פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 57, חלק א'
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 75 - חלק א'
מיום ראשון, ח' בכסלו תשע"ח, 62.11.6115
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 10-7050605 -
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
משתתפים:
* עו"ד איציק ברוורמן * מר איציק ישראל
* עו"ד איציק דיעי * מר משה פלדמר
* גב' צביה לבובי * מר אוריאל בוסו
* מר אליהו גינת * מר משה משה
* מר אליהו ברוכי * הרב ישראל פרידמן
* מר גנאדי בורשבסקי * מר גלעד שדמון
* הרב משה צלאח * עו"ד אורי אוהד
* עו"ד אורנה דוידאי * מר רועי פן
* מר דני סויסה * מר אביהו סופר
* עו"ד רון כץ * עו"ד חנוך דב מילביצקי
* מר מארק ליקבורניק
* מר צדוק בן משה
חסרים:
* עו"ד איתי שונשיין * מר אשר שוקר
* מר יעקב בן שמחון * מר אדי קואז
* עו"ד רמי גרינברג
נוכחים:
* מר יעקב ממן * עו"ד מיכל מזרחי
* רו"ח חני גולדשטיין * אדר' ד"ר חוה ארליך
* רו"ח איילה קדוש * עו"ד טלי שפיר
* מר אמיר סולמי * גב' טלי אביב
* גב' עופרה יששכר * מר לאוניד סמוליאנוב
* מר יריב סנדלון * מר אהוד שטיין
* מר ניסן כרמי * מר יוסי קרואני
* מר גיא עפארי
6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
סדר יום מועצה:
א . ז י ה ו ם א ו ו י ר . ............................................................................................................ 4
י. סעיף מחוץ לסדר היום - אישור ניוד מר משה דקל ......................................................... 02
א . ז י ה ו ם א ו ו י ר – ה מ ש ך ד י ו ן . .................................................................................. 00
ב. פרויקט פינוי בינוי ברח' דן בעמישב............................................................................. 44
ג. הקמת האגם בפארק הגדול. ......................................................................................... 18
ד. מינויים פוליטיים. ...................................................................................................... 18
ה. מפגע רעש מכביש מכבית ודרך רבין. ......................................................................... 824
ו. שאילתות. ............................................................................................................... 832
ח. דיון בהצעה לסדר יום של מר גלעד שדמון בנושא: "תמונת מצב של מיפוי צוברי הגז בעיר".
............................................................................................................................. 831
ט. דיון בהצעה לסדר יום של מר גלעד שדמון בנושא: "צביעת מעברי חצייה". ...................851
0
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. ברוורמן: ערב טוב. אנחנו פותחים את ישיבה מספר ,75
ישיבת מועצת העיר.
מר א. ישראל: בשעה 13:01 כרגיל. אנחנו מוזמנים לשעה ,13:11
אבל אתם לא מסוגלים להביא את כלה אנשים.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו אבל הכנו לך כיבוד ושתהנה ממנו בינתיים
בזמן החסר.
מר א. ישראל: אני יודע, תודה רבה.
א. זיהום אוויר.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו מתחילים על פי דין. נושא ראשון, זיהום
אוויר בשכונת הדר המושבות ובשכונות הסמוכות לה. מי מציג את זה?
מר א. ישראל: אני אציג אותו. אבל לפני שאני אציג אותו, אני
רוצה להתייחס ל-6 דברים. אחד – מכתבנו משום מה לא הופץ יחד עם החומר, כפי שמופצים הדיונים או כפי שמופצים-
גב' ט. אביב: ... מופץ בזה הרגע.
מר א. ישראל: אה, הוא מופץ בזה הרגע. אני מודה לך. אז תודה
רבה. והדבר השני, בתוך החומר שביקשנו, ביקשנו להתייחס ולקבל מידעים ונתונים. משום מה, אף אחד לא התייחס לזה וגם לא קיבלנו שום מידע כזה או אחר בנושא זה.
4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. ברוורמן: טוב, נרשום. תודה. כן.
מר א. ישראל: שנייה, שהיא תפעיל את המצגת. יש מצגת.
עו"ד א. ברוורמן: מי מפעיל את המצגת?
מר א. ישראל: טלי. הנושא שלנו זה נושא של זיהום אוויר בשכונת
הדר המושבות ובשכונות הסמוכות לה. אני רוצה רק להתייחס לדבר הזה.
זיהום האוויר בשכונת הדר המושבות ובשכונות הסמוכות לה, זה חלק מהמכתב שדרשנו. שכונת הדר המושבות מתמודדת עם בעיה חמורה של זיהום אוויר, אשר ייתן וגורמת נזקים בריאותיים לאוכלוסייה. התופעה נמשכת כבר שנים, החריפה לפני כשנתיים, והיום תופעות הלוואי והריח הן על בסיס יומיומי.
העירייה הביאה חברה שביצעה בדיקות, ואף הגיעה למסקנות לגבי 6 מוקדים.
מוקד אחד הוא תחנת המעבר שמהווה מפגע ריח. ממועד הוצאת הדו"ח ועד היום, לא בוצע דבר כדי למנוע את הבעיה, ותקציב תב"ר בסך 1,077,111 ₪ שיועד לשדרוג תחנת המעבר, אף נלקח לשימושים אחרים.
המוקד העיקרי והבעייתי הוא המפעלים שפולטים כימיקלים. הכימיקלים האלה גורמים בשלב זה לתופעות לוואי של כאבי ראש, צריבות בעיניים, צריבות בגרון ועוד, וכולנו תקווה שחס וחלילה הנזק הזה לא יהיה גדול יותר.
בשבועות האחרונים החליטו התושבים, כתוצאה מאוזלת יד של העירייה, לקחת יוזמה, לבצע סיורים מידיי לילה, ולנסות לאתר את מקור הבעיה.
נבקש לקבל דו"חות מהמוקד על התלונות הרבות, לא קיבלנו.
בהסתייגות אני רק אומר, שבהתחלה במוקד נרשם ונדליזם ולא נרשם זיהום אוויר, לא יודע למה. כשהתלונות הן מאוד ברורות ומאוד חד משמעיות.
אנחנו מבקשים לקבל החלטה של העברת תקציב של 111,111 ₪, לצורך טיפול 7
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 ואיתור המפגע. הזמנה של 6 חברות שמתמחות בתחום, שיבצעו בדיקות בלתי תלויות לזיהוי החומר שנמצא באוויר ומקורו. הפסקה של התהליך החובבני והלא מקצועי של שליחת השיטור העירוני לתוך בתי התושבים, לעתים בשעות הקטנות של הלילה, תוך פגיעה בפרטיות התושבים, תופעה שחוזרת על עצמה כמעט מידי לילה, שבה 6 שוטרים או 6 אנשים לא מקצועיים, נכנסים לתוך הבתים של התושבים בצורה מאוד משפילה ומאוד לא מכובדת.
ביצוע ביקורות שבועיות לכל המפעלים העוסקים בחומרים מסוכנים. ביצוע צעדי אכיפה כנגד מפעלים שלא עומדים בדרישות. ושינוי תב"ע באזור תעשייה סגולה עם איסור לפעילות של מפעלים הכוללים חומ"ס או בשלב ראשון כמובן לצמצמם את הפעילות הזאת בצורה משמעותית.
מה זה זיהום אוויר? זיהום אוויר הוא שם כולל למצב שבו לאוויר נוספים חומרים כימיים וביולוגיים, שאינם נכללים בהרכבו הטבעי, או שכמותו של מרכיב הנכלל בהרכבו הטבעי, עולה יתר על המידה. המילה 'זיהום', משקפת את העובדה שהחומרים אלה מזיקים במידה זו או אחרת לחי ולצומח.
זיהום האוויר מתבטא במקורות שונים. יש לנו מאזורי התעשייה, אזור תעשייה סגולה שצמוד לשכונת אם המושבות. 6 קצוות מאזור התעשייה ומשכונת אם המושבות, זה עניין של 211 מ"ר ואנחנו מדברים על המפעלים שחלקם צוינו כמפעלים שמזהמים, אז זה עניין של קילומטר. כשיש רוחות, למעשה הריחות האלה מגיעים בתור מפגע מאוד משמעותי. אני עוד מעט ארחיב על זה.
בעיה נוספת של זיהום האוויר זה תחבורה, בעיית חניית המשאיות והאוטובוסים הסמוך למבנה המגורים, כתוצאה מכך שבוטלו מספר מגרי חנייה בעיר. התופעה הזאת גם כן גורמת לזיהום אוויר ומשפיעה. שריפות קוצים או זפת. אתם רואים בתמונה פה את השריפה של הזפת שאירעה באתר בנייה של בית ספר שמיועד להיות בית ספר בית יהודה. כל התופעות האלה הן תופעות שבסופו של דבר משפיעות כמעט על בסיס יומיומי בשכונת אם 2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 המושבות.
ריחות מתחנת המעבר, שפיכת פסולת בשטח הסמוך לשכונה. רק ביום רביעי האחרון נצפתה מיכלית שכנראה שפכה את תכולתה בשטח הפתוח. אני חושב שאלה שעוסקים בדבר, ראו את הסרטונים השונים. אני לא יודע איזה חומר נשפך שם, אבל סביר להניח שמי ששופך שם במקום הזה, נעשה בצורה כמובן לא חוקית ולא תקינה.
אני רוצה גם להתייחס לנושא של שפיכת פסולת בשטחים האלה. העירייה קיבלה לפחות לפי מה שאני ידוע, עשרות תלונות על כך ששופכים פסולת בשטחים האלה. בעבר היו גם מספר תושבים שהציעו לשים להם מצלמות שיעקבו אחרי השטחים האלה במרפסת. ואני לא יודע כרגע מה בוצע. אני יודע על עשרות מקרים של משאיות שפורקות שם פסולת מסוגים שונים.
מר י. ממן: בהרבה בתים...
מר א. ישראל: בסדר. יש מקומות שזה בתים פרטיים, שאנשים
מוכנים לתת לך את המרפסת כדי להציב. עוד פעם, אם תצטרך, אני אפנה אותך לבן אדם המתאים. מה שהזכרתי מקודם, חימום חבית זפת בשטח המיועד לבית ספר בית יהודה, כתוצאה מרשלנות נוצרה שריפה עם ענן שחור ומחניק שהשפיע על שכונת נווה דקלים שיפר ועל שכונת אם המושבות. אפשר להפעיל את הסרטון?
*** מקרינים סרטון ברקע ***
מר א. ישראל: את הדבר הזה אנחנו נושמים. את האדים של הפיך
הזה, אנחנו נושמים, וזו תופעה שחוזרת על עצמה לא פעם ולא פעמיים בכל מיני תקלות. זה אתר שהקבלן הוא קבלן של החברה לפיתוח פתח תקווה.
5
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 למעשה אנחנו חולשים על העניין. לי לא ידוע על קנס או על דו"ח כלשהו שבוצע עליו. אם בוצע, אני אשמח לשמוע. ואם לא, אז אני מעביר את זה כביקורת בונה. לא יעלה על הדעת שקבלנים יעשו ככל העולה על רוחם. פישל?
אין בעיה, שישלם. הדברים האלה בסופו של דבר יפגעו בבריאות שלנו.
בינואר האחרון מנכ"ל העירייה החליט להביא חברה חיצונית, חברת גלית, חברה שמתמחה בנושא של איכות הסביבה. החברה הזאת הוציאה דו"ח בינואר האחרון, ב-60.1 כמדומני. אני חייב להגיד 6 דברים. אני קודם כל לא ידעתי מהדו"ח, לא קיבלתי העתיק מהדו"ח. אני חבר מועצה, שדרשתי כבר מספר פעמים. כמעט בכל ישיבה אני דורש את זה, לקבל דו"חות מידעים, פרוטוקולים של ועדות. הנהלת העיר באופן קבוע, בצורה שיטתית, מתעלמת מזה ולא מאפשרת לי לעשות את עבודתי, ועל זה אני מאוד כועס, ואני אביע את דעתי גם במקומות אחרים.
חברת גלית התייחסה לדבר הזה וכתבה ציטוט מתוך הדו"ח, נוהל הגדרת ריח בלתי סביר, שהוציא משרד הגנת הסביבה בשנת ,6111 מגדיר את עוצמת הריח המותרת בדירות מגורים. על פי נוהל זה עוצמה של ריח המותרת באזור מ גורים הוא אפס, היעדר ריח. האזור שנבדק הוא שכונת מגורים, ולכן ניתן לקבוע שהימצאות ריחות האשפה והכימיקלים והשריפה שהורגשו בשכונה, מעידים על חריגה מהמוטב על פי נוהל הגדרת ריח בלתי סביר, ומהווים מטרד ריח. גם הדברים האלה, הדו"ח עצמו, אנחנו עוד מעט ניגע בדו"ח עצמו, אבל לא יעלה על הדעת, שכשהמשרד לאיכות הסביבה מגדיר רמה שמותרת אפס, וזה על בסיס קבוע בשכונת אם המושבות, מקבלים לפחות עשרות אם לא יותר מזה תלונות בערב.
עוד פסקה מתוך דו"ח גלית. ממצאי בדיקות הריח מצביעים בהסתברות גבוהה מאוד על כך שמקורות הריח שנמצאו בשכונה, הם בתחת המעבר לאשפה ובמפעל טביב שבאזור התעשייה סגולה. אני אישית מזמין כל אחד מחברי המועצה שבמקרה לא היה בתחנת המעבר, אני מזמין אותו יחד איתי, 3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 ואתם תרגישו ותראו שהריחות שם הם מאוד-מאוד חזקים, מאוד לא נעים להיות בקרבת מקום. כשמגיעות קצת רוחות, אז זה מגיע ישירות לבתים של אם המושבות. הייתי מציב פה הרבה תמונות ומראה לכם את הקרבה של המקום. אני לא התכוונתי פה לעשות יותר מידי הצגה, אז ככה שאני מתייחס כרגע רק לדו"חות בצורה נטו עניינית.
