פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 43

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין, מס' 43

מיום ראשון, ד' בכסלו תשע"ז, 4.12.2016

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 משתתפים: עו"ד איציק ברוורמן – ראש העירייה, מר איציק ישראל, עו"ד אורנה דוידאי, עו"ד איתי שונשיין, מר צדוק בן משה, מר אורן חפץ, עו"ד איציק דיעי, מר משה פלדמר, גב' יואלה רבינוביץ, מר אוריאל בוסו, מר אליהו גינת, מר אשר שוקר, מר אליהו ברוכי, הרב ישראל פרידמן, מר דני סויסה, מר גנאדי בורשבסקי, עו"ד רון כץ, עו"ד חנוך דב מילביצקי, מר אביהו סופר, מר גלעד שדמון, מר מארק ליקבורניק, מר יעקב בן שמחון, מר אדי קואז, עו"ד רמי גרינברג, מר בני זהבי.

חסרים: עו"ד אורי אוהד, מר משה משה.

נוכחים: מר יעקב ממן, עו"ד שרית גרינבאום, רו"ח חני גולדשטיין, רו"ח איילה קדוש, גב' טלי אביב, מר אמיר סולמי, מר ניסן כרמי, מר יריב סנד לון, מר אהוד שטיין, גב' רחל אלון, מר גיא עפארי, מר לאוניד סמוליאנוב, גב' הילה שבתאי, מר רמי הופנברג, מר ירון טיירי.

2

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

סדר יום מועצה: מס' עמוד:

א. שאילתות. 6

ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "היערכות 36

לרעידת אדמה בעיר".

ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "פיתוח 64

ושדרוג רחוב בר כוכבא".

ד. דיון בהצעה לסד יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "היערכות 89

העירייה בכל הקשור להשלכות מהמשך העבודות על הרכבת הקלה.

ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "שכונת 96

מטלון – המשך והשלמות".

ו. אישור מועצת העיר לתקון מקפ"ת התואם את נוסח התקנון 110

האחיד המאושר של כלל המתנ"סים.

ז. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. 130

ח. אישור שינויים בתקציב.

ט. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני.

י. אישור העסקתה של גב' טלי אביב בתפקיד עוזרת מנכ"ל

ותשלום שכרה: %40 משכר בכירים, בסך ,14,628 דרגת הרשות

,7 היקף המשרה %.100

יא. הודעה על מינוי של גב' רחל אלון לתפקיד יועצת לקידום מעמד האישה.

יב. אישור הארכת כהונתו של מר יהודה שלמון לקדנציה נוספת כדירקטור במית"ב.

יג. האצלת סמכויות.

יד. אישור עבודה נוספת: גב' שלומית מילס – שירותים חברתיים,

3

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 גב' סיגל אמיתי – גן החי, מר זאב לוין – פיקוח רב תכליתי, גב'

איילון אוואקה – משרד קלית עלייה, מר צי בן חמו – רכב.

טו. חלוקת תמיכות.

טז. הצגת דו"ח כספי רבעון שלישי .1-9/2016

יז. אישור פתיחת חשבונות בנק בבנק דקסיה ישראל בע"מ, בשנים ,2017-2018 לכל פרויקט שימומן על ידי מפעל הפיס. לכל פרויקט ייפתח חשבון בנק נפרד בבנק דקסיה

ישראל.

יח. )1 אישור מחיקת חובות לפי סעיף 338 לפקודת העיריות.

א) 56 חייבים ע"ס 11,632,104.00 ₪

ב) 4 חייבים ע"ס 91,374.004 ₪

ג) 97 חייבים ע"ס 4,258,517.30 ₪

ד) 74 חייבים ע"ס 111,311,698.00 ₪

ה) 111 חייבים ע"ס ,026,455.80 ₪

ו) 87 חייבים ע"ס ,18,84088.30₪

ז) 95 חייבים ע"ס 26,648,362.00 ₪

ח) 4 חייבים ע"ס 179,708.70 ₪

ט) 3 חייבים ע"ס 40,817.00 ₪

י) 41 חייבים ע"ס 7,332,865.80 ₪

2) אישור מחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף (339א) לפקודת

העיריות.

א) 8 חייבים ע"ס 33,312.52 ₪.

ב) 3 חייבים ע"ס 5,537.40 ₪.

ג) 6 חייבים ע"ס 41,976.50 ₪.

3) א)אישור 5 הסכמי פשרה ע"ס 43,764 ₪ (כמפורט במכתב מ-

.)18.9.16

4

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

ב) אישור 2 הסכמי פשרה ע"ס 4,234.00 ₪.

ג) אישור 4 הסכמי פשרה ע"ס 92,932.70 ₪.

ד) אישור 2 הסכמי פשרה ע"ס 24,470.00 ₪.

יט. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים: סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש, מדרכה או דרך משולבת, בהתאם להוראות חוק העזר לפ"ת (סלילת רחובות) התשע"א 2011 כדלקמן:

1) רחוב בן דוד

גוש: 6406

חלקות: ,46 ,200 ,201 ,202 ,203 205

רח' לוחמי השחרור

גוש: 6325

חלקות: ,230 ,231 234

5

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד א. ברוורמן: ערב טוב. אנחנו מתחילים את ישיבה מספר 43 של

מועצת העיר. יש פה קוורום, אפשר להתחיל, אז אני מברך את כולם וערב טוב ואנחנו מתחילים.

הרב י. פרידמן: לא, תגיד לפרוטוקול מי הגיע, מי נמצא בזמן.

עו"ד א. ברוורמן: כרגיל, ישראל פרידמן הגיע בזמן.

הרב י. פרידמן: גם שבוע שעבר הגעתי בזמן.

א. שאילתות.

מר י. ממן: אני מתחיל בשאילתא של חבר המועצה צדוק. מי

אלה ה-2 שנכנסו? יש להם תעודת עיתונאי? אוקיי. ערב טוב לכולם, אני מתחיל בשאילתא של חבר המועצה צדוק בן משה. הנדון: פתיחת מכללה בשכונת נווה גן.

שלום רב, לאחרונה התבשרנו על פתיחת מכללה בנווה גן למורת רוחם של תושבי השכונה. אם נסתכל על מעייני התושבים, נוכל להבין על מה מורת הרוח. השכונה צפופה ללא חנייה ועם פקקי תנועה ועומס תנועה אדירים. כל יום יש לפחות תלונה אחת על סכנה בטיחותית בכביש השכונה, במיוחד לילדים הולכי הרגל. הכנסת מכללה לשכונה תגרום להגברת הסכנה הנשקפת להם ועומס תנועה גדו ל יותר. מסתמן שלא רק בנווה גן עושים זאת, ואנחנו רואים בתקופה האחרונה הקצאת מבני ציבור רבים בתוך השכונות, לשימושים שאינם לצרכי ואיכות חיי התושבים ישירות. אבקש לקבל תשובה מדוע מקצים מבנים לשימושים חריגים.

מאיזה איתון אתם? סתם שאלה, חבר'ה.

6

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 ???: ידיעות פתח תקווה.

מר י. ממן: אה, אוקיי, ברוכים הבאים.

עו"ד א. שונשיין: שיציגו את עצמם.

עו"ד א. ברוורמן: מה השמות? לא, רק שנדע.

עו"ד ר. גרינברג: זה מה שמעניין אותך עכשיו? יש שאילתא על

המכללה, על הבעיות שיש בנווה גן, ואתה מעניין אותך איזה עיתונאים יש בק הל. תאמין לי. מעניין אותו איזה עיתונאים יש בקהל.

מר א. חפץ: אנחנו שאלנו.

עו"ד ר. גרינברג: לא, הוא שאל.

מר א. חפץ: אנחנו ביקשנו לדעת...

עו"ד ר. גרינברג: אתה לא ביקשת, אני לא שמעתי אותך.

מר י. ממן: רמי, מי שביקש זה איתי.

עו"ד ר. גרינברג: איתי, אתה ביקשת? הבנתי.

עו"ד א. שונשיין: בן אדם מעלה מצלמה, מצלם אותי, אני רוצה לדעת

7

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 מי מצלם אותי.

עו"ד ר. גרינברג: מי זה מצלם?

מר י. ממן: הוא שאל מי זה שמצלם אותו. אז אני אמרתי לו,

לא קרה שום דבר. צלמו את רמי.

עו"ד ר. גרינברג: תמשיכו בעניינים, אל תקטעו את הדיון החשוב על

דברים פחות רציניים. באמת, לא מתאים לכם, חשבתי שאתם רציניים.

מר י. ממן: מענה לשאילתא, החלטה על הצבת מכללה בפתח

תקווה. מכללת פתח תקווה הינה מוסד אקדמי גבוה, הפונה לציבור איכותי, המבקש לרכוש השכלה גבוהה או קורסים בתחומים שונים. שכונת נווה גן יכולה להתהדר בעובדה שנבחרה להקמת מוסד להשכלה גבוהה בתחומה או בתרומת המוסד לאופי השכונה. ניתן יהיה לקיים דיון ועבודה בשיתוף פעולה עם תושבי השכונה לגבי התכנים וקורסים שילמדו במכללה שישרתו אותם.

בהחלטת העירייה למקם את מכללת פתח תקווה, הושקעה מחשבה מרובה ליצירת איזון בין הצורך להקים מבנה ציבור במגרש המיועד לכך אשר ירים את קרנה ללא הפרעה למרקם השכונה, כשכונת מגורים מתקדמת. לבין הצורך במבנה לספרייה,מרכז בילוי, נשקלת אפשרות של פתיחת קפיטריה ו/או ספרייה שישרתו גם את התושבים.

עו"ד ר. גרינברג: או-אה, הקפיטריה במקום המרכז המסחרי?

מר צ. בן משה: במקום השופרסל.

8

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר צ. בן משה: שכונת נווה גן תוכננה לבנייה לגובה, אשר הבניינים

מכילים... תת קרקעיים לטובת הדיירים, ביניהם בעלי חנייה אחת, ביניהם בעלי חניות כפולות.

עו"ד ר. גרינברג: מי כתב את התשובה? ביניהם בעלי חניות כפולות.

יש בשורה לנווה גן, יש קפיטריה במכללה במקום מרכז מסחרי.

מר י. ממן: רמי, למה אתה מפריע? תן לי.

עו"ד ר. גרינברג: סליחה, אני לא רציתי להפריע. סליחה, אני מתנצל.

מר י. ממן: תן לי, תן לי. אתה עכשיו בלבלת אותי. יחד עם

זאת, יועד שטח של 150 מקומות חנייה לתמידי המכללה. במקביל לכך פועלת ועדת תנועה על מנת לתת מענה לשמירת מקומות חנייה לתושבים והצבת הגבלות למי שאינו תושב הרחוב. המכללה נמצאת בציר ז'בוטינסקי המרכזי, מה שמאפשר גלישה נוחה לתחבורה ציבורית.

עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, תעצור רגע בבקשה.

מר י. ממן: במכללה הרכבת הקלה-

עו"ד ר. גרינברג: רגע, רגע, רגע. אתה לא יכול להמשיך את הדיון.

מר י. ממן: זה לא דיון, רמי. זו שאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: לא יכול להמשיך את הדיון בלי גזברית.

