פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 64, חלק ב'
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 67
מיום ראשון, י"א באב תשע"ח, 29.7.2018
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
משתתפים:
עו"ד איציק ברוורמן עו"ד רון כץ
עו"ד איציק דיעי גב' צביה לבובי
מר אליהו ברוכי הרב ישראל פרידמן
עו"ד רמי גרינברג מר אדי קואז
עו"ד איתי שונשיין מר דני סויסה
מר אוריאל בוסו מר משה משה
מר גנאדי בורשבסקי עו"ד אורי אוהד
הרב משה צלאח מר רועי פן
עו"ד אורנה דוידאי עו"ד חנוך דב מילביצקי
חסרים:
מר אשר שוקר מר משה פלדמר
מר איציק ישראל מר צדוק בן משה
מר אליהו גינת מר גלעד שדמון
מר אביהו סופר מר יעקב בן שמחון
מר מארק ליקבורניק
נוכחים:
מר לאוניד סמוליאנוב עו"ד שרית גרינבאום
רו"ח איילה קדוש רו"ח חני גולדשטיין
עו"ד מיכל מזרחי אדר' חוה ארליך
מר אמיר סולמי גב' רחל אלון
גב' טלי סנה מר צחי בק
2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
סדר יום מועצה:
א. שאילתות. .......................................................................................................... 71
ב. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "הפעלת מערך אופניים
שיתופיים". ............................................................... שגיאה! הסימניה אינה מוגדרת.
ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: "התקנת שילוט אחיד ו/או החלפת
שילוט ישן של שם רחוב ומספר על כל הבניינים ברחבי פ"ת"................................... 71
ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אהד ומר איציק ישראל בנושא: "ביטול הקיצוצים
בתקציב שיפוצי הקיץ במוסדות החינוך בעיר". ....................................................... 72
ה. אישור חלוקת תמיכות .2018 ............................................................................... 76
ו. אישור שינויי תקציב. .......................................................................................... 81
ז. אישור תב"רים, שינויי תב"רים. .......................................................................... 81
ח. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני (כמפורט בטבלאות ,50/2018 ,51/2018
,53/2018 ,54/2018 ,55/2018 ,56/2018 ,57/2018 ,58/2018 125...............59/2018
ט. בקשה לאישור עבודה נוספת: גב' ליאת עמוס- מזכירת מ. שרות ווטרינרי עירוני, מר
דוד זנו- פועל מ. פינוי אשפה ביתית, גב' אולסיה פרוטסוב- פקחית מ. בטחון- מנהל, מר
מרדכי חגבי- פועל חילוץ מ. פינוי אשפה ביתית. ................................................... 136 יא. אישור מינוי הסמכת פקחים/מפקחים.................................................................... 137 יג. אישור עדכון שכרה של מהנדסת העיר, הגב' חוה ארליך. ....................................... 138
י. אישור מינוי כלל חברי המועצה כחברים בועדת המכרזים. ...................................... 139
יב. מינוי מר אדי קואז כיו"ר ועדת הבחירות ואישור האצלת סמכות חתימה לסעיף הבחירות.