סיכום יומי באחת מהבדיקות, דו"ח גלית מתייחס לכך, הריח בבית משפט זנזורי ברחוב רבקה גובר, היה דומה לריח שהיה ליד מפעל טביב. באותו יום חלש יותר. עוד פעם, הדו"ח עצמו מעיד על קשר בין אחד המפעלים לבין שכונת אם המושבות. אני את האמת לא נכנס כרגע למפעל הזה, המפעל הזה לא רלוונטי, למרות שעוד פעם מדובר במפעל שעוסק בתחום של פינוי פסולת רעילה ומס וכנת ביותר. כתוב את זה בכל השילוט, כתוב את זהה בכל מקום.
יש התייחסות גם באתר שלהם. העובדים שלהם עובדים עם ציוד של אב"כ או ציוד מגן שנועד באמת להגן על העובדים. אבל הילדים שנמצאים בשכונת אם המושבות, לא נמצאים עם הציוד הזה, ואם מגיע לאזור הזה כימיקלים כלשהם, אז זה חמור ביותר.
תעברי לאט-לאט, יש שם כמה דגשים. כאן אנחנו רואים שמי שנתן את חוות הדעת, התייחס לכך שחוות הדעת שלו אמורה להגיע לבית משפט. הוא מצהיר בצורה ברורה שהדבר הזה נעשה על פי החוק הפלילי בדבר עדות שקר. הוא נותן פה חוות דעת מקצועית לכל דבר ועניין. אני מזכיר, מי שביקש את הדו"ח הזה, זה עיריית פתח תקווה, לא התושבים. הבסיס לחוות הדעת, עשו פה סיורים, תוצאות מדידת רוח, ריח. היה גם את העניין של הרוח גם כן, עשו גם כן בדיקה של כיווני רוחות והגדירו את כל מה שמופיע על פי חוק במשרד לאיכות הסביבה.
עוד פעם, שכונת אם המושבות, בחודשים האחרונים סובלת מהרבה מאוד בעיות בנושא של זיהום האוויר. הייתה את השריפה הגדולה שהייתה לפני 0 שבועות, שריפה מאוד גדולה של קוצים שהייתה באזור, שהשפיעה ואנשים גם 9
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 לפעמים טועים לחשוב שאולי זו שריפה ואולי זה כימיקלים, ואולי זה בא ממטוסים או ל א יודע מה שזה לא יהיה. העניין הוא שריכוז של כמות בעיות כזאת, שמתבצע כל יום כמעט, לא כל יום, כל היום כמעט, הוא בלתי סביר לחלוטין. לא יכול להיות, ולא משנה כרגע אם זו שכונה יוקרתית או שכונה שהיא פחות יוקרתית. יש פה תושבים, יש שם כ-01,111-41,111 תושבים. הם באו פן קבוע סופגים את זיהום האוויר הזה, וזה בלתי סביר לחלוטין.
עוד פעם, הייתה התייחסות כמובן לבדיקה בתחנת המעבר לאשפה ביתית, שזו תחנת מעבר של עיריית פתח תקווה. ומפעל טביב שהוא תחנת מעבר של פסולת כימית. דיברנו עוד פעם על הנושא של החוק עצמו, מה שאומר. אני לא לא אחזור על הדברים האלה. יש פה את הטבלאות השונות של הבדיקות.
במסגרת התוצאות של הבדיקות השונות, רואים שבחלק מהמקרים אופי הריח מתייחס לאשפה. בחלק מהמקרים האחרים הוא מתייחס לכימיקלים.
הם הגדירו פה, רחוב רבקה גובר נמצא כ-1.7 ק"מ לתחנת המעבר, וסביר מאוד להניח שרוח מזרחית מכיוון תחנת המעבר משפיע על הריח. אתם לא יודעים עד כמה הוא משפיע. האנשים פשוט מאוד יוצאים למרפסת וחושבים שנמצאים בתוך פח הזבל. זה לא הגיוני. זה פשוט לא הגיוני. פשוט לא הגיוני.
תחשבו על זה שאתם נמצאים כל הזמן בחדר האשפה של הבניין שלכם.
גם פה אתם רואים במקרה הזה חומרי ניקוי מבושמים. זה האופי של הריח, אפשר לעבור. פה כנ"ל אותו דבר. פה לגבי הזיהוי של הריח, הזיהום של הריח ליד מפעל טביב והריח באזור אם המושבות, יש פה קורלציה.
סיכום תוצאות של המדידה. הוא כותב בצורה ברורה, אותו מומחה בתחום, להערכתי המקצועית ריכוזי הריח שנמדדו בקרבת הבניינים, אכן מוגדרים כמטרדי ריח. יש כללים לגבי נושא של כללי מטרדי ריח. מספר תלונות שמגיע למוקד, נדמה לי 11 תלונות או משהו כזה. זה מאפשר לעשות את הבדיקה ולראות מדוע זה בוצע ולמה זה בוצע. ובמקרה הזה, אנחנו מדברים על עשרות תלונות כל יום.
11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 האשפה והכימיקלים, נוהל הגדרת ריח בלתי סביר. חזרנו על זה, אני לא אחזור על זה. הממצאים הראו שבכל הפעמים שבהם ביקר צוות המריחים בתחנת המעבר לאשפה, הושארה שם אשפה גם לאחר יום העבודה, שגרמה לריח חזק מאוד של אשפה, ואנחנו מדברים על רמות, שכשמדדו, אז אם רמה 1 לא אמורה להיות באזור המגורים, אז מדדו רמות של 1,6 ואפילו 2 מבחינת רמות של המדידה.
ממצאי בדיקת הריח מצביעים בהסתברות גבוהה מאוד, על כך שמקורות הריח שנמצאו בשכונה הם בתחנת המעבר לאשפה או במפעל טביב שבאזור התעשייה סגולה. אומר את זה מומחה בתחומו, לא איציק ישראל, לא תושבי השכונה שכינו אותם הזויים, פוליטיים או לא יודע מה. אומר את זה מומחה בתחומו.
יש פה מכתב שכתב תושב השכונה, בחור בשם אסף שאול, שמאי מקרקעין.
הוא הפנה את זה למהנדסת העיר, לראש העיר וליועצת המשפטית. המייל הזה נשלח כבר בתחילת החודש. אני לא ראיתי כל תגובה שהוא קיבל. הוא פנה אליי, הוא לא קיבל תגובות. הטענה שלו, שלכאורה אני לא מבין בתחום, אבל לכאורה, המפעלים הרבים שנמצאים באזור סגולה, פועלים בניגוד לתב"ע מאחר והם משמשים גם כאחסון. אני לא ידוע אם הדברים האלה מדויקים או לא, זה נשלח לבדיקה ומשום מה, עד לרגע זה, אחרי שבועיים וכמעט 0 שבועות, לא קיבלנו כל תשובה, לא מראש העירייה, לא מהיועצת המשפטית, ולא ממהנדסת העיר. כותב את זה שמאי מקרקעין.
הדו"ח הזה, יש פה תוצאות בדיקת אוויר סביבתי, בשכונת אם המושבות, שמי שעשה את זה, עשה את זה עבור המשרד להגנת הסביבה. זה אפילו לא עיריית פתח תקווה, אלא המשרד להגנת הסביבה דרש את הבדיקה הזאת. עשו פה ניטור, או שאולי גם עיריית פתח תקווה, אני אתקן את עצמי, הסתכלת עליי ככה בצורה כזאת. עוד פעם, אני קורא מה שכתוב על הקובץ.
נעשו בדיקות ב-63.0 וב-.2.4 עשו דיגום, עשו תחנות ניטור. תחנות ניטור 11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שהוצבו בשכונה. אפשר עוד להמשיך. זה רחוב שרגא רפאלי. זאת אומרת הכוכב הזה שנמצא שם, זה תחנת הניטור. שם נמצא אגף האירועים, שם הכביש הסמוך לו מעליו, זה כביש שרגא רפאלי. המפעלים הכימיקלים, המפעלים שפולטים כנראה מזהמי אוויר, באים מהאזור, כאילו מהחלק התחתון של התמונה. אם תשימו לב, מתקן הניטור הזה שנמצא פה, הוא נמצא מעל מבנה של 0 גני ילדים, שמסביב יש לפחות עוד 11 גני ילדים לפחות.
בדו"ח הזה אנחנו רואים במסגרת הניטור, מתייחסים שם בחלק הכתום הזה, האדום-כתום, לתוצאה שלדעתי היא מאוד חמורה. ואני אומר את זה מאוד חמורה, כי אני רוצה שתסתכלו על זה, ואני רוצה שתתייחסו לזה, ויכול להיות שאני טועה, אז אני אלמד. אבל הם מתייחסים לחומר בשם פורמלדהיד, אם אני לא טועה ככה בהגדרת השם. החומר הזה מראה פה שהגיע לרמה של .6.5 כשלמעשה, כתוב פה שהכמות המותרת פה מתייחסת ל-
.1.3 זאת אומרת, רמות הבדיקה הן פי 0 ממה שהתקן מגדיר אותן.
הקובץ הזה, זה בדיקות שנעשו באפריל ובמאי, הוא קובץ די דומה לקובץ הקודם. גם כן על אותה תחנת ניטור, גם כן על אותם חריגים. תפתחי את הקובץ בכל זאת, כדי שלא יגיד שאני ממציא אולי איזה משהו. בואי נרד עוד למטה לבדיקה הזאת.
???: אורנה, אתה מכירה את זה?
עו"ד א. דוידאי: בוודאי שאני מכירה.
מר א. ישראל: גם פה אתם רואים שזה אותו חומר בדיוק, גם כן
ברמות חריגות. עכשיו אפשר לחזור למצגת. זה החומר, פורמלדהיד. חומר מאוד ידידותי כמו שאומרים בצורה צינית. כשאני קורא פה, אז כתוב פה, ואני לא אקרא את כל החומר, אבל כתוב פה שחשיפה נשימתית לכמויות 16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 קטנות, עלולה לגרום לגירוי בעיניים, באף, בגרון, ולגרום לאלרגיות כאלה או אחרות. פורמלדהיד מוגדר כחומר מסרטן. רמות הבדיקה מעל גני הילדים, היו פי 0 מהרמות המותרות. חומר מסרטן על בסיס יומי. לי זה נראה מאוד חמור, ואפילו זה מרגיז אותי שאנחנו כל הזמן חוזרים.
עו"ד א. דוידאי: תיכף אודי יסביר.
מר א. ישראל: אין בעיה. אני סומך על אהוד בקטע הזה.
עו"ד א. אהד: מה הוא יסביר, אם זה מסוכן או שאם המדידה לא
נכונה?
עו"ד א. דוידאי: לא, הוא יסביר...
מר א. ישראל: אהוד יסביר עוד כמה דקות. אני לא איש מקצוע.
אני אמרתי, ואם לא אמרתי, אז אני אגיד את זה עוד פעם. אני לא איש מקצוע. אני למדתי את הנושא הזה. אני תושב שכונת אם המושבות. אני בדרך כלל ישן כשהחלונות סגורים, פחות משפיע עליי. אבל כשאני מגיע, ואני מגיע בשעות מאוחרות, התחלתי להרגיש לבד צריבות כאלה או אחרות. והתחלתי לשמוע מה שקורה בקבוצות השונות שמתייחסות לדבר הזה. התחלתי להסתובב בלילות. אני מסתובב בלילות, אני חושב שלא פחות מהסייר שהצבתם שם בצומת, שבדרך כלל מגיע לשלב הזה כבר בשלב הירדמות, וחס וחלילה לא רו צה לפגוע במקום העבודה שלו, אבל הוא יושב בצומת. זה מה שהוא יושב.
עו"ד א. דוידאי: אתה רומז שהוא ישן?
10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. ישראל: בואי, אני לא רוצה לפגוע בעבודה שלו, אמרתי לך.
אבל עוד פעם, הוא יושב שם בצומת, תפקיד חסר תכלית לחלוטין. לא מי שרוצה להגן על התפקיד, מוזמן להגן על התפקיד הזה. אני לא רוצה כרגע להיכנס לפינה הזאת. אני נמצא במקומות האלה כמעט על בסיס, אתה יודע מה, אני לא אגיד יומיומי, 4 פעמים בשבוע אני נמצא במקומות האלה. אני נמצא בתחנת המעבר. יש שם את המצלמות, אפשר לראות את הרכב שלי מסתובב שם באופן קבוע, יש את המצלמות של טביב שיכולים לראות את הרכב שלי מסתובב שם באופן קבוע. יש שם ברחוב החרושת, בקצה של רחוב החרושת, מגרש חנייה שלכאורה מאולתר משהו עירוני, שיש שם שילוט של העירייה שאסור לשפוך שם פסולת. מוצבות שם לא מעט מיכליות, שאני לא יודע איזה חומרים הן הכילו בעבר. אבל העוצמה של הריח מאותו רחוב, היא עוצמה מאוד מאוד גדולה.
אז נכון שלא בכל לילה עוצמת הריח היא כל כך גדולה, ונכון שיש עוד מפעלים. ואני אומר לכם שיש עוד מפעלים, גם בסמוך למפעל הזה יש מפעל של חומר איטום, שעוצמת הריח כמו של סיליקונים, מי ששם סיליקון בבית, אבל בעוצמה מאוד-מאוד חזקה, מאוד מורגשת, מאוד לא נעים לעמוד לידו.