9

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: רמי, זה לא דיון. זו שאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: לא קשור, אין פה נציג הגזברות.

מר י. ממן: רמי, רמי, זו שאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: בתחילת הישיבה צריך להיות נוכח נציג גזברות.

עוד פעם, אני מבקש להתחיל את הדיון מחדש. רק עכשיו באה היועצת המשפטית.

מר י. ממן: די, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. סליחה. היועצת המשפטית, יש לי

שאלה, אפשר להתחיל את הדיון בלי הגזברות?

מר י. ממן: יש פה נציגות מהגזברות.

עו"ד ר. גרינברג: איפה? מי הנציגות?

מר י. ממן: היא היתה פה הרגע.

עו"ד ר. גרינברג: מי? היתה.

מר א. ישראל: לא, לא, אין נציגות.

10

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 ???: אני פה, וחני צריכה להגיע.

עו"ד ר. גרינברג: לא, את לא נציגה של הגזברות. עם כל הכבוד לך,

בחורה נחמדה. נציג גזברות זה רואה חשבון. עם כל הכבוד, זה לא עובד ככה.

אני מבקש, אני מבקש-

מר י. ממן: שנייה, רגע, למה את יושבת שם? בואי שבי פה. את

נציגה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא. היא לא נציגת גזברות.

מר י. ממן: היא נציגת גזברות.

עו"ד ר. גרינברג: היא לא. אתה לא יכול.

מר י. ממן: אתה לא תחליט בעירייה מי.

עו"ד ר. גרינברג: אז אתה לא תחליט, ואני אשאל שאלה. שרית.

מר י. ממן: היא נציגת הגזברות. נציגת הגזברות.

עו"ד ר. גרינברג: שרית, יכולה להיות פקידה? אל תכתיב ליועצת

המשפטית מה להגיד, עם כל הכבוד לך.

עו"ד א. ברוורמן: רמי, אל תצעק. רמי, דבר בשקט.

11

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: שרית, שרית.

עו"ד ש. גרינבוים: אני שומעת.

עו"ד ר. גרינברג: פקידה מכובדת וטובה, בלי השכלה של ראיית

חשבון, יכולה להיות נציגת גזברות?

מר י. ממן: היא נציגת גזברות.

עו"ד ר. גרינברג: עד איפה תדרדרו את הישיבה הזאת? עד איפה

תזלזל בנו ובתושבים. אני שואל יועצת משפטית האם פקידה של הגזברות יכולה להיות נציגת הגזברות? אין לה השכלה של ראיית חשבון, אין לה יכולת לתת מענה על השאלות שעלו פה. האם זה רציני? אני שואל את השאלה.

עו"ד ש. גרינבוים: בפתיחת הישיבה צריך קוורום של חברים, ולכן

לפתיחת הישיבה אין שום בעיה.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, אבל אי שואל שאלה-

עו"ד ש. גרינבוים: כרגע אין שום סוגיה גזברית שעומדת על הפרק.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל שאלה, היועצת המשפטית.

מר י. ממן: היא ענתה לך, היא ענתה.

מר א. ישראל: רגע, ומי מהפקידות הציבורית צריכה להיות פה?

12

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: אבל היא ענתה לך.

מר א. ישראל: שרית, שרית, הפקידות הבכירה, מי צריכה להיות?

כתוב, גם כן כתוב את זה בכללים.

עו"ד ש. גרינבוים: אבל זה לא מנוע כרגע לפתוח את הישיבה.

מר א. ישראל: אבל עוד פעם, מי הפקידות הבכירה שצריכה להיות

נוכחת בזמן הישיבה?

עו"ד ר. גרינברג: שחייבת להיות נוכחת בישיבה.

עו"ד ש. גרינבוים: הישיבה יכולה להיפתח.

עו"ד ר. גרינברג: רגע, אני רוצה שיהיה ממש חשוב...

עו"ד ש. גרינבוים: אמרתי, לצורך פתיחת הישיבה, אין שום בעיה שגם

גזברית העירייה כרגע לא תהיה נוכחת.

מר י. ממן: אוקיי, אנחנו נמשיך,מאחר והיועצת המשפטית-

עו"ד ר. גרינברג: רגע, לפי מה...

מר א. ישראל: שרית, אין חובה לפקידות בכירה?

13

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ש. גרינבוים: אני אמרתי שיש חובה שפקידות תהיה כאן, אבל לא

חובה לצורך פתיחת הישיבה. הייתי מאוד ברורה.

עו"ד ר. גרינברג: להמשך הדיון, להמשך הדיון.

מר י. ממן: רמי, היא אמרה לך את זה, מה אתה רוצה?

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא הבנתי מה היא אומרת. את אומרת שיש

צורך שיהיו, או שאין צורך שיהיו? בדיון עצמו. עכשיו זה כבר דיון.

מר י. ממן: רמי, היא נתנה לך תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא נתנה תשובה.

מר י. ממן: נתנה תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: שרית, עכשיו זה כבר דיון. לפתוח את הישיבה,

בסדר, פתחנו. נגיד הוא פתח את הפרוטוקול. להמשך הדיון צריך שיהיו פה נוכחים הסטטוטורים או שאפשר לעשות צחוק ולשלוח כל מיני אנשים שהם מצוינים?

עו"ד ש. גרינבוים: בפתיחת הישיבה לא צריך להיות גזבר. אפשר

לפתוח. לצורך פתיחת הישיבה.

עו"ד ר. גרינברג: ולדיון?

14

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ש. גרינבוים: כרגע אין דיון, כרגע זה שאילתות. נכון?

עו"ד ר. גרינברג: דיון. מה זה לא? זה חלק מהדיון.

מר י. ממן: לא, זו שאילתא. שאילתא-

עו"ד ר. גרינברג: מה זאת אומרת? שאילתא זה חלק מהדיון.

מר י. ממן: שאילתא זה לא דיון, רמי. זה מה שאני רוצה-

עו"ד ר. גרינברג: שאילתא זה ועוד איך מהדיון. זה בסדר יום.

מר י. ממן: רמי, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: שאילתא זה בסדר יום?

מר י. ממן: שאילתא זה לא דיון, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר, במקום להתווכח, תדאגו שנציג גזברות

יגיע לפה, וזה יהיה הכי טוב.

מר י. ממן: רמי, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אתה מבין איזה צחוק הם עושים?

מר י. ממן: בסדר, עושים צחוק.

15

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: נציג גזברות, עוברים פה מיליונים, מאות מיליונים

מכספי הציבור.

מר י. ממן: רמי, אז תתלונן שהישיבה לא-

עו"ד ר. גרינברג: עשרות מיליונים מכספי הציבור עוברים פה בדיון

הזה, ונציג גזברות הם לא יכולים לדאוג שיהיה. בושה וחרפה.

הרב י. פרידמן: שבוע שעבר היה נציג גזברות, ואתה סגרת את

הישיבה.

עו"ד ר. גרינברג: כי ראש העירייה-

הרב י. פרידמן: אז תיטול קורה מבין עיניך.

עו"ד ר. גרינברג: כי ראש העירייה לא היה. לא באו חברי

הקואליציה.

הרב י. פרידמן: כי היו פה אנשים שהפסידו שעות עבודה.

עו"ד ר. גרינברג: כי חברי הקואליציה לא היו. אני אומר, דיון

שמעבירים בו עשרות מיליונים, לא יכולים לדאוג שנציג גזברות מקצועי יהיה פה. זה הרצינות?

מר י. ממן: טוב. לאחר ששמענו את חוות הדעת של היועצת

16

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 המשפטית, אנחנו נמשיך.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא הבנתי מה חוות הדעת אבל.

מר י. ממן: אז תלך תלמד.

עו"ד ר. גרינברג: לא, עם כל הכבוד, אל תשלח אותי ללמוד.

מר י. ממן: לא, רמי, רמי, אתה מפריע לי.

עו"ד ר. גרינברג: אל תשלח אותי ללמוד, עזוב.

מר י. ממן: אתה מפריע לי, קיבלת תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: יש דברים ברורים, אני שאלתי את שרית.

השאילתות זה חלק מהדיון?

מר י. ממן: רמי, קיבלת תשובה. רמי, קיבלת.

עו"ד ר. גרינברג: לא, היא עוד לא קבעה את התשובה.

מר י. ממן: קיבלת תשובה, רמי, קיבלת.

עו"ד ר. גרינברג: שרית, השאילתות זה חלק מהדיון.

עו"ד ש. גרינבוים: רמי, אני אמרתי ואני אחזור על זה שוב. אני לא

17

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 מבינה למה אני כל כך ברורה ואתה שואל את אותה שאלה כמה פעמים.

באמת.

עו"ד ר. גרינברג: התשובה שלך היתה דו משמעית.

עו"ד ש. גרינבוים: התשובה שלי היא מאוד ברורה. אמרתי לפתיחת

הדיון, פתיחת ישיבת המועצה, אין שום בעיה לפתוח ללא נציגות.

עו"ד ר. גרינברג: ולדיון?

עו"ד ש. גרינבוים: אין כרגע דיון של נושא עם הגזברות. הדיון הוא

נושא אחר לחלוטין.

עו"ד ר. גרינברג: אה, אז לפי מה שאת אומרת, אם עכשיו תעלה

שאלה כספית תוך כדי הדיון, אז זה לא קשור? מה זאת אומרת? כל דיון יכול להתפתח לנושא תקציבי. מה זה הדבר הזה? איזו מן תשובה זאת? כל דיון יכול להתפתח לנושא תקציבי. להקים מכללה זה לא תקציבי? תהיו קצת רציניים.

מר י. ממן: אני יכול להמשיך, רמי?

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה להבין.

מר י. ממן: קיבלת תשובה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: לא, היא אמרה שאין פה דיון תקציבי. מי אמר?

18

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: רמי, זו שאילתא, רמי. ... על מנת לתת מענה

לשמירת מקומות חנייה לתושבים והצבת הגבלות למי שאינו תושב הרחוב.

עו"ד ר. גרינברג: הו, עכשיו אפשר להתחיל. עכשיו יש גורם מקצועי,

ענייני, סטטוטורי, שמחויב בחוק לתת תשובות אמיתיות ולא למרוח. עכשיו אפשר להתחיל, שיהיה פה דיון רציני, ולא מריחות וסיפורי סבתא.

מר י. ממן: יש לציין כי המכללה פעלה בשכונת... נכון להיום

ברח' מבצע דקל, עדיין מתבצעות עבודות הקמה במגדלים נוספים. לכן הרחוב אינו פנוי במלואו לתנועה, מה שמהווה גורם משמעותי ב... תנועה, פעילות המכללה בבוקר צפויה להתקיים בין השעות 09:00 ל-14:00 כך שלא אמורה להיות ה פרעה ליוצאים מהשכונה. בערים אחרות, כדוגמת רמת גן, רעננה, נתניה ועוד, קיימות מכללות בתוך שכונות מגורים שתרמו לשכונה ערך מוסף.

כמובן שכל החלטה מתבצעת תוך שיקול דעת מרבי, והתייעצות עם גורמים מקצועיים, אשר בוחנים את התכנית באופן יסודי. בטוחני כי תושבי השכונה ייצאו נשכרים מביצוע החלטה. בברכה, איציק ברוורמן, ראש העיר.