140
יד. הצגת דוח כספי לתקופה .1-6.2018 .................................................................... 143 טו. אישור מחיקת חובות לפי סעיף 338 לפקודת העיריות:........................................... 143 3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
1) 10 חייבים ע"ס 16,077.90 ₪. ......................................................................... 143
2) 11 חייבים ע"ס 16,400.00 ₪ . ......................................................................... 143
3) 16 חייבים ע"ס 27,375.40 ₪ . ......................................................................... 143
4) 3 חייבים ע"ס 541,326.90 ₪ . ......................................................................... 143
טז. אישור מחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף (339א) לפקודת העיריות: ......................... 144
1) 5 חייבים ע"ס 9,953.54 ₪. .............................................................................. 144
יז. אישור הסכמי פשרה עפ"י מכתב מיום ......................................................3.6.18 144
יח. הכרזת סלילת רחובות: ....................................................................................... 146
1) רחוב גורדון ..................................................................................................... 146
גוש: 6325 חלקות: ,133 ,134 ....................................................................339 146
2) רחוב קפלן ....................................................................................................... 146
גוש: 6372 חלקות: ,192 ,193 ,196 ............................................................199 146
3) רחוב ברנר ....................................................................................................... 146
גוש: 6326 חלקות: ,195 ,196 ....................................................................197 146
4) רחוב האר"י הקדוש .......................................................................................... 146
גוש: 6402 חלקות: ,17 ,18 ..........................................................................55 146
5) רחוב אינשטיין ................................................................................................ 146
גוש: 6191 חלקה: 8 ......................................................................................... 146
6) רחוב אצ"ל ..................................................................................................... 146
גוש: 6404 חלקות: ,81 ,82 ........................................................................151 146 יט. דיון במצבה של הפועל פתח תקווה (מחוץ לסדר היום).............................................. 5
כ. העברות תקציביות (מחוץ לסדר היום...................................................................135
ר י כ ו ז ה ח ל ט ו ת ........................................................................................................... 150 4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
יט. דיון במצבה של הפועל פתח תקווה (מחוץ לסדר היום).
עו"ד א. ברוורמן: טוב, רבותיי.
עו"ד א. שונשיין: וגבירותיי, יש פה גם נשים.
עו"ד א. ברוורמן: שלום רב. אנחנו מתחילים את הישיבה מספר .67
הישיבה התחילה, היינו פה בזמן, פשוט בגלל תקלה במערכת אנחנו קצת התעכבנו.
עו"ד ר. גרינברג: לא, בזמן לא היית. הישיבה הייתה צריכה להתחיל
ב-.18:00 אז בזמן לא היית כרגיל.
עו"ד א. ברוורמן: אוקיי.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו חיכינו פה מ-,18:00 אתה כרגיל איחרת,
הגעת ב-18:30 . ושוב היינו צריכים להציל אותך, כי גם קוורום של הנהלת העיר אין לך. אז אנחנו פה נשארים באחריות שלנו, גם לקבוצת הפועל וגם לדברים החשובים שיש פה על סדר היום. אנחנו נשארים פה כדי להעביר את זה. אבל אתה כרגיל איחרת, וכרגיל אין לך קוורום של הנהלת העיר.
עו"ד א. שונשיין: רגע, בוא נשים משהו אחר, אין כמעט הנהלת עיר.
בוא נגיד את האמת. כולם באופוזיציה. אדוני המנכ"ל, אתה יכול לאפשר לראש העיר להתחיל בישיבה? אנחנו במתח, לדעת מה קורה עם עתיד הספורט.
5
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: אוקיי, שאילתות.
עו"ד א. שונשיין: אפשר להתחיל בבקשה בהצעה הבהולה?
עו"ד א. ברוורמן: לא, שאילתות. הלאה.
עו"ד א. שונשיין: אז אני אתחיל בהצעה הבהולה, ואתה לא רוצה
להתחיל בהפועל פתח תקווה, אז אני אתחיל.
עו"ד א. ברוורמן: טלי, תסגרי את ההקלטה. תסגרי את ההקלטה.
עו"ד א. שונשיין: הלאה, סגור את ההקלטה, בואו נחכה.
עו"ד א. ברוורמן: שאילתא-
עו"ד א. שונשיין: לא תהיה שאילתא. אני אתחיל קודם כל בנושא
הספורט. אתה תגיד שאילתא, אני אגיד ספורט. אתה תגיד שאילתא, אני אגיד ספורט. עד שתיגע בנושא של הספורט.
עו"ד א. ברוורמן: שלום, איתי.
עו"ד א. שונשיין: אהלן גבר, בוא תטפל בזה בבקשה.
עו"ד א. ברוורמן: היי, שלום איתי. תאמין לי-
6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: בוא תספר לי איך דאגת עכשיו לכסף להפועל פתח
תקווה ולספורט בפתח תקווה.
עו"ד א. ברוורמן: טוב.
עו"ד א. שונשיין: בוא תספר לכולם, תהיה גבר. אל תנסה לעבור
נושא. תהיה גבר, תגיד איך דאגת לקבוצות הספורט בעיר.
