פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 17

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 25/12/2014
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 17

מיום חמישי, ג' בטבת תשע"ה, 25.12.2014

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד אורנה דוידאי, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, מר אורן חפץ, עו"ד איציק דיעי, מר אבי בלושטיין, מר אהוד ויזנר, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, עו"ד רון כץ, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר אביהו סופר, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, מר אדי קואז, עו"ד רמי גרינברג, מר משה משה.

חסרים: מר דני סויסה, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד אורי אוהד, מר יעקב בן שמחון, מר בני זהבי.

נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, רו"ח ורד פלהיימר, רו"ח איילה קדוש, מר חזי חקאק, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, מר רז אביבי, עו"ד צילה גרינהויז, מר לאוניד סמוליאנוב, מר ניסן כרמי, גב' דרורית גור אריה, ד"ר אדר' חוה ארליך, רו"ח גילית נובוגרוצקי, רו"ח רביטל הלחמי ניסים, מר ירון טיירי, עו"ד יוסי קרואני, מר אמיר סולמי, מר רמי הופנברג.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. אישור תקציב העירייה ותקציב המועצה הדתית לשנת 3

.2015

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

א. אישור תקציב העירייה ותקציב המועצה הדתית לשנת .2015

עו"ד א. ברוורמן: ערב טוב, אני שמח לפתוח את הישיבה שלא מן

המניין מס' 17 לאישור תקציב העירייה לשנת .2015 רבותיי, אני אבקש שקט.

התקציב לשנת 2015 מוצג בפניכם, הגזברית תציג תיכף את עקרונותיו. מה שחשוב, חשוב לומר שהתקציב הזה מנסה לתת ביטוי למדיניות העירייה, ואנחנו מנסים לקשור את התקציב לפעולות שאנחנו רוצים לתת, לעשות, כאשר מה שחשוב לנו, שיהיה בו ביטוי לצרכים שאנחנו חושבים שיש לעודד ולהשקיע בהם יותר או לקדם אותם.

ולכן, אם תבדקו ותראו, תראו שיש תוספת גדולה לנושא של החינוך, יש לנו תוספת לתרבות, יש לנו תוספת בתקציב לנושאי רווחה ושירותי שיקום לנכים, לבעלי מוגבלויות. הוספנו כסף לנוער ולקידום נוער, נוער מיוחד ונוער רגיל, מתוך רצון לקדם את הנושא הזה כאחד הנושאים ששמנו כנר לרגלינו.

הוספנו כספים למתנ"סים, בעיקר לאלה שזקוקים לסיוע בשכונות יותר חלשות, על מנת לעודד אותם, לעודד את ההשתתפות בהם ולהקל על ציבור שמצבו הכלכלי אינו שפיר, שיוכלו גם הם לקחת חלק בפעילות הזאת. הוספנו כסף לספורט גם בסעיפים הכלליים וגם בתמיכות, הגדלנו את התקציב לספריות, הגדלנו את התקציב לניקיון. זאת במקביל גם למכרזים שאנחנו עושים שמטרתם לייעל ולהוזיל, כך שההגדלה, לא רק שהיא נומינאלית, אלא גם בגלל הצפי להקטנת ההוצאות, ההגדלה בפועל היא גדולה יותר.

בנושא הביטחון האישי ותחושת הביטחון של התושבים, הוספנו גם תקציב לעיר ללא אלימות וגם לבטיחות בדרכים ולסיום אפרופו ההפגנה שלמטה, אז גם הוספנו לעיקורים ולסירוסים, הגדלנו את התקציב. בגדול, זה נותן פחות או יותר ביטוי למדיניות של הנהלת העירייה, ובהתאם לזה אנחנו מציגים את התקציב. חני, הגזברית, בבקשה הבמה שלך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח חני גולדשטיין: ערב טוב, אני מתכבדת להציג בפניכם את הצעת

התקציב לשנת .2015 בראשית דבריי אני אודה לראש העירייה ולמנכ"ל על שיתוף הפעולה והעבודה הברוכה. וכן אני מודה לעובדות הגזברות שעבדו ללא לאות, ביסודיות ובמקצועיות, להכנת התקציב ולהגשתו לאישורכם.

שנת 2014 כפי שהצגנו, מסתיימת באופן מאוזן. כתוצאה מהמשך ניהול אחראי וקפדני של המקורות הכספיים של העירייה בעשור האחרון. כידוע, עיריית פתח תקווה הוכרזה כעירייה איתנה. לפניכם הקריטריונים להכרזה והנתונים בפתח תקווה שהובילה להכרזתה כעירייה איתנה.

שיעור גירעון שוטף אינו עולה על %1 מסך ההכנסות. לפתח תקווה אין גרעון שוטף. שיעור גירעון מצטבר אינו עולה על %12.5 מסך ההכנסות. לנו יש %11.7 גרעון מצטבר. שיעור הגבייה השוטפת בארנונה עולה על %.60 בפתח תקווה הגבייה השוטפת הינה %.89 שיעור הוצאות השכר ללא חינוך ורווחה אינו עולה על %30 מסך הכנסות הרשות. בפתח תקווה השכר %.22.6 שיעור עומס המלוות מסך ההכנסות אינו עולה על %,50 אצלנו זה %.6.4 המשמעות אם אתם מבינים, אנחנו יכולים להעביר יותר כסף לפעולות. שיעור הוצאות הנהלה וכלליות אינו עולה על %20 מסך ההכנסות בפתח תקווה הוצאות הנהלה וכלליות %.9.5 שיעור הגירעונות הזמניים בתב"רים מסך ההכנסות אינו עולה על%,15 אצלנו זה %.10.8 המשמעות של הסעיף זו התייעלות ופעילות נכונה.

הרב י. פרידמן: אפשר לתת יותר תב"רים.

רו"ח חני גולדשטיין: מה המשמעות של היותנו עיר איתנה? על מה

מדברים? פתח תקווה, בין 10 הרשויות היציבות כלכלית. פתח תקווה מדורגת במקום החמישי בדירוג הרשויות. מאזן הגירה חיובי בפתח תקווה, והכי משתלם לגור בה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: הפכת להיות דוברת עירייה? לא הבנתי.

רו"ח חני גולדשטיין: מחקר של חברת -RDI

עו"ד ר. גרינברג: חני, גזברית מקבלת יותר כסף מדוברת עירייה.

בשביל מה את צריכה את זה. דברי על התקציב.

רו"ח חני גולדשטיין: קבע, כי עיריית פתח תקווה מדורגת במקום ה- 10

בארץ ביציבות פיננסית לפי מספר מדדים. פתח תקווה מדורגת במקום החמישי עם דירוג סוציו- אקונומי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, רגע, דקה, דקה. יש ישיבה ארוכה.

רו"ח חני גולדשטיין: רמי, אני מדברת, תיתן לי לדבר 5 דקות.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא, לא. יש ישיבה ארוכה ויש 2 ישיבות.

מר י. ממן: רמי, כל שנה זה היה ככה.

עו"ד ר. גרינברג: לא כל שנה זה היה ככה.

מר י. ממן: אבל למה אתה עושה את זה? למה?

עו"ד ר. גרינברג: לא כל שנה זה היה ככה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: אתה רוצה למשוך תשומת לב?

עו"ד ר. גרינברג: בוא, יש ישיבה ארוכה. לא, לא, סליחה.

מר י. ממן: תן לגזברית לסיים. תן לגזברית לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: שנייה, רגע, אין בעיה. את כל הנתונים האלה לא

קיבלנו לפני הישיבה, כי זה גם לא מעניין. יש הרבה שאלות, אל תבזבזו את הזמן על הצגת תכלית ריקה מתוכן. אני שואל לפני זה ואני רומה לדעת.

מר י. ממן: רמי, תן לגזברית לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: לא הביאו עד עכשיו, את הולכת להעביר בתקציב

הזה מיליונים.

מר י. ממן: רמי, תן לגזברית לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני שואל, זו לא הצגת תכלית פה.

מר י. ממן: תן לגזברית, אחר כך תשאל את השאלות, כשיגיע

התור שלך. בבקשה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא... לשאול שאלות.

מר י. ממן: אבל אתה לא יכול להפריע.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: בוא נגיע לעניין.

מר י. ממן: לא, אנחנו קודם נציג.

עו"ד ר. גרינברג: לא, תגיעו לעניין. יש לך אלף ואחד נושאים, דברים

יותר חשובים, אתם עושים לי פה עכשיו תצוגת דוברות? מה זה המשחק הזה?

מר י. ממן: רמי, די באמת.

עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה שתפרט לי 200 תקנים שהוסיפה השנה...

מר י. ממן: רמי, אתה לא בפריימריס, די. זה לא בסדר.

עו"ד ר. גרינברג: מה זו הבדיחה הזאת? זה הגזברית צריכה להציג

מודעות עיתונים? זה נראה לך רציני? באמת.

מר י. ממן: הבדיחה שאתה מפריע עכשיו, הבדיחה שאתה

מפריע. לא, אבל הבדיחה, תן לה לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: כמה? כמה? איזו רצינות זאת?

מר י. ממן: היא עובדת עירייה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, היא לא עובדת וזה לא היה אף שנה, ושתיגע

בתקציב ושלא תעשה לי פה פופוליסטיקה. עזוב, זו לא פוליטיקה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: זה כן פוליטיקה.

עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה שהיא תגיע לתקציב ולא לכל מיני

קשקושים.

רו"ח חני גולדשטיין: ספר ההוצאות וההכנסות של משקי הבית ב- 14

הערים הגדולות שפרסמה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, מגלה שזו העיר שהכי טוב לגור בה. לפי פרסומי הלשכה, הפער בין ההכנסה הכספית נטו להוצאה הכספית לתצרוכת, עומד בפתח תקווה על כ- 5,000 ₪, הגבוה ביותר בארץ, עובדה המצביעה על חוסן כלכלי של התושבים.

עו"ד ר. גרינברג: הדירוג הסוציו- אקונומי של פתח תקווה ירד מ- 6 ל-

,7 איך זה מסתדר עם מה שאת אומרת?

רו"ח חני גולדשטיין: מניתוחי ההשוואה-

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אני רוצה, הצגת משהו, זה לא מונולוג.

חני, חני, זה לא מונולוג. יש שאלה.

רו"ח חני גולדשטיין: מניתוחי ההשוואה-

עו"ד ר. גרינברג: חני, חני, המצב הסוציו אקונומי ירד.

מר י. ממן: רמי, מי שקובע את הסוציו אקונומי זה הלשכה

המרכזית לסטטיסטיקה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אז אני רוצה לדעת. זה לא מי בעד, מי נגד? אין

בעיה. בואו נראה עוד מעט מי בעד מי נגד. אני שואל שאלה-

מר י. ממן: רמי, היא לא הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

עו"ד ר. גרינברג: היא מציגה משהו, אני שואל שאלה. מאיפה

הנתונים האלה? אני שואל שאלה, איך המצב הסוציו אקונומי ירד אם את אומרת מה שאת אומרת?

