פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 36
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 36
חלק א'
מיום ראשון, כ"א באייר תשע"ו, 29.5.2016
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד אורנה דוידאי, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, עו"ד איציק דיעי, מר אבי בלושטיין, מר אהוד ויזנר, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד רון כץ, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר אביהו סופר, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, עו"ד אורי אוהד, מר אדי קואז, עו"ד רמי גרינברג, מר משה משה, מר בני זהבי, מר משה פלדמר.
חסרים: מר אורן חפץ, מר דני סויסה, מר יעקב בן שמחון.
נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, עו"ד מיכל מזרחי, רו"ח ורד פלהיימר, רו"ח ניסים חנגל, עו"ד צילה גרינהויז, גב' טלי אביב, מר לאוניד סמוליאנוב, עו"ד טלי שפיר, מר גיא עפארי, עו"ד ארז בן חמו, מר ירון טיירי, מר אמיר סולמי, מר רמי הופנברג, מר יריב סנדלון, מר צחי בק, גב' הילה שבתאי, מר מעיין אמודאי.
סדר יום מועצה: מס' עמוד:
א. שאילתות. 14
192
ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "ביטול חיובי
השמירה בחוגים ברחבי העיר".
ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "הקמת אולם
לא נדון
אירועים במתנ"ס רמת ורבר".
ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "עלויות לא נדון
הלימוד במוסדות החינוך הדתיים בעיר פ"ת".
ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "שיקום לא נדון
2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 שכונות עקיבא, נווה גנים, יוספטל ועמישב".
לא נדון
ו. אישור להתקשרות ללא מכרז (ניהול מו"מ) בעניין מכרז 1/16
להצבת מכונות אוטומטיות לממכר מזון ומשקאות בבתי ספר ותחזוקתן, הואיל ועריכת מכרז חדש לא תביא תועלת. כמו כן בחירת הצוות לניהול המו"מ.
116
ז. אישור תיקון טעות סופר באישור הקצאת קרקע ואישור חוזי
פיתוח ורשות שימוש – עמותת "יאיר נרי", רחוב יונה ,43 בגוש ,4042 ח"ח .636
לא נדון
ח. אישור חוזה למכירת/השבת נכס בגין שינוי יעוד שטח ציבורי
ליעוד שאינו ציבורי: גוש ,6387 חלקה ,40 רחוב ברנדה .45
לא נדון
ט. אישור חוזה רשות שימוש–עמותת "למרחב עמותה לקידום חינוך
תורני", רחוב בת תדריון בגוש 6362 ח"ח .221
114
י. אישור חוזה לתיקון חוזה מס' 3927 למכירת שטח השלמה – גוש
6354 חלק מחלקה .230
לא נדון
יא. אישור חוזה עם חברת "חלד" לניהול דירות בשיכון זוגות צעירים ואחזקתן.
יב. אישור חוזה למתן רשות שימוש במבנה עירוני ברח' ארלוזורוב לא נדון בגוש 6373 חלקה ,17 לעמותת "תנועת הצופים העבריים בישראל".
לא נדון
יג. אישור תברי"ם ושינויי תברי"ם.
לא נדון
יד. אישור שינויים בתקציב.
לא נדון
טו. אישור תמיכות: אופן חלוקת תקציב התמיכות לשנת 2016 ואישור
תמיכות לעמותות.
לא נדון
טז. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני.
לא נדון
יז. אישור העסקתה של גב' יהודית משה.
לא נדון
3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 יח. אישור העסקת מורים מעל גיל 70 בקונסרבטוריון. לא נדון יט. אישור מינויים כדלקמן:
1) אישור מינויו של מר יעקב ממן, מנכ"ל העיריה, כחבר הנהלה
במקפ"ת.
2) אישור מינויה של רו"ח איילה קדוש, מבקרת העירייה, כממונה על
תלונות הציבור בהתאם להוראות סעיף (2א)()1 לחוק הרשויות המקומיות (ממונה על תלונות הציבור) התשס"ח – ,2008 במקומו של מר לוי פומרנץ.
3) אישור מינויה של גב' טלי אביב, עוזרת המנכ"ל ומנהלת לשכתו,
לתפקיד מרכזת ישיבות המועצה, במקומו של מר לוי פומרנץ.
לא נדון
לא נדון
כ. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – מרץ .2016
כא. אישור האצלת סמכויות מהנדס העיר.
לא נדון
כב. אישור שינוי שם אגף הרכש והמשק לאגף הלוגיסטיקה והרכש. לא נדון כג. אישור הסמכת פקחים חדשים של השיטור העירוני לבצע אכיפת עבירות חניה ואישור הסמכת פקחים רב תכליתיים. וכן הסמכתו של מר רומן פרכומנקו ת.ז: [הושמט] כפקח שיטור עירוני ופקח חניה. לא נדון
כד. אישור מחיקת חובות:
1) לפי סעיף 338 לפקודת העיריות, ע"ס 14,261,241.80 ₪
2) לפי סעיף 338 לפקודת העיריות, ע"ס 365,586.30 ₪
3) לפי סעיף 339 א' לפקודת העיריות, ע"ס 114,367.30 ₪
לא נדון
לא נדון
כה. אישור הסכמי פשרה.
לא נדון
4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 כו. אישור עבודה נוספת לגב' מעיין גרוספלד מיח' ההכנסות.
כז. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים: סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש, מדרכה ו/או דרך משולבת בהתאם להוראות חוק העזר לפ"ת (סלילת רחובות), התשע"א, 2011 כדלקמן:
1) רחוב רפפורט
גוש: 6376 חלקות:,34 ,35 ,40-43 93
2) רחוב ברנדס
גוש: 6355 חלקות: ,333 ,334 335
3) רחוב החתם סופר
גוש:6191 חלקות: ,7 ארעית, ,54 ,55 58
4) רחוב ז'בוטינסקי
גוש: 6193 חלקות: ,609 ,610 611
5) רחוב נחלת צבי
לא נדון
גוש: 6355 חלקות: 746,745,129,128,127
כח. הצגת פרוטוקולים של וועדת ההנחות.
כט. התפטרותו של מר אודי ויזנר ומינוי מר משה פלדמר כראש אגף 74 תרבות תורנית ויו"ר מרכז להנצחת השואה
5
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: ישיבת מועצת העיר מספר .36 יום ראשון,
כ"א באייר תשע"ו, ,29.5.16 שעה .18:30 סעיף ראשון לסדר היום, אנחנו פותחים בשאילתות, בבקשה, אדוני המנכ"ל.
עו"ד ר. גרינברג: שלי או של צדוק?
מר י. ממן: צדוק קודם, ואחר כך אתה.
מר א. ישראל: אני רק רוצה הערה לפי השאילתות. על פי פקודות
העירייה, סעיף (140ב), ראש העירייה יגיש למועצה אחת ל-3 חודשים דין וחשבון בכתב על פעולות העירייה ויתקיים על כך דיון. לא זכור לי שב-5 חודשים האחרונים עשינו דבר כזה.
מר י. ממן: אני מקשיב לך.
מר א. ישראל: עוד פעם, אמרתי, על פי פקודות העירייה, ראש
העירייה אחת ל-3 חודשים יגיש למועצה דין וחשבון בכתב על פעולות העירייה. המועצה תקיים דיון מיד לאחר מכן.
מר י. ממן: אני אעביר את זה לראש העיר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הוא יצא, הוא בדיוק יצא.
מר א. ישראל: עוד פעם, אני מבקש שהדו"ח-
מר י. ממן: הדו"ח הכספי מוגש היום.
6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר א. ישראל: עוד פעם, לא מדובר על דו"חות כספיים.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אין דו"ח כספי היום, לא ראיתי.
מר י. ממן: יש את הצגת הרבעון השלישי.
עו"ד ר. גרינברג: איפה? לא ראיתי.
מר י. ממן: למה לא? קיבלת את הרבעון.
עו"ד ר. גרינברג: העדכונים? לא מכיר.
מר י. ממן: יש את הרבעון, הצגה. רק מציגים.
עו"ד ר. גרינברג: אבל לא ראיתי אותו.
עו"ד א. שונשיין: בסדר, זה הדין וחשבון.
מר א. ישראל: בוא נעשה סדר, סעיף (140ב), דו"ח תלת חודשי,
מתייחס לכך שבסעיף א' ראש העירייה ימסור למועצה אחת ל-3 חודשים דין וחשבון על מצבה הכספי של העירייה ויפרט בו את הוצאותיה והכנסותיה.
מר י. ממן: זה מופיע לך במאזן.
7
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר א. ישראל: זה כן. זה א'. זה כן מגיע, וזה מגיע בצורה סדירה.
עו"ד א. שונשיין: מה מופיע ב-ב'?
מר א. ישראל: ב-ב': ראש העירייה יגיש למועצה אחת ל-3 חודשים
דין וחשבון בכתב על פעולות העירייה. זה לא מתבצע.
מר י. ממן: אני אעביר את זה לראש העיר. שאילתא-
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה לפני השאילתות. קודם כל שתדע,
יכול להיות שזה לטובתם, אבל פשוט פנו אליי ואני מנצל את ההזדמנות הזאת פה, כי אני לא משגע אתכם בטלפונים. תושבי קרית מטלון כשמחייגים ,106 מגיעים למוקד של אור יהודה. קודם כל הם הרוויחו.
לא, באמת. אבל תטפלו בזה, תראו, תבדקו את זה.
מר י. ממן: נדבר מול בזק.
עו"ד ר. גרינברג: לא, באמת, צריך לראות. אין בעיה.
עו"ד א. שונשיין: תרשמי את זה לבדיקה. הלאה, נושא הבא.
