסדר. אנחנו עוד לא יודעים
גרעון כזה לא נוצר ביום איך הגענו לכזה מצב. הרי זה לא נוצר ביום אחד.
ש תהליך, זה לקח זמן. איפה הייתם עד אז? אני לא רוצה להיכנס לכל אחד. י מיליון האלה של
חוסר. אבל אני אומר לגבי הנושא הספציפי של הסיירת. אם אנחנו לא מתחילים את זה, כמו שדובר, כמו שהבנתי ממוטי לפחות, שמתחילים את זה, תם תקציב. אז מה? אז עד אפריל זה בסדר ואחרי זה לא? חבל. זה לא ומצא משהו שאפשר לעשות איתו מסחרה. או שרוצים את זה, או שלא רוצים את זה. אז תיקחו את זה כבר לדברים אחרים. חבל.
:מר מ. זפט אני מבקש להגיד לעניין הביטחון, המסמך שאנחנו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
30
לרכישת מצלמות חכמות והתוכנה ₪ יון מיליון, פלוס חצי מיל שלהן, זו ההמלצה שלנו.
מר א. בן חמו: נכון.
:מר מ. זפט אתה אמרת לי, אני לא
זוכר אם הגזברית גם היתה או לא, כן, נדמה לי שכן.
מר א. בן חמו: היתה.
:מר מ. זפט ת מההמלצות שכעת אתם עובדים שיהיו עוד הכנסו של הוועדה, הבודק שהכנסתם לנושא הקיצוץ בהסעות של מוסדות החינוך. הן בחינוך הרגיל והן בחינוך של המוכר שאינו רשמי. ושם צפויות להיות הכנסות 900,000 ₪ -
מר א. בן חמו רגע, צריך להבין מה זה ההכנסות הגדולות.
:מר מ. זפט מנו שהכסף הראשון שייחסך מההסעות ואז סיכ - האלה
מר א. בן חמו: נכון, צודק.
:מר מ. זפט מיליון. ולזה הסכמתי
מר א. בן חמו: נכון, נכון.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
31
מר א. קואז אז צריך להתחיל כבר עכשיו, מוטי.
:מר מ. זפט לפי תתחיל עכשיו. הדבר ההוא
מה שנאמר לי, עניין של שבועות ספורים.
ש. קוטלר:מר מתי זה נכנס?
:מר מ. זפט שבועות ספורים.
מר א. קואז: ממתי שבועות ספורים?
עו"ד י. ברוורמן: מוטי, מוטי, יש גם החלטה בהנהלה שהכסף
הראשון שייכנס הולך לחינוך. אני רוצה להזכיר את זה, שלא תשכחו. יש
החלטה, הקיצוצים בחינוך שהחלטנו שהכסף הראשון הולך לחינוך.
:מר מ. זפט יש ראשון, ויש ראשון חביב. כמו אחרון חביב.
ש. קוטלר:מר שכחת אבל, אם אין ביטחון, גם לא יהיה חינוך,
סליחה על הביטוי.
:מר מ. זפט ראשון - אחרון חביב, ויש ראשון- איציק, יש אחרון שזה הביטחון. חביב,
מר א. בן חמו: אנחנו, כל כסף שייכנס, וכל עודף שיהיה, כמו
שמביאים לכאן כל העברה תקציבית, אנחנו נביא את לשולחן הזה, ופה תתקבלנה החלטות. קודם כל כמובן בוועדת כספים ואחרי זה כאן בשולחן - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
32
הזה
עו"ד י. ברוורמן: אני חוזר לעניין שהם אמרו.
ן חמו: מר א. ב נישות. נישה אחת
שדיברה על היבטי השעות בחינוך וכל התוספת הזאת, זה אחד. הנישה השנייה היתה לקבל את הנייר שהוכן בראשותו של מוטי זפט ולאמץ את כולו. כרגע אני לא מדבר על התב"ר, התב"ר זה בצד. זה כרגע
עות, זה מיפוי שכרגע אנחנו עושים על כל מערך י הנושא של ההסהדבר. לגב הקווים בעיר, שנוסע בכל הקטע של החינוך, ובוחנים כיצד אפשר בעצם לצמצם אותו ולייעל אותו, ולהביא שם כסף. ככל שנצליח, נביא את זה פה לשולחן, נגיד מה הצלחנו.
עו"ד י. ברוורמן: התייחס, שהנושא אבל הוצג לנו בדיון, וזה מה ש
- של אפריל נולד מזה שעד שייצא מכרז, ועד שהוא יתחיל
מר א. בן חמו: אז אומר עכשיו רונן אלמוג, שיש לו מכרז קיים,
והוא יכול להשמיש את זה במיידי.
מר א. קואז: יש כבר, יש כבר מכרז קיים.
א. בלושטיין:מר יש מכרז.
מר א. קואז: בר הכל מוכן... ברוורמן, יש כ
מר א. בן חמו: ברגע שאומר רונן אלמוג שיש מכרז והוא יכול
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
33
להשמיש, אז הוא ישמיש מיידית
א. בלושטיין:מר - אלמוג, אלמוג
מר א. בן חמו: אמרנו, הוא אמר, הוא אמר כבר.
א. בלושטיין:מר אלמוג, תתקן אותי אם אני טועה.
מר א. בן חמו: ונן אלמוג אמר. לא, לא, ר
א. בלושטיין:מר חברות זכו במכרז הביטחון, נכון
מר ר. אלמוג: חברות
א. בלושטיין:מר אז יש חברות שכבר זכו. סך הכל התקציב שהיה
אמור להיות, כמה הוא היה אמור להיות?
מר ר. אלמוג: 3.2 .
א. בלושטיין:מר לנו, שלא נשחק בנדמה לי, ואני . בוא תסביר
בעד לקבל את הצעתו אפילו של אדי, שלא נגיד 'דאגנו לכם', איך מתקציב של איך? אז אולי לא כדאי
800,000 ?₪
עו"ד א. אוהד מצב נתון כרגע. אין ביטחון בעיר, זה
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
34
מר א. קואז רגע, רגע, אבי שתבין. מה שמוטי אמר בהסבר שלו, לא שמת לב אולי, הוא אמר והסביר מאיפה יש את יתרת הכסף מה שנאמר, מהסעות.
