פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 38

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 38

מיום ראשון, כ' בסיוון תשע"ו, 26.6.2016

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד אורנה דוידאי, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, מר אורן חפץ, מר משה פלדמר, גב' יואלה רבינוביץ, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, מר דני סויסה, עו"ד רון כץ, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר אביהו סופר, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, עו"ד אורי אוהד, עו"ד רמי גרינברג, מר משה משה, מר בני זהבי.

חסרים: עו"ד איציק דיעי, מר גנאדי בורשבסקי, מר יעקב בן שמחון, מר אדי קואז.

נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח ורד פלהיימר, אדר' ד"ר חוה ארליך, רו"ח איילה קדוש, עו"ד טלי שפיר, גב' טלי אביב, מר אמיר סולמי, עו"ד צילה גרינהויז, מר מעיין אמודעי, מר גיא עפארי, מר רמי הופנברג, מר לאוניד סמוליאנוב, גב' דרורית גור אריה, מר יריב סנדלון, מר ירון טיירי.

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. שאילתות. 44

ב. דיון בהצעה לסדר יום של רמי גרינברג בנושא: "יחס העירייה 59

למורשת הקרב של מדינת ישראל בפ"ת".

ג. דיון בהצעה לסדר יום של רמי גרינברג בנושא: "אי קיום חוגים 71

בגנים כנדרש ולמרות ששולם בעדם ע"י ההורים".

ד. דיון בהצעה לסדר יום של רמי גרינברג בנושא: "פריסת 94

התשלומים למוסדות חינוך בעיר".

ה. דיון בהצעה לסדר יום של רמי גרינברג בנושא: "בעקבות 110

2

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 הידרדרות חמורה במצב הביטחוני של תושבי פ"ת".

ו. בקשה לאישור חוזה למכירת זכויות העירייה בחלקה 255 וח"ח 127

253 בגוש 6362 לפי ס' )2(195 לחוק התכנון והבנייה, תשכ"ה –

1965 על פי פס"ד בית המשפט המחוזי מרכז.

ז. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. 156

ח. אישור שינויים בתקציב. 212

ט. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני. 226

י. אישור עבודה נוספת למר אסף אלמקיאס, למר צור עטר, למר 263

גלעד תנעמי – אגף תורני, לגב' עדינה מעוז, למר יוגב דרשן –

מינהל הנדסה, לגב' חגית פרנוס קברטה – מינהל החינוך, למר אמנון עובד – מינהל התרבות, לגב' מעיין גרוספלד – מינהל הכספים.

3

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו פותחים ישיבה מספר 38 של מועצת העיר.

ואנחנו עוברים לסדר היום, שאילתות.

עו"ד א. אהד: לא, לא, לא. אתה לא תעבור לשום סדר יום.

ברוורמן, יש גבול לפחדנות. שרית, אני רוצה תשובה, ואת צריכה לתת לי תשובה ולא לו. ובדיוק בשביל זה את בתפקיד של שומרת סף. היתה פה הפסקה של ישיבה שברוורמן קטע אותה, קטע אותה בניגוד לחוק. לא היה דיון. אני מבקש לדעת עכשיו בזמן אמת, לא בעוד יומיים.

מר י. ממן: רמי, שאילתות שלך.

עו"ד א. אהד: עכשיו, על סמך מה שאת גם ראית. השלה הוצגה לך

בצורה מאוד ברורה.

מר ב. זהבי: אפשר להגיד 2 מילים דקה-שתיים?

מר י. ממן: לא, לא, הוא מתחיל בשאילתות.

מר ב. זהבי: איזה שאילתות?

מר י. ממן: שאילתות, פתחנו את הישיבה. אני באתי הנה,

ראיתי פה מצב שאני חייב להגיד את מה שיש לי להגיד.

(מדברים ביחד)

עו"ד ר. גרינברג: אתה מקליט?

מר ב. זהבי: אמיר לא משקר. אמיר לא פוליטי, הוא תימני יפה.

4

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 אני מבקש מכם, אל תפילו את הכעסים על הפקידים והפקידות. יועצת משפטית היא לא סתם פקידה.

עו"ד ר. גרינברג: היא סטטוטורית.

מר ב. זהבי: כן. היא סטטוטורית, אפשר להפיל עליה הכל.

עו"ד א. אהד: היא שומרת סף. ככה זה נקרא, שומרת סף. אורן,

אל תפריע לי.

מר א. חפץ: אתה מפריע לכולם, אורי.

עו"ד א. אהד: לך תעשה מעצמך צחוק במקום אחר, לא פה.

מר א. חפץ: אין בעיה, אתה מפריע לכולם.

עו"ד א. אהד: לך תעשה מעצמך צחוק במקום אחר.

מר א. חפץ: אני אעשה צחוק, אין בעיה.

מר ב. זהבי: קיבלתי אישור מיו"ר האופוזיציה רמי גרינברג.

עו"ד ר. גרינברג: יו"ר הישיבה, הוא ברח...

מר ב. זהבי: קיבלתי אישור גם מראש העיר. תנו לי להגיד 2

מילים.

5

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 (מדברים ביחד)

מר א. סופר: הישיבה הקודמת לא התקיימה.

מר ב. זהבי: אני לא יכול לדבר עם אביהו, אביהו הולך להיות

חבר כנסת, אנחנו צריכים לכבד אותו. מחר יהיה חבר כנסת, לא יענה לי בטלפון, אז מה יהיה? הוא יכול להיות שר. אני אומר לך, לפי הנתונים שלו, אני חותם לו לא להיות שר, הרבה יותר משר. רק בגלל שהוא מפנה לי את המקום השני ב'ביחד'.

מר א. סופר: ראשון.

מר ב. זהבי: לא רוצה ראשון. אני רוצה תמיד להיות שני. למה

אני רוצה להרוג את הראשון? את מי אני אהרוג אם אני אהיה הראשון?

עו"ד ר. כץ: בני, אתה יודע מה הטעות ברישא שלך?

מר ב. זהבי: אני שמח שהכנסתי קצת חיוכים. לא נותנים לי

לדבר.

מר ג. שדמון: אבל גם לא נתנו לדבר. היה דיון על צו המיסים. לא

נתנו להוציא מילה.

מר ב. זהבי: אבל אני קיבלתי אישור מכם להתבטא.

עו"ד א. אהד: תעשו לי טובה, אל תיקחו חלק בקרקס הזה. תנו לו

לסיים כבר. אני מחכה לקבל החלטה. מ-1998 אני חבר מועצה, כזה ביזיון עוד 6

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 לא היה. אל תיקחו בזה חלק. דבר. קדימה, תמשכו את הזמן. אני רוצה לקבל תשובה ואני רוצה לקבל אותה עכשיו וברורה. די, חבר'ה, כזה ביזיון לא היה אף פעם. מ-1998 אני חבר מועצת עיר. תפזרו את המועצה. אם היום עובר פה צו מיסים, תפזרו את המועצה. לאף אחד אין פה זכות קיום

עו"ד ר. גרינברג: בושה וחרפה.

עו"ד א. שונשיין: רמי, הוא צועק יותר ממך עכשיו.

עו"ד ר. גרינברג: הוא צודק.

עו"ד א. שונשיין: אז תצעק גם אתה.

מר א. חפץ: בזה אתם טובים, בלצעוק.

עו"ד א. אהד: די, די, אורן, בחייך. תפסיק לדבר שטויות ותתחיל

להבין איפה אתה נמצא. שערורייה.

(מדברים ביחד)

מר א. סופר: מה עם היועצת המשפטית.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אני עוד לא הבנתי מה עם החרדים האשכנזים?

מר ב. זהבי: היום הם בסדר. הם כל יום בסדר.

עו"ד א. שונשיין: חבר'ה, אפשר לפתוח את הישיבה?

7

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. אהד: אני רוצה לשמוע מה היא אומרת.

מר ב. זהבי: תודה על השקט, שיישמר. אנא, לא להפריע.

תקשיבו טוב. אני רוצה לפנות לחבריי במועצת העיר, סיעת ביחד, רמי גרינברג במיוחד וידידי אורי אוהד, שטוען שכשאני מדבר אני משתתף בצחוק, בסתלבט, בקרקס. גם כשאני מדבר, יש דברים רציניים.

עו"ד א. שונשיין: תמיד יש דברים רציניים כשאתה מדבר.

מר ב. זהבי: לא, לא, לפעמים. מה שאני מבקש, את דעתי לגבי

צו הארנונה, אמרתי מידי שנה בשנה.

עו"ד ר. גרינברג: לא שמענו אותה אבל. אנחנו רוצים לשמוע.

מר ב. זהבי: תן לי רגע. אני חושב שצו הארנונה בעניין מסוים

בשכונה מסוימת, חייב להסדיר את זה. זה לא יעלה על הדעת שאזורי שיקום שכונות, יהיה אזור א'.

עו"ד ר. גרינברג: ואיזה אזורים אזור ב'?

מר ב. זהבי: ואזור וילות של אנשים שנמצאים במעמד של כמעט

ראשי ערים, ימשיכו ליהנות. אבל ברוך ה', אני קיבלתי הבטחה מראש העיר, גם היום וגם מהעוזרים הלא מקצועיים שלו. בשביל זה הגנתי על, אני חושב שצריך להגן-

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה מתכוון לא פוליטיים, אני מניח.

8

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר ב. זהבי: הוא לא פוליטי. הוא איש יקר שעושה עבודה

נאמנה. קוראים לו אמיר סולמי, והוא איש ממש יקר. ותאמין לי, הוא לא מתעסק בפוליטיקה, אף על פי שניסיתי להכניס אותו, הוא לא מתעסק. בשביל זה הגעתי, כי לא האמנתי שאתם תסיימו את הישיבה.

מר א. סופר: לא סיימנו, הישיבה עוד לא התחילה.

מר ב. זהבי: תן לי לדבר שנייה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל תדייק.

מר ב. זהבי: מבחינתי באתי הנה, ראיתי, סליחה, זה לא המעמד

שציפיתי להגיע אליו.

עו"ד ר. גרינברג: גם אנחנו לא.

מר ב. זהבי: אם כבר הגעתי, וראיתי את מה שראיתי, ושמעתי

את מה ששמעתי. אני רוצה לפנות לראש העיר, ולהגיד לו - אדוני ראש העיר, אתה בעל הסמכות, אתה בעל ההחלטה. ברגע שהחלטת שהישיבה הזאת התקיימה, היא התקיימה. ברגע שהחלטת שהישיבה הזאת הסתיימה, היא הסתיימה. ואתה יכול לאכוף את הרצונות שלך. אבל החברים מצד טוענים אחרת. אני מציע שבאמת היועצת המשפטית תבדוק את זה במשך השבוע.

עו"ד ח. דב מילביצקי: עכשיו.

9

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: לא. אנחנו לא מסכימים.

מר ב. זהבי: אני לא מדבר בעדכם, אני מדבר מטעמי.

מר א. סופר: אנחנו מבינים את זה.

מר ב. זהבי: כל עוד דיברתי בהיגיון שלכם, נתתם לי לדבר.

מר א. סופר: שמענו מה אתה רוצה לומר.