ואני מדבר על כל הדברים האלה בשעות הלילה, הריח מאוד מורגש, מאוד עוצמתי. בפגישה שעשו התושבים, לפני כחודש וחצי, חודשיים, והגיעו לשם בין 611 ל-011 איש או 411 איש, זה באמת לא משנה המספרים. 61 איש, לא משנה.
אני אומר עוד פעם, הרבה מאוד התלוננו על כאבי ראש. הרבה מאוד התלוננו על צריבות בעיניים. אנחנו מדברים על מקום המפגש שלהם, היה בגן שעשועים בשכונת וואן אנד אונלי, צריבות עיניים וכאבי ראש, ואני מדבר על אנשים ששהו שם במשך חצי שעה. האמת, זה לא כל כך מעניין כל מה שאמרתי. למה? כי יש בעיה, זה עובדתית. הבעיה היא כרגע עובדתית, זה 14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שבאם המושבות כרגע סופגים ממפגע שגורם לצריבה בעיניים, סובלים ממפגע שגורם לכאבים בגרון, לכאבי ראש. אנחנו כנראה חושבים שאולי זה גם יכול לגרום למחלות שלא נדע עליהן, כמו שהחומר הזה, הפורמלדהיד הזה מוגדר פה, אבל יכול להיות שזה לא. אבל לא יעלה על הדעת שאנחנו נמשיך לחיות בדבר הזה.
אז אנחנו עושים פה כינוסי חירום בנושא השריפות בשרון. האמת שאפשר לעשות גם כינוס חירום בנושא הירי מעזה. זה אותו דבר בדיוק. זה לא קשור.
חלק מהדברים האלה אולי יש להם תופעות כאלה או אחרות שמשפיעות. אבל זה לא קשור. יש פה בעיה נקודתית, שצריכה להיות מטופלת על ידי אנשי מקצוע. ואת האמת, לא צריך לחכות, לא לתושבים שיגידו לך מה לעשות או מה לא לעשות. וסליחה שאני אומר לך, אהוד, עוד פעם, אני לא מכוון אליך.
אני אומר, אתה צריך לקבל את הכסף, אתה צריך לקבל תקציב כמה שתחליט, לא מוגבל לחלוטין. תביא 13 בודקים, תביא עוד 61 חברות. לא להתעסק בקבלת החלטות איזו חברה זו תהיה, מי ייתן אישור לגבי החברה. האם נעשה קבוצה של תושבים או קבוצה של תושבים שהיא נגד העירייה. האם נעשית פוליטיקה בתוך כל הבלוף הזה שנקרא זיהום אוויר. יש פה בעיה של זיהום אוויר ובה צריך לטפל.
את האמת, אני כעוס, כעוס מאוד. כל העיסוק פה מסביב הוא עיסוק למה ואיך למרוח את כולם. כששמים סייר כזה בצומת שאין לו טיפת ידע בתחום של איכות הסביבה, אולי הוא בכלל תתרן. אין לי מושג, אני לא ידוע מי הוא.
הביאו איזה סייר כלשהו שהוא מתחלף. הוא בחור נחמד. יש מקרים שהוא עולה על הגשר ואומר 'עוצמת הריח עצומה'. ואנחנו מדברים על הגשר שנמצא סמוך לאחד מהמפעלים. והריח מגיע מאותו מקום. ואומרים לנו כל הזמן שהמפעל הזה לא עובד בלילה, יש צילומים שמשאיות עובדות שם בלילה, שמלגזן עובד שם בלילה. יש תופעות של הריח שמגיעות מאותו אזור.
עוד פעם, ממש לא מעניין אותי. זאת אומרת, לא מעניין אותי אם זה המפעל 17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 הזה או מפעל אחר. זה יכול להיות מפעל אחר שנמצא דווקא ב-, איך זה נקרא, בקרית מטלון או ביכין סנטר. אותנו מה שמעניין זה שאנחנו צריכים לתת שירות לתושבים שלנו. ואנחנו לא נותנים שירות לתושבים שלנו. זה שאנחנו שולחים צוות של השיטור העירוני שנכנס לבתים בשעה, בוא, זה גגם כן בדיחה. פותחים קריאה במוקד. הסיירים שעסוקים בעיסוקים היומיומיים שלהם, כי השיטור העירוני אמור לעסוק בעוד כמה דברים חוץ מאשר זיהום אוויר, מגיעים לעיתים גם אחרי שעה. ואז הם לא צריכים להריח את הריח מהשטח של הכביש, אלא פשוט מאוד הם צריכים לעלות לבתים של האנשים בשעה 11:11 בלילה.
מי מאיתנו כל כך שמח לקבל או לקלוט אורחים כאלו או אחרים, שלא לדבר על זה שכשאתה בא וזועק על זה שיש לך בעיה, ואתה מרגיש ריח והעיניים צורפות, ומגיע איזה בחור, צעיר, שכבר או שהסתגל לריח, או שהוא לא מריח את זה, יוצא יחד איתך למרפסת, אומר לך 'אתה הזוי', והולך. לא הזוי, סליחה, אבל בהגדרה אומר לך 'אני לא מריח שום דבר'. ואיפה שהוא זה די משפיל, די פוגע, זה לא מכובד, לא ראוי. כמו שאני הסתובבתי כל הלילות, תאמינו לי, תביאו אנשי מקצוע שיסתובבו כל הלילות, הם ימצאו את מפגעי הריח. יש פה מקומות שיש פה מפגעי ריח. לא ידוע לי על שריפה שהייתה אתמול בלילה. אבל מאתמול בלילה, משעה 11:11 או 16:11 בלילה, יש עשרות תלונות שאני יודע עליהם.
אני הרגשתי את זה, אני במקרה יצאתי מפגישה באמצע הלילה פה במרכז העיר, ועברתי דרך המקום. יש פה מפגעים של ריח, שבאים מאזור אחד ספציפי. לא בהכרח כתוצאה משריפה. ובאופן קבוע מישהו נתפס על הדבר הזה שיש פה שריפה באזור השרון. אז נכון, יש שריפה באזור השרון, יש גם קסמים באזור עזה, מה זה קשור? לכן אני אומר, בואו נרים את זה כמו שצריך, נבוא נטפל בדברים האלה. אני הצגתי גם כן בבקשת ההחלטה לבוא לתקצב את הדבר הזה בסכום, הגדרתי 111,111 ₪, אבל מבחינתי אני חושב 12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שזה סכום שצריך להיות בלתי מוגבל, כדי לאפשר לאנשי מקצוע לבוא ולבדוק את זה. בדיוק כמו שתושבים בודקים את זה. כי אם התושבים באו וראו פעילות באחד מהמפעילים, אז גם אותו צוות שיבדוק את זה, יזהה לבד את הפעילות הזאת, זה לא התושבים צריכים לבדוק את הדבר הזה. לא הגיוני שתושבים עושים את העבודה של העירייה. לא הגיוני.
דיברתי על חברות, אני התייחסתי ל-6 חברות, תביאו 0 חברות, תביאו מחו"ל, או לא מחו"ל. זה באמת לא משנה. תביאו כמה אנשים שיגידו מה המקור.
האמת זה באמת לא משנה אם בסופו של דבר תחליטו שהמקור הוא כפר קאסם לעצם העניין. אבל תזהו את המקור, ונדע לטפל בו. אבל כשבכפר קאסם אין שריפות, ובכפר קאסם אין ריח, יושב שם בחור שלנו, של תושב השכונה, שנמצא בכפר קאסם, ואומר 'אין שום ריחות', אבל בשכונת אם המושבות כולם העיניים צורבות וסובלים מריח של כימיקלים. אז זה כנראה לא כפר קאסם, או לא ג'לג'וליה או לא יודע מה שזה לא יהיה, שבאים ולוקחים איזה מקרה אחד נקודתי ומשליכים אותו למקום אחר.
אני חושב שהגיע הזמן להפסיק עם התהליך החובבני הזה של שליחת השיטור העירוני לבתי התושבים. זה לא ראוי, לא מכבד, לא את הרשות המקומית ולא את התושבים. לגבי הסייר, אתם רוצים להשאיר את הסייר, תשאירו את הסייר. אתם תיקחו את הכסף של הסייר הזה, ותביאו חברה שתטפל במפגע.
עו"ד א. דוידאי: יש לי הרושם שגם אני רוצה להגיד משהו, אבל
אולי אני טועה. לא יודע, אולי.
מר א. ישראל: לגבי ביקורות שבועיות, כל המפעלים האלה
שעוסקים בתחום של כימיקליים, ואמרו יש איזה מפעל שהוא כמו רמת חובב.
נכון? בגדו ל, הוא מתעסק בפסולת ברמה מאוד רעילה ומסוכנת.
15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. אהד: מה, טביב?
מר א. ישראל: כן.
עו"ד א. אהד: זו פסולת רפואית מכל הארץ. אנחנו מכירים אותם
קצת.
מר א. ישראל: זה כמו רמת חובב. כמו, אבל לא. רק שנייה, זה
כמו, הוא מתעסק עם חומרים רגילים עם פסולת מסוכנת, פלורנסטים, כספית וכדומה. עוד פעם, לא מכיר את כל החומרים, מספיק הפורמלדהיד, לא יודע מה זה. אני יודע מה זה פלורסנט, אבל הפלורסנט הזה, הוא יושב ותוכן אותם, והמגרסה שלו, לפחות יש תמונות בטביב. תראי, עוד פעם, אני לא מכוון את זה דרך אגב לטביב, הוא לא מעניין אותי. אותי מעניין שי שפה מפגע של ריח, שהוא צורב בצורה קיצונית, והוא משפיע גם מבחינת הבריאות.
זאת אומרת, יש ילדים שמתלוננים על זה, יש מבוגרים שמתלוננים על זה. כל גני הילדים נמצאים בחזית. זו תופעה לא הגיונית.
אני כרגע לא מנסה להיות איש מקצוע. אתם אנשי המקצוע, עבדתי מולכם, אני יודע מה אתם עושים. אבל אם אותו מפעל מטפל בכימיקלים האלה. ודרך אגב, יש תמונות באתרים, רואים את האנשים שלהם עם כל הציוד עליהם, הם מטפלים בצורה מאוד-מאוד זהירה ומאוד משמעותית מבחינתם, כאילו לשמור על איכות חייהם, אבל התושבים לא מקבלים את זה. וזה חלק מהבעיה.
לגבי המפעלים עצמם, המפעלים עצמם עוברים ביקורת פעם בשנה. עוד פעם, אני לא יודע מהביקורת הזאת פעם בשנה, אני לא מכיר תופעה כזאת שעושים ביקורת פעם בשנה. יכול להיות שזה קיים, יכול להיות שזה המשרד לאיכות הסביבה. זה לפי מה שכתוב באתרים של המשרד לאיכות הסביבה. זה מה 13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שכתוב ברישיונות של חלק מבעלי העסק. אני מכיר את הדברים האלה כי קראתי אותם. אם מישהו רוצה, אני אעביר את כל החומרים שנמצאים ברשותי, אבל חלקם גלויים לחלוטין, ככה שאין בזה יותר מידיי.
כמו שאמרתי, לגבי הנושא של הביקורות, צריך לעשות את הביקורות בצורה תכופה יותר ובצורה הרבה יותר מעמיקה. ביצוע של צעדי אכיפה כנגד מפעלים. לפני נדמה לי 4 חודשים, אורנה הלכה והציגה, זאת אומרת, ראתה שאחת מהתושבות זיהתה איזה ענן עשן צהוב, ואמרו שלמחרת ייצא צו סגירה. אני לא שמעתי על צו סגירה. אם נסגר המפעל, אני אהיה מאוד מרוצה. אפשר לצטט אותך, רואים את זה בציטוטים בפייסבוק, בווטאספים.
זה לא משנה, אורנה.
עו"ד א. דוידאי: הוא נסגר.
מר א. ישראל: הוא נסגר, מצוין. אדרבא, כל הכבוד. אם בוצעו
צעדי אכיפה, כל הכבוד, אני מברך על כך. הבעיה היא שלא תמיד נעשים צעדי אכיפה ב נושא הזה, ועוד פעם, אני לא מכיר, וביקשתי, יש פה את מהנדסת העיר, אז אולי הא תאיר את עיניי. את יכולה לעבור להחלטות, טלי.
לגבי נושא של שינוי תב"ע, אני לא בקיא, ואני קורא מה קוראים בערים אחרות, אני קורא מה עשו אנשים בעלי יוזמה, שבאו והחליטו שבאזורי תעשייה שס מוכים למקומות המגורים, ימנעו כניסה של כימיקלים שמסכנים את התושבים. אז יכול להיות, אני כרגע לא בא ואומר 'בואו נסגור את מפעל X או מפעל אחר, כי אין לנו הוכחות וצריך להביא הוכחות. אבל אפשר להצר את צעדיהם, במידה וזה מפעל שבאמת יוצר בעיה. אפשר לבוא ולהגדיר, לשים סייג ברי שיונות שאולי אנחנו לא מעוניינים במפעלים כאלה באזור שסמוך לאזורי מגורים. אבל מה שקרה, שכתוצאה מכך שהם המושבות התפתחה, גדלה, נבנתה, אז אזור התעשייה, שפעם היה מרחוק מאזורי 19
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 מגורים, הפך להיות במרחק של 211 מ', ובתב"ע הבאה, שכונת אם המושבות אמורה להתפתח לעוד איזה 1,111 יח"ד, והמרחק יהיה 71 מ' או 111 מ'.
ולכן, אני חושב שיש מקום לבוא ולהוסיף סייג כזה. הייתי שמח לקבל גם את ההתייחסות מבחינה מקצועית.