עו"ד א. ברוורמן: אני רק רוצה להוסיף, שאנשי המקצוע בוחנים את

העניין כל הזמן. ולפי הצרכים, בהתאם לזה תתקבל ההחלטה הסופית בעניין.

מר י. ממן: שאילתא של חבר המועצה צדוק בן משה.

מר צ. בן משה: רגע, אני רוצה לשאול שאלה.

עו"ד א. ברוורמן: תן לו לשאול, זו זכותו.

19

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: אם הוא שואל שאלה, הוא יכול לשאול שאלה על

שאלה. למה ישר לסתום את הפה? למה?

מר י. ממן: רמי, רמי, תירגע.

עו"ד ר. גרינברג: מה זה, דיון עקר או דיון מהותי? לא הבנתי. אין

שאלה. למה אתה סותם לו את הפה? תן לו לשאול. מה זה, לצאת לידי חובה?

מר י. ממן: רמי, רמי די. אתה יכול לשאול שאלה.

מר צ. בן משה: כשמחליטים לעשות כזה מבנה ציבור שמושך אליו

המון תנועה, עושים איזושהי בדיקת מהנדס תנועה שבודק היתכנות של כזה דבר בכלל בתוך שכונת מגורים, בטח ובטח בשכונה שהיא נמצאת ביציאה לעורק ראשי כמו ז'בוטינסקי. השאלה שלי אם עשו בכלל.

מר י. ממן: את התשובה קיבלת כבר על השאילתא. תודה רבה,

אני עובר לשאילתא הבאה.

מר א. ישראל: היתה החלטה, לא-

מר י. ממן: זה לא דיון, זה לא דיון.

מר א. ישראל: אני רק שואל.

מר י. ממן: לא, זה לא דיון, אין שאלות, זהו, נגמר.

20

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר א. ישראל: אתה לא ענית פשוט מאוד.

מר י. ממן: אני עניתי לו.

מר א. ישראל: בתשובה לא מופיע.

מר י. ממן: בסדר, אז מה לעשות?

מר א. ישראל: בתשובה זה לא מופיע.

עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, לא, אבל יש בעיה. היתה החלטה-

מר י. ממן: אני רוצה להסביר משהו, שנייה, שנייה.

מר צ. בן משה: יעקב, אתה מתווכח איתי? מה, אני לא מבין, זאת

שאילתא שלי וכולם מדברים חוץ ממני. אתה ענית? אני יכול להיות שמקבל את התשובה. מה הבעיה? אני לא מבין.

מר י. ממן: אז גמרנו, אני עניתי. זהו, זה לא דיון.

מר צ. בן משה: קיבלתי את התשובה שלך, יש לי עוד שאלה. רגע,

שאלה. אתה לא רוצה לענות, אל תענה עליה, אבל תן לי לפחות לשאול.

מר י. ממן: אני עניתי כבר על השאילתא.

21

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר צ. בן משה: קיבלתי את התשובה אבל, קיבלתי. השאלה הבאה

שלי, ברשותך.

מר י. ממן: זו שאילתא הבאה, כי אין דיון בשאילתות. אין

דיון.

מר צ. בן משה: יש לי שאלה קטנה גם אם לא תענה לי.

עו"ד ח. דב מילביצקי: זו שאלתה הבהרה, יעקב.

מר צ. בן משה: אתה אמרת שלתושבי השכונה נווה גן, תאפשרו

לשתף פעולה בנוגע לתכני הקורסים. המכללה היא של נווה גן בלבד?

מר י. ממן: לא, היא של כל העיר, מה פתאום.

מר צ. בן משה: אז למה רק לתושבי שכונת נווה גן אפשר...?

מר י. ממן: כל מי שיציע הצעה, אני מאמין שההנהלה של

המכללה תקבל אותה. אין פה עניין.

מר צ. בן משה: לא, אבל זה נשמע כאילו אתם מנסים לרצות אותם.

מר י. ממן: אנחנו לא מנסים לרצות.

מר צ. בן משה: אז אם אתם מנסים לרצות אותם, זאת אומרת,

שאתם יודעים שיש בעיה.

22

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: לא מנסים לרצות אף אחד. חברים, אני הייתי

בנתניה, סתם אוף דה רקורד במכללה.

מר צ. בן משה: בנתניה בדקת שזה בתוך שכונה?

מר י. ממן: הייתי שם. הייתי בתוך השכונה.

מר צ. בן משה: ובדקת שעשו היתכנות תנועה? עשו בדיקת תנועה?

מר י. ממן: אני מאמין שגם פה יעשו. אני מאמין שגם פה יעשו.

מר צ. בן משה: תודה, אני קיבלתי תשובות. תודה.

עו"ד ח. דב מילביצקי: רגע, רגע, יעקב, שנייה. אני אסביר למה. כי אמרת

שמתקיים בבדיקה והכל. במסגרת ועדת תכנון ובנייה, זה אולי יחסוך פשוט.

במסגרת ועדת תכנון ובנייה, כבר בערך לפני, להערכתי קרוב לשנה, נכון אוריאל? הזמנו בדיקה וגם התקבלה החלטה וגם אושר תקציב, ולדעתי גם התבצע כבר סוג של התקשרות, מאוד יכול להיות-

מר י. ממן: יכול להיות.

עו"ד ח. דב מילביצקי: בנושא התחבורתי של נווה גן וכל מה שקורה כרגע

בנווה גן, במיוחד אזור מבצע דקל ומה ש...

מר י. ממן: אני מוכן לבדוק את זה, חנוך.

23

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ח. דב מילביצקי: אז אני אומר לך, יש שם. כי ההנחות הראשוניות

שהתחילו שם לבדוק, היו די קטסטרופה. אז תבדקו את זה, וחבל לשלם פעמיים.

מר י. ממן: אין בעיה, נבדוק את זה. טלי, תרשמי לי לבדוק את

זה. שאילתא של צדוק בן משה. הנדון: פגיעה בגן ילדים ברח' פוחס. שלום רב, תושבי העיר נדהמים לראות כל פעם מחדש עד כמה ניתנת עדיפות למבני ציבור של ש"ס בכל השכונות, במיוחד בחילוניות, שבהן אין אפילו חרדי אחד.

תלונות רבות בכל רחבי העיר בנושא הקצאות מבנים ונכסי ציבור לתנועה אחת, ונראה שהתיאבון רק הולך וגדל. אבקש להבין מדוע לקחו שטח של גן שעובד ופועל למען ילדים, ונתנו לפעילות אחרת. מה הקו המנחה במקרה הזה, האם החוק מתיר לראש העיר להקצות מבנים למגזר אחר ללא אבחנה.

לתשובתכם אודה, צדוק בן משה, יו"ר ועד כפר גנים ג', חבר המועצה.

בינוי מוסדות החינוך הוא בהתאם לצרכי ילדי העיר, ללא הבדל גזע, מין, וזרם דתי, הכל בהתאם להחלטות ועדת הקצאות. תודה רבה.

שאילתא דחופה בנוגע להזנת שכונת קרול ופגיעה בשטחי הציבור.

עו"ד ר. גרינברג: כן, לגבי זה אני אשאל.

מר י. ממן: לא, הנוהל הוא שמקריאים.

עו"ד ר. גרינברג: הנוהל שאני אשאל זה ייקח יותר מהר ממה

שתאשר.

מר י. ממן: לא, לא, לא. אני עובד עכשיו לפי הספר.

24

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: אני אשאל, כמו שהיה נהוג עד היום.

מר י. ממן: אתה תקריא בדיוק את השאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: אז אני אקריא את השאילתא כמו שלי, אפילו יותר

קצר. אני מדבר על שכונת קרול.

מר י. ממן: לא, אתה לא קורא את ה-

עו"ד ר. גרינברג: יותר קצר, אתה תראה. אם יותר ארוך, תגיד לי.

שכונת קרול מי שמכיר מבחינה ציבורית, כמעט שאין שם שום דבר. אין שם לא מתנ"ס, לא מועדון נוער, לא מועדון גמלאים, לא מגרש טוב שנותן שירות לכל הנוער הגדול שיש שם, לא מועדון גמלאים שנותן שירות לכל האנשים המבוגרים שיש שם, וגם טיפת חלב שהיתה ברח' בייליס, הוציאו אותה משם, וכרגע במקום לא ידעו מה הולכים להיות. יש שמועות וכל מיני דברים כאלה ואחרים.

השטח הציבורי היחיד שיש בשכונה, שיכול לשמש לטובת הדברים האלה, לטובת השכונה, כבר שנים וגם עכשיו ממשיכים לבוא ולעשות בהם שימושים לא לטובת השכונה. אם זה גנים למסתננים, אם זה לגורמים מחוץ לשכונה.

אבל לא לטובת השכונה. אין בעיה, שעושים דברים כאלה, איפה שיש את הכל, בשכונה יש את הכל ומצאת, יש עוד שטח פנוי שאתה יכול להשלים שם דברים מחוץ לשכונה, בבקשה. אבל לא בשכונה מוזנחת. שם זה הפך להיות החצר האחורית של פתח תקווה, החצר האחורית של החצר האחורית של מרכז העיר. והשאלה אומרת עוד פעם, כמו שפירטתי שם בשאלה.

ויתרה מזאת, גם כשבאים ועושים ומקימים, עושים את מה שעושים, צריך 25

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 לראות קודם כל, השטחים הציבוריים שנמצאים בשכונה, הם לטובת השכונה קו דם כל, בגלל זה יש שטחים בכל השכונות. ולא יכול להיות ששכונה שלמה, שאין בה שום דבר מהדברים שציינתי, והשטח היחיד שיש, גוזלים את כבשת הרש ונותנים לגורמים אחרים, שיכול להיות שמגיע להם, אני לא יודע. אבל בטח ובטח לא במקום כזה שאין כלום, ובשטח כמעט היחיד שיש, גוזלים אותו לטובת דברים אחרים. ועכשיו אני מבקש לשמוע תשובות, הנה ראית, זה היה יותר קצר אפילו ממה שהיית מקריא, לכל השאלות שאני שאלתי.

מר י. ממן: התשובה היא מאוד עניינית, קצרה. מענה

לשאילתא: הזנחת שכונת קרול ופגיעה בשטחי הציבור בשכונה. הגנים המדוברים לתקופה קצרה עד לבניית בית ספר. כל השטחים בעיר מנוהלים באופן ראוי על ידי אגף האסטרטגיה ואגף הנכסים, בהתאם ועל פי מדיניות ראש העיר וחברי המועצה, לטובת תושבי העיר, תודה רבה.

עו"ד ר. גרינברג: אבל זה לא נכון. ואני רוצה לשאול עוד שאלה.

עכשיו אתה אומר דברים, לא אמרת דברים לא נכונים, סליחה, אני מתקן את עצמי, אמרת דברים נכונים, אבל לא אמרת את התמונה המלאה. אתה ענית על זה שהגנים של המסתננים זמניים וזה יכול להיות. אבל אתה יודע טוב מאוד, יותר טוב ממני, שבמקביל ראש העירייה שלידך, מקדם שם כבר בימים אלו הקצאה למוסד חינוכי שלא משרת את תושבי השכונה. זה נכון או לא?