מר ב. זהבי: לדעתי, אחת הבעיות הגדולות של היועצות

המשפטיות בכלל, זה שהן מצד אחד-, אבל את לא בניסיון או משהו, נכון?

מר ג. שדמון: תראה, בנצרת עילית... לא ויתרה.

מר ב. זהבי: תראה, יועצת משפטית היא מחויבת.

עו"ד א. שונשיין: מי אמר אבל שהיא לא עומדת על שלה ומוותרת?

מר א. חפץ: אתם רוצים שהיא תגיד מה שאתם רוצים.

מר ב. זהבי: אם תשלח לה את זה בכתב-

(מדברים ביחד)

עו"ד א. שונשיין: היה דיון. אני עומד על זה שהיה דיון.

מר א. חפץ: היה דיון, אתם רק צעקתם ביחד, אחד על השני.

10

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: היה דיון?

מר י. ממן: רק לתקן את כולם, אנחנו נמצאים בישיבה מן

המניין 37 ו-.38 כמו שפתח אותה ראש העיר.

מר ב. זהבי: אני בדקתי את היועצת המשפטית. כשאני שלחתי

לה מכתבים ברורים כתובים-

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא צריך להאשים אותה. כי כשהמנכ"ל יושב לה על

הראש ואומר לה 'אל תעני, אל תעני, אל תעני'.

מר ב. זהבי: אה, עכשיו אתה מתחיל להבין. אז למה את

המנכ"ל? תאשים את ראש העיר. הדברים נעשו.

עו"ד ח. דב מילביצקי: יש פה הטלת פחד על היועצת המשפטית. כשאשר

המנכ"ל יושב לה על הראש ואומר לה 'אל תעני, אל תעני.

מר ב. זהבי: תגיד מה שאתה רוצה, זכותך. אי לא חושב שהיא

מפחדת ממישהו.

מר א. סופר: אז למה היא לא אומרת?

מר ב. זהבי: אם היא עברה את בני זהבי, היא תעבור את הכל.

עו"ד א. אהד: תנו לה לדבר. היא רוצה לדבר.

11

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר ב. זהבי: אני לא סיימתי. עוד דקה אני מסיים, פחות. אני

מסיים בזה שאני חושב, שאם טוענים חברי המועצה, שהיועצת המשפטית תענה-

עו"ד א. שונשיין: ... אתה מפעיל לחץ לא סביר.

עו"ד ר. גרינברג: הכל בסדר, אנחנו בנעימות.

מר ב. זהבי: אבל תכבדו אותה. אם הדברים שלה יהיו ברורים

חד משמעיים, שאכן מבחינתה נכון לעכשיו אין לה תשובה או כן יש לה תשובה, יכול להיות שהיא תגיד דברים אחרים. בבקשה, גברתי היועצת המשפטית.

עו"ד ש. גרינבוים: אני אחזור ואדגיש, ותתנו לי לסיים עד הסוף את

מה שאני רוצה להגיד. אני אבקש שבאמת ובתמים, קודם כל להדגיש, שאני אתן חוות דעת. אני לא מפחדת מאף אחד. אף אחד לא יטיל את אימתו ואת חיתתו עליי. אני בהחלט אכתוב ואגיד את כל מה שאני באמת חושבת ומאמינה ואני אעמוד מאחורי זה. לכן, כדי שאני אתן חוות דעת נכונה ומלומדת, אני מבקשת שאתם תגידו לי מדוע אתם חושבים. תכתבו לי מדוע אתם חושבים שישיבת המועצה הקודמת שלא מן המניין לאישור צו המיסים לא היתה ראויה ולא היתה חוקית. את מה שאתם תכתבו, אני אבקש גם את תגובת ראש העיר. משום שהוא, לפי הנוהל הוא מנהל הישיבה, הוא יו"ר הישיבה. יש סעיף מפורש שמדבר על זה שהוא פותח את הישיבה, מנהל אותה ונועל אותה. אני אבקש את התייחסותו, ולאחר שאני אקבל את הדברים האלה, אני אכתוב חוות דעת. ואני מבטיחה שאני אכתוב אותה ואני אעמוד 12

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 מאחוריה.

עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה, אפשר להמשיך הלאה.

מר א. ישראל: שרית, אז מדוע את יושבת פה בישיבות המועצה?

אני רוצה לשאול שאלה את שרית.

מר י. ממן: אנחנו עוברים לשאילתות.

מר א. ישראל: ישבתי בשקט, אני רוצה לשאול את שרית ואני

אקבל את זכות הדיבור אם תרצה או לא תרצה. רק שנייה בבקשה.

מר א. סופר: מה זה צריך להיות המנכ"ל סותם פיות?

עו"ד ש. גרינבוים: ... מנהל ישיבה חדשה... ישיבה חדשה.

מר א. ישראל: אין בעיה. שאלתי אותך שאלה.

עו"ד ש. גרינבוים: ...

מר א. ישראל: זה בסדר גמור, שאלתי שאלה אחרת לגמרי.

תקשיבי לי, תודה רבה.

מר מ. פלדמר: איציק, אבל זה לא ייתכן... שאלה.

מר א. ישראל: מה לעשות? אבל זה החוק, זו המדיניות.

13

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. חפץ: אנחנו לא נישאר פה עד 23:00 בלילה.

מר א. ישראל: יש פה סוגיה שנמצאת במחלוקת, וזכותי לקבל את

התשובה מהיועצת המשפטית, זה הכל. שרית, אני רוצה להתייחס.

(מדברים ביחד)

מר י. ממן: זה לא שייך לדיון.

מר א. ישראל: היועצת המשפטית ביקשה להביע את דעתה, ואני

רוצה להשלים את השאלה, תודה רבה.

עו"ד א. אהד: אתה ניהלת ככה צו מיסים בחיים שלך? אני נשבע

לך שלא, בלי לבדוק.

מר א. סופר: אנחנו לא הצבענו.

עו"ד א. אהד: אתה פחדת לנהל דיון, ממן?

מר י. ממן: לא, זה לא עניין של פחד. אם חברי המועצה

מהאופ וזיציה היו מתנהגים כראוי ולא נותנים לראש העיר לפתוח ישיבה מן המניין, הייתי אומר... לא יכולנו לדבר. אנחנו לא יכולים לדבר.

מר א. סופר: ... להצביע. לא נתנו לנו לדבר. אנחנו לא הצבענו.

מר י. ממן: ... אפשרות לדבר, וכן... פשוט הם לא רצו לדבר.

14

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. ישראל: חבל על הזמן של כולנו, אבל בסדר. אחר כך אתם

מתלוננים על הזמן שמושחת.

עו"ד א. שונשיין: מה זאת אומרת? כולם צועקים. אני חושב שאתה

צריך להתחיל. יש פה שאילתות, יש הצעות לסדר. יאללה. למה למשוך דיון עד 02:00 לפנות בוקר? צריך לקום בבוקר לעבודה. למה?

עו"ד א. אהד: שרית, אני רוצה להבין.

מר מ. פלדמר: אורי, זה לא ייתכן... יש פה סדר יום...

עו"ד א. אהד: מוישה, מחר יסתמו גם לך את הפה.

מר א. סופר: אנחנו רוצים לקבל חוות דעת מהיועצת המשפטית.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתם לא תסתמו פיות. אני לא יודע מה היה

כשאתה ישבת. פה לא סותמים פיות.

מר א. סופר: יש חוקים לדמוקרטיה, מה לעשות? תתפלא. יש

זכויות לחברי אופוזיציה. הזכויות האלה נלקחו מאיתנו.

מר מ. פלדמר: ... 25 דקות...

מר א. סופר: לא נתנו לנו לדבר, לא בדקו איך הצבענו. אתה יודע

איך הצבעתי על צו המיסים? את ראית את ההצבעה שלי?

15

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ח. דב מילביצקי: תשאל את טלי, שלא פה היום במקרה, מה קרה

למה שרציתי להעלות. תשאל אותה את הקומבינות שהם עשו, בשביל שלא נעלה.

עו"ד א. שונשיין: אני רוצה להתחיל, מותר?

עו"ד ר. גרינברג: לא, איתי. למה אתה כועס? לא יפה.

עו"ד א. שונשיין: אתם כרגע מחבלים באופציה לפתוח ישיבה...

עו"ד ח. דב מילביצקי: למה אתה מאיים על היועצת המשפטית? רון, למה

אתה לא מגן על היועצת המשפטית? צועקים עליה. למה?

מר א. סופר: אתם מאיימים על היועצת המשפטית כל הזמן.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אנחנו לא ניתן פה לאיים על פקידי ציבור.

מר א. סופר: מנכ"ל העירייה מאיים על היועצת המשפטית באופן

קבוע.

עו"ד ר. גרינברג: איתי, לא מכובד לאיים על יועצת משפטית...

מר א. סופר: מפליא גם שחברי מועצה מהקואליציה התעוררו.

שנתיים וחצי לא אמרת מילה בישיבות. מה קרה? מה הבטיחו לך?

???: תמיד אני אומר.

16

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: אורן חפץ, מה קרה שהתעוררת? שנתיים וחצי לא

היית פה, לא שמענו אותך באף ישיבה, לא הגשת אף הצעה לסדר היום, שאילתא, כלום. אפילו שהתקיימו דיונים בנושא אגף הספורט, לא ענית. מה קרה, חברים? משה, אתה חדש לפחות, אז אין לי מה לומר. אבל שנתיים וחצי מילה הם לא הוציאו, מילה, שנתיים וחצי.

עו"ד ר. כץ: אביהו, אתה לא פה מספיק ישיבות בשביל לדעת

כמה אורן עובד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: המעמד מחייב, לך יש מעמד. זה משהו אחר.

מר א. סופר: אנחנו מכבדים את הסגנית. הסגנית היא מכובדת

בעינ ינו. ולזכותה ייאמר. אנחנו מבקשים לדעת מדוע לא נתנו לנו לדבר.

(מדברים ביחד)

עו"ד ר. גרינברג: איתי, תפסיק להלך פה אימים על העובדים. אל

תהלך פה אימים על היועצת המשפטית וחברי המועצה. אל תאיים.

עו"ד א. אהד: האם את יכולה להגיד בוודאות ש...? תודה רבה. זה

מה שרציתי לשמוע.

עו"ד ר. כץ: אורי, היא לא אמרה 'לא' אבל.

מר ג. שדמון: למה לא היה דיון בצו הארנונה של עיריית פתח

תקווה לשנת 2017? למה לא היה דיון?

17

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: לא היתה הצבעה.

עו"ד א. שונשיין: ... יש תב"רים, יש... יש שינויים בתקן העובדים.

מר ג. שדמון: השאלה היא מאוד פשוטה, צו המיסים לשנת

הכספים ,2017 הוצע לחברי מועצת העיר, אבל אף אחד לא שמע את דעתם.