א. בלושטיין:מר אבל בוא אני אתן לך תשובות. ברוורמן אמר
לתוספת תמיכות, בחינוך וברוכי אמר שאם יהיה עוד כסף, הוא יקבל את זה וסבג אמר לתוספת...
מר א. בן חמו: ברוכי היחידי שלא דיבר.
א. בלושטיין:מר וזה אמר לתוספת מקוואות, לכולם הובטח.
מר א. קואז: אני אומר לתוספת גידול חסה בשטחים.
א. בלושטיין:מר שאלמוג
וגן. יהיה מספיק ה
מר א. קואז: הוא לא יכול. הוא לא יכול.
א. בלושטיין:מר 4 ...
מר א. קואז הוא לא יכול, נקודה. הוא לא יכול.
א. בלושטיין:מר איך? איך תעשה את זה? מה, נגיד לתושבים? או
שנותנים, או שלא נותנים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
35
מר ר. אלמוג ל הסיירת זכתה חברה אחת. בכל נושא במכרז ש חברות. אם מחליטים שרוצים את הסיירת
זה אומר הפעלה חלקית שלה רק בלילה, זה הכל, לא ביום ולא בערב.
א. בלושטיין:מר וכולם יודעים את זה?
מר א. קואז: לא.
מר ר. אלמוג: ו יודעים את זה. עכשי
א. בלושטיין:מר אה, עכשיו?
מר ר. אלמוג: 800,000 ?₪
א. בלושטיין:מר לא ידעת?
מר ר. אלמוג: לא.
הרב א. סבג: אפשר בבקשה לשאול שאלה חוצפנית קצת?
:שכטר. ב גב' זה יהיה ביטחון חלקי.
א. בלושטיין:מר א יהיה ביטחון חלקי. רציתי לדעת, חני, למה גם ל
העירייה משלמת ליורו? מה זה קשור לעיריית פתח תקווה היורו? חסר לנו כסף.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
36
מר א. בן חמו תקבלו החלטה.
א. בלושטיין:מר ביטלנו את שבוע הספר פה. אני לא מסכים. עוד
מעט אני אדבר על שבוע הספר.
עו"ד א. אוהד: רו לכדורגל? אה, זה היו
א. בלושטיין:מר אז למה חשבת, ליורו לכדורסל? חשבת לכדורסל?
אני צריך כעירייה? אם היורו מגיע לפתח תקווה, הם צריכים לשלם לי עבור האצטדיון. למה אני צריך לשלם להם? אפשר לדעת, המנכ"ל?
הרב א. סבג: המנכ"ל, אפשר לשאול שאלה בבקשה?
י. אוחיון:מר ה השאלה? מה השאלה? מ
א. בלושטיין:מר אני לא יודע אם הוא צוחק איתי או לא.
הרב א. סבג: אפשר לשאול שאלה בבקשה? אפשר לחסוך אולי
את הדיון רגע?
???: הם מגיעים...
א. בלושטיין:מר מה אתה אומר? ובגלל זה אני צריך להשקיע? אפשר
ו? לדעת כמה אנחנו משקיעים ביור
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
37
הרב א. סבג סליחה, המנכ"ל.
א. בלושטיין:מר רגע, סבג, זה היורו.
הרב א. סבג: תאמין לי, מה שאני אגיד, אולי אני לא מבין כלום,
אתה יודע שאני ממילא לא מבין כלום.
א. בלושטיין:מר אתה מבין.
הרב א. סבג: לא, אני שואל שאלה ממש באמת, אולי יש מקום
פה להתנצל. אבל אני באמת שואל שאלה, והלוואי ולא יכעס עליי אף אחד.
מה שאני מבין, ומה שאני שומע לאחרונה, לפחות בעיתונים, שאיציק בעזרת ה' לא יהיה איתנו. כואב לי מאוד, הכל. אני מאחל שימשיך להיות איתנו.
ל, אני אבל והיה, לפי השמועות בכל זאת, שלא יהיה איתנו, נראה לכם בכל חושב ככה, לדון בכלל בתקציב, שהוכן לכבוד ראש עיר מסוים, שמחר בבוקר לא יהיה, ואז יבוא ראש עיר אחר ויעבוד על פי מה שהכינו לפני כן? זה לא הוגן. אני אגיד לכם דוגמא, אולי פעם אחת אני אהיה בהנהלה ואני לא א מתאים לי. אני אסכים עם זה סתם דוגמא. אולי אני אכנס לקואליציה וזה ל צריך לעבוד, בגלל שהקואליציה של היום החליטה מה שהחליטה. אני מתנצל כמו שאמרתי לך במועדון, שאתה
תמשיך ואז המילים שלי תמחק אותן. אבל אם לאו, אני חושב שמן הדין, גם התבזבזו, עכשיו ככה אם הגעתי באופן מיוחד מוקדם, ישבתי פה שעתיים אנחנו מתחילים את כל הלילה. אם סתם טוחנים מים, אז אני חושב שחבל.
ואם לא, אנא, סליחה על הבורות שלו.
מר א. בן חמו: - ברשותכם, אנחנו
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
38
א. בלושטיין:מר אבי, תן לי תשובה.
מר א. בן חמו: אני אלך לפי הסדר שלי, לא לפי הסדר שלך. מה
לעשות?
. בלושטיין:אמר מה זה היורו הזה?
מר א. בן חמו: אני אלך לפי הסדר שלי, ולא לפי הסדר שלך.
א. בלושטיין:מר 15 -
מר א. בן חמו אתה תקבל, אתה תקבל.
א. בלושטיין:מר אנחנו העיר החמישית בגודלה, ושבוע הספר לא
ה המסר שלנו לנוער? אין שבוע ספר, אין כסף. זה יתקיים בפתח תקווה. איפ המסר שלנו.
מר א. בן חמו: אין בעיה, תצביע נגד. תצביע נגד התקציב, זה
בסדר. חני, תמשיכי. אני לא עונה לו.
מר א. קואז: - רגע, מה סיכמנו לגבי ה
מר א. בן חמו: ברשותכם, אני לא אגרר אחרי אבי בלושטיין. חני
ת הסקירה ואחרי זה נענה על שאלות. בבקשה, חני. תשלים א
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
39
א. בלושטיין:מר 15 .
מר א. בן חמו חני, בבקשה, חני. שחרר לה, אבי בלושטיין.
רו"ח ח. גולדשטיין: שחרר, בבקשה.