עו"ד א. ברוורמן: איתי, אתה יודע, להיות פופוליסט כמוך זה מאוד
יפה.
עו"ד א. שונשיין: אתה פופוליסט 5 שנים. בוא נתקדם עכשיו. תגיד לי
איך אתה עוזר להפועל פתח תקווה לא לרדת ליגה.
עו"ד א. ברוורמן: אוקיי.
עו"ד א. שונשיין: ולשאר האגודות בעיר לפתוח את העונה בצורה
נאותה. בבקשה, דבר.
עו"ד א. ברוורמן: איתי, התעוררת. איפה?
עו"ד א. שונשיין: דבר. עזוב התעוררתי לא יעזור לך המילים
המכובסות שלך, שאומרים לך בבית איך להגיד אותן. בוא תספר לי בבקשה-
עו"ד א. ברוורמן: איתי, איפה היית כל התקופה?
7
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: בשום מקום. איך אתה יכול לעזור לספורט? בוא
תספר לי איך אתה עוזר לספורט.
עו"ד א. ברוורמן: טוב, שאילתא ראשונה, צדוק לא נמצא פה.
עו"ד א. שונשיין: בוא תספר לי איך אתה עוזר לספורט. חברים
יקרים.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, איתי, זה על סדר היום ההצעה שלך?
עו"ד א. שונשיין: לא, הוצאנו מחוץ לסדר היום החלטה בהולה בדבר
הפועל פתח תקווה. הוא טוען, האדון, שיש לו פתרון היום להפועל. אני קודם כל מבקש לדעת 2 דברים. האחד - ביקשתי פה להעביר 4 מיליון שח לטובת הספורט בעיר, כולל הכדוריד, כולל הכדורסל, כולל ספורט התעמלות. לכל ענפי הספורט, כדי לפתוח עונה כמו שצריך. בוא תספר לי למה אתה לא מעביר תמיכות, ואיך פתרת את הבעיה של הפועל לא לרדת לליגה א'. אל תפחד, הכל בסדר, אני לא אעשה לך כלום. בוא תספר בבקשה.
עו"ד א. ברוורמן: אני ממש רגוע, איתי.
עו"ד א. שונשיין: בוא תספר, גם מצלמים. בוא תגיד את האמת
לאנשים. בוא תגיד אם אתה מעביר כסף. בוא תגיד איך אתה מציל קבוצה מירידה לליגה א', בוא תספר לכדוריד, לכדורסל, לכדור-מים. בוא תספר לענפים הבודדים איך אתה עוזר להם. בוא תספר. למה אתה מפחד לדבר? אני אשתוק, תאמין לי, תסביר ואני אשתוק.
8
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: הוא רוצה לספר. איציק, הוא נותן לך את
האפשרות.
עו"ד א. ברוורמן: שאילתא ראשונה, צדוק איננו.
עו"ד א. שונשיין: לא תהיה שאילתא ראשונה עד שתדבר. אני עוד
פעם אקריא את ההצעה. אני אמשוך אותך ככה שעה וחצי.
עו"ד א. ברוורמן: תמשוך 4 שעות, מצידי. אין בעיה.
עו"ד א. שונשיין: יש לי יותר סבלנות ממך, תאמין לי. 20 שנה יש לי
פור עליך בגיל, בוא תספר. אני יותר סבלני ממך.
עו"ד א. ברוורמן: קדימה, טוב.