עו"ד ר. גרינברג: דבר חשוב אחר שפשוט אי אפשר לדחות את
זה למועצה הבא, למרות שהגשתי שאילתא, רציתי להקדים, אבל משום מה לא הצליח, זה נושא של עלויות של הקייטנות.
עו"ד א. שונשיין: אתה מכניס משהו מחוץ לסדר היום?
8
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: אני לא רוצה לפתוח פה דיון, אני סומך על
המנכ"ל. אני רואה שהמנכ"ל פה גם מתמנה היום לחבר הנהלת מקפ"ת.
עו"ד א. שונשיין: מה אתה מבקש?
עו"ד ר. גרינברג: אני אומר העלויות של הקייטנות, הרבה
מאוד הורים, ובאמת, אנשים שלא פנו אלינו, שהם כורעים תחת הנטל.
העלויות של הקייטנות הן גבוהות מאוד, גבוהות ביותר. משלמים 1,700 ₪ . . .
מר א. ישראל: גם מחירים לא אחידים.
עו"ד א. שונשיין: לא, לא, אתם פותחים דיון.
עו"ד ר. גרינברג: אני אומר עוד פעם, העלויות גבוהות מאוד,
המחירים לא אחידים. לא בכל מקום יש קייטנה, ואתה מכיר את זה מאגף הנוער לדוגמא. בית ספר אורנים, שם הקייטנה מסתיימת ב-.13:30
עו"ד א. שונשיין: אבל אתה יורד עוד פעם לרזולוציות.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני אומר לך באופן כללי לקייטנות. אני
נותן לך מה לבדוק.
עו"ד א. שונשיין: בסדר, הבנו.
9
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: אני אומר העלויות, אני אומר התשלום
האחיד, אני אומר שעות הפעילות. מאחר שהקיץ מגיע, אין זמן לדחות את זה לישיבת המועצה הבאה. יש בעיות רבות וקשות בעלויות.
עו"ד א. שונשיין: אין בעיה, אני רק חייב להגיד לך שאני גם
מביא את הסיפור הזה לוועדת חינוך. בסדר? אז תבוא לוועדה.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור. אבל גם ועדת חינוך, לא תהיה
מועצה אחרי מספיק בזמן.
עו"ד א. שונשיין: תקשיב רגע, תביא מסמך.
עו"ד ר. גרינברג: שלחתי מסמך.
עו"ד א. שונשיין: אז תעביר לי גם כן, אני רוצה ל...
עו"ד ר. גרינברג: המנכ"ל צריך לבדוק את זה לעומק. קח
לדוגמא במטלון, גם פנו הורים, בכל המקומות האחרים בעיר. גם באם המושבות, העלויות קורעות, הרבה מאוד משפחות לא יכולות להירשם לקייטנות כי זה משהו חריג ביותר. ועשו השוואות לעומת ערים אחרות, ששם יחסית זה עוד סביר. אז אין סיבה שעירייה עם תקציב של 2 מיליארד ₪, גם אם צריך, א' – תפחית את העלויות או אפילו תסבסד אותן. תעשו בדיקה. באמת תושבים, זוגות צעירים, שיש להם 3-4 ילדים לשלוח לקייטנות, לא מסוגלים. ואז הם צריכים לעזוב את העבודה חודשיים ולשבת בבית. זה לא פתרון שעירייה צריכה לתת. אני מבקש לבדוק את זה ולעדכן.
10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: רמי, סיימנו ,די.
מר א. ישראל: הערה נוספת. בינואר צדוק העלה נושא לדיון
בנושא של אופניים חשמליים.
עו"ד א. שונשיין: אבל למה אתה עכשיו?
מר א. ישראל: עוד פעם, אנחנו לא מבצעים. יש החלטת מועצה.
החלטת מועצה בינואר, ,28.1 היתה לקיים דיון בוועדת חינוך בנושא אופניים חשמליים ולהביא את זה למועצה מיד לאחר מכן. עברו מאז 4 חודשים.
עו"ד א. שונשיין: הדיון התקיים לפני חודש וחצי, ואני אביא
את זה למועצה.
מר א. ישראל: תודה רבה. זה הכל. צדוק, בעניין של האופניים.
עו"ד א. שונשיין: אגב, רק פתח סוגריים, אם זה היה כל כך
מעניין אנשים, גם היו מגיעים לוועדת החינוך, וצר לי שלא הגיעו.
מר א. ישראל: מצוין, אבל צריך להביא את זה למועצה.
עו"ד ר. גרינברג: באיזו שעה זה?
עו"ד א. שונשיין: בערב. אני עושה את זה בשעות שאנשים לא
11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 עובדים.
עו"ד ר. גרינברג: תשלחו הזמנה. אני לא חבר ועדת חינוך.
עו"ד א. שונשיין: שלחתי לכל חברי המועצה. הכל בסדר. בואו
נתחיל.
מר צ. בן משה: אוקיי, אז היה בוועדת חינוך. קדימה, בואו נביא
אותו לדיון חוזר במועצה.
מר י. ממן: אין מה להביא לדיון, ואני אסביר גם למה.
יש חוק, יצא עכשיו, משטרת ישראל התחילה באכיפה של אופניים שנוסעים על מדרכה.
מר א. ישראל: לא על זה מדובר. היה דיון של צדוק.
מר צ. בן משה: נכון, צודק. זה חצי ההצעה. סך הכל מה שביקשתי,
ל הכניס את זה למוסדות החינוך, לתקצב את זה, לתת איזה שעות של לימוד וכאלה. באמת, זה משהו שכדאי לעשות. ידעתי מהתחלה שלהעביר את זה לוועדת החינוך זה פשוט למסמס את זה. אז אולי נקיים איזשהו דיון רציני במועצה, נעביר את זה. איציק.
מר י. ממן: אני עונה על השאילתות.
מר צ. בן משה: יענקלה, מה עושים עם זה? תגיד לי.
12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: אני אטפל בזה.
מר צ. בן משה: נעביר את זה למועצה הבאה, נדבר על זה,
מה?
מר י. ממן: אני אדבר על זה עם רמי, ואם רמי לא
מטמיע את זה, תקבל תשובה לפני ישיבת המועצה איפה זה עומד.
מר צ. בן משה: איציק, תודה.
עו"ד ר. גרינברג: בגלל שאתה באת, החבר'ה מהבית היהודי
לא הגיעו.
עו"ד א. שונשיין: די, נו. ביקשת לדבר ונתתי לך. עכשיו אתה
מפריע? תן לי להתחיל.
עו"ד ר. גרינברג: מה? סליחה, חבר מועצה עזב את המועצה
אחרי שנתיים וחצי, לא צריך לברך אותו?
עו"ד א. שונשיין: אבל מגיע עוד מעט אודי ויזנר, מגיע איציק
דיעי. ואני בטוח שאתה תברך אותם.
עו"ד ר. גרינברג: אז אין בעיה. אם מגיעים – מגיעים. טוב
שעדכנת אותי.
א. שאילתות.
13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: שאילתא בנושא בניית האגם של חבר
המועצה צדוק בן משה. הוא כותב כך: "אבקש לקבל מידע בנושא בניית אגם פתח תקווה, מה העלות הסופית של האגם, האם בוצע אומדן של עלויות תפעול האגם, הוצאות והכנסות אם יהיו. מהיכן הכסף לבניית האגם? האם בוצעה חשיבה לגבי התועלת בהוצאת הכסף לבניית האגם אל מול הצורך לדוגמא בשיפוץ מוסדות חינוך ולגבי צרכים אחרים?". תשובת
ראש העיר: "הנדון: מענה לשאילתא של חבר מועצת העיר צדוק בן משה
בנושא בניית האגם".
מר צ. בן משה: שנייה רגע, אני לא שומע אותו.
מר א. ישראל: כולם יודעים את התשובות.
עו"ד א. שונשיין: אבל למה, איציק? או שאתם רציניים, אתם
מעלים דברים רציניים.
מר א. ישראל: ההיפך, אנחנו רוצים לשמוע.
עו"ד א. שונשיין: אז תנו לו לדבר, למה אתם כאילו עושים
מזה צחוק?
מר א. ישראל: שידבר. ההיפך, אחרים עושים רעש.
עו"ד א. שונשיין: אולי יתקיים פה דיון, אולי צריך
להתייחס... די.
14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: קודם כל, בשאילתא לא עושים דיון. אני
נותן את התשובה של ראש העיר, ואתה רשאי להגיב, ובזה נגמר הסיפור.
מר צ. בן משה: בסדר, בסדר. אני לא שומע אבל. בסדר,
אוקיי.
עו"ד א. שונשיין: תנו לו לדבר. אתם רוצים להישאר פה עד -12
1 בלילה?
עו"ד ר. גרינברג: אם צריך, גם עד 4 בבוקר. עד שייפתרו כל
הבעיות של התושבים.
עו"ד א. שונשיין: אתה קל לך, אחי, אתה כמו ערפד...
עו"ד ר. גרינברג: אם צריך, גם עד 4 בבוקר ועד 6 בבוקר, עד
שייפתרו כל הבעיות של התושבים. מה לעשות?
עו"ד א. שונשיין: חנוך, תזכור, אנחנו תופסים אותו במילה
ונשארים פה. אתה לא זז מפה.
עו"ד ר. גרינברג: הוא גם ככה ער כל הזמן.
עו"ד א. שונשיין: יש לו עד ,3 ב-3 הוא הולך להתפלל.
עו"ד ח. דב מילביצקי: 2 ורבע.
15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: ללמוד, למה להתפלל? לא מתפללים ב-3
בבוקר.
עו"ד א. שונשיין: אל תתערב.
מר י. ממן: תשובת ראש העיר: "הנדון מענה לשאילתא
של חבר מועצת העיר צדוק בן משה בנושא בניית אדם. בהמשך לפנייתך, האגם הוקם למען רווחת התושבים ונמצא בשלב עבודות עפר וחפירות.