מר א. בן חמו: אל תצעקי עליי, הגזברית. תחייכי.
טיין:רו"ח ח. גולדש תשמע, אתה יודע למה אני לא מחייכת? כי אנחנו טורחים ועמלים אין סוף שעות על התקציב.
מר א. בן חמו: ואין הערכה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני חושבת שזה רק מכובד לתת לנו לסיים ולאחר
מכן לפתח דיון.
מר א. בן חמו: אבל הוא לא מעריך אותך. נו, דברי.
ולדשטיין:רו"ח ח. ג דברים שכואבים לך בבטן, לאחרים יש עוד נושאים. אז בתרבות דיון נותנים לסיים להציג
א. בלושטיין:מר ... בתקציב, מה היורו קשור לפתח תקווה.
עו"ד א. אוהד: קיבלת תשובה כמה?
א. בלושטיין:מר תעני לי, כמה עולה לי היורו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
40
מר א. בן חמו תיכף, תיכף נענה לך.
א. בלושטיין:מר לא רוצים לענות.
מר א. בן חמו: תיכף נענה לך, חני תשלים.
)מדברים ביחד(
רו"ח ח. גולדשטיין: הנושא האחרון שהנהלת העיר החליטה לגעת בו, זה
נושא של הסעות חינוך רגיל, שישולם רק לזכאי משרד ה...
:כהן. נמר זה, חני? מה המשמעות של סעיף מה המשמעות של י"א?
עו"ד א. אוהד: למה, את סעיף ח' כבר סיימת?
:כהן. נמר לא, זה אנחנו נחזור אחורנית. היא הלכה הלאה.
עו"ד א. אוהד: אני לא ראיתי שסיימנו את סעיף ח'.
מר א. קואז: לא סיימנו את סעיף ח'.
:כהן. נמר אתה אומר לי לא סיימנו? היא המשיכה הלאה, מה חני, מה המשמעות של סעיף י"א?
רו"ח ח. גולדשטיין: כדי לאזן את התקציב... גידול בהכנסות.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
41
:כהן. נמר מה זה, המנכ"ל, לא עונים?
מר א. בן חמו: הנה, היא עונה לך, אתם לא מקשיבים.
:כהן. נמר לי. פעמים, היא לא ענתה
מר א. בן חמו: אבל היא מנסה לענות לך, צריך גם לנשום פה כדי
לענות לכם.
:כהן. נמר זו שערורייה, אדוני המנכ"ל. אני שואל שאלה, אתם ממשיכים לשקף הבא. אני שואל עוד שאלה.
מר א. בן חמו: אבל היא מנסה לענות לכם.
:כהן. נמר ני? מה המשמעות של סעיף י"א, ח
רו"ח ח. גולדשטיין: - אני הסברתי לך שלעניין הסעות משרד החינוך
:כהן. נמר אני לא שומע. מה זה? ברוורמן.
)מדברים ביחד(
רו"ח ח. גולדשטיין: אורי, אני באמצע להציג את התקציב, אתם יכולים
דקות שאני אסיים
עו"ד א. אוהד: כן.
רו"ח ח. גולדשטיין: תודה רבה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
42
עו"ד א. אוהד בבקשה.
רו"ח ח. גולדשטיין: דקות, לא יותר. אתה שאלת לעניין
הסעות משרד החינוך. נעשית בימים אלה בדיקה. אנחנו אמורים לשלם אך ורק את ההסעות המחויבות לפי קילומטראז'.
:כהן. נמר לכל המגזרים?
רו"ח ח. גולדשטיין: ם. אנחנו כרגע מדברים על הסעות של לכל המגזרי
התקציב של החינוך הרגיל. התקציב האחר הוא השלכה ונגזרת של התקציב הרגיל. ומעבר לכך, אנחנו מסיעים ילדים שהם מוסעים. יש לנו תקציב מיוחד לילד מוסע.
:כהן. נמר ק"מ
רו"ח ח. גולדשטיין: אז'. לא, זה לא עובד לפי קילומטר
:כהן. נמר לא, אני אומר הנחיות משרד החינוך, לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא. ההנחיות של משרד החינוך אתה יודע מהן.
- הסעות של המגזרים האחרים מוסעים
:כהן. נמר לא, לא, לא. אני לא מדבר על המגזרים, אני מדבר על החינוך הכללי.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
43
רו"ח ח. גולדשטיין "מ. ק
:כהן. נמר ק"מ
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
:כהן. נמר ויעשו בדיקה מחדש של המדידות, של המרחקים?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן. כן. זה נעשה בימים האלה, יש פה את המומחה
שלנו.
:כהן. נמר תמיד עבדו לפי מרחקים.
רו"ח ח. גולדשטיין: עבדו לפי מרחקים. יש שאטלים למיניהם. לא
א. בלושטיין:מר חני, חני.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אתה לא מפריע לי עכשיו.
א. בלושטיין:מר למה לו את עונה ולי את לא עונה?
רו"ח ח. גולדשטיין: מהצד השני גדלו גם ההכנסות.
א. בלושטיין:מר אפשר לדעת כמה ... יורו?
רו"ח ח. גולדשטיין: בסוף אתה תקבל תשובות.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
44
רו"ח ו. פלהיימר תפתח את הספר.
רו"ח ח. גולדשטיין: מאידך, גדלו ההכנסות. משרד הפנים אישר את
לפיגורים לשנת
ת ביצוע מיליון. בעזר
הנחיות בהוצאות וגידול בהכנסות, אוזן התקציב, והוא זה אשר מונח לפניכם.
בשקף האחרון אני מציגה בפניכם את חלוקת תקציבי הפיתוח כפי שהם תוגש תכנית מעודכנת של תקציבי הפיתוח
2013 .
:כהן. נמר בקש לחזור לשקף הראשון בבקשה. אני מ
א. בלושטיין:מר דברים, שאלתי למה נועד תקציב
היורו וכמה?
מר א. בן חמו: ערים
קבוצות מן הטובות
בעולם.
א. בלושטיין:מר ונבחרת ישראל לא מגיעה לפה גם. אתה יודע את
זה?
מר א. בן חמו: אתה הרי מתכוון מראש לא להקשיב ולהצביע נגד.
עוד הפרעה אחת אני גם לא אענה לך.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
45
א. בלושטיין:מר אתה חייב לענות לי.
מר א. בן חמו: אז אני לא אענה לך.
