פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 12

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 14/07/2014
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 12

מיום שני, ט"ז תשע"ד, 14.7.2014

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, מר אורן חפץ, עו"ד איציק דיעי, מר אבי בלושטיין, מר אהוד ויזנר, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, עו"ד רון כץ, מר אביהו סופר, מר יעקב בן שמחון, עו"ד רמי גרינברג,

חסרים: עו"ד אורנה דוידאי, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, מר דני סויסה, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, עו"ד אורי אוהד, מר אדי קואז, מר משה משה, מר בני זהבי.

נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, גב' פנינה אילן, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, מר רונן צברי, מר לאוניד סמוליאנוב, מר אריה ניר, מר אילן קרני, מר פז פרנקל.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. סקירה לגבי ההיערכות בעיר בהקשר למבצע "צוק איתן". ,3 14

ב. אישור תב"ר ע"ס 800 אש"ח לצורך הצטיידות למערך 47

החירום העירוני )רכישת ציוד מציל חיים(. מצורפת פנייתו בנדון של מר אילן קרני, מנהל מערך החירום.

ג. אישור המלצת וועדת התמיכות בעניין עמותת הפועל פ"ת.

ד. הצגת בני נוער וילדים משדרות שהתארחו בפ"ת )מחוץ

לסדר היום(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

א. סקירה לגבי ההיערכות בעיר בהקשר למבצע "צוק איתן".

עו"ד א. ברוורמן: ערב טוב. אני פותח את הישיבה מספר 12 של

מועצת העיר שהיא לא מן המניין. הישיבה הזאת נועדה בעיקר לאור הבקשה של חברי מועצה שאני רק יכול להצר על כך שחלק מאלה שביקשו ואפילו דרשו את הישיבה, לא טרחו להגיע, על מנת לקבל את התשובות.

מר א. סופר: חלקם בצו .8

עו"ד א. ברוורמן: חלקם. אבל אני מכיר כמה שהם לא בצו ,8 ובכל

זאת לא באו. אלה שבצו ,8 אנחנו מסירים בפניהם את הכובע, ומברכים אותם שילכו בשלום ויחזרו בשלום. אז ברשותכם, אנחנו נתחיל בסקירה של אילן קרני, מי שבעצם איש הקשר בינינו לבין פיקוד העורף, על מנת שייתן פה לחברי המועצה סקירה איפה אנחנו עומדים, מה המצב. אם יהיו שאלות אחר כך, כמובן נשתדל לענות ככל האפשר. אילן, בוא.

מר א. קרני: קודם כל אני מבקש, אני נותן סקירה קצת

מודיעינית, אני מבקש לכבות עתה מצלמות והקלטות.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב אותך, יש פה קהל פתוח, אתה סוגר מצלמות?

מר א. קרני: לא, לא. זה מאוד חשוב שזה לא יופץ באתרי

האינטרנט.

עו"ד ר. גרינברג: יש פה תושבים. מה ההבדל?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: מה שאנחנו מבקשים, לא להקליט את הקטע הזה,

יש בקשה.

מר א. קרני: רק את הסקירה הראשונית.

עו"ד ר. גרינברג: זו ישיבה פתוחה. או שזו ישיבה סגורה, או שזו

ישיבה פתוחה. מה זה המשחק הזה? יש פה תושבים, מה זה משנה. אם זו ישיבה פתוחה – זו ישיבה פתוחה.

עו"ד א. שונשיין: זה לא קשור לישיבה פתוחה.

עו"ד ר. גרינברג: זה כן קשור.

עו"ד א. שונשיין: יש לך חמסניקים, יכולים לראות את השידור...

עו"ד ר. גרינברג: מה הוא הולך לדבר, שעכשיו מחסלים את הניה?

מר י. ממן: אני אעשה סדר קצת, אוקיי? הוא יציג את המצגת

של פיקוד העורף, מה שאנחנו מבקשים. תשאירו את זה בתוך הבית. מבחינת הניהול של המועצה, הניהול של המועצה ימשיך להיות מוקלט, זה שמור אצלנו. בבקשה.

עו"ד א. ברוורמן: אילן, מה שחסוי, נשתדל להשאיר חסוי. כן.

מר א. קרני: מי שלא מכיר אותי – אילן קרני, אני מנהל מערך

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מזה כשבוע וקצת אנחנו חווים מצב כוננות לא שגרתי בפתח תקווה כתוצאה מהחרפה באיום מהדרום. למעשה, ביום שישי, ה- 4.7.14 התבקשנו על ידי פיקוד העורף להגיע להערכת מצב. הגענו יחד עם ממלא מקום ראש העיר אוריאל בוסו להערכת מצב דחופה בלוד, יחד עם כל ראשי הרשויות והמנכ"לים, יחד עם המנכ"ל יעקב ממן, ושם התחלנו את המערכה והתחלנו לראות איך אנחנו מתחילים למנף את מערך החירום בעיר.

למעשה, אני אדלג על השלבים מה שהיה, אבל נעשו מספר ועדות מל"ח. ראש העיר קיצר את חופשתו וחזר. מאז קיים ועדת מל"ח יחד איתנו, עם פיקוד העורף ויחד עם כל נציגי מערך החירום בפתח תקווה. כיום, אנחנו עומדים במצב כוננות ב' ומוגדרים במצב שנקרא שעת התקפה. זה מצב אחד לפני הפעלה מלאה או הפעלה יותר נכון חלקית של מערך המל"ח בעיריית פתח תקווה.

חשוב לציין, פתח תקווה נמצאת בקו ה- 70 ק"מ. החמאס יודע היום ליירט רקטות בטווחים האלה, ויותר מכך, בימים האחרונים אנחנו חווים רקטות שעפות לכיווננו. החמאס רואה את פתח תקווה כחלק מגוש דן. לא מעניין אותו פתח תקווה כפתח תקווה, מעניין אותו גוש שנקרא: תל אביב, רמת גן, בני ברק, פתח תקווה כגוש אחד. מבחינתו, כל ירי לאזור הזה שווה 1,000 טילים לאזור הדרום. ולכן, המשמעויות הן שאנחנו צריכים להיערך בהתאם.

חשוב לדעת שיש תרחיש ייחוס מהרשות לחירום לאומית שאנחנו עובדים לפיה. בעיריית פתח תקווה ישנה תפיסה בזמן ריבוי אזורי פגיעה כמה הרוגים יהיו לנו, כמה נפגעים. בעירייה, בהנחיית ראש העיר, שהוא מוגדר כיו"ר מל"ח, אנחנו נערכים למעשה למצבים השונים. יכולים להיות מצביים של פגיעה במבנים, פגיעה בעסקים, היי- טק, תחנות דלק.

ראינו היום דרך אגב, שהירי היה לכיוון פארק אזורים. היירוט בוצע מעל פארק אזורים ומעל קרית מטלון, שזה מלמד אותנו הרבה. הזוויל הגדול נפל 5

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 20 מ"ר בערך מערבית לרח' גוש חלב, שזה מלמד שהם לאט- לאט עושים את הכינונים בצורה יותר מדויקת, יותר ממוקדת, והם יותר נחושים להגיע לכיוון שלנו. ומי שחושב שאין להם יכולות להגיע לטווחי ה- 50-70 ק"מ אני קורא לטילים האלה. אז שלא יחיה באשליות. יש להם את היכולות והם ינצלו אותם בזמן שלהם.

אתם יכולים לראות, מוקרן פה איזשהו לו"ז מתגלגל איך אנחנו ביצענו את הישיבות שבוצעו. אתם יכולים לראות שזה התחיל מממלא מקום ראש העיר, ובשלב מסוים ראש העיר תפס פיקוד על העיר והתחיל לנהל את ועדת מל"ח.

חשוב להבין שברגע שראש העיר הגיע, למעשה כל מנהלי המכלולים החלו להיערך מבחינת תיקי החירום שלהם, כל מכלול בתחום שהוא, כדי לדעת איך לטפל וכיצד בזמן שהוא יצטרך לתת את המענה.

אתם יכולים לראות את תרחיש הייחוס של הרשות לחירום לאומית ופיקוד העורף. זה תרחיש רשמי שאנחנו רואים שפתח תקווה נמצאת ברמת איום גבוה וקרוב לגבוה מאוד. רשויות בודדות בדרום, כמו אשדוד ואשקלון, נמצאות בגרף הזה, ופתח תקווה גם נמנית בין הרשויות שמאוימות ברמת איום גבוהה.

פתח תקווה חולקה לרובעים כחלק מאפשרות שליטה על מערך חירום בצורה מסודרת. ישנה תצורת מפקדות מסודרות, שנשלטות תחת ראש העיר, שהוא יו"ר מל"ח, וככה אנחנו ננהל את העיר בזמן חירום.

המפה הזאת היא מאוד חשובה. המפה הזאת למעשה מראה את רמת המיגון של התושבים בפתח תקווה. אנחנו יכולים לראות כל נקודה אדומה, זה אומר בניין ל א מ מוגן.

???: ונקודות צהובות?

מר א. קרני: עזוב את הצהובות, צהובות זה לא רלוונטי. איפה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: מה זה לא ממוגן?

מר א. קרני: שאין לה מיגון תקני. זה אומר שהמבנים שלהם

אולי נבנו מלפני 1984 לפני שיצאה התקנה שמחויב במיגון תקני, ובדרך כלל זה מבנים ישנים. אז אנחנו יכולים לראות את המקבצים.

מר א. קואז: מה זה הצהוב?

מר א. קרני: הצהוב זה כיתובים של דברים, זה לא משנה.

עו"ד ר. גרינברג: כמה כאלה יש?

מר א. סופר: בוא תחזור על זה. איזה בניינים לא ממוגנים?

איפה וכמה? לא ברור מה שאמרת.

עו"ד ר. גרינברג: כמה? כמה?

מר א. קרני: בואו לא נסטה. ברשותם, אני מכוון, ואני אענה על

כל השאלות, אבל לפי הנחיית המנכ"ל וראש העיר. חשוב לי שתראו, שתבינו עד כמה חשוב להכין את המערכים ולייצר-

עו"ד ר. גרינברג: לא, זה המשך למה שאתה מציג. אמרת עכשיו

הנקודות האדומות זה בניינים שאין להם מקלט, כי נבנו לפני .1984 7

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: לא נבנה.

עו"ד ר. גרינברג: אז מה, אין להם בכלל?

מר י. ממן: חברים, בואו אני אעשה לכם קצת סדר. עד שנת

1984 לא היה תקנה לממ"דים או מקלטים פיזית. מ- 1984 כל בניין שנבנה למגורים במדינת ישראל, יש לו ממ"ד או מקלט או ever ,what מקום לשעת חירום. הבניינים מתחת ל- 1984 בדרך כלל בשכונות, יש מקלטים ציבוריים או בבניינים על קומות יש שם מקלט בקומה התחתונה. זאת אומרת, בקומת עמודים.