רו"ח חני גולדשטיין: הוא עולה, הוא עלה.

עו"ד ר. גרינברג: מנהל אגף הרווחה-

רו"ח חני גולדשטיין: רמי, יש לך טעות.

עו"ד ר. גרינברג: סליחה, יש לי פה מסמך של מנהל אגף הרווחה.

מר י. ממן: זה עלה מ- 5 ל- .6

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, עזוב, אל תספרו לי פה סיפורים.

מר י. ממן: מה עזוב, זה עלה מ- 5 ל- .6

עו"ד ר. גרינברג: אל תספרו סיפורים לעצמכם.

מר י. ממן: רמי, יש פה כרגע FI .WI

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא אתה קובע, יש מנהל אגף הרווחה לעירייה, הוא

ציין במפורש שהמצב הסוציו- אקונומי במכתב לחברי מועצה, ירד מ- 6 ל- .7 אז איך את אומרת נתון אחר? את אחראית על הרווחה גם כן? ירד, תשאל אותו.

מר י. ממן: רמי, זה עלה מ- 5 ל- .6

עו"ד ר. גרינברג: לא.

רו"ח חני גולדשטיין: אין מה להתנצח, ואני לא מתכוונת לדון.

עו"ד ר. גרינברג: על מה את מסתמכת? לא הבנתי.

רו"ח חני גולדשטיין: כשערך משרד הפנים בין כלל הרשויות ובין

הרשויות הגדולות אנו רואים את הנתונים הבאים. אחוז ההכנסות העצמיות מסך כל ההכנסות.

עו"ד ר. גרינברג: מה זה 'מה הקשר?', איתי? אם זה ירד מ- 7 ל- 6 זה

ירד ולא עלה.

עו"ד א. שונשיין: לא, אני אמרתי למנכ"ל שזה לא היה ,5 זה היה ...7

עו"ד ר. גרינברג: היה ,6 ירד ל- 7?

רו"ח חני גולדשטיין: אפשר להפסיק לעשות דיון ותתנו לי לסיים? אתה

הפכת להיות דובר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. שונשיין: איך מ- 6 יורדים ל- 7?

עו"ד ר. גרינברג: מ- 7 ל=.6

רו"ח חני גולדשטיין: אחוז ההכנסות העצמיות מסך כל ההכנסות, מראה

שלעיריית פתח תקווה יש הכנסות עצמיות של %78 דבר המלמד על חוזקה של הרשות.

עו"ד ר. גרינברג: בואי נגיע לתכלס. לא מתאים בזבוז הזמן הזה.

רו"ח חני גולדשטיין: שיעור הגבייה לפני חובות מסופקים בכלל הרשויות

וברשויות הגדולות זה %,77 בפתח תקווה גובים %.82

עו"ד ר. גרינברג: מה גובים? לא הבנתי. אבל דברי שנבין.

רו"ח חני גולדשטיין: הנחות בארנונה %.9

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. סליחה, חני. את מדברת לעצמך? לא

הבנתי.

רו"ח חני גולדשטיין: רמי, תואיל בטובך לרשום שאלות.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל את מדברת, רוצים להבין.

רו"ח חני גולדשטיין: כן, אני מדברת לעצמי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אז אם את מדברת, דברי שנוכל לשאול משהו.

רו"ח חני גולדשטיין: רמי, תרשום בבקשה את השאלות. זה בדיוק 5

דקות. יש לך יכולת להמתין.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, חבל על צורת ההתנהלות. היא מציגה מצגת,

תרשום את השאלות. תן לה ולו מבחינת הנימוס לגמור את זה. אחר כך תשאל את כל השאלות. תודה.

רו"ח חני גולדשטיין: ההנחות בארנונה, אנחנו נותנים %,9 מלמד על

חוזקם של התושבים. הוצאות חינוך לתושב – כלל הרשויות 1,500 ₪, הרשויות החזקות גם 1,500 ₪ ובפתח תקווה משקיעים 1,900 ₪ לתושב.

הוצאה לתושב בכלל הרשויות כ- 5,800 ₪, בפתח תקווה גם כן 5,755 ₪. עומס המלוות ברוטו לתושב 1,596 ₪ בכלל הרשויות, ברשויות הגדולות 1,674 ₪, ואילו פתח תקווה זה 758 ₪. גם כאן אתם יכולים לראות שכאשר אנחנו משלמים אך ורק 758 ₪ לתושב, העירייה יכולה להפנות כספים נוספים לפעילות. עומס המלוות ברוטו מסך הכל ההכנסות בכלל הרשויות ,28 ברשויות הגדולות ,29 בפתח תקווה %.13

עו"ד ר. גרינברג: מה זה קשור לתקציב סיום בגרויות? את מוכנה

להסביר לי?

רו"ח חני גולדשטיין: אם אתה לא מבין מה קשור לתקציב אז אני אסביר

לך עוד 2 דקות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אז תסבירי לי מה קשור עכשיו מסיימי בגרויות

להצעת תקציב.

רו"ח חני גולדשטיין: אתה תמתין.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. אתה מוכן להסביר למה את מורחת

את הזמן פה סתם? מה קשור? זה עכשיו דיון בנושא חינוך?

רו"ח חני גולדשטיין: פירעון המלוות עם סך הכל ההכנסות-

עו"ד ר. גרינברג: אני שמעתי היום דו"ח העוני, שמעתי דו"ח

העמותה לשלום הילד שהכל על הפנים. יש 55 עלייה בעוני ורק פתח תקווה שונה? מה, את חיה בלה- לה לנד?

רו"ח חני גולדשטיין: הרשויות הגדולות 5.4 ופתח תקווה ,3.5 זה גם

מלמד על חוזקה של הרשות.

עו"ד ר. גרינברג: ידיעות אחרונות מציין כל הזמן שעלה העוני, עלה

הכל, עלה הכל, ופתח תקווה היא בבועה של לה- לה- לנד. מה זה קשור עכשיו?

הרב י. פרידמן: אני קורא ישראל היום, אני רואה שהכל טוב.

רו"ח חני גולדשטיין: מדד נוסף מעניין מתייחס ליחס התושבים לעסקים

בערים הגדולות, המצביע בפתח תקווה על יחס של 17 תושבים לעסק, מקום שלישי בארץ.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: מה 17? שמה?

רו"ח חני גולדשטיין: ככל שהיחס קטן יותר, הוא כמובן טוב יותר.

עו"ד ר. גרינברג: היא מדברת לעצמה?

רו"ח חני גולדשטיין: ומצביע על יציבות וביטחון כלכלי של העיר.

מהשקף הזה אנו למדים על מאזן ההגירה בערים הגדולות. עיריית פתח תקווה מובילה באופן מובהק ובולט במאזן ההגירה החיובי.

עו"ד ר. גרינברג: בגלל שהדירה יותר זולה פה מרמת גן, גבעתיים

ותל אביב. בגלל זה הצעירים באים לפה, כי אין להם ברירה אחרת.

רו"ח חני גולדשטיין: מכאן נעבור לתקציב .2015 מסגרת התקציב כפי

שמונחת לפניכם, מסתכמת בכמיליארד וחצי ₪. מה היו שלבי הכנת התקציב?

עו"ד ר. גרינברג: אה, עכשיו הגעת לדבר על התקציב? אז מה זה היה

עד עכשיו? התפנה תקן בלשכת הדובר, אפשר-

רו"ח חני גולדשטיין: הצגת מסגרת לראש העיר ולמנכ"ל, קבלת הנחיות

והתוויית מדיניות מראש העיר, ישיבות תקציב של המנהלים והאגפים בלשכת המנכ"ל, ריכוז המלצות מנכ"ל והבאה לבחינת ראש העיר והכנת תקציב לאישור המועצה. תקציב ההכנסות מורכב מארנונה שוטף %,57 הנחות בארנונה %,6 ארנונה פיגורים %,5 יתר הכנסות עצמיות %9 והשתתפויות ממשלה %.23 גם כאן אתם רואים את חוזקה של הרשות. %77 מגיעים מהכנסות העצמיות.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

יותר הכנסות מארנונה, יותר הכנסות ממשלה, ירידה בעצמיות בעיקר עקב הפחתה בהיטלי השבחה והפיתוח המועברים לתקציב הרגיל.

תקציב ההוצאות מורכב מ: שכר %,35 פנסיה ופרישה %,8 הנחות %,6 איגודים %,1 מלוות %2 והשאר לפעולות, %48 עובר לפעולות. בהשוואה לשנים קודמות ניתן לראות את הגידול בפעילות בדגש על תגבור השירות לאזרח, טיפול בפניות כולל שירות פנים ארגוני, תגבור המתנ"סים, פעילות הנוער, ספורט ואירועים.

התפתחות התקן בשלושת השנים האחרונות. מצורף לכם לספר התקציב נספח גידול התקן במהלך 2014 נוספו 77 תקנים ייעודים בעיקר לחינוך, ו- 117 תקנים מוניציפאליים שאושרו בישיבות המועצה במהלך השנה ותוקצבו במלואם בתקציב .2015

עו"ד ר. גרינברג: מה עלות השכר שלהם של כל ה- ?

רו"ח חני גולדשטיין: יש לך את הכל נתון.

עו"ד ר. גרינברג: אין לי כלום פה. לא ראיתי. מהדיבורים שלך לא

הבנתי כלום.

רו"ח חני גולדשטיין: אי אפשר להגיד לך ל- ,117 כי כל תקן משהו אחר.

עו"ד ר. גרינברג: למה? לגבי 40 תקנים שהיה במועצה רק האחרונה,

אמרת שזה עולה 3.6 מיליון ₪. אז על 200 תקנים שזה מעניין לשמוע פה, לא כל מה שזה, כמה ה-200 תקנים האלה עולים למשלם המיסים. כמה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

רו"ח חני גולדשטיין: התפלגות השכר היא...

עו"ד ר. גרינברג: לא שמעתי את התשובה, חני. אני שואל, במועצה

האחרונה 40 תקנים אמרת 3.6 מיליון ₪, 200 תקנים כמה זה עולה? את ציינת את זה, לא אני. כמה זה עולה?

רו"ח חני גולדשטיין: אני לא עונה אנטי, אני לא יכולה לענות...

עו"ד ר. גרינברג: לא אמרתי אנטי, כמה זה עולה? את ציינת את זה.

כמה עולה 200 תקנים?

רו"ח חני גולדשטיין: אין לי דרך לענות תשובה שכזו ללא ניתוח...

עו"ד ר. גרינברג: למה לא באת מוכנה? הבאת לי כתבות מעיתונים.

זה היית צריכה להכין, לא את הכתבות מעיתונים.