א. בלושטיין:מר ני לי בבקשה על הנושא אז אל תענה לי. חני, תע
הזה של היורו.
עו"ד א. אוהד: לא, לא. זה תופס איזה כיוון שהוא לא בריא.
מר א. בן חמו: נכון.
עו"ד א. אוהד: אני מבקש לדעת, השאלה היא שאלה במקום, ואני
גם אסביר למה, בלי קשר לתקציב.
מר א. בן חמו: אלה, רק שיכבדו את אורי, אני מוכן לענות על כל ש
התשובה ויקשיבו.
עו"ד א. אוהד: הוא לא קיבל מספר.
מר א. בן חמו: הוא לא הקשיב אבל.
עו"ד א. אוהד: אז אני מבקש לדעת, חבר'ה, יש בעיה עם התקציב,
ידענו אותה מראש, עכשיו אנחנו רואים אותה. עוד קודם קיבלנו את התקציב, ם ממול. יש פה בעיה אקוטית ששירותים בסיסיים עכשיו רואים את זה בשקפי שהעירייה צריכה לתת, ולצורך העניין כן, הנושא של השמירה והביטחון לא ניתן, אבל דברים –האישי הוא מבחינתנו הפך לשירות בסיסי וחשוב - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
46
אחרים כן ניתנים. אז בואו, תנו לנו בבקשה תשובות עם מספרים, כי זה לא כזה פשוט.
חמו: מר א. בן אורי, אני אשלים לך, תקשיב. נושא היורו כרגע קבוצות שמגיעות מאירופה, וההתאחדות בחרה
מגרשים בארץ שישחקו בהם: פתח תקווה, נתניה, ירושלים ותל אביב
משחקים ועוד חצי גמר אחד. יש לי
של הקבוצות, אני רק לא זוכר כרגע בעל פה. גם את השמות
א. בלושטיין:מר אף אחת מהן לא נבחרת ישראל.
עו"ד א. אוהד: בסדר, לי זה לא יגיד כלום.
א. בלושטיין:מר אני יכול להגיד לך מי, אבל נבחרת ישראל לא.
:כהן. נמר מה זה משנה? למה אנחנו צריכים לתקצב אותם?
יון:י. אוחמר למה אתה מפריע לו?
א. בלושטיין:מר לא, אני לא תופס את ההיגיון, איך אתם לא
אצטדיונים, אין להתאחדות
שום אפשרות אחרת, רק לעשות את זה. אני הייתי עושה הפוך, הייתי אומר - להתאחדות לכדורגל
:כהן. נמר תשלמו לנו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
47
א. בלושטיין:מר שעושה הרבה כסף וחסויות 'אתם צריכים לשלם לי
כדי לפתור את בעיות החינוך בעיר הזאת'. ושאתה לא עושה את ₪ מיליון שבוע הספר, אתה לא דואג לביטחון התושבים.
עו"ד א. אוהד: צודק.
א. בלושטיין:מר כדי שהם ישחקו במגרש ₪ ואתה משלם מיליון
ני בא מעולם העסקים, עסקה כזאת אני עוד לא מכיר. שלך. א
מר א. עובדיה: וזה חבר הנהלה.
:כהן. נמר אני לא הייתי יכול להגיד את זה אחרת.
א. בלושטיין:מר אני לא מבין. לא, תסביר לי. תודיע להתאחדות
שאתה לא משלם את המיליון, נראה אם הם יוותרו עליך.
מר א. קואז: אין שום סיבה שבעולם שנשלם את זה.
א. בלושטיין:מר אתה לא עושה את שבוע הספר ואתה משלם מיליון
להתאחדות?₪
:כהן. נמר אבי, סליחה, אני רוצה להבין למה. האם זה בא להציב את פתח תקווה על מפת הספורט העולמית?
מר א. בן חמו: הסגירה, ניסיתי להסביר, ניסיתי להסביר. חלק מ
מי שבא לבדוק את נושא האצטדיון ומלווה אותנו כבר הרבה זמן, תיכף אני - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
48
אבקש מאריה ניר שייכנס כי הוא בחוץ פה, זה ארגון פיפ"א העולמי, הם אלה שמלווים. הכסף לא הולך להתאחדות ולא הולך לשום דבר.
:עו"ד א. שונשיין אופ"א.
מר א. בן חמו: ם לפרסום ולקידום. הכסף סך הכל הולך בעצ
- הנושא הזה ישים את פתח תקווה במקום אחר. כל שעת שידור פה
עו"ד א. אוהד: - אבי
מר א. בן חמו: דקה, אני אסביר. דקה.
עו"ד א. אוהד: טוב, טוב, אתה צודק, תסיים.
מר א. בן חמו: כל שעת שידור פה, יש פה בעצם ביורו הולכות
מדינות מהעולם ישדרו את המשחקים
- אז גם בפתח תקווה שהם יהיו
מר א. עובדיה: מה יוצא לנו מזה?
עו"ד א. אוהד: רגע, רגע, תנו לו לדבר.
מר א. בן חמו: אריה, אריה. בוא תשלים אותי בהיבטים
- המקצועיים שלך כמנהל
:כהן. נמר י רוצה לראות אם הבנתי לא,לפני שאריה מדבר. אנ - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
49
יס אותי. אתה אומר שפתח תקווה, עאותך, אבי. כי מה שאתה אומר, מאוד מכ שמחפשים לכסות אותו, הולך ₪ מיליון
בשביל לקבל פרסום בעולם. ₪ להשקיע מיליון
מר א. בן חמו: שאני אמרתי. זה לא מה
:כהן. נמר לנו? אני לא מבין. מה זה נותן
א. בלושטיין:מר לא, לא. יותר מזה, הם צריכים לשלם לנו.
:כהן. נמר אני לא מבין. באמת שאני לא מבין.
א. בלושטיין:מר הם צריכים לשלם לנו על האצטדיון. אני משלם
להם שהם באים לפה?
:כהן. נמר אני בעד כדורגל, והכי טוב שאפשר...
. בן חמו:מר א נפתלי, אתה לא הבנת אותי בכלל.
עו"ד א. אוהד: אבי, בעצם מה שנאמר פה זה הרי אבסורד שאין
כדוגמתו.
א. בלושטיין:מר במקום לשלם לנו, אני משלם להם.