עו"ד ר. גרינברג: לפני 1984 או אחרי .1984

מר י. ממן: לפני .1984

עו"ד ר. גרינברג: יש מקלטים בבניינים האלה?

מר י. ממן: יש לפני ,1984 בבתים שעל עמודים בדרך כלל

הקומה התחתונה בכניסה היא מקלט לכל הבית.

עו"ד ר. גרינברג: אה, היא לא מקלט, כי אתה אומר קומת כניסה.

מר י. ממן: לא, היא מקלט, היא ממ"ד. היא מקלט לכל דבר,

היא מקלט בטון.

עו"ד ר. גרינברג: הכניסה לבניין?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: לא.

עו"ד ר. גרינברג: אז מה?

מר י. ממן: קומה על עמודים בקומת העמודים, בדרך כלל

משוכן שם מקלט שהוא לא מתחת לאדמה, הוא מעל האדמה. הוא מקלט...

???: מקלט עילי.

מר י. ממן: כן, עם דלתות הדף, עם כל מה שקשור במה שחוקי

מדינת ישראל קובעים.

עו"ד ר. גרינברג: מלפני 1984?

מר י. ממן: זה לפני .1984 בחלק מבתי הרכבות, מי שמכיר

אותם, בתי הרכבות זה בתים של 3 קומות. בבתים האלה אין מקלטים. אלה בתים שהיו לפני הבתים של ה- 4 קומות המרובעים. באזורים האלה יש מקלטים, העירייה בנתה כחלק מבניית הבתים, אני מדבר אתכם על עד ,50 ,60 70 שנה אחורה, נבנו אחרי מלחמת ששת הימים יותר נכון. כי לפני מלחמת ששת הימים מי שזוכר את התקופה, לא היו מקלטים ציבוריים ונחפרו שוחות בין הבתים האלה. אחרי מלחמת ששת הימים נחפרו והותקנו מקלטים ציבוריים. לכן אתם תראו באזורים האלה המון מקלטים ציבוריים.

התמונה שמראה פה, קשה להבין אותה אבל, באזורים שיש בתי רכבות, יש מקלטים ציבוריים. איפה שיש בתים מרובעים כאלה על 4 קומות או 3 קומות, יש מקלט בדרך כלל בבניין הזה. בתים אחרי ,1984 יש ממ"ד בכל בניין ובניין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 אנחנו יודעים, יש לנו מיפוי מדויק. ראש העיר נתן הנחייה לפתוח את כל המקלטים עם ההודעה, עם הטיל הראשון שנפל בתל אביב. אנחנו פתחנו את כל המקלטים בעיר. ביחד עם משטרת ישראל אנחנו פינינו את כל ההשתלטויות שהיו על המקלטים, כולל חתיכה של המנעולים והשתלטות על אותו מקלט.

בנוסף, בסביבות 100 מקלטים פרטיים בבתים כאלה שאני אמרתי, בבתים על קומות, דברים כאלה, כל תלונה שהגיעה למוקד, יצאה הוראה חד משמעית ממני, שוטר, פקח וקבלן, לפתוח את המקלט הזה, לחתוך את המנעול, לפנות את כל הדברים לטובת הציבור בהוראת משטרת ישראל ביחד עם הוראה של פיקוד העורף. למעשה הצלחנו, אפשר לומר עד מוצאי שבת את המקלטים הציבוריים, עוד ביום חמישי סיימנו את כל הפינוי של כל מה שהיה צריך לפנות. המקלטים הפרטיים, אפשר לומר שעד מוצאי שבת הצלחנו לבצע את הכל. כל קריאה למוקד שהגיעה לגבי מקלט פרטי שהוא נסגר על ידי אחד התושבים בבניין, נפרץ על ידי העירייה ביחד עם שוטר, ביחד עם איש צוות, עם קבלן שלקחנו אם צריך ומידת הצורך.

אנחנו מבחינת המקלטים בעיר, באזורים שאין בהם מקלטים ציבוריים, נתנו הוראה בהוראת ראש העיר לפתוח בתי ספר שיש בתוכם מקלטים, לפתח מתנ"סים. באזורים שאין בהם מקלטים, באזורים שיש מצוקה של מקלטים, ראש העיר נתן הוראה לפתוח את המתנ"סים ואת בתי הספר, כאשר כדי שלא תהיה בביזה בבתי הספר או במתנ"סים, הוצב שומר למשך כל הלילה במצב הזה. כל ידיעה שמגיעה למוקד בנושא של השתלטות על מקלט, חוסר במקלטים, מטופלת בצורה הכי מהירה שיכולה להיות, תוך שעה פותרים את כל הבעיה, שעתיים גג. אני רוצה להגיד לכם לפי דיווחי המוקד, ואני הייתי במוקד כמה ימים גם בלילות עד 01:00-02:00 בלילה.

עו"ד ר. גרינברג: בטח, כשיש אזעקה, ההנחיה להיכנס.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: חברים, כל אחד לנפשו.

עו"ד ר. גרינברג: לא. אם יש שם מקלט – מקלט.

מר א. סופר: במקרה של אזעקה יש הנחיות ברורות לרדת

למקלט.

מר י. ממן: תנו לי לסיים רגע.

עו"ד א. ברוורמן: אני מבקש, תנו למנכ"ל רגע לסיים, אנחנו נעשה פה

הפסקה ל- 5 דקות ונמשיך את הדיון.

מר י. ממן: מה שאני רוצה לומר, אנחנו לא פיקוד העורף

הסמכות היחידה לאזרח להגיד לו מה לעשות זה פיקוד העורף, בהתאם להוראות שלו. ראש העיר יכול להמליץ ולהחמיר על פי החוק ולפי נקודת ראייתו. אני רוצה להגיד לכם שכל תושבי העיר הזאת, על האורחים שבה, אנחנו נותנים להם מקום שתהיה להם הגנה בזמן חירום. בעיה שמגיעה למוקד נפתרת במהירות השיא. ולכן אני יכול להגיד באחריות מלאה, בתור מנכ"ל העירייה, שאין לנו בעיה בעיר הזאת של מקלטים לתושבים שאין להם מקום.

ד. הצגת בני נוער וילדים משדרות שהתארחו בפ"ת )מחוץ לסדר היום(

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, לרגע אנחנו עושים הפסקה.

)מדברים ביחד(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו אירחנו ביומיים האחרונים קבוצה של כ- 100

נערים ונערות משדרות, אשר אנחנו הצענו לרשויות במסגרת אותן רשויות שהציעו עזרה לרשויות בקווי העימות. אנחנו הצענו את עזרתנו. לשמחתי, הרימו את הכפפה והגיעה הנה משלחת של 100 נערים ונערות חביבים להפליא, אני מוכרח להגיד, משדרות, ואנחנו במשך יומיים אירחנו אותם והשתדלנו לתת להם קצת חופש ומנוחה מטרדות המצב בשדרות, ונתנו להם פה, ועשינו את המרב על מנת להנעים את זמנם ובאמת שיבלו וינוחו ויירגעו, והם עכשיו בדרך לאוטובוסים בחזרה הביתה.

???: שיחזרו בשלום.

עו"ד א. ברוורמן: אמן. אנחנו רצינו בהזדמנות הזאת גם להגיד

לנערים והנערות הללו, שקודם כל באמת נהנינו לארח אותם פה. היה כיף גדול, זה כיף לראות את הילדים הללו ילדים טובים להפליא, והיה לנו כיף לארח, ואנחנו רואים את זה כזכות גדולה לנו. ואני גם בהזדמנות הזאת רוצה להודות באמת מכל הלב, לכל מי שטרח ועשה ותרם, משום שזאת היתה אופרציה להתארגן תוך זמן קצר, לארגן פה זמן קצר, לארגן פה אירוח, לינה, אוכל, בילוי. ובאמת, אני מוכרח להגיד שאנשים נרתמו, הציעו, כולם בהתנדבות, כולם תרמו לעניין. חלקם עובדי עירייה, חלקם תושבים מן השורה. אז מבלי להיכנס לשמות, ויסלחו לי כולם כי אני לא רוצה לקפח אף אחד ולפגוע באף אחד. אז באמת תודה גדולה ממני, מכולנו, לכל מי שעשה, כי באמת עשו פה אירוח למופת. גם לתושבים שנרתמו ואני מקווה שהילדים הללו יהיו השגריר שלנו וישלחו את בשורת פתח תקווה לשדרות מפה מאיתנו.

ובאמת עם תפילה שהמצב הזה ייגמר, שהשקט יחזור ושאנחנו נבוא לבקר בקרוב בשדרות, אנחנו נשמח. אז באמת תודה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

שדרות דוידי, הם רוצים לומר כמה מילים. וגם המדריך שלהם צור יגאל.

???: באנו להודות לך, אדוני ראש העיר בשם אבינו אלון דוידי ובשמנו על האירוח הטוב והלבבי שהיה פה. מאוד נהנינו כאן, היה מאוד כיף. וגם נהנינו מזה שהלכנו משדרות, לא שהיא רגוע, אבל יש פחות צבע אדום וכל זה, ויש דקה וחצי זה גם היה קטלני. תודה רבה. דבר אחרון אני רוצה להקריא רגע מכתב. "לראש עיריית פתח תקווה מר איציק ברוורמן ולכל הצוות המדהים שזכינו להכיר. רצינו לומר תודה ענקית על יומיים גדושים בפעילות חווייתית, על הסרט, הבאולינג, המונדיאל, הבריכות, על הכל, על זה שאירחתם אותנו בכלל. תודה שלקחתם אותנו לכל הפעילויות.

היה טעים, כל ארוחה, הכל מכל הלב, באמת, ממש תודה רבה. יומיים של פעילות חווייתית, יומיים של שקט יחסי. וממש תודה. אני אתן לכם דוגמא, אתמול חזרנו ב- 01:00 מהמונדיאל בגולה של יהונתן, וחזרנו ב- 01:00 בלילה לאולם ספורט, ישנו באולם הספורט בהדר גנים. החברה האלה ראו סלים, אמרו 'עד שסוף- סוף יש פה סלים, 01:00 בלילה, אנחנו רוצים לשחק כדורסל'. אמרתי להם 'יאללה, אתם יכולים סוף- סוף לשחק כדורסל, קחו עד 02:30 בלילה', שיחקו.

עו"ד א. ברוורמן: אריה, אתה אישרת להם?

???: יומיים של שקט. תודה רבה- רבה לכל העוסקים במלאכה ובראשם לראש העיר, מנוער שדרות, תודה רבה.