(מדברים ביחד)
י. סעיף מחוץ לסדר היום - אישור ניוד מר משה דקל
???: לאוניד, תעלה את זה...
מר ל. סמוליאנוב: אנחנו אישרנו לפני כמה מועצות אישור קרובי
משפחה של משה דקל, אבל אז היו 14 איש ולא ,13 שצריך 6/0 מכלל חברי המועצה. אז הבקשה היא לאשר את הניוד. אני בשנייה סוקר לכם את המצב.
יש לי פה את הדפים. מר משה דקל נקלט לרשות החל מ-62.9.11 כמוקדן.
אביו, משה משה, מונה לחבר מועצה ב-.6110 מר דקל משה שימש עד לא מכבר בתפקיד מנהל משמרת במוקד העירוני, ולאחר שהתברר שאביו, המשמש כחבר מועצת העיר הממונה על המוקד, הוחלט לפעול לניידו מתפקיד זה.
בעירייה התפנה תפקיד עובד במחלקת מחסנים באגף הרכש והלוגיסטיקה.
במסגרת זו, ועל פי פררוגטיבה של הרשות לניוד עובדים מתפקיד לתפקיד, ולאחר התייעצות עם ועד העובדים, נבחנה ואושרה מועמדותו של משה דקל, כמועמד לניוד לתפקיד זה, ללא שינוי בדרגה ודירוג. מאחר ונדרש אישור של 6/0 מכלל חברי המועצה, וזה לא קורה כל הזמן, אז אנחנו מבקשים.
מר א. ישראל: מה לא קורה כל הזמן?
עו"ד א. אהד: שמגיעים .6/0
61
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר ל. סמוליאנוב: 61 איש מתוך .65
עו"ד א. אהד: לאוניד לא נעים לו לציין לפרוטוקול שאני באתי
היום, אז הוא עושה את זה באלגנטיות.
מר ל. סמוליאנוב: לא, לא. זה היה, אבל אז היו ,14 ומשרד הפנים לא
קיבל את זה.
הרב י. פרידמן: אורי, יש איזה דיל עם משה?
עו"ד א. אהד: לא יודע לגבי דיל עם משה, אבל מי שצריך להזיע –
יזיע. לא פה, הוא מזיע בחוץ.
מר ל. סמוליאנוב: אני רק מציין לפרוטוקול, שמשה משה לא נמצא
באולם המועצה, ויש כרגע 19 חברי מועצה ללא משה משה, ומשה משה נמצא בחוץ. אז זאת הבקשה, לאשר את הניוד על כל מה שהיה.
הרב י. פרידמן: אני בעד.
עו"ד א. ברוורמן: מי בעד?
עו"ד א. אהד: מזל שלקחת אחריות פה.
עו"ד מ. מזרחי: הנושא קיבל חוות דעת משפטית?
61
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר ל. סמוליאנוב: כן, כן.
עו"ד א. ברוורמן: פה אחד, תודה רבה.
מר ל. סמוליאנוב: תודה.
החלטה מס' :8113 לאשר את ניודו של מר משה דקל
א. זיהום אוויר – המשך דיון.
עו"ד א. אהד: עכשיו אפשר לחזור לנושא שאיציק דיבר עליו?
טוב, תשמעו. יש כמה עובדות שעליהן אין מחלוקת. אחת – תושבי השכונות באזור הדר המושבות סובלים ממפגעים קשים מאוד של ריח. המפגעים האלה משפיעים עליהם באופן מאוד ברור מבחינה בריאותית, צריבות, בחילות, הקאות. יש פגיעה מאוד-מאוד חמורה, ברוורמן, אני שמח שזה משעשע אותך, אבל אני מנסה להבהיר את הנקודה. יש פגיעה מאוד חמורה באיכות החיים של התושבים, ומצד שני יש עוד עובדה שהיא מאוד ברורה, שעיריית פתח תקווה לא פטרה את הבעיה הזאת. זאת אומרת, עושים פה כינוסי חירום ועושים פה כל מיני הודעות לתקשורת כאלה ואחרות. אבל אף הודעה לתקשורת ואף פוסט בפייסבוק מטעם העירייה או עושי דברה – לא רק שלא העלים, אלא ההיפך, התושבים ממשיכים לסבול.
יש פה נתק, ראינו עכשיו את הדו"ח של חברת גלית שאיציק ישראל הביא אותו, וזה אולי מראה על נתק חמור מאוד. בין הדרג המבצע, קרי מנכ"ל העירייה והאגפים המקצועיים לבין הדרג שאמור לקבל החלטות קשות, קרי ברוורמן-
66
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. סופר: מנכ"ל העירייה פורש. הוא פורש.
עו"ד א. אהד: מה זה קשור? זה נעשה בתקופתו, עדיין תקופתו,
הוא עוד לא הלך לשום מקום. בין הדרג המבצע, אמרתי עוד פעם, קרי מנהל העירייה, אגף איכות הסביבה, אנשי השטח המקצועיים, לבין הדרג שמקבל החלטות, שזה אתה ברוורמן. יש פה החלטות קשות שצריכות להתקבל, יש פה סמכויות שצריכות להינתן, ותקציבים שצריכים להינתן, וזה לא קורה.
ומספרים לנו על מספרים. ומדרגים על העקומה של המספר, אם בכזה אחוז או פרומיל של אפס נקודה משהו זה מהווה סכנה או לא מהווה סכנה.
ובוא אני אספר לך סיפור קצר שנוגע פה בשכונה בשם נווה גן. יושב פה במקרה רועי ואוהד נמצא כאן. רועי היה שותף לדברים האלה, אוהד בחלק מהדברים לפחות. אני אספר לך סיפור שקרה לא תקופה ארוכה אחרי שאני נבחרתי וכיהנתי כאן כראש עיר. הגעתי לדיון ששום מוצג בית ספר בשם עוזי חיטמן. הוא היה צריך להיבנות במקום מסוים, גובל על כביש הרב מלכה.
בדיון הזה באים אנשי אגף החינוך, ספקטור שהיה אחראי אז על מבני חינוך.
ושואלים אותי מה דעתי, האם הם יעבירו בתוך המתחם של בית הספר את מה שהיה אמור להיות אולם הספורט, ויחליפו אותו עם המקום של הכיתות. ואז אני שואל אותם 'למה צריך להחליף את המיקום?', ואומרים לי 'תשמע, עשינו פה מדידות של איכות אוויר, זה כביש הרב מלכה, וגילינו שבהסתברות מסוימת של אחוז מסוים, אני לא זוכר כבר את המספרים, רצוי שהתלמידים לא ייחשפו. ואם הם יהיו באולם הספורט, אז החשיפה שלהם לזיהום היה תהיה קטנה יותר מאשר אם הם יישבו בכיתות. אז נרחיק את הכיתות מהכביש, ונקרב אל הכביש את אולם הספורט'.
לקח לי ברוורמן בדיוק 6 דקות לקבל החלטה, לא להחליף את אולם הספורט עם הכיתות, ולא את הכיתות עם אולם הספורט, אלא להודיע ששם לא יהיה בית ספר, ברוורמן. אני שמח שאתה מסתכל בטלפון, שזה יותר מעניין אותך.
60
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 אני מדבר איתך על משהו שאתה לא מכיר, קוראים לזה מנהיגות וקבלת החלטות של ראש עיר.
אמרתי פה לא יהיה בית ספר, מפני שאם אני צריך לבוא ולהסביר להודים של בית הספר בגיל יסודי שבאחוז מסוים, אם הילדים שלהם ילמדו ככה שעות, אז הסיכוי שהם ייחשפו לחלקיקי חלקיקים שאולי-אולי בעוד 67 שנה, אולי יסכ נו אותם, אולי זה יקרה, אז אני לא מסביר ואני לא לוקח את הסיכון הזה, כי הבריאות הזאת של התושבים יותר חשובה לי. וקיבלתי החלטה במקום, למרות שהיו אישורים של משרד החינוך ובקשת תקציב והכל, ששם לא יהיה בית ספר. וכמו שאתה יודע, זה כבר היה בקדנציה שלך. בית הספר עבר והוקם ליד הספורטן.
והיתה עוד בעיה בשכונה הזאת, במקרה זה נפל על השכונה הזאת. שהספורטן החליט שהוא עושה, זה היה בקיץ, כל יום שישי מסיבות. לא סתם מסיבות, בפול ווליום. הם חירבו את איכות החיים של התושבים. כמעט כל יום שישי, פעם אחרי פעם אחרי פעם. ההבדל, ברוורמן, בין הקדציה שלך לקדנציה שלי, זה ששם לא איימתי באיזה פוסט בפייסבוק שאני אוציא צו סגירה שלא ניתן.
שם, באחד מימי השישי, אחרי פעמיים שהם עשו את זה, הגיע אליהם ביום ראשון, מיד למחרת, השליח של צביקה בלומנשטיק, אמר להם 'חבר'ה, יש לכם שימוע לפני סגירה'. ותראה קטע, מיד נהיה שם שקט. אין יותר מסיבות ביום שישי, אין יותר רעשים שמפריעים לתושבים. וזה לא שלחתי מישהו שיעשה בשבילי את העבודה השחורה. ולא כינסתי כינוסים מלאי הוד והדר ופומפוזיות בפייסבוק.
אני עשיתי, ברוורמן, מה שאתה לא יודע לעשות, זה להיות מנהיג ולקבל החלטות. ולדעת שכשאתה יושב בכסא הזה של ראש העיר, יש לך אחריות.
ולא יכול להיות שתושבים כאן יסבלו. כי אם הם באים הביתה ולא יכולים לפתוח חלון, זאת האחריות שלך. ואם הם באים הביתה וסובלים מצריבות או מהקאות, זאת האחריות שלך.
64
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. ישראל: ... בגן.
עו"ד א. אהד: על זה אני בכלל לא מדבר, על ילדים קטנים
שהולכים לגני שעשועים. זה לא משנה כמה תעלו עכשיו טבלאות ותראו את אחוזי הפרומילים, וכמה תספרו שכינסנו חירום וישיבות דחיפות לתוך הלילה. אין פתרון, ואין פתרון כי אתה לא מקבל החלטות ברוורמן, וההחלטות הן החלטות קשות. ומי כמוך יודע, אם דיברנו על הספורטן, שלהחלטות יש מחיר פוליטי, כי לא רחק היום, אחרי שאותו מנכ"ל של הספורטן קיבל את האיום ממני והוא התקפל, והוא העלה אותך על הבמה ואמר שהוא תומך בך לרשות העיר. את זה כולנו מכירים. אגב, הצליח לו בסוף כנראה.
בכל מקרה, זה ההבדל בין עוד עסקן לבין מישהו שצריך לקבל החלטות. אז הגיע הזמן, ברוורמן, אחרי 4 שנים, שתלמד לקחת אחריות, ותלמד לקבל החלטות, ולפי מה שראינו פה, יש לך דו"ח מאוד ברור, שהוגש לפני 11 חודשים. לא אתמול ולא שלשום. 11 חודשים, וישיבת החירום שלך הייתה בשבוע שעבר. למה? כי במסגרת האטימות, כשהגיעו אליך תושבים, במקום לדבר איתם, במקום להרגיע אותם, במקום לחבק אותם, אז גישרת אותם.
וזה ההבדל אולי ברוורמן, בינך לבין מי שהיו פה לפניך, שגם איתם היו לי חילוקי דעות, אני לא מסתיר את זה.
האחריות היא שלך, ואצלך עכשיו ואתה עכשיו במקום לפעול, במקום לפתור להם את הבעיה, ואפשר לפתור להם את הבעיה, ברוורמן. ואל תשאל אותי מה אני הייתי עושה, כי לא אני יושב שם. אתה יושב שם. אתה יושב בכסא הזה 4 שנים. אז במקום לברבר את עצמך לדעת ולפרסם פוסטים, הגיע הזמן שתיקח אחריות, תיקח מנהיגות, ואולי סוף-סוף פעם אחת בקדנציה הזאת תקבל החלטות ותפעל. תודה.
67
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. ברוורמן: אורי, תודה רבה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אפשר?
עו"ד א. ברוורמן: בבקשה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מה שאורי אמר הוא נכון, אבל אין בו חדש.
בהתחלה שהגעתי אמרו – לא נכון לבוא בטענות לצוות מקצועי. תבוא בטענות תמיד למ י שמעליהם. אבל בתור מי שבא קצת מהעולם העסקי, אני יודע שאם יש לך יועץ או אם יש לך מומחה, או אם יש לך איזשהו תפקיד באופרציה שלא מביא לך את התוצאות מבחינת הלקוחות, אז התירוצים לא מעניינים והגרפים לא מעניינים. וזה שעומדים בתקן או לא עומדים בתקן – לא מעניין.
אם יש כמות נכבדה של תושבים בשכונה גדולה, שאיכות חייהם נפגעת ברמה כזו שהם יוצאים החוצה ומפגינים ועושים את כל מה שהם עושים, התגובה לא יכולה להיות טבלאות. התגובה לא יכולה להיות ועדות, התגובה לא יכולה להיות כינוסים כאלה ואחרים. התגובה המקצועית צריכה להיות מצב בו מי שמסתובב באם המושבות כבר לא שורפים לו העיניים והגרון. וכל עוד אין את התוצאה הזאת, אותי כנבחר ציבור בכלל לא מעניינים ההסברים.
אם אתם כאנשי מקצוע צריכים תקציבים, צריכים אכיפה, צריכים איזשהו משהו בשביל להסיר את המפגע הזה, מתפקידכם, מחובתכם, לקום ולהגיד לנו 'ביקשנו את זה, אנחנו רוצים לעשות את זה, אבל אין תקציב או שזה לא בסדר העדיפויות'. מה שלא יפליא אותי אם אני אשמע מכם, דרך אגב. אבל לא יכול להיות שהתשובה תהיה תשובה שמנוהלת על ידי אינטרסים פוליטיים כאלה ואחרים.