כמה מפתיע. הקריאו חלק ממנו, העלו להצבעה. חברי הקואליציה הצביעו, שהם לא מבינים בכלל על מה הם מצביעים, וחברי אופוזיציה אפילו לא הביעו את דעתם. אף אחד לא ניתנה לו הזדמנות להביע את דעתו. ועכשיו הישיבה לא יכולה להמשיך בגלל זה. לא חבל? אם היה דיון, הדיון היה תרבותי, הדיון היה מהוגן, הדיון היה מסודר, כולם היו יכולים לשמוע, כולם היו יכולים להישמע, וכל זה היה חולף כבר מזמן אחרינו. אבל מכיוון שלא נתנו לאף אחד להביע את דעתו... האם בנושא צו המיסים...

מר א. ישראל: שרית, עצם ההימצאות שלך פה היא מיותרת, כי גם

ככה יגישו לך את כל המסמכים. אז בשביל מה...? האם עצם הסגירה היה חוקי או לא חוקי? אם את מיותרת פה, אז חבל, נחסוך לך את הישיבות האלה.

מר ג. שדמון: אם תושבי העיר שנמצאים כאן, באמת מגיע להם

לשלם עוד ארנונה כשמבזבזים כספים? מבזבזים כספים על מינויים מיותרים, מבזבזים כספים על כל מיני אירועים שאף אחד לא צריך אותם. מבזבזים את כל הכספים של עיריית פתח תקווה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: תמיכות לקייטנות של המגזר.

18

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. שונשיין: שמע אחי, אני אומר לך את האמת. לא בא לי להגיע

ב-02:00 בבוקר הביתה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: כמה אתם משלמים לקייטנה, רבותיי? צדוק, כמה

משלמים לקייטנה? מישהו יודע?

מר ב. זהבי: רבותיי, אם אתם תמשיכו להפריע, אני הולך

הביתה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: בני, כמה משלמים לקייטנה, אתה יודע?

מר ב. זהבי: 250 ₪.

עו"ד ח. דב מילביצקי: איפה 250 ₪? אני מוכן.

מר ב. זהבי: אצל החרדים...

מר ג. שדמון: אה, אצל החרדים 250 ₪.

מר ג. שדמון: איפה? מעיין החינוך התורני 642 ₪. פרידמן, נראה

לי אפילו אתם משלמים יותר. נכון או לא?

מר ג. שדמון: תראה את התושבים שבאו לכאן. הם ציפו שיהיה

פה דיון על הארנונה. במקום זה היה מחטף. בושה וכלימה.

הרב א. בוסו: חנוך, הקהילה שלך...

19

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ח. דב מילביצקי: מה זה הקהילה שלי? לי אין קהילה. איזה קהילה

שלי? להבדיל, אני לא פועל עבור מגזר. 642 ₪, תעמיד את זה לכל העיר, מעולה, כל הכבוד. אבל למגזר? 642 ₪, הלוואי עליי.

עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, לאור ההתנהלות ומאחר שאי אפשר לנהל

את הישיבה בצורה כזאת, אני מעמיד להצבעה... את הישיבה.

מר א. ישראל: שמית, שמית, אני מבקש. שרית, אני מבקש את זה

שמית. שמית.

(מדברים ביחד)

מר א. ישראל: שמית, ביקשתי הצבעה שמית. ביקשתי הצבעה

שמית.

מר י. ממן: תעשה שמית: אורנה, רון כץ-

מר א. סופר: למה לדחות את הישיבה?

מר י. ממן: אורנה, רון כץ, איתי, אורן חפץ, הרב גינת, משה

משה, הרב פרידמן, הרב ברוכי, יואלה, משה פלדמר, אשר, בוסו וראש העיר.

(מדברים ביחד)

עו"ד א. ברוורמן: מי נגד?

עו"ד ח. דב מילביצקי: ברוורמן שוב בורח. ברוורמן שוב בורח.

עו"ד א. ברוורמן: איציק ישראל נגד. מי נמנע? אה, צדוק נגד, אורי

20

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 נגד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: כולנו נגד.

עו"ד א. ברוורמן: 'ביחד' נגד.

עו"ד ר. גרינברג: רמי נגד הפחדנות והמחטפים וההתנהלות

הקלוקלת.

עו"ד א. ברוורמן: רמי נגד.

מר י. ממן: הישיבה נסגרה.

עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה, הישיבה ננעלה. תודה.

עו"ד ר. גרינברג: והביזוי של תושבי העיר פתח תקווה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: תחזור ללשכה.

*** ההקלטה הופסקה ***

מר י. ממן: אנחנו ממשיכים את הישיבה. זה היה ,14.6 אבל

מאחר ואין חצאי חברי מועצה-

מר א. סופר: לא ברור מה קרה. אני רוצה הסבר בבקשה.

עו"ד א. ברוורמן: טוב, רבותיי, הנושא הבא.

21

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר י. ממן: ההסבר מאוד פשוט.

עו"ד א. שונשיין: תעצור את הישיבה. הרגע זה הייתי אני ותיכף זה

ראש העיר. תעצרו את הישיבה. או מישהו מהאופוזיציה חלילה.

(מדברים ביחד)

מר א. חפץ: אין דרמה. לכל חברי האופוזיציה, אלה שמסיתים

מביניהם, כרגע צדוק בן משה, חבר המועצה-

עו"ד א. שונשיין: עזוב, הוא לא אמר עליך.

מר א. חפץ: המסיתים שביניהם, בסדר. כרגע חבר מועצה, צדוק

בן משה, שמלין פה שעובד עירייה שאני לא מכיר את הסיפור, אבל תקף אותו וקילל אותו, תקף את איתי ואותי בקללות של 'בן זונה, אפסים, אתם עוד תראו', באיומים במסדרון.

עו"ד א. שונשיין: אביהו... תופס אותו הוא מרביץ גם.

מר א. חפץ: כן, ברמה של אלימות. אני לא ילד קטן, וקצת קשה

לתקוף אותי, אבל הפוסל במומו פוסל. אז בפעם הבאה שאתם מעירים פה, תראו איך אתם מדברים.

עו"ד א. שונשיין: ... אני הראשון שיעמוד לצידו. מה זה הדבר הזה?

זה לא קשור אליכם.

עו"ד ר. כץ: אביהו, אני אומר לך, אל תקשרו את עצמכם לזה.

22

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 לא קשור אליכם.

מר א. חפץ: חברי האופוזיציה שמסיתים. אתה רוצה שמית?

אמרתי צדוק. חבר'ה, השתמשתי בשם. ציינתי שם. אני רוצה להגיד לכם משהו. חברי המועצה שמשתמשים בצעקות על ראש עיר בשפה נמוכה, ועל חברי מועצ ה אחרים, צריכים להבין את המשמעות בחוץ. נמצאים פה אנשים שיכולים להיות ההורים שלי, ואני מכבד אותם מאוד. שעושים מעשים שיכולים לשלוח אותם לכלא, ועל מה ולמה. באיומים, בקללות, בצעקות.

חברים, זה המחיר של צורת הדיון. באנו לבחירות האלה, ובאנו למועצה הזאת, באמת בשבי ל לעשות. וסגנון הדיבור לוקח אותנו אחורה, ולפחות בואו נשמור על תרבות הדיון, תודה.

מר י. ממן: שנייה, יש תקלה. נעצור רגע את ההקלטה ונפתח

אותה מחדש.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תעצור הקלטה.

מר י. ממן: יש לנו בעיה עם הרמקול. ל-10 שניות.

עו"ד ר. גרינברג: לערוך את זה?

מר י. ממן: לאפס.

*** ההקלטה הופסקה ***

מר י. ממן: אנחנו ממשיכים את הקלטת הישיבה.

23

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. אהד: מה שקרה כרגע, אפשר הקשבה? מה שכרגע אורן

חפץ העלה, בהנחה שזה באמת ככה, אני חושב שאין חבר מועצה אחד שיכול להסכים להתבטאויות כאלה. אנחנו ביקשנו לפתוח את ישיבת המועצה הזאת בדברים חמורים מאוד שאמר עובד עירייה בשם גבי בן חמו כלפי חבר מועצה נבחר שכינה אותו 'מיץ של זבל', ו'זונה בן זונה', ואני מתנצל על הביטויים האלה. וברגע שניסינו להגיד את זה, קמה צעקה כללית של סתימת פיות מקרב חברי המועצה, ולא נתנו לנו להשלים את הדברים. אנחנו, בניגוד לסתימת הפיות שהיתה פה, נלחמנו על זכותו של אורן להגיד את הדברים פה.

ובהחלט כן, אם מגיעים לרמות כאלה של התבטאויות, כשראש עיר לא מגנה ולא סותם במיידית את הגולל על התבטאויות חמורות של עובד עירייה שלו שהוא פעיל בחירות שלו, מה הפלא שחבר מועצה אחר מרגיש מאוים והולך ומתפרץ ואומר דברים שאסור לו להגיד ואף אחד כאן לא ייתן לו גיבוי.

בהנחה שהוא אמר, העניין וההבדל הוא רמי, שכשאנחנו באנו ודיברנו על גבי בן חמו, כל חברי המועצה האחרים באו ועשו רעש כדי שאי אפשר יהיה לשמוע את הדברים. וכשאורן דיבר, אף אחד פה לא סתם לו את הפה.

עו"ד א. דוידאי: למה לא קמתם כשצדוק קרא לראש העיר 'בן זונה'?

זה היה בסדר? כאשר אומרים לראש העיר 'בן זונה' או 'אפס', זה בסדר?

עו"ד א. ברוורמן: כן, למה רבותיי? אורי, אתה יפה נפש. כשהוא שם

את המודעה שאני תליתי, אמרת להוריד את זה. אבל אף אחד מכם לא גינה.

כי אתם צבועים. אתם פשוט צבועים. כן, אתה צבוע.

עו"ד א. דוידאי: אף אחד אסור לו לדבר בצורה כזאת. לא לראש

העיר, לא לחברי המועצה.

24

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. אהד: איציק ברוורמן, אתה מגבה את בן חמו? כי אני

עכשיו אמרתי שצדוק אסור לו להתבטא ככה. אתה מגבה את בן חמו?

עו"ד א. דוידאי: איציק ברוורמן לא מגבה שום עובד עירייה.

עו"ד א. ברוורמן: אני מגנה כל צורת אלימות-

עו"ד א. אהד: אני מדבר על בן חמו, אני דיברתי על צדוק...

עו"ד א. ברוורמן: אבל אני מצפה שתפסיקו עם הצביעות שלכם.

עו"ד א. אהד: אני מדבר על בן חמו.

מר א. סופר: אתה גם צבוע וגם מושחת.

עו"ד ר. כץ: בואו נדבר, נדבר.

מר א. סופר: תן לנו לדבר, אתם לא נותנים לנו לדבר.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אנחנו צבועים? אתה ממנה עובדי עירייה שהם

אלימים. מעיין אמודאי מינוי שלך – אלים. ... איפה היית? אה, יא פחדן.

איפה היית?

עו"ד א. דוידאי: יש גם חברי מועצה שגינו אלימות. אנחנו צריכים

להראות דוגמא. ברגע שאנחנו נראה דוגמא, גם עובדי העירייה יהיו דוגמא.

25

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. ברוורמן: אתם צבועים.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה בושה. ... חלטורה.

עו"ד א. דוידאי: הסגנון של התקפה אישית ושל השמצה ושל להגיד

את הדברים בזלזול, הוא לא סגנון מכובד לחברי מועצה.