עו"ד א. אוהד: מה בעצם אנחנו אומרים? תקשיבו שנייה אחת, זה
צריך לריב
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
50
אתה אומר דברים מאוד –על הרבה יותר. אבל בעצם אבי, מה אתה אומר חד משמעית נכון, יעלה אותה על –הגיוניים: הטורניר הזה יוסיף לעיר יוקרה חד משמעית נכון, אין אחד –חד משמעית נכון, יוסיף חשיפה –מפת הכדורגל יקרה? אותם פתח תקוואים, שבלילה מפחדים שמתנגד לזה. אבל מה בסוף - לצאת לרחוב? בוא נגיד בעברית פשוטה, מפחדים לצאת לרחוב
א. בלושטיין:מר ושבוע הספר?
עו"ד א. אוהד: תיכף נגיע לשבוע הספר. יישבו בבית ויראו את
היורו, כי בחוץ הם מפחדים לצאת. זה לא הגיוני, אנחנו לא נותנים שירות חבר'ה, תראו איזה יופי של יוקרה –לתושבים שלנו, אבל אומרים לנו בסיסי קיבלנו. אף אחד מהם לא קונה את זה.
א. בלושטיין:מר אצטדיונים בארץ
עו"ד א. אוהד: אני מצדיק אותך. יותר מזה, אותנו מלמדים כל
משפטית, אומרים 'חבר'ה, כשאין הזמן כאן, גם מהגזברית, וגם מהיועצת ה כסף אז לא נותנים תמיכות'. לא נותנים תמיכות לספורט, לא נותנים תמיכות לחינוך, לא נותנים תמיכות לתנועות הנוער. זה אותו דבר. אנחנו כרגע . ואין לי עניין, אני גם נראה כמו איזה כדור, אז תומכים בהתאחדות לכדורגל בל חבר'ה, כשאין לך כסף לשירות בסיסי, אתה אין לי בעיה עם הכדורגל. א לא עושה את זה. אני אומר לכם, חבר'ה, באמת, עם כל הכבוד, אין לי ספק שהכל נכון, יוקרה, מיתוג, מה שאתה רק רוצה. אבל כשלתושב אין הדברים הבסיסיים, הוא לא קונה את זה. זו עטיפה בלי תוכן.
:מר מ. זפט אין דרך חזרה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
51
בלושטיין: א.מר למה אין דרך חזרה?
:מר מ. זפט יש חוזים, ויש...
עו"ד א. אוהד: חוזים מול מי?
:מר מ. זפט מול ה...
עו"ד א. אוהד: אז בשביל מה הביאו את זה?
גב' ש. הפטל: לא הביאו את זה, שמו את זה בתקציב.
מר א. קואז: מי אישר את החוזים האלה?
א. אוהד:עו"ד איך מאשרים תקציב?
מר א. בן חמו: אריה, בבקשה תתייחס.
מר א. קואז: שישלם את זה מי שחתם.
:ניר. אמר מי שמתמצה בספורט העולמי, כל אירועי הספורט הגדולים בעולם ממומנים בחלקם על ידי הגופים המארחים. אם היתה את האולימפיאדה על בניית אולימפיאדה בלונדון, העיר לונדון אירחה המתקנים והשתתפות בטיפול, ולא הכסף נפל על הוועד האולימפי הבינלאומי, למרות שכל ההכנסות, מכרטיסים ומתקשורת, ומצילומי טלוויזיה, הלכו - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
52
לוועד
מר א. עובדיה: אנחנו פתח תקווה. אתה מביא לי דוגמא את
לונדון?
:ניר. אמר לונדון לפתח תקווה. אנחנו מביאים לך את
:כהן. נמר ... אירחה על חשבונה איזה אירוע ספורט.
מר א. עובדיה: איזו השוואה. בוא תן לנו את התקציב של לונדון
גם כן.
א. בלושטיין:מר אריה, אריה...
:ניר. אמר לא, לא. תקשיב טוב.
י. אוחיון:מר די היום. אבי, עזוב, מספיק. דיברת יותר מי
:ניר. אמר מיליארד לאולימפיאדה. מה אתה
משווה?
מר א. עובדיה: לא, אבל מה התקציב...?
:ניר. אמר זה אני לא יודע.
א. בלושטיין:מר ... אולימפיאדה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
53
:ניר. אמר נדמה לך, אתה חי בסרט.
א. בלושטיין:מר יקנו? ... מה פה ירוויחו, מה
:ניר. אמר איזה תחבורה היא הרוויחה, תגיד לי? איפה אתה מדינת ישראל הולכת לארח את הטורניר השני בחשיבותו בכדורגל חי?
האירופאי. אירוע מהסוג הזה, אם יש גמר היורו או כל דבר מהסוג הזה, המדינה המארחת לוקחת על עצמה דברים מסוימים לארגן.
:כהן. נמר ינה תיקח. מה לנו ולזה?שהמד
א. בלושטיין:מר ההתאחדות לכדורגל.
:כהן. נמר שההתאחדות תיקח, מה אתה רוצה מאיתנו? אין לנו שקל בשביל ביטחון ובשביל חינוך.
:ניר. אמר קודם כל, תקשיב, אני לא רוצה שום דבר. זה לא עסק פרטי, לא שלי ולא של אף אחד.
:כהן. נמר ע, אנחנו חתמנו חוזים? רג
:ניר. אמר דקה, אני אסביר לך. בוודאי.
:כהן. נמר מה בוודאי? בלי אישור של המועצה חתמתם חוזים?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
54
:ניר. אמר לא נחתמו חוזים ברמה של התחייבות כספית.
נחתמו הסכמים שפתח תקווה מארחת את המשחקים.
א. בלושטיין:מר על המתקן? אריה, הם לא משלמים
:ניר. אמר לא משלמים על המתקן. יותר מזה, המתקן צריך - להגיע ערום, ללא פרסומות. כל הפרסומות, כל המיתוג של האצטדיון
א. בלושטיין:מר כלומר, חוץ מהמיליון, יעלה לנו כל נושא התחזוקה
והאחזקה?
:ניר. אמר על לא, לא. תקשיב טוב, המיליון בא לתת מענה אירוח המשחקים מכמה היבטים.
:כהן. נמר אני מציע להגיד לאבי לוזון 'סליחה, טעינו'.
מר א. קואז: רגע, תן לו לסיים.