מה שאני מביע כרגע, זה לא איזושהי עמדה שלי, זו עמדה של הרבה מאוד 62
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 אנשים שמסתובבים, שחיים פה בעיר, ובאמת הפוליטיקה לא מעניינת אוותם בגרוש, את מרבית התושבים לצערי, איבדו אמון בכלל בכל המנגנון הזה שנקרא פוליטיקה עירונית. הם לא רואים את התוחלת במה יעזור להחליף אחד כזה באחד אחר. הכל יהיה אותו דבר, הכל זה. אי אפשר להשפיע. זה בעיניי חד הדברים הכי מהותיים שצריך להילחם כנגדם, אותה אדישות. מעבר לזה, לדעתי מי שיבוא הנה ויחליף את ברוורמן אחרי הבחירות הבאות, וזה בטוח שהוא יוחלף, ידרוש עבודה וידרוש מקצועיות. ואני מאוד מצפה לדעת איזה פעולות נעשו. ולא זה שבאו והסבירו לאנשים שזה ששורף להם בעיניים זה בסדר. כי זה לא קיים. זה לא יכול לעבור במישהו שאמון לתת שירות לאנשים.
אני רוצה לדעת למה אי אפשר להביא למצב שבו לאנשים לא שורף בעיניים ובגרון. שאנשים לא ידאגו לשלוח את הילדים שלהם לגן. זה מה שאותי מעניין לדעת. אם צריך בשביל זה חצי מיליארד ₪, אני רוצה לדעת שצריך בשביל זה חצי מיליארד ₪. אם אי אפשר, תגידו לי שאי אפשר ולמה. אבל תתנו לי כל מיני דברים שבעצם באים ואומרים 'לא, זה בסדר, זה איזשהו קובץ אנשים שסתם מדברים'. כי זה לא נכון, בסדר? תודה.
מר ג. שדמון: אני רוצה להוסיף מילה אחת בלבד. זה יהיה קצר.
במבצע צוק איתן, אחד החברים שלי שהיה בדרגה גבוהה בצה"ל, לאות הזדהות וכמנהיג, עבר לגור באחד מיישובי עוטף עזה עד שנגמרו הקטיושות.
עו"ד א. אהד: הבעיה במילה שלך זה מנהיג.
מר ג. שדמון: כן, כן.
עו"ד א. אהד: הא לא מבין מה זה, ברוורמן.
65
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר ג. שדמון: זו לא בעיה, אני בדיוק הולך לחזק את דבריך,
אורי. אני מציע, פשוט כאות מנהיגות ואות הזדהות עם התושבים שסובלים בחזית, לשכור דירה, אפילו על חשבון העירייה, גם למנכ"ל הפורש וגם לראש העירייה, באזור צפון מזרח אם המושבות, בקומה נאמר ככה ,11-11 קומה סבירה שבה אפשר לראות. אי אפשר לראות בגלל הצריבה בעיניים, אבל שאפשר לראות שם אולי משהו מהנוף היפה. ולגור שם עם משפחותיהם, עם ילדיהם. להזמין לשם את קרוביהם מתי שמזמינים, לעשות שם על המרפסת חגיגות. ואז לא נצטרך לשלוח פקחים, ולא נצטרך לשאול תושבים, ולא נצטרך כלום. וכשהבעיה תיפתר, אפשר לעבור משם,לחזור למקום מגוריכם שם לכובב יאיר ולנווה עוז, ולישון בנחת אחרי שהבעיה תיפתר. אבל עד אז, קצת צריבה בעיניים.
מר י. ממן: צור יגאל.
מר ג. שדמון: צור יגאל, כוכב יאיר, זה בסדר. אני מבין שאתה
חוזר לשם בקרוב, אז אתה מתגעגע.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הוא כל יום חוזר.
מר ג. שדמון: לא, חוזר קבוע. לכן באמת, זאת העצה שלי, ואני
חושב שאפשר יהיה לכתוב על זה בעיתונות, זו תהיה דוגמא אישית, דוגמא של מנהיגות. וכשהבעיה תיפתר, אז אפשר יהיה לחזור. וזה בסדר, יש הוצאות על חשבון העירייה פה, הרבה יותר גדולות מאלה. אני חושב שהעירייה תוכל, ואנחנו כולנו נצביע בעד, נשכור דירה על חשבון כספי העירייה, 6 דירות אפילו, שיהיו נוחות, שיהיו מרווחות. אבל מה שטוב, שיש שם הרבה זרימה 63
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 של אוויר, זה מאוד חשוב. שיהיה אוויר זורם מחלון לחלון ככה. ואז אפשר יהיה לה עיר הערות ולהגיד לתושבים מה נכון ומה לא נכון ולמה לעשות.
מהמקום הזה. כמו שאומרים אצלנו במדינת ישראל זה נהוג להגיד 'אחריי' על כל דוגמא, מנהיגות.
עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה. אהוד.
עו"ד ח. דב מילביצקי: רציתי גם להגיד, לא יצא לי, שאני שמעתי בצער
על סיום ת פקידו של יעקב בעירייה. ומהמקום שלי אני רוצה להגיד תודה, על עבודה מאומצת, עבודה אכפתית מהלב. למרות שהיו בינינו הרבה חילוקי דעות. אני חושב שגם אתה יודע ואחרים יודעים עד כמה יש לי הערכה מקצועית לפועלים ולעשייה שלך. ואני אמרתי לך גם בבית הדין אז בזמנו אם אתה ז וכר, שאם הדברים היו מתנהלים כמו שאתה רוצה, היינו במצב אחר.
אז שיהיה באמת קודם כל תודה והרבה בהצלחה.
עו"ד א. אהד: בהקשר הזה, ברוורמן, באמת רק להמשיך את מה
שאמר חנך. אמרתי קודם ככה עדינות, אבל חנוך שם את הדגש, ואני נוהג ללכת אחרי גדולים, אמרתי בעדינות – הנתק בין דרג מקצועי מבצע לבין דרג מקבל ההחלטות. אז גן, גם לי היו חילוקי דעות עם יענקלה. אני חושב אבל שגיליתי במהלך הקדנציה הזאת איש מקצוע... סרוונט אמיתי שיודע לעשות את ההפרדה, שבא בהחלט לתת שירות לעיר, לתושבים. יודע ברוורמן גם לתת את השירות לך ברמה הפוליטית, וזה לגיטימי והוא ידע לעשות את זה בצורה הנכונה בלי לשבור את הגבולות. לדעתי, העיר מפסידה פה בגדול, ויענקלה, אני רוצה באמת להגיד ברמה האישית ובצורה הכי ברורה, גם באופן הפומבי – תודה רבה באמת על העשייה האמיתית והמקצועית לטובת התושבים.
69
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. ברוורמן: חבל רק שלא אמרתם את זה לאורך כל הדרך.
עו"ד א. אהד: אם לא אכפת לך תשאל אותו, הוא גם ידע את זה
במהלך הקדנציה, לא קרה כלום.
מר צ. בן משה: סליחה רגע, אני גם רוצה לדבר, בבקשה. בנושא
זיהום האוויר, כולם אמרו כמעט את כל מה שאפשר להגיד, אם לא את הכל.
אני גם נח שפתי לכל הנושא הזה, בין אם בפגישות, בין אם שיחות עם תושבים, בין עם להיות במקום ובין אם להיות בפייסבוק, מה שכולם יכולים לעשות.
ואחד הדברים שאני רוצה להעלות כאן, זה 6 פוסטים. אחד של אמא שכתבה בכאב לב על כך, שכל פעם שהם נוסעים לחופשה, הילדים שלה ישנים יותר ט וב בלילה, לא מתעוררים עם שיעול, לא מתעוררים עם צריבה בעיניים. כל פעם שהיא נוסעת איתם לחופש. נורא.
אני חושב שאם יש תושבים שמדווחים דיווח כזה, בתוך עיר, חובה על ראש העיר לדעתי, אני אקצין אפילו, לעצור את העיר ולטפל בזה. לעצור את העיר ולטפל באנשים שהילדים שלהם סובלים מידי יום, מידי לילה. ובטח ובטח לא להתייחס בכזאת אדישות.
אני קורא פה מייל נוסף, בחור מאם המושבות שכותב – אני מעיד על עצמי, כבר הרבה זמן שאני סובל מדימום קל באף, זה קורה בעיקר בלילה. אני מתעורר עם אף סתום מדם (בלי להיכנס מאוד לפרטים'. השלמתי עם זה. לפני כמה שבועות, לאחר שנכחתי בהרצאה שהרמתם ועד הפעולה שמתעסק בנושא הזה שנאבק בעירייה, הבנתי שייתכן שהמקור הוא זיהום בשכונה בלילה.
החלטתי, וכבר כמה שבועות שאני סוגר היטב את החלונות בבית. נחנק אמנם בתוך הבית, אבל אני סוגר אותם בערב ופותח אותם רק בבוקר, אחרי שאני מוודא טוב טוב שהכל סגור, וראו איזה פלא, הדימום פסק. אבל אני לא יכול 01
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 לפתוח חלון, לא לשנייה אפילו. ככה הוא כותב, זה כתוב כאן.
אני לא אלאה אתכם בפוסט הארוך הזה, שהוא מתאר את הריחות, כאילו עברה משאית מונעת בדיזל, מעשנת מאוד ברחוב. והוא ממשיך ומספר על כמה חברים שחלו בסרטן באזור שהם גרים בו, ואני אומר לך ראש העיר, ראש העירייה, סליחה, אני לא אתן לך את הכבוד הזה להיקרא ראש עיר – אני אומר לך שאם אתה לא שינסת מותניים, עזבת הכל, הכל, ולא טיפלת בנושא הזה בצורה הכי נחרצת – אתה לא רק לא ראש העיר שלי, אתה לא ראש עיר של אף אחד בעיר הזאת.
עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה, צדוק. דברים טובים וחכמים.
מר צ. בן משה: בשמחה, אתה מוזמן לשמוע את הדעה שלי תמיד.
מר א. שטיין: ערב טוב לכולם. אנחנו מודעים שיש לנו לא מהיום,
אלא כבר זמן מה כמה שנים, בעיה בשכונות הצפוניות של העיר. דרך אגב, לא רק בשכונות הצפוניות של העיר, לעיתים גם יש בעיות במקומות אחרים בעיר, בהתאם למטאורולוגיה ולנסיבות.
מר א. ישראל: הערה אהוד, רק ההגדרה עצמה, היא המטרד היותר
גדול מהכל. כל פעם מגדירים את זה כמטרדי ריח. לא מדובר בריח, מדובר בתופעות-
עו"ד א. דוידאי: אפשר לתת לאיש המקצוע לסיים?
מר א. ישראל: אורנה, ביקשתי את רשותו, ואל תתחילי.
01
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. דוידאי: תן לו להסביר, אולי תקבל הסבר.
מר א. ישראל: אני רוצה להעיר, זה מאוד עקרוני הסיפור הזה.
עו"ד א. דוידאי: אבל אולי תקבל הסבר.
מר א. ישראל: ההבדל הוא, שאתם לא מבינים, כשאתם מתייחסים
לזה כריח. זה לא ריח, זה זיהום. יש הבדל גדול בין הדברים.
עו"ד א. דוידאי: מדדת אותו...?
מר א. ישראל: כן, אני מרגיש את זה. כשלי יש כאבי ראש-
עו"ד א. דוידאי: אני שאלתי אותך במה מדדת את הזיהום, באיזה
מכשיר ניטור, באיזה בדיקת זיהום אוויר? אני מבקשת לדעת עכשיו.
מר א. ישראל: אני לא מדדתי כי זה לא תפקידי.
עו"ד א. דוידאי: למה כתבת שיש כימיקלים באוויר?
מר א. ישראל: זו תפקידה של הרשות המקומית.
עו"ד א. דוידאי: אז אנחנו מדדנו ואנחנו נסביר לך.
מר א. ישראל: תסבירו מה שאתם רוצים.
06
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. דוידאי: אבל אל תגיד שיש זיהום וכימיקלים אם לא מדדת
ואתה לא יודע על מה אתה מדבר.
מר א. ישראל: אבל אל תגדירי את זה כמטרד ריח.
עו"ד א. אהד: אורנה, את תסלחי לי, ואני מתנצל, אני בחיים לא
אמרתי דבר כזה – את בושה לתפקיד שאת ממלאת.
עו"ד א. דוידאי: אתה בושה למי שנכשל כראש עיר-
עו"ד א. אהד: בסדר, בסדר. שמענו.
עו"ד א. דוידאי: ומנסה כל הזמן לומר שהוא מנהיג. איזה מנהיג? 11
חודשים לא הצלחת לשרוד.
עו"ד א. אהד: האחריות היא שלך, ואת מתעמתת על כל מיני
דברים.
עו"ד א. דוידאי: בכסא שכל כך הרבה נלחמת עליו.
עו"ד א. אהד: את בושה, בושה.
עו"ד א. דוידאי: אתה בעצמך בושה שלא הצלחת לשרוד אפילו 11
חודשים על כסא, וכל הזמן מספר פה איזה מנהיג נפלא ונחרץ, ומקבל החלטות שאתה.
00
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר י. ממן: אורנה, אורנה. אני מבקש, חבר'ה, בואו תנו לאיש
המקצוע לסיים.
עו"ד א. אהד: האמת קשה, אבל אורנה תתמודד איתה בסוף.
עו"ד א. ברוורמן: אורנה, בבקשה, בואו ניתן לאהוד להמשיך.