מר א. סופר: סליחה, אורנה, גם אני רוצה לדבר.

עו"ד א. דוידאי: זה לא אישי? למה אתם אומרים לו 'כושל'? למה

אתם אומרים לו 'אפס'?

עו"ד ח. דב מילביצקי: כי הוא כושל.

עו"ד א. דוידאי: לא. אז גם לנו מותר להגיד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: מה מותר לו להגיד? מותר למעיין אמודעי פה

לתקוף אותי? כן או לא? תגידי.

עו"ד א. דוידאי: אני לא ראיתי שהוא תקף אותך. אני לא הייתי

איתך באמת. אני ראיתי שהוא רק שאל אותך אם יש לך כסף לתביעה. זה מה ששמעתי.

עו"ד ח. דב מילביצקי: כן, זה מה ששמעת? לא ראית תקיפה?

עו"ד א. דוידאי: חס וחלילה, אוי ואבוי.

26

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ח. דב מילביצקי: חס וחלילה. בסדר, את צבועה גדולה בעצמך.

עו"ד א. דוידאי: מה צבוע, אני לא ראיתי.

עו"ד ח. דב מילביצקי: בטח שלא ראית.

עו"ד א. דוידאי: אתה רוצה שאני אגיד שראיתי משהו שלא ראיתי?

עו"ד ח. דב מילביצקי: מספיק שאחרים ראו.

עו"ד א. דוידאי: אם הייתי רואה, הייתי אומרת לך. אני לא מפחדת

מאף אחד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: את ההתבטאויות שלו כלפי תושבים, מה לגבי זה?

את לא יודעת? גם זה את לא יודעת? תסתמי את האוזניים. בסדר.

מר א. סופר: אנחנו ביקשנו היום לפתוח את הישיבה.

מר י. ממן: בתור אחד שמנהל את הישיבה, אני מוחה על

הדברים שנאמרו לחברת המועצה 'תסתמי את האוזניים', 'צבועה'. אני מוחה על זה בכל תוקף. זה מראה על תרבות ישיבה קלוקלת.

עו"ד ח. דב מילביצקי: למה אתה לא מוחה על מה שראש העיר אמר לידך?

למה אתה לא מוחה על ההתבטאות של גבי בן חמו? למה אתה לא מוחה על ההתבטאות של מעיין אמודעי? למה אתה לא מוחה על העובדים שלך? למה 27

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 אתה לא מחזיק את העובדים שלך?

מר א. חפץ: אנשים פה מדברים. מה זה הפייסבוק הזה? אתם

מתייחסים לפייסבוק כאילו זה אני לא יודע מה, תורה. התבלבלתם קצת, חבר'ה. תשימו לב לסגנון הדיבור. אתם מדברים איתי על עובדים, אני לא יודע אם הם קיימים או לא, לא מכיר את האיש.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה לא יודע?

מר א. חפץ: זה עולם וירטואלי שאני לא חבר בו יותר מידיי.

מר א. סופר: לא רק שהם קיימים, הם גם פעילים פוליטיים של

סיעת אכפת.

מר א. חפץ: לא יודע מה אתה מדבר, לא מכיר. יכול להיות שכן,

לא מתווכח.

מר א. סופר: למרות שהם היו בתפקיד מסוים כנהגי משאית

אשפה, שימשו כעוזרים שלך המנכ"ל, נכון? גבי בן חמו שימש עוזר שלך במשך שנתיים, כן או לא?

מר א. חפץ: שימו לב להתבטאויות פה, ואיך זה משליך החוצה

לאנשים בחוצץ.

מר א. סופר: המנכ"ל, גבי בן חמו היה עוזר שלך במשך שנתיים,

כן או לא? למרות שהוא רשום כנהג משאית אשפה, שזה התקן שלו. האם זה 28

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 היה או לא היה? זה יתברר.

עו"ד ח. דב מילביצקי: הוא עסוק בלאכול פיסטוקים.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו גינינו את זה שנאמר פה. ברוורמן, אני

מבקש שתחזור בך על זה שקראת לנו צבועים. היה פה את הנושא הזה של האמרה הזאת, יש פרוטוקול, גינינו את זה בפרוטוקול. מה שאמרת עכשיו, זה לא במקום. כינית פה חברי מועצה צבועים.

עו"ד א. ברוורמן: מי שגינה – הוא לא. אבל אלה שלא גינו – צבועים.

עו"ד ר. גרינברג: יש פרוטוקול וכולם גינו.

עו"ד א. ברוורמן: כולם גינו?

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו גינינו.

עו"ד א. ברוורמן: אנחנו היינו פה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה מגנה באותה מידה את מה שאמרו מהעובדים

שלך?

עו"ד א. ברוורמן: אני מגנה כל אלימות שהיא.

עו"ד ח. דב מילביצקי: מה אתה מתכוון לעשות בקשר לעובד שלך? מה

אתה מתכוון לעשות בקשר לעובדים האלימים שלך?

29

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: ... להעמיד אותם לדין משמעתי... אתה לא פעיל

חברתי. אתה אמור להעמיד אותם לדין משמעתי. ... בוודאי שכן, במיוחד שאתה יודע שזה פעילים פוליטיים שלו, ואתה יודע שה פעילים פוליטיים שלו, ואתה יודע שגבי בן חמו הוא נהג משאית אשפה שהיה שנתיים בלשכת מנכ"ל.

מי כמוך יודע, יש לך שם קשרים. מספיק למכור לנו סיפורים, חברים. כולם יודעים על מה מדובר. אי אפשר להסתיר יותר. הדברים האלה צפים על פני השטח. הציבור רואה אתכם. הציבור בז להתנהלות הזאת.

עו"ד ר. גרינברג: כבר הצטרפת רשמית? לא הבנתי, רון.

עו"ד ר. כץ: לא, עוד לא.

עו"ד ר. גרינברג: יש קואליציה בין יש עתיד לש"ס? כל הכבוד. יש

שיתוף פעולה מלא בין יש עתיד לש"ס בעיריית פתח תקווה. יישר כוח.

מר א. סופר: אנחנו היום ביקשנו לפתוח את הישיבה, אורן,

בשיח בנושא של התבטאויות בכלל. התבטאויות של עובדים בעירייה, התבטאויות שגוררות קיצוניות והסתה. אנחנו מגנים שיח כזה, אנחנו מתנגדים לו, אנחנו לא שותפים לו, ואתה יודע את זה. אנחנו לא חלק מהתהליך הזה. אתם לא אפשרתם להעלות את הנושא הזה לסדר היום. אתם, אני זוכר אותך רון שם, ואני זוכר גם את אורן, ואני זוכר את אורנה ואני זוכר אחרים, יצאתם כנגד הניסיון שלנו להעלות את נושא השיח היום. זה מה שניסינו להעלות היום בפתיחת הישיבה. שימו לב לאן זה מידרדר. ומחר, אתה ואני יכולים להחליף כיסאות והוא ואתה יכולים להחליף כיסאות.

30

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ר. כץ: גם עכשיו אני יכול להחליף איתך כיסאות.

מר א. סופר: לא, אני לא צוחק. השעי הזה הוא לא חלק מהחיים

של נו, הוא לא חלק מתרבות הדיון, הוא לא חלק מהשיח שצריך להתקיים פה בעיר. מה לעשות שמנסים פה לסתום פיות, לא מאפשרים לנהל דיון, לא מאפשרים לנהל ישיבה. זכויות של חברי מועצה נלקחות. לא מאפשרים להתבטא לא מאפשרים להצביע. לא ברור גם איפה אנחנו נמצאים. זאת ישיבה שננעל ה, נסגרה? נפתחה, ננעלה ונסגרה? איפה אנחנו נמצאים? עברו כבר 3 שעות, לא ניהלנו שום דיון כאן חוץ מצעקות. בזה רצינו היום לפתוח את השיח. תראו איך אתם נראים. בקושי יש פה חברי קואליציה, ראש העירייה לא יודע אם ללכת או לבוא. האם הוא צריך לבוא, להישאר, ללכת?

לא ברור מה העמדה של היועצת המשפטית. לא ברור מה העמדה של המבקרת.

היועץ הפוליטי הוא זה שסופר את האצבעות. תראו לאיזו רמה נמוכה הגעתם.

עו"ד א. דוידאי: אני לא מבינה, אתה תוקף אותנו? אתם ראיתם...

עם הצעקות פה?

מר א. סופר: אני לא תוקף. אורנה, סליחה.

עו"ד ר. גרינברג: אורנה, את צעקת יותר היום. כנראה זה לקראת

התפקיד, אבל זה בסדר. אבל היום יצאת מגדרך.

מר א. סופר: אורנה, תני לי להתבטא. עד עכשיו לא דיברתי

בישיבה. סוף-סוף אני מבטא את דבריי. אורנה, מי שהולך לישון, ולא לקחת את ההשוואה הזאת ברמה האישית, עם כלבים, שלא יתפלא שהוא קם עם פרעושים. למה? כי ברגע שמאפשרים שיח מסוים, השיח הזה בסוף ישרוף את 31

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 כולם. זה לא אופוזיציה, קואליציה, דתיים,] חילוניים.

עו"ד א. דוידאי: אני רוצה לשמוע אותך, אבל...

מר א. סופר: אבל אני רוצה לדבר. זה לא שייך לדתיים,

חילוניים, חרדים, אשכנ זים או ספרדים וכו'. כולנו נבחרי ציבור. היום במצב כזה, מחר במצב אחר. אני בטוח שרוב האנשים כאן לא שותפים לשיח הזה.

מה הבעיה? שבחלק מהמקרים כשאין מה להגיד, אז מנסים לדרדר את השיח לכל מיני מקומות, וזה לא יעבור, זה גם לא יעזור. הציבור רואה את זה.

הציבור קץ בהתנהלות הזאת. אי אפשר להסתיר דברים יותר. עובדים הם עובדים. וסליחה שאני אומר, ראש העירייה צריך להעמיד אותם לדין משמעתי. הוא לא פעיל חברתי, הוא אחראי עליהם.

עו"ד ר. כץ: זה לא...

עו"ד ר. גרינברג: רון, רון, אל תפריע לו.

מר א. סופר: סליחה, רון, יש נהלים ברשויות מקומיות. לא אתה

המצאת את הנהלים. וגם לא המנכ"ל. המנכ"ל צריך לטפל.

עו"ד ר. גרינברג: אורנה, יש תרבות דיבור. הוא מדבר, אל תפריעו לו.

עו"ד א. דוידאי: ...

מר א. סופר: למה 10 דקות? 2 דקות. בינתיים דיברתי 2 דקות.

32

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ר. גרינברג: אורנה, את מקבלת את הסגן, זה בסדר.

מר א. סופר: המנכ"ל אמור לטפל במקרים האלה. ברגע שלא

מטפלים במקרים האלה, ברגע שלא...

עו"ד ח. דב מילביצקי: אני אזכיר לכם כולכם. הנושא הזה עלה בשנת 2015

בהצעה לסדר היום, על התבטאויות אלימות של מעיין אמודעי ויובל לוי. מה אתה הצבעת?

עו"ד ר. גרינברג: נגד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: מה את הצבעת?