רו"ח חני גולדשטיין: התפלגות משכר כפי שאתם רואים, %11 להנהלה

הכללית, %21 לשירותים מקומיים שזה לשפ"ע ולהנדסה, %67 לשירותי חינוך ורווחה. לעניין עומס המלוות ששאלת. עומס המלוות ירד משמעותית ב- 5 השנים האחרונות, עובדה שמקלה מאוד על התקציב. ב- 2010 עומס המלוות היה 184.2 שזה היה %,15 ובינואר 2015 99 מיליון ₪ שזה %.6.4 התקציב מאפשר במעמד משותף של כולנו להגשים חלומות ולהעניק לתושבים בעיקר את השירות הטוב ביותר ולהשיג בכך את היעדים והאתגרים העומדים בפנינו.

בהצלחה רבה לכולכם.

???: כל הכבוד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא, מה כל הכבוד? יש לי שאלה, את הצגת עכשיו

תקציב? לא נגעת בסעיף אחד מהתקציב, דיברת סחור- סחור, לא דיברת על רבע דבר מהתקציב. זה נראה לך רציני בתור גזברית? אני שואל שאלה את הגזברית. אליכם אני לא בא בטענות, זו בעיה אחרת. גזברית העירייה, הצגת עכשיו תקציב-

עו"ד א. ברוורמן: רגע, תן לי להגיד תודה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, תודות בסוף.

עו"ד א. ברוורמן: לא, אני רוצה עכשיו.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, תגיד תודות.

עו"ד א. ברוורמן: אני רוצה באמת להגיד תודה לגזברות ולכל הצוות.

עו"ד ר. גרינברג: זה לא גזברות, זה דוברות. במסגרת ההכפלה של

תקציב הדוברות.

עו"ד א. ברוורמן: ולכל צוות העובדים שהיה עסוק בשבועות

האחרונים בבניית התקציב. נדמה לי שאנחנו בנינו תקציב מעולה.

עו"ד ר. גרינברג: איזה תקציב? לא הצגתם תקציב.

עו"ד א. ברוורמן: שיעזור ויסייע לנו להניע את העיר הזאת קדימה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: רגע, היתה הצגה של התקציב? לא הבנתי.

עו"ד א. ברוורמן: הבמה היא שלך, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אני שואל, חני, את הצגת תקציב?

עו"ד א. ברוורמן: הנה התקציב, יש לך חוברת.

עו"ד ר. גרינברג: חני, חני דיברה. כמה זמן דיברת, רבע שעה? הצגת

תקציב?

רו"ח חני גולדשטיין: אם אתה לא הבנת מה שהצגתי-

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני הבנתי יפה מאוד. אני שואל אם הצגת

תקציב. מה שעשית עד עכשיו, הצגת תקציב? לא שמעתי שנגעת בשום סעיף או שום דבר. חני, מדברים איתך. לא שמעתי שהצגת שום דבר שקשור לתקציב.

אני רציתי לשמוע אותך, כי יש הרבה דברים שלא מבינים שם. אז חשבתי שהשאלות שלי ייחסכו אם תציגי את התקציב, אבל לא הצגת שום דבר.

עו"ד א. ברוורמן: אז הבמה היא עכשיו לשאלות.

מר ג. שדמון: לי יש כמה שאלות.

עו"ד ר. גרינברג: לא, יש לי לפני זה רק ברשותך. אני רוצה רק להבין

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עכשיו אני רוצה לשמוע את שרית, אנחנו דיברנו על זה וכיום מקפת מתנהלת בצורה לא חוקית, נקודה. פה אמרו שבוע שעבר שיש ניהול תקין, נכנסנו לאתר של רשם העמותות, אין לה ניהול תקין. לא, אבל אתה עושה לי ככה, אמרתי לך תציג לי אותו, לא הצגת. גם פעם שעברה אמרת ככה, ובאתר של רשם העמותות אין לו ניהול תקין. הדירקטוריון לא חוקי. אז איך אני עכשיו יכול לאשר עשרות מיליוני שקלים אם הדירקטוריון לא חוקי, אם אין לה ניהול תקין? ואני רוצה בבקשה את חוות הדעת של היועצת המשפטית בנושא הזה.

עו"ד א. ברוורמן: אתה מאשר בתקציב, כספים לא עוברים אלא על פי

חוק.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, סליחה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: כבר הוכחת שזה לא המצב.

עו"ד א. ברוורמן: יכול להיות, יכול להיות. אני בטוח חנוך שאתה

תמצא את הדרך לפנות בעניין.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אנחנו פונים בעקביות.

עו"ד א. ברוורמן: אני יודע.

מר י. ממן: רמי, ניהול תקין 2014 יש. אז מה הוויכוח? 2014

יש ניהו ל ת קין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: יש לי חומר בשבילך, דרך אגב.

עו"ד ח. דב מילביצקי: הגיע הזמן.

עו"ד ר. גרינברג: ראש העיר, בשביל מה ההתנצחות הזאת?

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, לא, זה סתם.

עו"ד ר. גרינברג: אז עזוב, לא צריך להתנצח על שטויות. אני שואל

שאלה, בישיבת המועצה הקודמת דיברנו על זה שתביאו את אישור הדירקטוריון. אז אם זה היה מגיע לפחות, הייתי אומר 'הנה, ניחא, נעשה איזשהו צעד שמכשיר את ההתנהלות הקלוקלת'. אבל לא מביאים את זה.

אתה ישבת פה מועצה קודמת, התחייבתם להביא את האישור של הדירקטוריון. הסכמתי. ברגע שאתה אמרת את זה, שתקתי, אמרתי בסדר, מכבד את מה שאתה אומר. עובר עוד חודש, לא הבאתם את זה. מה הבעיה להביא א זה? זה בדיוק עניין של 5 דקות דיון להביא את זה. דיברתי גם עם העוזר שלך וכל זה. אתה לא יכול להמשיך להתנהל, זה לא אתה אישית, זה כולם פה, בצורה לא חוקית. אנחנו מעבירים פה תקציבים למקפ"ת וזה הולך למקפ"ת, כי יש פה סעיפים ספציפיים שרשום עליהם לגבי זה, וההתנהלות שם לא חוקית, נקודה. אני לא צריך לדבר, וזה חשוב, בייחוד ראינו עכשיו מרשויות אחרות.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, סליחה, כשאתה מאשר תמיכה-

עו"ד ר. גרינברג: זה לא תמיכה, זה תקציב.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: שנייה, תקשיב, אותו דבר.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, זה שונה. אני אגיד לך למה, ראש העיר, כי

תמיכה יש ביקורת שזה עובר ביקורות של ועדת תמיכות, סיפורים. פה זה תקציב.

עו"ד א. ברוורמן: גם פה תאמין לי הגזברית לא תעביר כסף אם זה

לא תקין.

עו"ד ר. גרינברג: בוא, אני ראיתי את ההצגה של הגזברית, אני כבר

לא סומך על זה. אם הגזברית זה מה שהיא הציגה, אני כבר לא סומך על זה.

כי היא הפכה להיות דוברת, היא לא הפכה להיות גזברית סטטוטורית.

מר י. ממן: אני לא חושב שזה הוגן להעליב אותה.

עו"ד ר. גרינברג: זה לא מעליב, זו מציאות.

מר י. ממן: אתה מעליב אותה.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא חושב שזה הוגן שחברי מועצה באים

לישיבת תקציב והגזברים במקום להציג את התקציב, מציגה לי גזרי עיתונות.

זה לא מכבד אותנו.

מר י. ממן: רמי, גם חבר מועצה צריך להיות אחראי ולהגיד-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני מקבל ספר של מיליארד וחצי ₪ שאתם גובים

מהתושבים והולכים להוציא אותו, והגזברית מציגה את התקציב ומספרת לי על גזרי עיתונות שלא רשומים בתקציב.

מר י. ממן: אתה גם צריך להיות אחראי.

עו"ד ר. גרינברג: זו אחריות.

מר י. ממן: ולהגיד לכולם שאין ניהול תקין ויש ניהול תקין.

עו"ד ר. גרינברג: אז תראה לי אותו. סליחה רגע, אני בישיבת

המועצה הקודמת דיברתי איתך, אמרתי לך תציג לי אותו. למה לא הצגת?

מר י. ממן: אבל אם היועצת המשפטית תגיד לך עכשיו שיש,

אתה גם לא תאמין לה? אז היא גם דוברת?

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, אני שואל להציג אותו, מה הבעיה? ברשם

העמותות אין. זה לא דיון פנימי פה. שרית, אם יש מה להגיד – לרמקול. אני ביקשתי לדעת, מאחר שהנהלת מקפת לא התמנתה כדין, ואני יודע מהאתר של רשם העמותות שאני בדקתי אישית, אין לה ניהול תקין. אני שואל לדעת אם פה תקציבי שמועברים למקפ"ת אפשר להעביר, כי זה לא חוקי. מה חוות דעתך? בבקשה לרמקול.

עו"ד ש. גרינבאום: קודם כל, לגבי ניהול תקין, אני יכולה להגיד לך

שאני באופן אישי ראיתי אישור ניהול תקין לשנת .2014 בשנת 2014 יש ניהול תקין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: והדירקטוריון?

עו"ד ש. גרינבאום: לגבי הדירקטוריון, אני יודעת שאמור-

עו"ד ר. גרינברג: רגע, ל- 2015 יש?

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא ראיתי על .2015

עו"ד ר. גרינברג: זה לא רק תמיכות של העירייה, זה תמיכות... כל

עוד אין לך ניהול תקין, אתה לא יכול לתת כסף.

עו"ד ר. כץ: יש לך ניהול תקין .2014

מר י. ממן: ניהול תקין 2015 ניתן אחרי שיש את המאזנים.

עו"ד ר. גרינברג: אתה יודע מה? עם זה אני זורם איתך. נגיד שאני

סומך על הרב אליהו ועל רון ואורן שיעשו עבודה, יביאו את אישור 2015 מהר.

בוא נגיד עם זה אני זורם, אין בעיה. לגבי הניהול של הדירקטוריון, שהדירקטוריון לא תקין, לא חוקי, כי על פי החוק היה צריך להיות מאושר בישיבת מועצה, לא אושר בישיבת מועצה. צריך להיות לו הרכב מסוים, הוא לא בנוי על פי ההרכב הזה. יש חוות דעת של שרית בנושא הזה, יש חוות דעת של משרד הפנים בנושא הזה.

מר א. גינת: אני, לפי מה שדיברנו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אני רוצה לשמוע את שרית, בכבודך הרב.

שרית, בבקשה. לגבי הדירקטוריון.

עו"ד ש. גרינבאום: הדירקטוריון ייבדק שוב על ידי ראש העיר.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא, לא. אני שואל אותך, לא ראש העיר.

את מבחינתך אמרת לי שהדירקטוריון היה צריך להיות מאושר במועצת העיר ולא נעשה. היה צריך לו הרכב מסוים ולא נעשה. כרגע החברה פועלת כבר שנה בצורה לא חוקית. אנחנו שנה מדברים על הדבר הזה. סוכם בישיבה הקודמת שנגיע לישיבה הזאת וזה לא קורה. האם זה חוקי?