עלות הפרויקט כ-50 מיליון ₪, ממומן מתקציבי פיתוח, היטלי השבחה וגורמים ממשלתיים".
עו"ד ר. גרינברג: איזה גורמים ממשלתיים?
מר י. ממן: מפעל הפיס.
עו"ד ר. גרינברג: מפעל הפיס מממן את הפארק?
עו"ד א. שונשיין: תן לו לסיים ואז תשאל.
מר י. ממן: "במסגרת התכנון נלקחו בחשבון עלויות
תחזוקת האגם. ראוי לציין שאגמים קיימים לדוגמא באשדוד, בראשון לציון, ברעננה. בברכה, איציק ברוורמן, ראש העיר".
עו"ד ר. גרינברג: סליחה רגע, אני רוצה להגיד משהו על זה.
16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: אבל זו שאילתא של צדוק.
מר צ. בן משה: אני מרשה לו.
עו"ד א. שונשיין: אז תגיד 'אני מרשה לו', ואז הוא יוכל.
מר צ. בן משה: אני מרשה לרמי לשאול איזו שאלה שהוא רוצה.
עו"ד ר. גרינברג: בהמשך לשאלה ששאלת, לגבי מימון מפעל
הפיס. מה מפעל הפיס מממן פה בדיוק?
מר י. ממן: הוא מממן כסף.
עו"ד ר. גרינברג: איך יכול להיות שמפעל הפיס מממן אגם?
מר י. ממן: זאת תשובת ראש העיר.
עו"ד ר. גרינברג: יש לך הרשאה תקציבית של מפעל הפיס
שהוא מממן את זה?
מר א. ישראל: איזה סכום?
מר י. ממן: זו תשובת ראש העיר. תגישו שאילתא,
תקבלו.
מר צ. בן משה: אני רוצה לדעת מה החלק של הפיתוח ומה
17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 החלק-
עו"ד ר. גרינברג: זה בסדר שזו תשובת ראש העיר. אם ראש
העיר נותן תשובה ערטילאית בלי להביא שום מסמך, זה מראה כמה הוא שולט בחומר, כמה הוא מבין בעניינים, וכמה הוא מכבד את חברי המועצה ותושבי העיר שאלה התשובות שלו. שהוא נותן תשובה ערטילאית בלי להציג מסמך. פה כולם יודעים, אין פה מישהו שלא יודע, גם אתה כבוד המנכ"ל, שהיית ראש רשות, כל הרשאה של מפעל הפיס מגובה בהרשאה כתובה. אם אין אותה, זה סתם סיפורי סבתא, תסלח לי על הביטוי. לא סתם לזרוק תשובות. מממנים את הפיתוח של האגם הזה, זה בסדר, יכול להיות שזה בסדר. פיתוח של שכונת שנבנו. אם זה של נווה גן, אם זה של אם המושבות, אם של כפר גנים ג', אם זה מתחם נחלים, אם זה של חצרות גנים. פיתוח של השכונות האלה, לוקחים וזורקים על אגם, במקום לדאוג לבנות להם בשכונות שלהם את הפארקים שלהם ואת השצ"פים שלהם. זה מה שעושה עכשיו ברוורמן. וזה בדיוק העניין, לזרוק כסף שיועד, שתושבים שילמו מכיסם לטובת שצ"פים אצלם בשכונות שאין אותם. זורק אותם על אגם. בוא אני אגיד לך עוד משהו, גם טיפת היגיון. אמור לקום אגם, פארק ענק בכל צפון פתח תקווה, כבר שנים מחכים לו. תשקיע את הכסף כבר שם, בכל מקרה שם אמור להיות. פה אין בזה צורך.
עו"ד א. שונשיין: איפה זה, רמי?
עו"ד ר. גרינברג: מול פארק הירקון שם, מצפון פתח תקווה
לכיוון כביש .5
18
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: עוד 15 שנה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, זה היה אמור להיות לפני 15 שנה.
עו"ד א. שונשיין: שאמור היה להיות, אבל התב"ע הזאת עוד
לא מאושרת.
עו"ד ר. גרינברג: לא, כי לא מקדמים אותה. היא מאושרת.
עו"ד א. שונשיין: אה, אתה לא בא לוועדות של התכנון
והבנייה. תשאל פה בימי חמישי בבוקר, תקבל אינפורמציה משמרלר ומציפי גלבר, והיא תגיד לך בדיוק כמה זמן זה לוקח.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, אני מכיר את זה מתקופתי עוד
שעבדתי פה בעירייה.
עו"ד א. שונשיין: אבל הם כן מקדמים.
עו"ד ר. גרינברג: גם אז לא מקדמים את זה מספיק. וצריך
לקדם את זה במקום לזרוק את הכסף על איזשהו גימיק, כדי שיהיה מוכן לגזור סרט בשנת 2018 לבחירות.
עו"ד א. שונשיין: רמי, זה עניין של סדר עדיפויות.
עו"ד ר. גרינברג: זה לא סדרי עדיפויות. א' – זה פסול.
19
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: זה עניין של מדיניות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: רגע, אתה תומך בסדר עדיפויות ובמדיניות
הזו, איתי? בחייאת, איתי.
עו"ד א. שונשיין: בנושא של האגם? אתה הראשון שתבוא איתי
לעלות על סירת הפדלים ולעשות סלפי.
מר צ. בן משה: איזה בדרן אתה. הבדיחה הזו עולה לנו 50
מיליון ₪. 60 מיליון ₪.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני? אני אסביר לך משהו. יש בניינים בנווה
גן, 3-4 כאלה גדולים באסירי ציון.
עו"ד א. שונשיין: באחד מהם אתה גר ואתה תזרוק...
עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, אני גר ממול הבניינים, שהיה לנו את
השלטים הגדולים של עיר צעירה בבחירות.
עו"ד א. שונשיין: לא יפה מה שעשית. בבניין שלך.
עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, אצלי לא היה עיר צעירה, עד כאן. ...
שיש שם כבר כמה שנים. 20-30 מ' פארק קו אווירי, אני שואל אותך ואני מבקש שתענה לי. קודם תיתן לי לשאול.
עו"ד א. שונשיין: אני אגיד לך משהו שתוכל גם להשתמש בו.
20
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 ... צריך גם לקום אגם פה, וגם צריך לקום פארק בתוך השכונה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אבל בינתיים מדברים על ההוא, לא על זה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, צריך להיות קודם כל פארקים בשכונות,
בשצ"פים כאן. זה התושבים שילמו את הכסף על היטלי פיתוח.
מר צ. בן משה: אני רוצה להבין, כספי הפיתוח האלה שהם
לקחו לאגם, זה הכספים שבעצם נועדו-
עו"ד ר. גרינברג: לפיתוח של השכונות.
מר צ. בן משה: לפתח כבישים, פארקים, גינות ציבוריות
ודברים כאלה בשכונות?
עו"ד ר. גרינברג: ככה זה, ברור.
מר צ. בן משה: כן?
עו"ד ר. גרינברג: כן, צדוק, זו שאלה רטורית.
מר י. ממן: תשובת ראש העיר נכתבה בצורה מאוד
ברורה.
מר צ. בן משה: אז אולי לא שמעתי. אתה יכול לחזור עוד
פעם על הרשימה מאיפה הכסף הגיע?
21
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: לא רשימה.
עו"ד ר. גרינברג: צדוק, אני אעזור לך.
מר צ. בן משה: רגע, רגע, הנה המנכ"ל.
מר י. ממן: אני אקריא עוד פעם את התשובה. "האגם
הוקם למען רווחת התושבים ונמצא בשלב עבודות עפר וחפירות. עלות הפרויקט כ-50 מיליון ₪, ממומן מתקציבי פיתוח והיטלי השבחה וגורמים ממשלתיים. במסגרת התכנון נלקחו בחשבון עלויות תחזוקת האגם. ראוי לציין שאגמים קיימים לדוגמא באשדוד, ראשון לציון ורעננה. בכבוד רב, איציק ברוורמן".
עו"ד ח. דב מילביצקי: חשוב רק להבין, צדוק, לכל אלה שלא
מתמצאים, למרות שאני בטוח שכולם מתמצאים, אז אני אדבר פה לעצמי. היטלי פיתוח, היטלי השבחה, נגבים מקבלנים שעה שהם בונים איזושהי תכנית או תושב שמרחיב או קיבל איזו תב"ע, ומטרתם כעיקרון להיות מושקעים באזור הזה. דוגמא נהדרת כפר גנים.
מר צ. בן משה: אז תן לי להבין. זאת אומרת, נווה גן, היו
צריכים להשקיע בנווה גן את הכסף הזה?
עו"ד ח. דב מילביצקי: נכון מאוד.
מר צ. בן משה: ורק אחר כך לבזבז את היתרה על דברים
22
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 אחרים?
עו"ד ר. גרינברג: אם יש יתרה.
מר צ. בן משה: אם תהיה יתרה.
עו"ד ר. גרינברג: במתחם נחלים, בחצרות גנים, באם
המושבות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: בשערייה.
מר צ. בן משה: זאת אומרת, שאומרים לתושבי נווה גן שאין
כסף, הכסף נעלם או לתושבי אם המושבות-
עו"ד ר. גרינברג: וזורקים 50 מיליון ₪ על האגם.
מר צ. בן משה: אז זה שקר?
עו"ד ר. גרינברג: זה שקר.
מר צ. בן משה: יאללה, קיבלתי תשובה. תודה.
מר א. ישראל: רק הערה אחת לדייק, היה דיון עם מינהל הנדסה
ועם חברי המועצה, ובדיון מינהל הנדסה הציגו נתון של 60 מיליון ₪.
מר צ. בן משה: אני מניח שזה ייגמר ,70 ,80 אולי .100
23
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ח. דב מילביצקי: לדעתי איך קוראים לו, רונן צור, זה בטח מה
שהוא עושה.