עו"ד ר. גרינברג: נגד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: תגידו כולכם מה הצבעתם. נו, קדימה.

עו"ד ר. גרינברג: בושה, נגד.

עו"ד ח. דב מילביצקי: מה הצבעתם, רבותיי מאגודת ישראל?

מר א. סופר: הותקף פה חבר מועצה באמצע דיון.

עו"ד ר. גרינברג: רון, רון. אני רוצה לדעת מה קיבלת?

עו"ד ר. כץ: לא קיבלתי שום דבר.

33

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ר. גרינברג: כלום לא קיבלת? שום דבר? מה, אתה סתם נשכב

על הגדר?

עו"ד ר. כץ: אני בן אדם הגון.

עו"ד ר. גרינברג: איפה ההגינות? למה אתה לא מגנה לרגע אחד

התבטאויות של חברים שלך איך שהם מתבטאים, עובדי עירייה, מינויים פוליטיים, חברים שלך איך שהם מתבטאים ברשת. למה?

מר א. חפץ: אני הראשון... ואני מגנה כל אלימות.

עו"ד ר. גרינברג: למה כשראש העיר קרא לנו 'צבועים', לא אמרת

שום דבר? אני שואל אותך שאלה.

מר א. חפץ: הקרקס הזה...

עו"ד ר. גרינברג: איה קרקס?

מר א. חפץ: סגן ראש עיר...

הרב י. פרידמן: אפשר לסכם שכולם מגנים התבטאויות לא יפות

ואפשר להתחיל בישיבה?

עו"ד ר. גרינברג: כל הכבוד.

34

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

הרב י. פרידמן: פה אחד, תודה רבה. כולם מגנים? יופי, ממשיכים

בישיבה. רמי, הצעה לסדר מספר ,1 זהו. די, תרבות דיון.

עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה לא מנהל.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, קדימה, צודק ב-%.100

עו"ד ר. גרינברג: לא צודק. איציק, הוא ירצה עוד 50 מיליון עכשיו,

תיזהר.

(מדברים ביחד)

הרב י. פרידמן: קיבלנו את כל מה שאתם אומרים, כולם מגנים פה

אחד.

עו"ד א. דוידאי: בואו נמשיך בישיבה, כי כולנו מגנים. מספיק.

הרב י. פרידמן: עובדים שסרחו, אפשר לדבר עם נציבות שירות

המדינה. זה נמצא בשלטון הליכוד, והם יעמידו לדין את מי שצריך.

עו"ד ר. גרינברג: לא, זה לא קשור. עובדי עירייה הם לא בשירות

המדינה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: יש קובל עירוני, אתה יודע? אתה יודע מי נותן

הנחיות לקובל העירוני? מנכ"ל העירייה.

עו"ד ר. גרינברג: שאילתא ראשונה עוסקת-

35

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. ישראל: לפני השאילתא, רמי.

עו"ד א. דוידאי: לא, לא, לא.

מר א. ישראל: שקט.

עו"ד א. דוידאי: לא, לא להגיד לי 'שקט'.

מר א. ישראל: יש סדר יום.

מר א. סופר: אורנה, מאז שנהיית סגנית, את ממש-

עו"ד ר. גרינברג: כן, ממש פעילה.

(מדברים ביחד)

עו"ד ר. גרינברג: לא יכול להיות שיש רק אחד פתוח. למה ניתקת

מיקרופונים?

מר א. סולמי: אני לא עושה כלום.

מר א. סופר: אמיר, האם אתה מנתק שם את המיקרופונים?

מר א. סולמי: לא.

מר א. סופר: מה קרה פה פתאום שאין מיקרופונים? כשלוי היה,

לא היו שום בעיות.

36

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 *** ההקלטה הופסקה ***

(מדברים ביחד)

עו"ד ר. גרינברג: איציק, אני רוצה להגיד כל הכבוד ליועצת

המשפטית ש... שעמדה על כך שהמחטף לבוא לסגור את הישיבה לא הלך. היא עמדה על זה-

*** ההקלטה הופסקה ***

(מדברים ביחד)

מר א. ישראל: אני רוצה להתייחס לפני תחילת הישיבה. 2 דברים.

קודם כל, השיח האלים הזה, זו אלימות לכל דבר ועניין. וגם האפשרות שבה אנחנו לא נותנים אחד לשני לדבר, זו אלימות לכל דבר ועניין. אנחנו נמצאים פה כדי לייצג את הציבור, ולעשות את זה בצורה הכי תרבותית שאפשר. לעצם העניין למה התערבתי, כי בסדר היום צריך לאשר את הפרוטוקול. זה הדבר הראשון בסדר היום. כדי לאשר את הפרוטוקול, אני קודם כל רוצה להבהיר בצורה ברורה וחד משמעית, שהפרוטוקול של הישיבה הקודמת עדיין לא הגיע לידינו, ולכן לא ניתן לאשר את הפרוטוקול, ואני מבקש להעביר את האישור הזה או לישיבה הבאה, או כל דרך אחרת שצריך לעשות. זה דבר אחד. הדבר השני, לגבי הפרוטוקולים, בישיבה הקודמת, ואני מבקש גם להקפיד על זה גם בישיבה הזאת, אני דרשתי עשרות דברים, לא קיבלתי דבר אחד. דרשתי רשימות שהופיעו בתב"רים, לא התייחסו אליי, העליתי על פי חוק דו"ח רבעוני שחייב לבוא לידי דיון במועצה, לא התייחסות לדבריי. שלחתי מיילים לראש העירייה, שלחתי מיילים למנכ"ל העירייה. לא מתייחסים לשום דבר.

שלחתי בקשה לקבל תקנים, לקבל תקציבים מהגזברית, נאמר לי שחברי המועצה לא מקבלים את המסמכים, הכל עובר דרך ראש העירייה. אי אפשר להתנהל בצורה כזאת. אחר כך אתם מדברים על אלימות. אנחנו חייבים כולנו, כל חברי המועצה, חייבים לאפשר אחד לשני לעבוד. אז נכון, יש פה 37

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 חילוקי דעות מאוד גדולים, אבל זה בלתי אפשרי. כי אם אנחנו לא נקבל את הכלים על פי חוק, אנחנו ניקח את זה איך שזה לא יהיה. אם זה בצעקות, או אם זה בפניו לכל משרדי המשלה, כדי לעכב את התהליכים השונים בעירייה, כי זה לא הגיוני לעבוד בצורה כזאת. יש חוק. החוק אומר שחבר מועצה שדורש מסמכים, תוך 72 שעות יקבל אותם. אני דרשתי עשרות דברים, לא קיבלתי אחד. לא תקין.

עו"ד א. אהד: ברשותכם, ברוורמן, אם אני רוצה להמשיך את הקו

של איציק ישראל. אתה אחראי לנהל את ישיבות מועצת העיר. אני מ-1888 חבר מועצה, יש פה חברים שגם להם יש ותק. תמיד היו חילוקי דעות, תמיד היו דברים שלא היו בהסכמה. אף פעם לא נראתה ישיבת מועצת עיר כמו שהן נראות במהלך השנתיים וחצי האחרונות. לבוא ולהגיד לאופוזיציה 'אתם צועקים או לא צועקים', זה פתרון קל ולא נכון. אמר איציק ישראל, אותו דבר אמר בזמנ ו גם חנוך. מבקשים תשובות, תגידו אותן. גם אם זה לא נעים, גם אם זה לא נוח, גם אם זה לא מסתדר עם מה שאתם רוצים למכור לציבור, תנו את התשובות. אל תפחדו, אל תתקיימו הצבעה לפני שמקיימים דיון, אל תעברו על החוק ולא תתנו חומר שמבקשים.. יכול להיות שזה לא נעים, אבל זה באמת ישיב כאן את השיח הנורמטיבי, כמו שהיה פה הרבה שנים, שאנשים לא הסכימו אחד עם השני. אבל בהחלט דיברו. עצם זה שיש כאן סתימת פיות מתמשכת ובלתי פוסקת שנתיים וחצי. גם מעידה על פחד בלתי מוסבר, ברוורמן שלך, מלתת תשובות, שלא ברור לי למה הוא קיים. אני יכול לנחש, אבל לא ברור למה הוא קיים. תגיד את הדברים כמו שהם. נוח – נוח, לא נוח – לא נוח. אבל אי אפשר ככה. לעניין מה שדיבר אורן קודם על התקרית עם צדוק, אני גם דיברתי עם צדוק קודם, אני לא חושב שהתנהגות כזאת ראויה.

אמר לי צדוק דברים אחרים. אמר, אני אומר את זה לפרוטוקול בלי להגיד מי צודק ומי לא, אומר – אני קיבלתי עכשיו במהלך הישיבה הודעה על אירוע 38

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 טרגי, אני גם אגיד אותו בדיוק, אירוע טרגי של שכנה בבניין לידו, התאבדה, בחורה צעירה בשנות העשרים הראשונות לחייה. התאבדה בבניין שלידו. הוא יצא החוצה ללוויה, כולו בסערת רגשות. לטענתו, האירוע תואר לא כמו שקרה. אלא שבעצם אורן ואיתי באו בדברים. אורן, אני לא בא להגיד מי צודק, אני אומר איך צדוק מצייר את זה.

(מדברים ביחד)

מר א. חפץ: רמי, אני בכלל לא דיברתי עם צדוק.

עו"ד ר. גרינברג: אורן, אני לא אומר מה נכון או לא נכון. אתה הצגת

את ע מדתך, עכשיו הוא מציג עמדה אחרת, תן לו להציג. מה אתה סותם לו את הפה.

עו"ד ר. כץ: מה זה הוא מציג את העמדה שלו?

מר א. חפץ: הוא יציג את צדוק?

עו"ד ר. גרינברג: זה לא יפה, די, אל תגזים.

עו"ד ר. כץ: לא יפה? תגיד לי...א

עו"ד א. אהד: דרך אגב, ברוורמן, זו בדיוק הנקודה שאתה אמור

להתערב. לנהל דיון. לא, לא. שתשב שם, ואתה יכול לשבת שם, אתה תעשה את מה שעשית קודם, וככה מתנהג ראש עיר.

עו"ד א. ברוורמן: אני רוצה משהו להגיד.

39

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד א. אהד: דקה. וכשאנחנו התחלנו את הדיון הזה, אנחנו נתנו

לאורן להגיד את הדברים והקשבנו וגינינו. אבל כשאנחנו דיברנו על אותו גבי בן חמו שהוא פעיל בחירות שלך, שהוא עבר מהאשפה ללשכת מנכ"ל, כנראה בהוראתך, או בהוראת מישהו מבאי ביתך. כשהתחלנו להציג את הנושא הזה, איך שהוא דיבר אל חבר מועצה נבחר, עשו פה רעש כדי לא לתת לדברים להיות מוצגים.

עו"ד ר. גרינברג: ביזיון, ביזיון. אורנה, תתביישי.

עו"ד א. אהד: ברוורמן, אני לא יודע איך את חי עם עצמך, אם

זאת השיטה שבה אתה מנהל עיר.

עו"ד ר. גרינברג: שאתם נותנים גיבוי לדבר כזה, אתם צריכים

להתבייש.