עו"ד א. שונשיין: בוא נתחיל עכשיו לעבוד. ספר לי מה אתה עושה
למען הספורט בעיר, איציק ברוורמן. בוא תספר לאנשים מה אתה עושה חוץ מלכתוב הודעות פופוליסטיות בתקשורת, על זה שאתה לא עוזר לקבוצה, נותן להם לרדת ליגה ומספר סיפורים. ואם יותר מזה, עזרת, למה אתה לא אומר את זה לפרוטוקול? ממה אתה מפחד? ממה אתה מפחד לדבר על זה שאתה מעביר 750,000 שח? ואם אתה מעביר 750,000 שח, בוא נצביע על זה. ואם אתה מעביר ,750,000 אני מבקש בשביל הכדוריד, אני מבקש בשביל הכדורגל למכבי, אני מבקש בשביל ביתר פתח תקווה. למה אתה לא מדבר, רון? בית"ר פתח תקווה לא מגיע להם כסף? מכבי עמישב לא מגיע כסף? בוא תספר שאתה נותן למחנה יהודה, לכדורסל הפועל, לכדורסל מכבי, לנשים. בוא תספר שאתה נותן לפתוח עונה ב-1.9 כמו שצריך. למה אתה לא מדבר על זה? או 9
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 לחילופין, בוא תספר למה אתה עושה אירועים ראוותניים רק בשביל עצמך.
בוא תדבר על זה. נו, למה אתה מפחד?
עו"ד ר. גרינברג: קדימה, תצביע. איתי, אתה רוצה להצביע להעביר
את הכסף? נעשה הצבעה.
עו"ד א. שונשיין: אני רוצה שהוא יעלה את זה, אני רוצה שהוא ידבר
על זה...
עו"ד ר. גרינברג: הוא לא יעלה, אבל הוא לא רוצה לדבר. אתה לא
מבין? תעלה להצבעה.
עו"ד א. שונשיין: הוא ידבר על זה, אחרת אני לא אתן לו לדבר. הוא
ידבר על זה, אני אמשוך את הישיבה פה עד 01:00 בלילה, מה שהיה בני זהבי, כסף קטן לעומת מה שאני אעשה לך. אני מבקש ממך לדבר על התחום של הספורט. זה נושא בהול, תטפל בו בבקשה. לא דרך הודעות פופוליסטיות עם יענקלה פלהיימר. בוא תספר איך אתה מטפל בנושא.
עו"ד ר. גרינברג: עוד פעם אתה מעורבב, יעקב?
עו"ד א. שונשיין: למה לא? אמרתי לו מה הוא עושה... בזמן האחרון.
אז בוא תגיד לו שידבר על זה ויפתור את הבעיה. אבל הוא מפחד לדבר, כי את האמת הוא לא רוצה להגיד. אני מבקש כסף לכל ענפי הספורט בעיר עכשיו.
מר י. פלהיימר: אליצור.
10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: אז גם לאליצור, אתה לא רוצה לדאוג להם? אתה
לא רוצה לדאוג להם, יענקלה? או ששמא ההצעות שלי הן פופוליסטיות.
פתאום כולם שותקים.
מר י. פלהיימר: מאחר ואני אוהד אליצור...
עו"ד א. שונשיין: פתאום כולם שותקים.
עו"ד ר. גרינברג: אז בוא רגע, בוא. בגלל שזה באמת נושא חשוב,
איתי. תעלה להצבעה, בוא נצביע, נעביר.
עו"ד א. שונשיין: אני רוצה שהוא ידבר.
עו"ד ר. גרינברג: הוא לא רוצה לדבר. והוא לא מדבר. אז למה אתה
רוצה, בכוח? הוא לא מדבר. תעלה הצעה אתה עכשיו, נצביע ונתקדם. מה הבעיה? רגע, הוא רוצה להעלות הצבעה.
עו"ד א. שונשיין: אתה רוצה לדבר או שאני עלה עד פעם את ההצעה
ואז נצביע עליה?
עו"ד א. ברוורמן: אתה לא יכול להעלות שום הצעה.
עו"ד א. שונשיין: אני אעלה מה שאני רוצה, אני לא סופר אותך,
איציק, אל תתבאס עליי. אני לא סופר אותך. הקדנציה שלך נגמרת בדיוק עוד 3 חודשים, תאמין לי שאני לא סופר אותך. כמו שעשיתי אותך ראש עיר, תאמין לי שאני לא סופר אותך.
11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: אתה עשית אותי ראש עיר?
עו"ד א. שונשיין: מי עשה אותך ראש עיר, אם לא כל הסיעות פה?
שאתה מצפצף על כולם. מי עשה אותך ראש עיר?
עו"ד א. ברוורמן: מה אתה אומר?