מר צ. בן משה: שאילתא בנושא פיתוח בכפר גנים של חבר
המועצה צדוק בן משה. "בשנתיים האחרונות הוקפא הפיתוח בכפר גנים ג'"-
מר י. ממן: זה מפריע לי. עובדי העירייה לא יפריעו לי.
עו"ד ר. גרינברג: היועצת המשפטית והמבקרת, עושות את כל
הבלגן פה. תעקבו אחרי הדיון, אולי יש פה דברים.
עו"ד א. שונשיין: אתה עושה טעות, רמי, כי הן סטטוטוריות.
עו"ד ר. גרינברג: אני לא רוצה לפטר אותן. אתם רוצים אולי.
עו"ד א. שונשיין: אתה עושה טעות אדירה.
מר י. ממן: "בשנתיים האחרונות הוקפא הפיתוח בכפר
גנים ג'. לאחרונה יצאה החברה לפיתוח במכרזים לביצוע שצ"פים בשכונות. אולם הבנייה נעצרה. אבקש לדעת מדוע לא ממשיכים בפיתוח, ובנוסף מתי ימשיכו. בברכה, צדוק בן משה". תשובת ראש העיר לצדוק:
"בהמשך לפנייתך הפיתוח בכפר גנים לא נעצר. קיימים 4 שצ"פים גדולים, 2 לקראת סיום ו-2 בימים אלה יוצאים לדרך. קיימים אזורים שעדיין לא מאוכלסים, ולכן אותם עדיין לא מפתחים. בברכה, איציק 24
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 ברוורמן, ראש העיר".
מר צ. בן משה: קיימים אזורים לא מאוכלסים (נשמע צוחק).
על מה אנחנו מדברים, על מדבר סיני? מי כתב את זה שקיימים בכפר גנים ג' אזורים לא מאוכלסים?
עו"ד ר. גרינברג: ברוורמן.
מר צ. בן משה: וואלה?
עו"ד ח. דב מילביצקי: גם אצלנו יש אזור לא מאוכלס, בדיוק
באמצע, איפה שאמור להיות פארק.
עו"ד א. שונשיין: מתחם רוזמרין למשל.
מר צ. בן משה: בסדר, אני מבין.
מר י. ממן: צדוק, אני מוכן לשבת איתך ולהראות לך.
מר צ. בן משה: סליחה, אני מתנצל. לא, חשבתי לרגע שאולי
כתבתי על איזה מדבר או משהו. אני מדבר על אזורי פיתוח בתוך השכונה בין בניינים. זה שמעכבים את הפיתוח ויש שם גדרות ברזל וחול ולכלוך, למה לא לתקתק את זה? אני לא מבין.
עו"ד א. שונשיין: צדוק, אתה יכול לתת דוגמאות?
25
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: אני אשמח לקבל דוגמאות ולתת לך תשובות
פרטניות.
מר צ. בן משה: כן, ברח' אוירבך.
מר י. ממן: לא, עכשיו אני לא אזכור. תכתוב לי, אני
אבדוק לך את זה. אתה מכיר אותי כבר.
מר צ. בן משה: אוקיי. אז מה עושים עם זה?
מר י. ממן: קיבלת תשובה שמפתחים. בוא תגיד איפה יש
בעיות. אני אבדוק את זה ואני אתן לך תשובות.
מר צ. בן משה: מה זה איפה יש בעיות, יש 4 אזורי פיתוח
שמפותחים. אתה יודע, החברה לפיתוח מפתחת אותם.
מר י. ממן: אבל הם מפתחים את זה. יכול להיות שיש
סיבות למה לא מפתחים את זה.
מר צ. בן משה: נו, אז למה לא מפתחים? בשביל זה שאלתי. אני
חבר מועצה, רציתי לדעת.
מר י. ממן: אבל קיבלת תשובות.
מר צ. בן משה: איזה תשובות? למה לא מפתחים?
26
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: יש אזורים שכן. 4 אזורים, 2 בשלבים סיום
ו --2
מר צ. בן משה: כל ה-4 נמצאים בתוך שכונה מאוכלסת, ב-%,100
אפילו לא ב-%.90
מר י. ממן: בסדר, אז עושים את כל ה-.4 כתוב שם.
מר צ. בן משה: נו, ומתי צפי לסיום?
מר י. ממן: לא יודע, אני אבדוק לך.
מר צ. בן משה: מתי צפי להמשך עבודות?
מר י. ממן: אני אבדוק לך את זה.
מר צ. בן משה: אין תשובה. איך אני יכול כן לקבל תשובה?
מר י. ממן: ממני, אני אתן לך תשובה. אני אעשה
בדיקה.
מר צ. בן משה: תודה רבה, מקובל עליי.
עו"ד א. שונשיין: תודה רבה, הסעיף הבא.
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו שאילתות שלי? אני אעזור לך.
27
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: שנייה רגע, תן לי, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: אל תקריא. אני אקרא את השאלה, אחרי זה
תגיד את התשובה.
עו"ד א. שונשיין: אבל זה לא שלך, חכה.
עו"ד ר. גרינברג: שלי, מה לא שלי? שאלתי אותו.
עו"ד א. שונשיין: אני אומר לך זה לא שלך. ביקשת להקדים
נושא-
מר י. ממן: אין .14
עו"ד ר. גרינברג: יעקב, זו שאילתא שלי? אז תן לי רגע.
מר י. ממן: אני אגיד לך מה אבל, אני אגיד לך איזו
שאילתא. יש לך 2 שאילתות.
עו"ד ר. גרינברג: אז איזו שאילתא אתה רוצה?
מר י. ממן: שאילתא של עמותות הספורט. שאילתא
שלישית של חבר המועצה עו"ד רמי גרינברג, בבקשה. אדי, זה גם מעניין אותך, זה קשור לספורט.
28
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: רמי, תלך לפי הסדר הזה, בסדר?
עו"ד ר. גרינברג: ספורט אמרת, לא? אני מתחיל. קודם כל,
הגיעו פה נציגי עמותות ספורט רבות בתחומים שונים, כדורגל, אחרים, שהיו מעוניינים לבוא ולהביע-
מר י. ממן: לא, זו שאילתא.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אני שואל. אני לא אומר לך זה
מחייב.
מר י. ממן: שאילתא שואלים.
עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, למה אין מיקרופון בחוץ שיכולים
לדבר?
מר י. ממן: זה לא משנה. שאילתא אתה שואל שאלה,
מקבל תשובת ראש העיר, יש לך תגובה ובזה נגמר הסיפור.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל למה מיקרופון הורדתם שם בחוץ?
מר י. ממן: שומעים בחוץ.
עו"ד ר. גרינברג: לא, שיכולים לדבר.
מר י. ממן: אף אחד לא מדבר. כשרוצים לדבר, אנחנו
29
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 עושים כבוד לאנשים, נותנים להם לדבר פנימה.
עו"ד ר. גרינברג: אולי תעשה להם כבוד תכניס אותם?
מר י. ממן: לא, לא, זו שאילתא.
עו"ד א. שונשיין: למה לא, איתי?
מר י. ממן: כי זו שאילתא.
עו"ד א. שונשיין: יש פה חבר'ה ממכבי עמישב, יש פה חבר'ה
מעמותות ספורט. רוצים להיכנס.
מר י. ממן: כי זו שאילתא. רמי, אנחנו מתווכחים, כל
פעם זה חוזר מחדש. זו שאילתא. אתה שואל שאלה.
עו"ד ר. גרינברג: אני לא מתווכח, אני מבקש.
מר י. ממן: אז אל תתווכח.
עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש, לא מתווכח.
מר י. ממן: אוקיי, אז התשובה שלילית.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר. זה שאני יודע שאסור מלכתחילה
שאתם לא מרשים, זה בסדר. בגלל זה אני אומר, לפנים משורת הדין.
30
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: אין פה, זו ישיבת מועצה. אם נתנו אחד,
ניתן לכל הישיבות. אנחנו לא רוצים לפרוץ דלת.
עו"ד א. שונשיין: תגיד בבקשה את השאלה, המנכ"ל יענה את
התשובה. ואם אחר כך עוד לא נהיה שבעי רצון, נחשוב. בסדר?
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, בסדר גמור. מקובל. השאלה שלי
עוסקת בכל מה שקשור. קודם כל זה מתחבר, תסלחו לי, לביזיון שהיה ביום שישי עם המשחק דרבי של מחלקות הנוער של מכבי והפועל, שנאלצו ללכת ולהגלות מה שנקרא לאצטדיון רמת גן, עם כל הביזיון הזה שהיה שם, שנשארו בחוץ והיה משחק ולא היה משחק. ועכשיו גם משחק הגומלין נערך גם בלוד. וכל זה למה? כל זה כמתקן, ובזה עוסקת השאילתא שלי, מתקן אימונים מרכזי בעיר פתח תקווה, שזה אצטדיון, שעלה לבנות אותו 250 מיליון ₪ לרווחת הקבוצות של פתח תקווה. הלכו וקילפו שם את הדשא לפני סיום עונת הפעילות. לא יודע מאיזו סיבה מיהרו אנשים. יש ראש אגף ספורט, שבמקרה זה גם ברוורמן.
עו"ד ח. דב מילביצקי: שלמה ארצי.
עו"ד ר. גרינברג: ברוורמן הוא ראש אגף הספורט גם כן, לא
טרח לבדוק, וזה גם איזשהו מחדל, שאני דורש גם לתת את התשובה עליו.
עו"ד א. שונשיין: אתה רוצה תשובה עכשיו?