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו גם חילקנו, נתנו איזה שי צנוע מאיתנו

מעיריית פתח תקווה ברוח הימים הללו. אמרו לי שאצלנו, אתם יודעים, 13

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 אצלנו ההגנה היא לא רק כיפת ברזל, אצלנו גם כיפה סרוגה וכיפה שחורה שומרת עלינו. אז ברוח הימים הללו חילקנו שי צנוע ואת זה אתם מקבלים, ועם זה תצאי לשדרות שזה ישמור עליכם. יודעי דבר אמרו לי שזה עוזר.

הרב א. בוסו: גם אתה מרגיש...?

עו"ד א. ברוורמן: כן, כן. רבותיי, תודה רבה לכם. אני מקווה

שנתראה באמת באירועים שמחים. שאו לשלום, אנחנו נתראה, תודה רבה.

)מדברים ביחד(

א. המשך סקירה בהקשר למבצע "צוק איתן"

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, בואו נחזור רגע למציאות שלנו. אנחנו

בימים האחרונים, ישבנו ובדקנו את עצמנו, וישבנו עם ועדת מלח ועם המכלולים. בדקנו באמת את ההיערכות שלנו, את המוכנות שלו, ואנחנו עושים את המרב על מנת שבאמת, אם חס וחלילה יקרה משהו ונצטרך לעמוד למבחן, שאנחנו נעמוד בו בצורה הטובה ביותר. נדמה לי, אם אני יכול להגיד, שמההתרשמות שלי, אנחנו נמצאים במצב של מוכנות כמעט אופטימאלית. יש לנו כמה דברים שאנחנו צריכים להשלים, יש פה כמה חוסרים שאנחנו צריכים להשלים שבכוננות רגילה בזמן רגיל היו מספקים, אבל לא עלינו, אם חס וחלילה, יהיה פה איזה אירוע המוני, אנחנו צריכים להשלים אותם. אבל מעבר לזה, המוכנות, ההיערכות. ואני רוצה להגיד עוד פעם באמת מילה טובה לכל הנוגעים בדבר. אנחנו יודעים שיש לנו טענות לכל מיני אנשים ביומיום, בהתנהלות. אבל כנראה שמצב חירום כזה מביא באמת את האנשים למיצוי של המרב שבהם, למיטב.

ובאמת, כולם פה נתנו כתף לעניין. אם זה אוריאל בוסו שריכז פה את הנושא 14

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 כשאני לא הייתי, המנכ"ל כמובן אילן וספקטור שעומד יחד איתנו בראש מל"ח, וכל ראשי המכלולים, וכל אנשי העירייה שמוצבים, וכל אחד יודע את תפקידו, ולכל אחד יש תפקיד מוגדר בתמונה הכוללת. אז נדמה לי שאנחנו באמת ערוכים ואני רק יכול להגיד, שבאמת תפילה שלא נבוא לידי מבחן לא עלינו בשעת אמת בנושאים הללו. ושהנושא הזה יבוא לידי גמר בהקדם, ושייגמר כמו שהוא עכשיו באמת ללא נפגעים וללא פגיעות בנפש וככל האפשר מעט ברכוש. תודה.

מר א. בלושטיין: מאחר ואני מאלה שביקשתי את כינוס המועצה

בגלל המצב, אז ברוך ה' לא נתקלנו עד היום, ואני מקווה בע"ה שלא ניתקל, במקרה שכיפת ברזל תפספס את אחת הרקטות והן תיפולנה בפתח תקווה.

לכן, כל עוד זה לא קרה, מצבנו טוב. כלומר, המערך עובד מצוין והכל בסדר ואין בעיות. אני חושש מהמצב, לא הוכרז בפתח תקווה מצב חירום, נכון?

מר י. ממן: אבי, אני מתקן אותך. בכל מדינת ישראל, משנת

1948 לא הוכרז מצב חירום. מצב חירום משמעותו כסף. פיקוד העורף לא מודיע על מצב חירום.

מר א. בלושטיין: אני לא יודע את ההגדרה המדויקת. עד 40 ק"מ,

הערים שנמצאות במסגרת 40 ק"מ, מה ההגדרה שלהן?

עו"ד ר. גרינברג: רמת הכוננות יותר גבוהה.

מר א. בלושטיין: מצב חירום. ומצב חירום זה גם מבחינת תשלום.

איך ההגדרה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: איזה תשלום עכשיו אתה רוצה?

מר א. בלושטיין: מצב כוננות ג', בסדר? כאשר מצב כוננות ג',

מפעילים את מערך מל"ח, נכון או לא נכון?

הרב א. בוסו: נכון.

מר א. בלושטיין: אוקיי. כשמפעילים את מערך מל"ח, אנחנו עובדים

לפי פקודות. כל אחד יודע מה הוא עושה. אנחנו נמצאים בין הפעלת המערך במצב כוננות ג', לבין מצב רגיל. כלומר, אנחנו משהו באמצע. למרות שאנשים ממהרים הביתה. אני מבקש לדעת, כדי שאני אהיה רגוע ושקט. א' – האם ההנחיות הן במצב שיש אזעקה, אני הבנתי אולי אני קשה הבנה, שלא יודעים למקלטים. כלומר, בבניינים שאין בהם את החדר, לא יורדים למקלטים, אלא יורדים קומה אחת או שתיים, וזה המצב הטוב ביותר.

מר י. ממן: אבי, אני אסביר לך.

מר א. בלושטיין: דקה, יענקלה, לא הפרעתי לך. תן לי תשובה. ואז

לא צריכים לרדת למקלטים. אז השאלה הגדולה שלי, אולי זה יישמע, במלחמה מיד מקלטים, למה להשקיע במקלטים אם לא צריך לרדת למקלטים? ובאופן טבעי רוצים תב"רים להכל, זאת ההזדמנות לא להגיע למצב שאחר כך יבואו ויגידו 'למה לא השקעתי ולא עשיתי'. האם אנחנו באמת צריכים להשקיע במקלטים? האם בשעת אזעקה יש הנחייה ברורה לרדת למקלטים? הדבר השני, אני מבקש לדעת תשריט, חס וחלילה שלא יהיה, מאחר ואנחנו נמצאים בין לבין. אם היה מצב כוננות ג', הייתי רגוע ושקט. מאחר ואין מצב כוננות ג', אם חס וחלילה טיל נופל על אחד הבתים 16

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 ויש נפגעים, אפשר לדעת תשריט, האם יש צוות כוננות חירום של פסיכולוגים, של עובדת סוציאליים? או שאז נזכרים שבעצם פונים לשוקר ברווחה ולהוא בזה. האם כל לילה? אני עכשיו אומר לך, חס וחלילה. אתה אומר לי מהשעה הזאת עד השעה הזאת, יש צוות, עובדת סוציאלית, רופא זה וזה, הודעות למשפחות, עניינים, לפנות לבתי מלון, לאיזה בתי מלון מפנים אנשים שאין להם איפה להיות באותו ערב. האם לנו יש תסריט ברור במצב הזה, לא בכוננות ג', איך המערכת עובדת. מזה אני חושש, שברוורמן אומר 'הכל בסדר'. אני חושש מהרגע שייפול טיל מה קורה. האם אנחנו בנויים לזה?

הרב א. בוסו: מובן, מובן.

מר י. ממן: אני אענה לך ב- 2 חלקים. את החלק הראשון אני

אענה, אחר כך אני אעביר את זה לבוסו. קודם כל, לרגיעה כללית, העירייה מוכנה ב- %100 לכל תרחיש. אחד הדברים שפיקוד העורף אמר לנו, אמר לנו ביום שישי 'במקרה שבית קורס, אין לנו לתת לכם כלים כבדים. אין לנו'.

אנחנו מיידית, בעזרת בנימין, האחראי, שלמה בנימין, ראש מינהלת התעשייה, בשיחות שלי עם הקבלנים, אנחנו היום מאורגנים מול כל קבלנים העיר, כולם נרתמו, ללא יוצא מהכלל, לעזור לעיר בכלים כבדים. כל אזעקה שיוצא, אני מקבל מיידית טלפון 'האם אתה צריך עזרה? אנחנו מוכנים', זה בקטע הזה. בקטע השני, אני יו"ר המכלולים.

מר א. בלושטיין: כלים כבדים, אתה יודע שמרבית הכלים הכבדים

מגויסים?

מר י. ממן: לא, לא, זה היה במלחמת ששת הימים. לא, לא

עכשיו. לא, לא, לא.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: לא, גם היום.

מר י. ממן: אבי, הכלים לא מגויסים.

מר א. בלושטיין: הכלים הכבדים, משרד הביטחון שכר אותם והם

בדרך לדרום או נמצאים בדרום.

מר י. ממן: אבי, זה במלחמה.

עו"ד ר. גרינברג: רוב המפעילים הם ערבים.

מר א. בלושטיין: אני יכול לעדכן אותך גם שיש חיילי מילואים.

מר י. ממן: כרגע יש לנו כלים.

מר א. בלושטיין: אפשר לדעת כמה כלים כבדים כאלה?

)מדברים ביחד(

מר א. בלושטיין: יש לנו מספרי כלים, איפה הם נמצאים, באיזה

שטח.

הרב א. בוסו: אבי, תקבל תשובות, רגע.

מר א. בלושטיין: כל הכלים נמצאים בעיר.אני מכיר את התשובות

האלה. מזה אני פוחד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: אל תפחד, הכל בסדר.

עו"ד א. ברוורמן: אבי, קודם כל אני שמח שאתה עירני וחושש.

הרב א. בוסו: בדרך כלל אני עירני.

עו"ד א. ברוורמן: אני יודע.

מר א. בלושטיין: אני מקווה שפה אנחנו לא משחקים אופוזיציה-

קואליציה.

עו"ד א. ברוורמן: לא, חס וחלילה.

מר א. בלושטיין: זו ישיבת חירום. כדי שלא ניתקל יום אחרי.

עו"ד א. ברוורמן: אבי, אני מציע לך. יושבים פה אנשים רציניים

שעשו עבודה רצינית. ותאמין לי, שכל הדברים הללו מסודרים. אנחנו לא...

לבוא ולתת.

מר א. בלושטיין: ... ויקבל תשובות.

עו"ד ר. גרינברג: זה לא בשביל שהוא יהיה רגוע. עכשיו אני מדבר

ברצינות, ואני מתחבר למה שהוא אומר.

מר א. בלושטיין: מתחבר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני מתחבר, מה אתה רוצה? גם כשאני מחמיא לך

לא טוב?

