פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 21, המשך

עיר: פתח תקווה
קטגוריה: פרוטוקולים לפי שנים
תאריך: 27/04/2015
מקור: הקובץ המקורי באתר פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 21

מיום ראשון, ט' בניסן, 29.3.2015

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד אורנה דוידאי, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, מר אורן חפץ, עו"ד איציק דיעי, מר אבי בלושטיין, מר אהוד ויזנר, מר אוריאל בוסו, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד רון כץ, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר אביהו סופר, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, עו"ד אורי אוהד, מר אדי קואז, עו"ד רמי גרינברג, מר משה משה.

חסרים: מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר דני סויסה, מר יעקב בן שמחון, מר בני זהבי.

נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח חני גולדשטיין, אדר' ד"ר חוה ארליך, רו"ח איילה קדוש, מר לוי פומרנץ, עו"ד שגיא חן, עו"ד צילה גרינהויז, מר לאוניד סמוליאנוב, מר ירון טיירי, מר משה ספקטור, מר ניסן כרמי, גב' אליאנה סובול, מר אמיר סולמי, מר רמי הופנברג, עו"ד אבי דרעי, מר גיא אליהו, מר פז פרנקו.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. שאילתות. 8

ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד גרינברג בנושא: "אבטחת

גנים, אשכולות גנים, ברחבי העיר בכל שעות הפעילות".

ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "הכנת

תכנית לשיפור הערכיות בתיכונים העירוניים"– יורד מסדר היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

ד. דיון בהצעה לסדר יום של מר משה משה בנושא: "פחי 46

אשפה בבניינים משותפים ופרטיים".

ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורנה דוידאי בנושא: 120

"פרוייקט סלילת שבילי אופניים בעיר ובניית גשרים לאופניים".

ו. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד בנושא: "העסקת

מר רז אביבי בעיריית פתח-תקווה".

ז. אישור תוספת ותיקון לחוזה מס' 5184 עם חברת החשמל

150

לישראל בע"מ וישיבת אור ישראל: גוש 5481 חלקה ,52 מגרש ,522 רחוב קהילות יעקב .10

ח. אישור חוזה למכירת / השבת נכס בגין שינוי יעוד שטח

151

ציבורי ליעוד שאינו ציבורי: גוש: ,6387 חלקה: ,40 רחוב

ברנדה .45

ט. אשרור הקצאת קרקע להקמת בית כנסת מעל מבנה גנ"י

157

ברחוב שולזינגר: גו"ח ,6712/59 לעמותת "קהילות בית

ישראל".

י. אישור תב"רים, שינויי תב"רים ודו"ח סגירת תב"רים 165

לשנת .2014

יא. אישור שינויים בתקציב. לא נדון

יב. אישור שינויים במבנה ארגוני / תקן העובדים. לא נדון יג. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה: ינואר – דצמבר .2014 לא נדון לא נדון

יד. אישור מחיקת חובות:

(1 חוב ליחיד בהתאם לסעיף 339 )א( לפקודת העיריות, סה"כ למחיקה 180,212.30 ₪.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

(3 בקשות מחיקה לפי סעיף 338 לפקודת העיריות ע"ס -

.14,193,020 ₪.

(4 בקשות למחיקה לפי סעיף 338 לפקודת העיריות –

סה"כ למחיקה: 86,767.10 ₪.

(5 מחיקת חוב ליחיד בהתאם לסע' 339 )א( לפקודת

העיריות, סה"כ למחיקה: 65,314.60 ₪.

טו. אישור הסכמי פשרה. לא נדון

טז. אישור עבודה נוספת לגב' אילנה בוחבוט מהאגף לקשרי לא נדון תושבים.

יז. אישור מינויים של מר אברהם נויברגר וגב' מירה הולצר לא נדון לכהונה נוספת כדירקטורים ב"מית"ב".

יח. דיון בדו"ח השנתי של נציבות פניות הציבור. לא נדון לא נדון

יט. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים: סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש, מדרכה או דרך משולבת, בהתאם

להוראות חוק עזר לפ"ת )סלילת רחובות(, התשע"א, .2011 4

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: ערב טוב חברים, אני רוצה לפתוח את ישיבת

המועצה, ישיבה מס' 21 למועצת העיר, בתאריך ,29.3.15 השעה .18:30 נוכחים פה חברי המועצה: אורנה דוידאי, רון כץ, אדי קואז, אורי אוהד, מרק, גלעד שדמון, אביהו סופר, חנוך מילבצקי, רמי גרינברג,משה משה, גנאדי בורשבסקי, עו"ד איציק דיעי, היועצת המשפטית, גזברית העירייה, מנכ"ל העירייה, מבקרת העירייה, אנוכי אוריאל בוסו יו"ר.

עו"ד א. אהד: אין לנו קוורום?

עו"ד ר. גרינברג: יש. ב- ,18:30 אחרי שב- 18:00 לא היה. אני רוצה

להגיד משהו לפרוטוקול. לא יכול להיות שמזמנים ישיבה ל- .18:00 אמיתי, וזה לא מצחיק בכלל.

הרב א. בוסו: יש קלטת של המשפטים שאתה אומר. אפשר לשים

אותה. אני איתך.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, תשים. לא יכול להיות שמזמנים ישיבה

ל- 18:00 ולא מגיעים לפה בזמן, ואחרי זה בסוף הישיבה, כשאנחנו רוצים לנהל דיון ענייני בכל מיני נושאים, אז כולם פה בלחץ, מהפקידות הסטטוטורית ועד חברי המועצה ועד כולם. 'לא, תקצר, מה אתה מורח אותנו, מעכב אותנו?'. אם היו מועילים בטובם, מי שצריך להגיע לפה בזמן, להגיע, כולל ראש העיר שלא מגיע לפה כרגע, זה כבר הפך להיות עובדה קבועה, לא מגיעים בזמן, שתיפתח הישיבה בזמן ב- .18:00 לא יכול להיות שאנחנו כל הזמן נבוא לפה, נתייבש פה סתם, נבוא מעיסוקינו, כל אחד ימהר להגיע בזמן כדי לכבד את המעמד הזה והראשון שצריך לכבד את המעמד לא מגיע לפה בזמן, ואף פעם לא נפתח ב- .18:30 אני מבקש שייצא מכתב על ידי לוי לכל 5

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 חברי המועצה, כולל ראש העיר, שמבקש מהם לכבד את המעמד בשביל להגיע בזמן, כדי שהישיבה תיפתח בזמן ב- .18:00 ושלא תיפתח כל פעם באיחור של חצי שעה ויותר.

מר א. קואז: אפשר לקבוע ישר ל- .18:30

עו"ד ר. גרינברג: אין לי בעיה. בסדר גמור, מקובל עליי. אני לא

רוצה לבוא לפה סתם להתייבש. אין לי בעיה, אני רוצה לטפל בזה אחת ולתמיד. אני לא מוכן לוותר עכשיו. אוריאל, אדי קואז העלה פה הצעה הוגנת, שזה יהיה ב- 18:30 ישירות.

???: אז זה יתחיל ב- .19:00

עו"ד ר. גרינברג: מה אכפת לי. יתחיל ב- ,19:00 נעביר את זה ל-

,19:00 נעביר ל- ,20:00 עד שיבואו בזמן. לי אין בעיה, אני לא בא לפה להתייבש סתם.

הרב א. בוסו: אז אני אענה לך תשובה. מניסיון קטן שיש לי, וגם

לך אולי, בתור גם עוזר וגם חבר מועצה, תרשום ,19:00 יהיה קוורום ב-

,19:30 תרשום ,19:30 יהיה קוורום ב- .20:00 אז רשמנו קודם כל ,18:00 והלוואי שבשעה 18:00 קוורום. אם היה, היינו פותחים.

עו"ד א. אהד: דרך אגב, אוריאל, זה לא מדויק. היו פה לפחות

לפני ברוורמן 2 ראשי עיר, אחד בשנייה וחצי ואחד ב- 15 שנה, לא היו כאלה איחורים. גם אם לא תמיד נפתחו ישיבות בזמן ואין ספק שהיו כאלה דברים, כזה דבר לא היה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: אם רשמנו 19:00 והאיחור נהיה ל- ,19:30 זה נהיה

יותר קריטי.

עו"ד א. אהד: בטח לא כשראש העיר לא מגיע, ובוא לא נדבר

עליי. אבל נדבר על אוחיון. איציק היה לפעמים יושב פה ומחכה. וגם כשלוקח לו כמה ישיבות, הוא תמיד חיכה, הוא תמיד הגיע. אבל פה לא יודע, גם בישיבות שאני מגיע, אף פעם לא ראיתי את ראש העיר נוכח פה, אלא בקצה השני של הישיבה. אתה שואל אותי למה? – אתה לא שואל, אבל אני אענה גם בלי שתשאל, הוא לא רוצה לענות לשאלות. הוא לא רוצה לענות לשאלות. אבל בוא, יאללה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא עובד על זה לסדר היום. אנחנו פה שנה

וחצי בר, כמה, שנה וחצי כל פעם בא מתייבש פה חצי שעה. לי אין בעיה. יש אנשים עם עיסוקים, בואו נדחה את זה ל- .18:30 אבי לא בא להתייבש פה כל פעם סתם. יש לנו עיסוקים, עוזבים הרבה דברים, רצים לפה להגיע הזמן.

תחליטו יעבור ל- .18:30 אין לי בעיה .18:30 אני לא בא להתייבש פה סתם.

מר י. ממן: אנחנו נוציא מכתב, רמי.

עו"ד א. אהד: ומה יהיה כתוב בו?

הרב א. בוסו: רמי, בוא ננסה לראות אם יהיה שינוי מועצה.

מר י. ממן: נזכיר לאנשים מחדש. אתה יכול להכריח חבר

מועצה להגיע בזמן? נו, באמת.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אהד: אתה לא יכול להכריח אף אחד. אבל אין ספק שרוח

המפקד אומרת שלא צריך להגיע לישיבה, או לא בכלל, או לא בזמן. אז ככה גם חברי הקואליציה מתייחסים. מה לעשות? עובדה שאף פעם אל היה פה.

הרב א. בוסו: אני אציע לראש העיר, כמו שעשינו בעבר, לעשות

אצלו ישיבה בשעה 17:30 בלשכה בשביל לתאם את הנושאים, ואז באופן אוטומטי בשעה 18:00 כולם יכולים להגיע לכאן, בפרט כל חברי הקואליציה.

עו"ד ר. גרינברג: להיפך, תעשה ישיבה ב- ,17:30 תתקעו שם עד

.19:00

א. שאילתות.

הרב א. בוסו: לא, לא, לא. זה לא היה ככה. שאילתות.

עו"ד ר. גרינברג: יש שאילתא אחת, שאני עכשיו ראיתי שהיא קשורה

לאחת מההצעות, הנושא של בטיחות בגני ילדים. אני כבר מצרף את זה ישירות להצעה לסדר, במקום סתם לדון בזה פעמיים. נשארה השאילתא, שלי לפחות, לא יודע אם יש עוד שאילתות, הנושא של האלכוהול.

מר י. ממן: יש 2 שאילתות. יש שאילתא אחת שבאמת משתלב

ביחד.