מר י. ממן: הולך להיות שם בית ספר, נכון.

עו"ד ר. גרינברג: אה, בית ספר? של איזה בית ספר?

מר י. ממן: אנחנו לא שיקרנו.

26

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: שנייה רגע, בית ספר של השכונה?

מר י. ממן: נאמרה תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: לא שמעתי את זה בתשובה.

מר י. ממן: אין בתי ספר בשכונה.

עו"ד ר. גרינברג: שנייה רגע, מה זה אין בתי ספר? בית ספר עירוני?

מר י. ממן: טוב אני, אני לא מתווכח, יקירי.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל, בית ספר עירוני?

מר י. ממן: הגנים המדוברים הם תקופה קצרה עד לבניית בית

ספר, זה התשובה. קיבלת תשובה וזהו, אני לא אענה יותר.

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. אני רוצה לדעת. נתת תשובה, יש לי

שאלה לתשובה.

מר י. ממן: אבל זו שאילתא, קיבלת תשובה.

עו"ד ר. גרינברג: זה בית ספר עירוני?

מר י. ממן: קיבלת תשובה.

27

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא, אני שואל שאלה. זה בית ספר עירוני?

מר י. ממן: זו השאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: אבל שמעתי את התשובה בלי...

מר י. ממן: אתה שואל, ראש העיר עונה, ואתה שואל שאלה

נגדית ובזה נגמר הסיפור, יקירי.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל, בית ספר עירוני?

מר י. ממן: אני לא עונה. אני עניתי לך כבר.

עו"ד ר. גרינברג: לא ענית אם זה בית ספר עירוני או לא.

מר י. ממן: אני עניתי לך על השאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אמרת שאפשר לשאול שאלה נגדית.

מר י. ממן: אני עניתי לשאילתא.

עו"ד ר. גרינברג: אבל אפשר לשאול עוד שאלה נגדית אמרת.

מר י. ממן: אני עניתי לשאילתא, על פי נוהל השאילתות. זו

השאילתא, זו הנוהל.

28

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: היועצת המשפטית.

מר י. ממן: תעני לו.

עו"ד ר. גרינברג: היועצת המשפטית, אני שאלתי שאלה, הוא ענה

תשובה , אמר בית ספר. אני אומר לך זה לא בית ספר עירוני, מקום בדוק. זה ממקום בדוק. אני אומר עוד פעם, אם זה בית ספר שש שנתי תיכון לטובת השכונה, לטובת ההמשך, אם עכשיו בונים נגיד שש שנתי תיכון וחטיבה לטובת בית ספר קרול, אז בבקשה. זה מקובל על כולם, אני בטוח. אבל אם זה לא בית ספר עירוני שש שנתי לטובת השכונה, אז לפחות שנדע את זה, זו השאלה הפשוטה. מה הבעיה לתת תשובה זה?

מר י. ממן: תגיש שאילתא נוספת, תקבל תשובה נוספת.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אתה ענית, זה נובע מהתשובה לשאלה

שלך.

מר י. ממן: זה נוהל השאילתות, רמי. אני לא אחרוג מילימטר

מהנוהל.

עו"ד ר. גרינברג: מה שאתה עושה פה עכשיו זה לזרות חול בעיניי

הציבור, זה להסתיר אינפורמציה שאתה יודע במפורש שזו אינפורמציה שקיימת. אתה יודע בדיוק למה מיועד השטח שם. אתה מזלזל בתושבים, אתה לא רוצה להגיד את האמת. אתה לא אומר שקר, אבל אתה לא רוצה להגיד את האמת. אתה מתחמק מלהגיד את האמת, כי זה לא נוח וזה בסדר. אני מבין 29

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 אותך, יש עליך לחצים פוליטיים. ואין פה פוליטיקה. בשכונה כזאת שהתושבים צריכים את הצרכים שלהם, לא יכול להיות שפעם אחרי פעם תדחפו להם גורמים שלא קשורים לשכונה, מסתננים באופן זמני, אחרי זה מקומות אחרים. תן להם מקומות אחרים, אף אחד לא אומר שלאחרים לא מגיע. מסתננים מגיע, תן להם ממקום שיש שם אפשרות לתת. לעמותות אחרות מגיע, תן להן. אין שום בעיה, אף אחד לא אומר שלא. תן להן במקום שזה לא פוגע בתושבי השכונה. ופה, על כבשת הרש שלהם, על חלקת האדמה הקטנה הזאת, שנים על גבי שנים, לא רק אתם, דוחפים שם כל מיני גורמים אחרים.

עוד פעם, אחרי שכבר פינו את זה, אומרים להם מסתננים זה באופן זמני ל-3 חודשים, ואחרי זה רוצים לדחוף להם לפרק זמן בלתי קצוב עוד פעם. מה עם מתנ"ס? מה עם מועדון נוער? נערים שם משחקים על הכביש, נדרשים. אנשים שם אין להם שום דבר. יתרה מזאת, וליד מבצע קדש במתחם העירוני השני, אתה רוצה להזיז את כל אגף הרכב, אתה הולך להעביר אותו גם לשם, גם על זה שאלתי, ושאלתי עוד כמה שאלות שלא קיבלתי תשובות עליהן, אבל לא משנה.

אז אני אומר עוד פעם, את כל השכונה הזאת הפכתם לחצר האחורית של העיר, ולחצר האחורית של העירייה. איפה שאין לכם פתרונות לשום דבר אחר, אתם דוחפים להם שם. מה, הם שקופים? הם לא בני אדם? הם לא תושבים? הם לא צריכים את הצרכים שלהם? תן להם מתנ"ס, תן להם מועדון נוער. הנערים והזקנים והמבוגרים שם לא צריכים את הצרכים שלהם?

תתביישו להם. ואתה עוד מפחד להגיד שזה בית ספר עירוני או לא עירוני.

שיהיה לבריאות, מי שמקבל שמגיע לו, אין בעיה, אני לא אומר נגד אף אחד.

אבל קודם כל תתנו לצרכי השכונה. קודם כל תתנו למי שמגיע. ולא יכול להיות שמזלזלים בהם, ופה מעבירים החלטות ועושים מה שרוצים, ובלי שאף אחד אכפת לו מכלום. מה קרה? תנו את המענה.

30

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 ומה שהתשובה שלך פה אומרת בצורה חד משמעית, שאתם לא מתכוננים לתת מענה. זה בדיוק העניין. אין לכם מענה לתת לתושבים האלה שאין להם שום דבר בשכונה. לא אכפת לכם מהם, אתם מזלזלים בהם, מפקירים אותם, מזניחים אותם לאנחות, הכל שם הפך להיות כמו הארלם, בדיוק כמו שהיתה כתבה בערוץ ,10 שבדיוק ככה זה מופקר. ואתם ממשיכים בהפקרות הזאת, ממשיכים בזה. שבאים שם ודוחפים שם דברים.

עו"ד א. דוידאי: למה אתה...?

עו"ד ר. גרינברג: זה נאום כי אני לא מקבל תשובות. אם הייתי

מקבלת תשובה ברורה ואמיתית בצרוה גברית מה שנקרא, לא היה צריך לנאום. אבל כשמנסים להעלים אינפורמציה ולשחק משחקים, זו בדיוק הבעיה. וחבל שאין לכם את האומץ לבוא ולהגיד את האמת, לא להתחבא מאחורי דברים.

עו"ד א. ברוורמן: רק למען הדיוק, כדאי לומר שהכתבה בערוץ 10

היתה בעקבות מעשה שבו, שנדייק, האלימות היתה כלפי אריתראי על ידי תושבי פתח תקווה ותיקים, ולא להיפך. לא ליצור רושם ולא להסית את זה כאילו האריתראים הם אלה שעשו את האלימות.

עו"ד ר. גרינברג: אף אחד לא דיבר על מי רצח מי. דיברנו על

הסיטואציה.

מר צ. בן משה: ויש לך גם משהו להגיד על חלוקת שטחי הציבור

ומבני הציבור?

31

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: לא, זה הוא לא יגיד לך.

מר צ. בן משה: יש משהו להגיד גם על העתיד של הילדים בפתח

תקווה, החילונים שבהם?

מר י. ממן: רמי, אני ממשיך לשאילתא הבאה. שאילתא דחופה

למועצת העיר בנוגע לזיהום האוויר הכבד המתמשך בשכונת אם המושבות.

בעיית זיהום האוויר הקשה הפוגעת באיכות החיים של עשרות אלפי תושבים בהם ילדים קטנים שכולם מתקשים לנשום, להירדם, וסובלים מצרבות קשות ועוד תופעות שאין להם מקום בעיר. בעיר מתוקנת בשנת ,2016 המצב נמשך זמן ר ב ואין פתרון באופק. אבקש לדעת מה הפעולות שנעשו עד כה לטיפול בבעיה האקוטית הזאת. הם נותרו מקומות מזהמים הגורמים לתופעה זו ומה הממצאים בנדון? האם באזור התעשייה סגולה קיימים מפעלים שתורמים לזיהום האוויר הקשה הזה, ומה נעשה בנדון, מה תכניות העבודה שלהם למיגור ה תופעה הקשה הזו, האם נשקלת פעולה לטיהור אוויר אזורי? אבקש לפרט את כל הנתונים הרלוונטיים בנושא הנדון על מנת שנוכל לבחון ולנסות לסייע במיגור התופעה.

עו"ד א. דוידאי: אני אענה, יענקלה.

מר י. ממן: זו שאילתא, אני עונה. שאילתא היא כתובה. אנחנו

עושים הרבה, א נחנו יודעים את זה. גם רמי יודע שאנחנו עושים הרבה. אבל זו שאילתא, יש ניהול בשאילתות, זה לא דיון.

עו"ד א. דוידאי: אין בעיה, אין בעיה.

32

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: דרך אגב, מחוץ לשאילתא, אני רוצה באמת-

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו מרשים לך מחוץ לשאילתא, זה בסדר.

מר י. ממן: מחוץ לשאילתא יש את אורנה, יש את אורן חפץ,

ויש עוד כמה חברי מועצה שהסתובבו בכל התראה כזאת, אוף דה רקורד.

הבעיה היא בעיה אזורית של הערים: רמת השרון, הוד השרון, כפר סבא. חלק מהריחות נובעים מפריצות של 5 מזבלות שנדלקו בשטחים, שהשלטון האזרחי מטפל בהם.

עו"ד א. דוידאי: המינהל האזרחי.

מר י. ממן: הממשל האזרחי מטפל בהם. יש את הנושא שהיה,

שגילינו שחלק מהריחות מגיע מתוך כשמתחילים לפנות. מה שקורה, מפנים את האשפה עד כניסת השבת לאתר האשפה, ואז במוצאי שבת פותחים את האתר, ואז הפתיחה של הערימות האלה יוצרות את הריחות הקשים. נתתי הנחיה, וכבר שבועיים היא עובדת, לא להפעיל את תחנת המעבר מעבר לשעה 18:00 , דהיינו מוצאי שבת לא מתעסקים בתחנות מעבר, אלא למחרת בבוקר.

ובאמת, אני באמת מודה לכל חברי המועצה וכל מי שתרם לדבר הזה.