עו"ד א. ברוורמן: רמי, השיחה פה היא על התקציב, לא על הנושא.

עו"ד ר. גרינברג: לא, תקציב למקפ"ת, ואני רוצה לדעת אם חוקי

להעביר להם את הכסף.

עו"ד א. ברוורמן: אז אני מסביר לך שוב.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אבל אני לא מבין, שרית.

מר א. גינת: שנה של תקופת מעבר.

עו"ד ר. גרינברג: אליהו, שנה של תקופת מעבר? נראה לך הגיוני?

עו"ד א. ברוורמן: כן, כן, כן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: כשאתה תהיה יועץ משפטי של עירייה אז נדבר.

שרית, אפשר לקבל לרמקול תשובה? אם הדירקטוריון לא אושר בצורה חוקית.

עו"ד ש. גרינבאום: אני אמרתי, אני אומר ואני אחזור ואומר – עכשיו

אנחנו יושבים בישיבת תקציב. בישיבת התקציב העירייה בעצם משריינת את הכסף עבור-

עו"ד ר. גרינברג: תקשיבי, לא.

עו"ד ש. גרינבאום: רגע, תן לי לסיים את המשפט.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תדקלמי. אני שואל אותך שאלה, הנהלת

מקפ"ת חוקית או לא חוקית?

עו"ד א. ברוורמן: זה לא שייך לדיון. זה לא חלק.

עו"ד ר. גרינברג: לא, זו כן שאלה. הנהלת מקפ"ת חוקית או לא

חוקית? אני מבקש, תן לה לדבר, ראש העיר.

עו"ד א. ברוורמן: לא, אני לא נותן לה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה עו"ד במקצועך. אתה, כשישבת פה כחבר

מועצה, הקפדת לתת להם לדבר, ועכשיו אתה סותם להם את הפה? אל תסתום לה את הפה. תן לשאול שאלה פורמאלית. מה הבעיה לשמוע?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: זה לא שייך לדיון.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, היה שייך להביא את האישור.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, אתה יכול לצעוק עד מחר.

עו"ד ר. גרינברג: לא צועק. אני מדבר.

עו"ד א. ברוורמן: שוב, אני נתתי את ההחלטה שלי, זה לא יידון פה.

עו"ד ר. גרינברג: זה יועץ משפטי, זה לא קשור אליך.

עו"ד א. ברוורמן: אבל זה לא נושא הדיון.

עו"ד ר. גרינברג: אבל רגע, אני חבר מועצה?

עו"ד א. ברוורמן: כן.

עו"ד ר. גרינברג: אני חבר מועצה, זכותי לשאול לגבי התקציב.

עו"ד א. ברוורמן: יפה, אז קיבלת תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, בתקציב יש תקציבים שעוברים למקפ"ת.

סליחה שרית, את צריכה את כל הגיבוי של העוזרים האלה?

עו"ד ש. גרינבאום: אני אמרתי שאני צריכה גיבוי? מה השאלה הזאת?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: מה כולם מייעצים לך? באים לסתום לך את הפה.

עו"ד ש. גרינבאום: מה אתה רוצה, שאני אסתום פיות של אנשים? אני

לא מבינה מה אתה מצפה ממני.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אז אני רוצה שתגידי לי.

עו"ד ש. גרינבאום: אני ניסיתי לענות לך ולא רצית לשמוע.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני שואל שאלה, הנהלת מקפ"ת חוקית או לא

חוקית?

עו"ד ש. גרינבאום: אני עניתי לך, ואני התחלתי-

עו"ד ר. גרינברג: הנהלת מקפ"ת חוקית או לא חוקית?

עו"ד ש. גרינבאום: אני התחלתי לענות ואתה תקשיב לתשובה שלי עד

הסוף. זה הכל.

עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, תמשיכי, כן.

עו"ד ש. גרינבאום: אנחנו עכשיו בישיבת תקציב. בישיבת התקציב

אתה שאלת ואני עונה לשאלה שלך. האם במצב שאתה תיארת, האם אנחנו יכולים להעביר תקציב? אני עונה תשובה, התקציב כרגע אומר שאנחנו משריינים כסף מסוים עבור מקפ"ת. כל שנה ב- 1 לחודש צריך להיות חוזה בין 27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 עיריית פתח תקווה למקפ"ת, ועל סמך החוזה- . רגע, אני רואה שאתה נושם, הולך להגיב. אז שקט, חכה, תהיה בסבלנות.

עו"ד ר. גרינברג: אני רק נאנחתי. אסור גם לנשום פה, אתה מבין.

מר א. קואז: מאשרים לך. איציק, אתה יכול לנשום.

עו"ד ר. גרינברג: לנשום מותר? הנהלת מקפ"ת חוקית או לא חוקית?

אל תלכי סחור- סחור.

עו"ד ש. גרינבאום: אני לא הולכת סחור- סחור.

עו"ד ר. גרינברג: חוקי או לא חוקי? דירקטורים היו צריכים להיות

מאושרים במועצה או לא?

עו"ד ש. גרינבאום: כן, כן.

עו"ד ר. גרינברג: לא אושרו? – לא. לא חוקי? – כן. זה הכל. מה

הבעיה. הנה, אמרה לך לא חוקי.

עו"ד א. ברוורמן: הלאה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: רגע, שנייה, אני יש לי שאלה.

עו"ד ר. גרינברג: לא הלאה. אם זה לא חוקי, חני, גזברית-

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: רמי, היא לא אמרה את זה, תפסיק.

עו"ד ר. גרינברג: היא אמרה את זה.

מר י. ממן: די, די, די לשחק אותה. באמת, די.

עו"ד ר. גרינברג: גזברית העירייה, היועצת המשפטית אמרה במפורש

שאם הנהלת מקפ"ת לא אושרה בעירייה זה לא חוקי. את מעבירה כסף לא חוקי? אני שואל אותך עוד פעם, חני. אני מבקש שיירשם לפרוטוקול, חני, ואני עומד על זה. היועצת המשפטית אמרה שהנהלת מקפ"ת צריכה להיות מאושרת פה בישיבה, לא אושרה עד היום. את מעבירה כספים, ואת סטטוטורית, ואת חותמת בסוף, כי ראש העיר אמר 'אני סומך על חני', אז כל האחריות נופלת עליך. למרות שאת תהיי דוברת לכמה זמן, בואי תהיי גזברית. אני אומר עוד פעם, אם הוא אמר שהוא סומך עליך, הנהלת מקפ"ת לא חוקית כי לא אושרה במועצה. את מעבירה כספים למשהו שהוא לא חוקי?

אני שואל עוד פעם, כי מי שמעביר וחותם על הזמנות עבודה, כל עוד ההנהלה לא חוקית, וההנהלה לא חוקית כבר שנה, לא מעכשיו, וזו לא פעם ראשונה שאנחנו אומרים את זה בישיבת מועצה, את כל הסאגה הזאת היה אפשר למנוע להביא לאישור. תביא מי שאתה רוצה, אבל תביא. באמת, תביא. יש זמן מיותר? לא. תביא את מי שאתה רוצה, תביא את זה לפה 5 דקות. אז לוקחים אותנו סחור- סחור. מחכים למכתב ממשרד הפנים חצי שנה, הגיע מכתב, לא הגיע מכתב. אם לא חוקי, לא חוקי.

עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה, יש לך שאלות נוספות?

עו"ד ר. גרינברג: בוודאי.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ח. דב מילביצקי: רגע, יש לי שאלה משפטית בנושא הזה, שרית.

מבחינת אחריות שלי כחבר מועצה, אם לי יש חשד סביר או איזשהו יסוד סביר להניח שקרוב ל- 100 מיליון ₪ הוצאו בשנה שעברה בדרך לא תקינה, בניגוד להוראות החוק, בניגוד להנחיות משרד הפנים, בניגוד לכל דבר שכתוב פחות או יותר. איך אתם מבקשים ממני להמשיך ולשריין אפילו כסף לאותו מנגנון, שלפי המידע שלי יש, ממשיך במשך שנה כמעט להוציא כספים באופן לא חוקי? את אומרת זה רק שריון. זה לא רק שריון. כי אם אני יודע על זה שיש שם מצב לא חוקי שיורד לשורשו של עניין, מצב שמחליפתך בישיבת המועצה הקודמת אמרה שאם זה אכן המצב, אז ההחלטות שם ,void ולכולנו ברור מה המשמעות שההחלטות בחברה כזאת הן .void אוקיי? איך אתם מבקשים ממני להמשיך ולשריין כספים לדבר הזה? כאשר אני יודע ששריינתי, הסתמכתי על המצג שהציגו בפניי פה שיהיה בסדר, ובפועל זה לא בסדר?

עו"ד א. ברוורמן: שוב, חנוך, אני מניח שכספים לא ייתנו לנו פה

להעביר אם שם זה לא תקין.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אבל עבר, שנה כבר.

עו"ד א. ברוורמן: אבל לי יש מחלוקת איתך.

עו"ד ר. גרינברג: אין מחלוקת.

עו"ד א. ברוורמן: אתה טוען שהיא לא בסדר, ואני אומר שזה כן

תקין.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אבל יש יועצת משפטית שהיא קובעת.

עו"ד ח. דב מילביצקי: זה עובדות.

עו"ד א. ברוורמן: זה לא עובדות.

עו"ד ר. גרינברג: זו עובדה, ראש העיר.

עו"ד א. ברוורמן: אם היית יודע את העובדות, לא היית אומר. טוב,

שאלה הבאה.

מר ג. שדמון: רגע, רגע, רגע.

עו"ד ח. דב מילביצקי: למה אתה לא נותן לה לענות אבל?

עו"ד ר. גרינברג: ראש העיר זו עובדה, כי יש לך גם מכתב של רות

רובינשטיין ממשרד הפנים שאומר שזה לא חוקי?

עו"ד א. ברוורמן: אני לא ראיתי את זה.

עו"ד ר. גרינברג: יש, תשאל את שרית, אני שלחתי לה את זה.

עו"ד א. ברוורמן: אז אני לא ראיתי את זה, תעביר לי.

עו"ד ר. גרינברג: שלחתי לה את זה סך הכל שתביאו פה אישור

דירקטוריון. בשביל מה למרוח את זה כל כך הרבה? בשביל מה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: אוקיי, הלאה, נושא הבא.

מר ג. שדמון: גם לי יש שאלה, רגע, רגע.

עו"ד ר. גרינברג: לא, יכול להיות משהו לגיטימי. תגיד 'אני מחכה

למנות מנכ"ל, אחרי המנכ"ל אני אתן לכם', בעיה. אז תמנו אותו כמה שיותר מהר, שנוכל להיכנס. אין לי בעיה גם כן, לא מעניין אותנו מי יהיה שם.