מר י. ממן: תנו לי לסיים. יש לכם תכונה ממש לא טובה. כאילו

אתם קוראים את המוח שלי. תנו לי לסיים. אחר כך תשאלו שאלות. מבחינת הכלים הכבדים, הכלים הכבדים קיימים, שהם מתאימים לטיפול באירוע של בתים, גם זה נעשה בזהירות, זה רק לחירום במידה וגם תל אביב תיפגע, רמת גן תיפגע. אז יהיה לנו חוסר בכלים. כאשר אזור כמו שלנו נפגע, אז ברור שפיקוד העורף יביא את הכלים שלו לכאן. אנחנו מדברים על מצבים קיצוניים, ואני בדיוק מתחבר לנושא של מצבים קיצוניים. אני ראש המכלולים. כאשר מתחתיי יושב ספקטור כמחליפים, מתחת לספקטור יושב סגן מנהל אגף הביטחון פז. השרשרת היא כזאת שברגע שהמוקד מקבל את ההנחיה ממני, או אם הוא לא שומע, אוטומאטית הוא יעבור לספקטור. ברגע והלא והלאה במסגרת המעגלית, אני נותן את ההוראה לכל המכלולים להיכנס לפעולה. באופן אוטומאטי כל ראשי המכלולים מקבלים את ההודאה, ובאופן אוטומאטי הם מכנסים את כל מי שצריך לכנס, מי שנמצא תחתם. הכל בנושא רמת הכוננות. ברמת כוננות ג', שיעלו רמת כוננות ג'.

מר א. בלושטיין: ... רמת כוננות ג' אני לא דואג.

מר י. ממן: אתה לא דואג? אז אני אתן לך דוגמא. כשהיה הטיל

במוצאי שבת, כשהיו טילים לכיוון פה בסביבות 9 ומשהו בערב, באופן אוטומאטי הגיעו כל ראשי המכלולים, חלקם הגדול למעט אחד, הגיעו לחדר בקרה, אפילו שלא קראתי להם, כי לא ראיתי צורך לקרוא להם באותו רגע.

זה הכל עניין של שיקול דעת ושיקול וניסיון, וגם בהתייעצות עם ראש העיר 20

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: זה ברור לי. שאלתי שאלה פשוטה מאוד. תסריט

שיכול להיות אמיתי... יש הרוגים ופצועים, יש צוות חירום שקוראים להם...

מר י. ממן: אבי, אבי...

מר א. סופר: מה שאבי שואל, זה האם יש כיתת חירום. האם יש

כיתת חירום?

מר א. בלושטיין: ... ראש העיר מכנס, יש או אין? שצביקה...

עו"ד א. ברוורמן: אבי, אבי, התשובה היא כן.

מר א. בלושטיין: אז אני רגוע. אז אני רגוע.

עו"ד א. ברוורמן: תודה, בבקשה אוריאל.

מר א. בלושטיין: לאן מפנים את האנשים?

מר י. ממן: הכל מוכן. כל חבר מועצה מוזמן לבוסו, והוא יראה

לו בדיוק את המקומות, איפה מפנים.

מר א. בלושטיין: לאן מפנים?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: אתה תבוא תדבר עם בוסו.

עו"ד ר. כץ: חברים, לא חייבים להתרגז. בוסו מנסה לענות לנו

כבר שעה. בואו נשמע אותו.

הרב א. בוסו: אבי, אם תיתן לי 5 דקות בשקט, אני מבין את

השאלות שלך, אבל אתה יודע, אנשים פה עשו עבודה במשך שבוע, שאתה לפחות ברמת המאקרו והמיקרו, ממתי שהוכרז ביום שישי, נעשתה פה עבודת פינצטה, ברמה שאתמול בלשכת ראש העיר, נעשתה סימולציה של נפילת טיל בשעת אמת עם נפגעים מי נותן את הפקודות לאן הולך. אז אני רוצה לתת לך ממעלה איך זה עובד. אף אחד לא ממציא את הגלגל קודם כל. יש תו"ל מסודר של פיקוד העורף איך מחולקת העיר, יש מכלולים, העיר מחולקת ל- 6 מכלולים. מכלול אוכלוסייה, מכלול מידע, מכלול חינוך, מכלול כללי, אני תיכף אסביר, מכלול הנדסה ותשתיות ומכלול לוגיסטיקה. ברמה שכל מכלול יודע מה נמצא אצלו. למשל שאלת על אוכלוסייה. נמצא פה ראש אגף הרווחה.

במכלול אוכלוסייה יש את מנהל אגף הרווחה, טיפול באוכלוסייה מבוגרת, יש פסיכולוגים שיש כבר רשימות שמיות, יש את הבריאות. יש מי שמטפל בעולים, עם פילוח בכל העיר איפה ממוקמים העולים, איפה החולים, איפה החירשים, איפה העיוורים. טיפול בחיילים וטיפול בפס"ח. זה במכלול אוכלוסייה.

עו"ד א. ברוורמן: יתרה מזאת, סליחה אוריאל. שאלת, חס וחלילה

אם יקרה אסון, יש לנו 5 מתחמים שהוכרזו.

הרב א. בוסו: 5 מתחמים, הנה אני אביא לו דוגמא.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: את כל בעלי התפקידים, כל מי עושה מה, כל

הציודים, הכל ערוך.

הרב א. בוסו: אבי, תקשיב עד הסוף, תקשיב. למשל 5 מרכזים

שהוגדרו, אבל זה לא סתם .5 רשום כאן מי פותח את בית הספר, מי מפעיל, מי השרת, אצל מי המפתחות, מי בכל שעה ומה הכתובת. ובמקומות הללו. זה כחלק מהתב"ר כבר נשלח חלק, נותנים שם ציודים, כולל אלונקות, כולל מיכלי מים, כולל משחקים לילדים מא' עד ת', מרכזי קליטה שהוגדרו בעיר לפי מה שהמשרד לפיקוד העורף מחייב אותנו, בסביבות %5 מהאוכלוסייה, עד 10,000 אזרחים בין מתושבי העיר, בין מחוץ לעיר.

אני אראה לך דוגמא מה ביקשתי ממנהלי המכלולים. נתתי להם רשימה עכשיו במצב אמת מה אתם עושים. נתנו לי דוגמא, עם היוודע ההודעה: 1 יוצא לחמ"ל, 2 מתודרכים מספר 2 הגיע למקום פלוני, מספר 3 מודיע לנציג הבריאות, הוראה 4 הריכוז ייעשה כאן, כאן המפגש. יש הוראה מי מודיע למנכ"ל, ראש העיר למי מודיע. מי מודיע למוקד. הכל נמצא ברשימה מסודרת בהוראות. יש גם כן רשימה, שכשנפגשים בחמ"ל, מה סדר הדוברים, ומה כל אחד צריך להציג. נעשתה פה עבודת פינצטה. כשדיברנו למשל, הוא דיבר על הנושא של המקלטים. כל המקלטים הציבוריים נפתחו, המקלטים הפרטיים בהוראה של המשטרה, אפילו פרצנו מקלטים ופינינו ונתנו דו"חות, וסגרו אותם עוד פעם, וניגשנו עוד פעם למקום, וזה בקריאות מוקד. ולהגיד לך שאפילו מקלטים של בתי ספר שזה לא דבר נורמלי, אבל למשל ליד בית ספר הוברמן יש אוכלוסייה מבוגרת. אז על אף שיש שם מקלט ציבורי, ראש העיר נתן הנחייה לפתוח את המקלט של בית הספר כי יש שם אוכלוסייה מבוגרת, ואין להם מרחבים מוגנים. נתנו מענה.

ראש העיר, בהוראה שלו לנסות להמשיך לנהל את שגרת החיים כאן בעיר, בניגוד למקומות אחרים. הוא נצמד להוראות פיקוד העורף, להיות במרחב 23

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 מוגן. אבל לא נסגרו קייטנות אלא נוידו. למשל הרבה גנים, אפילו מהמגזרים הפרטיים שוכנו בתוך בית ספר שיש מרחבים מוגנים. לא השארנו פעילויות וקייטנות בתוך קרוואנים. נעשתה פה באמת עבודה שאין לה אח ורע. אתמול בלילה כשאנשים ראו את המונדיאל, אני נפגשתי עם מר מאיר יתח, שהוא מנהל מערך החירום בעיריית אשדוד. הבן אדם מנוסה ומנוסה. הוא קיבל את התיק שלי, הוא אומר לי 'תשמע, אני מוכן לומר לכם שעשיתם עבודה. אנחנו מנוסים'.

אני רוצה לומר לך עוד משהו אחד. גם המנוסים הגדולים בשעת אמת זה לא אותו דבר. אבל לפחות את המקסימום מידע יש בידינו. כשמדובר כל כלים כבדים כפי שהוא אמר. השאלות האלה נשאלו, נפגשו עם בעלי הכלים, קיבלו טלפונים, סוג הכלי, למי פונים, מי ברמה אחת, מי ,2 מי .3 מי שכבר אמור להיות מגויס, נמחק מהרשימה. יש היום רשימה מסודרת. ראש העיר, מנכ"ל וראש מטה, ובמכלול תשתיות והנדסה שמחוברים אליהם, כולל מית"ב, כולל הכל. ישבנו ישיבות עם מית"ב, לאיזה מקומות הם מביאים אוגרי מים, מה עושים בשעת חירום. אצלם גם כן מיפינו מי מגויס ומי לא מגויס. ירדנו לרזולוציות הכי קטנות, ולא סתם אני אומר. אתמול בלשכת ראש העיר נעשה תרגיל. כרגע נפל תרגיל עם נפגעים, ראש העיר נמצא כרגע לא יודע, בהיכל התרבות, המנכ"ל בבית שלו, אני בבית, ומשה ספקטור לא נמצא, מה עושים מרגע זה? מי מתקשר למי? מי מזעיק, לאן מגיעים? מה השלב הבא ומי מנהל את האירוע. יש משטרה, יש פיקוד העורף.

אז אני מוכרח לומר, ברמה הציבורית אתה יכול להיות רגוע, אנשים פה לא ישנו, עשו עבודה, ראש העיר כינס לפחות 4-5 פעמים בשבוע הזה, בשעות לא שגרתיות את ועדת מל"ח, את בעלי התפקידים, כולם התגייסו. ואני מוכרח לומר, בהערצה והערכה לבעלי התפקידים בעיר, לעובדים הבכירים שבאמת ירדו לפרטים הכי קטנים, את הרשימות של הקייטנות, ואת הרשימות של המבנים. כשמדובר פה על הפיזור, האוכלוסייה. יכול להגיד לך גם כן הרב 24

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 שוקר, כל פילוח של האוכלוסייה, היום אני יכול להגיד לך שאם נופל טיל במקום מסוים, מנהל מכלול אוכלוסייה יודע להגיד לי כמה אזרחים יש במקום, ברדיוס כמה מבוגרים ואם יש שם עיוורים. נעשו פגישות עם מנהלי בתי החולים, בתי אבות, מה עושים בפינוי שלהם, לאן מניידים.