ועכשיו אני עובר לבדיקה הרסמית. מבדיקות שעשינו, רוב הבעיות באות מחוץ לעיר, אבל לא ריחות הפוגעים באיכות החיים של שכונת הדר המושבות החדשה/ישנה. ראש העיר הנחה בכל זאת להזמין חברה מתמחה בבדיקת ריחות. התקיימו עשרות התקיימו עשרות פגישות עם תושבים בשקיפות מלאה, ועשיית סיורים של אגף איכות הסביבה. החברה הזאת תאתר מהיכן מגיעים ריחות אלה. לאחר קבלת האמצעים מחברה זו, נוכל לטפל ישירות מול המפגעים. אני גם הזמנתי את חברת, איך נקראת החברה הזאת של 33

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 הכימיקלים?

???: תמיר, תמיר.

מר י. ממן: הזמנתי אותם לפגישה. הם הולכים לעשות פעולה.

אני מקדם את זה בוועדה גם, לאטום את התחנה וכל הדברים האלה. ואני חושב שאנחנו בסיכומו של דבר, אני חושב שהלכנו להשתלט על זה.

עו"ד ר. גרינברג: שמעתי את תשובתך.

מר א. ישראל: יש מסקנות דרך אגב?

מר י. ממן: סליחה?

מר א. ישראל: יש מסקנות של החברה?

מר י. ממן: אנחנו בדקנו, אין לנו ריחות מהחברה. גם עשו את

בדיקת הריחות לא גילו. אחת הבעיות שיש, הבעיה הרי קיימת, הבעיה קיימת, זה גם הגיע עד כוכב יאיר דרך אגב. כשאמרו ריחות, אז אני גם הרחתי אצלי. ישנן בעיות.

מר א. ישראל: עוצמת הצריבה היא מאוד חזקה, באמת.

מר י. ממן: אני הייתי בשכונה, אני יודע. אבל זה לא מחייב.

למשל כפר סבא, הוד השרון, רעננה, סובלים בדיוק אותו דבר. היתה גם תופעה שהיתה, זו תקופת המעבר שחקלאים שורפים-

34

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר א. ישראל: כן, אבל זה לא מזה.

מר י. ממן: עוד פעם, קחנו חבר'ה שמזהים את הכיוון, לא

מצאנו. ברגע שאנחנו נמצא.

מר א. ישראל: השאלה אם הם הגיעו למסקנות כלשהן.

עו"ד א. ברוורמן: בינתיים לא.

עו"ד א. ברוורמן: בינתיים לא. ברגע שיהיו מסקנות, אנחנו נפיץ

אותן, אין שום בעיה. כן, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר עוד פעם, עם כל מה שאמרת עכשיו, מתי

יהיו מסקנות ותשובות? כי שם התושבים נחנקים ולא יכולים לנשום. לוחות זמנים פחות או יותר, אם רק תוסיף למה שאמרת.

מר י. ממן: אני מחכה תוך שבועיים-שלושה לקבל תשובות

מהחברה שלקחנו, שמזהה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה אומר שבועיים-שלושה מהיום, זה אומר

כאילו עד סוף דצמבר?

מר י. ממן: אנחנו לא-

עו"ד ר. גרינברג: פחות או יותר, לא עכשיו התחייבות, בסוף דצמבר

35

ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "היערכות לרעידת אדמה בעיר".
בעיר".

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 יהיו לך מסקנות?

מר י. ממן: אני אגיד לך משהו אחר, רמי. כל דו"ח ביניים שאני

אקבל מהחברות, אני מעביר אותם לכל חברי המועצה.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר.

מר י. ממן: בסדר? סבבה.

עו"ד ר. גרינברג: ולגבי סגולה שם, זה אני לא זוכר.

מר י. ממן: הבעיה היא לא בסגולה. לדעתי יש בעיה אחרת

שאני בודק אותה, זה שפיכה של-

עו"ד א. ברוורמן: כן, זה לא ריחות.

מר י. ממן: זה לא ריחות, שפיכה של ביוב, לתוך הביוב שלנו.

זה ביחד עם מית"ב, אנחנו עובדים לנסות לזהות מי אלה עושים את זה.

מר י. ממן: טוב, אנחנו עוברים לסדר היום. דיון בהצעה לסדר

של עו"ד רמי גרינברג בנושא היערכות לרעידת אדמה בעיר. רמי, בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: לגבי כל הקשור להיערכות, אנחנו ראינו כבר

36

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 אסונות, גם עכשיו לצערנו חווינו איזשהו אסון בסדר גודל לאומי, עם השריפות, עם ההצתות יותר נכון על רקע לאומני, שגרמו לנזק בלתי הפיך בכל מה שקשור לרכוש ולפגיעה בחיי אדם.

מר י. ממן: דרך אגב, אנחנו עזרנו לחיפה.

עו"ד ר. גרינברג: כל הכבוד, יישר כוח.

מר י. ממן: לא, באמת.

עו"ד ר. גרינברג: גם אני אומר באמת יישר כוח.

מר י. ממן: ראש העיר התקשר לראש העיר, והם נכנסו

למצוקה.

עו"ד ר. גרינברג: ראיתי, ראיתי את הפוסט. יישר כוח. כן, ראיתי.

ממומן, אז קשה לפספס אותו, גם אם רוצים. זה גם מעניין מי מממן את כל הפוסטים. הבית החברתי מעלה 7,500 שיתופים ממומנים.

מר י. ממן: רמי, מה הקשר?

עו"ד ר. גרינברג: אתה, אתה הרמת להנחתה. אתה אמרת 'ראית את

הפוסט', אמרתי 'ראיתי את הפוסט'.

מר י. ממן: לא, מה הקשר? זו לא הנחתה. מרוב שעיריית פתח

תקוה מוכנה, היא עוזרת לערים אחרות.

37

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: מי מממן את כל הפוסטים הממומנים האלה שלכם

וכל שטות שלכם שאתם עושים. מי מממן את זה?

מר א. חפץ: זה תשאל לפעם הבאה.

עו"ד ר. גרינברג: אה, סליחה, אורן צודק, אני ממשיך. פעם הבאה.

מכבד. אתה רואה, אני מכבד את החברים. אז אני אומר עוד פעם, יש פה בעיות קשות. בכלל, לא רק פה, בארץ כמדינת ישראל לגבי היערכות למצב חירום. אני הייתי פה בוועדת מל"ח שהתקיימה לפני שבועיים-שלושה, לא זוכר בדיוק מתי, ביום רביעי. ופה, במהלך הדיון, שאלנו, עלה הסיפור הזה של מה שקשור להיערכות של נגיד בתי ספר לחירום. ופה נאמר נתון על ידי גורמי המקצוע, שמעל %50 מתלמידי בתי הספר בעיר פתח תקווה, אין להם מיגון מינימאלי. שמה זה אומר מיגון מינימאלי אם רוצים להבין? זה אומר אפילו מסדרון כזה בביתה ספר-

???: רמי... זה לא מה שנאמר ברמה ה...

עו"ד ר. גרינברג: דקה, תן לי לסיים. אחרי זה אם תרצה להשיב,

תשיב.

???: אל תסטו ממה שנאמר.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא בא לעוות, אני אומר מה שנאמר. אם אני

טעיתי, אחרי זה מי שרוצה לתקן – שיתקן. לעוות אני לא מעוות. ולא יאה, אני מכבד אותך-

38

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: אני רוצה להגיד שאני גאה בכם על המוכנות

העליונה... זו ישיבת מועצה, ובוא ניתן לסיים, בבקשה, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר עוד פעם, אני לא באתי לעוות, אני מציג,

אני אשמח לשמוע תשובות אחרות. אני אשמח. כי דרך אגב, כשביקשתי לקבל תשובו, משום מה לא קיבלתי תשובות. אז אם אני מעוות או לא מעוות, זה אתם אשמים. כי כשביקשתי נתונים, לא העברתם אותם. אז אם היית מעביר לי נתונים אחרים, אולי הייתי מציג אותם. אבל כשביקשתי נתונים לדעת את האמת, לא קיבלתי, כי כנראה הפוליטיקה הקטנה מנעה ממך להעביר את הנתונים וזה בסדר. זה לא בסדר, אבל לפחות אם לא מעבירים נתונים, אז לא להגיד שמעוותים.

מעל %50 ממוסדות החינוך בעיר פתח תקווה, ואני שם את גני הילדים בצד, אין להם מיגון מינימאלי, שזה אומר מיגון מינימאלי, זה מסדרון ללא חלונות, שילדים יכולים להתחבא, לשים את הראש, ולשים ידיים על הראש, ולדעת שלא תתפוצץ עליהם איזו זכוכית או משהו כזה. מעל %50 ממוסדות החינוך. תוסיף על זה את גני הילדים, הקטסטרופה בכלל הרבה יותר קשה.

וזה נכון לכל מצב חירום, גם לרעידת אדמה ולכל דבר אחר שמתקיים ולכל בעיה. ואני גם הצטערתי לראות שוועדת מלח שהתכנסה פה אחת לכמה זמן, אף אחד מח ברי ההנהלה לא טרח להיות פה. לא יודע, בטח היו להם עיסוקים אחרים. אבל כשיש ועדת מל"ח-

מר ג. שדמון: לישיבת מועצה לא באים.

עו"ד ר. גרינברג: כשיש ועדת מל"ח, משק לשעת חירום, שזה משהו

חמור, שצריך להיערך אליו בצורה רציני, ואני לא אומר שלא עושים עבודה, 39

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 אני בט וח שגורמי המקצוע עושים עבודה. אבל הם צריכים גם את הגיבוי של מקבלי ההחלטות לתקציבים, לדברים כאלה ואחרים. שיהיה איזשהו סוג של גיבוי לכל מה שהם עושים ולצרכים שלהם.

ולכן אני אומר עוד פעם, א' – זה אולי מכאן כבר מראה על חוסר תשומת הלב המספקת. אני לא אומר שלגמרי, אני לא בא להגיד שלא נעשה כלום חס וחלילה. אני בטוח שעושים דברים. אני אומר עדיין, אם הגענו למצב שמעל %50 בבתי ספר אין מספיק מיגון, זה משהו שהוא חמור ביותר. והעירייה צריכה לראות איך להיערך לזה. גם בהיבט הזה בכלל, לא רק של רעידות אדמה, אלא בכלל, בכל מה שקשור חס וחלילה לירי טילים במצב חירום שלא נדע או שריפה לדוגמא, הצתות כמו שהיו ודברים כאלה ואחרים.

וגם רעידת אדמה. מבחינת רעידת אדמה, אני אומר עוד פעם, גם זה, מבחינת כל מה שקשור לזה, וכל מה שקשור, בעיקר המענה לרעידות אדמה, מעבר לדברים האחרים שהרשות צריכה לעשות, זה קודם כל לבוא ולתת מענה בחיזוק מבנים. וחיזוק מבנים זה קודם כל תמ"א 38 ופינוי-בינוי איפה שצריך. פתח תקווה יש עשרות אם לא מאות ואלפים של דירות שנבנו לפנות שנות ה-80 , שלא עלינו בכל איזשהו זעזוע כזה או אחר תהיה פה פגיעה ברכוש גדולה מאוד. ואני מקווה שלא תהיה פגיעה בנפש. אבל זאת המציאות. אנחנו רואים מה קורה בשניות. ראינו מה קרה פה לפני שבוע במדינה. דברים בקלות מתפתחים לאסונות אדירים שקשה לבלום אותם, גם אם מאוד רוצים. ואני אומר, צריך פה להיערך בצורה מאוד-מאוד מסודרת.