עו"ד ר. גרינברג: אז זה עזוב, נחסוך זמן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: שאילתא בנושא שימוש הגובר באלכוהול בקרב בני

הנוער, אז אני צירפתי לכל אחד. מאחר ויש הרבה חומר ואני ביקשתי התייחסות, גם של רחל פומרצ'יק וגיא אליהו וגיא עפארי, כל האנשים שעוסקים בתחום הזה, אז קיבלתם השולחן את התשובה של כל אחד ואחד מהם. תשובה מאוד מנומקת, מאוד מסודרת מכל אנשי המקצוע. אם יש לחברי המועצה תוספת של רעיונות, אנחנו נשמח לקבל. אבל לדעתי, בדרך כלל אני מתמצת את התשובות שלהם. אז אני החלטתי הפעם לא לתמצת את התשובות, אלא להביא ממש את התשובות של כל אחד ואחד, שפשוט תקראו אותם כלשונם.

עו"ד ר. גרינברג: קודם כל תודה רבה, באמת אלה תשובות מורחבות,

ראיתי, יישר כוח. אני באמת לא רוצה לבזבז זמן מיותר. אני אומר עוד פעם, התשובות שנתנו, ואני לצערי הסתכלתי היום רק בחטף, כי הן הגיעו אליהו רק היום, לפני פחות משעה, שלחו אותם במייל.

מר י. ממן: נכון.

עו"ד ר. גרינברג: לא כועס, אבל פשוט לא הספקנו לעבור עליהם.

לכן, יכול להיות שאני אחזור על דברים שנאמרו בתשובות, אבל עוד פעם, זה בגלל שלא הספקתי לעבור עליהם. אני אומר, כשהגשתי את השאילתא, זה עסק בנושא של ממצאים של עמותת אור ירוק. שמהם עולה שבאמת בני נוער צעירים ממש, מגילאי 14 עד ,17-18 לא רואים בעיה בכלל בשתיית אלכוהול, ובטח גם בנהיגה והשפעת אלכוהול או אפילו סמים. דברים שהם מאוד- מאוד חמורים. מאז %50 גם הודו שהם נוהגים לאחר שתיית אלכוהול, מקרב בני הנוער. מעל %50 הודו שהם שותים ונוהגים. אין ספק שזה לא רק עניין של זה, זו סכנת נפשות של ממש. אם יש כזה נתון מדאיג, אני לא יודע, אני לא 9

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 עשיתי את הסקר. אבל אם עמותת אור ירוק, שהיא עמותה מאורגנת, מסודרת, עשתה את המחקר הזה, אז אפשר לסמוך עליה. ויש פה בעיה מאוד עמוקה ומאוד שורשית, שנושא של אלכוהול, גם בנושא של נהיגה, וגם בנושא של בכלל. ואני ראיתי את התשובות, אבל כל התשובות האלה זה תשובות, שגם אם הייתי שואל את השאלה הזאת לפני 5 שנים, היו אותן תשובות.

ובפועל, שום דבר לא התקדם. אם זה המחקר שבוצע על ידי עמותת אור ירוק.

יתרה מזאת, כמו שאמרתי, השאילתא הזאת הגשתי אותה מזמן, לפני הרבה זמן. ופתאום אני ראיתי, הנה יושב פה אלון חכמון.

מר י. ממן: תשובה מסכמת אתה קיבלת לפני שבועיים.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא בא להתלונן עכשיו על התשובות.

אמרתי לך, תשובות ראיתי, בסדר גמור. כשהגשתי את השאילתא הזאת, זה היה מזמן. בינתיים, בנושא בעיקר של השפעת אלכוהול בנהיגה. ובינתיים פורסם, כמו שראיתי במקומון דווקא. כתבות על זה שהיו גם איזשהם אירועים עירוניים יותר מזה, של בני נוער, ששם נוער השתכר. אז זה כבר מתווסף, זה כבר מוכיח את חומרת הנושא, בלי שום קשר. כשיש בעיה אמיתית של אלכוהול, בכלל גם בתחומי נהיגה ובכלל בנוער. וזה היה עוד אחרי שהתשובות האלה ניתנו. אז אני אומר, צריך לראות איך באמת בתשובות אמיתיות, ואני סומך על אנשי המקצוע ועל מנהל אגף הנוער שראיתי את התשובה שלו, ומנהל אגף הרווחה שראיתי את התשובה שלו, ועל רחל פומרצ'יק את התשובה שלה. אני בטוח שהם אנשי מקצוע שרוצים לעשות את המיטב. אבל התוצאות בשטח מבחינת אלכוהול, בעיקר בנושא של נהיגה, בתחומים של נהיגה, כמו שראינו, בעייתי מאוד ומסכן פה את הנפשות של דור העתיד שלנו ושל כולנו. אז לבוא ולהגיד שעושים משהו, זה לא מספק. לפי דעתי, מה שאני כן חושב, להגיד שעושים ויש תהליכים. כמו שאמרתי, 10

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 התהליכים והדברים האלה נעשים כבר שנים אותו דבר, ולא מאשים אף אחד, אבל בפועל לא התקדם. לחשוב על משהו שהוא פורץ דרך, על איזשהו משהו שבאמת ישנה את הדבר הזה. ולא צריך לא מחקרים ולא כלום. מי שיסתובב פה בגנים ציבוריים בשעות הערב או שמישהו יסתובב פה בבתי ספר אפילו בחופשה, עכשיו זה חופשת פסח או בכלל ברחובות, הנה מקודם חציתי פה עם חיים עוזר עם רכב, איזה אחד שיכור הלך לאט- לאט במעבר חנייה. צפצפתי לו שיזדרז. לקח, הוציא מהכיס את המפתחות לא יודע של מה, זרק לי על השמשה. עכשיו פה, בבר כוכבא פינת זה. במקרה בדרך לפה.

עו"ד ר. כץ: אתה חושב שהוא זיהה אותך?

עו"ד ר. גרינברג: אני בניגוד לחברי מועצה אחרים, שבמקרה יורד

להם אוויר בגלגל ועושים מזה עכשיו כאילו מישהו חיפש אותם, אני בטוח שהוא לא זיהה אותי ולא עשה את זה דווקא, כי הוא היה שיכור. אני לא חושב. אני גם לא צריך אבטחה של 300 מאבטחים, בעלות של 300 ₪ בחודש, יש פה לאנשים אחרים כנראה, מאוימים יותר ממני. אני לא מאוים, ברוך ה'.

אני אומר עוד פעם. ודרך אגב, כשהייתי מאוים, הגשתי תלונה במשטרה, וידעו בדיוק מי איים ולמה איים, והוא גם נשפט ונעצר. בניגוד לכל הרחש-

בחש האחרון, שמוציאים מיליון על אבטחה, ועוד לא שמעתי ש... בן אדם אחד.

הרב א. בוסו: מה זה קשור לאלכוהול?

עו"ד ר. גרינברג: גם האלכוהול, כנראה מישהו שותה, והוא חושב

שמאיימים עליו. אתה מבין? זו יכולה להיות הבעיה, שמישהו שותה בכיף ויוצא מהמועדון, ההוא קרץ לו אחלה גבר, הוא איים עליו. זה גם יכול 11

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: 3 בקבוקים ליום.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר עוד פעם, צריך לעשות משהו שהוא

פורץ דרך, ולחשוב להקים אולי אפילו את שלושת האגפים האלה לדוגמא. את אגף הנוער, אגף הרווחה, הרשות למלחמה בסמים, מינהל החינוך.

הרב א. בוסו: עיר ללא אלימות.

עו"ד ר. גרינברג: עיר ללא אלימות גם כן. זו כבר לא עיר ללא

אלימות, זה כבר מינהל עיר ללא אלימות. זה גם מעניין איך הגיע למימדים כאלה. המשרד לביטחון פנים מאשר תקן אחד, הגיעו שם כבר ל- 800 תקנים.

תקן אחד, עם תקציב מסוים אחד. עזוב, ניכנס לזה בהזדמנות אחרת. אני אומר, לעשות איזשהו מה שנקרא ועדה של הגופים האלה, בראשות המנכ"ל, אנחנו לא צריכים להיות שותפים, סומך על אנשי המקצוע שיעשו עבודה, שבאמת יחשבו איך לבוא ולהילחם בדבר הזה בצורה יותר מהירה, כדי להביא המלצות. אני לא צריך להיות שותף לזה. אני חושב שהמנכ"ל עם אנשי המקצוע יכולים. אבל לקחת באמת לעשות דיון משותף, כדי לראות איך באמת אפשר לשנות. וכל מה שהיה רשום במכתבים, המנכ"ל, וזה בסדר גמור, דברים נכונים, אבל אולי לא מספיקים. לא בגלל שהם לא טובים. כי אולי המצב חמור שצריך לשנות אותו יותר. אז תעשו איזשהו צוות חשיבה משותף.

הרב א. בוסו: רמי, אני אתן לך תשובה אחת קטנה. קודם אתה

יודע שהנושא הזה, מלבד הרמה העירונית, הנושא הוא מאוד רציני. קודם כל באמת, מבחינתך שאתה העלית את השאילתא הזאת, ראוי להערכה שאתה 12

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: ברור, לא פתח תקווה בפרט. אבל אנחנו עוסקים

בפתח תקווה. אבל אני רוצה לומר לך וגם כן לחדש לך, דווקא בכובע של עיר ללא אלימות שאתה דיברת, כחלק מהפעולות של עיר ללא אלימות, ישנה ועדת אכיפה למשל. את המסמכים שראית של רחל פומרצ'יק ושל גיא ושל שאר החברים, אתה יודע שוועדת אכיפה יושבת וישבה כבר 3-4 פעמים, וכחלק מהרעיונות.

עו"ד ר. גרינברג: יש ועדה? איזה ועדת אכיפה?

הרב א. בוסו: יש ועדת אכיפה.

עו"ד ר. גרינברג: של מה?

הרב א. בוסו: עם משטרה ועם הכל. ועדה שמורכבת על פי חוק,

שהמשרד לביטחון פנים היה... שיושבים וחושבים גם על רעיונות של תיקוני חוק עזר.

עו"ד ר. גרינברג: בעירייה אתה מדבר? ועדת אכיפה פה בפתח

תקווה?

הרב א. בוסו: כן, כן. זה נקרא ועדת אכיפה שיושבת, ואלו

הנקודות שעולות על השולחן בעקבות הבעיות, ביחד עם ועדי הורים.

עו"ד ר. גרינברג: מה שאתה אומר שיש ועדה ש... את כל הגורמים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: ובעקבות השאילתא שלך, אני חושב שהנושא הזה

יוצף הלאה בשביל לראות איך באמת לעשות תכנית כוללת של השיטור, של עיר ללא אלימות, של האגף.

עו"ד ר. גרינברג: אם אתה אומר, ואני סומך על מה שאתה אומר ומה

שהמנכ"ל אמר, אתה אומר שיש כבר היום ועדה של כל הגורמים שמתכנסת אחת לחודש?

הרב א. בוסו: כן, כן, עם שינויים. אתה יכול לבדוק את הנושא

הזה.

עו"ד ר. גרינברג: אם יש באמת ועדה כזאת ועובדת בצורה מסודרת,

אז צריך לבוא לראות בתוך הוועדה הזאת, שאתם יושבים בה גם ככה, להכניס את זה יותר לעומק, ולראות באמת, להציע איזה שהן פתרונות ולראות.

הרב א. בוסו: לא רק זה. אני מבקש, תוציא הודעה לשלומי ערה,

שבוועדת אכיפה הקרובה, אני מבקש שיזמין את רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא. אני לא רוצה.