פיקוד העורף יגידו לך שהפעולות של הרשות פה הן יוצאות מן הכלל. שיתוף הפעולה שלנו עם גורמי הביטחון והחירום, משטרה, כב"א, מד"א, בשוטף.

מדובר ברמה של 2-3 פגישות ביום. בלי כל קשר לזה שאתמול מפקד המחוז, מפקד המרחב, מפקד התחנה, היו פה אצל ראש העיר, נתנו סקירות. הפעולות נעשות. היתה לנו תרגולת ראשונה במוצאי שבת, תרגולת שנייה היום. ישר ידענו למקד, לנסות לזהות לפילות. חולקו 25 מכשירי קשר שגם שם יש נוהל קשר, מי מדבר, מה מזעיקים. יש קבוצה ,1 קבוצה .2 אני יכול לתת לך סקירה של שעתיים, אם רק תראה את התיק שלי פה ברבע שעה, אתה תבין שירדו לכל הפרטים, מא' עד ת', כולל מי שיפעיל את החמ"ל ומי שיפעיל את המחשבים וייתן לראש העיר סקירה בזמן אמת למטה כאן בחמ"ל העירוני.

עו"ד א. ברוורמן: אני רוצה רק להוסיף עוד דבר. שיהיה ברור,

במקרה שחס וחלילה קורה משהו, אנחנו לא מפקדי האירוע ולא מנהלי האירוע. זה שיהיה ברור. בעצם יש 2 כוחות שהם המנהלים והמפקחים, זה פיקוד העורף ומשטרת ישראל. אנחנו בעצם ת.פ. שלהם לעניין הזה. ברגע שהם, אם חס וחלילה יקרה כזה אירוע. ברגע שהם בודקים את הזירה, מפענחים מה קרה, ואז כשיש צורך, בתקווה שלא יהיה, אנחנו נכנסים לתמונה עם כל מה שפה ניתן סקירה לגבי הטיפול שאחרי הנפילה ואחרי מה שקרה.

מר י. ממן: אני אתן דוגמא לטיל האחרון שנפל. היתה פגיעה

ברכוש. תוך שעה אנחנו דאגנו שמס רכוש ייצור קשר עם בעל העסקה, היתה 25

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 שם בעיה שהעסק פרוץ בהוראת מס רכוש גם לקחו שומר שישמור על המקום הזה. זאת אומרת, תוך שעה אנחנו, המוקד שלנו, מערך החירום שלנו יצר קשר ויצר את החיבור בין הבן אדם שנפגע לבין מס רכוש, ודאג ולא עזב את הבן אדם, עד שהנושא הזה לא הגיע לטיפול של מס רכוש. זאת אומרת, אנחנו למעשה ערוכים בכל השלבים מבחינת הציוד ומבחינת האנשים. ואני חושב שאני, אומר את זה באחריות בתור אחד שהוא אחראי על הלוגיסטיקה, שאני חושב שהעיר מוכנה חס וחלילה אם יקרה משהו, ואני מקווה שלא יקרה.

הרב א. בוסו: וגם בנושא הציודים, אני רוצה לומר מילה אחת

שהרשימה כאן מונחת בפניכם. נעשתה פה עבודה. נמצא פה רונן. אפילו האנשים פה, כולל ראש העיר, נמצאים פה כבר עם אפודים קרמיים, אפודי מגן וקסדות במכוניות, מעבר למכשירי קשר והכל. אבל למשל כשחילקנו, הבנו שחסרים לנו עדיין אפודים וצריך לצייד עוד. כשהגיעו למשל לזירת האירוע מגישי עזרה ראשונה כאלו ואחרים, יש לנו .50 לא מספיק .50 צריך לתגבר ולהוסיף. כשדיברנו על מרכזי קליטה, אז צריך להוסיף להם ציוד.

הרשימה שנמצאת פה כאן שהיא דחופה,זאת אומרת, זה בתגבור מעבר לעבודה שנעשתה עד עכשיו, תמיד צריך להוסיף, תמיד צריך לשדרג. שוב, אף אחד לא חכם גדול מלפני כן. ובשעת אמת, אין מה לעשות, פתאום מגלים עדיין את החוסרים. אנחנו לומדים ורוצים עדיין ללמוד, וזו הרשימה שמונחת פה, דברים שבאמת חיוניים. כשמדובר על מקלטים, כפי שאמרת, צריך מקלטים, לא צריך מקלטים. יש כללים של פיקוד העורף, מרחב מוגן או לא.

אבל עדיין, גם בשביל הביטחון האישי, אפילו פסיכולוגית, למספר אנשים, שיודעים שהמקלט זה המקום שלהם, מתברר שהרבה מקלטים לא היו כשירים, חסר להם את התיקון של החלון. תיקנו עשרות מקלטים בימים הללו בנושאי אינסטלציה, חשמל, דברים שהם היו דחופים ולתת מענה. אם זה במקלטים ציבוריים בעיקר, ואני רוצה לומר לך, שבהוראה של ראש העיר, כל 26

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 המקלטים הדו תכליתיים, אם זה משמש כבית כנסת או כמועדון, כולם פתוחים ,24/7 זה לא משנה. מבחינת הבן אדם שנמצא שם, למשל במועדון ה... יש להם מקלט שהוא מפעיל שם מוסיקה במהלך השנה, מאז האירוע, המקלט פתוח 24 שעות לאזור השכונה, והוא נתן למישהו שיישן שם, וזה לא מעניין אותנו. מבחינתנו העדיפות הראשונה זה למקלט ציבורי, וזו הפעולה שנעשתה, ואלה הדרישות שנעשו פה. ואני חושב שהחבר'ה פה, לפחות בעיר, מי שעקב אחרי הפעולות, יודעים שנעשתה פה עבודה שאפשר להיות רגועים.

מר א. חפץ: אם אפשר מילה, אז לאוריאל, המנכ"ל, ראש העיר.

עברנו כבר דברים בחיים, זה נראה מאוד מקצועי, ותודה רבה על הזמן שהשקעתם ועל העבודה. באמת, זה נראה שאפשר ככה ללכת בשקט ברחוב, כי יודעים שמישהו מטפל בנו. אז באמת תודה רבה על הזמן וכל הכבוד.

מר צ. בן משה: עוד מילה ברשותכם, ועדת ביטחון שהתקיימה פה

לפני הישיבה, ברשות אוריאל, אמרו פה מספר גורמי בטיחות שהוזמנו לכאן, שהם לא ראו טיפול כל כך רציני ויסודי כמו של עיריית פתח תקווה. והשכיל ואמר, נדמה לי מנהל מערך החירום של חברת חשמל, שאף אחד לא הזמין אותו חוץ מעיריית פתח תקווה.

הרב א. בוסו: הוא מטפל מיהוד עד כפר סבא וכל הרשויות הוא

אומר שאין לו אפילו טלפון. מכשירי קשר שלנו נמצאים במד"א, בכב"א ובמשטרה ובחברת החשמל. הקב"ט של בית חולים בלינסון בקשר ישיר איתנו שהוזמן היום. אז אני אומר, באמת ירדנו לרזולוציות הללו.

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, בהזדמנות הזאת, אני באמת רוצה שוב

להודות לכולם. שוב, כפי שאמרתי, כנראה שאנחנו זקוקים למצב חירום כדי 27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 באמת להוציא מאנשים את המרב ואת הטוב. אנשים באים פה, אנחנו נפגשים לישיבות מטה בשעות מאוחרות, כל העובדים מתייצבים שנקראים, כולם עושים את עבודתם נאמנה. אני מודה גם לנבחרים שעוסקים בזה, גם למנכ"ל, גם לאילן, גם לכל הפקידות. באמת עושים עבודה טובה. ואני רוצה להודות לכולם.

עו"ד ר. גרינברג: קודם כל באמת, הכנתי פה כמה שאלות, אבל ברגע

שראיתי את הסקירה, גם של אוריאל, את רובם הורדנו. כי באמת, אני מכיר את זה פה מהעבודה, באמת כנראה עשו פה. רק מה שכן, מבחינה עובדתית, כי זה משהו שהוא באמת עקב אכילס ויש בו בעיה. מבחינת הכמות של המקלטים, ודרך אגב, היום בשעת חירום אפשר לראות את המצב שהוא כל כך טוב, בכלל שבשעות השגרה עושים פה גם עבודה יפה, כל מי שמתעסק עם זה.

אם זה פיקוד העורף, כל מי שמתעסק עם זה, עושים את זה. אחרת מעכשיו לעכשיו אי אפשר ליצור כזה מערך מאורגן ומסודר. וכל השנה עושים את זה ומכינים את זה, ולכן בשעות אמת זה עובד כמו שצריך.

לגבי כמות של מקלטים, ואני מכיר קצת מקומות שאין מקלטים. לדוגמא באנסקי, החרמון, עצמון, שכונה קשה מבחינת אוכלוסייה, אין מקלטים. יש הרבה מקומות שאין מקלטים. ואלה הנחיות, ואנחנו רואים שגם ההנחיה שמצילה חיים של אנשים שהיו בממ"דים או מקומות סגורים, מתי שהיתה התפוצצות-

מר צ. בן משה: מה זו שכונה קשה מבחינת אוכלוסייה?

עו"ד ר. גרינברג: אוכלוסייה חלשה, מה לעשות? מבחינה חברתית.

מר צ. בן משה: אוכלוסייה חלשה, מבוגרת, מה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא הבנתי.

הרב א. בוסו: לאו דווקא.

מר א. סופר: סוציו- אקונומית.

מר צ. בן משה: אוכלוסייה מבוגרת, מה?

עו"ד ר. גרינברג: גם מבוגרת, גם אנשים קצת. לא משנה, אוכלוסייה

חלשה. אתה רוצה יפרטו לך? הרבה ערירים יש שם, יש שם כל מיני בעיות שאנחנו מכירים, אבל לא רק שם. אז הנושא של המקלט, הבנתי שכל המערך מסביב של העירייה הוא מתפקד והכל טוב ויפה. אולי אם הוא היה אומר לי שהוסיפו מיגוניות איפה שצריך, אז גם לא הייתי שואל את השאלה הזאת.

אבל זה לא אמרו שהוסיפו מיגוניות, כנראה גם לא צריך. אני אומר עוד פעם, מספרים ולדעת פחות או יותר כמה דברים. איפה באמת אין מקלטים ואיזה פתרון ניתן. כי יש אזורים שאין מקלטים. בוא, תפרוש, שלפחות אנחנו נדע.

כי אני לא ראיתי גם איזשהו פרסום לציבור.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, בוא אני אענה לך.