מר י. ממן: אחר כך כל אחד יכול להעיר.
מר א. שטיין: מה שאני אנסה לעשות ב-7 דקותה קרובות, ואחר
כך ברור לי שיהיו גם שאלות, זה לתת את נקודת הראייה שלנו. התחלתי בזה שאנחנו יודעים שבשכונות הצפוניות יש מטרדי ריח. אנחנו במשך התקופה האחרונה, ככל שמטרדיה ריח או תלונות התושבים עלו, ניתחנו את העניין.
אנחנו רואים 0 מקורות פוטנציאליים ומטרדי ריח שנגרמים בשכונה.
הדבר הראשון, לא בסדר החשיבות, אם מסתכלים על העיר, כל צפון ומזרח העיר, שטחים פתוחים. אנחנו יודעים בוודאות שבחלק מהמקרים מגיעים מהשטחים החקלאיים ריחות, אם זה של שריפות גזם, אם זה של זיבול שדות בעונות המעבר. הסתיו, החודשים אוקטובר נובמבר, אלה תקופות שבהן יש עבודות חקלאיות שמשפיעות, לא רק על תושבי פתח תקווה, על עוד תושבים.
זה מקור פוטנציאלי אחד.
מקור פוטנציאלי שני שאנחנו יודעים בוודאות שהוא קיים, ואני כרגע לא מדבר על האחוזים וכו'. אני מדבר על דברים שאנחנו יודיעם שקיימים. זה שריפות שמתקיימות בשטחים המזרחיים מפתח תקווה, שחלקן, בהתאם למטאורולוגיה, מגיעות גם לעיר ולא רק אם המושבות חוטפת, גם חלקים אחרים של העיר במזרח האיר חוטפים. אם המושבות חוטף בעיקר בצד הצפוני שלו. הצד הצפוני נמצא בתוך המרזבה של הירקון.
04
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 הגורם הנוסף, סליחה, לא הזכרתי אותו במפה הראשונה, הפוטנציאלי זה אזור התעשייה סגולה שנמצא מצפון מזרח לשכונת אם המושבות.
מר א. ישראל: המפעלים אתה מתכוון?
מר י. ממן: כן, כן, כן.
מר א. ישראל: המפעלים?
מר א. שטיין: כן, אזור התעשייה סגולה, עם מה שיש בתוכו,
בוודאי איציק.
מר א. ישראל: אני מתאפק. אני אשאל את השאלות אחר כך, אבל
אתה מתכוון למפעלים באזור התעשייה סגולה?
מר א. שטיין: בהחלט, כמו שאמרתי שאתרי פסולת בלתי חוקיים
שבוערים בשטחים הם פוטנציאל.
מר א. ישראל: נכון.
מר א. שטיין: בהחלט, גם מפעלים הם פוטנציאל. תיכף נגיע,
שנייה. אני פשוט רוצה לשתף אתכם בעבודה שלנו ובבעייתיות של הנושא של איתו ר מקורות הריח. לקחנו חודש אוקטובר, ביקשתי ממי שאחראי אצלנו על תחנות הניטור לנתח את הנתונים שקיבלנו מהמוקד.
מר א. ישראל: של כל החודש? לא.
07
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. שטיין: נתונים שקיבלנו מהמוקד. לקחת רחובות ולאסוף
שם את עיקר התלונות. אלו לא כל התלונות שהיו בחודש אוקטובר. מה שאני מנסה להראות לכם, זה את ההטרוגניות בכיווני הרוח. כלומר, כל זה, זה תלונות אמיתיות של תושבים שהתקשרו למוקד. בחלק מהמקרים, אני משתף אתכם, גם לנו זה לא היה נוח מה שאני אגיד. הגיעו סיירים למקום בזמן אמת, לא הרגישו, דיווחו לי, אמרו 'תשמע, אנחנו לא מרגישים. בהתחלה עוד עלו לתושבים, אחר כך התושבים אמרו 'חבל על הזמן, אנחנו לא רוצים שתטרידו אותנו'. אבל בשורה התחתונה, כשיש דיווח על תלונה ומגיע סייר או כונן של המשרד להגנת הסביבה בעקבות תלונות במוקד הסביבה, לא כונן של העירייה, כונן של המשרד להגנת הסביבה, וגם הוא לא מרגיש, אז נוצרת לנו בעיה. עוד דבר שקשור לתלונות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אם אני מבין נכון, זה מ-1.9 עד אמצע אוקטובר?
מר א. ישראל: לא, לא, זה לא ברצף.
מר א. שטיין: חבר'ה, זו טבלה שהכנו לפני כמה שבועות. לאו
דווקא לישיבת המועצה הזאת. יש אחרי זה עוד הרבה תלונות, בהחלט.תקשיבו, אנחנו אגף מקצועי, אין אצלנו הסתרת מידע, נקודה.
מר א. סופר: אנחנו מנסים להבין, אף אחד לא אמר שמסתיר,
מנסים להבין. מכאן לא רואים את המספרים פשוט.
מר א. שטיין: לא אמרתי שאתם חושבים שיש. אני אומר, שאם יש
כאן מידע שהוא נראה חלקי, אז יש-
02
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. סופר: סתם כדי לסבר את האוזן, מה היקף התלונות
שאתם מקבלים? ברמה יומית או ברמה שבועית או חודשית?
מר א. שטיין: זה מאוד תלוי במטאורולוגיה. יש ימים שיכולים
להתפתח עשרות תלונות.
מר א. סופר: ביום?
מר א. שטיין: כן.
מר א. סופר: זאת אומרת, כמה מאות בחודש?
מר א. שטיין: בחודש אוקטובר. בחודש ספטמבר היו בודדים.
בחודש אוקטובר הייתה כמות מאוד-מאוד גדולה.
מר א. סופר: מתקשרים אליכם למוקד 112?
מר א. שטיין: ל-112 או למוקד הסביבה שיושב בירושלים.
כשמקוד הסביבה בירושלים חושב שיש בעיה, הוא מוציא כונן. אני משתף אתכם, שב-6 המקרים האחרונים שהיו כדוגמא, הגיעו כוננים, והיו גם ויכוחים בינם לבין תושבים. הכוננים אומרים, והם דרך אגב, מה שנקרא יש להם תעודת מריח מוסמך. יש כזה דבר, כדי שאתה יכול לעמוד על דוכן העדים ולהגיד. כמו חברת גלית, שתיכף נדבר עליה, מה שאיציק ישראל ציין.
בכל אופן, כזה ניתוח עושה לנו איזושהי בעיה במי מריח, מי לא, רמת הבעיה.
אנחנו יודעים משיחות עם תושבים, חלקם מריחים, חלקם לא, באותו בניין, 05
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 באותו בניין, חלק בקומה כזאת מריח, חלק לא. חלק מהאנשים יותר רגישים, חלק מהאנשים פחות רגישים. לאו דווקא תתרנים. כלומר, אנחנו מקבלים איזושהי תמונה שהיא לא בדיוק התמונה שכל השכונה צועקת וסובלת. דרך אגב, מספיק שבן אדם אחד מבחינתנו צועק וסובל.
תראו, רשמנו כאן פעולות שעשינו בשנה האחרונה, כדי לטפל במה שאנחנו מגדירים בעיות מטרדי ריח בשכונות הצפוניות בעיר. לא משהו אחר. אנחנו מגדירים את זה. אנחנו תיכף ניכנס לעומק של כל אחד מהדברים. רק תעברו על זה. אני לא אקריא את זה.
מר א. ישראל: לא, אבל פניתם לחברת מטאוטק לצורך הכנת מיפוי
וחיזוקי מקור הריח.
מר א. שטיין: איציק, תיכף אתה תראה את זה.
מר א. ישראל: בסדר.
מר א. שטיין: הנושא הראשון של חברת גלית, תיכף נדבר על זה
יותר לעומק, הנושא של מטאוטק, נדבר על זה. המשרד להגנת הסביבה, על פי בקשת העירייה הציב-
מר א. ישראל: שאלה, לגבי תחנות ניטור, בתחנות ניטור-
מר א. שטיין: אני אסביר על תחנות הניטור. בעקבות הלחץ של
אורנה, הגיע המשרד להגנת הסביבה, אחרי שהוא ישב עם התושבים, הציב תחנת ניטור לחודשיים וחצי באם המושבות, ביצע דיגומי אוויר באם המושבות שתיכף נדבר על מה שאיציק הציג קודם. הוצבו 6 תחנות ניטור 03
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 עירוניות נוספות על הניטור העירוני הרגיל. יש תחנה באחד העם שנמצאת בבעלות המשרד להגנת הסביבה היום, יש לנו תחנה בעמיטל שאנחנו הולכים להעביר אותה בינואר למרכז העיר, אחרי שנה של מדידות. עמיטל כלומר ליד מחלף שערייה. רצינו לקבל את תמונת איכות האוויר בדרום העיר, קרוב למחלף. כי המדידות שלנו, כמו בכל הארץ, בגדול אלה מדידות תחבורתיות.
זיהום האוויר שרואים בערים הגדולות בארץ, אלה זיהום אוויר שמקורו תחבורה, ואם יש חריגות מקור החריגות זה תחבורה, לא משהו אחר. אני מדבר בערים הגדולות. אני לא מדבר רמת חובב או חיפה, אנחנו לא דומים להם.
מהקיץ, בעקבות התלונות, הוגברה הנוכחות בשטחים החקלאיים ובשטחים התעשייתיים. דרך אגב, כבר לפני זה, כבר לפני שנה, בעקבות זה שראינו שיש עבריינות שגורמת לשריפות של כלבים בשטחים הפתוחים של כמה דקות יש שריפה, והעשן מגיע לשכונה, ראינו את זה בבירור. גם המשטרה, גם השיטור העירוני, גם הפיקוח התערבו בעניין, וסיירי המוקד העירוני, והנושא הזה נעלם. אנחנו לא רואים את זה קורה. כן רואים לפעמים עדיין עבריינות קטנה, אבל היא מטופלת.
הצבנו עוד תחנה מטאורולוגית כדי לקבל נתוני כיוון מהירות רוח טובים יותר בתוך סגולה. אנחנו חושבים שהנושא הזה מאוד חשוב כדי להבין מאיפה הגיעה הרוח, מאיפה הגיע הזיהום שעליו התושבים מתלוננים. לגבי ממצאי חברת גלית, אנחנו שכרנו אותם בנובמבר, הם ביצעו מדידות-
עו"ד א. אהד: נובמבר .6112
מר א. שטיין: חיובי, לפני שנה שכרנו אותם. הם עבדו, ביצעו על
פי תלונות תושבים, 3 ביקורים בשטח, כשהמטרה שלהם הייתה. אנחנו הגדרנו להם את המטרה. אנחנו רוצים שתזהו לנו מקורות ריח אפשריים. אנחנו 09
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 הצבענו כבר אז על אזור תעשייה סגולה ועל שטחים ממזרח לאזור התעשייה סגולה. באזור התעשייה סגולה הם זיהו, ב-0 מקרים מתוך ה-,3 ריח מתחנת המעבר העירונית. כאשר הם אמרו שיש הרבה אשפה שנמצאת על הרמפה, ומרגישים ריח חריף של אשפה. בין מקרה ל-6 שהם זיהו ריח ליד טביב, ואמרו 'אנחנו מרגישים את אותו ריח בשכונת המגורים'.
אנחנו, עם הנתונים האלו, לקחנו את הנתונים, ישבנו איתם. וידאנו, כשמו שדובר קודם, וידאנו שהם מבינים את המשמעויות שצריך לעמוד על דוכן העדים. בוצעו פעולות. אחרי הדו"ח הזה שהגיע בינואר שנה זו, בוצעו פעולות. תחנת המעבר קיבלה הנחיות לא לעבוד בלילה, ובעקבות זה אנחנו לא מקבלים תלונות על ריח של אשפה. כאשר העבודה היא רק עבודת יום אחרי הצהריים, ותנועת הפסולת בתוך התחנה, לא מתקיימת. אין לנו תלונות. כן נכנסות עדיין משאיות אשפה, אבל מספיק שהן שופכות, ברגע שלא מניעים את האשפה, אין ריח.
בסביבה הקרובה לתחנת המעבר, עדיין אפשר למצוא ריח משעות הלילה המאוחרות או בשעות הבוקר המוקדמות. הריח הזה יהיה עד שתחנת מעבר תקורה. תחנתה מעבר, הקירוי שלה למעשה החל, הוא הסתיים, זה ייקח שנה עד שכל שדרוג תחנת המעבר יסתיים. תהליך שלקח הרבה מאוד זמן מבחינת הרישוי.
מבחינת טביב, ניתנו הנחיות לטביב, הוא צמצם את הפעילות. ניתנו הנחיות איך לצמצם את מטרדי הריח. אחד – הוא הגיש עוד לפני זה, כבר ב-,6112 הגיש תכנית קירוי שאושרה בעירייה, והוא צריך לקבל את קבלת ההיתר תוך 0 חודשים מקבלת ההיתר מקבלת ההיתר. הוא מקרה חלק מהשטח שלו ששם הוא גרס את המיכלים שלו, וזה גרם למטרד ריח. יש לו מיכלים אחרים שכל מי שעומד על הגשר, נמצא ליד מיכלים ששם יש, חייבים להבין את זה, אלה לא רעלים, יש ריח. אלו שומן ממפרידי שומנים. הם לא רעלים, אני בכוונה אומר את הדברים, כדי שאנחנו נבין עם מה אנחנו מתעסקים.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 עד היום אנחנו אחרי הדו"ח של גלית, אנחנו עם אנשים אחרים שלנו, גם כונני המשרד וגם סיירים, לא מצאנו מצב שבו הריח שהרחנו אותו על הגשר, את אותו ריח הרגשנו בשכונה. גם ברוחות מזרחיות זה לא קרה. תראו, יש 1,111 מ"ר, יש... גדול מאוד. וברגע שאני לא מצליחה להוכיח את זה, הטענה שלי אליו היא רק על העניין של הריח במקום, שהיא מספיקה, אבל אין לי טענה שהריח, מה שנפלט ממנו, ותיכף נדבר עליו, מגיע לשכונה.