הרב א. בוסו: רמי, אתה יכול בתור אזרח, בתור ועד הורים, בתור

הכל, להציף את הבעיה, ולהגיד להם, ולראות מה הפעולות שנעשות בנושא הזה. אדרבא, פעולות כאלה אני אברך ושותף.

ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד גרינברג בנושא: "אבטחת גנים, אשכולות גנים, ברחבי העיר בכל שעות הפעילות".
ברחבי העיר בכל שעות הפעילות".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ל. פומרנץ: יקבל הודעה.

הרב א. בוסו: תודה, בסדר.

מר י. ממן: טוב, אנחנו משלבים פה את השאילתא ביחד עם

ההצעה לסדר היום מספר 1 – דיון בהצעה לסדר יום של רמי בנושא אבטחת גנים, אשכולות גנים, ברחבי העיר בכל שעות הפעילות.

עו"ד ר. גרינברג: זאת כאילו כבר ההצעה, כן? אז אנחנו בהצעה, לא

בשאילתא. בפתח תקווה, יש באמת בעייה אלימות קשה. אולי לא רק בפתח תקווה. פתח תקווה לאחרונה קיבלה משנה תוקף. אנחנו רואים את זה, אם זה בפיצוצים של מכוניות תופת, גם ליד מוסדות חינוך, התפוצץ שם בעין גנים ליד גני הילדים, מי שזוכר, שנהרגו שם גם 2 אנשים אם אני לא טועה. יש לך מטען שמצאו בתוך בית ספר חטיבת ברנר ברח' פוחס. בתוך בית ספר מצאו מטען.

מר י. ממן: כן, אבל לא לשכוח, שם זה מקרה מיוחד, שאב

הבית הוא היה...

עו"ד ר. גרינברג: אני לא אומר שלא.

מר י. ממן: אי אפשר לבקר את הבן אדם שעובד.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. כץ: חייבים להגיד משהו, שפתח היא לא עיר חריגה.

ישב פה נציג של המשטרה ואמר את זה. אי אפשר להכפיש אותם גם כשהם לא פה.

עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך למה אני חושב שפתח תקווה היא עיר

חריגה, כי בפתח תקווה מוציאים מאות אלפי שקלים על אבטחה של ראש עיר, אז היא כן חריגה.

עו"ד ר. כץ: זה משהו אחר, זה משהו אחר.

עו"ד ר. גרינברג: לא קורה בשום מקום אחר, אז אל תגיד לי לא

חריגה. מתי שנוח לכם היא חריגה ומוציאים מאות אלפי שקלים על אבטחה.

הרב א. בוסו: רמי, אז אתה לא מודע לראשי ערים שמאובטחים

בארץ. לא נכון.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני רוצה להיות מודע. תקשיב, הנה אני אומר

לך כחבר מועצה.

הרב א. בוסו: אתה לא נמצא בפורומים האלה, אני יודע.

עו"ד ר. גרינברג: כחבר מועצה אני רוצה ודורש להיות מודע, כי אני

לא אאשר פה, עוד מעט אתה תראה בהעברות תקציב, יש עוד פעם העברות של מאות אלפי שקלים לטובת אבטחה, ואנחנו לא נולדנו אתמול.

הרב א. בוסו: אבל לך תבדוק.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני לא אבדוק, אתם תתנו את התשובות פה.

הרב א. בוסו: 30 ראשי עיר בארץ מאובטחים ברמה... לא הוא

קבע ולא...

עו"ד ר. כץ: רמי, זה לא העניין.

הרב א. בוסו: המשטרה קובעת. אין לו סמכות אפילו להגיד 'לא',

זה לא נוח, זה מטריד.

עו"ד ר. גרינברג: אני מכיר איך המשטרה עובדת. מספיק שאני אשלח

איזשהו מישהו, שילך ידבר עם איזשהו מישהו ויגיד 'תקשיב, אתה יודע, ראש העיר פה...'.

עו"ד ר. כץ: זה בדיוק, זה בדיוק.

עו"ד ר. גרינברג: ומחר יבוא מסמך מודיעיני 'תקשיב, ראש העיר

מאוים'. אני יודע שאני עבדתי פה והייתי מאוים, היה בן אדם ,X איים עליי, הגשתי תלונה במשטרה, עצרו אותו, ישב בבית סוהר.

עו"ד ר. כץ: רמי, אבל אתה רק מחזק את מה שאנחנו אומרים.

עו"ד ר. גרינברג: פה מדברים גבוהה- גבוהה ואף אחד לא עצרו, איך

יכול להיות?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. כץ: אבל אתה מחזק את מה שאני אומר, פתח תקווה

היא לא עיר אלימה, יש פה מקרה נקודתי אולי בסדר.

מר י. ממן: רמי, אני יכול לענות לך. עלתה פה טענה, ואני רוצה

להגיד לך משהו, רמי. אין שיקול דעת לרשות.

עו"ד ר. גרינברג: אבל זה לא הנושא.

מר י. ממן: לא, אבל אתה אמרת משהו ואתה השמצת, אז לכן

אני רוצה לתקן את זה.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא השמצתי.

מר י. ממן: אתה אמרת שאין שיקול דעת לרשות, אין שיקול

דעת למנכ"ל העירייה, אין שיקול דעת לקב"ט העירייה. ברגע שמגיעה רמת התראה ,6 המשטרה מחייבת אותנו לעשות כל מה ש... והיא גם אחראית, היא קובעת את הרמה.

עו"ד ר. כץ: יותר מזה, גם אין שיקול דעת לנו. גם אני לא

רציתי.

עו"ד א. אהד: רמי, שלא יסיטו את הדיון.

עו"ד ר. כץ: אל תדאג, אנחנו נחזור אליו. אבל אני כן רוצה

להגיד דברים. אני לא בא פוגם בשיקול הדעת שלכם חס וחלילה. אבל בוא אני אציין לך כן עובדה. בתחילת הקדנציה, היה מפתח צמוד במשך 3-4 שבועות, 18

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 טענו שהמשטרה אישרה את זה. בבדיקה עם המשטרה באותו זמן זה גם פורסם בעיתון מה שאני זוכר, המשטרה אמרה 'לא, אנחנו לא אישרנו את זה'.

ואז ירד המאבטח פתאום. ומי מימן את המאבטח הזה בתקופה של החודש הזה בלי אישור של המשטרה? העירייה. על מה ולמה?

עו"ד ר. כץ: איזה מאבטחים?

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, בתקופה של החודש- חודשיים הראשונים.

שהכל ידוע והכל... אל תספרו לי סיפורים. אני יודע את האמת.

מר י. ממן: זה לא נכון, כי אני הייתי בפגישה עם המשטרה, עם

מפקד התחנה.

עו"ד ר. גרינברג: מתי? אתה לא היית פה בכלל.

מר י. ממן: בטח שהייתי כאן.

עו"ד ר. גרינברג: לא נבחרת עוד.

מר י. ממן: בטח שהייתי.

עו"ד א. אהד: לא, לא, לא. ממן, אל תיקח אחריות על מה שאתה

לא אשם. עוד דקה נגיע למה שאתה כן אשם. בינתיים עזוב, אל תתנדב.

עו"ד ר. גרינברג: זה היה בנובמבר- דצמבר, אתה לא היית פה. גם אז

לקחו מאבטח, ואבטח במשך חודשיים, ואמרו 'לא, המשטרה'. ואז פתאום 19

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: איך הגענו מגני ילדים לראש העיר? אני רוצה

להבין.

הרב א. בוסו: חבר'ה, בואו נתרכז בדיון שלשמו התכנסנו ומה

העלית. בבקשה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב עכשיו את הדברים האלה, בוא נתעסק בעיקר.

עכשיו יש בעיה באמת ביטחונית. לא רק זה, גם פדופילים אנחנו שומעים עליהם, לא רק פשיעה. עכשיו עצרו פה הרבה ארגוני פשיעה, יש הרבה מאוד בעיות. היה הנושא גם של שב"חים לדוגמא באם המושבות שם, רצח של אותו, במקרה הזה זה היה בן אדם שעשה סנפלינג על בניין, אבל באותה מידה מי שרצה לפגוע באיזשהו יהודי, אז במקום ללכת לחתוך את החבלים של אותו בן אדם שעשה סנפלינג, יכל להיכנס לגן הסמוך או לבית הספר הסמוך ולעשות משהו יותר חמור. היו זריקות אבנים על גני ילדים באם המושבות, שאני לא מכיר אישית, אבל לפחות קראתי ככה בעיתונים. אז אני אומר, יש פה בעיה.

ובעיר עם תקציב של 1.5 מיליארד ₪ כמו פתח תקווה, שמוציאה קרוב ל--600 ,700 אולי 800 מיליון ₪ על משכורות, לפחות, כולל מקפ"ת, כולל דברים אחרים, לא יכול להיות שלא יבואו, ויהיה מצב שכל אשכולות הגנים לדוגמא, לפחות, לא רק אשכולות הגנים, כל גני הילדים, כמו שקורה ברשויות אחרות, יהיו מאובטחים. גם אם המשטרה לא מחייבת.

מר י. ממן: איזה רשויות? מה אתה מדבר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר, יש רשויות.

מר י. ממן: איזה רשויות? תגיד לי שם של רשות.

עו"ד ר. גרינברג: יש רשויות בהוד השרון.

מר י. ממן: אין.

עו"ד ר. גרינברג: בהוד השרון, אל תגיד לי 'אין'.

מר י. ממן: אין דבר כזה.

עו"ד ר. גרינברג: לא אמרתי כל הרשויות.

מר י. ממן: תן לי רשות אחת, אני מעלה את ראש העיר.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר לך שיש ועוד איך.

מר י. ממן: אין.

עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד 'אין' סתם. אני אביא לך 20 רשויות

אפילו.

מר י. ממן: לא 20 – אחת.

הרב א. בוסו: בישיבה שאני השתתפתי בוועדת הכספים, התברר

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: סליחה רגע. אני אומר, תקשיב, מדובר בילדים

רכים, בתלמידים שהורים באים, שמים אותם במוסדות החינוך, מתוך התחשבות וידיעה שהדבר היקר להם ביותר מופקד בידיים בטוחות ובידיים טובות, ושהעירייה עושה כל מה שצריך כדי להגן עליהם. ולא יכול להיות שאנחנו נשמע, קח לדוגמא, אני מדבר איתך גם על מאבטחים בכל גני הילדים הבעייתיים, זה היה גם בנווה גן, ראיתי כל מיני דברים בנושא הזה. בנווה גן, ליד מבנים לבנייה, שיש שם הרבה מאוד פועלים ערבים שעובדים, לא שמו מאבטח. למה? כי זה גן בודד, ועל פי הנהלים של המשרד לביטחון פנים, לא צריך לשים. אז צריך גם להפעיל שיקול דעת. אז אם היינו עיר ענייה, עיר מסכנה, שאין לנו תקציב, אין כספים, הייתי אומר לך מילא. אבל עיר עשירה, עכשיו התפרסם שהיא העיר היצואנית מספר 1 בארץ. מייצאת הרבה דברים ומייבאת הרבה תקנים. אני אומר עוד פעם, אנחנו עיר כזאת עשירה, אז במקום לשים את הכסף בדברים פחות רלוונטיים על פרסומים, כמה כסף הוציאו על פרסום של העדלאידע, פרסומות בערוץ ,2 פרסומות ברדיו, פרסומות במוניות, פרסומות לא יודע איפה. לזה יש כזה.