(מדברים ביחד)

עו"ד א. אהד: היתה קלה, נתקן אותה בעוד שנתיים וחצי. אנחנו

נתקן אותה. שנתיים וחצי שתקתי, לא עשיתי שום דבר, נתתי לכם.

עו"ד ר. כץ: אורי, אתה מתמודד?

עו"ד ר. גרינברג: מה זה קשור, רון? מה אתה... עם ליצנות?

עו"ד א. ברוורמן: אורי, מפריע לך, אה? אורי, כואב לך. אורי, תכבד

את בחירת הבוחר. ל א רצו אותך. תכיר בזה. אורי, מה לעשות, זה המצב. .

עו"ד ר. גרינברג: אתה מגבה את זה?

40

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ר. כץ: רמי, אני אומר נכון, אנחנו מגנים את זה וצריך

לבדוק את זה. אבל מה אתה עוד רוצה?

מר א. סופר: לא צריך לבדוק את זה. יש ברשות מקומית אדם

שמופקד להעמיד לדין משמעתי עובדים. המנכ"ל נמצא פה, הוא אחראי לעשות את הדברים האלה. למה הוא א עושה את זה? שנית, אני אומר לך יותר מזה, ברגע שאתם לא מספקים חומרים, אתם לא מעבירים דו"חות-

הרב א. בוסו: אחר כך אל תשאלו למה סוגרים ישיבות. זו היתה

ישיבה שהישיבה נסגרה.

מר א. סופר: אל תתפלאו שאחרי זה הישיבות נאות ככה. כי

אתם מובילים לזה, רון. אתם מובילים לזה בהתנהלות שלכם. אתם שוללים את זכויות חברי המועצה. אנחנו לא מקבלים את החומר הראוי לנו

עו"ד ר. כץ: זה לא נכון.

מר ג. שדמון: מה לא נכון? מה לא נכון?

עו"ד ר. כץ: ... חומר.

מר א. סופר: למה משרד הפנים צריך להתערב כדי לארגן כל

דו"ח שאנחנו מבקשים. למה אתם לא מעמידים עובדים לדין משמעתי? ברגע שאתם, זה מדרון חלקלק ידיד. המדרון הזה הוא חלקלק ואי אפשר לעצור אותו ואתם מידרדרים במדרון. העגלה שלכם מדרדרת במדרון. תראה איך 41

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 אתם נראי ם. זה צו מיסים? זה דיון על צו מיסים? בושה וחרפה. ככה נראית העיר? ראש העירייה בורח מהישיבות. אין לו מה לומר. הוא תיכף ילך, הוא לא מסוגל לנהל את הישיבה. בושה וחרפה. לא נותנים ליועצת המשפטית להתבטא. זו צורה לנהל ישיבות? ככה זה נראה. בושה וחרפה. אתם מתבזים.

ביזיון.

הרב א. בוסו: אתם ממשיכים בפיליבסטר שלכם. אין בעיה.

מר א. סופר: תסלח לי, גם אתה ביזיון. הצורה שאתם מנהלים

את הישיבות.

הרב א. בוסו: הכל ביזיון, אין בעיה.

מר א. סופר: שאתם לא מעבירים חומרים, שאתם מסרבים לתת

חומר. שאתם מסתירים את השקיפות.

הרב א. בוסו: כן, תחזור, תחזור על הדברים.

מר א. סופר: ואחרי זה כשזה חוזר אליכם בבומרנג, אתם... זה

הכל. תאפשר לדיון להתקיים, תעביר את החומרים.

עו"ד ר. גרינברג: רון, לשאלתך מי יתמודד, התשובה היא – הוא לא

יהיה. התשובה שלנו – הוא לא יהיה. רון, לפרוטוקול, ומי שישמש עלה נידף ברוח שלו, לא יהיה גם איתו. איך אני איתך? הוא לא יהיה, ומי שישמש עלה תאנה שלו, לא יהיה גם כן.

42

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר ג. שדמון: אין תירוצים. אין ניהול לישיבה, אין ניהול לעיר.

הנה אני אומר לך בטונים שקטים, רון. אני לא צועק. אני ביקשתי את רשימת המבנים ברשות המועצה. לא קיבלתי אותה. כתבתי למשרד הפנים. עכשיו חייבים לתת לי אותה. למה זה צריך להיות ככה. למה אי אפשר תוך 72 שעות בלחיצת כפתור לתת לי את זה. תאמין לי, שאם היינו מקבלים את זה ועוד כמה דברים קטנים, אף אחד לא היה בא לפה לישיבת המועצה ואומר את זה.

עו"ד ר. כץ: אני אומר שאתה צודק.

מר ג. שדמון: אם אתה אומר שאני צודק, למה אתה אומר שאתה

מתפלא על ההתנהגות?

הרב א. בוסו: שאילתא של רמי בנושא-

עו"ד ר. גרינברג: רגע, אוריאל, אתה יו"ר הישיבה?

הרב א. בוסו: הוא נתן לי לנהל את הישיבה. יו"ר הישיבה ביקש

שאני אנהל אותה. אני רוצה לחזור לשאילתות בנושא ה-.DNA התחלנו, תגיד.

זה לא מעניין, אני ממשיך.

עו"ד ר. גרינברג: לא. תשתיק אותם. מה זה לא מעניין? ככה לא

מתנהלת ישיבת מועצה.

הרב א. בוסו: אתם מתפלאים.

מר ג. שדמון: הנה, אנחנו מדברים בשקט.

43

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר א. סופר: ... אתה אשם... אתה עומד מאחורי ההתנהלות

הזאת....

א. שאילתות.

הרב א. בוסו: ראשית, בשנת 2012 אושר במועצה תב"ר על סך

250,000 ₪ בנושא פיתוח פרויקט DNA לגללי כלבים.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, שרית, אי אפשר ככה לנהל ישיבה. אני רוצה

לשמוע. הוא לא יכול להמשיך...

הרב א. בוסו: משרד הפנים לא אישר את הנושא.

עו"ד ר. גרינברג: הוא יו"ר הישיבה, שישתיק את האנשים.

הרב א. בוסו: רמי, אני את האופוזיציה לא משתיק.

עו"ד ר. גרינברג: אין כזה דבר. אתה מנהל את הישיבה. תן לי, אני

אנהל את הישיבה, אני אסדר את זה. אין בעיה.

הרב א. בוסו: אחר כך תגיד למה גומרים...

עו"ד ר. גרינברג: מי שמנהל את הישיבה, אחראי לעשות פה סדר.

הרב א. בוסו: אני לא גננת של האופוזיציה. אם זה מה שאתם

44

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 רוצים, זה מה שיהיה.

עו"ד ר. גרינברג: אוריאל, מי שמהל את הישיבה, אחרי לעשות פה

סדר. מקודם כשברחתם שלא כחוק, ניהלנו את הישיבה, היה פה סדר.

הרב א. בוסו: אני אומר לך, ... יועצת משפטית, גם אם לא היינו

חוזרים, זה היה כחוק.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא, לא.

הרב א. בוסו: באחריות, זה היה כחוק.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, עזוב. גם שברחתם-

מר א. סופר: עכשיו אתה גם החוק נהיית?

עו"ד ר. גרינברג: אז למה חזרת?

מר א. סופר: ... שר הפנים חבר שלך, זה בסדר. לא לאיים עלינו.

הרב א. בוסו: זו הרמה שלך? זו הרמה

מר א. סופר: אז למה אתה מבטל את היועצת המשפטית? 'גם אם

יועצת משפטית תגיד'-

הרב א. בוסו: היא ודאי אומרת את הדברים, אבל כשישמעו את

45

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 הפרוטוקולים-

מר א. סופר: אתה גם עכשיו...

הרב א. בוסו: הנה, אתה ממשיך, אתה עושה פיליבסטר,

ממשיכים בשביל למרוח. בשנת 2012 אושר תב"ר-

עו"ד ר. גרינברג: מה זה קשור עכשיו?

הרב א. בוסו: ה-,DNA שאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: יופי, עכשיו יש שקט, עכשיו אני אשאל את השאלה.

הרב א. בוסו: שאלת על הכלבים, נכון?

עו"ד ר. גרינברג: נושא גללי הכלבים הוא נושא שהפך לבעיה מקיפה

רחבה ואקוטית, מלבד ההיבטים האסתטיים, יש כאן גם חשש כבד בכל הקשור לבריאות הציבור, וסכנה להפצה של מחלות שונות. בעבר קידמנו בעיר פתח תקווה עוד בשנת ,2012 בקדנציה הקודמת קודם בעיר פתח תקווה פרויקט של DNA לכלבים, ואחרי שניתן יהיה למגר את תופעת כללי הכלבים... על ידי אכיפה מפיקוח אפקטיבי בנושא. ככל שידוע לי, הועבר תקציב בשנת 2012 לטובת הפרויקט הזה, אך הוא טרם טופל כמו שצריך, למרות שעברו כבר מספר שנים. ולכן, אבקש לדעת את הפרטים הבאים, והמצוקה היא בעיקר בשכונות החדשות, אם המושבות, כפר גנים ג', נווה גן וכלל העיר, ששם יש תושבים רבים וכלבים רבים, והנושא של גללי הכלבים הפך להיות נגע וסכנה בריאותית ממשית. לכן אבקש לדעת את הפרטים 46

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 הבאים. מה סטטוס הפרויקט של DNA כלבים בכל הפרמטרים. כיצד הפרויקט אמור להתממש ובאיזה דרך מה לוחות הזמנים. מה סטטוס התקציב הקיים ומה הצפי לתקצוב בהמשך. האם נבחנות מספר חלופות לביצוע ומימוש הקיימות בשוק בנושא זה. האם ניתן ליישם פיילוט בנושא באופן מהיר ב שכונות מסוימות, ששם בעיה מקיפה ותוך כמה זמן ניתן לממש אותו.

בעיקר יש דרישה חזקה משכונת אם המושבות, בעיקר החדשה, לטובת הפיילוט הזה.

מר י. ממן: הדר המושבות.

עו"ד ר. גרינברג: אם המושבות. הדר המושבות החדשה.

מר א. ישראל: הדר המושבות זה הוותיקה והחדשה.

עו"ד א. ברוורמן: השם הנכון זה הדר המושבות.

עו"ד ר. גרינברג: אבקש לעדכן בתשובה בכל נתון רלוונטי בנושא.

מר י. ממן: לכבוד עו"ד רמי גרינברג חבר מועצת העיר, שלום

רב. זו תשובתו לשאילתא של ראש העיר. מענה לשאילתא בנושא פרויקט DNA לכלבים בעיריית פתח תקווה. להלן הסבר הווטרינרית העירונית:

ראשית, בשנת 2012 אכן אושר במועצה תב"ר בסך 250,000 ₪, לנושא פיתוח פרויקט DNA לגללי כלבים, אך משרד הפנים לא אישר לקבל כסף זה כתב"ר.

כך שלבסוף לא קיבלנו אישור תקציבי לפרויקט, גם לא בתקציב השוטף.