:ניר. אמר אין שום בעיה, אנחנו יכולים להגיד 'טעינו'.
:כהן. נמר כן, 'טעינו, לא הבנו, לא ידענו שהמצב שלנו כל כך קשה'.
:רני. אמר הבנו בדיוק, הציגו לנו את הדברים בדיוק. אמרו - לנו בצורה הכי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
55
א. בלושטיין:מר נותנת מתקן ₪, אריה, העירייה משלמת מיליון
במתנה, והתושבים ישלמו על כרטיסים?
:ניר. אמר תקשיב טוב. לא, לא, לא. דקה. אני אסביר לך.
א. בלושטיין:מר ייכנסו חינם?
:ירנ. אמר דקה. אנחנו מקבלים לכל משחק, הולכים
להתקיים, אני תיכף אגיד לכם איזה בדיוק משחקים, רק שתבינו על מה כרטיסים לחלוקה על ידי העירייה
על פי קריטנינים שייקבעו, לתושבים של פתח תקווה. ובנוסף, תושבי פתח בלבד למשחק. ואני
מקריא לכם את סדר המשחקים שיתקיימו בפתח תקווה, לא במקום אחר.
:כהן. נמר אריה, כל האצטדיון יהיה מלא בהזמנות. על מה אתה מדבר? חוץ מזה, מה זה קשור?
:ניר. אמר גרמניה משחק אחד. - לא יהיו שום הזמנות. הולנד נורבגיה. - שני אנגליהמשחק
:כהן. נמר למי הולכות ההכנסות שם?
:ניר. אמר הולנד, - אני כבר הסברתי. משחק שלישי ספרד והמשחק הרביעי חצי הגמר. אלה המשחקים שיתקיימו בפתח תקווה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
56
:כהן. נמר למי הולכות ההכנסות?
:ניר. אמר ההכנסות מכרטיסים הולכות לאופ"א.
:כהן. נמר זאת אומרת, הם מקבלים את ההכנסות ואנחנו משלמים את ההוצאות?
:ניר. אמר אתה לא רוצה, אל כך זה נהוג בכל טורניר בעולם.
תארח.
:כהן. נמר אבי, זו שערורייה ממדרגה ראשונה.
גב' ש. הפטל: אבל ככה זה נהוג.
:כהן. נמר ג? שלא יעשו את זה בפתח תקווה. אנחנו לא זה נהו לונדון. מה זה? אנחנו אין לנו כסף. מוטי, אין לנו כסף. אני לא רוצה לקבל שום דבר, אני רוצה שיהיה לי כסף לילדים בבית ספר.
מר א. בן חמו: נפתלי, זה יעמוד להצבעה. אין בעיה. עוד שאלות
בבקשה?
:כהן. נמר אני מבקש את השקף הראשון. בוודאי, בוודאי.
מר א. בן חמו: חני, שקף ראשון שימי בבקשה, שאלות.
:כהן. נמר אני פשוט לא זוכר באיזה שקף היתה השאלה שלי.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
57
רו"ח ח. גולדשטיין אני אגיד לך באיזה שקף.
מר א. קואז: לא, אבל יש לי בשקף השני.
)מדברים ביחד(
:כהן. נמר כולה להתקדם מצידי. חני, את י
מר א. בן חמו: כן, בבקשה, שאלות, נפתלי.
:כהן. נמר אני מחפש את השאלה.
מר א. קואז: מוטי, צריכים את המיליון הזה לתת תמיכות
לספורט.
:כהן. נמר אבי, בשקף הזה שנמצא מאחוריך, כתוב 'הסברים מויות סקטוריאליות. אני השתל
מבין שפתאום השנה יש השתלמות סקטוריאלית ושנה שעברה לא היתה ולפני שנתיים לא היה.
מר א. בן חמו: זה אחת לשנתיים. כן, פעם בשנתיים.
:כהן. נמר אבל גם בתקציבים קודמים, זה לא משהו חדש.
מר א. בן חמו: פעם בשנתיים יש את זה.
:ןכה. נמר הם אומרים שהם מאשימים את התקציב. היה כל - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
58
הזמן
מר א. בן חמו: לא מאשימים, זה פעם בשנתיים. זה מה שהיא
אמרה.
:כהן. נמר זה יתקיים?
מר א. בן חמו: כן.
:כהן. נמר אתה לא מבטל את זה?
מר א. בן חמו: לא מבטל את זה. פעם בשנתיים, כן.
:כהן. נמר אוקיי. מה זה תוספת תקנים?
מר א. בן חמו: תקנים שהיו במהלך השנה.
:כהן. נמר תבין קודם כל מה שאני אומר. בשארי, תסביר לו.
מר א. קואז: הוא שאל אם זה מתקיים.
:כהן. נמר שאלתי רק לוודא שזה מתקיים.
מר א. בן חמו: לך השנה. נפתלי, כל התקנים זה מה שאושר במה
:כהן. נמר מה שצפוי להגיע?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
59
מר א. בן חמו מה שאושר עד עכשיו במהלך השנה. מה שהיה. כל מה שאושר.
:כהן. נמר 2012 ?
מר א. בן חמו כן. כן.
:כהן. נמר אוקיי, הלאה. השקף הבא.
מר א. קואז: מה זה הלוואות פיתוח?
מר א. בן חמו: ואות שלקחנו ומשלמים אותן בשוטף. הלו
מר א. קואז: מיליון
מר א. בן חמו: כן.
מר א. קואז: אמרתם שלא לקחתם את כל ההלוואה.
מר א. בן חמו: . נכון
רו"ח ח. גולדשטיין: ... ששנה הבאה
מר א. בן חמו: , משלמים את זה מהשוטף
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
60
מר א. קואז כמה בשוטף?
מר א. בן חמו: מיליון
מר א. קואז: לחודש?
מר א. בן חמו: לא. לשנה. עמוד הבא, כן.
א. בלושטיין:מר אבי, אני ביקשתי. אני מבקש להעלות להצבעה...
חמו:מר א. בן אנחנו נעלה להצבעה בסוף את התקציב.
א. בלושטיין:מר לא, סעיף...
מר א. בן חמו: לא, לא, לא. אנחנו מעלים את הכל ביחד. ביקשת,
אנחנו לא רוצים. מעלים את הכל ביחד.
א. בלושטיין:מר ... לבטל את שבוע הספר.