הרב י. פרידמן: והגיעו 90,000 איש.

עו"ד ר. גרינברג: וזה יפה מאוד, וכל הכבוד על האירוע. התבלבלת,

הגיעו 249,000 איש, כל התושבים יצאו מהבתים ובאו לפה.

עו"ד א. אהד: רגע, אני לא באתי.

עו"ד ר. גרינברג: אז זה .248,000

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. כץ: רמי, המשטרה נתנה מספר מדויק, לא צריכים

לנחש.

עו"ד ר. גרינברג: האירוע היה יפה מאוד, אני מפרגן לאירוע.

הפרסום היה מוגזם. אין צורך לפרסם בערוץ 2 עדלאידע בפתח תקווה, אין צורך לפרסם למוניות שנוסעות עד לתל אביב עדלאידע בפתח תקווה.

עו"ד ר. כץ: רמי, אבל זה נהוג, זה נהוג.

עו"ד ר. גרינברג: לא נהוג בכלל. אף פעם זה לא היה פה.

עו"ד ר. כץ: אתה תראה על אוטובוסים שהיו בפתח תקווה,

חולון מפרסמים ותל אביב מפרסמים.

הרב י. פרידמן: רמי, אני עוד לא שמעתי השבוע חדשות בגלי צה"ל,

בלי שיונה יהב מדבר לפני החדשות ואחרי החדשות, מזמין את כולם לחיפה.

מה זה? ראש עיריית ירושלים מזמין לאירוע של ה...

עו"ד ר. כץ: רמי, אנחנו אחת מחמשת הערים הגדולות ואנחנו

צריכים להיות על המפה.

הרב א. בוסו: רמי, אני לא השתתפתי בעדלאידע, ואני רוצה לומר

לך שלפחות לפי הנתונים, העלויות של העדלאידע בפתח תקווה, פחות מ- 1/3 ממה שהוציאו בערים אחרות. עדיין, עם הפרסום ועם הכל.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אהד: יש פה איזשהו פספוס.

הרב א. בוסו: אז לא להסיט את הדיון, כל דבר להגיד כספים.

חולון זה 5 מיליון ₪ ופה זה עלה פחות.

עו"ד א. אהד: הבעיה היא לא הפרסום. א' – שיפרסמו, וזה

שמגיעים ושומעים על הדברים של העיר, אין בעיה עם זה.

עו"ד ר. גרינברג: על חשבון מי?

עו"ד א. אהד: השאלה מה על חשבון מה.

עו"ד ר. גרינברג: על חשבון מי.

עו"ד א. אהד: לא על חשבון מי, על חשבון מה. וזה מה שרמי

אומר. אז הוויכוח פה הוא לא פרסמו או לא פרסמו... או לא. שיפרסמו, שיהיה לבריאות, השאלה על חשבון מה זה בא.

עו"ד ר. גרינברג: ההיפך, הנה אני אומר עוד פעם, שלא ישתמע ל- 2

פנים. היה אירוע מוצלח, כל הכבוד, יפה מאוד. אבל בין זה לבין, ואני ביקשתי נתון מדויק סתם לדעת, בשביל זה, רק בשביל הדיון הזה, לפי דעתי מאות אלפי שקלים יצאו על פרסום, מאות אלפי שקלים. אני מוכן ואני מכיר קצת, עשינו קצת קמפיינים. מאות אלפי שקלים על הפרסום של הדבר הזה.

עו"ד א. אהד: לא טעית, זה נכון.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר, את המאות אלפי שקלים האלה

לדוגמא, או מאות אלפי שקלים בנושא של תקנים וכוח אדם שמוסיפים פה.

רק במועצה הזאת, עוד מעט תראה. מנהלי אגפים, תקנים, אללה. במאות של מיליוני ₪ מוסיפים. ולאבטח את כל גני הילדים בעיר אין כסף? על זה אני מדבר. אני אומר, במקום שיש פשיעה גואה, במקום שהמצב הביטחוני חמור, ארגנו פה הפגנה 'עיר נגד אלימות', שבמקרה באו כל המינויים הפוליטיים וקצת מלקקים מסביב, אבל עשו הפגנה. ואמרו 'יש פה בעיה של אלימות'. אז אם אתם מודים, ראש העיר מודה קבל עם ועולם שיש בעיה של אלימות, אז איך הוא לא מוצא לנכון לאבטח את גני הילדים? כל גני הילדים לאבטח, למה לא? מה, חסר כסף? אם היית אומר אנחנו עכשיו בטייבה, או משהו אחר, אין כסף, ועדה קרואה עניינים, בסדר, אין כסף. אבל פה יש כסף. אנחנו רואים במועצה הזאת, עוד מעט אנחנו נראה כמה מיליונים ועשרות מיליונים עוברים לדברים פחות... אז לשים מאבטחים בגני ילדים להגן על הדבר היקר מכל להורים, זוגות צעירים שהולכים לעבודה, לפרנס את עצמם ולממן את המשכנתא שלהם, לדעת שהילדים שלהם יושבים בבטחה. אז אני אקצר ואני לא רוצה להרחיב עוד. אני מדבר על כמה דברים, אני רוצה לקבל החלטה. א'

– שבכל גני הילדים יהיה מאבטח בשעות הפעילות, זה חד משמעי. שנית, יוטא, איפה שנדרש בד יוטא לגדרות כדי למנוע שכל מיני פדופילים או כל מיני אנשים חורשי רעה שרוצים לבוא ומתפתים מזה שרואים ילדים משחקים בחצר, שיהיה יוטא על כל גני הילדים, איפה שבאמת יש סכנה, זה הדבר השני.

עו"ד ר. כץ: רמי, אנחנו כבר עושים את זה. איפה שיש דרישה

ויש צורך, אנחנו כבר עושים את זה. אם תרצה התייחסות ספציפית, מנהל המינהל פה. אבל אני כבר אומר לך.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר ר. הופנברג: אנחנו מתנגדים בתוקף.

עו"ד ר. גרינברג: אתה אומר שעושים והוא מתנגד בתוקף. זה יפה.

עו"ד ר. כץ: לא, רמי אומר – איפה שצריך, עושים.

עו"ד ר. גרינברג: מה זה איפה שצריך? אני אומר עוד פעם, לשים בד

יוטא.

מר ר. הופנברג: אנשי ביטחון...

עו"ד ר. גרינברג: איזה אנשי ביטחון מחליטים? שום אנשי ביטחון.

יושב פה איש ביטחון, בוא נשאל אותו אם הוא מחליט.

עו"ד ר. כץ: ברור שהוא מחליט, אז מי מחליט?

עו"ד ר. גרינברג: ברור. הכל ענייני, הכל מקצועי. אני אראה לך

ווטסאפים ו-SMS איך מתקבלים פה החלטות, על מה אתה מדבר?

עו"ד ר. כץ: לא יודע. אני אומר לך איך אנחנו מקבלים

החלטות.

עו"ד ר. גרינברג: יש פה משהו מקצועי, משהו ענייני? הכל הוראות

מכל מיני גורמים אינטרסנטיים מבחוץ. עזבו אתכם מסיפורים.

עו"ד ר. כץ: אז אני אומר לך, בנוגע לבטיחות גני הילדים, אנחנו

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא אמרתי מנהל מינהל החינוך. יש לך שם דומה,

אני לא יכול לדבר נגדך. אחרי זה יחשבו שאני מדבר נגד עצמי. אני אומר עוד פעם, הכל טוב ויפה, הכל מצוין. לא נגד העדלאידע, לא נגד האבטחה של ראש העיר. צריך נתונים מסוימים, אני לא אגיד כלום. אני אומר, אפשר בנוסף לכל הדברים האלה, לבוא, לעשות דברים שחשובים מאוד- מאוד- מאוד לתושבי העיר הזאת, בעיקר זוגות צעירים, לאבטח את הילדים שלהם כמו שצריך, וזה להוסיף מאבטח בכל מקום שאין, וזה לשים בדי יוטא לפחות, ואני כבר לא מדבר על הגנה היקפית להגדיל אותה, ובעווני, אני לא בא תוקף, לא ביררתי מספיק מה ההגנה ההיקפית, ואני אשמח לשמוע פה אם מישהו רוצה להגיד על זה. מה ההגנה ההיקפית היום מבחינת ניידות ושיטור שיש כמות. אז אם יש פה באמת נציג מאגף הביטחון, אז כן הייתי מעוניין לשמוע. אני ביקשתי לשמוע פה מפז, אם הוא פה במקרה, לשמוע כדי לדעת, אולי זה כן. מקודם העליתי שאילתא, ואמרת לי שיש ועדה. סתמתי את הפה, ראית. אז גם עכשיו אולי נשמע מה ההגנה ההיקפית, ואולי נגיד כל הכבוד, נמחא לכם כפיים.

אפשר? אני רוצה למחוא לכם כפיים.

הרב א. בוסו: לפני מה שהוא יגיד, יש את הדברים הידועים

שתשמע אותם, וכדי שתדע אותם, מה קיימים בגנים.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, בשמחה, אני רוצה להקשיב.

מר י. ממן: ראשית העלות הכלכלית של אבטחת כל מוסדות

החינוך, היא בסדר גודל של 5 מיליון ₪ בשנה. זו החלטת עירייה, להחליט אם היא רוצה או לא רוצה, וגם כשמחליטים החלטה כזאת, צריך להראות מקור 27

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אני הראיתי.

מר י. ממן: כל גני הילדים העירוניים מפוקחים מידי יום

ופועלים בהתאם לנוהל אבטחת מוסדות חינוך ברמה הגבוהה ביותר. בנושא חיפוי הגדר ובד היוטא – אגף הביטחון הוא הגוף היחידי שבסמכותו להמליץ למינהל החינוך על עטיפת גדר בבד יוטא. הניסיון המצטבר במדינה, מלמד כי בד יוטא אינו יעיל ואף מקשה על הגננות להבחין באירוע חריג או אדם חשוד המשוטט בקרבת גן הילדים. כל הגנים העירוניים בעיר, עוברים מידי שנה מבדקי בטיחות... ליקויים בנושא פערי גובה הגדרות... בנושא קודן נעילה –

על פי נהלי משרד החינוך, אין לשים קודנים, מאחר והקודן אינו יעיל, מכיוון שתוך פרק זמן קצר הקוד בקודן עובר מיד לכל דורש, ולכן אינו אפקטיבי. אני יכול להגיד באחריות מלאה, שהעירייה מעלה-

מר א. סופר: מי כתב את כל הדברים האלה?

עו"ד ר. גרינברג: המנכ"ל.

מר י. ממן: בהתייעצות.

עו"ד ר. גרינברג: אתה, בהתייעצות עם אנשי המקצוע.