דרך אגב, גם לכל מה שקשור להיערכות מבחינת ציוד חירום, כן ציוד חירום, אני לא יודע, אני הייתי שמח לראות בדיוק מה העירייה ערוכה, מה יש, כמה יש, כמה אין, מה חסר, מה יש, ולדעת אם יש באמת מענה, או במלחמה, או בדליפת גז, או בשריפה, או בכל דבר כזה או אחר.

ויש פה באמת הרבה מאוד פרמטרים בכל מה שקשור להיערכות חירום. חוץ מרעידת אדמה, שריפות. אבל בעיקר כל מה שקשור לאירוע בטחוני פח"עי 40

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 כזה או אחר, בכל צורה שהוא לא יבוא. וכשאני העליתי את ההצעה לסדר הזאת, עוד לא תיארתי שהמצב קטסטרופאלי כמו ששמעתי בוועדת מל"ח, שמעל %50 מבתי הספר, אין להם מיגון מינימאלי. זה מצב קטסטרופאלי.

ואני אומר עוד פעם, לא אומר שזה משהו שנולד עכשיו, זה בטח משהו שקיים כבר כמה שנים, אבל צריך לפתור אותו. והשאלה שנשאלת מה עשו בשנים האחרונות כדי לפתור אותו, איך קידמו אותו, את המיגון. שמו ממ"דים, אני לא יודע, יש כל מיני פתרונות. יש כל מיני דברים שאפשר לבוא ולהתגבר שרוצים בדרום ששם מוקד האש הוא יותר רציני, שהיה בזמנו לפחות. אז בעניין של שבועות נבנו בצורה רצינית, הוסיפו ממ"דים והוסיפו דברים במוסדות חינוך וגם בשטח הציבורי הפתוח. ופה היה צריך לראות איך נערכים לזה. אז במקום לתת תשובות על ההיערכות לדברים האלה, מחביאים את הנתונים, לא באים לישיבה, אבל גם מחביאים את הנתונים.

דרך אגב, אני ביקשתי את הנתונים בצורה הכי מסודרת, שיש שם פרוטוקול.

אבל אחרי זה אתה רואה שעושים מזה פוליטיקה. עכשיו אני אומר, על מי עושים פוליטיקה? על חשבון החיים של תושבים חס וחלילה. הרי כולנו פה דואגים לתושבים, כולנו חס וחלילה לא באים לסכן את חייהם של התושבים בזדון. א ני אומר את זה בפה מלא, ואני סומך את ידי על כך. אז אני אומר, בוא, אפשר לשלב ידיים בצורה מסודרת, בצורה מקצועית, בצורה עניינית, לבוא ולקחת, להביא את הנתונים, לראות איפה שיש בעיות, לתת את העדיפות. כי אנחנו רואים אסון, בטח במדינת ישראל, עם כל האויבים וכל הצרות שלנו, והמקרה האחרון שהיה בחיפה ובכלל בכל האזור עם ההצתות, זה משהו שממחיש כמה דבר פעוט יכול להפוך לאסון טבע בשניות ולנזקים בלתי הפיכים לא עלינו.

אז אני אומר, צריך לבוא להציג את הנתונים, לא להתבייש בהם. אין בעיה, יש בעיה? יש פערים? בוא נתמודד ביחד, נעזור להתמודד, נשלב ידיים, נביא תקציבים מאיפה שצריך להביא, נמקד לשם תקציבים אחרים, ניתן מענה 41

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 למוסדות חינוך, ניתן מענה לבתי הספר, ניתן מענה לתלמידים שנשארים מופקרים בשעת חירום, ולתת לזה פתרון. ואני חושב שהפתרון הזה, כמו שאני ביקשתי פה להצביע על זה, אחרי שפה החברים, מי שירצה להתייחס יתייחס לנושא, שוועדת הביטחון תכין-

מר י. ממן: טוב, רמי.

עו"ד ר. גרינברג: מה אתה רוצה? הנה, אני מגיע להצעה. שוועדת

הביטחון תכין כמו שרשמתי, תוך 3 חודשים מהיום מענה לכל הנושא של החירום, וכל הפערים שיש, בלי להחביא נתונים, בלי להסתיר נתונים מהציבור. זה לא המקום שבו צריך להסתיר נתונים מהציבור. מדובר בחיי אדם, בחיי הילדים הרכים בבתי הספר ובכלל, ובחיי תושבים שגרים בשכונות ישנות ובאזורים שמטים ליפול, וכל רעידת אדמה תהיה פה התרסקות של אלפי בניינים, בגלל העובדה שהם בניינים ישנים, והפינוי-בינוי והתמ"א 38 לא מתקדם מספיק בקצב הנדרש בעיר פתח תקווה.

ולכן צריך לבוא ולראות איך תוך 3 חודשים מציגים תוך, לא רק ועדת ביטחון, אולי ועדת ביטחון תשלב את גורמי ההנדסה הרלוונטיים בהקשר הזה, את כל הגורמים, את גורמי החינוך, את כל הגורמים הרלוונטיים בעירייה, כדי לתת מענה לנושא הזה. ועל זה אני מבקש שפה החברים יתייחסו אם ירצו להתייחס, להצביע גם בנושא, תודה.

מר י. ממן: אני קודם כל רוצה להגיד שנהגת כרגע בחוסר

אחריות להכניס ציבור לפאניקה, כאשר כל ה-

עו"ד ר. גרינברג: רגע, התפקיד שלך להטיף מוסר?

42

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: כאשר כל הנתונים שלך הם נתונים שגויים.

עו"ד ר. גרינברג: למה לא הצגתם את הנתונים? למה לא באת לוועדת

מל"ח שהיית יודע מה הנתונים? על סמך מה אתה אומר את זה? שיענה עניינית.

מר י. ממן: הוכחנו את עצמנו.

מר ג. שדמון: אילו היתה מינימום שקיפות במועצה הזאת, והיו

מגלים קצת נתונים, אז לא היינו מגיעים למצב הזה שנמצאים פה עכשיו.

מר י. ממן: הוכחנו את עצמנו במבצע צוק איתן, כאחת

הרשויות הבטוחות וחבל, וחבל, וחבל, שמשיקולים אחרים אתם מכניסים ציבור שלם לפאניקה.

מר ג. שדמון: חבר מועצה מבקש נתונים...

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, לא מבקש, זה עלה בוועדת מל"ח.

מר י. ממן: לגופו של עניין, לגופו של עניין.

עו"ד ר. גרינברג: הו, תענה לגופו של עניין. אל תתעסק בפוליטיקה

קטנה.

מר י. ממן: העירייה מוכנה כיום לכל תרחיש של מלחמה,

אפילו שאתה... לכל תרחיש, עובדה שהוכחנו את עצמנו בצורה הגבוהה ביותר 43

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 במלחמת צוק איתן. בנוסף, כל המבנים שנבנו מתחילת הקדנציה הזאת, ואיציק ישראל גם יכול להעיד על זה, נבנו ברמה הבטיחותית והביטחונית והמיגונית ברמה הכי גבוהה בארץ, בהשקעות מאוד-מאוד גבוהות. עובדה היא שבצוק איתן העירייה באה ועזרה לגנים פרטיים כאשר לא היה להם את המיגון לעומת מוסדות החינוך של העירייה שלכולם היה מיגון. אין מוסד חינוכי אחד שאינו מוגן מפני מלחמה, גם מבחינה ציודית, ואנחנו מקבלים תשבחות. אני מבקש שקט. לא יכול להיות שאתם מפריעים לי.

העירייה גם שובחה על ידי פיקוד העורף בתפקוד שלה ובמוכנות שלה לתהליך של חירום במלחמה. כל התרגולות שנעשו על ידי פיקוד העורף במוסדות החינוך, הם קיבלו ציון לשבח בתרגולות עצמן. היום אפשר לומר שעיריית פתח תקווה מוכנה לכל תרחיש של מלחמה, אם זה נפילות טילים ואם זה מתן עזרה. הוכחנו את זה בעבר ונוכיח את זה עוד יותר.

בנושא רעידות אדמה, זאת אומרת, השנה פיקוד העורף יתמקד בעיקר בתרחישי מלחמה, זה מה שהוא יתמקד במוסדות החינוך השנה. בשנת הלימודים הוא קבע שהשנה הבאה תהיה התמקדות בנושא של רעידות אדמה, ז ה מה שפיקוד העורף. התרגיל הראשון שהתבצע בתחילת שנה הבאה, בפתיחת שנת עבודה הוא במתווה של רעידות אדמה. לכן לבוא ולהגיד שהעירייה לא מוכנה, לדעתי זה ממש לא בסדר. כי כל הצוות המקצועי של העירייה, אנשי המקצוע, הביטחון, כל המבנים, הבדיקות הן בדיקות כל כך יסודיות, שאפילו שאנחנו מניחים קרוואן כגן ילדים, אנחנו דואגים שיהיה מרחב מוגן לאותם ילדים.

עו"ד ר. גרינברג: לפי מה שאתה אומר, לכל הגנים יש מרחב מוגן?

מר י. ממן: רמי, תן לסיים, תן לסיים. לפי הנתונים שנמצאים

בפיקוד העורף.

44

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: אצלך אין נתונים?

מר י. ממן: לפי הנתונים שנמצאים בפיקוד העורף ברמה

הארצית, אתה לא נותן לי לסיים, ברמה הארצית. כל מוסדות החינוך אינם יכולים להכיל את מלוא התלמידים, זה הבעיה בכל הארץ ככה.

עו"ד ר. גרינברג: אני לא מדבר על כל הארץ, אנחנו דואגים לפתח

תקווה. צרת רבים, נחמת טיפשים.

מר י. ממן: חכה רגע, רמי. אני יודע שהתשובות שלי לא

מוצאות חן בעיניך, אבל תן לסיים.

עו"ד ר. גרינברג: אבל התשובה שאתה אומר שבכל הארץ זאת

הבעיה, זו לא תשובה.

מר י. ממן: תן לי רגע לסיים. אתה לא מקשיב עד הסוף.

עו"ד ר. גרינברג: מקשיב, בבקשה.

מר י. ממן: אתה לא מקשיב עד הסוף. ישנה תכנית מסודרת

שלוקחת בחשבון את כל מקומות המיגון לכמות הילדים שיכולים להיות בתוך המוסד החינוכי. במקרה חירום אנחנו מפעילים אותה. ישנן תכניות, ישנן מכלולים, ישנו כל הציוד. בוסו, שהוא יושב בראש של תחום הביטחון וראש העיר שהוא ראש המכלולים ואנוכי כזרוע הביצועית, אני יכול להגיד באחריות מלאה, גם מתוך ניסיון של 20 ומשהו שנה בתחום המוניציפאלי, 45

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 בתי הספר מבחינת מלחמה מוגנים ב-%.100

מבחינת רעידות האדמה, במבנים הישנים אנחנו עוברים בדיקות. אנחנו גם הולכים להכניס ציוד שיזהה. התקנו ב-30 בתי ספר אם אתה זוכר איציק את הפרויקט הזה, ב-30 בתי ספר, זה נקרא חיישנים לזיהוי רעידת אדמה.