מר א. קואז: כניס. היורו אני חושב שיש הרבה דברים שצריך לה
נבטל, יהיה לך גם לזה.
מר א. בן חמו: נעלה אחרי זה. הכל ביחד. כל התקציב מי בעד, מי
נגד. מי שנגד, יגיד מה הוא מציע. ככה זה עובד.
מר א. קואז: אתה לא יכול להעלות הכל ביחד.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
61
מר א. בן חמו אומר –אנחנו נעלה את הצעת התקציב. מי שנגד רוצה הצעה אלטרנטיבית. נגד ומה הוא
)מדברים ביחד(
:כהן. נמר האם בשנה הבאה התקציב של האחזקה והשיפוצים ₪? מיליון
רו"ח ו. פלהיימר: לא, זה לפני הקיצוצים. כי ההנחיה של ההנהלה
היהת לקצץ.
מר א. קואז: אז כמה זה עכשיו? כמה זה השיפוצים?
:כהן. נמר ה התקציב של רכישת ציוד, אחזקה כמה יהי ושיפוצים?
מר א. קואז: 180,000 ?₪
:כהן. נמר מה פתאום
מר א. בן חמו: אבל צריך לבדוק את ₪, להערכתי זה בערך כמיליון
זה.
מר א. קואז: כמה היה השנה?
:כהן. נמר התקציב של רכישת ברוורמן, אתה זוכר כמה יהיה כמה זה סעיף ז'? ציוד?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
62
רו"ח ח. גולדשטיין מיליון
מר א. קואז: ? וניצלו את הכל
רו"ח ח. גולדשטיין: 2 .
:כהן. נמר מתקציב האחזקה
מר א. עובדיה: במקום שאנחנו נקבל, אנחנו...
:הןכ. נמר הנושא של התל"ן, בסופו של דבר התבטל, ברוורמן?
רו"ח ח. גולדשטיין: 2013 .
:כהן. נמר , ואמרנו
שאנחנו מתנגדים.
מר א. קואז: מעונת הלימודים הבאה.
:כהן. נמר אני לא מדבר על השעות.
"ד י. ברוורמן:עו השעות הנוספות הקיצוץ בוטל. בתל"ן מספטמבר , כי בתל"ן ההורים צריכים להשתתף. עד היום לא
דרשנו מההורים. עכשיו ההורים צריכים להשתתף.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
63
:כהן. נמר אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שההורים לא ישלמו, ואז לא יהיה תל"ן?
ורמן:עו"ד י. ברו ואז בחצי הזה לא יהיה תל"ן למעט תל"ן לכל בתי הספר החלשים, זה מה שהוחלט. כל בתי הספר והסקטורים החלשים.
:כהן. נמר הגשמתם חלום רטוב של הנהלת העיר לבטל את התל"ן בפתח תקווה. הצלחתם.
עו"ד י. ברוורמן: התל"ן לא היה גם קודם.
:כהן. נמר ם רבות לבטל את התל"ן והצלחתם, חלום של שני זה בסדר.
מר א. בן חמו: כן, מה עוד, בבקשה? נפתלי, מה עוד?
:כהן. נמר אני לא יודע, תעבור הלאה.
גב' ש. הפטל: לפי הדף הזה, אני רוצה לדעת, חני, את יכולה
להסתכל עליי רגע? לפי הדף הזה, מה בעצם לא מתקיים?
:רו"ח ח. גולדשטיין מה זה בעצם...?
גב' ש. הפטל: הרי את אמרת שזה היה...
מר א. קואז: זה לבטל מספטמבר, מה לא?
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
64
רו"ח ח. גולדשטיין שעות ולמעט הנושא של
סיירת, שהוגש בפניכם תוספת.
גב' ש. הפטל: כל השאר הכל מתקיים?
:שכטר. ב גב' שעות
. הפטל:גב' ש נכון, נכון.
מר א. בן חמו: אוקיי, בבקשה, עוד שאלות?
מר א. קואז: אבי, לגבי סעיף ח', לגבי הסיירת, מה ההחלטה
שהתקבלה בסופו של דבר?
גב' ש. הפטל: אני לא רואה שום דבר בהתייעלות. שום דבר אבל.
מר א. בן חמו: כל הקיצוצים זה התייעלות.
ז:מר א. קוא איזה התייעלות?
גב' ש. הפטל: אני ראיתי בשקף הקודם.
מר א. בן חמו: אנחנו קיצצנו, יש פעולות. אנחנו הורדנו בשעות
כוננות. הורדנו.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
65
גב' ש. הפטל רק בפעולות.
מר א. בן חמו: לא, גם בכוננות.
גב' ש. הפטל: אני ראיתי בשקף הקודם הוספתם עובדים.
בן חמו: מר א. הורדנו בשעות נוספות ובכוננות. כל תוספת
. בוודאי
גב' ש. הפטל: שקפים קודם
מר א. בן חמו: שרה, כל התוספות של התקנים זה תוספות שהיו
נוספות והורדנו . יחד עם זאת גם בעובדים פגענו. הורדנו שעות כוננויות.
גב' ש. הפטל: אני לא רוצה שיפגעו בעובדים.
מר א. בן חמו: אבל זה מה שקרה.
גב' ש. הפטל: אני רוצה שיקבלו פחות עובדים. עוד אחד קדימה.
תוספת תקנים בשינוי מבנה ארגוני
רו"ח ח. גולדשטיין: מהלך השנה... כאן. אל תשכחי שפתחו אלה ה... שב
פה עשרות גני ילדים. היו צריכים לפתוח... סייעות, הכל, היה צריך להוסיף.
גב' ש. הפטל: וכל מיני תקנים מיותרים.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
66
רו"ח ח. גולדשטיין יש גם תקנים מנהליים.
:כהן. נמר אבי, הפגיעה בשכר, זה בתיאום עם ועד העובדים?
ו:מר א. בן חמ לא, הם לא בעד.
:כהן. נמר הם לא בעד. אבל הגעתם איתם לסיכום?
מר א. בן חמו: - לא. הם יודעים שאנחנו
:כהן. נמר זאת אומרת, שאתם צפויים למאבק אחר כך?
מר א. בן חמו: יכול מאוד להיות. יכול מאוד להיות. אנחנו ניסינו
זה לא בתיאום צריך להוריד. בזהוס, במינימום לפגוע בעובדים, אבל אין מנ עם ועד העובדים.