עו"ד ר. גרינברג: דקה, תן לי להשלים. דרך אגב, גם בוועדת חוץ

וביטחון שבא הרמטכ"ל או שר הביטחון, הם לא אומרים 'הכל בסדר'. הם יורדים קצת יותר לפרטים, אתה מבין? אם היו באים אומרים 'הכל בסדר', אז לא היו ועדות בכנסת. אז גם פה, אנחנו בכל מקרה, גם כנציגי ציבור, אנשים יבואו ישאלו אותנו, או יחשבו שאנחנו אמורים לדעת, כי הם מצפים שאנחנו 29

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 נדע, וגם שנדע את הפרטים קצת. אבל באמת, אני אומר לך, אחרי הסקירה שראיתי פה, אז רק מבחינת מקלטים, לראות באמת איפה יש את הבעייתיות ואיזה פתרון ניתן. כי יש בעיות בעיר, ואני יודע על כמה מקומות שיש. אז אם ידוע לכם בדיוק איפה אין מקלטים, כאילו מבנים מעל ,1984 ושאין מקלטים בכלל.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, אני אענה לך. תראו, בפתח תקווה יש לא מעט

מקלטים, יש למעשה 51 מקלטים ציבוריים, וכמובן עוד מאות מקלטים פרטיים. יש אזורים, אתה צודק, יש אזורים שבהם אין מקלטים, אין מיגון מהבחינה הזאת של מקלוט. ההוראות כרגע של פיקוד העורף, זה שאין הכרח ואין צורך בהתגוננות במקלטים. ההוראות שהם נתנו זה מה שנקרא, איך אתם קוראים לזה, הכי מוגן שיש. זאת אומרת, ההוראות שלהם, ואני רוצה להגיד לך שאנחנו בפתח תקווה מחמירים יותר מההוראות שהם נתנו.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, זה מובן, יש מקומות שיודעים שאין בהם

מקלט. משלימים עם זה שאין מקלט, אז כמו שאמר, יש מקומות שפתחו בתי ספר, אז אולי שם ניתן פתרון בבית הספר.

הרב א. בוסו: הוא שואל מה עושים בכל זאת שם.

עו"ד ר. גרינברג: לדוגמא שם באנסקי, אם פתחתם את עמל ב' שזה

בסמוך, אולי ניתן פתרון, אם פתחתם. זאת אומרת, זה שלב ראשון, בסדר, זה החלק הראשון של התשובה.

מר א. סופר: שנייה, שאלה פשוטה. יש תושבים בעיר שאין להם

מקלט?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: יש, הוא אומר לך שיש הרבה.

מר א. סופר: סדר גודל?

עו"ד ר. גרינברג: הרבה יש, הרבה.

עו"ד א. ברוורמן: אני לא יכול להגיד לך סדר גודל.

עו"ד ר. גרינברג: יש אלפים, יש הרבה.

עו"ד א. ברוורמן: מה זה נקרא שאין להם מקלט?

עו"ד ר. גרינברג: שאין להם ממ"ד ואין להם חדר אטום, ואין להם

מקלט ציבורי, ואין להם שום דבר בסמוך. יש המון כאלה.

מר א. סופר: והיה ויעלו את הכוננות, וה... תהיה כן להיכנס

למקלט-

עו"ד א. ברוורמן: אני מניח שמדובר באלפים לא מעטים כאלה.

עו"ד ר. גרינברג: נכון, יש מלא.

מר א. סופר: מה אנחנו עושים בעניין הזה?

עו"ד ר. גרינברג: אז הוא אמר שכרגע אין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: אין לנו כרגע.

מר י. ממן: יש פתרונות.

עו"ד ר. גרינברג: לא לכולם.

מר י. ממן: אבל זה במידה שרמת הכוננות תעלה לרמה מאוד-

מאוד גבוהה. יש צינורות של בטון, כמו ששמו בצפון, אבל אנחנו לא נגיע לרמה הזאת.

הרב א. בוסו: התשובה היא אחרת גם. מעבר לכך, גם כשאין

מקלט, יש רמת התגוננות כזאת או אחרת, בדרגות- 0

עו"ד ר. גרינברג: זה בסדר, זה ברור.

הרב א. בוסו: לא, אבל גם בנושא הזה, ראש העיר בסוף השבוע

הזה, בכל העיתונות אמור לצאת בהסברה אמיתית לאנשים, שבאמת לא מודעים לרמת ההתגוננות, לאיזו רזולוציה לרדת. וגם אנשים כאלה יידעו כשאין לי מקלט, לא ציבורי, לא פרטי, מה אני עושה, חדר מדרגות, קומה תת קרקעית למטה. עדיין זה מציל, ומתברר שזה מציל.

עו"ד ר. גרינברג: אז קודם כל, אני אגיד לך למה אני חותר גם כן.

עכשיו כבר אין זמן לבנות מקלטים או להקים. אבל צריכה להיות איזושהי חלוקה, של לראות בדיוק באמת, לא בכל מקום צריך לבנות מקלט. אבל אם יש שכונות, קח לדוגמא מה שהיה בבאר שבע, שבאו שם נפל טיל על שכונה, 32

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 ששם ראו שרובם עולים וקשישים, וראו מה שנקרא, לא אוזלת היד חס חלילה, כי אני בטוח שכולם עושים מה שצריך. אבל היה שם איזשהו מה שנקרא, איזושהי בעיה שלא טופלה.

אז אני אומר עוד פעם, גם בפתח תקווה יש שכונות כאלה, שאין בהם מקלטים, וזה שכונות חלשות שלא יכולות להרשות לעצמן, גם לא לקחת את האוטו ולנסוע לצפון או לדרום בזמן שיש בעיה כזאת או אחרת. הם חייבים להישאר פה, וצריך למפות. ומה שאני ציפיתי, שיהיה מיפוי לפחות של השכונות הבעייתיות האלה. ואולי בשכונות הבעייתיות האלה, כן לעשות פתרון אד- הוק גם לתקופה הזאת. ואם לא לתקופה הזאת, כי פיקוד העורף לא מחייב, אז לקחת לעשות תכנית עבודה, כי הבאתם פה כסף לטובת החירום.

מר י. ממן: יש לנו מיפוי. העירייה לקחה חברה ומיפתה את כל

העיר. א ם אנחנו רו צים אנ חנו...

עו"ד ר. גרינברג: אבל כששואלים עכשיו, יודעים שאין מקלטים, אז

אומרים 'אלפים יכולים להיות', לא יודעים בדיוק תשובה.

מר י. ממן: ברור, ברור.

עו"ד ר. גרינברג: כי אף אחד לא יכול לדעת, גם אני לא הייתי יודע.

מר י. ממן: כאילו מה יעזור עכשיו אם אני אביא לך את המפה?

הרב א. בוסו: רמי, איפה שאתה אמרת דרך אגב, קיבלתי הודעה,

יש מקלט ציבורי ברח' קפלן .60

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: קפלן 60 זה רחוק מהם.

הרב א. בוסו: קפלן 60 יש מקלט שמתאים לשכונה הזאת.

עו"ד ר. גרינברג: לא יודע, יכול להיות.

הרב א. בוסו: הנה, קיבלתי הודעה, מקלט ציבורי.

עו"ד ר. גרינברג: אם מישהו גר ברח' אנסקי, שזו זקנה, לקפלן 60

שאנחנו מכירים את המרחק, לא תגיע גם תוך 10 דקות. מה לעשות? גם תוך 10 דקות.

עו"ד א. ברוורמן: אין לנו פתרון.

עו"ד ר. גרינברג: הבנו שאין פתרון.

מר א. בלושטיין: איציק, כן יש פתרון.

עו"ד א. ברוורמן: אבי, סליחה, סליחה. תן לי רגע להשלים. אני רוצה

משהו להגיד. אנחנו לא נמצאים בעולם אוטופי שיש לנו פתרון לכל דבר ולכל תרחיש.

עו"ד ר. גרינברג: גם כיפת הברזל זה היה משהו אוטופי, והנה היא

קיימת. אם רוצים, הכל אפשר לעשות. השאלה כמה משקיעים ומה עושים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: אני בא ואני אומר, אם אנחנו יורדים לפרטי

פרטים, צריכה לדעתי להיות תכנית מוכנה, ולא לבוא ולהגיד 'כל הכלים בעיר לטוב תנו'.

עו"ד ר. גרינברג: לא, זה הוא אמר לך שיש דווקא.

מר א. בלושטיין: שבאותם מקומות שאנחנו יודעים שאין מקלטים,

שבאותו ערב שאנחנו עוברים לכוננות ג', כוננות ג' שאנחנו מותקפים כמו אשדוד ובאר שבע. שלא אותן שכונות יסתכלו לשמיים ויתפללו. אלא מיד משאיות מובילות לשם צינורות מיגון. שיהיה מסודר. שהפינה אפילו תהיה מוכנה. שהאזרח יידע לרוץ לצינור הזה. שיהיה לו פתרון, ולא להגיד 'אנחנו לא מוכנים' בשעת חירום. אנחנו צריכים להתארגן לשעת חירום וזה לא הרבה כסף, ואתה לא צריך לקנות אותם מראש. אלא אתה צריך להיות בנוי ועם משאיות להעביר אותן מיד לאותן שכונות שאתה יודע שאין מקלטים. לפחות הגנה פסיכולוגית, לתת תשובה לאזרחים. אם אנחנו עוברים לכוננות ג', יש לנו פתרון עבורכם, כמו באשדוד ובבאר שבע. במקומות האלה, בשכונות החלשות, דואגים למיגון ברחובות.

הרב א. בוסו: אשדוד הביאו מיגון ברחובות?

עו"ד ר. גרינברג: כן.

מר א. בלושטיין: בבאר שבע אני יודע שהביאו.

עו"ד ר. גרינברג: בשכונה שנפל שם הטיל על הבית... בבאר שבע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: באשדוד, כשיש מטחים, ואתה לא יודע כמה-

עו"ד ר. גרינברג: אתם רוצים להמשיך דיון רציני? בבאר שבע שמו

מיגוניות. אבל קח לדוגמא מה אני אומר.

מר א. בלושטיין: לדעתי צריך להתארגן לזה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה נתת עכשיו תשובה, שבקפלן 60 יש מקלט.

אילן, אתה תקשיב. בוא נגיד שקפלן 60 יש מקלט. יכול להיות שדווקא הוא טוב. יכול להיות שבאמת בקפלן 60 יש מקלט טוב. אבל חלק מהותי מהעבודה, זה לדעת להכווין את האנשים. אז יכול להיות שזה שגר ברח'

אנסקי, בכלל לא יודע שבקפלן 60 יש שם מקלט. בדיוק בגלל זה התמקדתי בנושא של המקלטים. א' – לוודא שיש מספיק מקלטים ואפשר לדאוג לזה.

אבל דבר חשוב נוסף, לפרסם לציבור בפלאיירים, איפה יש לה את המקלט הקרוב. אני בטוח שאנשים לא יודעים איפה המקלט הקרוב שיש להם.