עו"ד א. ברוורמן: דרך אגב, רמי, אתה גם טועה בפרשנות של החוק,

ואני אראה לך, אתה פשוט טועה. המנכ"ל דרך אגב יהיה כזה תוך שבועיים-

שלושה.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, אז תאשר אותם כבר. מחכים למנכ"ל

שיהיה? אז בוא.

עו"ד א. ברוורמן: אין בעיה. לא, גם אנחנו מטפלים בזה, דרך אגב.

אבל אתה טועה בפרשנות המשפטית דרך אגב. כן, בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: יש יועצת משפטית, שהיא קובעת פרשנות משפטית.

והיא אמרה שלא חוקי. נקודה.

עו"ד א. ברוורמן: היא לא אמרה, אבל עזוב.

עו"ד ר. גרינברג: אמרה, אמרה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: אתם מכניסים מילים לפיה. אבל בסדר.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא מכניסים מילים, זה כתוב בפרוטוקול.

עו"ד א. ברוורמן: זכותכם, זכותכם.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה בישיבת המועצה האחרונה אמרת שאתה לא

יושב כרגע בכובעך כיו"ר הדירקטוריון.

מר ג. שדמון: בישיבת המועצה הקודמת ביקשתי, אפילו העליתי

לסדר היום את ההצעה, את הבקשה, לראות את התקציב, להבין מהו התקציב של החברות העירוניות. התשובה שקיבלתי זה שזה לא נעשה, למרות שמחובת ראש העיר להציג את זה למועצה אחת לשנה. למה שאני אאשר עכשיו את התקציב שאתם מביאים אם אני לא יודע אפילו על מה החברות העירוניות, 3 מ- 4 החברות העירוניות, מוציאות את הכספים שלהן?

עו"ד א. ברוורמן: אוקיי, הבנתי. תודה, נרשם. הלאה. כן.

עו"ד ר. גרינברג: אני עברתי על התקציב כדי להבין כמה נתונים ואני

גם אציג. חני, אולי תקשיבי עכשיו. יש פה בתוך התקציב של 1.5 מיליארד ₪, התקציב של שנה שעברה היה 1.3 מיליארד.

מר י. ממן: לא, .1.445

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה. אנחנו מדברים על זה שבשנת 2015 אנחנו

מצפים לגבות מתושבי פתח תקווה 1.2 מיליון ₪. ההפרש של 300 מיליון ₪, 33

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 זה הכנסות ממשרדי ממשלה. 1.2 מיליון ₪ הולכים לגבות מתושבי פתח תקווה דרך ארנונה, דרך תשלומים שונים וכל מיני דברים. 1.2 מיליארד ₪.

הולכים ונכנסים לכיס העמוק של תושבי פתח תקווה. בונים על הכנסות יותר גדולות מארנונה ב- 120 מיליון ₪, לעומת הביצוע של ,2013 לעומת הצפי של .2015 אנחנו הולכים לגבות עוד 120 מיליון ₪ מתושבי פתח תקווה. אולי זה גידול טבעי, אבל אולי זה גם דברים אחרים.

עו"ד ח. דב מילביצקי: ... לתושבים שאין ברירה. 'אין ברירה, משרד

הפנים מכריח אותנו', נכון?

עו"ד ר. גרינברג: אני גם ראיתי שדיברו על זה שלא מעלים את

הארנונה. אני רק לא מבין, הרי פה, בישיבת מועצה שהיתה לפני כמה חודשים, החליטו על שינוי סיווג למספר שכונות, כמו שכונת בלינסון, כמו שכונות נוספות. שינוי סיווג הוא מעלה את הארנונה אוטומאטית.

עו"ד א. ברוורמן: רק בשכונת בלינסון.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אז זה כן העלאת ארנונה. זה אתה מסכים

איתי ששינוי סיווג של ארנונה גורם להעלאה?

עו"ד א. ברוורמן: זה לא העלאת ארנונה, זה שינוי סיווג.

עו"ד ר. גרינברג: שינוי סיווג שגורם להם לשלם יותר, נכון?

עו"ד א. ברוורמן: נכון.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אז משלמים יותר. מה זה משנה איך קוראים לזה?

משלמים יותר.

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, זה לא העלאת הארנונה.

עו"ד ר. גרינברג: נכון, אני מסכים איתך. זו לא העלאת הארנונה,

אבל זה יגרום להם לשלם יותר בדרך עקיפה.

עו"ד א. ברוורמן: נכון.

עו"ד ח. דב מילביצקי: זה לא העלאת ארנונה?

עו"ד א. ברוורמן: לא.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו בונים על הכנסות של 23 מיליון ₪ מחנייה.

ערים גדולות וטובות מאיתנו עשו חנייה חינם. אנחנו בונים על הכנסות מתושבי פתח תקווה. מעבר לכל מה שמשלמים ארנונה, עוד 23 מיליון ₪ על חנייה. לא רק פה, גם בבניין העירייה הגדילו את החנייה, זה גם משהו יפה בתקציב. כ- 700 מיליון ₪ מתוך תקציב של 1.5 מיליארד ₪ הולך למשכורות, ל- 3,600 עובדי עירייה, שכאשר 3,600 עובדי העירייה זה לא הכל, יש קרוב לעוד .1,000 הנה, יש לי פה עוד שאלה לגבי זה, שרית. יש עוד 1,000 עובדים מעבר ל- 3,600 שמועסקים דרך מקפ"ת. חני, נכון? יש הרבה עובדים שמועסקים דרך מקפ"ת. אז לא רק שתקציבים עוברים להם, בפועל את משלמת שכר לעובדים שעובדים שם. זה סתם לזרות חול בעיניים. אני אומר לכם, בסוף תצטרכו לתת תשובות על כל הגמגום הזה שיש פה. היום בפועל עובדים דרך מקפ"ת קרוב ל- 1,000 עובדים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ח. דב מילביצקי: שלא רואים אותם פה.

עו"ד ר. גרינברג: שלא נמצאים בתוך ה- 3,600 איש. עוד 1,000

עובדים ביומיום את משלמת להם. את אומרת לי שהתקציב הוא מותנה? אדם עכשיו עובד באולם ספורט ומשלמים לו שכר, זה תקציב מותנה? איך אפשר להגיד כאלה דבר? לזרות חול בעיניים. 1,000 עובדים, .3,600 קחו את זה לתשומת לבכם כי זה נרשם בפרוטוקול וחבל. ואני אומר את זה פעם אחרי פעם. משתדלים ללכת בסדר ואתם כל הזמן מזלזלים במה שאומרים בחוק ובמה שצריך להיות. בשנת 2014 הוסיפו 200 עובדים חדשים, רק דרך העירייה ונוספו עוד עובדים דרך מקפ"ת, שלא מופיעים פה בתקנים. מדובר על כמה מאות עובדים. ואני, אם אני עושה את המכפלות שאת אמרת הגזברית במועצה הקודמת, ש- 40 עובדים זה בערך 4 מיליון ₪, אז 200 כפול 5 זה 20 מיליון ₪, בוא ניקח את מקפ"ת, 22 מיליון ₪ רק תוספות על העובדים שנקלטו, מעל 200 עובדים שנקלטו בעיריית פתח תקווה רק בשנה האחרונה.

והכותרות בעיתונים פיטרו פיטרו פיטרו, אבל בינתיים נקלטו 200 עובדים חדשים רק בעירייה ולא דרך מקפ"ת.

דבר נוסף, 8 מיליון ₪ מתקציב העירייה עובר למועצה הדתית וזה בסדר גמור. בעיריית פתח תקווה 200 כלי רכב, ועוד 80 רכבי ליסינג חדשים.

בישיבת התקציב הקודמת יותר נכון לא בישיבת התקציב, דיברו על זה בכותרת בעיתונים, אנחנו מורידים את תקציב רכבי הליסינג. אתה זוכר את הכותרת הזאת? בפועל בתקציב מעלים את תקציב הליסינג. רק הליסינג, מעבר ל- 200 רכבים עירוניים-

מר י. ממן: זה רכבים מהתקופה שלך... את הרכבים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. רגע, מהתקופה שלי? לא הבנתי. זה

שלידך היה פה סגן ראש עיר וחבר מועצה, הוא אישר את זה. אני לא היית פה חבר מועצה.

עו"ד א. ברוורמן: מי, מי אישר?

עו"ד ר. גרינברג: אתה, אתה.

גב' ש. הפטל: אה, אני?

עו"ד ר. גרינברג: בטח. היית סגן של אוחיון?

מר י. ממן: אתה עבדת פה.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא, אני קיבלתי משכורת של 4,000 ₪. יש

כאלה שקיבלו יותר, מה לעשות? קרוב ל- 80 רכבי ליסינג רק כל שנה 4 מיליון ₪, רק ל- 60 רכבי ליסינג של הבכירים ולדלק שלהם. לזה יש כסף? 4 מיליון ₪. זה בתקציב, זה יותר מעניין מגזרי העיתונות שהבאת, חני. תקציב האירועים, ורון כץ בחור טוב, עושה עבודה טובה, אבל בלי שום קשר.

עו"ד א. ברוורמן: מי בחור טוב?

עו"ד ר. גרינברג: רון כץ.

עו"ד ר. כץ: לפחות על זה אין ויכוח.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: הוכפל תקציב האירועים מ- 5 מיליון ₪ ל- 10 מיליון

₪. לזה יש כסף, מ- 5 מיליון ₪-

מר א. חפץ: עשרה מיליון ₪.

עו"ד ר. גרינברג: התושבים משלמם את זה בארנונה אותו דבר, אל

תדאג. 10 מיליון ₪ משלמים, הוכפל. לזה יש כסף. תקציב קליטת עלייה, אנחנו שומעים על האתיופים, הפגנות, עולים חדשים. תקציב הפעולות של הקליטה מקוצץ מ- 2 מיליון ₪ ל- 1 מיליון ₪ בלבד. תקציב הבטיחות בדרכים, כולם מדברים פה על ציר ז'בוטינסקי, על תאונות דרכים. מתוך תקציב של 1.5 מיליארד ₪, 650,000 ₪ היה בתקציב של בטיחות בדרכים, קוצץ ל- 350,000 ₪. 22 הרוגים בציר ז'בוטינסקי, כל התקציב של 1.5 מיליארד ₪, 700 מיליון ₪ משכורות, 4 מיליון ₪ לרכבים, אירועים 10 מיליון ₪, תקציב בטיחות בדרכים מקוצץ מ- 650,000 ₪ ל- 350,000 ₪ בלבד. זה סדרי עדיפויות.

מר י. ממן: רמי, רמי, הכל בתב"רים.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, רק למען הדיוק, התקציב הועלה.

עו"ד ר. גרינברג: איפה?