הותקנו בבתי הספר הרגישים. עוד פעם, אני רוצה להסיר חשש מלבבות הורי הילדים שמחינת המוכנות של עיריית פתח תקווה, העירייה השקיעה הכי הרבה כסף בנושא של מיגונים, והיא תמשיך לעשות כך.

עו"ד ר. גרינברג: על סמך מה אתה אומר את זה?

מר י. ממן: מה על סמך מה?

עו"ד ר. גרינברג: יש לך נתון שהשקעת הכי הרבה כסף בארץ? למה

אתה סתם זורק סיסמאות? לא הבנתי.

מר י. ממן: לא הבנתי אותך.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך שאלה, יש לך נתון שאתה השקעת

הכי הרבה כסף בארץ במיגון?

מר י. ממן: רמי, לפעמים גדולה של אדם זה להגיד 'טעיתי, אני

מושך את השאילתא גם'.

עו"ד ר. גרינברג: שום שאילתא, אדוני.

מר י. ממן: מושך את ההצעה לסדר.

46

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: כרגע זרקת פה סיסמאות ריקות מתוכן.

מר י. ממן: זו התשובה של העירייה.

עו"ד ר. גרינברג: היה כל כך אכפת לך מוועדת מל"ח, שאפילו לא

טרחתם להגיע, לא אתה ולא ראש העירייה, ולא אף חבר מועצה. אז על סמך מה אתה אומר את הנתונים? אני בוועדת מל"ח היה פה, ואנשי המקצוע אמרו בצורה מפורשת שמעל %50 מהילדים בבתי הספר, אין להם מיגון מינימאלי.

אז אתה היום בא ויושב שם, ועוד אומר 'עיריית פתח תקווה השקיעה הכי הרבה כסף בארץ'. יש לך נתון שמוכיח כמה השקיעו בירושלים, כמה השקיעו בתל אביב? רק זה מראה שהנתונים שאתה אומר הם לא נתונים.

מר י. ממן: ... יו"ר מל"ח.

עו"ד ר. גרינברג: גם הוא לא היה בישיבה.

הרב א. בוסו: נכון, לא הייתי.

עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור. אז אני אומר, אם הוא היה בישיבה,

אז הוא היה שומע את הנתון הזה, ולא להגיד שלא אמרו את זה. בישיבה פה נאמר, וגם יש פרוטוקול, ורשם פה פרוטוקול בחור בשם-

הרב א. בוסו: אף אחד לא חולק על הנתון, מה זה קשור?

עו"ד ר. גרינברג: איך קוראים לבחור שהיה פה עם הפרוטוקול?

47

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 ???: עמית.

עו"ד ר. גרינברג: מה שם המשפחה שלו? אייזנברג. היה פה עמית

אייזנברג, רשם פרוטוקול, אני מבקש גם לראות את הפרוטוקול, כי בפרוטוקול נאמר במ פורש הנתונים האלה. וגם נרשם שאני מבקש לראות את הנתונים. וגם אחרי שנרשם שאני מבקש לראות את הנתונים, אז יהיו טלפונים מלשכת ראש העירייה לא להעביר נתונים. הדיון היה לא על בעיית הביטחון, אלא איך אומרים כזה נתון בנוכחות חבר אופוזיציה. זה מה שעניין אותם, להתעסק איתו אחרי זה. ואני אומר לך את זה בוודאות. אתה מבין? זו הרמה.

עו"ד א. ברוורמן: זה לזרוק דברים שהם באוויר.

עו"ד ר. גרינברג: ישבה לידי גברת פה, שהיא מינוי שלך, והיא כל כך

נחרדה, ומה שעניין אותה זה לא המצב של הביטוח, זה לא היה אחרי הגב, זה היה לידי בנוכחותי. לא עניין אותה להגיד מה באמת המצב, אלא איך אומרים כזה דבר, זה מה שעניין אותה.

עו"ד א. ברוורמן: למה אתה אומר שמשלכת ראש העיר אמרו לה את

זה.

עו"ד ר. גרינברג: אני אומר לך.

עו"ד א. ברוורמן: אתה לא יודע.

48

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: אני יודע.

עו"ד א. ברוורמן: אתה סתם ממציא.

עו"ד ר. גרינברג: אני יודע.

עו"ד א. ברוורמן: כרגיל...

עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד 'כרגיל'. ישבו פה מינויים.

עו"ד א. ברוורמן: חבל, חבל, אתה בא בטענות ש...

עו"ד ר. גרינברג: אדוני, אני אומר לך דברים שראיתי מול העיניים,

לא מאחורי הגב. ישבו פה אנשים וישבו פה בישיבה, אתה לא היית, שמה שעניין אותם איך אומרים את הדברים האלה בנוכחותנו.

עו"ד א. ברוורמן: אתה אמרת שהתקשרו מלשכת ראש העיר. אתה

סתם אומר, למה? למה להגיד דברים לא נכונים.

עו"ד ר. גרינברג: ישבו פה אנשים שאחראים על הדוברות שלך.

עו"ד א. ברוורמן: למה? זה תורם משהו?

עו"ד ר. גרינברג: השתתפו פה אנשים, סגנית הדובר שלך, כל היום

מוציאה הודעות דוברות בשמחה. היא אחראית על ועדת הניו מדיה שכל היום אתה שולח אותה לעשות סרטונים שאתה משתמש בהם. אז פתאום שהיא 49

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 אומרת משהו, זה לא בשמך? היא כל היום מוציאה הודעות דוברות בשמך, כל היום הם עושים סרטונים בשבילך.

עו"ד א. ברוורמן: אתה שמעת שמישהו התקשר מלשכת ראש העיר?

אתה שמעת?

עו"ד ר. גרינברג: היתה פה סגנית הדוברת.

עו"ד א. ברוורמן: אתה אמרת שהתקשרו מלשכת ראש העיר, שמעת

או לא?

עו"ד ר. גרינברג: אני עונה לך.

עו"ד א. ברוורמן: לא שמעת. אז למה אתה אומר?

עו"ד ר. גרינברג: היתה פה... הדוברת שלך, שהיא מינוי שלך, ומה

שעניין אותה להגיד, איך אתם אומרים נתונים כאלה...

עו"ד א. ברוורמן: עדיין. שמעת שהתקשרו מלשכת ראש העיר?

עו"ד ר. גרינברג: מה ההבדל אם התקשרו-?

עו"ד א. ברוורמן: אז לא התקשרו.

עו"ד ר. גרינברג: לא, יותר גרוע. הדוברת שלך ישבה פה ואמרה את

זה. יותר גרוע, היא אמרה את זה פה על השולחן. היא אמרה 'מה פתאום אתם 50

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 אומרים נתון כזה בנוכחות חברי אופוזיציה, זה מה שעניין אותה. לא עניין אותה המצב בבתי הספר, לא מעניין אותה החינוך, לא מעניין אותה ביטחון הילדים.

מר י. ממן: רמי, תן לבוסו לענות.

עו"ד ר. גרינברג: ואת היודע מה, אולי אם היית טורח להיות

בישיבה, היית רואה את כל הנתונים. אני רוצה לדעת, יש פרוטוקול לישיבה?

מר י. ממן: צריך להיות פרוטוקול.

עו"ד ר. גרינברג: אז תביאו את הפרוטוקול, למה לא הבאתם? אני

השתתפתי בישיבה, בדרך כלל מפיצים פרוטוקול לכל חברי הישיבה. למה לא קיבלנו פרוטוקול?

מר י. ממן: רמי, תן לבוסו.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה לדעת לפני זה, סליחה.

מר י. ממן: אתה לא רוצה? בוא נעלה את זה להצבעה וזהו.

עו"ד ר. גרינברג: אני השתתפתי בישיבה? אולי חבריי רוצים

להתייחס.

עו"ד א. ברוורמן: מי בעד ההצעה של רמי?

51

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: רגע, יש פה חברי מועצה שרוצים להתייחס.

עו"ד א. ברוורמן: בבקשה, בבקשה.

עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש לקבל את ה פרוטוקול, כדי לראות כמה

שאתם זורים חול בעיני הציבור ומסתירים אינפורמציה ומידע, תתביישו לכם.

עוד פעם מסתירים מידע. מקודם לתושבי קרול הסתרתם מידע שאת כבשת הרש שלהם אתם גוזלים לאנשים מחוץ ל...

מר י. ממן: רמי, רמי, די.

עו"ד ר. גרינברג: היה פה דיון ענייני.

מר י. ממן: איציק, בבקשה. רמי, די.

עו"ד ר. גרינברג: ... להביא.

מר י. ממן: לא, עכשיו אי אפשר להביא פרוטוקול.

עו"ד ר. גרינברג: הוא לא יביא. אחרי זה ביקשתי, אמרו לא להביא.

אתה מבין את ההתנהלות.

מר י. ממן: איציק, בבקשה.

מר א. ישראל: קודם כל, בהתייחסות לפרוטוקול, אני כבר אמרתי

את זה גם בעבר, מתכנסות פה הוועדות בנושאים השונים. אני חושב שראוי, 52

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 רצוי, וזה חובת הנהלת העיר להעביר את הפרוטוקולים השונים לחברי המועצה. אנחנו לא צריכים לשמוע מהעיתונות אם יש בעיה או אין בעיה. אז אנ י חוזר כרגע על מה שרמי אמר, אני גם חוזר על מה שאמרתי בישיבות קודמות. אני אשמח מאוד לקבל פרוטוקולים של הישיבות השונות. כי על הנושאים השונים אמנם אנחנו לא תמיד חברים בוועדות השונות, בייחוד בפעם האחרונה בכלל יצאתי מכל הוועדות, זאת אומרת, הוצאתם אותי מכל הוועד ות, אז אני מבקש לקבל עדכון פרוטוקולים של הוועדות השונות. זה דבר בסיסי שחברי המועצה נבחרי הציבור יידעו מה קורה בוועדות השונות.

מר י. ממן: איציק, אני אבדוק את הפרוטוקולים.

עו"ד ר. גרינברג: עזוב, אני השתתפתי בדיון, ביקשתי בצורה הכי

אלמנטארית לרשום בקשה. אחרי זה ביקשת פרוטוקול אמרו 'לא רוצים לתת לך.

מר י. ממן: טלי, תעברו על כל הוועדות, כל הפרוטוקולים של

הוועדות, נשלח אותם לחברי המועצה. אין לנו שום בעיה.

מר א. ישראל: תודה רבה. לעצם הדיון עצמו, אני הייתי באמת גם

רוצה לשמוע את הצד של הצד המקצועי, את יריב.

מר י. ממן: הוא רצה לענות, בוסו. הוא היו"ר.

מר א. ישראל: בוסו, יריב. עוד פעם, אנחנו לא נקל ראש באף אחד.

אבל אני אומר, גם בצד המקצועי, הייתי רוצה לשמוע בצורה בלתי אמצעית.