מר א. קואז: אבי, לפי מה אתם תחליטו למי מורידים שעות
כוננות, למי לא?
מר א. בן חמו: להוריד
מנהלה. בבקשה, עוד שאלות נוספות? כן, שרה
גב' ש. הפטל: אני רוצה לומר משהו, במקום להוריד בשכר של
העובדים, צריכים לבדוק עוד פעם.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
67
מר א. בן חמו נכון, נכון. אני אמרתי שאין הסכמת ועד עובדים.
אבל אני אגיד לכם יותר. בשעות כוננות אני גם לא צריך הסכמת ועד עובדים.
זו רק פררוגטיבה של ההנהלה.
גב' ש. הפטל: גיד לך, צריכים לבדוק עוד פעם את כל אני רוצה לה
העובדים שהכנסתם. אבי, את כל העובדים שהכנסתם בשנה האחרונה, לבדוק את זה עוד פעם.
מר א. בן חמו: מאה אחוז.
גב' ש. הפטל: זה במקום להוריד בשכר.
מר א. בן חמו: כן, שאלות נוספות.
הרב א. סבג: קשה לי להצביע בעד כשאני עובר על ספר התקציב,
התקציב, מסיבה פשוטה. כאדם שנמצא בשכונות, שעוקב אחרי זה כל ציב של השכונות רק הולך ונמחק לצערנו הרב. התקופה מאז שאני כאן, התק אפילו אני רואה אגף השכונות, מעניין פה שראש האגף לא מדבר. אבל בכל בה יותר גבוה. זאת, אם תסתכל אפילו שנתיים אחורה, כבר הסכום היה הר אגף שלם שמטפל בכל כך הרבה נציגויות, ₪, מיליון ₪. מיליון
מר א. קואז: כמה מתוך זה המשכורות?
הרב א. סבג: תסתכל שם, כמעט חצי תוריד מזה.
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
68
מר א. קואז כמה מתוך זה משכורות?
מר א. עובדיה: 60% .
מר א. קואז לפעילות? כלום. ממש כלום
אז למה הכנסתם עוד ראש אגף, ועוד ראש אגף?
מר א. בן חמו: איזה ראש אגף?
מר א. קואז: הכנסתם מלא אנשים בשכונות.
מר א. בן חמו: לא, אבל זה ראש אגף שהחליף מנהל אגף שמת.
הרב א. סבג: וך ה', היום יש אגף שמתפקד, שמתם מנהל בר
מצוין, רוצה לעבוד, תאפשרו לו את העניין. דבר שני, אם אני אפילו עושה איפה היחס בין מנהלת
אני לא יודע בדיוק מה ההיקף של העניין.
מר א. קואז: אבל זה כולל משכורות.
בג:הרב א. ס ודאי שזה כולל משכורות. לעומת זאת, באגף אני מסתכל על דברים אחרים ₪. מיליון
על מה ₪, מיליון
אנחנו חוגים? על מה עושים מבצעים כשממילא יש מקום להוריד? אולי לשקול נימום את החגיגות הללו.בכלל לבטל למי
- - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
69
טוב. אם אני מדבר עכשיו על מתנ"סים, עמישב. אני מבין שמה שאני אדבר זה אבוד ממילא. אז מה אכפת לך לתת לי לשפוך? מה יכול להיות?
רו"ח ח. גולדשטיין: הרב סבג, הרב סבג. לגבי נושא של המנהלת של כל
אילו פעולות של המרכז, זה ו₪ מיליון
תשים לב לתקציבים של הפעולות
הרב א. סבג: בתחום אחר. המתנ"ס סך הכל בעמישב עושה
פעולות לטובת כל כלל התושבים, שבעצם מי שהיה אמור, אם לא היה מתנ"ס, רואה באופן קבוע הולכים העירייה היתה צריכה לעשות את כל הפעולות. אני ים, כאשר המתנ"ס הולך וגדל. אם לא אכפת לכם, רק בשנים ומקצצ המקום הזה, ורק הולך וגדל. ופשוט התקציב
הולך ונשחק. מה הבעיה, בגלל שהוא בשכונות? אני לא מאמין שזה כך. אני מאוד מבקש, לפחות לגבי הנושא הזה של מתנס עמישב, להגדיל לו את הזה.
כך או כך. כי בשנה שעברה פתחו את הבריכה חודשיים לאחר מכן. המצב קשה 800,000 ₪
לטובת הבריכה. זה יציל אולי את הבריכה, אבל את המתנ"ס, עם כל הגירעון אגב, הוא מגוון בפעילות. למשל אם נדבר על אתיופים, מחילה, האוכלוסייה י גדולה מגיעה משם.הכ
:מר מ. זפט אתה צודק. אני תומך במה שאתה אומר. רק –א'
ליידע אותך, חוץ מהתבר שעכשיו יש, שעכשיו אנחנו נאשר לצורך התיקון לטובת המתנ"ס, שהוא תקוע
החברה ח.ל.ד, כיוון שעוד אין את המאסטר של החוזה בין העירייה לבין לצורך עבודות בינוי, להבדיל מעבודות פיתוח. הדבר הזה, היועצת המשפטית החליטה לסיים בימים אלה ממש הם כבר העבירו את טיוטת החוזה לנכסים, - - - - ההההוווותקתקתקתק- - - - עיריית פתחעיריית פתחעיריית פתחעיריית פתח 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012 30.12.2012
70
600,000 .₪
הרב א. סבג מאוד אני מבקש, אני מבקש בכל אופן, למרות הכל, מנכ"ל, ראש העיר, תעשו מערוף מה שנקרא, תצילו את המצב. באמת באמת, מאוד קשה שם במתנ"ס. וגם הנושא הזה של השכונות, אגף - תראו, מאוד בזה אפשר להחזיק מעמד שנה שלמה? אני מאוד ₪, מיליון ש לומר מבקש באמת למצוא את הכיוונים האלה. ודבר אחרון שאני מבק עורב איך חילקתם את התקציב. ואתם מדברים על אותו, אני בטוח לא מ ייעול. יא חביבי, עם הזקן הלבן שלי אני מדבר פעם אחת, תנו קצת.
אני בטוח אם בדקתם בתקציב, יש הרבה כפילויות. אני אתן לכם דוגמאות:
ף אגף זה מוציא פרסומים, אגף זה מוציא פרסומים,
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]