31
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: לא, בסוף, על הכל ביחד. איך זה יכול להיות
שבאים ומקלפים את הדשא לפני סיום עונת הפעילות ולא בודקים. יש ראש אגף ספורט ברוורמן, לא בודק, בפשטות אפשר לבדוק את זה אם הסתיימה עונת הפעילות. ותראה איזה בלגן נוצר עם כל הקבוצות. ואחרי זה קל לרוץ לשם ולהצטלם, ולהתחבק ולספר סיפורים.
עו"ד א. שונשיין: גם אתה הצטלמת.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אני לא קילפתי את הדשא. אם אני
הייתי מקלף את הדשא, לא הייתי הולך להצטלם, כי הייתי מתבייש.
עו"ד א. שונשיין: זו הסיבה שצריך לגבות 100 ₪ לכרטיס
למשחק, רמי? למה אתה לא מעלה את זה?
עו"ד ר. גרינברג: מה? שמה?
עו"ד א. שונשיין: למה אתה לא מעלה את זה שקבוצה באה
ורצתה לגבות 100 ₪ למשחק?
עו"ד ר. גרינברג: גם זה לא בסדר.
עו"ד א. שונשיין: למה לא התרעמת על זה?
עו"ד ר. גרינברג: אני אתרעם, התרעמתי.
עו"ד א. שונשיין: למה לא העלית שלט על זה באותו רגע? למה
32
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 לא אמרת שזה לא בסדר?
עו"ד ר. גרינברג: הנה, עכשיו במסגרת השאלה.
עו"ד א. שונשיין: לא, אתה לא בא ומדבר על זה. אתה מדבר
על כך שנעשה תהליך לא נכון שהיה באצטדיון.
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב, אני מדבר על מה שאני יכול לדבר.
עו"ד א. שונשיין: ואני אשאל אותך שאלה לפני שאתה ממשיך.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה.
עו"ד א. שונשיין: הרי גם אם היו משחקים בפתח תקווה, וגם
אם היו משחקים ברמת גן, העירייה היתה מסבסדת כך או אחרת את המשחק. והמחיר היה אמור כך או אחרת להיות אותו דבר.
עו"ד ר. גרינברג: כאשר המשחק הוא אצלך בבית, יש לך יותר
יכולות שליטה.
עו"ד א. שונשיין: לא נכון. אם אתה היית בודק את העלויות.
אבל אתה לא יודע.
עו"ד ר. גרינברג: אם המשחק אצלך בבית, יש לך יותר שליטה
מאשר ברמת גן.
33
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: אתה לא יודע, אתה לא יודע. ולא בדקת.
עו"ד ר. גרינברג: אני בדקתי את זה, התקשרתי לשרה מירי
רגב.
עו"ד א. שונשיין: כמה כסף אמור היה לעלות אצטדיון רמת גן?
עו"ד ר. גרינברג: אני עונה לך.
עו"ד א. שונשיין: כמה כסף אמור היה לעלות אצטדיון רמת גן?
כן.
עו"ד ר. גרינברג: אני אענה לך. אתה רוצה תשובה?
עו"ד א. שונשיין: כן, כמה כסף?
עו"ד ר. גרינברג: אני התקשרתי לשרה מירי רגב.
עו"ד א. שונשיין: כמה כסף?
עו"ד ר. גרינברג: אני עונה לך.
עו"ד א. שונשיין: שאלתי אותך שאלה, מספרים. כמה כסף?
עו"ד ר. גרינברג: אני התקשרתי לשרה מירי רגב, שהפנתה
אותי למנכ"ל משרד הספורט, ששם יש אצלו יועץ בשם ראובן, שהתקשר 34
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 למנכ"ל ההתאחדות, והם בדקו את הסיפור. א' – לגבי המיקום, ב' – לגבי העלויות.
עו"ד א. שונשיין: כמה כסף?
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, אני לא יודע כמה עלה... הם אמרו
שלגבות 100 ₪ לכרטיס נוער זה מוגזם, אבל 50 ₪ מבחינת ההתאחדות לכדורגל זה משהו שהוא היה סביר. זו התשובה שקיבלתי ממנכ"ל משרד הפורט.
עו"ד א. שונשיין: אתה יודע כמה עלה השימוש באצטדיון?
אתה יודע כמה עלה השימוש במתקן? להגיד לך? אתה רוצה לשמוע או לא?
עו"ד ר. גרינברג: אבל זאת בדיוק הבעיה, אם ברוורמן לא היה
מקלף את הדשא באצטדיון המושבה-
עו"ד א. שונשיין: זה לא קשור, זה לא קשור.
עו"ד ר. גרינברג: והמשחק היה נערך בפתח תקווה, היה אפשר
לצמצם את העלויות.
עו"ד א. שונשיין: אתה לא רוצה לקבל תשובה. עלות האצטדיון
ברמת גן, שימו לב, 5,000 ₪, ועל הבסיס הזה רצו לקבוע 100 ₪, כדי שאוהדי הפועל לא יכלו להיכנס למשחק. על זה אתה לא מתרעם? על זה אתה לא אומר שום דבר. ועל זה אני כועס.
35
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר א. בלושטיין: לא, זה לא כולל הוצאות הביטחון...
עו"ד א. שונשיין: גם שם העלות לא היתה גבוהה, עם כל
הכבוד.
עו"ד ר. גרינברג: איתי. א' – על זה התרעמנו. אוהדי מכבי
חברים שלך מתקשרים אליי ואמרו 'אנחנו...'. בושה. בושה אמרו לי אנשי מכבי שגובים כסף... בושה וחרפה.
מר א. בלושטיין: ... לא חברים שלי. זה לא 5,000 ₪.
עו"ד א. שונשיין: זה בושה מה שקרה ביום שישי. כל חברי
המועצה היו צריכים להגיע למשחק ולהפגין בחוץ. במקום זה עושים דמגוגיה ודה לגיטימציה.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, ההבדל המהותי, שאם אני הייתי ראש
עיר, זה לא היה קורה.
עו"ד א. שונשיין: זו בושה, התקשרו אליי 5 אוהדי מכבי
שרופים ואמרו לי שהם מתביישים.
מר א. בלושטיין: שונשיין, גם אני לא מסכים לעניין הזה.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, ההבדל המהותי, שאם אני הייתי ראש
עיר, זה לא היה קורה. אבל אתם יושבים פה על המשמרת, התפקיד 36
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 שלכם-
עו"ד א. שונשיין: מה לא היה קורה?
עו"ד ר. גרינברג: שמשחק היה קורה מחוץ לפתח תקווה, והיו
צריכים לשם מחיר כל כך גבוה. זה אני מבטיח לך, נקודה. אתם יושבים על המשמרת, ואתם נכשלתם בזה.
עו"ד א. שונשיין: בוא נדבר רגע על הנושא של הדשא. כי
איתמר לא נמצא פה, ואני רוצה להגיד לכם, אחרי שיחות שהיו-
מר א. בלושטיין: תגיד לאנשים שלא מבינים לכדורגל, זה לא
משחק מתוכנן. המשחק הזה לא ידעו ממנו.
עו"ד א. שונשיין: נכון, זה לא משחק מתוכנן.
מר א. בלושטיין: אז אל תפגע בחברה לפיתוח...
עו"ד ר. גרינברג: לא, ידעו, אבי. ידעו על המשחק הזה.
מר א. בלושטיין: זה לא היה צפוי.
עו"ד ר. גרינברג: היה צפוי. למה? מה זאת אומרת?
מר א. בלושטיין: לא, לא. תבין מה שקרה פה.
37
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. כץ: רמי, תגיד לו קודם שלא שומעים אותו. חבל.
עו"ד ר. גרינברג: הוא זועק מדם ליבו. וזה שאתם הכנסתם
אותם מאחורי אקווריום שלא ישמעו אותם, זו תעודת עניות לכל הקואליציה הזאת. אתם הכנסתם אותם לאקווריום, הורדתם את המיקרופונים, אבל אתה אומר שלא שומעים אותם. זו תעודת עניות לכם.
סתמתם להם את הפה ואתם עכשיו אומרים שלא שומעים אותם?
עו"ד ר. כץ: רמי, אמרנו שייתנו לו מיקרופון שכן ישמעו
אותו.
עו"ד ר. גרינברג: אדי יכול לנהל כאלה דברים בגן החי, לא פה
תושבים.
מר א. בלושטיין: היה צריך להיות בחינם. אני אומר את זה.
עו"ד א. שונשיין: בואו נעשה סדר, חברים. הבנו את הכל,
עכשיו אני רוצה לעשות סדר לגבי מה שקרה ביום שישי, כי רמי העלה את הנושא, למרות שאמרו לי 'תקשיב איתי, אל תלהיט את הישיבה, נתעסק בהמ שך הזה בהמשך הדרך', אבל בואו נפתח את הנושא כמו שהוא.
עו"ד ר. גרינברג: היה פה כשלון של עיריית פתח תקווה,
נקודה.
עו"ד א. שונשיין: תן לי לדבר אבל, תן לי לדבר. כי אני לא אתן
לך לדבר. בשורה תחתונה, אמור היה להתקיים משחק עלייה של הנוער, 38
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 הפועל מצד אחד, ואחר כך רצה הגורל ונקבע שמכבי היא זו שתתמודד על משחק הפליאוף. ידעו את זה רק באמצע שבוע שעבר.
מר א. בלושטיין: נכון. בדיוק. זה לא משהו מתוכנן.
עו"ד א. שונשיין: נכון או לא נכון? אלה העובדות.
מר א. בלושטיין: כן, נכון.
עו"ד א. שונשיין: הנה, אוהד מכבי אומר את זה. המשחקים
הרגילים של הנוער מתקיימים במגרשי האימונים, בסינתטי, במושבה ואצל מכבי ליד מכבי האש.
מר א. בלושטיין: נכון, נכון.