עיריית פתח תקווה, ירושלים ועיריית ראשון לציון ובאר שבע, התחברו יחד בניסיון להניע את הפרויקט מכל הבחינות, משפטיות, תקציביות, חוקיות, 47

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 עמידה מול משרד המשפטים, חקלאות וכיוצא בזה. בשלב ראשון פורום העיריות החליט לצאת לפיילוט, וזאת לאחר התייעצות עם מומחה בנושא.

לשם הפיילוט יש צורך בתקציב. עיריית ירושלים החליטה לקחת את הנושא הזה על עצמה. אך משום מה הנושא כרגע מתעכב בעיריית ירושלים מסיבות בירוקרטיות, ואני תקווה שהנושא ייפתח בקרוב ונוכל לצאת לפיילוט. גם להם יש את הנושא. כאילו זה הסבר מחוץ להסבר. יש להם גם את הקטע של משרד הפנים צריך לתת אישור לפיילוט הזה, לכסף של הפיילוט. לא ניתן לבצע את הפרויקט מבחינה משפטית תקציבית וגם מעבדתית עד אר ייבחנו כל הנשואים הללו בפיילוט. זה סוף התגובה של הווטרינרית. מה שעשינו בינתיים, עיריית פתח תקווה רכשה 2 קטנועים, והיא הופכת אותם, מכשירה אותם כרגע בימים אלה לקקנוע. והמכות של הפעלת הקקנוע הועברה לפיקוח.

עו"ד א. אהד: רמי, אני אגיד לך מה שאמרתי בדיון ב-,2012 זה

נושא מסריח.

עו"ד ר. גרינברג: מה לוחות הזמנים?

מר י. ממן: אין לוחות זמנים. 4 ערים התאגדו. עיריית

ירושלים לקחה על עצמה להפעיל את הפיילוט. כנראה משרד הפנים עושה בעיות כמו שעשה לנו. אתה לא יכול היום לאשר, וכולנו יודעים פה, אפילו שהעירייה מאשרת. היא לא יכולה להפעיל את התב"ר הזה. אני מקומה מאוד שבקרוב נקבל. אין לי לוחות זמנים. ברגע שיהיה לי...

עו"ד ר. גרינברג: מה שאני מבין מהתשובה, אין לוחות זמנים, לא

ידוע, לא ידוע, לא יודעים, כמה יודעים.

48

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר י. ממן: רמי, קיבלת תשובה מדויקת.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אין לוחות זמנים, אין כלום.

מר י. ממן: זאת התשובה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: זו תשובה? זו בדיחה, לא תשובה.

מר י. ממן: תעבור להצעה השנייה בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: זו דוגמא, שגם אם מעלים שאילתא ומגישים אותה

בזמן, ודורשים שאלות בצורה מסוימת, מקבלים חוסר תשובות. אחרי זה את אומרת אורנה דוגמא 'למה אתם לא מתנהלים?'. הנה, הגשתי שאילתא, ואפשר לקבל תשובות לעניין, ושמענו, ובשקט רב. זו לא תשובה, זו התחמקות.

הרב י. פרידמן: משרד הפנים לא מאשר להפעיל את התב"ר. תפנה

למשרד הפנים, חבר הליכוד.

עו"ד ר. גרינברג: זה כבר דרעי, דרעי. אתה מוכן להעיר לו?

מר י. ממן: אני אעיר לו, כן. הרב פרידמן, אני מבקש, ניתן

לרמי גרינברג.

עו"ד ר. גרינברג: תעיר לו למה הוא צועק.

49

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר י. ממן: אמרתי לו שייתן לך לדבר.

הרב י. פרידמן: אני מתנצל שצעקתי, חרגתי מתרבות הדיון הראויה

פה.

עו"ד א. ברוורמן: אבל פרידמן, צדקת.

עו"ד ר. גרינברג: הוא צדק בזה שהוא צעק? אתה נותן לגיטימציה

לצעקות?

עו"ד א. ברוורמן: רמי, אני מנסה את הצעקנים הראשיים להשתיק.

הרב י. פרידמן: מה שהיה פה עד עכשיו זה היה לחישות.

עו"ד ר. גרינברג: איציק, לא מכובד שאה נותן לגיטימציה לצעקות.

ממש לא מכובד. זה לא מצפה ממי שמנהל את הישיבה, שייתן לגיטימציה להתנהלות כזאת. אחרי זה אתם באים בטרוניות. לא מכובד.

מר י. ממן: רמי, שאילתא בנושא המשאיות בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: נושא אקוטי ביותר, שקשר לנושא של פינוי אשפה.

בעיר פתח תקווה מפנים בשנה האחרונה את האשפה הביתית בשעות הלילה המאוחרות. ותושבים שלחו לי אפילו סרטונים באמצע הפינוי עצמו, גם בשעה 01:00 בלילה, 00:30 בלילה. שלחו פינוי אשפה שנעשה או בשעות המוקדמות, או שלא לדבר על זה בשעות העומס של התנועה בעיר שמפנים את האשפה.

פשוט יוצר קטסטרופה בעיר. הן מבחינת איכות החיים של התושבים, והן 50

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 מבחינת הנושא הזה של שעות המנוחה והיכולת לנוע בדרכים בצורה חופשית והגיונית, בלי פקקים ובלי רכבי פינוי אשפה ופינוי גזם שחוסמים אותם.

ההתנהלות הזאת גורמת למטרד גדול לתושבים, וככל שידוע לי, זה נובע מבזה שיש מחסור רציני מאוד במשאיות לפינוי אשפה. גם בישיבת המועצה האחרונה שדיברנו על זה, ולמרות שהובא תב"ר של קניית רכבים, מתברר, שלמרות שהכותרת היתה פינוי אשפה, מדובר ברכבים פרטיים. הנושא הזה גם עלה כבר ממזמן לסדר היום, וכל פעם אמרו שרוכשים עוד משאיות אשפה ולא רוכשים, ונוצר פה מצב בלתי נסבל של התושבים. אך גם לא רק של התושבים, גם של נהגי פינוי האשפה שנאלצים לעבוד בכמה סבבים. וברגע שיש רכבי פינוי אשפה מעטים, ויש הרבה אזורים, נאלצים להפעיל אותם רכבים בכמה משמרות. אם זה ב-06:00 בבוקר, אם זה בצהריים, אם זה גם ב-23:00 בלילה, וכמו שאמרתי גם מגיע לאמצע הלילה. ודרך אגב, בהקשר הזה, אני רק מציין פה, היועצת המשפטית, שהיתה כבר תביעה שהעירייה הפסידה בה, שתושב תבע את העירייה על זה שפינו לו את האשפה בלילה, והטרידו אותו והפריעו את מנוחתו, בתביעות קטנות, והתושב זכה. מה שאני קראתי שהוא זכה, ויש לי גם פסק דין פה. יכול להיות, אני לא יודע, פסק הדין שאני ראיתי, לא ראיתי ערעור על זה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא הפסיד בערעור, משך את הערעור.

עו"ד ר. גרינברג: יש עוד אחד, זה לא קשור לזה. יש תביעה.

מר י. ממן: תמשיך בשאילתא, רמי. שאלת שאלה, תקבל

תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: העירייה מפנה בלילה בגלל מחסור, העירייה גורמת

51

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 לסיכון. הנהגים שמפנים את האשפה, בגלל מחסור של רכבים, ואז מנסים לעשות את זה בסבבים. העירייה מפריעה למנוחתם של התושבים, ולכן אני מבקש לדעת מה מצבת רכבי פינוי אשפה בעיר, כמה רכבים שמישים, כמה נמצאים בתיקון, כמה מושבתים. מדוע העירייה לא רוכשת משאיות פינוי אשפה בהקדם. כמה מכרזים מבוצעים ביום עבודה, כמה עם אותם נהגים ועובדים. האם קיימת תכנית עובדה מתוקצבת לצמצום הפער הנדון.

מר י. ממן: קודם כל, לא שייך עדיין לשאילתא. התב"ר היה על

משאיות אשפה ורכבי שירות, כך היה כתוב.

עו"ד ר. גרינברג: אבל בפירוט שלו היה כתוב 10 רכבים פרטיים.

מר י. ממן: מה זה משנה, אבל בדברי הסבר של תב"ר, אתה

מפרט מה אתה עושה איתו.

מר י. ממן: רמי, בהסבר היה רשום רכבים פרטיים, זה רכבי

שירות של הפקחים, כדי שיהיו-

עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, אנחנו לא אמרנו שלא, אבל זה לא היה

רכבי פינוי אשפה.

מר י. ממן: אוקיי,מענה לשאילתא בנוגע למחסור במשאיות

לפינוי אשפה והשלכות על פינוי האשפה. להלן תשובתו של זורח ברוורמן, מנהל אגף הרכב. אחד – על פי תכנית העבודה הקבועה, אנחנו עובדים מספר סבבים בכל יום, להלן הסיבות. אזורים חסומים על ידי כלי רכב, ניצול מקסימא לי של הרכב במהלך היום, מניעת עומס על כל העיר במשך שעות היום 52

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 על ידי חלוקת הסבבים, התחשבות בילדי בתי הספר וגני הילדים. פריסה זו מקלה על תושבי האזורים ומונעת היווצרות משאיות אשפה בשעה מרוכזת ומונעת צוואר בקבוק. שנית – נהגי האשפה עובדים על פי אזור קבוע ועל פי ימי מינוי. בערבי חג עובדים הנהגים אזורים להכנת עיר נקייה ללא אשפה בחג , עקב הצטברות האשפה בגין קניות ובישול לחגים. עקב חופשות, מחלות ומילואים, יש נהגים שעובדים 2 משמרות, וזאת על פי החוק בשעות המנוחה כנהוג בפיקוח של קצין הביטחון של האגף. זמן ממוצע של משמרת 3.5 שעות, עקב עבודה בקבלנות. לאחרונה הוזמנו 3 משאיות חדשות, אחת קטנה 12 טון, 2 משאיות גדולות 26 טון. הערות שוליים, הקטנה היא לרחובות שקשה מאוד להיכנס עם המשאיות הגדולות. במנוף גזם בהוראת המנכ"ל, וזאת במסגרת הוספת משאיות ל-19 משאיות תקינות הקיימות כיום, העובדות בכל יום, פרט ליציאה לתיקונים, רישוי חצי שנתי ושנתי. בשאילתא שכתבת 19 רכבי דחס, בממוצע 3-4 משאיות נמצאות בטיפול רישוי. העירייה רכשה, בערך זה היה לפני חודשיים.

עו"ד ר. גרינברג: לא הבנתי, עוד פעם, כמה?

הרב י. פרידמן: 19 מכוניות, 4 מתוכן נמצאות ברישוי-

מר י. ממן: ברישוי וטיפול.

עו"ד א. אהד: 15 בפועל.

מר י. ממן: לא, זה .16

הרב י. פרידמן: 19 ועוד .4

53

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

עו"ד ר. גרינברג: פחות ,4 לא ועוד .4 זה שלא לומדים לימודי ליבה,

יש בעיה.

מר י. ממן: העירייה רכשה 3 משאיות, אחת קטנה, 2 גדולות.