עו"ד א. דוידאי: אני רק רוצה להגיד משהו לגבי העניין הזה. למרות
הדעה של אנשי המקצוע, ואני אומרת את זה כל הזמן לאהוד, אני לא מקבלת את הדעה של אנשי המקצוע שריח ליד טביב זה בסדר. אני גם לא מקבלת את הדעה של אנשי המקצוע שזה שביובית נכנסת בלילה זה לא עבודה. א' – זו עבודה, ב' – יש שם ריח וצריך להילחם בריח הזה, ואנחנו נמצא את הדרך, למרות שכרגע אין לנו כלי משפטי. אני יודעת שאנשי המקצוע לא מסכימים איתי, אני בעניין הזה מאוד-מאוד נחרצת.
מר א. שטיין: לא, אורנה, אנחנו כן מסכימים איתך-
מר א. ישראל: הו, שאפו על זה, כי באמת לא צריכה להיות עבודה,
כי שפיכת הפסולת או הורדת הפסולת מהמיכלית – משפיעה.
עו"ד א. דוידאי: ביובית בעיניי זו עבודה לחלוטין.
מר ג. שדמון: הם גם לא אמרו שריח ליד טביב זה בסדר. לא
שמעתי אותם אומרים את זה.
מר א. שטיין: בדיוק.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר ג. שדמון: הם לא אמרו דבר כזה.
עו"ד א. דוידאי: מספיק כדי להילחם בזה, זה מה שהוא אמר. הוא
אמר 'מספיק שיש את הריח שם...'.
מר ג. שדמון: לא צריך על חשבון אנשי המקצוע כאילו לתפוס פה-
עו"ד א. דוידאי: זה לא מספיק לכלי משפטי.
עו"ד ח. דב מילביצקי: תסבירי לי, מה הבעיה?
עו"ד א. דוידאי: אני לא יודעת להסביר את זה, קיבלתי ייעוץ
משפטי שזה לא יעבוד.
מר א. שטיין: תיכף נדבר על טביב, חבר'ה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מבחינת כלי משפטי, תסבירי לי מה הבעיה. אם יש
מטרד של תושבים, מה הבעיה להוציא צו מנהלי?
עו"ד א. אהד: לא, לא. אתה אמרת דבר שהוא קצת פרוידיאני.
בעיני הנהלת העיר הזאת תושבים הם מטרד. אמרת מטרד של תושבים. אבל זה לא המטרד של התושבים, לתושבים יש מטרד חמור, זהה העניין.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מה הבעיה להוציא צו מנהלי?
46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד מ. מזרחי: ... את כל החומר, אני אבדוק, אני פשוט לא
מכירה.
עו"ד א. אהד: אז לא הגיעו אליכם כדי לשאול אתכם בכלל.
עו"ד מ. מזרחי: לא, לא יודעת אם לא. סליחה, אני לא יודעת.
עו"ד א. אהד: גם לאהוד אין לי טענות.
עו"ד מ. מזרחי: לא יודעת אם הגיעו ללשכה המשפטית, אליי לא
הגיע הנושא.
עו"ד א. אהד: אני מניח שאם היה משהו רציני בלשכה המשפטית,
אז כהכנה לדיון הזה, היו לפחות מעדכנים. ברור שאת לא צריכה לדעת את הכל, אבל היו מעדכנים אותך. לא הגיעו.
עו"ד מ. מזרחי: לא ידועת אם הגיע או לא הגיע ללשכה המשפטית .
אותי לא עדכנו.
עו"ד מ. מזרחי: לא אמרנו. בסדר.
מר א. שטיין: אני רוצה להמשיך כדי לתת נתונים מה נמדד
בתחנה של המשרד להגנת הסביבה בשכונה. תסתכלו על התוצאות שרשם המשרד להגנת הסביבה, וזה איציק, העניין בין זיהום למטרדי ריח. ברגע שתחנת הניטור של המשרד להגנת הסביבה, שמדדה במשך חודשיים וחצי במקום לא מוצאת זיהום מעל התקן, אז אנחנו חוזרים לעניין של מטרדי ריח, 40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שגם אותם אנחנו לא רוצים שיהיו בשכונה. אבל זה ההבדל.
תחנת ניטור שלנו נמצאת בשכונה, נותנת נתונים. כל הזמן אפשר לראות אותם באתר העירוני. אין שם ערכים החורגים מהתקנים. הבאנו 6 דוגמאות עכשיו, רק להראות את הפוטנציאל של הסעת זיהום מחוץ לעיר. יש לנו פה 6 מקרים שהיו תלונות ריח בשכונות הצפוניות. חברת מטאוטק עשתה לנו הדמיה, כלומר, היא לוקחת את התלונה, אתה כתובת של התלונה, את כיווני הרוח ומהירות הרוח. אני מביא 6 דוגמאות. אני החלטתי לא להשקיע שם כסף, כי בסוף זה כסף ציבורי. הלכנו עם הדוגמא אחורה, כדי לראות, והדוגמא הזאת הביאה לאתר של שריפת פסולת.
מר א. ישראל: איפה נמצא האתר הזה?
מר א. שטיין: אבו-תלת. במקרה הזה ביהודה ושומרון.
מר א. ישראל: מה מרחקו מפה?
מר א. שטיין: 5-3 ק"מ. נחשונים – היה שם שריפת גזם גדולה
מאוד. ב-66.7 התקבלו תלונות של ריח של שריפה בשכונה, ולא רק בשכונה.
גם החלק מנווה גן, גם בנווה דקלים. הלכנו אחורה עם כיוון הרוח והמהירות, היו רוחות דרום מזרחיות. זה הראה לנו שהשריפה מנחשונים, הריח הגיע לכאן. אני מתאר את זה, כי זו אחת מהדוגמאות למקור של ריחות שריפה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: כן, אבל אתה מתאר דוגמאות שהן רחוקות.
מר א. ישראל: קודם כל, זה דוגמאות מצוינות, אין בעיה. רחובות
יותר, קרובות, לא משנה כרגע.
44
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד ח. דב מילביצקי: מאוד משנה.
מר א. ישראל: מה במקרה שיש עשרות תלונות באותו ערב, ואתה
לא מזהה כרגע את מקור השריפה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: איציק על שריפה באיו"ש אתה לא יכול לעשות
כלום, אבל מה שקורה פה באזור שלך, בטח על מפעלים בתחום השיפוט שלך, אתה יכול לעשות.
מר א. ישראל: על המפעלים אנחנו לא חלוקים. יש חילוקי דעות
בינינו לבין האגף.
מר א. שטיין: איציק, אני אענה לך תיכף.
מר א. ישראל: לא, אני שואל כרגע.
מר א. שטיין: בסדר, תן לי רק להתקדם שנייה.
מר א. ישראל: כי אתה נתת מקרה כשאתה מזהה. אבל כשאתה לא
מזהה?
מר א. שטיין: אנחנו נדבר על זה כשנדבר על התעשייה בסגולה,
בסדר? אני רוצה להתייחס לדיגומי אוויר שביצע המשרד להגנת הסביבה בשכונה, שאיציק ישראל דיבר על העניין של פורמלדהיד.
47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד ח. דב מילביצקי: אהוד, מה התוצאה? אתה בא ואתה מסביר עוד פעם
שהתושבים לא בסדר.
עו"ד א. דוידאי: אבל תן לו לדבר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מה התוצאה?
עו"ד א. דוידאי: אבל תן לו לדבר.
מר א. שטיין: אני אמרתי שהתושבים לא בסדר? אל תכניס מילים
לפי, לא אמרתי את זה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני בטוח שאין נתונים, שאם זה היה קורה, הייתם
פועלים אחרת. אבל יש כרגע מצב, שבו הרבה תושבים, הרבה תושבים, בלי שייכות פוליטית בלי שום דבר, באים ואומרים 'תקשיב, יש לי בעיה אמיתית'.
מעניין אותי לדעת לא מה עשיתם.
מר א. שטיין: אתה תקבל תשובה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: השאלה מה עושים.
עו"ד א. אהד: מה התוצאות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: ומה צריך לעשות אם ניתן, בשביל למנוע את זה
לגמרי. אם לא ניתן, תגיד לי לא ניתן.
42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. שטיין: הבנתי. אבל אני רוצה פשוט לדייק את העניין.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אבל תקשיב, זה כבר הועלה, יקירי.
עו"ד א. דוידאי: חנוך, תן לו לדבר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה אולי לא יודע, למרות שאתה בטוח יודע, זה
כבר עלה בפייסבוק לפני 2 שעות, המצגת הזו. גם העוזר של אורנה שם רב עם תושבים ו מסביר להם למה הם לא בסדר והם כן בסדר. הכל בסדר, את המצגת ראינו. השאלה היא מה הלאה. מה אפשר לעשות, אם בכלל, בכדי שלאנשים לא ישרוף בגרון. אם אפשר, תגיד אי אפשר. זה גם טוב.
מר א. שטיין: עדיין, אני רוצה לחדד את העניין של הזיהום באם
המושבות של פורמלדהיד. הטעות היא להתייחס, תראו בדיוק מה כתוב שם –
המשרד להגנת הסביבה קבע תקן סביבה וערך יעד. תקן הסביבה של מדינת ישראל במדידות עומדים בתקן. ערך היעד בכל המדינה לא עומדים בתקן. אז לקחת את ערך היעד, כשהמשרד אומר שבכל המדינה איכות האוויר, הוא כותב באם המושבות, דומה לכל מקום אחר, צריך גם את זה לקחת.
מר א. ישראל: אהוד, אבל אם כבר נגעת בזה, אם הערך של
המדידה הוא פי 0 מערך היעד-
מר א. שטיין: ערך היעד.
מר א. ישראל: יעד, אני מדבר על היעד.
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. שטיין: כמו בכל מדידות אחרות.
מר א. ישראל: שנייה, אם ערך המדידה הוא פי 0 מערך היעד,
ומדובר על חומר שהוא חומר מסרטן, החומר הזה בהגדרתו, אני מסתכל, אני רק מזדעזע כל הזמן בהגדרה שלו, שגורם לקוצר נשימה. לא יודע, אני לא רוצה לקרוא את כל הדברים המפחידים שיש פה. אני רק אומר, הוא פי 0 מערך היעד. הם רואים בזה דבר חריג.
מר א. שטיין: אני רוצה להתקדם, אבל אני אענה לך כי אתה
שואל. אחד – זה המצב, תמונת המצב שהמשרד גילה בכל הארץ.
מר א. ישראל: זאת אומרת, אם הייתה לך תחנת ניטור דומה-
עו"ד ח. דב מילביצקי: למה בראש העין אנשים לא אומרים ששורף להם
הגרון.
מר א. ישראל: לדוגמא בעמיטל, היה לך גם כן דבר כזה?
מר א. שטיין: לדעת המשרד כן, ולמה?
מר א. ישראל: לא לדעת המשרד, לדעתך.
מר א. שטיין: אם %21 מהחומר הזה נפלט ממכוניות-
מר א. ישראל: לא, לא. פורמלדהיד?
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. שטיין: מה אתה אומר לי לא? כן. כנס לאתר של המשרד,
תראה מקור.
מר א. ישראל: קראתי את האתר של המשרד, קראתי של גלית,
קראתי אתר של עוד איזה 17 חברות שונות על פורמלדהיד. וכתוב, עוד פעם, כתוב במפורש מה המקורות שלו. חלק מהמקורות שלו זה גם בנושא של רהיטים אני מסכים איתך. זה חלק מהמקורות. עשיתי דוקטורט על העניין.
מר א. ישראל: מה כתוב שם אנרגיה?
מר א. ישראל: עוד מעט אני אעשה גם בחינה בכימיה. אבל כתוב
שם כל כך הרבה דברים, אבל כתוב במפורש שהחשיפה הנשימתית לכמויות קטנות, גורם לגירוי בעיניים, באף ובגרון. גורם לאלרגיות, גורם לקוצר נשימה, גורם לעיוותים בלתי הפיכים. לא יודע. אני רק קורא את הדברים האלה. והוא מוגדר כחומר מסרטן.
מר א. שטיין: אני רוצה להתקדם, חבר'ה. אזור תעשייה סגולה.
מר א. ישראל: זה גם בנווה גן וגם נווה דקלים. אני לא מעודד
אותך.
עו"ד א. דוידאי: זה בדרך אליך.
מר א. שטיין: אני אמרתי את דברי בנושא הפורמלדהיד.
עו"ד א. אהד: במקרה הזה אנחנו כולנו בצד המקבל.
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד ח. דב מילביצקי: המקבל, כן.
מר מ. פלדמר: ואם תיעשה בדיקה של החומר הזה, ספציפית ניטור
באזור בית חולים.
מר א. שטיין: לא ניטור, זה דיגום.
מר א. ישראל: בעמיטל, בעמיטל.
מר מ. פלדמר: אזור התעשייה, רמת סיב, מטלון, בית חולים
בלינסון.
מר א. ישראל: שאלתי אותו מקודם.
מר א. שטיין: לפי דעת המשרד להגנת הסביבה, התשובה היא כן.
מר מ. פלדמר: נעשתה בדיקה שם?
מר א. ישראל: לא.