עו"ד א. שונשיין: באה המשטרה באמצע השבוע ואמרה 'אי
אפשר יהיה לשחק במתקנים האלה, כי יהיה צפי גדול לקהל, אנחנו לא מוכנים. אני אמרתי לעזרא... שכמות גדולה של קהל יכולה לגרום לכך מצד אחד לחוויה גדולה, מצד שני, כמו שהוא אומר, אני לא מתערב בשיקולי המשטרה. זה יכול גם להיות דבר מסוכן. הלכו מכבי פתח תקווה לבית המשפט, הגישו צו כדי לבטל את החלטת המשטרה. בית המשפט סירב ואמר שלא צריך לסכן את אוהדי הכדורגל, לא ממכבי ולא מהפועל.
במקביל, את הדשא באצטדיון... ל-1 באוגוסט, היו אמורים כבר לגלח לפני שבועיים, כי יש התחייבות של אצטדיון המושבה מול ההתאחדות לכדורגל, לסיים עד ל-1 לאוגוסט. בסדר? ולכן, מה שקרה, בגלל שהיה גמר גביע לנוער, דחו את הכרכוב של הדשא באצטדיון לעוד שבוע. מיד 39
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 אחרי שהמשחק הזה הסתיים, היתה התחייבות לגלח את הדשא. לא צפו את זה שיהיה דרבי נוער, לא צפו את זה שמכבי נתניה יקבלו גול בדקה 92 בנוער.
מר א. בלושטיין: אני אומר פעם רביעית, זה לא היה צפוי.
עו"ד ר. גרינברג: זו בדיוק הבעיה, שאתם לא צופים. משלמים
פה הרבה כסף להרבה שיפתרו את הבעיה.
עו"ד א. שונשיין: אתה לא מבין בכדורגל, אתה מדבר שטויות.
עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד לי מדבר שטויות, אל תתרץ
תירוצים. אתם מבינים בכדורגל. אתה מכניס 4 גולים, אני .1 זאת ההבנה בכדורגל.
עו"ד א. שונשיין: אתה מדבר שטויות. אז לפחות... שאתה לא
מבין בהם, אתה לא מבין בזה.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, בוא, מבין, תאמין לי. לא צריך להבין.
מבין לא פחות מכם, כי כשאנחנו ניהלנו את הדברים לא היתה בעיה. לא צפו, לא צפו, לא ידעו, לא שמו לב.
עו"ד א. שונשיין: אני יכול לסיים? אני יכול לסיים?
עו"ד ר. גרינברג: בשביל זה יש עירייה, יש אגף ספורט, יש
ראש אגף ספורט שזה ברוורמן, שיעשה את הפעולות, שיעשה את 40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 החושבים, שיצפה את הדברים ולא יתרץ תירוצים ויבוא יבלבל את המוח וכישלונות.
עו"ד א. שונשיין: מה שאתה עושה, זו מניפולציה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, יש מבחן תוצאה – נכשלתם.
עו"ד א. שונשיין: וחוסר הבנה בכדורגל, וחוסר הבנה בספורט.
ואתה לא מבין בתחום הזה.
עו"ד ר. גרינברג: הדרבי של הנוער היה מחוץ לפתח תקווה.
האוהדים לא נכנסו כי נכשלתם. אתה אולי לא נכשלת כי אתה לא ראש אגף הספורט. אז אל תידחף באמצע לאש.
עו"ד א. שונשיין: לא קשור. זה חלק מהאחריות שלי כנבחר
ציבור.
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב, עירייה של 5,000 עובדים, 2
מיליארד ₪, זה לא חלק מהחיים.
עו"ד א. שונשיין: מה הקשר?
עו"ד ר. גרינברג: צריך פה שהכל יהיה מתוקתק כמו שצריך.
נכשלת ם. אני שואל שאלה, מה זה לא ידעו שיש משחק? עונת הפעילות של תנועות הנוער הסתיימה? לא הסתיימה. עובדה יש משחקים. למה קילפת את הדשא.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: מצב החסה בשטחים עכשיו עוד לא פתרנו,
אתה רוצה גם לדבר עליו? רוצה לעשות פריש-מיש על כל מה שקורה בעיר?
מר א. בלושטיין: רמי, דקה. מאחר ונושא הנוער הוא כל כך
חשוב, בואו נזמין את כל חברי מועצת העיר, הייתי ביום שישי, בואו תגיעו ביום שלישי הקרוב לחגיגה אמיתית.
עו"ד ר. גרינברג: בלוד?
מר א. בלושטיין: בלוד.
עו"ד ר. גרינברג: כי העיר פתח תקווה, 2 הקבוצות שלה
משח קות דרבי, צריכות לנסוע ללוד, לא מסוגלים להעמיד מתקן פה.
עו"ד א. שונשיין: ... שראש העיר מסבסד אוטובוסים.
מר א. בלושטיין: אני אשלם, אמרו לי 250 ₪...
עו"ד א. שונשיין: זה לא בסדר שאתמול בגמר ליגת האלופות
שיחקו במילאנו ולא שיחקו במדריד. זה גם לא בסדר.
עו"ד ר. גרינברג: אני אומר בושה וחרפה, וזה כישלון של ראש
אגף הספורט, כישלון שלו, ואין מה לעשות, ובמקום לטפל בבעיות, אז הוא הולך מצטלם שם עם אוהדים.
42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: גם אתה באת להצטלם עם אוהדים, אבל
אתה באת להצטלם עם אנשים. אתה באת לעשות פוליטיקה יום שישי.
רמי, באמת.
עו"ד ר. גרינברג: אם הייתי ראש עיר והיה לי את הכוח
בידיים, הייתי עושה פעולות. לא היינו מגיעים לתוצאה הזאת. אבל כשיש ראש אגף ספורט שמתעסק בכל מה שקשור-
מר צ. בן משה: תן לו לדבר, תן לו לדבר.
עו"ד א. שונשיין: לא רוצה, כי הוא לא צודק. כי הוא מדבר
בנושאים שהם נייטרליים אני לא אגיד כלום. זה נושאים שהוא לא מבין בהם.
עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד לא מבין. אתה לא מבין.
עו"ד א. שונשיין: וזה נושאים שהוא זורק סתם חול בעיניים.
ברור שאני אתקוף אותו, כי הוא לא צודק. אני בן אדם הוגן, ואתה לא הוגן פה. אתה היית צריך לבוא בדיוק כמו כולם ולגנות את ההתנהגות של הנהלת מכבי.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, ללכת לאוהדים, זה לא נקרא להבין.
מי שהיה בצוות הקמה של האצטדיון זה אני, לא אתה. מי שהיה בצוות הקמה של הספורטק-
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: אז אתה אומר שבגללך הלכו 300 מיליון ₪?
ואתה בא ומתלונן על אגם של 50 מיליון ₪?
עו"ד ר. גרינברג: אני פה הקמתי בתקופתי פה כעוזר מנכ"ל
הרבה מתקני ספורט.
עו"ד א. שונשיין: אז אתה אומר שהלכו 300 מיליון ₪ בגללך.
ואחר כך אנחנו בוכים על אגם.
עו"ד ר. גרינברג: מי שהכשיר את מגרשי הספורט בסירקין,
שבמשך 5 שנים לא היו מוכשרים ומחלקת הנוער של הפועל פתח תקווה לא היה לה איפה לשחק, זה אני נכנסתי פה לעירייה ב-2012 ובחודש פתרתי את הבעיה, מה שאתם לא עשיתם, וברוורמן לא עשה. אז עזוב, אני בספורט מבין הרבה-הרבה יותר ממך וגם בפעולות פיזיות שעשיתי פה בעיר פתח תקווה.
עו"ד א. שונשיין: אז אתה יותר גדול ויותר חזק.
עו"ד ר. גרינברג: מה לעשות? עובדתית. מי שפתר. אני אומר
בשורה התחתונה, כאשר דרבי של מחלקת נוער נעשה מחוץ לעיר פעמיים, זה כישלון של ראש אגף הספורט ברוורמן, והוא צריך לתת את הדין ולעשות חושבים ולעשות מסקנות. לא יכול להיות שיהיה הביזיון הזה במשחק כזה קריטי בעיר כזאת גדולה עם הרבה אוהדים וזה יעבור לסדר היום. זה כישלון מהדהד של ראש אגף הספורט. כישלון, כישלון, כישלון.
ומי שנכשל, צריך לתת את הדין על זה. לא יודע, שיבדוק. שיגיד מה היתה הבעיה.
44
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: אז מה אתה חושב? מה צריך לעשות עכשיו?
עו"ד ר. גרינברג: לא יודע, אבל סליחה רגע, כשאתם קופצים
כל פעם שיש...
עו"ד א. שונשיין: למה לא גינית ביום שישי את הנהלת מכבי
שרצו לגבות 100 ₪? מילה לא שמעתי אותך על זה.
עו"ד ר. גרינברג: אני גם גיניתי. מה זה לא שמעת?
עו"ד א. שונשיין: מילה לא שמעתי אותך אומר על זה.
עו"ד ר. גרינברג: אז אתה צריך מכשיר שמיעה.
עו"ד א. שונשיין: מילה לא באת ואמרת שגובים כסף מילדים,
מילה לא הוצאת מהפה, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: איתי יש פה למטה חברת תדרים, קח מכשיר
שמיעה.
עו"ד א. שונשיין: אני מילה לא אמרתי לך על זה עד שבאת
ותקפת עכשיו. למה לא אמרת שום דבר להנהלת מכבי שבאים לסחוט ילדים קטנים?
עו"ד ר. גרינברג: אל תשקר. כי אני גם הראיתי לך שנתנו לי 2
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 כרטיסים חינם ממכבי והחזרתי אותם ולא רציתי אפילו להיכנס.
עו"ד א. שונשיין: ... ואמרתי לך 'אל תיכנס'.