מר י. ממן: ובהסתמך על ועדה מיוחדת שהיתה עם רמי, עם

מנהלת אגף גני הילדים, עם איציק, עם הביטחון, בנושא של הקודנים וכל הדברים האלה. כל נושא האבטחה אני לא הייתי דן ולא הייתי מעלה, מאחר 28

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 והשידור הזה משודר. את כל הנושא של אבטחה מעגלית ואבטחה. כל האבטחות, לא הייתי מדבר. אנחנו עובדים במשותף עם המשרד לביטחון פנים ביחד עם העירייה, ואנחנו מעלים אבטחה ומורידים אבטחה, מעלים מעגלים, מורידים מעגלים בהתאם לדרישות. מה לעשות שמשרד החינוך והאגף לביטחון פנים הפסיק לתקצב, הוא רק מתקצב מי אשכולות מכמות מסוימת של ילדים, וזה נעשה בכל הגנים במדינת ישראל, כולל תל אביב, כולל אשדוד, כולל אשקלון, כולל חיפה. כל המקומות האלה. ולכן, לבוא להגיד 'תתנו לי כל עיר במדינת ישראל, תראו שהוא לא... רמת האבטחה במדינת ישראל, אבטח הילדים במדינת ישראל, בסמכות המשרד לביטחון פנים. הם האחראים, הם אחראים גם על החינוך. ואם מדינת ישראל לא ראתה את הצורך להמשיך לתקצב, אז כנראה הגיעה למסקנות שלה, שהיא לא רוצה להיכנס אליהן, והיא עוברת יותר לשיטה של אבטחה מעגלית. זה כל הסיפור.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני רוצה לחלוק. פתח תקווה התפארה שהיא

עיר איתנה. עיר איתנה יש לה את הזכויות שלה. מה הכוונה? אתם עיר איתנה, שדרך אגב, לא בזכות זה, זה משהו שכבר נקבע בזמן השלטון הקודם.

עו"ד א. אהד: הקודם- הקודם.

עו"ד ר. גרינברג: עיר איתנה זו עיר שלא צריכה לשלוח לאישור את

ההקצאות, את התב"רים, כל מיני דברים אחרים. אם זו עיר איתנה, לא יהיה לה רק את הזכויות מה לא צריך אישור מהמדינה. המדינה גם ציפתה שעיר איתנה תדע איך להתנהל עם הכסף שלה. ואני אומר, גם המשטרה לא תגיד לך 'אל תשים מאבטח בכל גן ילדים'. היא תגיד לך 'אני, מבחינת בעיות תקציב, גם מדינת ישראל, מבחינת בעיות תקציביות, מוותרת על הרבה דברים. אם היה לישראל היום תקציב בלתי מוגבל, היינו קונים עוד 15 טייסות של ,F16 29

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב י. פרידמן: אבל ביבי אמר שמדינת ישראל חזקה. למה הוא לא

יכול לתקצב את הגנים? על זה הוא הלך לבחירות, קיבל 30 מיליון. אמר שישראל חזקה, הכלכלה מצוינת, אז למה הוא לא יכול לתקצב את זה.

עו"ד ר. גרינברג: בגלל שהייתם ליצנים, ירדתם מ- 7 מנדטים ל- .6

אתה תמשיך לדבר ככה, תגיעו ל- .4

הרב י. פרידמן: קיבלתם את כחלון.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, תרדו בסוף לזה. גם ועדת כספים קיבלתם,

גם יש לך עוד טענות. אני אומר עיר איתנה זו עיר שיש לה מספיק כסף לבוא ולעשות את מה שצריך לעשות. אז אני אומר, זה דבר ראשון במעלה. ולא תגיד שאנחנו חיים באיזשהו ללה- לנד, שאין שום אירועים ביטחוניים, שום דבר. יש הרבה מאוד בעיות, הרבה מאוד דברים.

עו"ד ר. כץ: רמי, אנחנו עדיין בגני ילדים?

עו"ד ר. גרינברג: כן, ברור. אני מסיים. אני אומר עוד פעם, זו עיר

איתנה עם מספיק תקציבים שאפשר בהחלט לבוא, ולתקצב את הדברים האלה, לאור המאורעות שיש, לאור העובדה שראש עיר עושה פה הפגנה של 30 איש, ואומר 'אני רוצה להפסיק את האלימות, פתח תקווה מסוכנת'.

עו"ד א. דוידאי: רמי, אני הבנתי, א' – שהוסיפו פה 50 תקנים יותר

מהמלצת המשטרה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: ממש לא. סליחה, אני חוזר בי, יכול להיות. אבל

אני אומר עוד פעם, זה לא קשור להמלצת המשטרה. המלצת המשטרה כמו שאמרתי היא המלצה.

עו"ד א. אהד: להיפך, את רק מחזקת אותו.

עו"ד ר. גרינברג: אורנה, שנייה, בואי אני אגיד לך משהו. תיכנסי

לספר העיסוקים של משרד הפנים, תראי מה ההמלצות על תקנים, ותראי מה את עושה בעיריית פתח תקווה. הרבה מעבר להמלצות של משרד הפנים.

אישרת פה מנהלי אגפים, לא רוצה להגיד לך מאיפה הוצאתם אותם. אם אתם הולכים לפי ההמלצות של משרד הפנים-

עו"ד א. דוידאי: אבל אתה נסחף למקום שהוא לא רלוונטי, הוא לא

רלוונטי.

עו"ד ר. כץ: אני כבר לא מבין את השאילתא, באמת.

עו"ד ר. גרינברג: א' – זו הצעה לסדר.

הרב א. בוסו: בונו נשמע את פז. פז, אתה רוצה להגיד משהו

בנושא?

עו"ד ר. כץ: רגע, אבל בוסו.

הרב א. בוסו: בסדר, הוא רוצה להוסיף תקנים, לתחזק

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. דוידאי: ורציתי גם להגיד משהו, תסלחו לי, לגבי

העדלאידע.

הרב א. בוסו: את עוד שם?

עו"ד א. דוידאי: סליחה, לא, אני רוצה לענות. העדלאידע שווה כל

שקל. תושבי פתח תקווה היו גאים. אנחנו סוף סוף מרימים ראש. מבחינת התקציב, כמו שרון אומר לי, זה 1/3 מכל עיר אחרת ובאמת כל הכבוד. אני חושבת שאנחנו צריכים להיות גאים.

עו"ד ר. גרינברג: אמרתי כל הכבוד לרון כץ על כל האירוע שהוא

ארגן. האובר ליקוקים בבמה לראש העיר, היו קצת חורגים ממה שצריך לחרוג, אבל לא נורא.

עו"ד א. דוידאי: אנחנו מתים על ראש עיר.

עו"ד ר. גרינברג: אני אמרתי באופן עקרוני כל הכבוד על האירוע. אם

הליקוקים היו נשארים בצד, זה היה בכלל אירוע מושלם. אבל כנראה שמחויב לעשות את זה. כמה פעמים הזמנתם אותו לדבר, כבר לתושבים נמאס.

הזמנתם אותו לברך פעם אחת, מחאו לו כפיים. לא הספיק הכפיים, הזמינו אותו פעם שנייה, הזמינו אותו פעם שלישית.

עו"ד ר. כץ: רמי, מגיע לו. היו הרבה אנשים לפניו, אף אחד לא

עשה עדלאידע לפניו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אהד: כל פעם הוא עלה, או פעם אחת הוא עלה?

עו"ד ר. גרינברג: לא, הוא כל פעם עלה. אני אומר לך, זה היה מביך.

הרב א. בוסו: חבר'ה, ממלא מקום מנהל אגף וביטחון פז פרנקו,

אם יש לך עוד כמה מילים לומר.

עו"ד ר. גרינברג: מדונה, כשבאה להופעה, לא עושים לה כאלה הרבה

הדרנים.

מר א. סופר: רגע, אוריאל, בלי עכשיו כל ה- , בוא ננסה להתייחס

לעניין עצמו. מצב בטיחות גני הילדים בפתח תקווה. וקח בחשבון שכשאתה אומר את זה, אז יש סיפורים על פדופילים, כולנו הורים לילדים. אני בטוח שכולם דואגים באותה מידה פה. לא שמישהו דואג פחות או יותר מאחרים.

רוצים לדעת באמת מה המצב. אתה איש מקצוע, אז תן לנו את חוות דעתך המקצועית.

מר פ. פרנקו: לגבי הנושא של מבדקי הבטיחות, כל גני הילדים

תחת מבדקי בטיחות, ויש להם את האישורים המתאימים. ולראיה, את פתיחת שנת הלמודים פתחנו עם כך שכל מוסדות החינוך היו עם אישורי בטיחות. לגבי הנושא של היוטא, אנחנו עושים את זה באופן פרטני, במקומות שאנחנו רואים לנכון להמליץ למינהל החינוך לשים יוטא בגלל קרבה לאתר בנייה, בגלל שפועלים עובדים למעלה, או בגלל בעיה כזו שאנחנו רואים מבחינה מקצועית, אז אנחנו ממליצים למינהל החינוך, והם, שיקול הדעת הוא סופי שלהם. לגבי הנושא של אבטחת גני ילדים – נכון להיום חטיבת 33

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 האבטחה חושבת שאין צורך לשים אבטחה בגני ילדים, ולכן היא גם לא מממנת את זה. מה שהיה – היה, ושם נשארה האבטחה. ומה שהיום אין, גני ילדים חדשים היום לא זוכים לאבטחה בגני ילדים. לכן נוצר מצב אבסורד בעיר, שיש מעין עיוות, שחלק מאובטחים וחלק לא. אז אני גם אומר מה לעניות דעתי ההמלצה. ההמלצה היא לעבור לאבטחת טריטוריאלית בגני ילדים, כמו שעושים היום באבטחה בבנקים. בבנקים אין אבטחה סטטית היום, יש אבטחה טריטוריאלית, עם צוותים מאוד מוכשרים, עם מאבטחים ברמה גבוהה, שיכולים להגיע תוך מספר דקות בודדות לכל גן ילדים. וכך אנחנו יכולים ליצור מצב שאנחנו נעשה אבטחה שוויונית לכל גני הילדים בעיר.

עו"ד ר. גרינברג: מה שאתה אומר זה יפה, אז אתה אומר שזה לא

מבוצע היום האבטחה ההיקפית הזאת?

מר פ. פרנקו: לא.

עו"ד ר. גרינברג: יפה. אז אתה אומר 'אין אבטחה היקפית' מצד

אחד, מצד שני, גנים חדשים אין להם אבטחה בכלל.

מר י. ממן: פז, אתה אמרת את שלך, תודה. הוא לא עומד

לחקירה, עם כל הכבוד.

עו"ד א. אהד: ממן, עם כל הכבוד למדיניות סתימת הפיות, הוא

לא עומד לחקירה, ואף אחד לא חוקר אותו. הוא נתן נתונים, רמי שואל אותו.

הוא לא חוקר אותו, הוא לא מעמת אותו.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: עד שאני מגבה מישהו אתה- ., אני אמרתי ההיפך,

אני גם הבנתי את ההמלצה שלו שהוא אומר 'אולי לעשות אבטחה היקפית'.

זה בסדר גמור, זה מקובל, אבל הוא אומר 'בפועל אין את זה היום' ובחלק מהגנים אין אבטחה בכלל.

מר א. סופר: מה חסר כדי שבאמת תהיה אותה אבטחה היקפית

שעליה הוא מדבר?

עו"ד ר. גרינברג: הנה, אתה רואה? ואנחנו פרקטיים, דינאמיים, לא

תקועים ומקובעים. אם אומרים שבאמת, ואני סומך פה על אנשי המקצוע מה שאומרים, אני לא בדקתי את זה, כי אני לא יכול לבדוק כל הזמן אחרי כל אחד, אנחנו סומכים על מה שאנשי המקצוע פה אומרים.