עו"ד א. ברוורמן: הרוב זה תב"רים וזה בסך הכל קרוב ל- 10 מיליון

₪.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר בתקציב השוטף, תב"רים עוד לא

אישרנו. אני מסכים איתך. אני אומר בתקציב השוטף התקציב ירד מ- 650,000 38

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 ₪ ל- 350,000 ₪. דרך אגב, מה שאמרת עכשיו, זה לא מסתדר עם מה שהצגת בישיבת התקציב הקודמת, שאמרת שהמגמה שלך להעביר מהתב"רים לתקציב השוטף. אז זה קצת סלט, אבל לא משנה, נזרום. סיירת המושבה, הפשיעה בפתח תקווה חוגגת, גם פיגועים פליליים. סיירת המושבה שהוקמה, זה אני הקמתי ב- 2009 עם קוטלר, הוא פה יושב.

עו"ד א. ברוורמן: לא, זה אני, אני, אני.

עו"ד ר. גרינברג: גם ברוורמן היה שותף, הוא הצטלם איתנו למטה –

קוצץ התקציב לגמרי. סיירת המושבה, שאמרת לי-

עו"ד א. שונשיין: יש את השיטור הקהילתי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, השיטור היה גם לפני זה. מ- 2 מיליון ₪ ל- 0 ₪.

סיירת המושבה היה משהו מיוחד, 7 ניידות שהיו פרושות בעיר על פי רובעים, 24 שעות, נתנו מענה, קוצץ לאפס. יותר צריך כסף לאירועים, לזה. זה יותר חשוב מביטחון התושבים.

מר י. ממן: 20 שוטרים ו- 20 פקחים...

עו"ד ר. גרינברג: 20 שוטרים זה אתה נותן. בוא, אני במקרה עבדתי

בניידת שיטור כזאת.

מר י. ממן: ... בתקציב.

עו"ד ר. גרינברג: בוא, תראה לי את הסעיף כמה מתוקצב. תראה לי

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 את הסעיף. דיברת עליו, תגיד לי כמה הוא מתוקצב. דיברת עליו? תגיד לי כמה הוא מתוקצב. הוא לא מתוקצב רבע ממה שתוקצבה סיירת המושבה.

מר י. ממן: על מה אתה מדבר?

עו"ד ר. גרינברג: אז מבטלים את סיירת המושבה ונותנים כסף

לאירועים, לליסינג, לדברים כאלה. זה התושבים רוצים. אזורי התעשייה הכי גדולים בארץ, אזורי תעשייה פתח תקווה הכי גדולים בארץ, מכניסים לפתח תקווה ימבה ארנונה, משקיעים בהם 150,000 ₪.

מר י. ממן: לא, 7 מיליון ₪, ואתה יודע את זה.

עו"ד ר. גרינברג: בתקציב השוטף, אל דבר איתי באוויר.

מר י. ממן: אתה יודע את זה, בתקציב.

עו"ד ר. גרינברג: אל דבר איתי באוויר, בתקציב השוטף 150,000 ₪.

מר י. ממן: רמי, מילא אם לא היית מבין. אבל אתה מבין, אתה

היית חבר פה. אתה יודע איך זה מתנהל.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, עזוב. יעקב, אל תפריע לי. למה אתה מפריע

לי?

מר י. ממן: למה שאני לא אפריע לך? כי אתה אומר דברים לא

נכונים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: למה אתה מפריע לי? למה אתה מפריע לי? אתה

ביקשת שאני לא אפריע כשהיא דיברה, אל תפריע לי.

מר י. ממן: אוקיי, אני אתן לך לדבר.

עו"ד ר. גרינברג: תקציב יום האישה. למה תקציב יום האישה,

שנשים זה דבר חשוב, ירד ל- 0 ₪? מישהו מוכן להסביר?

הרב י. פרידמן: זה עבר לאגף האירועים.

עו"ד ר. גרינברג: גם יועצת משפטית אישרה, גם גזברית אישרה,

תקציב יום האישה יורד לאפס ₪.

מר י. ממן: ב- 2012 הוא גם היה אפס.

עו"ד ר. גרינברג: ביצוע של .2013 זה ששנה שעברה גם נתת אפס, גם

אתה הכנת את התקציב, זה עוד יותר גרוע. תקציב תרבות הדיור, שזה תקציב שהולך לטובת התושבים בתרבות הדיור, נותנים לו 47,000 ₪ בלבד. שנה שעברה עוד היה 75,000 ₪, פה 47,000 ₪ בלבד לכל תרבות הדיור, לכל ההתמודדות עם כל הבעיות שיש בבניינים, בהכל. 47,000 ₪ בלבד. לזה אין כסף. 10 מיליון ₪ לאירועים, 4 מיליון ₪ לליסינג, לזה יש כסף. רק 135,000 ₪ מלגות לסטודנטים. מתוך תקציב של מיליארד וחצי ₪, רק 135,000 ₪ מלגות לסטודנטים. מאות אלפי סטודנטים יש בעיר הזאת, צעירים שעושים, שצריכים את העזרה, מכל זה קריטריונים 135,000 ₪ תקציב, למשכורות 700 מיליון ₪, לליסינג 4 מיליון ₪, אירועים 10 מיליון ₪, לזה יש כסף. בית 41

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 סווטיצקי – זה באמת אתה פעלת לעשות אותו. אתה היית ראש... להקים את הדבר הזה. למה שנה שנייה עם 0 ₪ בתקציב? זה רון כץ איילת כהן לא תיתן לו לחזור הביתה.

עו"ד א. ברוורמן: התקציב נמצא ב...

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל לפעילות שוטפת. רק 4,000 ₪ לחומרי

הדברה בגינות הציבוריות. אני ראיתי עשרות כתבות, לא על בעיות בחול ולא רק בגנים האלה, בגינות הציבוריות, בעיות של עכבישים, של נמלים. רק 4,000 ₪ בשנה לנושא, ויש פה ניסן כרמי יכול להגיד על זה, 4,000 ₪ בשנה לטובת הבריאות של התושבים בגנים הציבוריים, שילדים קטנים משוטטים שם כל השנה, ומבוגרים רק 4,000 ₪ להדברה. אבל לשלש את תקציב הדוברות מ- 800,000 ₪ ל- 2 מיליון ₪, זה יש כסף.

עו"ד ח. דב מילביצקי: חשוב. צריך עזרה.

עו"ד ר. גרינברג: מבקרת העירייה. היא פה בכלל?

גב' א. קדוש: רמי, אני פה.

עו"ד ר. גרינברג: תקציב של 1.5 מיליארד ₪, כמה כסף מקצים

לביקורת על אותו תקציב?

עו"ד ח. דב מילביצקי: 200,000 ₪.

עו"ד ר. גרינברג: 300,000 ₪. זה אפילו לא מאית מהתקציב. אין בזה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 היגיון. לפחות %,1 לפחות משהו, שיהיה לביקורת על תקציב כזה גדול, על מנגנון כזה גדול מקצים 300,000 ₪ על תקציב של 1.5 מיליארד ₪, מתוך התקציב 300,000 ₪. מפחדים אולי מביקורת. לגבי הנושא של מתנ"סים, דיברנו על מקפ"ת. נכון היתה איזושהי העלאה מסוימת, אבל אני עדיין לא מצליח להבין איך מתנ"סים חדשים, הכל טוב ויפה, מקבלים תקציב מסוים.

במתנ"סים אחרים, שפועלים בכל כך עוצמה, מקבלים הרבה פחות. אני אתן לך דוגמא, מתנ"ס רק 385,000 ₪, משרת את כל שכונת נווה דקלים, כל שכונת שיפר. מתנ"סים אחרים 500,000 ₪, לא ברור איך.

עו"ד א. ברוורמן: אתה רוצה תשובה או רק להגיד?

עו"ד ר. גרינברג: לא, דקה, אני רק אסיים. מתנ"ס נווה גן ומתנ"ס...

באם המושבות ביחד 500,000 ₪ ביחד. מתנ"סים חדשים שלא פועלים בכלל, שרק גמרו לבנות את הבניין, לבד 500,000 ₪. למה? כי יש איזשהו זה. אני אומר, זה דברים שלא ברורים. והדבר הכי- הכי חשוב, לא אולי הכי חשוב, אבל אני רואה שלא מקשיבים, אז אני אקצר כי בכל מקרה מדברים פה לקירות רק. אני אומר, הדבר הלא פחות חשוב, 2 דברים חשובים,אבל הנושא של שימור אתרים, אני אגיע להצעה לסדר בנפרד. אבל הנושא של תקציב הספורט. בכל עירייה נורמאלית, ויש לי פה נתונים, אנחנו נותנים פה תקציב לספורט 7 מיליון ₪. יש לי פה נתונים מרשויות אחרות, דוגמא מראשון, מהרצליה, ערים הרבה פחות גדולות מפתח תקווה. ושם אתה רואה שונה לגמרי התקציב. 7 מיליון ₪ מתוך תקציב של 1.5 מיליארד ₪, זה אפילו לא %.1 בראשון אתה תראה נותנים 13-14 מיליון, באשדוד סכומים דומים, בערים אחרות סכומים דומים. אני חושב שתחומי הספורט שמפעילים פה אלפי אם לא עשרות אלפי נערים ונערות עולים ותיקים ולמעשה זה חינוך בלתי פורמאלי ששומר את אותם ילדים במסגרות אחרי שעות הלימודים 43

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 במקום שיסתובבו ברחובות, במקום שידרדרו לאלימות, במקום שידרדרו לפשע, במקום שההורים שלהם יהיו מודאגים שהם צריכים עכשיו לצאת מוקדם מהעבודה כי אין להם סידור, אותן המסגרות האלה שאנשים תובעים בכל עמותות הספורט, באים-

עו"ד א. ברוורמן: רמי, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: שנייה, שנייה. תן לי לסיים. נרתמים ונותנים

מכספם שהעירייה תבוא תיתן בקושי %0.5 שעיריות אחרות כמו ראשון, כמו אשדוד, אפילו הרצליה הקטנה, נותנים הרבה יותר מפתח תקווה? זה משהו שלא נתפס. בסופו של יום הגיעו למצב אבסורד פה שעמותות גדולות בליגות הלאומיות לא מקבלות שקל. כי גם מה שהן מקבלות מקצצים להם את זה על דמי שימוש. והקבוצות פה קורסות, קבוצות כדוריד רוצות לעזוב לערים אחרות, קבוצות כדורגל פה קורסות, קבוצות... לנוער. וכל זה, אני פה כחלק מהצעת החלטה, מעבר לכל מה שאמרתי, שזה משהו הכי פשוט לעשות אותו, שתקציב הספורט התמיכות לספורט לפחות יהיה %,1 לא %,10 לא %,20 לא כמו השכר שזה %.50 לא כמו הליסינג אולי שזה %,4 לא יודע כמה, הדוברות שזה זה, שיהיה %1 ומתוך 1.5 מיליארד ₪, %1 זה 15 מיליון ₪ תקציב לספורט. כמו באשדוד, כמו בראשון, והיחסים הנכונים כמו בהרצליה, ואני מדייק בדבריי כדי לא סתם לנפח. וזה אפשר לעשות את זה. ואני פה חושב שזה כחלק מהאישור של התקציב, לשנות את ההחלטה לגבי התמיכות של הספורט, להעלות את זה ל- 15 מיליון ₪, %1 מהתקציב, זה נדרש, זה חיובי, זו חובתנו כחברי מועצה לא רק להציל את הספורט, להציל את החינוך הבלתי פורמאלי בעיר, להציל את הנוער שלנו. זה משהו שהוא, היה תפארת לעיר הזאת. ספורטאי מצטיין לא. תדבר על זה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ח. דב מילביצקי: אין פה, אין פה כלום.