עו"ד ר. גרינברג: והראיתי לך את זה. אז אל תשקר, ואל
תעשה דמגוגיה זולה. אני הראיתי לך ביד 2 כרטיסים הביאו לי ממכבי, אמרתי 'אני לא נכנס'. אז אל תשקר לפחות. אני אומר זה כישלון חרוץ של ראש אגף הספורט שהוא נכשל פה, הביזיון שהיה שנערים חרוצים וטובים שמתאמנים, וראש אגף הספורט שזה ברוורמן, לא הצליח למצוא מענה, הוא כישלון מהדהד. אין לו מה להתעסק חוץ מהדברים האלה, וכל היום מתעסקים ביחסי ציבור ובפייסבוק ובקשקושים במקום לפתור את הבעיות. אם אני הייתי ראש העיר, לא היה קורה דבר כזה, כי הייתי עובד ולא מתעסק בשטויות.
עו"ד א. שונשיין: ... שנתיים וחצי, מה אתה רוצה?
עו"ד ר. גרינברג: לא יודע שנתיים וחצי, כרגע הנוער סובל.
כרגע עמותות הספורט פועלות.
עו"ד א. שונשיין: למה סובל? קיבל אוטובוסים למשחק.
קיבל... כניסה...
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, עזוב. הכל בדיעבד. הכל כיבוי שריפות.
עו"ד א. שונשיין: יש... כדורגל לעלות ליגה. למה סובל?
46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: ראינו. אם יש משחק דרבי וכל האוהדים
בחוץ, זה כישלון. למה אתה מספר סיפורים?
עו"ד א. שונשיין: למה אתה לא מגנה את הנהלת מכבי? למה
אתה לא מגנה אותם על ה-100 ₪ שהם רצו לקחת לכרטיס?
עו"ד ר. גרינברג: מגנה. למה לא מגנה?
עו"ד א. שונשיין: אתה אולי מפחד פוליטית שהם לא יתמכו בך
אחר כך. תהיה אמיתי עם עצמך, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אני מגנה. למה לא מגנה?
עו"ד א. שונשיין: הנהלת מכבי התנהלה באופן לא ספורטיבי
ותבוא ותעשה יחד איתי.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, מה שתרצה יחד איתך.
עו"ד א. שונשיין: יחד איתי, בוא נביא לפה שינוי בתבחינים,
שקבוצה שלא מתנהלת באופן ספורטיבי, ייקחו להם את התמיכות.
עו"ד ר. גרינברג: עוד מעט יגיעו התמיכות, עוד מעט נראה.
עו"ד א. שונשיין: ... תצביע על זה, נראה אותך עושה את זה.
עו"ד ר. גרינברג: כשאני הבאתי פה הצעה לסדר להגדיל את
47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 תקציב התמיכות ל-15 מיליון ₪, אתה לא תמכת, ואף אחד לא תמך.
למה? למה לא תמכת בהעלאת תקציב התמיכות של הספורט ל-15 מיליון ₪? למה הצבעת בעד תקציב שהוריד 2 מיליון ₪ מהספורט. אל תהיה דמגוג.
עו"ד א. שונשיין: בוא תראה לי איפה הורידו. אתה ממציא
דברים.
עו"ד ר. גרינברג: אני אראה לך, אני אראה לך.
עו"ד א. שונשיין: אתה ממציא דברים, ולא בדקת את זה
לעומק, רמי. בוא תראה לי איפה הורידו.
עו"ד ר. גרינברג: אתה הצבעת בתקציב ,2016 בתקציב שהביא
ברוורמן-
עו"ד א. שונשיין: שקל לא הורידו, שקל לא הורידו.
עו"ד ר. כץ: זה לא נכון, רמי. התקציב עובדתית עלה.
רמי, אפשר לזרוק סיסמאות. יש לי את המסמכים גם, הספורט עלה.
עו"ד ר. גרינברג: תביא, תביא.
עו"ד ר. כץ: אתה רוצה לראות את התמיכות שהיו קודם
לעכשיו? אני אראה לך.
48
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: הנה, בוא נראה אתה מסמכים וכמה אתם
משקרים, וכמה אתם דמגוגים זולים, וכמה אתם עושים פוליטיקה בגרוש.
עו"ד ר. כץ: בבקשה, רמי, יש לי את זה פה גם. אני אראה
לך.
עו"ד ר. גרינברג: תקציב שנת 2016 אין לך שום דבר. ועכשיו
עדיף שתתחבא מתחת לשולחן.
עו"ד ר. כץ: ספורט שנת 2009 – 4 מיליון. ספורט שנת
2010 – 4 מיליון ₪.
עו"ד ר. גרינברג: 4 מיליון? היה 6 מיליון.
עו"ד ר. כץ: זה מולי, בוא תבדוק, זה מולי. -2011 3.9
מיליון. אתה רוצה שנגיע אלינו, לאיזה מספרים אנחנו עולים? ר
עו"ד ר. גרינברג: הנה, בבקשה. הוצאות...
עו"ד ר. כץ: אבל רמי, יש לי את זה מולי. אני יכול לתת
לך את הדו"ח שבא מארז בן חמו.
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, רון, אתה משקר. מצטער להגיד לך
שאתה משקר. ספר התקציב לשנת ...2016
עו"ד ר. כץ: אבל רק אתה משקר. הנה, אני מראה לך.
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: תן לי לקרוא, תן לי לקרוא.
עו"ד ר. כץ: מה אתה מראה? מה אתה מקריא?
עו"ד ר. גרינברג: ספר התקציב שנת ,2016 שאתה רון ואיתי
הצבעתם בעדו.
עו"ד ר. כץ: כן, העלינו מיליון ₪ לספורט. זה המצב.
עו"ד ר. גרינברג: בעמ' 4 סעיף ב', הוצאות מותנות, תמיכות
לספורט, 2 מיליון ₪ מותנה. לא אישרתם אותם.
עו"ד ר. כץ: כמה העלאת תקציה ספורט בקדנציה הזאת
מול הקדנציה הנוכחית? אתה יודע את כל הנתונים, אני רק שואל שאלה.
עו"ד ר. גרינברג: זאת אומרת, שבין 6 ל-,8 זה מה שאתה
הצבעת בעד, אל תהיה דמגוג, ואתה אל תהיה דמגוג. אתם הצבעתם בתקציב -2016
עו"ד ר. כץ: אתה יודע את כל הנתונים. מה השינוי
בתקציב הספורט מהקדנציה הזו לקדנציה הקודמת?
עו"ד ר. גרינברג: גם הצבעתם בעד הקיצוץ, וגם... תושבים,
שחור על גבי לבן.
50
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. כץ: אתה יודע את כל הנתונים. אז למה אתה לא
עונה? מה ההבדל בתקציב הספורט בין קדנציה קודמת לקדנציה הזו?
עו"ד ר. גרינברג: זה התקציב שאושר, זה הספר?
עו"ד ר. כץ: איזה ספר? זה ספר של השנה. בוא תגיד לי,
אני אשמח לדעת.
עו"ד ר. גרינברג: בוא אני אגיד לך. ב-,2013 אורי אוהד שהיה
ראש העיר, העלה את התקציב ל-8 מיליון ₪.
עו"ד ר. כץ: לא, ל-.6
עו"ד ר. גרינברג: ובשנת 2013 היה 6 ומשהו.
עו"ד ר. כץ: לא, לא נכון.
עו"ד ר. גרינברג: בשנת 2016 הבאתם 6 ומשהו, וקיצצתם 2
מותנה.
עו"ד ר. כץ: רמי, עובדתית בקדנציה הזו, עלה תקציב
הספורט.
עו"ד ר. גרינברג: תגיד לי, אתה שיכור?
עו"ד ר. כץ: אני מנתונים.
51
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: תביא לי. אני רוצה לקרוא. תביא לפה. בוא.
ממה אתה קורה? מה זה הדף הזה?
עו"ד ר. כץ: דף שהגיע מארז בן חמו בדיוק לשאלה
הזאת.
עו"ד ר. גרינברג: מה זה הדף הזה?
עו"ד ר. כץ: התמיכות. בבקשה תקרא.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, תראו ממה חבר המועצה רון כץ
קורא.
עו"ד ר. כץ: מתשובה רשמית של ארז בן חמו.
עו"ד ר. גרינברג: דף לא חתום. דף לא ברור.
עו"ד ר. כץ: רמי, אני עומד מאחורי הדברים שלי.
עו"ד ר. גרינברג: אני מחזיק ספר תקציב של עיריית פתח
תקווה.
עו"ד ר. כץ: איזה גבר.
עו"ד ר. גרינברג: חבר מועצה מתווכח איתי עם דף לא ידוע...
52
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. כץ: של ארז בן חמו, רמי. רמי, איתי אל תלך
לדברים של אי דיוקים. אני קורא ממה שארז בן חמו שלח. ואני אומר עוד פעם, בקדנציה הזאת העלו את תקציב הספורט. יש עוד מה לעבוד, לא מושלם, אבל העלו את תקציב הספורט.
עו"ד ר. גרינברג: אתה משקר, אתה משקר.
עו"ד ר. כץ: אתה יודע את התשובה גם.
עו"ד א. שונשיין: הפסקה לפרסומות 5 דקות.
עו"ד ר. כץ: אתה רוצה את אותו דף עם חתימה של ארז
בן חמו? אותו דף. בוא תראה.
עו"ד ר. גרינברג: רון, אל תהיה דמגוג, אתה עו"ד.
עו"ד ר. כץ: אני דמגוג?
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן.
עו"ד ר. כץ: אני אומר לך התקציב גדל. תגיד כן, נכון. זה
לא מושלם.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אתה משקר, אתה משקר.
53
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. כץ: גם אתה עו"ד ואתה משקר. זה לא נכון,
התקציב עלה.