הרב א. בוסו: חבר'ה, אני רוצה לסכם את הדיון הזה.

מר א. סופר: רגע, אבל עוד לא סיימנו אותו.

הרב א. בוסו: אני רוצה לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: אתה רוצה לסיים? אין בעיה, בוא נסיים עם

החלטה. הנה, אני מסיים אותו, אני אומר ככה. אני מוכן באמת, אם אני שומע פה את אנשי המקצוע שאומרים שיש המלצה לא לשים בכל גן אבטחה, ויש המלצה באמת לעבור למה שנקרא הגנה היקפית, אז אני מוכן לקבל גם את הרעיון הזה, שבאמת יבואו ויגידו, והנה, על פי מה שאנשי המקצוע אומרים. אני זורם, אני לא בא ואומר עכשיו תשימו גם אם באמת זו לא התפיסה. למרות ש... פתח קווה מבחינה ייחודית, כן היה צריך לעשות את זה, 35

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 לאור האלימות שכל הזמן מאיימים עלינו פה. אני כל היום מפחד, כל היום אני קורא בעיתון שיש מאבטחים, שמאיימים, שיש אלימות. אני כבר התחלתי ללכת עם שכפ"צ, קסדה ואפוד מכל הרוח והצלצולים שעושים פה. אני אומר בואו נקבל החלטה, שתוך פרק זמן, ניתן להם זמן להתארגן, 3 חודשים.

הרב א. בוסו: אחרי החג נכנס מנהל אגף ביטחון חדש.

עו"ד ר. גרינברג: אין שום בעיה. זה הרביעי שנכנס ויוצא?

הרב א. בוסו: בינתיים זה החמישי.

עו"ד ר. גרינברג: מה קרה, הוא לא עבר אישור? של מי הוא לא עבר

אישור?

מר א. סופר: אנחנו מקווים שזה מינוי כמקובל, כמו שעד היום

עשינו. בהתאם לנוהל.

הרב א. בוסו: ייכנס מנהל אגף חדש. לא ראיתי אותו, בכנות לא.

עו"ד ר. גרינברג: דווקא ראיתי. זה מה שהיה בעיתון האחרון, הקירח

הזה? היתה כתבה עליו, ראיתי.

הרב א. בוסו: בקיצור, ייכנס ואנחנו נציע בפניו. אבל אני רוצה

לומר לך דבר אחד, ותתקשר דווקא למי שהיתה יו"ר ועדת הפנים עד עכשיו, שאתה מאוד מעריך אותה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: מי?

הרב א. בוסו: מירי רגב. בדיון שהיה אצלה, אתה לא רוצה פה

במדינה שתהיה מדינת אפרטייד, לעיר שיש כסף יעשו אבטחה היקפית, אבטחה מיקומית, אבטחה הכל ולעיר שאין-

עו"ד ר. גרינברג: אוריאל, תאמין לי, אתה לפעמים מרים להנחתה.

בעיר שיש כסף, גם משקיעים בכל מיני אירועים, ובכל מיני מגזרים, ובכל מיני דברים אחרים. אז די.

הרב א. בוסו: אבל אתה לא יכול להפריד בין דם לדם, בין ילד

לילד. זו בדיוק הנקודה. אנשים חלשים לא יקבלו אבטחה...

עו"ד ר. גרינברג: לא יכול להיות שבפתח תקווה יש כסף להעביר

מאות מיליונים לעמותות לתמיכות ולמגזרים, ואבטחה לגני ילדים אין כסף.

לא יכול להיות. אני מבקש להצביע.

הרב א. בוסו: אין מה להצביע. יבוא מנהל אגף-

עו"ד ר. גרינברג: יש לי הצעת החלטה.

הרב א. בוסו: תצביע.

עו"ד ר. גרינברג: תצביעו, תתנגדו.

מר א. קואז: מה שפז כרגע אמר, שכרגע יש איזשהו עיוות. יש

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 גנים שיש בהם אבטחה, בגלל שזה מה שהיה, וגנים חדשים אין אבטחה. מה שאתה יוצר, אתה יוצר אי שוויוניות. ואני חושב שראש העיר לא רוצה את זה ואף אחד לא רוצה את זה. לכן מה שפז אמר, נראה לי יותר הגיוני.

עו"ד ר. גרינברג: לא רק מה שפז אמר, כי הוא אומר שזו המלצה של

חטיבת האבטחה של משטרת ישראל.

מר א. סופר: אוריאל, השאלה היא מה נדרש כדי לעבור לתהליך

של אבטחה היקפית.

הרב א. בוסו: אנחנו נלמד, אני לא יכול לקבל החלטה.

מר א. סופר: איפה זה עומד? יש תכנית?

עו"ד ר. גרינברג: זה לא עומד, זה יושב.

הרב א. בוסו: מה אמרתי? יבוא מנהל אגף, אחרי החג נכנס

לתפקיד בפועל.

עו"ד ר. גרינברג: מה זה קשור למנהל האגף? מנהל האגף המציא את

התורה? מנהל האגף עכשיו יבוא ימציא את התורה? התורה ידועה.

הרב א. בוסו: יביא את המשמעויות.

עו"ד ר. גרינברג: התורה ידועה, התורה מוכרת.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: אתה יודע שאפילו עכשיו יש לנו למשל בעיה עם

חברת אבטחה מסוימת ואין לה את כוח האדם.

מר א. קואז: בוסו, למה להתווכח? אפשר לבדוק את הנושא

ולהביא תשובות לישיבה הבאה. מה הבעיה?

עו"ד ר. גרינברג: לא ישיבה, אדי, אדי.

מר א. קואז: למה לא?

הרב א. בוסו: כמה חודשים.

עו"ד ר. גרינברג: אדי, אני נותן יותר מישיבה הבאה. אני מוכן תוך 3

חודשים.

הרב א. בוסו: בסדר.

עו"ד ר. גרינברג: יביאו לפה לישיבת מועצה. תכנית פעולה לביצוע,

לא המלצות, לא מריחות וחרטוטים. תוך 3 חודשים יישב מנהל האגף החדש, הישן, זה שיחליף אותו וזה שלא ימצא חן בעיני מי שמאשר אותם, יבוא ויישב, ותוך 3 חודשים ייתן למועצת העיר תכנית עבודה מסודרת עם תקציבים, עם כוח אדם.

הרב א. בוסו: יכול להיות שלא צריך, יכול להיות שהוא יגיד 'זה

בסדר'.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אהד: זו גם תכנית עבודה. גם לא לעשות אנחנו יודעים

שיש כאלה שמאמינים...

מר א. קואז: גם זאת תכנית, בוסו.

)מדברים ביחד(

מר א. סופר: לישיבה מספר 23 אמורה לבוא תשובה.

עו"ד א. אהד: לא, לא, לא. תכתוב את זה בחודשים, הוא צודק,

רמי.

עו"ד ר. גרינברג: יכולות להיות לך פתאום בחודש 4 ישיבות.

מר י. ממן: אני יושב פה ואני מחייך, אתם יודעים למה? כי

אתה מדבר פה על אבטחת חיי ילדים. בוא תיתן לאנשי המקצוע להכין תכנית מסודרת?

עו"ד א. אהד: לא שמעת מה הוא אמר.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא רוצה אני. אני לא מתערב בכלל. אתה לא

הקשבת, יעקב, ואני מתפלא עליך, בדרך כלל אתה מקשיב.

עו"ד א. אהד: אז רמי, תנסח את זה כהצעת החלטה.

עו"ד ר. גרינברג: אני אנסח את זה כהצעה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לפני ההצעה, אני יכול לשאול שאלה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: תשאל, ממתי אתה שואל את השאלות פה אם אפשר

לשאול. אם תשאל, לא ייתנו לך.

עו"ד ח. דב מילביצקי: חני, ברשותך, כמה לתקציב הקרוב עלה תקציב אגף

הדוברות?

עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך, מ- 800,000 ₪, ל- 2.4 מיליון ₪, בלי

כל ההעברות.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אני שואל, כמה מיליונים?

עו"ד ר. גרינברג: היא תגיד לך 'לא בדקתי, אני צריכה להיות מוכנה'.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, היא יודעת. חני יודעת.

עו"ד ר. גרינברג: היא לא יודעת. 'אני לא בדקתי את הנתון הזה

לישיבה, אני צריכה לבוא מוכנה'. הנה, בוא נשמע.

רו"ח ח. גולדשטיין: ... כמיליון ₪...

עו"ד ח. דב מילביצקי: כמיליון ₪, נכון?

עו"ד ר. גרינברג: מה מיליון ₪?

עו"ד א. אהד: בשוטף. לא פר פרויקט. גם פר פרויקט היה מיליון.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: עזוב אותך, גם בשוטף.

עו"ד א. אהד: לכל פרויקט נותנים גם דוברות.

עו"ד ח. דב מילביצקי: סליחה רגע, הפרויקט שהצבענו עליו, אני התנגדתי

לו דרך אגב לפי ישיבה או שניים של האגם המלאכותי שכבר מתחילים לתכנן ולעשות בפארק הגדול, כמה אמור לעלות? מישהו יודע?

עו"ד ר. גרינברג: מיליונים.

מר י. ממן: כן, 40 מיליון ₪, חנוך.

עו"ד ח. דב מילביצקי: 40 מיליון ₪?

מר י. ממן: כן. כמו בכל עיר. בכפר סבא זה עלה ,30 בתל אביב

זה עלה ,50 באשדוד זה עלה .60 אז מה?

עו"ד ח. דב מילביצקי: אז אני חושב, שבין האגם המלאכותי, שהוא באמת

צורך מאוד חשוב, ובין העלייה באגף הדוברות שאני מניח שזה גם מאוד חשוב, ובין כל מיני תקציבים אחרים – אפשר גם למצוא מקור תקציבי להעלות לפחות ב- %100 את התקציב של אבטחת אגף גני ילדים, ולאפשר להם איזו תכנית שהם רוצים לעשות. 5 מיליון ₪ מהתקציב של עירייה כמו פתח תקווה. סליחה חבר'ה, זה לא רציני.

עו"ד א. אהד: בוא תנסח את זה, כולל מה שחנוך אמר, שגם

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: ... החלטת ביטחון. חבר'ה, תהיו רציניים רגע.

עו"ד א. אהד: הוא רציני, תקשיב להצעה שלו.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר, תוך 3 חודשים מהיום.

מר א. סופר: מה לא רציני? 3 חודשים זה לא רציני.

עו"ד ר. גרינברג: להביא פה תכנית לאישור המועצה. שמצביעה על

הגנה היקפית מלאה של כל גני הילדים בעיר בצורה יסודית, כולל מקורות תקציביים, כולל כוח אדם.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא צריך הגנה היקפית, איזה שהם חושבים.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא. יגידו לא צריך. לא. אנחנו שמעו פה מה

המליצו, אנחנו רוצים בהמשך להמלצה. הגנה היקפית מסודרת על פי רובעים, איך זה באמת נותן מענה לכל הגנים, תוך כמה זמן זמן תגובה. תכנית מסודרת, לא למרוח אותנו. תכנית מסודרת, זמני תגובה, צוותי פעולה, צוותי התערבות, מוקד שמתפעל אותם, מי אחראי, מי ראשי צוותים, סיורים רגליים, הכל. כמו שעשינו פה עם סיירת המושבה שהקמנו אז, זה תוך 3 חודשים. אני רוצה להצביע על ההצעה הזאת. מי בעד?