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו עשינו את זה באתר. אנחנו גם נפרסם

בעיתונות, נפנה לאתר, שם יש כתובות של כל המקלטים.

עו"ד ר. גרינברג: אולי בווטסאפ נשלח לכל התושבים.

עו"ד א. ברוורמן: זה מה שאני רוצה להגיד. אנחנו נבדוק את

האפשרות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אתה יודע לכמה אין ווטסאפ בפתח תקווה, וכמה

אין להם מחשב וכמה אין להם אתר? צריך משהו בשעת חירום שיגיע...

בייחוד האוכלוסיות החלשות.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, אתה שואל ועונה.

עו"ד ר. גרינברג: אני ממשיך בתשובה שלך.

מר י. ממן: ... בעיתונות שמחולקת חינם לתושבים.

עו"ד ר. גרינברג: עיתונות בסדר. עיתונות זה טוב. זה מגיע לכולם.

עו"ד א. ברוורמן: אז שמענו ברוב קשב את ההערות שלכם. גם את

הנושא הזה של הפרסום אנחנו נבדוק, גם את הנושא הזה של הכנת הצנרת והבדיקה. נעשה בדיקה.

עו"ד א. שונשיין: אפשר לבדוק מול משרד הביטחון, לשכור מיגוניות.

עו"ד א. ברוורמן: אין בעיה, אנחנו נבדוק.

מר א. בלושטיין: אתה יודע איזו הרגשה פסיכולוגיות זה ייתן

לתושבים שיש להם?

הרב א. בוסו: אנחנו עוד לא ברמות כאלה.

עו"ד א. שונשיין: אפשר לעשות את הבדיקה הזאת, לגבי שכירה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אתם לא מאפשרים אפילו בנימוס

האלמנטארי לענות לכם.

עו"ד א. שונשיין: ... להגיע אליהם בזמן, זה כמו להגיד שלא צריכים

את ה- 51 מקלטים שבעיר, זה היינו הך. זה אותו דבר. ... להגיע למיגוניות זה כמו להגיע למקלט. מה, אני לא צודק?

עו"ד א. ברוורמן: אבל שוב, מה שאמרתי, שמענו את הדברים הללו.

עו"ד א. שונשיין: אנשים ישכבו מתחת למכוניות...?

מר י. ממן: למה דמגוגיה, תגיד לי? למה?

עו"ד א. שונשיין: מה זה דמגוגיה?

מר י. ממן: אנשים פה קורעים את התחת בעירייה הזאת

שבועיים.

עו"ד א. שונשיין: מה הקשר? מה הקשר?

מר י. ממן: ובא ראש העיר ו...

עו"ד א. שונשיין: מה הקשר? על מה אתה צועק? מה, אי אפשר

להעיר? מה, אתה צודק במאה אחוז? על מה אתה צועק אבל? יש פה ישיבה.

מה, אנחנו כאילו רק אמורים לשמוע ולא להשיב?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: אנחנו נבדוק את זה.

עו"ד א. שונשיין: סליחה, אף אחד פה לא בובה. אתה נותן

אינפורמציה, מותר לי להגיב חזרה ולענות. אולי לא כל מה שאתה עושה הוא מאז אחוז? אולי יש לי גם כן היבטים ואספקטים? מה, אבי סתם מעלה דברים באוויר?

עו"ד א. ברוורמן: חס וחללה.

עו"ד א. שונשיין: כשבא פיקוד העורף ואומר פה שזה לא הכי טוב

שיכול להיות כי אי אפשר לרוץ למיגוניות, עם כל הכבוד, אז גם אותו דבר למקלט. אני רצתי אתמול למקלט, והיו שם אנשים. ויכול להיות ששכונה כמו קרית מטלון, שיש שם רק מקלט ציבורי אחד, לשים שם עוד 2 מיגוניות, לא לקנות אותן, לשכור אותן במחיר לא יקר, זה נותן שקט, זה מראה שראש העיר גם דואג בצורה נכונה וטובה לציבור. זה טוב לכולם, זה נותן לנו פרספקטיבה הכי טובה. אף אחד לא אומר שלא עושים פה עבודה. למה אתה ישר תוקף? כולנו דואגים וכולנו חרדים למצב.

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אני רוצה לסיים את זה. כמו שאמרתי,

שמעתי גם את מה שאבי אמר, גם מה שאתה אמרת, איתי.

מר א. סופר: רק אם אפשר עוד כמה הערות. לגבי ההודעה

לתושבים, אני ממליץ שזה יהיה בכמה שפות, בעיקר ברוסית.

עו"ד ר. גרינברג: גם אמהרית.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: גם אמהרית, אתיופית... אבל לא חשוב. הצעירים

בטח לא. אבל רוסית חשוב מאוד. חלק מהתושבים פחות מבינים בדיוק מה קורה, בעיקר המבוגרים שביניהם, והם בוודאי לא מחוברים לאינטרנט ולאתר וכן הלאה. פלאיירים או פלאייר שתלוי בכניסה לבניין, או פלאייר בתיבה, זה הכי פשוט וגם הכי עממי וגם לא יקר. אם אפשר לעשות חלוקה כזאת, כדי להסביר – המקלט הציבורי הקרוב לביתך הוא כאן, עם איזו מפה קטנה.

מרחק 150 מ' מהבית. תבין איפה זה ותלך לשם, או תמצא את הדרך איך ללכת. זה דבר אחד. דבר שני, אני מחזק את דברי איתי, חלק מהדברים הם פסיכולוגיים, הם לא בהכרח במאה אחוז. הרי אנחנו לא נמצאים פה במלחמת עולם. אבל צריך להבין שחלק מהדברים משפיעים פסיכולוגית.

עו"ד ר. גרינברג: ... במטלון, מיגוניות יכולה להציל חיים.

עו"ד א. שונשיין: מה זה מטלון? אתה יודע שאשתו של אחי והתינוקת

שלו ישנה כבר שבוע וחצי בהרצליה. הן לא בפתח תקווה מהפחד. אז לקרוא לנו דמגוגים על מה שאנחנו אומרים, אני אומר לך – זה מרתיח. אשתי כבר ישנה כמעט שבוע אצל ההורים שלה במקלט בגבעת שמואל. אז אני אומר שכן צריך לדאוג פה למיגוניות. אני גר בבית שאם נופל טיל, כל הבית מתרסק לחתיכות, ואין לנו מקלטים. אז לבוא ולהגיד שלא מספיק לרוץ... אולי ליפול.

באמת? אז תביאו עוד 30-40 מיגוניות, אז מה קרה.

מר א. בלושטיין: בנושא הפרסום אני משער, חבל שחזי לא נמצא פה,

שיש הסכמים לאגפים לגבי רכישת עמודים שלמים לכל מיני אירועים. הכי כל האירועים בוטלו. אנחנו מחויבים לעיתונות. לכן, במקום האירועים, לקחת ולפרסם את מקומות המקלט וכל הדברים האלה, זאת ההזדמנות. אנחנו 40

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: הם אמרו שיהיה פרסום בסוף שבוע.

מר א. סופר: אני רק ממליץ לחזק, איציק. אני ממליץ לחזק את

הפרסום גם בפלאיירים או במודעות בכניסה לבתים.

הרב א. בוסו: יהיה בבתי כנסת, יהיה במודעות.

מר א. סופר: לא כולם הולכים לבתי כנסת, כב' הרב. יש גם

ציבור רב שלא מגיע לבתי כנסת. אני מדבר גם על ציבור מבוגר מאוד. שאלה נוספת שרציתי לשאול לגבי גיוס מתנדבים. במקרה פנו אלינו הרבה מאוד מתנדבים וכן הלאה. האם יש איזשהו מערך מסודר. לא בית המתנדב. כי בית המתנדב מטפל ברווחה וכן הלאה. האם יש איזשהו מערך שבו אנשים שרוצים לסייע, רוצים לעזור וכן הלאה, לסייע לתושבי העיר, לסייע לקשישים.

מר צ. בן משה: באופן כללי או רק עכשיו?

מר א. סופר: כרגע אני מדבר ספציפית למצב החירום.

עו"ד ר. גרינברג: באופן כללי להכין את המערך הזה שיפעל בחירום.

מר צ. בן משה: יש, יש מערך חירום.

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו במערך החירום, המערך המובנה, אנחנו לא

משלבים מתנדבים, כי זה עושה בלגן. לגבי סיוע באופן פרטני, כמו שאתה 41

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: לדוגמא פנו אלינו אנשים שרוצים לעזור

לאוכלוסייה הרוסית. אוקיי? להסביר קצת. חלק מהאנשים, צריך להבין. לא כל האנשים גדלו בישראל, לא כולם עברו מלחמות, לא כולם יודעים בדיוק במה מדובר. יש ציבור רחב שבשבילו פתאום כשנופלים טילים ברחבי העיר, זה דבר הזוי לחלוטין, שהוא לא יודע בדיוק מה לעשות עם זה. צריך להבין את זה. זה לא איזה מובן מאליו.

עו"ד ר. גרינברג: אפשר להכין מאגר של מתנדבים, שלא יהיו בתוך

המכלולים. אבל המכלולים ישתמשו בהם בשעת הצורך.

הרב א. בוסו: קודם כל בנושא המתנדבים, יש בחלק מהמכלול,

מכלול אוכלוסייה יש מערך מתנדבים שאותם אנחנו מגייסים בעיקר לאוכלוסייה המבוגרת והסיעודית וה...

עו"ד ר. גרינברג: אז למי אנחנו פונים אם יש אנשים?

עו"ד ר. גרינברג: למנהל אגף הרווחה.

עו"ד א. ברוורמן: באגף הרווחה יש לנו מישהי שם שהיא עוסקת.

מר א. סופר: אני לא מדבר על אתי אסא, שהיא רכזת...

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא קשור.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: ספציפית אני מדבר עכשיו למצב חירום.

הרב א. בוסו: קשורה למל"ח, ועדת מל"ח מטפלת, גם בוועדת

ביטחון.

עו"ד א. ברוורמן: כן. בנושא מתנדבים ובנושאים האלה.

מר א. סופר: יש שם?

עו"ד א. ברוורמן: אתה זוכר את השם?

הרב א. בוסו: כן, יש לי שם.

עו"ד ר. גרינברג: לא משנה, אתה צריך גם טלפון. תתקשרו לאגף,

תשאלו מי זו.

הרב א. בוסו: שגית אושרי?

עו"ד א. ברוורמן: לא, שגית אושרי עברה, אנחנו נבדוק, יש שם

מישהי שזה במקום...

עו"ד ר. גרינברג: תעלו את זה גם באתר של העירייה.