לעצם העניין, הייתי רוצה באמת לשמוע את הצד המקצועי בנושא הזה.

53

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר י. ממן: קודם כל, אני גם צד מקצועי. אם מה שאמרתי לא

מספיק, אז-

מר א. ישראל: אתה מנהל את כל המערכת, אבל יש אנשים

שעוסקים בזה ביומיום ובשוטף, והייתי כן רוצה לשמוע בצד הענייני את יריב או את בוסו בנושא הזה. אני אמשיך אחרי שהם יענו.

מר י. ממן: לא, לא, לא. תשאל, חבל.

מר א. ישראל: עוד פעם, הנושא של הגלאים – אז באמת בתקופה

שבה ניהלתי, הייתי ראש מינהל החינוך, אז באמת התחלנו, שקלנו את כל הנושא של הכנסת הגלאים לבתי הספר ולמוסדות חינוך.

מר י. ממן: הכנסנו ,30 אמרתי.

מר א. ישראל: נדמה לי שזה מתייחס לגיל המבנה. אז מאיזה גיל

המבנה. עוד פעם, זה חלק מהנקודות שצירך להתייחס אליהן.

מר י. ממן: זה יריב יענה.

מר א. ישראל: זה חלק מההתייחסויות לגבי הנושא של הגלאים,

האם זה עובד, האם זה נוסה, נבדק, כל הדברים האלה.

מר י. ממן: צריך להרוס את הבניין.

54

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

מר א. ישראל: לגבי נושא של ממ"דים שנגענו פה ככה בצורה כזאת

או אחרת, למרות שזו לא הכותרת של הנושא, יש עדיין מוסדות שאין בהם מרחבים מוגנים, וצריך לראות מה תכנית העבודה העתידית. אני לא מדבר כרגע על מחר, אבל תכנית העבודה העתידית, מה המשמעויות, האם מישהו כרגע מטפל כדי לסגור א ת הפינה הזאת, שלא לדבר על זה שיש מוסדות חינוך אחרים שלא במסגרת ממלכתי, שצריך לכפות עליהם את הנושא הזה. או לראות איך פותרים את הבעיה הזאת. כי הבעיה קיימת בכל מקום.

מר י. ממן: בכל הארץ היא קיימת.

מר א. ישראל: בסדר.

מר י. ממן: בבקשה, בוסו.

הרב א. בוסו: קודם כל, כמו שדיברו פה, להוציא דברים

מהקשרם, זו בדיוק הנקודה. הישיבה שהיתה פה, זו ישיבת היערכות לתרגיל שהיה בשבוע שעבר. וכחלק מהתרגיל שהיה שבוע שעבר של פיקוד העורף, תרגיל ארצי, צריך להציג את הנתונים מה המצב של מוסדות הציבור, מה המצב של גני הילדים, מה המצב של המגורים בעיר. וכחלק מהנתונים שהוצגו, הוצג גם כן מצב נתון מציאותי של מוסדות הציבור.

פתח תקווה עיר בת 140 שנה פחות או יותר, שתרצה או לא תרצה, עשרות אלפי בתים לא ממוגנים כי זה המבנים. מוסדות – אם אנחנו נמצאים ב-%50 מוסדות לעיר בגיל כזה שלא מוגנים, זה מצב איך אומרים, שהוא ביחס לרשויות אחרות במצב נתון-

עו"ד ר. גרינברג: ... דברים מהקשרם.

55

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

הרב א. בוסו: אתה רוצה לשמוע או שאתה רוצה לדבר? כשאני

אסיים, תגיד מה שאתה רוצה. אני לא בא להתווכח איתך, אני אומר נתונים.

מר א. ישראל: רק הערת ביניים, להגדיר %50 זה הגדרה נחמדה,

אבל לא כל כך מדויקת.

הרב א. בוסו: זה לא נכון ה-%.50

מר א. ישראל: אני לא מדבר על הדיוק, אני מדבר על משהו אחר.

אנחנו ב-10 שנים האחרונות בנינו עשרות מוסדות חינוך.

הרב א. בוסו: אין ספק שמה שבנינו – מוגן.

מר א. ישראל: אם 10 גני ילדים או 10 בתי ספר היו לא תקינים,

אז יכול להיות שהם נשארו לא תקינים, אבל באחוזים הם הצטמצמו ל-%.20

הרב א. בוסו: לא. מה שנבנה, אין ספק שהוא ממוגן, לא על זה

מדובר. מדובר על עשרות גנים אחרים, ישנים, ותיקים, מבני בתי ספר, וגם הם ממוגנים. רק יש הגדרות ממוגן, הכי ממוגן שיש, ממוגן למצב. ופיקוד העורף מבקש רשימה בכל מצב לכל עיר לזמנים מסוימים שמכריזים חירום.

מה ההגדרה? מה עושים עם מוסדות חינוך כאלה? מה עם כאלה, מה עם כאלה?

ללא שום ספק, ואתה יכול לבדוק את זה עם ותיקי העיר, ההיערכות לחירום ולביטחון של עיריית פתח ב-3-4 שנים האחרונות, זה ודאי שב-20-30 שנה האחרונות לא היה מצב כזה. פיקוד העורף אומר את הנתונים הללו, אנחנו 56

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016 נמצאים במצב מצוין. קודם כל מבחינת הידיעה, הלמידה, התרגול, התחזוק של המקלטים הוותיקים שהיו ונמצאים היום תקינים כולם, שנמצאו גם כן בתרגיל, למעלה מ-50 מקלטים שנפתחו ונמצאו תקינים, גם כן הדו שימושיים. מוסדות הציבור שמצאו להם פתרונות ביחס למקומות אחרים, ע ברנו מבצע אחד שהוכח בסופו של דבר שאת המקסימום ומינימום השבתת לימודים, היתה כאן בעיר, כולל מוסדות הפטור והמוכר שאינו רשמי והפרטיים והמעונות, קיבלו פה מענה באופן חסר תקדים.

לכן, גם הנתון הזה, אתה יכול גם כן, לא להפריח סיסמאות, אבל להוציא נתונים ולומר כמה תושבי העיר לא מוגנים מבחינת הבתים שלהם, כי אין מה לעשות. תלך לשכונת שערייה, תלך לשכונת רמת וורבר, תלך לשכונות הוותיקות.

עו"ד ר. גרינברג: אתה לבתי הספר אחראי, לא לבתים.

הרב א. בוסו: גם לבתי הספר, גם לבתי הספר, גם למוסדות חינוך

וגני ילדים.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל שאלה, היית בישיבה?

הרב א. בוסו: בישיבה הזאת לא הייתי.

עו"ד ר. גרינברג: לא היית. היה פרוטוקול, הדברים נאמרו

לפרוטוקול. תשים לב לשיטה ה... והקלוקלת.

הרב א. בוסו: הנתון העובדתי של הביטחון בעיריית פתח תקווה,

אפשר לבדוק את הדברים הללו, אפשר ללמוד את זה.

57

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: אני השתתפתי פה בדיון מקצועי. לא עשינו מזה

פוליטיקה, אני לא אמרתי את הנתונים האלה. הנתונים נאמרו על ידי גורמי המקצוע.

הרב א. בוסו: אני חושב שמגיע שאפו לראש העיר בתמיכה שלו,

גם באבטחה, גם בשיפוץ המקלטים, גם בהגברת החירום והביטחון.

עו"ד ר. גרינברג: אוריאל, יש לך נתון על המוכנות של בתי הספר?

המנכ"ל, יש לי שאלה. אמור להיות, אני לא מבין מה זה כל כך קשה. אמור להיות נתון, כל מוסד חינוכי בעיר, ואתה יודע במקרה הזה גם היה רצוי שיהיה לכם על המגזרים, כי זה גם תושבי העיר. כל מוסד חינוכי בעיר – למי יש מיגון, לכמה תלמידים יש מיגון. אפשר לקבל את הנתון זה?

מר י. ממן: יש לנו את כל הנתונים.

עו"ד ר. גרינברג: אפשר לקבל את הנתון הזה? למה עבר חודש

וביקשתי את זה ולא הבאתם?

מר י. ממן: רמי, מה עכשיו אתה? כמו זקנה, כל דקה שואל? נו

באמת.

עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך למה, כי אתה פה מפריח סיסמאות,

הוא מפריח סיסמאות.

מר י. ממן: לא, אתה מפריח סיסמאות, זה ההבדל בינינו.

58

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: תביאו נתון, זה לא אני הפרחתי, זה אנשי המקצוע.

אנשי המקצוע שהיו בדיון.

מר י. ממן: רמי, בוא על רעידות האדמה.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אלה, אפשר לקבל את הנתון הזה? אתה

יכול להביא לי את הנתון הזה?

מר י. ממן: כחבר מועצה שום נתון לא...

עו"ד ר. גרינברג: עזוב אותך מסיסמאות, זה גם סיסמא. מתי אתה

יכול להביא את הנתון הזה? מתי? ברשותך. מתי אתה יכול להביא לי את הרשימה הזאת, מתי. אין לו רשימה, אפילו אין לו רשימה. הרשימה כוללת שכל מוסדות החינוך בעיר, כולל המגזרים, כולל גני הילדים, בכל אחד כמה יש מיגון וכמה אין מיגון. אפשר לקבל את זה?

מר י. ממן: רמי, כל בית ספר יודע בדיוק מה ה...

עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה לדעת. אפשר לקבל את זה?

מר י. ממן: כל בית ספר הוא מתורגל.

עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך שאלה לפרוטוקול, אפשר לקבל?

מר י. ממן: אני אבדוק אם מותר לתת.

59

- עיריית פתח-תקוה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,43 מיום 4.12.2016

עו"ד ר. גרינברג: מה זה מותר? היועצת המשפטית, הוא שאל פה אם

מותר או אסור.

מר י. ממן: זה נתון ביטחוני, אני לא יודע אם מותר להוציא

דברים כאלה החוצה. תבדקי את זה. היא תבדוק את זה.

עו"ד ש. גרינבוים: שרית, אני כחבר ועדה, אני אקל עליך, השתתפתי

בוועדת מל"ח, אני חבר בוועדה. ובוועדה אמר גורם מקצועי את הנתון הזה, אמר %50 מעל גורמי המקצוע, לא מוגנים. בפרוטוקול נכתב שהוא רוצה לקבל את הנתון הזה. תראי איך הם מחביאים את הנתונים מעיני הציבור, תראה איזה ביזיון. יש רשימה. מה, זו בושה להגיד לבית ספר עכשיו, נגיד נווה עוז הנה שרחל אלון היתה המנהלת שלו, רחל אלון בושה להגיד לה שהתלמידים בבית הספר שלה וההורים יידעו כמה יש מיגון?

מר י. ממן: רמי, רמי, אתה לא מקשיב. תקשיב רגע.

עו"ד ר. גרינברג: הקשבתי לך, כל בית ספר יודע.

מר י. ממן: תקשיב, כל בית ספר.

עו"ד ר. גרינברג: אנחנו יכולים לדעת?

מר י. ממן: רמי, אתה יכול לבוא, אני מוכן להראות.

עו"ד ר. גרינברג: תעביר לי את זה.

60