הרב א. בוסו: מה להצבעה? שעוד 3 חודשים זה יבוא לדיון?

ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "הכנת תכנית לשיפור הערכיות בתיכונים העירוניים"– יורד מסדר היום.
הערכיות בתיכונים העירוניים"– יורד מסדר היום.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: לא, עוד 3 חודשים יביאו פה תכנית מסודרת

לאישור. מי בעד?

הרב א. בוסו: אין בעיה.

עו"ד ר. גרינברג: פה אחד, בסדר גמור.

מר א. סופר: התקבל פה אחד, לוי, רשמת? לוי, תתעורר.

עו"ד ר. גרינברג: הוא שם. לוי עירני, אל תדאג.

החלטה מס' :669 לאשר הכנת תוכנית הגנה היקפית לגני ילדים )כמפורט

לעיל(

מר י. ממן: הצעה שנייה זה של אורי אוהד.

הרב א. בוסו: הצעה שנייה, רמי גרינברג, יורד מסדר היום.

מר י. ממן: אורי אהד.

עו"ד א. אהד: משה ואורנה לא רוצים? משה לפניי.

מר י. ממן: לא, לא, לא, חברים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. אהד: מה זה 'לא, לא, לא'? אני אחרון.

עו"ד ר. גרינברג: על פי סדר היום זה משה ואורנה קודם.

מר י. ממן: לא.

עו"ד ר. גרינברג: מה לא?

מר י. ממן: רק רגע, שנייה, אורי, אני יכול להסביר?

עו"ד א. אהד: כן, כן, בטח. איזו שאלה.

מר י. ממן: רמי הוריד את סעיף ג'.

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, אבל תסתכל במה ששלחת לנו יעקב, אני

איתך זורם. סעיף א' – שאילתות. סעיף ב' – אבטחה. סעיף ג' – רמי גרינברג ירד. סעיף ד – משה משה. סעיף ה' – אורנה. סעיף ו – ואורי. עכשיו משה משה.

מר א. סופר: אלא אם יש תכנית פשוט.

עו"ד ר. גרינברג: לא, זה יהיה מוקדם, שראש העיר לא... אבל אל

תדאג.

מר א. סופר: שלא יהיה חשש.

ד. דיון בהצעה לסדר יום של מר משה משה בנושא: "פחי אשפה בבניינים משותפים ופרטיים".
ופרטיים".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אבל יש פה יועצת משפטית, יש פה גזברית, יש פה

מבקרת עירייה.

מר משה משה: אפשר? ערב טוב לכם. מאחר שגמרנו עם כל

האלכוהול ופורים והכל, אפשר להתחיל על הזבל.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אנחנו רוצים לברך את הממשלה החדשה?

מר משה משה: זה אחר כך, זה לא בסדר היום.

הרב י. פרידמן: בוא נראה איזו ממשלה תהיה.

מר משה משה: צריך ישיבה חגיגית מיוחדת לזה.

)מדברים ביחד(

מר משה משה: מה שקורה בפתח תקווה היום, מי שמסתובב

בשכונות החדשות במיוחד, שהרבה פחי אשפה נמצאים על המדרכות, וזה מהווה מטרד תברואתי. אני לא מדבר על זה שזה מכשול במדרכות כשאנשים עוברים. אני רואה שם הרבה זבל. יש עכברים, עכברושים, חתולים. בכל מקום שזה נמצא, יש עשרות ואולי אפילו מאות של פחים שאין להם מסתור לפחים עצמם. מעבר לזה שבהרבה מקומות. במיוחד בעסקים כמו מכולות וחנויות לממכר ירקות, בשר ואלה, שגם שם אין פחים, ואז נערם הכל על המדרכות, וזה מהווה הרבה מטרד. אני הצעתי ובישיבת ההנהלה העליתי את זה, אני 46

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

פפפפררררווווטטטטווווקקקקוווולללל ייייששששייייבבבבתתתת ממממוווועעעעצצצצהההה ממממןןןן ההההממממננננייייייייןןןן ממממסססס'''' ,,,,22221111 ממממייייווווםםםם 22229999....3333....2222000011115555 היום כבר התחלתי בתהליך הזה של הטיפול בעניין הזה. פניתי לתברואה, היום עושים לי בדיקה כמה פחים נמצאים ללא מסתור, נראה לי שזה מאות של פחים, ונצטרך לתת את הדעת איך אנחנו אוכפים את החוק ואיך אנחנו מסדרים את זה, בשילוב של הממשלה, בשילוב של החברה לאיכות הסביבה אני חושב. יש את שפ"ע, יש את משרד הפנים שיעזור לנו בזה, משרד השיכון אפילו, דרעי יעזור לנו עכשיו, וגם העירייה עצמה תישא בנטל הזה. ושהנטל ייפול גם על התושבים עצמם. מי שיש לו מסתור לפח אשפה, אני חושב שאנחנו צריכים לחייב את הנושא הזה ואם הוא לא ירצה לעשות את המסתור עצמו, שיכניס את הפח מצידי לתוך החצר שלו, אבל שזה לא יהיה על המדרכה. המדרכות נראות כמו איזה אני לא יודע מה. אני הולך לבית כנסת ביום שישי, ואני אגיד לכם את האמת, אני מתבייש. אני הולך על המדרכות, אתם רואים את הפחים. יש לי גם תמונות. הפחים עולים על גדותיהם, הכל על הרצפה, הכל על המדרכות. זה לא שייך לעירייה, זה כבר עניין של תופעה והתנהגות ותרבות שאנחנו מכתיבים לנו לתושבים שלנו. אני כבר התחלתי בעניין הזה. אני קורא לחבריי למועצה, מי שרוצה להצטרף לוועדה, אני חושב שזה דבר מאוד חשוב. העיר הזאת תשתנה לחלוטין אם אנחנו נראה את כל הפחים האלה בתוך החצרות ולא על המדרכות. אני חושב הפח לא צריך להיות במדרכה, הוא צריך להיות בתוך החצר. ואני קורא לחבריי פה למועצה. מי שרוצה להיות חבר בוועדה ולהשתתף איתי בעניין אז יבורך. כי יש הרבה מה לעשות בעניין הזה. מי שישמח, יעזרו לי. כי אני חושב שזה דבר שהוא ראשון במעלה, כדי לתקן את הדבר הזה. כשאתה הולך בערים אחרות כמו רמת השרון, רעננה, אתה לא רואה את התופעה הזאת ואין שום סיבה שבפתח תקווה זה לא יקרה. נכון שבשכונות החדשות אין את הבעיה הזאת, לא בכפר גנים א', לא בכפר גנים ג', לא באם המושבות. אבל בשכונות הישנות ברחבי העיר אתם רואים את זה. לכן אני מסכם פה שכבר התחלתי לעשות. אני מצפה לכם להצטרף אליי. מי שרוצה – שיירשם ויבוא להגיד לי. נקים ועדה, נשב עם 47

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד א. דוידאי: רק רציתי להוסיף, שאנחנו מחלקים גם פחים

כחולים וכתומים, אז צריך גם לחשוב על העניין הזה.

הרב א. בוסו: אני רוצה לומר משהו בכובע שלי כראש מינהל

שפ"ע.

???: לשעבר.

הרב א. בוסו: בכובע שלי ראש מינהל שפ"ע לשעבר, כן, בהחלט.

דווקא בדיוק מה שאתה ציינת, שבשכונות הוותיקות שיש בעיה, צריך לזכור, זו עיר ותיקה, נבנו כבר הרחובות והבתים והמבואות של הפחים, ונוספו פחים. קודם כל הכמויות של האשפה, זה לא מה שהיה פעם.

מר א. קואז: פעם היתה תקופת צנע, לא אכלו הרבה.

הרב א. בוסו: לא היה חד פעמי. כשהיינו הילדים, אתה זוכר

שהיינו לוקחים שקית אחת של דלי של שטיפה, והיית ממלא את זה אחרי יומיים- שלושה משפחה.

עו"ד ר. גרינברג: עכשיו הבנתי למה העירייה מחלקת חד פעמי מתנה

לפסח. עכשיו הבנתי מאיפה זה בא. שהעירייה מוציאה כסף על חומרי ניקוי.

לא העירייה.

הרב א. בוסו: יש לך טעות. העירייה לא הוציאה, אז אתה לא

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: העירייה מחלקת מתנות השכם והערב.

הרב א. בוסו: העירייה לא חילקה. ואז נוספו אחר כך פחים

כחולים ופחים כתומים ועוד פחים וזה המצב. הבית קיים, הרחוב קיים ועם זה צריך להתמודד. עם כל מיני רעיונות אדריכליים כאלה ואחרות.

מר נ. כרמי: כנתון, 2,200 בניינים בלי מסתורי אשפה. עשינו

בדיקה בזמנו.

מר משה משה: מתי? מתי?

מר נ. כרמי: בתקופתו של דני סויסה כמנכ"ל.

מר משה משה: אז עכשיו זה יותר.

מר נ. כרמי: לפחות כ- ,2,200 ולא נראה לי שזה יותר.

עו"ד א. אהד: פחים ישנים.

מר נ. כרמי: עכשיו ממה זה נוצר? בזמנו היו פחים שחורים של

90 ליטר. ואז האשפתונים הפכו ל- ,360 ,240 לא חשוב איזה גודל, ולא ניתן כבר להכניס אותם לגומחות הללו. כבר אז נעשתה בדיקה מבחינה משפטית והנדסית, ויש פה בעיה משפטית לא פשוטה. התבקשנו על ידי עוזר המנכ"ל לפני כחצי שנה או מספר חודשים לבדוק את העניין הזה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: מה לבדוק?

מר נ. כרמי: איך ניתן לפתור את הבעיה הזאת. א' – האם היא

יכולה לעשות את זה על חשבונה, אי אפשר.

עו"ד ר. גרינברג: אתה מבין מה הבעיה? שדברים, כמו שתגיד לי

עכשיו מי ברא את העולם, אני אגיד לך הקדוש ברוך הוא.

מר נ. כרמי: מה הקשר, רמי?

עו"ד ר. גרינברג: את כל דבר עכשיו, דברים פשוטים אתה רוצה

לבדוק. איך גורמים לפחי אשפה לא להיות על מדרכה – בונים מסתורי אשפה.

מר נ. כרמי: אי אפשר, איפה תבנה אותם?

מר משה משה: למה אי אפשר? אפשר. אני אסביר לך, אדון כרמי.

אני אסביר לך, אני כבר בדקתי את זה.

הרב י. פרידמן: רמי, מ- 2008 זה לא השתנה.

מר נ. כרמי: ועכשיו בוא נראה איך העירייה מתמודדת. רמי, אם

זה היה כל כך פשוט, למה בתקופתך כעוזר מנכ"ל לא סידרת את זה? למה?

עו"ד ר. גרינברג: הו, הוא למד מהמנכ"ל. ראית איך למדו ממך?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר נ. כרמי: לא, באים ותוקפים כל הזמן.

עו"ד א. אהד: את הפקידות בטח אין מה לתקוף.

מר משה משה: לא תוקף אף אחד.

עו"ד א. אהד: יפה. זה הכל עניין של החלטות.

עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך משהו, אף אחד לא תקף את ניסן. אני

אומר עוד פעם, הפתרון פשוט. במקום לתקצב תקנים ודוברות, תן לשפ"ע.