עו"ד א. שונשיין: מי הפך את כל הקערה מהסיבוב הראשון לשני?
עו"ד א. ברוורמן: מה אתה אומר?
עו"ד א. שונשיין: שאתה תשב פה 4.5 שנים ותתעלל בכולם. מי אם
לא אנחנו, מי?
עו"ד א. ברוורמן: מי זה אנחנו?
עו"ד א. שונשיין: שאתה לא עוזר לאף אחד, מי?
עו"ד א. ברוורמן: מי זה אנחנו?
עו"ד א. שונשיין: הוא, הדתיים כולם, מי עשה אותך? אתה יודע טוב
מאוד מי עשה אותך. רק אין לך הכרת הטוב לאף אחד. אתה מזלזל בכולם ופוגע בכולם.
עו"ד ר. גרינברג: ובספורט.
12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: ועושה רע לכולם. ואני בסך הכל מבקש ממך
להעביר כסף לספורט. אני גם מוכן לצאת החוצה כדי שתיקח עוד פעם את הקרדיט לעצמך כמו שאתה עושה תמיד, העיקר שתעביר את זה. תהיה גבר פעם אחת בחיים שלך ותעשה משהו לטובת אחרים ולא לטובת עצמך.
עו"ד א. ברוורמן: מה אתה אומר?
עו"ד א. שונשיין: אתה רק דואג לעצמך לאורך כל הדרך.
עו"ד א. ברוורמן: באמת?
עו"ד א. שונשיין: אתה בן אדם שאכפת לו רק מעצמו ולא מאף אחד
אחר. אתה רוצה להתחיל לדבר? אני אענה לך. כי אתה בן אדם שלא מעניין אות ו כלום, חוץ מעצמו והאינטרסים שלו. אתה מתהדר בנוצות לא לך, על פרויקטים בעיר שלא עשית ולא נגעת בהם בכלל.
עו"ד א. ברוורמן: בוא הנה, 4.5 שנים ישבת פה לא שמענו מילה ממך.
עו"ד א. שונשיין: 4.5 שנים אני עבדתי, בניתי ספריות, ואתה גזרת
עליהן קופון. 4.5 שנים אני עשיתי מוזיאונים, ואתה באת לגזור סרט. 4.5 שנים אני קידמתי פה דברים ואתה באת והתרברבת בנוצות לא לך, כולל מתחם הבינוי של רמת סיב, שאין לך פרומיל בו, כי אתה לא מבין כלום מהחיים שלך.
עו"ד א. ברוורמן: מה אתה אומר?
13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: ועכשיו כשרוצים לדאוג לספורט, אתה לא מוכן? כי
אתה צריך לעשות אירועים בשביל לנאום על במות כדי להיבחר. תספר את האמת, איציק. תהיה ישר עם עצמך. לא יעזור לך לצחוק. זה לא יעזור לך.
אני יודע בתוך תוכך שאתה מפחד פחד מוות-
עו"ד ר. גרינברג: מה זה אכפת לנו מה הוא מפחד, מי הוא? אנחנו
אכפת לנו מהספורט. בוא נעלה הצבעה.
עו"ד א. שונשיין: ... כל האנשים, יא פחדן.
עו"ד ר. גרינברג: איתי, לא אכפת לי ממנו. אכפת לי מהספורט.
עו"ד א. שונשיין: הוא יעזור לספורט.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אז בוא נצביע.
עו"ד א. שונשיין: ואני לא אוותר לו.
עו"ד ר. גרינברג: אל תוותר לו.
עו"ד א. שונשיין: הוא ייתן כסף לספורט עכשיו, וגם אדי צריך
להצביע בעד לטובת הג'ודו.
עו"ד ר. גרינברג: אדי יצביע גם.
14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: וגם רועי צריך להצביע לטובת מכבי. וכולם צריכים
להצביע בעד זה. כולם בעד ההצעה שלי.
עו"ד ר. גרינברג: אז תעלה את ההצעה, קדימה. איתי, תעלה את
ההצעה. הוא לא רוצה להגיד, לא אכפת לו. תעלה אתה את ההצעה ונצביע.