עו"ד ר. גרינברג: אבל אני אומר עוד פעם, לבוא ולהחליט שפה עכשיו

ניתן %1 לטובת עשרות אלפי נערים, אותו דבר ספורט חיוני, אומרים נפש-

קהל: סליחה רגע, אפשר רק לשחרר אותנו?

עו"ד א. ברוורמן: אתם משוחררים.

קהל: לא, אנחנו לא רוצים. עם כל הכבוד, ואנחנו

מכבדות אותך, ובאנו ותמכנו בך במסיבה שלך.

עו"ד א. ברוורמן: אבל אתם מפריעים, אתם מפריעים לנו באמצע דיון

תקציב.

קהל: גם אני לא אמורה אחרי 8 שעות עבודה לבוא עם שלוש בנות ולהפגין פה כי שנה הבאה לא יהיה להם...

עו"ד ר. גרינברג: על מה את מפגינה? תסבירי.

קהל: היא מפגינה על זה שלא בונים לנו בית ספר.

עו"ד ר. גרינברג: איפה?

קהל: שהבטיחו לנו שבספטמבר 2015 בית ספר עוזי

חיטמן יעמוד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

קהל: ככה הבטיחו לנו. ועכשיו... ב- 2016 וגם זה לא יהיה ב- .2016

עו"ד ר. גרינברג: למה זה לא יהיה מוכן?

קהל: בוא תראה... בוא תראה. אין להם משחקים, אין להם אולם ספורט. הפזורה הבדואית כבר יותר טובה מהתנאים שיש לנו.

עו"ד ר. גרינברג: ומתי זה מתוכנן להיבנות?

קהל: לפני שנה אמרו לנו...

קהל: הבעיה שאיציק ישראל, כמו שפן, התחבא וביטל את הפגישה עם הנהגת ההורים. ברור, ביטל את הפגישה.

קהל: לא הצלחנו לדבר... אם היית יוצא קצת לדבר

איתנו.

קהל: ברור, כי הוא ידע מה הנהגת הורים יעשו לו.

קהל: אי אפשר לצאת ולדבר איתנו?

קהל: אתה יודע מה האבסורד? שאתה גורם שבתוך נווה 46

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

קהל: לחילונים, בדיוק.

קהל: ולא צריך להיות דבר כזה. כי לנו בנווה גן אין לנו בעיה שבונים לדתיים. אנחנו רוצים שייבנו גם לנו.

עו"ד ח. דב מילביצקי: חבר'ה, זה לא מצחיק. אתם עובדי עירייה

שמקבלים משכורת. אתם לא אמורים לצחוק כשאנשים כואב להם.

קהל: בשש וחצי בערב אני צריכה לבוא לפה.

קהל: ... הצבענו בשבילכם. גם אתה, איתי, אנחנו מצפים ממך שגם תקום ותצעק, כי אנחנו נלחמנו... רק כדי להצביע לו.

קהל: אני גרתי באם המושבות, מעולם לא נתקלתי בקושי כזה כמו שאני נתקלת השנה עם 4 ילדים. מעולם לא חשתי כזה תסכול. בין אם תשתיות. תבואו פעם אחת, אני לא מצפה הרבה. פעם אחת, ביקשתי ממך רק סיור אחד איתי, לא יותר. אני נתתי את הקול לך, כי אני האמנתי בשינוי.

אני רוצה שינוי... אני מאמינה, למרות שאני ילידת עיר אחרת. אבל אני כבר 11 שנים בפתח תקווה, ואין לי מקום אחר. מה לעשות, אני תקועה. המשכנתא תקעה אותי במקום שאני נמצאת.

קהל: בדיוק, את כולנו.

קהל: ואין לי אוויר לנשימה, זה התסכול. העברתי ילדים 47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 מאם המושבות לנווה גן מתוך כוונה טובה. זה אבסורד שם, במרחק של כביש אני מרגישה את ההבדלים. והילד שלי מידי יום רוצה לחזור לבית הספר הישן. לא כי רע לו מחברים, כי הוא אומר לי 'אמא, משעמם לי. המורה מענישה וגם אני לא יכול לשחק. היא לוקחת לי את הכדור ואין לי משחק אחר'. מה אני מבקשת? אני לא מבקשת הרבה. אני הקול הקטן של הבן אדם הפשוט, שבאמת לא רוצה שום דבר.

קהל: ... מאה ילדים בשש וחצי, במקום שיישנו הם באים להפגין. לזה הם נולדו? לזה אנחנו מחנכים אותם? למלחמות?

עו"ד ר. גרינברג: מתי אמור להיות עוזי חיטמן? לא הבנתי.

קהל: ב- 2016 אם בכלל.

קהל: אמור להיות אחרי שהשחיתות תרד, שהאגו הגברי שמנוהל פה ייפסק.

עו"ד ר. גרינברג: ישראל, מתי עוזי חיטמן אמור להיות?

קהל: לא באו שום דבר, ואין לנו גם למי לפנות.

עו"ד ר. גרינברג: יידחה, למתי?

קהל: הרדימו את הנהגת העיר בשמירה. עבדו עליהם

בעיניים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: למה נדחה אבל עוזי חיטמן? לא הבנתי.

עו"ד ר. כץ: לא נדחה.

עו"ד ר. גרינברג: הרי אישרנו פה תקציבים.

קהל: אנחנו רוצים שקיפות מלאה לפי חוק חופש המידע.

אנחנו רוצים לדעת למה הקבלן עזב...

קהל: ... שבוע שעבר, זה לא נדחה? חיים בקונסרבטוריון הישן כמו כלבים, כלבים בכלבייה בפתח תקווה יותר נוח.

עו"ד ר. גרינברג: אל תעליב את הכלבים.

קהל: אתם לא מבינים מה הולך שם.

קהל: ילדה אחת הבאתי אותה הביתה כולה מים, כולה מים. האמא התחננה אליי....

קהל: 'לא נדחה', אתה אומר לי? יא חוצפן. לא נדחה?

שהילדים שלך ילכו ללמוד שם. לא נדחה.

קהל: על פי חוזר מנכ"ל של משרד החינוך זה לא תקף.

כשאין אולם...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: אני מבקש לא לנבל. אדוני, אדוני, אדוני. אל תנבל

את הפה. אל תנבל את הפה בבקשה. לא, אל תנבל את הפה.

עו"ד ר. גרינברג: ... עזוב אותו, זו ישיבה פומבית.

מר י. ממן: רמי, אל תתערב, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תגיד לי תירגע... להתערב.

מר י. ממן: רמי, אל תתערב.

עו"ד ר. גרינברג: זו ישיבה פומבית, אתה לא תוציא מפה אנשים. זו

ישיבה פומבית, אני אתערב. יש חוק.

מר י. ממן: אני רוצה לראות, רמי-

עו"ד א. דוידאי: רמי, בישיבת מועצה זה לא המקום.

עו"ד ר. גרינברג: אל תוציא מפה אנשים... חוצפן. אל תוציא מפה

אנשים.

מר י. ממן: אל תקרא לי חוצפן.

עו"ד א. דוידאי: רמי, ישיבת מועצה זה לא מקום לכל תושב לבוא

לשפוך את בעיותיו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: רמי, אתה אל תקרא לי חוצפן, אני לא חבר שלך.

עו"ד ר. גרינברג: אתם... לאנשים כמו כלבים. פעם שעברה הוצאת

אותם עם משטרה, עכשיו אתם מוציאים אותם עם אנשים? מה זה?

עו"ד א. דוידאי: רמי, ישיבת מועצה נועדה לדברים אחרים.

עו"ד ר. גרינברג: תגיד לה 'בואי, אל תדברי עכשיו, ניפגש איתך

אחרי זה'. אבל למה להוציא אותם ככה?

קהל: אנחנו מתנצלות, לנבל פה זו לא הדרך שלנו וזו לא אמירה שלנו, ובטח לא החינוך שלנו. אז אם פה נאמר דבר, זו לא דרכנו, ואנחנו מתנצלות.

קהל: בלהט הרגע, בדיוק.

קהל: אבל מה שאנחנו רוצות-

מר י. ממן: אבל אם חבר מועצה אומר למנכ"ל חוצפן, אז אני

מבין את התושב. תתבייש לך.

עו"ד ר. גרינברג: הו, אל תטיף לי. אל תטיף.

קהל: זה לא קשור אלינו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: אפשר להתייחס עניינית למה שהן מדברות?

קהל: אם אתם רוצים גישור ביניכם אני אעשה...

מר י. ממן: אם אתם יושבים שם ונותנים לחבר מועצה לקרוא

למנכ"ל העירייה חוצפן, אז איפה האיזון?

מר א. סופר: אנחנו לא משתפים פעולה עם דברים שהם לא

מתאימים.

קהל: אנחנו מכבדות אותך.

קהל: מאוד מכבדות אותך, גם שמענו עליך, ואנחנו רוצות להגיד שאנחנו מאוד מכבדות אותך.

קהל: נכון.

עו"ד ר. גרינברג: הנה, אתה רואה? נותנים לך קומפלימנטים.

קהל: ואת הדרך שלך, ואת האופן שבו אתה מתייחס

אלינו. אבל יש פה בעיה שלצערי הרבה מטאטאים אותה.

מר ג. שדמון: יעקב, עזבו רגע את מלחמות האגו.

קהל: ברוורמן, סביר להניח שאתה לא מקבל את כל

הפרטים. כי אתה האיש...

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: זו לא מלחמת אגו, שדמון.

מר ג. שדמון: האם מישהו יכול ללכת לסיור במקום ולדבר

איתם? האם מישהו יכול ללכת לסיור ולדבר איתם? מה הם מבקשים? כל מועצה באים לפה אנשים שפשוט לא מדברים איתם. למה לא תפנו, תעשו סיור ותדברו איתם. זה הכל. תבטיחו להם סיור והם ייצאו.

קהל: אני עדיין מאמינה בך. את הקול שנתתי לך זה בא מתוך אמונה לשינוי.

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אתם רוצים לשמוע גם?

קהל: תעבירו בין אחד לשני, תראו איפה הם נמצאים.