עו"ד ר. גרינברג: אני אסביר לך למה אתה משקר?
עו"ד ר. כץ: בוא תסביר לי, כן.
עו"ד ר. גרינברג: אתה, כשהצבעת על התקציב, הצבעת על הדף
הזה שאצלך?
עו"ד ר. כץ: מה זאת אומרת?
עו"ד ר. גרינברג: הצבעת פה על תקציב .2016
עו"ד ר. כץ: הצבעתי על הנתונים, כן.
עו"ד ר. גרינברג: על הדף הזה שאצלך? על הדף הזה או על
הספר הזה? על מה הצבעת?
עו"ד ר. כץ: רמי, אני אומר שהתקציב עלה.
עו"ד ר. גרינברג: על מה הצבעת? תענה לי. למה אתה לא עונה
לי?
עו"ד ר. כץ: אני שואל שאלה, אתה שואל שאלה אחרת,
זה לא אומר כלום.
54
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד ר. גרינברג: על מה הצבעת? הצבעת על זה או הצבעת על
זה? על מה הצבעת?
עו"ד ר. כץ: רמי, אני מומחה בלענות על שאלה בשאלה.
תענה תשובה.
עו"ד ר. גרינברג: אתם הצבעתם על הספר הזה, קיצצתם 2
מיליון ₪.
מר א. קואז: רמי, אבל הספר הזה הוא בסיס...
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שאושר כרגע.
מר א. קואז: אדי, אם עכשיו תוסיפו 10 מיליון ₪,
תבורכו, בבקשה. כרגע זה הבסיס. כרגע זה מה שאושר.
מר י. ממן: רמי, תעבור לשאילתא בבקשה.
עו"ד א. שונשיין: שנייה, בואו נעשה סדר, הרוחות התלהטו
פה. יש פה נושא מאוד רגיש. כדי שנוכל להתקדם הלאה, אני מבקש לאפשר לרמי לסיים עד הסוף, אחר כך לתת לחנוך כי חנוך ביקש ממני להעיר הערה. המנכ"ל יענה על זה ואנחנו נתקדם לנושא הבא.
מר א. קואז: איתי, 2 מילים. לא יכול להיות שיהיה דו
ש יח בינך לבין רמי ולאחרים פה אין מה להגיד. אם מדברים, אז כולם 55
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 רוצים לדבר.
עו"ד א. שונשיין: חברים, יש לנו סדר יום מאוד ארוך.
מר א. קואז: זה לא יכול להיות, גם לנו יש מה להגיד
כחברי מועצה.
עו"ד א. שונשיין: אתה רוצה רגע אבל לתת לי לנהל את
הישיבה?
מר א. קואז: תנהל, אני לא מונע ממך לנהל.
עו"ד א. שונשיין: יש לנו סדר יום מאוד ארוך. תרצה גם אתה
להוסיף משפט, אני אתן לך, אין בעיה.
מר א. קואז: אתם שעה פה צועקים ואתה אומר לי לנהל
את הישיבה. אתה אומר, הוא אומר, גם לנו יש מה להגיד.
עו"ד א. שונשיין: להפסיק?
מר א. קואז: לא אמרתי להפסיק.
עו"ד א. שונשיין: נמשיך ככה? אתה רוצה לא לסיים נושאים
היום?
מר א. קואז: אני רוצה שתיקח את זה בחשבון.
56
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
עו"ד א. שונשיין: בסדר גמור, אין בעיה. רמי, בבקשה.
מר י. ממן: לפני כן, חברי המועצה. זו שאילתא. יש פה
איז ו נורמה שהיא נורמה לא מתאימה לישיבות מועצה וגם לא חוקית.
שאילתא ממשמעותה חבר מועצה שואל שאלה, ראש העיר משיב לו בתשובה. הבן אדם ששאל את השאלה רשאי להוסיף עוד כמה מילים. בזה נגמרה השאילתא. מה שאני מבקש בשאילתות, לא מאפשרים לאף אחד אחר לדבר וחבל שהתפתח הוויכוח הזה גם. גם לא מאפשרים לאף אחד לדבר מחוץ ל-2 האנשים האלה. ולכן,חבר מועצה, אם נושא כל כך רגיש, היה יכול, ולא מדבר ספציפית על הנושא הזה, אני מדבר באופן כללי, אם הוא חושב שהנושא הוא כל כך חשוב, הוא לא מעלה את זה כשאילתא, אלא הוא מעלה אותה כהצעה לסדר יומה של המועצה. המנהג הזה לקחת שאילתה ולהפוך אותה, הרי בשאילתא אין תוצאה, אין החלטה, אין שום דבר, זה רק לדבר ורק לדבר, ולא יוצא מזה שום דבר. כשרוצים להוציא מזה משהו, מעלים נושא על סדר יום העירייה. שאילתא לא נותנת כלום.
אם מישהו מגיע לישיבת המועצה בגלל שאילתא, ההוא רק בא לשמוע.
לכן אני אומר, תיקחו את זה לתשומת לבכם בנושא הזה. ואני חושב שגם ראש העיר לא ביטל שום הצעה לסדר.
עו"ד ר. גרינברג: כשראש העיר יהיה הפה ויענה על השאלות,
אז אנחנו נכבד.
עו"ד א. שונשיין: למה אתה צועק?
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, אני אצעק כמה שאני רוצה. אתה מדבר
57
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016 איתי על זה שראש העיר צריך לענות פה. שראש העיר יהיה פה וייתן תשובות. שלא ישים אנשים שם במקומו, שאחרי זה שואלים שאלה, ואומרים 'אנחנו לא יודעים, זה מה שראש העיר אמר'.
מר י. ממן: רמי, אתה יודע מה קרה עכשיו? קרה דבר
מדהים. אתה לא שמעת מה אני רוצה להגיד. רק אמרתי ראש העיר, אתה קפצת והתחלת לצעוק. אתה לא הבנת מה שאני אומר. אני מבקש. מה שאני אומר, שאם רוצים באמת לדון בנושא בצורה מאוד רצינית, מעלים את זה על סדר היום. שאילתא זו שאלה ותשובה וככה זה יהיה. אני לא אתן לאף אחד בישיבה, מחוץ לישיבה, לדבר בשאילתא. זו שאילתא.
בבקשה, תמשיך.
מר ג. שדמון: יש לי שאלה בנושא הזה, כב' המנכ"ל. אם אנחנו
מדברים על התנהלות לפי החוק. איך זה יכול להיות שאתה דורש ומבקש התנהלות לפי החוק כאשר לפי סעיף (140א) לפקודת העיריות, אתה כמנכ"ל חייב לענות על כל שאלה ששואלים אותך חברי המועצה?
מר י. ממן: אני לא חייב לענות על שום דבר.
מר ג. שדמון: אתה חייב לענות על כל שאלה ששואלים אותך.
מר י. ממן: אני לא חייב לענות על שום דבר, וזה לא
הנושא. רמי, בבקשה, השאילתה.
מר ג. שדמון: זה הנושא. לא, לא, אתה לא תעצור אותי.
58
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר י. ממן: אני כן אעצור אותך.
מר ג. שדמון: פתחת נושא, דיברת על חוקיות.
מר י. ממן: אני אכן אעצור אותך.
מר ג. שדמון: הנה, אתה גם לא יכול לעצור אותי. אני חבר
מועצה, אתה לא תעצור אותי.
מר י. ממן: לא, אבל עכשיו זו שאילתא. בבקשה, רמי.
מר ג. שדמון: לא, רמי, אל תשאל, חכה. עם כל הכבוד לך, כב'
המנכ"ל, כאשר אני שואל אותך ושולח לך מייל עם שאלה מהם המבנים המצויים בבעלות עיריית פתח תקווה. אפילו אין לך בושה, אתה אפילו לא טורח להחזיר לי מייל-
מר י. ממן: תגיש תלונה למשרד הפנים שמנכ"ל העירייה
לא מתפקד. כל חבר מועצה יכול להגיש תלונה כזאת.
מר ג. שדמון: אל תתהדר בנוצות של חוקיות. כי העירייה הזאת
והנהלת העיר מתנהלת-
מר י. ממן: אני מבקש ממך, יש לך פריבילגיה כחבר
מועצה שאני לא יכול להגיב על המילים שאתה אומר. לכן יש פה עניין, אני לא יכול להגיב על מה שאתה אומר כי זו הפריבילגיה שיש לך.
59
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 36 – חלק א', מיום 29.5.2016
מר ג. שדמון: חוסר שקיפות מינימאלית מזה שנים. מאז
שהקדנציה הזאת קיימת. אל תשחק עכשיו משחקים. במקום זה תענה למיילים ששולחים לך ותתייחס למה שמבקשים ממך. ואתה אל תתהדר פה בנוצות של חוקיות והתנהלות חוקית. אל תדרוש את זה מאף אחד, כי אתה לא מתנהל לפי החוק.
מר י. ממן: התפקיד שלי הוא פקיד, הוא מנוע מלהגיב
על מה שאומר חבר מועצה. ואני מנוע מלהגיב לחברי מועצה.
מר א. סופר: אתה יכול ל... בזה שתענה קודם כל למיילים
ותספק מידע.
מר י. ממן: לך גלעד, יש את הזכות להגיד מה שאתה
רוצה.
מר ג. שדמון: ... במיוחד אם אתה מתהדר עכשיו בתפקיד של
פקיד, אז פקיד צריך לעשות מה שנבחרי הציבור מבקשים על פי החוק. על פי סעיף (1440א) לפקודת העיריות.
מר א. סופר: לא מבקשים, דורשים, כי תפקידך בתור
פקיד למלא את הבקשות האלה.
מר י. ממן: אני פקיד קטן.
מר א. סופר: אתה פקיד גדול שצריך למלא בקשות קטנות.
60