מר א. שטיין: לא.
מר מ. פלדמר: אפשר לעשות בדיקה ולקבל נתון?
מר א. שטיין: אם אפשר לעשות דגימות? צריך לפנות למשרד
71
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 להגנת הסביבה שיביא את הדוגמים.
מר א. ישראל: אתה צודק.
מר מ. פלדמר: למה שלא יעשה איזה בדיקה מדגמית?
מר א. ישראל: נכון, נכון.
מר מ. פלדמר: של 7-2 מקומות בלתי תלויים.
מר א. ישראל: מצוין.
מר מ. פלדמר: אחד שם, אחד בירקונים, אחד מצידי בהדר גנים
נחלים.
מר א. ישראל: אתה צודק במאה אחוז.
מר מ. פלדמר: בואו נראה, היו המשקלות האלה של סטייה ל-0 הן
נכונות כמו כל הארץ, או שיש לנו...
מר א. ישראל: מצוין.
מר א. סופר: משה, זה לא אופייני לך. מספיק שיש כמות. הוא
מדבר איתך על עשרות תלונות ביום. הוא אומר לך, זה לא...
מר מ. פלדמר: זה לא סותר.
71
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. סופר: מה זה לא סותר? אם יש לך בעיה בעיר מסוימת,
שיש בה עשרות תלונות ביום, אתה חושב שזה הגיוני לא לטפל בה? להגיד שזה הממוצע הארצי ואנחנו כמו כולם?
מר מ. פלדמר: שמעת אותי אומר משהו על ממוצע ארצי?
מר א. ישראל: לא, הוא דיבר על החומר הזה.
מר מ. פלדמר: אני מדבר על החומר הספציפי. להיפך...
מר א. סופר: תראה, הסיפור הזה בחיפה מתנהל כבר כמה שנים?
עוד מעט 11 שנים אני חושב. עד שלפני שנתיים או בשנה האחרונה, גמרנו, התושבים אמרו - מספיק, לא מוכנים יותר לסבול. תינוקות עם ראש גדול, תינוקות עם ראש קטן, כן מסרטן, לא מסרטן. הביאו את משרד הבריאות, את שר הבריאות עוד כשהיה שר הבריאות וכן הלאה. לאן אנחנו הולכים, אנחנו הולכים לשם? אנחנו הולכים ל-11 שנים של הכחשות.
מר א. שטיין: אני רוצה להראות לכם דברים שמתבצעים.
מר צ. בן משה: ברשותך, אהוד, אני רוצה להעלות איזושהי תהייה.
אתם מדברים על מזרחית לפתח תקווה, צפונית לפתח תקווה, צפון מזרח.
ומה שמטריד אותי בכל הסיפור הזה, שזה מגיע מצפון מזרח לאם המושבות, לקבוצה של בניינים, הורג אותם, 6191 מ' לפה, 011 מ' לשם, 711 מ' לשם, זה מתפזר וזה קצת מציק בנווה גן, קצת מציק בנווה דקלים.
76
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. דוידאי: אבל אהוד, תמשיך לדבר.
מר א. שטיין: מה זה תמשיך לדבר, אני לא יכול כשחברי מועצה
ככה מדברים.
מר צ. בן משה: אבל ב-6 רחובות באם המושבות, זה הורג אותם.
זה בא מהמדינה, מאיזשהו מקום, מצפון ומזרח, מתנפל על אם המושבות, על 6 רחובות רק, ואחר כך מתפזר לאיטו לתוך אם המושבות ולנווה גן ולנווה דקלים.
מר א. שטיין: אני ממשיך במה שכתוב על המסך, מי שמעוניין
לשמוע.
(מדברים ביחד)
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי. תנו לו.
מר צ. בן משה: רגע, אני רוצה לדבר. רגע, אהוד, שנייה, מילה. מה
שאני מעלה פה תהייה שמכוונת אתכם למקום שבו סובלים מזיהום אוויר. מה עומד ממול? – אזור תעשייה. ואני רוצה להגיד לכם משהו. אזור התעשייה הזה הוא לא הייטקיסטי, הוא עם מפעלים מסוכנים שנחשבים למפעלים שמטפלים בחומרים מסוכנים, עם עבר בעייתי. ואתם הראש שלכם, אני לא אגיד איפה הוא נמצא.
מר א. סופר: בארנונה.
מר צ. בן משה: אין לכם בעיה לטפל בתקציבים של העיר איך שבא
לכם, זה התקציבים שלנו התושבים. אבל אתם עושים עם זה מה שאתם 70
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 רוצים. אין לכם בעיה לתת לזה ולא לתת להוא. אין בעיה. אין בעיה לא לצבוע מעברי חצייה, אין בעיה. אבל יש לכם בעיה לטפל במפעל שיושב, הבעלים שלו יושב באיגוד בעלי המפעלים של עיריית פתח תקווה, לא ידוע מה.
עו"ד א. ברוורמן: אהוד, תמשיך בבקשה, תסיים את המצגת.
מר צ. בן משה: אתם עובדים, מקבלים משכורות שניכם. טפלו בזה
כבר ובזה נגמר הסיפור.
מר א. שטיין: מה שכתבנו כאן על המסך, אלו פעולות שמתבצעות
באופן שוטף, שב-6115 הוגברו פעילויות באזור התעשייה סגולה בגלל התלונות כדי לזהות אם יש תקלות, כדי לזהות אם יש בעיות. מוגברת האכיפה, הכל רשום לכם כאן.
מר א. ישראל: התקופתי זה לשנה באמת?
מר א. שטיין: ממש לא, טוב ששאלת. כשאתם קוראים בדיקה
תקופתית, זו בדיקה בארובה על פי היתר הפליטה של המשרד להגנת הסביבה.
זה עושים פעם בשנה, המשרד להגנת הסביבה, בהשגחה של אינה שנמצאת כאן, יושבת ליד אליאנה. היא נמצאת פיזית בתוך המפעל, כאשר דוגמים בארובה, ויש תוצאות, והתוצאות כמו שכתבתי עומדות בערכים. הביקורת השוטפות שלנו זה משהו אחר, שלנו ושל המשרד להגנת הסביבה.
מר א. ישראל: אבל במדידה תקופתית כזאת, מה עושים? מה אתה
מודד?
74
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. שטיין: עמידה בתנאים.
עו"ד א. ברוורמן: אהוד, אני מבקש לא לענות עכשיו. תשלים על
המצגת.
מר א. ישראל: זה חלק מהעניין. יש מצגת וחלק מהעניין זה
שאלות לגבי המצגת.
עו"ד ח. דב מילביצקי: באמת נראה לך בן אדם שמעיין אותו לפתור או
מעניין אותו מה שאנחנו אומרים?
מר א. שטיין: 6 מילים על טביב. חברת טביב מחולקת ל-6
חלקים. אני מדבר על טביב, כי כל הזמן מדברים עליהם. היא מחולקת לחלק שעוסק בפסולת מסוכנת, שהוא נמצא בצד הפנימי ביותר. מי שעומד על הגשר, הצד היותר רחוב. חלק גדול מהפעילות הזאת יצא בשנתיים האחרונות למעלה אפרים. הפעילות הזאת, שגרמה למטרדי ריח, קטנה באופן משמעותי.
הפעילות של אקוכם .
מר א. ישראל: למה הייתה התייחסות רק לפינוי? זאת אומרת, רק
איסוף ופינוי. כאילו רק תחנת מעבר תרתי משמע. אבל העניין הוא שזה לא כל כך מדויק, כי אתם עושים גם עוד פעולות.
מר א. שטיין: טביב, העיסוק שלו זה תחנת מעבר. כלומר, במקום
שאתה תיארת שאתה רואה עובד שעובד עם מסיכה, זה האזור שבו לוקחים אריזות קטנות בודקים אותן, ומכניסים אותם למיכל גדול יותר. בתהליך הזה יש פליטת חומרים, לכן העובד עם מסיכה, אבל כל החומרים נאספים לתוך 77
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 ארובה אחת, עם פחם פעיל, עם בדיקות בארובה לוודא שהוא עומד בתקן.
מר א. ישראל: הוא עושה גם פעילות כלשהי, עזוב.
מר א. שטיין: זאת הפעילות שאמרתי. אקוכם.
מר א. ישראל: לא רק תחנת מעבר.
מר א. שטיין: אבל זו הגדרה של תחנת מעבר, איציק.
מר א. ישראל: ... שהוא מעביר חומרים כימיקליים מאריזה
לאריזה נקרא לזה.
עו"ד א. ברוורמן: אהוד, אני מבקש שתמשיך את המצגת. אני רוצה
לסיים את הנושא. אני חושב שמיצינו אותו.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מראה מנהיגות.
מר א. שטיין: הלק השני של טביב זה אקוכם, חברה שעוסקת בכל
הנוזלים הלא רעילים, אם זה שומנים, אם זה שמנים, אם זה ביוב סניטרי.
היא מביאה מיכליות לתוך מיכל קליטה. במהלך היום היא עושה טיפול שמסנן, ובלילה לפעמים נכנסות מיכליות בלי טיפול, שופכות לתוך המיכל הפנימי. אנחנו מצאנו שם ליקויים בתקופה האחרונה, שהם מסדרים אותם, מתקנים אותם, מטפלים בהם, חוץ מהקירוי שדיברתי.
מר א. סופר: זה כמו עם מיכל האמוניה ובזן, אותו דבר.
72
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 שמסבירים לתושבים שזו תעשייה ירוקה. מי שנוסע במפרץ ונחנק-
עו"ד א. ברוורמן: אהוד, תסיים בבקשה, קדימה.
מר א. סופר: וסובל ממקרי סרטן בהיקפים מטורפים, כתוב שם
למעלה 'תעשייה ירוקה בזן, תורמת לסביבה'. אתה מבין? זה אבסורד.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני בטוח שגם הם תרמו ל... אם נחפש, אתה
תראה.
מר א. שטיין: הראייה שלנו, כדי להקטין או למנוע את מטרדי
הריח, היא ב-0 מהלכים. אחד – בחיזוק-
עו"ד ח. דב מילביצקי: הקשר. בשביל זה צריך ראש עירייה עם קשרי
שלטון.
מר א. שטיין: בחיזוק הקשר, כן, בין הרשויות כדי למנוע שריפות
אשפה.
מר א. סופר: יש לך את אורנה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מה עוד?
מר א. שטיין: שנית – בעבודה עם משרד החקלאות והגנת
הסביבה, דברים שנעשים, אבל להדק עוד יותר מבחינת הפיקוח בשטחים החקלאיים, כדי שלא יהיו, לא שריפות ולא זיבולים משמעותיים. והדבר 75
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102 השלישי, העבודה בתוך המפעלים, קירוי תחנת המעבר העירונית, קירוי בטביב, ואכיפה בתוך השטח.
עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה, מיצינו את הנושא.
מר א. ישראל: לא, לא רק שנייה. הוא אמר שאפשר יהיה
להתייחס.
עו"ד א. ברוורמן: מיצינו את הנושא מבחינתי.
(מדברים ביחד)
עו"ד א. ברוורמן: ... ההצעה שלכם?
מר א. ישראל: הצעה שמית אני מבקש.
עו"ד א. ברוורמן: מי בעד?
מר א. ישראל: יש לנו אפשרות להצעה שמית.
עו"ד א. ברוורמן: מי בעד?
מר א. ישראל: שמית. אני מוחה על זה שלא ניתן היה להגיב על
המצגת של אהוד.
עו"ד א. אהד: אני לא מבין. יש לו שאלות, אתה לא רוצה לתת לו
לשאול? זה לא מספיק חשוב?
73
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
מר א. סופר: נאמר במהלך המצגת, שאפשר יהיה להתייחס אחרי
זה.
עו"ד א. אהד: זה לא מספיק חשוב?
עו"ד א. ברוורמן: מי בעד? אף אחד לא בעד. מי נגד?
מר ג. שדמון: לא, לא, לא.
מר א. סופר: רגע, אמרנו הצבעה נגד.
מר א. ישראל: הצבעה שמית, הצבעה שמית.
מר א. סופר: כב' הרב אוריאל בוסו...
מר א. ישראל: דרשתי הצבעה שמית.
עו"ד א. ברוורמן: אין בעיה, אין בעיה.
עו"ד א. אהד: בעד מה? – בעד לקיים דיון ענייני, כן.
עו"ד א. ברוורמן: אין בעד, לא צריך. אף אחד לא בעד.
מר א. סופר: בעד להתייחס לנושא.
מר א. ישראל: בעד ההחלטה שהצגתי בתחילת הישיבה.
79
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 75 - א, מיום 62.00.6102
עו"ד א. אהד: בוסו, רבאק, שתשב שם, עזוב, הוא לא משלם לך
אקסטרא שתלמד אותו, 4 שנים אתה מנסה ללמד אותו להיות ראש עיר, לא הצליח. התלמיד כשל.
עו"ד א. ברוורמן: מי נגד? ... נגד.
מר א. ישראל: לא, לא, לא. יש פה הצבעה שמית. אתה צריך להציג
על מה ההצבעה. אז תציג על מה ההצבעה ואחרי זה תעשה את זה שמית, זה הכל.
עו"ד א. ברוורמן: על ההחלטה שהוצעה פה.
מר א. ישראל: מה ההחלטה?
מר א. סופר: מה ההחלטה? תקריא את ההחלטה בבקשה.
מר א. ישראל: אתה רוצה שאני אעזור לך, אני אקריא אותה?
עו"ד א. ברוורמן: היא פה רשומה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הוא לא ידע, איציק.
מר א. סופר: אורנה יודעת. אורנה, על מה ההצבעה, על מה הדיון
בכלל?
21