הכדור הולך, אז צריכים להבין, ככה הבלון מתפוצץ. מה עושים?

קהל: אין להם אוויר לנשימה. זה לא בית ספר רגיל.

קהל: אני אמרתי בגלל החינוך, ואני רואה שאין פה חינוך. אני צריכה להילחם על תשתיות, על חינוך. מה...?

מר א. סופר: איציק, אפשר להתייחס לזה עניינית?

קהל: כיתה מפוצצת של 40 ילדים. בית ספר צומח לא אמור להיות דחוס. הוא מזמן לא נקרא בית ספר צומח. זה האבסורד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ג. שדמון: אם אפשר שמישהו יבטיח להם שיבוא לסיור וישמע

אותם והם לא יצטרכו לבוא לפה לצעוק.

עו"ד א. ברוורמן: אם ייתנו לדבר אני אענה להם.

מר ג. שדמון: אז תענה להם, בבקשה.

עו"ד א. ברוורמן: אבל הם לא נותנים, אני לא זה.

מר ג. שדמון: הוא יענה לך.

קהל: אפשר בבקשה לפני שאתה מדבר.

)מדברים ביחד(

קהל: אנחנו רק מבקשים, שהילדים יגידו 2 מילים

בבקשה. יש אפשרות שהילדים יגידו פה 2 מילים?

עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, תן לה, שתדבר. במועצת תלמידים צריכים

כבר ללמוד שאם רוצים לדבר לוקחים בכוח ולא מחכים שייתנו לך.

מר א. סופר: חבר'ה, בואו נשמע את הילדים. קדימה, בבקשה,

תציג את עצמך.

גיא: אני גיא. אני כבר 3 שנים בלי בית ספר, ואנחנו כבר לא יכולים לעבור מבית ספר לבית ספר. אנחנו לא יכולים בקונסרבטוריון.

עו"ד א. ברוורמן: למה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 גיא: למה אנחנו לא יכולים? לא רק שהוא קטן, גם שנה הבאה אנחנו נהיה בו. אין שם מקום לכיתות א' החדשות. אנחנו לא יכולים לזוז. יש מלא אנשים בחצר.

קהל: תספר לו מה אתה עושה בהפסקות לגבי מגרשי

הכדורגל שלא קיימים. תספר לו שאין לכם אפילו דשא סינתטי ואתם נפצעים.

גיא: נכון. אפילו בשיעורי ספורט אנחנו כל הזמן נופלים.

צריך להיות אולם ספורט בשביל התעמלות, לא? לכל בית ספר יש את הדברים האלה. רק לבית ספר צומח שלנו אין.

ליאור: שלום, קוראים לי ליאור. לפני יומיים ילד קיבל מכה מאוד חזקה בראש, שהוא נפל אחרי שדרכו לילד על הילד, הלכו לו על היד ואז נפל על ילד, ואז הוא קיבל מכה מאוד חזקה בראש בגלל שאין דשא.

אם היה דשא, זה לא היה קורה. וגם כל יום בשיעור ספורט אנחנו מקבלים מכות. זה ממש כואב לנו כל יום. אנחנו צריכים דשא, שלא נקבל מכות יותר חזקות ויותר חזקות.

עו"ד ר. גרינברג: אם יהיה דשא, ואם יש הרבה דברים...

קהל: ... אולם ספורט, משחקים, אסתטיקה, כלום אין שם.

עו"ד ר. גרינברג: אפשר לשמוע תשובה לכל הטענות האלה? תן לו,

בוא נשמע את התשובות שלו מה יש לו להגיד. בבקשה, ראש העיר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. קואז: תנו לו לדבר, לראש העיר.

קהל: אני רוצה רגע להגיד בלי לצעוק, אני לא יכול לצעוק. פשוט להגיד משפט אחד. שלום לכולם. כמו שאתם רואים, אני מייצג את האוכלוסייה הצעירה בנווה גן. אני עברתי לנווה גן. אני לא תושב פתח תקווה עד לפני 7 שנים. אני באתי לנווה גן אך ורק בגלל ההתפתחות של השכונה כפי שהבטיחו. וכמו שאתם יודעים, יש גורדי שחקים לא מעט בשכונה, ומאז שעברתי לשכונה ועד היום, אני רואה רק בונים בתים, זה הנוף שלי. אוקיי, בונים בתים. מצד שני מסתכל על השכונה הסמוכה אלינו, אם המושבות, יש שם 6 בתי ספר, עוד 2 בתי ספר כמה שידוע לי בבנייה. 6 בתי ספר באם המושבות. אין בית ספר אחד בנווה גן. אני חושב שכל המכובדים פה יסכימו איתי. אני לא מאשים את העירייה הזאת, אבל אני חושב שזה פשע.

זה פשוט פשע. אני 7 שנים בנווה גן, 7 שנים. הבת שלי נולדה בנווה גן בדיוק כשעברתי. הבת שלי היום בכיתה ב', היא כבר עברה 3 פעמים למבנים זמניים.

3 פעמים מכיוון שאין בית ספר. תבואו תגידו בפנים.

עו"ד ר. גרינברג: יש לי שאלה. מי אמור לבנות לך בית ספר? עיריית

יהוד? יהוד אמורים לבנות לך בית ספר? עיריית פתח תקווה.

קהל: שנייה, בסדר. אני רוצה רק לדעת. אני גם לא רוצה להתנגח באף אחד. אבל אם תבואו כמו גברים ותגידו שאין תכנון לעוד בית ספר 3,4,5 שנים, אני מחר עוזב את העיר. אני באתי מתל אביב. זה הכל.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

קהל: פשוט רק תבואו ותגידו, ואל תמרחו אותנו. כי מסכנים הילדים, זה לא אני. מסכנים הילדים. אין להם אולם ספורט, אין להם חצר, אין להם תנאים שמגיע לכל הילדים. באם המושבות הם שם בלוקסוס. אני לא מדבר על חטיבה, אני מדבר כרגע על בית ספר יסודית.

עו"ד א. ברוורמן: טוב, אתם רוצים לשמוע תשובה או לא?

עו"ד ר. גרינברג: רגע, לפני שאתה נותן תשובה, הם רוצים להוסיף.

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, לא, מספיק.

עו"ד ר. גרינברג: הם רוצים להוסיף משהו באותו עניין.

עו"ד א. ברוורמן: מספיק, מספיק. רבותיי, אתם רוצים תשובה

עכשיו? תקבלו.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, אבל תשובה גם לזה. זה עוד שאלה, זה עוד

שאלה.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, לא.

עו"ד ר. גרינברג: זה עוד שאלה, זה לא קשור. אין לי בעיה.

)מדברים ביחד(

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ששששללללאאאא ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' 11117777 ממממייייווווםםםם 22225555....11112222....2222000011114444 קהל: 600 תלמידים שובתים מיום רביעי. ראש העיר, 600 תלמידים לא הולכים לבית ספר מיום רביעי עד יום שישי, בגלל שאתם לא מספקים פתרונות חינוך בכפר גנים.

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, אני רוצה לענות לך. מה שמך? אני רוצה

לענות לך, סליחה, אתה תקשיב לי. אני מציע שתפסיקו עם הפופוליזיות הזאת. כי אני אגיד לך, הנושא הובא לידיעתכם, אתם פניתם לפיקוח, למחוז.

סוכם אתכם שתקבלו, תבואו לשם, וב- 15 לחודש יש ישיבה שם ואתם אמורים לקבל החלטה. עוד לא נפלה החלטה, אתם עוד לא יודעים מה הולך להיות.

אתם תקשיבו לי כי אתם סתם עושים מהומה, כי אתם עוד לא יודעים מה הולך להיות. אין עוד החלטה, אתם פניתם למחוז. יש ב- 15 ישיבה. אולי יקבלו את דעתכם, אולי יחליטו.

עו"ד ר. גרינברג: למה הם צריכים ללכת למחוז?

עו"ד א. ברוורמן: אתם סתם מתסיסים מסיבות לא ענייניות.

קהל: לא קיבלנו תשובה כתובה.

עו"ד ר. גרינברג: למה הם צריכים ללכת למחוז? לא הבנתי.

עו"ד ח. דב מילביצקי: כי הם לא מקבלים תשובה.

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, יש החלטה של מינהל החינוך.

עו"ד ר. גרינברג: הם לא קיבלו פה תשובה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. ברוורמן: לא, הם קיבלו. התשובה לא מוצאת חן בעיניהם.

קהל: זה לא שהיא לא מוצאת חן.

עו"ד א. ברוורמן: אז הם הלכו למחוז. יש החלטה, יש דיון ב- ,15

אתם הגשתם. תמתינו, אולי דעתכם תתקבל? אבל אתם משביתים. למה?

קהל: אוקיי, ומה לגבי תושבי נווה גן?

עו"ד ר. גרינברג: מתי מתוכננת שם חטיבה? צריך לפנות עם בקשה

למשרד החינוך כדי שיאשרו.

קהל: ... יו"ר הנהגת הורים של עוזי חיטמן רוצה לדבר.

עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, דיברתם מספיק, רבותיי.

קהל: מר איציק ברוורמן, אפשר שאלה? השאלה שלי היא כזו. אני תושבת אם המושבות הישנה, 15 שנים גרתי באם המושבות, ואני...

הדיור עברתי לנווה גן. האם עשיתי טעות שעברתי לנווה גן? כי נעמי שמר היה צמוד לבניין שגרתי בו. אמרו לי שתוך שנה יהיה פה בית ספר. אני רק רוצה לדעת באמת אם עבדו עליי או לחכות עוד או פשוט לעזוב את השכונה.

עו"ד א. דוידאי: זה המקום, בישיבת מועצה?

מר א. סופר: אבל אורנה, אף אחד לא עונה להם. מה זה 'זה

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

קהל: אני רוצה לציין שיש עוד הרבה מאוד תושבים

בנוו ה גן כמונו.

עו"ד ר. גרינברג: אורנה, הם משלמים את הכסף. הם משלמים 1.2

מיליארד.

מר ג. שדמון: אם הם היו מקבלים תשובה, אף אחד לא היה מגיע

לפה.

)מדברים ביחד(

קהל: חבר'ה, אנחנו רק רוצים תשובה פשוטה. יש עוד הרבה מאוד תושבים כמוני שעזבו את אם המושבות הוותיקה, עברו לנווה גן בשנה האחרונה. אנחנו רוצים לדעת האם יהיה בית ספר או לא יהיה בית ספר. ואם כן, מתי זה יהיה? תשובות כנות ואמיתיות.

מר ג. שדמון: אפשר לסכם? אולי איציק ישראל תיקח את

העניינים, תצא תדבר איתם וזהו, נו.

מר א. סופר: ראש העירייה, בואו נתייחס לדברים. בבקשה.

קהל: אנחנו נשמח, סליחה שאני קצת חצופה עכשיו, אני מעוניינת שאתה תיתן לנו קודם תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: הנה, הוא נותן.