עו"ד א. ברוורמן: טוב, רבותיי, תודה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר צ. בן משה: איציק, שאלה קצרה, ברשותך. עוד שאלה בנוגע

לצופרים, השאלה לאילן. יש אזורים בעיר בנווה גן הוותיקה יותר, כפר גנים ג', האזור המערבי. רחובות טבצ'ניק, כצנלסון, נווה גן הוותיקה, לא שומעים את האזעקה. יוסף נקר והלאה מערבה בכפר גנים ג' לא שומעים את האזעקה.

אני מבין שבדקת את הנושא, אני צריך תשובה ממך.

מר ק. קרני: אז יש 2 תפיסות. קודם כל חשוב להבין-

הרב א. בוסו: הסברנו להם, אבל בנוסף הם טוענים שלמרות זאת,

גם ברחובות יש מקומות שלא שומעים.

מר ק. קרני: אני אגיד בכל אופן את התפיסה של פיקוד העורף

ברשותך, אוריאל. האזעקה נועד לאנשים שנמצאים מחוץ למבנה, ולא לאלה שבתוך המבנה. הנחת העבודה של פיקוד העורף, של אלה שנמצאים בתוך המבנה, עליהם לקבל עדכונים בטלוויזיה, ברדיו, ובאמצעי מדיה כאלה ואחרים, לדעת שיש אזעקה, או מצב כזה או אחר. האזעקה נועדה לאנשים שנמצאים בחוץ. אנחנו יודעים שיש מספר מקומות שיש בהם פערי צפירה.

ברגעים אלו שהוועדה הזאת מתכנסת, עובדים טכנאים של פיקוד העורף בבית ספר קפלן לתקן את הצופר. אנחנו מכירים את הנושא הזה, מנסים למצוא פתרונות, ונגיש לשולחן של ראש העיר את הפתרונות של פיקוד העורף. זה בנושא אחריות מלאה של פיקוד העורף.

עו"ד ר. גרינברג: ראש העיר רק עוד דבר קטן. קודם כל, רק לשים

דגש. דיברתם על מהלך ההסברה, וזה אני בטוח שלא התכוונתם לזה. מערך ההסברה זה איך להתגונן. אני אומר שיבוצים, מיקומים של מקלטים. בכל שכונה ספציפית, איזה מקלט הכי קרוב אליה, לשים פלאיירים שיידעו לאיפה 44

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: אני רוצה להבין רמי, אתה מתכוון שבכל פלאייר

נכתוב באיזה מקום... מקלט?

עו"ד ר. גרינברג: בכל שכונה, פחות או יותר כן. אתה יכול לעשות

פלאייר אחד לכל שכונה, ובפלאייר הזה לרשום מספר... של מקלטים. הרי זה הדבר האמיתי שמציל חיים. אם לדוגמא עכשיו, כמו שאוריאל אמר, שבקפלן 60 יש מקלט שיכול לתת מענה לאנסקי ולעצמון, אז הם לא יודעים על זה.

הרב א. בוסו: אולי חלק ממערך המתנדבים יגיעו לנושא.

עו"ד ר. גרינברג: זה דבר חשוב ולא כדאי לזלזל בזה. ואני אומר עוד

פעם, זה פשוט יחסית וזה לא דורש יותר מידי.

עו"ד א. ברוורמן: אני חוזר בפעם השלישית, שמעתי את ההערה,

ההערה טובה. אתה רוצה להגיד את זה עוד פעם?

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא את זה. משהו אחר. לגבי האירועים של

תחת כיפת השמיים. יש אירועים במתנ"סים, סבבה, או בבתי נוער, זה בסדר גמור, זה גם בקרבת האוכלוסייה של כל אחת מהמשפחות, שלא יהיו מודאגים. כל אירוע שיש שהוא במקום פתוח, שהוא מקום מרוחק. צריך לשקול אותו. לא יודע מה החלטתם, הבנתי שחלק מהאירועים בוטלו, חלק לא. לשקול. א' – זה באמת לקחת סיכון מיותר, גם אם פיקוד העורף עדיין לא אמר לבטל אותם. גם בבאר שבע בזמנו, כשאמרו לראש העיר 'תשאיר את בתי הספר פתוחים' והוא החליט לסגור – הוא הציל בזה חיים. וגם בנוסף לזה, זה 45

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 יוצר קונפליקטים בין המשפחות, שאנשים צריכים ללכת ולהתרחק מהבית, והם מודאגים ורבים. אז אפשר את כל האירועים האלה, כל התקציבים, להפנות יותר למתנ"סים, שככה זה גם יותר בקרבת הבתים, וגם יש אזורים מוגנים.

עו"ד א. ברוורמן: ההחלטות בעניינים האלה כבר התקבלו, אנחנו כבר

מבצעים את זה. האירועים הפתוחים לא מתקיימים. אנחנו העברנו את זה.

איפה שאפשר, סוג אירועים שאפשר במקומות סגורים שבהם יש מיגון, אנחנו עושים. אירועים אחרים מתבטלים. אנחנו יומיום יושבים ובודקים יחד עם פיקוד העורף, מקבלים את ההנחיות. כפי שאמרתי, אנחנו אפילו יותר מחמירים מפיקוד העורף, ובהתאם לזה בוטלו האירועים הפתוחים, ומה שאפשר לעשות במקומות סגורים, אנחנו עושים.

הרב א. בוסו: ראש העיר עושה כמעט כל יום לפחות 2 הערכות

מצב רק ספציפית לאירועים שאמורים לקרות. עוד יום, עוד יומיים. משתנים הדברים. כל הזמן הדברים משתנים.

מר א. בלושטיין: האם תנועות הנוער מתוכננות להיות מופעלות

בשעת-

עו"ד א. שונשיין: אין כרגע מחנה קיץ, נדחה לחודש אוגוסט.

מר א. בלושטיין: לא, לעזור לקשישים. יש לנו כוחות במקום

מתנדבים.

עו"ד א. שונשיין: רגע, אתה קופץ עוד נושא, תשמע.

ב. אישור תב"ר ע"ס 800 אש"ח לצורך הצטיידות למערך החירום העירוני )רכישת ציוד מציל חיים(. מצורפת פנייתו בנדון של מר אילן קרני, מנהל מערך החירום.
ציוד מציל חיים(. מצורפת פנייתו בנדון של מר אילן קרני, מנהל מערך החירום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: למה הם לא מקצועיים?

עו"ד א. שונשיין: שנייה, אני רוצה לענות לרמי רגע. רמי שאל ובצדק

לגבי נושא של אירועים תחת כיפת השמיים. אני חייב להגיד שלאורך כל השבוע וחצי האחרונים, אני בקשר רציף עם ראש העיר בין כל מה שקשור לאירועים ופעילויות. אנחנו אמורים היינו לעשות כמעט פעמיים- שלוש פעמים בשבוע אירועים בפארק הגדול לנוער. בעצה אחת החלטנו להעביר את האירועים האלה מהפארק, למצוא אזור שיש בו גם מרחב מוגן, ולאפשר לבני הנוער לקבל פעילות שהיא הרבה יותר בטוחה לטובת בני הנוער. כמובן גם במרכזי הנוער וגם במתנ"סים שעושים – חייבים להמשיך. גם את כנס המתגייסים, היה אמור להיערך בבריכה. הוא עבר, הוא בסופו של יום היה בהיכל התרבות ובגולה, אזורים שיש בהם למעשה גם מרחב מוגן. ואין ברירה, אנחנו תוך כדי תנועה, באמת ראש העיר מאוד מקפיד לשמור על בני הנוער בעיר.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור.

עו"ד א. ברוורמן: תודה לכולם.

עו"ד א. ברוורמן: שני נושאים קצרים. אחד - יש לו את התב"ר

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ששששללללאאאא ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,11112222 ממממייייווווםםםם 11114444....7777....2222000011114444 שאנחנו מבקשים לאשר אותו, של 800,000 ₪ לרכישת ציודים להשלמות, ולכל מה שאנחנו צריכים פה בשעת חירום. אנחנו מבקשים לאשר את זה. מי בעד?

מר ל. פומרנץ: פה אחד.

עו"ד א. ברוורמן: פה אחד, תודה רבה.

החלטה מס' :233 לאשר

ג. אישור המלצת וועדת התמיכות בעניין עמותת הפועל פ"ת.

עו"ד א. ברוורמן: הנושא השני הוא לא נוגע לעניין, אבל בגלל

חשיבות העניין אנחנו מבקשים להביא אותו היום בכל זאת, ואני רוצה להסביר אותו. נושא התמיכות כבר סוכם והוחלט והצבענו עליו ואישרנו אותו. מסתבר שהפועל פתח תקווה כדורגל, אחרי שאישרנו להם את התמיכות, את כל הנושא הכספי, מאחר שבגלל שהם היו בהליכי פירוק, לא מלאו להם שנתיים ימים של פעילות, הם לא יכולים להמציא ניהול תקין. יש סמכות על פי נוהל תמיכות, וגם על פי הפסיקה, שבמידה והם עומדים בדרישות האחרות, ויש בעיה רק בהמצאת הנוהל התקין, יכולה ועדת התמיכות להמליץ, והמועצה יכולה לאשר, לתת את התמיכה למרות שעדיין אין את הניהול תקין. נבדק העניין על ידי ועדת התמיכות, הגזברית, היועצת המשפטית, המנכ"ל. החומר הוצג, הרו"ח אישר שבעצם הם עומדים בכל הדברים, והדבר היחידי שחסר, זה אותו אישור פורמאלי של ניהול תקין.

ואנחנו מבקשים את אישור המועצה. כי במידה ולא נאשר להם את הכספים הללו, כספים שאושרו להם, אבל לא נאפשר להם לקבל את זה בגלל הצד הטכני, אנחנו בעצם גוזרים עליהם הישארות בליגת המשנה, ואי עלייה לליגת 48

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. בלושטיין: בתקופה הזאת כולם בעד ספורט. לא?

עו"ד א. ברוורמן: ודאי.

מר א. בלושטיין: נו, אז נתמוך.

עו"ד א. ברוורמן: אבל צריך להצביע.

מר א. בלושטיין: אז נצביע.

עו"ד א. ברוורמן: לכן אנחנו מביאים להצבעה לאשר את המלצת ועדת

התמיכות בעניין הזה, לאפשר לתת להפועל פתח תקווה כדורגל את התמיכה שאושרה להם גם בהיעדר אישור תקין, על פי כל התנאים, על פי נוהל תמיכות ועל פי הפסיקה. מי בעד? פה אחד. תודה רבה.

החלטה מס' :234 לאשר

עו"ד א. ברוורמן: אני מסיים את הישיבה. אני מקווה שימשיך להיות

שקט ושיסתיים בשלום ובשלווה.

________________ ________________

עו"ד איציק ברוורמן לוי פומרנץ

ראש העירייה מרכז ישיבות המועצה