כלל כל הנהגים עובדים משמרת אחת ביום, פרט ל... עקב יציאת הנהגים לחופשות מחלה, מילואים וכיוצא בזה. מופעלים לסירוגין כ-5 נהגי משמרת כפולה. ולא רק בפינוי אשפה, אלא מגוון תפקידים, וכל זאת בפיקוח ואישור מנהל הרכב ומנהל הביטחון. אגף הרכב הגיש בקשה לקבלת נהגים נוספים וחלקם נקלט בהצלחה. להלן תגובתו של מנהל מחלקת האשפה, מר יעקב ממן, מנהל מחלקת פינוי אשפה. כרגע אנחנו עובדים ב-3 משמרות במקום ,2 צריכות להגיע 3 משאיות שאמורות לתת מענה לבעיה.

עו"ד ר. גרינברג: מתי אמורות להגיע?

מר י. ממן: המשאיות הוזמנו, בערך חצי שנה. תוך חודשיים

יהיו פה.

עו"ד ר. גרינברג: כאילו תוך חודשיים יהיו, מה שאתה אומר בפועל,

17 מכוניות רק?

מר י. ממן: לא, 19 ועוד .3

עו"ד ר. גרינברג: אבל אתה אומר 4 בתיקון.

מר י. ממן: זה לא תיקון, כל הזמן הם עוברים תהליך של רישוי

54

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 ובדיקה.

עו"ד ר. גרינברג: אז מה שאתה אומר עכשיו אין שום מכונית תקולה?

מר י. ממן: אין מושבתת.

עו"ד ר. גרינברג: אין שום מכונית במוסך?

מר י. ממן: יכול להיות שהיא נמצאת בטיפול. טיפול, אתה שם

את המשאית בערב, מקבל אותה למחרת. בוא נחדד, יש הבדל בין משאית מושבתת לבין משאית בטיפול. אנחנו בסיום משמרת לוקחים את המשאיות.

אני אגיד לכם, מאחר ופינוי אשפה עובד כראוי בעיר הזאת, אני לא מתערב כמנכ"ל העירייה, לא מתערב בחלוקת העבודה שלהם. כרגע זה עובד בצורה ממש מדויקת ואני חושב אחת הערים הבודדות שבהכנה לפסח פינינו בשבוע של הזה כמעט 540 טון, דבר בלתי רגיל.

עו"ד ר. גרינברג: תל אביב פינו פחות.

מר י. ממן: לא, לא, .540

עו"ד ר. גרינברג: גם בחיפה פינו פחו, גם בירושלים פינו פחות. אתה

העיר היחידה שפינית כזאת כמות.

מר י. ממן: נכון, אנחנו פינינו, ואני חושב שהכל עבד מתוקתק.

עו"ד ר. גרינברג: גם בנתניה פינו פחות, ובאשדוד.

55

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר י. ממן: לאנשים פה באמת מגיעה הוקרה, לחבר'ה שמפנים

את האשפה ואת הנהגים, על זה שקיבלנו בפסח-

עו"ד ר. גרינברג: תן להם רכבים, הם יודו לך יותר מהוקרה, שלא

יצטרכו לעשות סבבים.

מר י. ממן: אנחנו עושים את הכל בישיבות איתם ועם הוועד,

ואנחנו לא מתערבים בכמה מכוניות. מנכ"ל העירייה רק אמר שזה התקציב.

העירייה תקצבה. כרגע נכנסו 3 מכוניו חדשות. הבעיות של הרחובות הצרים יש את המכונה הצרה.

הרב י. פרידמן: שאילתא הבא, צדוק לא נמצא.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, אתה לא מנהל את הישיבה, עם כל הכבוד. אני

שואל שאלה, עוד פעם, למה עדיין כל מה שאמרת, יוצא מצב שמפנים באמצע הלילה אשפה?

מר י. ממן: אני לא מתערב בנושא של סדר היום.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. אני שואל, מבחינה משפטית אסור לך

לפנות בשעות המנוחה. מפנים, ואני אראה לך גם מקומות שינו. יש גם סרטונים שתראו את זה. אז אני רוצה שיהיה מובהר. אתה אומר שאין פינוי, אסור לפנות בלילה...

מר י. ממן: אני לא אמרתי כלום. אני הקראתי שאילתא ואני

56

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 לא עונה מעבר לזה.

עו"ד ר. גרינברג: זכותי להעלות שאלה.

מר י. ממן: תעלה שאלה. מותר לך להעלות שאלה. אז התשובה

שקיבלת, זו התשובה.

עו"ד ר. גרינברג: שרית, בהמשך לשאילתא-

מר י. ממן: לא, אתה לא יכול בשאילתא לשאול.

עו"ד ר. גרינברג: לא, יש לי אפשרות לשאלת המשך. יש לי אפשרות

לשאול שאלה קצרה. שרית, יש אפשרות לפנות אשפה, משאיות שנכנסות עושות רעש בשעות הלילה, אחרי 00:00 בלילה מבחינה חוקית?

מר י. ממן: לא מפנים, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אבל מותר לפנות או לא?

מר י. ממן: במקרה של חגים – כן, באישור מיוחד.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני שואל את שרית, היועצת המשפטית.

מר י. ממן: לא מפנים. רמי, קיבלת תשובה ממני.

עו"ד ר. גרינברג: שנייה רגע, תן לי שנייה לענות משהו קצר. אל

57

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 תתלהם עוד פעם. תירגע.

מר י. ממן: אני לא מתלהם. למה? היום היינו בסדר.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור, אז תמשיך. אני רק שואל את שרית,

יכול להיות שהיא תגיד לי מותר, אז אין בעיה, אני גם רוצה לדעת, כדי לתת תשובה לתושבים, לא בשביל עכשיו לנגח אתכם.

???: לא, אסור, אסור.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני שואל, מותר לפנות באמצע הלילה?

מר י. ממן: לא מפנים.

עו"ד ר. גרינברג: לא אמרתי שמפנים. אני שואל שאלה כללית. אל

תפריע. מותר? לא אמרתי שמפנים כרגע, למרות שיש לי צילומים שכן, אבל אני לא מתייחס לזה.

עו"ד ש. גרינבוים: יש לפעול לפי חוק הרעש, שם יש את הכללים בדיוק

באיזה שעות מותר ובאיזה שעות אסור לעשות את הרעש. זה לפי החוק.

מר י. ממן: ואנחנו לא מפנים בלילה, למעט חגים.

עו"ד ר. גרינברג: על פי מה שאת אומרת, פינוי אשפה צריך להיות

כפוף לחוק הרעש?

58

ב. דיון בהצעה לסדר יום של רמי גרינברג בנושא: "יחס העירייה למורשת הקרב של מדינת ישראל בפ"ת".
מדינת ישראל בפ"ת".

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016

מר י. ממן: כן, כן.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור. צריך לוודא את זה, יעקב ממן, שלא

מפנים בשעות המנוחה בכלל.

מר י. ממן: סעיף ב' – דיון בהצעה לסדר של חבר המועצה רמי

גרינ ברג, בנושא יחס העירייה למורשת הקרב של מדינת ישראל בפתח תקווה.

בבקשה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: כן, כן, כן. אני נכחתי בעיקר, אני אתן לך דוגמא

ראשונית, היה טקס, שדרך אגב עד היום הוא לא הושלם, בכניסה הדרומית לעיר, באזור של מחלף שערייה שם. יש שם אנדרטה שמדברת על הקרב הראשון שהיה בקום המדינה, שנהרגו שם תושבים משערייה הוותיקה, ומהיישוב גת רימון, ופשוט זומנו לשם לטקס ביום השנה של החיילים שם.

והמקום היה מוזנח, האנדרטה כבר היתה על סף ביזוי של המאורע ההיסטורי הזה שהיה שם ובכלל. ואני אומר, יש עוד אנדרטאות במקומות כאלה ואחרים שנתקלנו בהם, שיש איתם בעיה קריטית בכל מה שקשור לתחזוקה שלהם, מצד העירייה, ואיך שמייפים אותם, ואיך שומרים אוותם. הרי אנחנו יודעים, אמר את זה יגאל אלון – עם שלא זוכר את עברו, ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל. ולכן אני אומר עוד פעם פה, שבעירייה פתח תקווה, שזה אם המושבות, שהיו פה הרבה מאוד מאורעות היסטוריים שקשורים לקום המדינה, שקשורים גם להווה של המדינה וגם לעתיד של המדינה, ויש פה הרבה מאוד אנשים שהיו חלק מאותו הווי היסטורי הזה. חלקם הלכו גם 59

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,38 מיום 26.6.2016 לעולמם, אבל יש גם עדיין רבים שחיים, ויש גם כאלה שהבנים שלהם והנכד ים שלהם חיים, וגם מי שלא קשור אליהם באופן ישיר, חשוב שכל אחד, כולם, ילמדו מאותה מורשת. מורשת הקרב, גם שעושים בצבא וגם כשעושים ב חיים בכלל, זה כדי לחזק את דור ההמשך, שיבין באמת על מה היו פה אבותינו, על מה נלחמו, מה הם הקריבו, שילמו אפילו בחייהם, כדי להקים את המדינה הזאת בדם, ונלחמו ונאבקו, וצריכים לתת א' – בשבילם את כל הכבוד הראוי לכך, אבל לא פחות חשוב, זה גם בשבילנו עצמנו, שננחיל את המורשת הזאת בדורו הבאים, ומתי שיהיה חס וחלילה בעתיד עוד מצבי קיצון שבהם נידרש לאותו מעשי גבורה של אותם גיבורים שנפלו, שיידרשו לעשות אותם מעשים, שיהיה להם באמת את המוטיבציה ואת הרצון גם לתת מעצמם ולהילחם על עתיד המדינה הזאת ולהקריב מעצמם למען המדינה הזאת, ולא לבוא ושלא יהיה להם על מה להתבסס, ואז באמת אין לנו עתיד פה. וכשאתה בא ואתה רואה את הדברים האלה, כמו הדוגמא שנתתי ודוגמאות אחרות, זה פשוט מצער, זה מביש, זה מתסכל, וזה לא כבוד לא, לא לעיר פתח תקווה, לא לאם המושבות, ולא לכל מה שקשור פה לארגוני הלוחמים שהיו פה, המחתרות, לצבא ההגנה לישראל, בעיקר לאנשים שהקריבו את חייהם בדבר הזה. ולכן, גם כחלק מהדבר הזה, וכבר פה עברה החלטת מועצה, ולצערי גם עדיין היא לא מיושמת, כל מה שקשור להקמת האנדרטה של האצ"ל, שהעברנו לזה תקציב בזמנו ואישרנו את זה, להקים אותה פה בשפיגל. אבל עד עכשיו לא קרה שום דבר בפועל, למרות שעבר תקציב, עדיין זה לא מיושם ברח'

שפיגל. ולכן, לאור החשיבות של הנושא הזה, הנה, גם יש פה ראש מינהל חינוך, שיסביר לכם כמה חשיבות בחינוך על המורשת של דור העתיד, מכל הבחינות שהזכרתי עכשיו. אי אפשר לבוא ולזלזל בזה, וצריך להשקיע בזה את המשאבים הנכונים, לפני שמשקיעים בגליצ'ים ושפריצים וכל מיני דברים אחרים.

60