קדימה, נו.
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אין להעלות, רק אני מעלה פה הצעות.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, איציק.
עו"ד א. שונשיין: אז תעלה, אתה יכול להעלות את זה.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, למה צריך לריב? לא צריך לריב. הרי כולם
פה רוצים את טובת הספורט, נכון? אז בוא נעשה את זה בצוותא, בשיתוף פעולה. בוא נראה איך אנחנו מסייעים לספורט כולם ביחד.
עו"ד א. ברוורמן: טוב, אם אתם רוצים לשמוע תשובה, אז-
עו"ד ר. גרינברג: תשובה למה?
עו"ד א. ברוורמן: בעניין הספורט.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, דבר.
עו"ד א. שונשיין: תשובה, תודה רבה.
15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: דבר על הספורט, בבקשה.
עו"ד א. שונשיין: הו, למה היינו צרירים ככה לכעוס בשביל שתיתן
תשובה?
עו"ד ר. גרינברג: אבל תן לו.
עו"ד א. ברוורמן: לא, היה לי מעניין לשמוע אותך.
עו"ד א. שונשיין: לא היה לך מעניין לשמוע אותי, אני יודע שאתה
נבהל.
עו"ד א. ברוורמן: היה ליל מעניין לשמוע.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, אתה רוצה לדבר על הספורט?
עו"ד א. ברוורמן: 4.5 שנים לא שמעתי את הקול הזה, אז עכשיו אני
מחכה לשמוע.
עו"ד א. שונשיין: 4.5 שנים עבדתי תחת שלטון האימים שלך, שרק
בהפחדה אתה יודע לעבוד, כי אתה כזה איש קטן.
עו"ד א. ברוורמן: אתה פחדת ממני?
עו"ד א. שונשיין: אתה כזה איש קטן.
16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: אתה פחדת?
עו"ד א. שונשיין: כדי לקדם פרויקטים, העדפתי לשבת בשקט ולקדם,
שאתה תגזור קופונים על פרויקטים שאני עשיתי, כי אתה לא ביצועיסט ולא מסוגל לעשות כלום, חוץ מלבזבז 100 מיליון שח על אגם, אתה לא מסוגל לעשות כלום. וכולם שותקים כי מפחדים ממך פה. כי בזכותנו אתה יושב על הכסא, ובזכותנו אתה ראש עיר. רק בזכות אנשים אחרים. אין לך טיפה הכרת הטוב, אף אחד לא מעריך אותך בעירייה הזאת, רק בגלל איך שאתה מתנהג.
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו אתה רוצה לדבר על הספורט? בבקשה.
עו"ד א. שונשיין: עכשיו בוא תגיד לי איך אתה עוזר לספורט.
עו"ד ר. גרינברג: קדימה, הנה עכשיו הוא מדבר על הספורט.
עו"ד א. ברוורמן: תראו, אנחנו כבר מיום חמישי בקשר, יושבים עם
המפרק, על מנת למצוא פתרון.
עו"ד א. שונשיין: טוב שאיתי שונשיין כמובן העלה את הנושא הזה,
ורדפת אחריו, בוא נמשיך.
עו"ד א. ברוורמן: איתי שונשייין לא תרם שום דבר בעניין הזה.
כלום.
עו"ד א. שונשיין: כמובן, אתה תרמת. רק רצת אחריי אחרי המודעה
17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 שלי, לנסות לא לפרסם משהו.
מר א. קואז: תן לו לדבר, איתי.
עו"ד א. שונשיין: אתה צודק. אתה יודע מה? אתה צודק, אדי.
מר א. קואז: שעה צריך לבקש ולהתחנן.
עו"ד א. שונשיין: אתה צודק, בסדר.
עו"ד ר. גרינברג: למה אתה מגזים? לא הייתה שעה. לא שעה. אתה
ישר מפריז. אל תחמם, אל תחמם.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אדי לא מפריז אף פעם. אדי לא בחור של הפרזות.
עו"ד ר. גרינברג: די, אל תחמם.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אדי, אם כבר ההיפך, הוא תמיד...