עו"ד א. אהד: אין בעיה, אבל זו לא טענה מול ניסן.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא אומר טענה. הטענה שלי היתה, גם לא

טענה, אני הערתי הערה.

עו"ד א. אהד: שרית, את הולכת עכשיו? לא הבנתי. לפני כל הכיף

את הולכת. אני רואה את מיכל מגיעה, אמרתי 'איי, איי, איי'. חני, גם אותך מישהו מחליף?

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר, אם ייתנו לך תקציב של מיליון ₪

לתקופה של חצי שנה לבנות מסתורי אשפה, אתה תדע לעשות את זה. נכון או לא?

מר נ. כרמי: אבל אי אפשר להיכנס לשטח פרטי של תושבים.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אתה יכול אבל לחייב עם חוק עזר.

עו"ד א. אהד: רגע, משה, זו הרי החלטה, שלא אתה, לא משה,

לא רמי, גם לא אני.

מר נ. כרמי: נכון.

עו"ד א. אהד: זה צריך להביא כסוגיה ללשכה המשפטית.

מר נ. כרמי: נכון.

עו"ד א. אהד: השאלה לא צריכה להיות האם אפשר להיכנס

לשטח, כי ישר יגידו 'לא'.

עו"ד ר. גרינברג: מי אמר שלא?

עו"ד א. אהד: רגע אחד. השאלה צריכה להיות אחרת. איך אפשר

לבצע את הגומחות האלה, את הנישות האלה, בתוך השטח הפרטי? תאמין לי רמי, ימצאו לך תשובה עד חול המועד.

עו"ד ר. גרינברג: אני מתפלא עליך. רק לפני יומיים קיבלנו תמונות

שנכנסו במסגרת עבודה שעשתה סיעת אכפת בחצרות פרטיים, הפקחים, וניקו, וגז מו ע צים.

עו"ד א. אהד: אני חושב שרמי פתר את הבעיה. במסגרת יום

המעשים הטובים של שנה הבאה, עזוב ניסן, הדיון מיותר. רמי, אני מתנצל, 52

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: אנחנו נמצאים 3-4 ימים לפני חג הפסח. אם אני

מדייק, יכול להיות שאני טועה, אני מבין שאין לנו מנהל מינהל שפ"ע. נכון?

עו"ד ר. גרינברג: יש את ניסן כרמי.

מר י. ממן: ל, אבל תקבלו עיר נקייה, מה הקשר?

עו"ד ר. גרינברג: הוא עושה עבודה טובה, יישר כוח, ניסן.

מר א. סופר: אין לנו מנהל מינהל שפ"ע, אין לנו מנהל מינהל

שפ"ע, אין לנו מנהל אגף גנים ונוף, אין לנו קבלן שאחראי על ביצוע ניקיון ברחבי העיר. השאלה, כי זה מצב חדש, אני לא רגיל שהעיר 3-4 ימים לפני פסח נמצאת במצב כזה.

הרב א. בוסו: אתה יכול להיות רגוע.

מר א. סופר: אני לא יודע, אני מקווה. לכן אני שואל את

המנכ"ל.

מר י. ממן: יש לך וונדר מנכ"ל, הוא מטפל בכל, אל תדאג.

מר א. סופר: אתה מטפל בכל?

מר י. ממן: כן, הכל יהיה מבריק, כמו שנה שעברה.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר א. סופר: העיר תהיה נקייה וממורקת לקראת חג הפסח אתה

אומר?

הרב י. פרידמן: לא כמו בתקופה של בוסו. משה.

מר משה משה: אני רוצה רגע לסכם. אני יכול לסכם?

מר י. ממן: דרך אגב, לגבי המכרז של מנהל שפ"ע, החלטתי

בוועדה לא לבחור אף אחד. אז עם כל הספקולציות שהיו באוויר, אף אחד לא היה מתאים.

מר א. סופר: איזה ספקולציות?

מר י. ממן: תמיד יש ספקולציות. לא?

עו"ד ר. גרינברג: דווקא על זה לא היה ספקולציות. איפה שהיו

ספקולציות, לא דחית את הוועדה. איפה שאין ספקולציות, דחיתם. איפה שלא היה ספקולציות, אני יכול להביא עכשיו ,80 לא דחיתם את זה. בוא נראה מה תעשה ב...

מר משה משה: חבר'ה, אתם תופסים טרמפ על פחי האשפה שלי.

חבר'ה, די.

מר א. סופר: כשיש מינויים פוליטיים אנחנו יודעים עליהם, זה

לא ספקולציות. זה די ברור. משה, בבקשה תמשיך. השאלה אם אתה מתחייב 54

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

מר י. ממן: יש לנו 3,600 עובדים מעולים בעיר הזאת, ומגיע

להם כל הכבוד והכל מדויק.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, 3,600 אחרי ה- 800 שהוספת בשנה הזאת?

מר י. ממן: בסוף השנה זה יגיע ל- .5,000

עו"ד ר. גרינברג: רק תשתדלו שה- 800 האלה שהוספתם, יגיעו גם

לעבודה לפחות.

מר מ. משה: חבר'ה, זו לא היתה השאלה עכשיו. זו לא היתה

הסוגיה מה שהעליתי.

מר א. סופר: זה באותה רוח.

מר מ. משה: זו לא רוח, זו כבר סערה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה תימני, יש עכשיו סערה בתימן, סערה נחרצת.

אמרו גם פה תהיה סערה.

מר מ. משה: כרמי ידידי תקשיב. כבשו לי את צנעא עכשיו, אתה

מדבר?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: אתה מבין? כבשו לו את צנעא, ומה שמעניין אותו

זה הפחים.

מר מ. משה: בינתיים, מכל החברים שנמצאים פה, בואו תצטרפו

לוועדה.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו איתך, מה אתה רוצה להצביע?

מר מ. משה: כרמי, אני מציע, אני אשב על העניין הזה. יש

פתרונות. יש את האגודה לתרבות הדיור ויש את איכות הסביבה, יש הרבה גופים שייענו לנו לעניין הזה. כי זה לא משהו קטן ופשוט. וצריכים להיות פתרונות, גם מבחינה משפטית וכל הדברים. אנחנו נשב ביחד, נקים את הוועדה. אני כבר התחלתי לעשות מהלך. נשב ונפתור כמה בעיות. תודה.

עו"ד א. שונשיין: אני רוצה לשאול עוד שאלה בסוגיה הזאת. אני

חושב שזה גם צריך לעניין אתכם. אם אנחנו כבר מדברים על הנושא הזה, אז גם שאלו אותו בשכונות של הצמודי קרקע, מה קורה עם פחים כתומים ופחים כחולים. לשם לא מגיעים בכלל. השאלה אם זה בקנה, השאלה אם זה בתכנית, השאלה אם זה צריך להיות. השאלה אם יש בעיה וזה לא יקרה.

הרב א. בוסו: יש תכנית.

עו"ד נ. כרמי: יש תכנית, וברגע שהיא תיכנס לפועל, אנחנו נעדכן.

עו"ד א. שונשיין: מתי?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד נ. כרמי: אני מניח שבתחילת שנה הבאה.

הרב א. בוסו: לא בבת אחת נותנים את כל הבתים, גם מבחינת

הפרישה. המיקום בפרט בבתים צמודי קרקע. אתה יודע, לא לכולם יש את האפשרות.

עו"ד א. שונשיין: לא, אבל יכול להיות שבגלל הבעיה הכמותית, יכול

היה להיות, שנניח סתם ברח' היו שמים 3 פחים לכל הרחוב מאשר לא לשים בכלל.

עו"ד נ. כרמי: בנושא צמודי קרקע, כנראה שנלך על מרכזים. עוד

פעם, הבעיה תהיה על המדרכות. אז כנראה שמבנה מרכזי בתיאום עם הוועדים.

עו"ד א. שונשיין: אני אומר לכם את האמת, לי כואב הלב באמת

כשאני זורק אשפה, ואני לא יכול להפריד בין קופסאות לקרטונים.

עו"ד נ. כרמי: יש היום 2,200 כתומים. הכוונה היא להגיע לכ-

.6,000

עו"ד א. שונשיין: אוקיי, טוב, תודה.

הרב א. בוסו: בסדר גמור, שאילתא הבא.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, רגע, מה ההצבעה?

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

הרב א. בוסו: לא בכל דבר הצבעה. הוא רצה לעדכן.

עו"ד ר. גרינברג: לא, הוא רצה להצביע להקים ועדה. כן, כן.

הרב א. בוסו: יש ועדה אמרת שאתה יושב בה, לא.

מר מ. משה: לא, אישרנו להקים ועדה.

מר א. סופר: התקבלה החלטה להקים ועדה בנושא.

מר מ. משה: אני עומד בראשה, מי שרוצה, שיצטרף.

הרב א. בוסו: מי רוצה להיות בוועדה של משה משה?

עו"ד ר. גרינברג: אני הולך איתו באש ובמים?

הרב א. בוסו: 2 ליכודניקים באותה ועדה? כל הסיעה? זה כל

הסיעה.

מר ג. שדמון: זה מתכון בדוק להצלחה ולניצחון.

עו"ד א. דוידאי: אני אעזור לך מרחוק, משה.

הרב א. בוסו: תחליטי איפה את נמצאת, אצל ראש העיר או שם?

עו"ד א. דוידאי: מרחוק. אין לי זמן.

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: הלאה, מי בעד?

הרב א. בוסו: רגע, רגע, אליהו או ישראל?

עו"ד ר. גרינברג: ישראל, ישראל. יתעסק ב... ולא בשטויות.

מר מ. משה: החלטה, ישראל, אני, רמי וחנוך.

הרב א. בוסו: משה משה, רמי, וחנוך.

עו"ד ר. גרינברג: ואדי קואז.

הרב א. בוסו: ואדי קואז.

עו"ד ח. דב מילביצקי: וקוטלר.

מר מ. משה: לא שאלנו אותו, לא יכולים להכתיב לו.

עו"ד ר. גרינברג: נביא את התמונה שלו נשים בוועדה.

הרב א. בוסו: תודה רבה, התקבלה החלטה הוקמה ועדה בראשות

משה משה.

החלטה מס' :670 לאשר הקמת ועדה )כמפורט לעיל(.

ו. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד בנושא: "העסקת מר רז אביבי בעיריית פתח-תקווה".
פתח-תקווה".

---- עעעעייייררררייייייייתתתת פפפפתתתתחחחח----תתתתקקקקווווהההה ----

עו"ד ר. גרינברג: עכשיו אורנה.

הרב א. בוסו: יש לה אזכרה לשרית, של אבא שלה או משהו כזה,

והיא רצתה את הנושא לפחות שהוא רציני, לפני כן להעלות עכשיו. אורי, בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: מה עם הסיפור של אורנה?

עו"ד א. אהד: היא ויתרה.

עו"ד א. דוידאי: לא ויתרתי, נתתי.

הרב א. בוסו: היא תהיה אחר כך.

מר מ. משה: יש סדר יום, גברתי.

???: עכשיו אתה לא מקשיב, היא ביקשה לצאת מוקדם למשהו חשוב.

עו"ד ר. גרינברג: כאילו יהיו תשובות.

עו"ד א. אהד: אוריאל וממן ברשותכם, אני מבין שברוורמן לא

מגיע, גם עכשיו? אפשר לבדוק את זה איתו רגע?