עו"ד ר. גרינברג: הלאה.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו נפגשנו עם המפרק גם ביום חמישי, ישבנו גם
ביום שישי עד הצהריים, ישבנו במוצאי שבת ולא כמו שנאמר בשבת. מוצאי שבת עד 01:00 בלילה. וגם היום כל היום. ואני רוצה להגיד תודה גם למפרק, גם לחני, גם לשרית, גם ללאוניד, שטרחו ואספו יחד עם המפרק, וחשבנו איך לעשות. ובסופו של דבר, הגענו לדרך שניתן לפעול על פי דין, ועל פי דעת 18
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 המפרק, היא משאירה את הפועל פתח תקווה בליגה.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, מה בדיוק? תוכל להסביר לנו?
עו"ד א. שונשיין: הוא יסביר.
עו"ד ר. גרינברג: הוא אמר תודות, לא הבנתי איך.
עו"ד א. אהד: אם אתה לא היית בשקט, איך הוא יכול היה
להפריע? יש חלוקה.
עו"ד א. ברוורמן: מה שקורה, צריך להבין, היה תקציב תמיכות
שאושר להפועל פתח תקווה, בהנחה שהפועל פתח תקווה היו עומדים בכל הדרישות של חלוקת התמיכות. זה כסף שנמצא בקופה. זה לא כסף נוסף.
הפועל פתח תקווה לא-
עו"ד ר. גרינברג: לא הבנתי. מאיפה הכסף הזה?
עו"ד א. ברוורמן: בתמיכות, בטבלת תמיכות.
עו"ד ר. גרינברג: רגע יש עכשיו אתה אומר, יש בטבלת תמיכות.
עו"ד א. ברוורמן: תן לי לגמור.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה. אני פשוט רוצה להבין תוך כדי, שאני
אבין.
19
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: הייתה מסגרת תמיכות שאושרה, כולל החלק של
הפועל פתח תקווה.
עו"ד ר. גרינברג: איפה אושר, במועצה?
עו"ד א. ברוורמן: כן, כן.
עו"ד ר. גרינברג: אלא שהפועל פתח תקווה לא העבירה את
המסמכים הדרושים, ולכן לא יכלה לקבל את החלק הזה.
עו"ד ר. גרינברג: כמה זה היה?
עו"ד ר. גרינברג: בערך, אל תתפוס אותי במילה, סביבות -700,000
750,000 שח.
עו"ד ר. גרינברג: חני, זה היה החלק שלהם, 750,000 שח? מה
שהוקצה רק להפועל בתמיכות?
הרב י. פרידמן: בטבלה שאושרה לפני-
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה. אנחנו שואלים.
עו"ד א. ברוורמן: מסתבר, אני לא יודע מה היו השיקולים, אני גם
ישבתי שעות, גם עם הבעלים, גם עם העמותה הכחולה, גם עם אנשים אחרים, אני לא יודע מה הייתה ההתנהלות, ואני לא נכנס לזה. למשל, אני אתן לכם 20
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 דוגמא, מסתבר שהיה ניהול תקין לעמותה ממאי, ולא הגישו את זה לעירייה.
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שמנע לקבל את הכסף?
עו"ד א. ברוורמן: אחת הסיבות, אחת.
עו"ד ר. גרינברג: מה עוד?
עו"ד א. ברוורמן: שורת מסמכים שהם לא הגישו לתיק. מאחר
שהוכרז פירוק, ב עצם כרגע מי שנכנס בנעליים זה המפרק. המפרק הוא שנכנס בנעליים. וכתוצאה מזה, הוא פנה וביקש בעצם שנאפשר לו, הוא פנה אלינו בבקשה לאעריך את האפשרות להשלים את התיק של הפועל, על מנת שיוכלו לקבל את התמיכות. אנחנו ישבנו, דנו, ישבה ועדת התמיכות ואישרה את ההארכה. אלא שכרגע, לא בטוח שהוא יוכל להמציא את המסמכים עד מחר.
עו"ד א. אהד: 'הוא' זה המפרק?
עו"ד א. ברוורמן: המפרק. ומאחר שכך, בתיאום עם המפרק, אנחנו
הודענו שאנחנו כמובן, ועדת התמיכות אישרה את זה, שאת הסכום הזה שהוא דרוש להפועל, היא תהיה מוכנה לשחרר, כנגד המצאת כל המסמכים.
עו"ד ר. גרינברג: לא... של הפועל, הכסף שאישרנו לתמיכות.
עו"ד א. ברוורמן: כן, כן. את הכסף הזה. מדובר על הכסף הזה, לא
שקל אחד יותר. ומבחינת המפרק, זה הסכום שהוא צריך, הוא לא צריך יותר.
אנחנו נאשר את זה, או בכפוף לזה שימציאו את כל המסמכים, או בכפוף לזה, 21
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 אם תהיה החלטה של בית המשפט, מכוח המפרק שפונה, שמורה לנו לפעול אחרת מאשר נוהל התמיכות. נוהל התמיכות מחייב מסמכים מסוימים. אנחנו פועלים בהתאם, אם ימציאו את כל המסמכים על פי דין וכל הדרישות על פי דין והכל ייעשה על פי דין, אין בעיה. אם לא, בהנחה שבית המשפט יורה, אנחנו כמובן נכבד את ההחלטה.
עו"ד ר. גרינברג: מי ניגש לבית המשפט? לא הבנתי.
עו"ד א. אהד: מפרק.
עו"ד א. ברוורמן: המפרק.
עו"ד ר. גרינברג: מה, המפרק ניגש לבית משפט לבקש שהעירייה
תעביר את הכסף?
עו"ד א. אהד: מבקש מתן צו, כן.
עו"ד ר. גרינברג: להעביר את הכסף בניגוד לנוהל תמיכות?
מר א. קואז: בניגוד לנוהל תמיכות.
עו"ד א. אהד: הוא לא מתייחס לנוהל תמיכות או לא נוהל
תמיכות.
עו"ד ר. גרינברג: איזה בית משפט?
22
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. אהד: מחוזי. מי שמפרק. לא המחוזי, פירוק. אורנשטיין.
עו"ד ר. גרינברג: מה אתה מצפה שהוא יגיד...?
עו"ד א. שונשיין: קודם כל, בית משפט שדן בענייני פירקו, הוא
לעולם בית משפט מחוזי.
עו"ד א. אהד: רמי, אבל אם הוא אומר לא, אז לא. אז אי אפשר
להעביר.
עו"ד א. ברוורמן: ההחלטה של בית המשפט, אנחנו גם דיברנו עם
משרד הפנים, החלטה כזאת צריכה להיות בתיאום עם משרד הפנים. וברגע שיש החלטה כזאת, מבחינתנו, אנחנו נוכל לשחרר את הכסף. כרגע, המסמך הזה נמסר לידיו של המפרק.
דובר: מי חתום על המסמך?
עו"ד א. ברוורמן: ועדת השלושה, ועדת תמיכות, רואת חשבון חני
גולדשטיין, עו"ד שרית גרינבוים ולאוניד סמוליאנוב, ממלא מקום המנכ"ל.
זה תואם עם המפרק. המפרק, עם המסמך הזה, הודיע לנו שלדעתו, זה גם,חרי שיחות גם עם משרד הפנים, שעם זה הוא פונה לבקרה תקציבית, יחד עם כספים.
עו"ד ר. גרינברג: מה הוא פונה לבקרה תקציבית?
עו"ד א. ברוורמן: עם המסמך הזה, יחד עם כל ההתחייבויות.
23
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: איזה מסמך זה, מה?
עו"ד א. ברוורמן: החלטת הפרוטוקול של ועדת תמיכות-
עו"ד ר. גרינברג: אגב, ההחלטה של ועדת תמיכות, אתה צריך לאשר
אותה פה במועצה. כי מועצת העיר שישרה את הקריטריונים ואת התבחינים, היא אישרה שצריך להגיש עד סוף מרץ. ואת כל ההארכות האלה, הייתם צריכים לאשר במועצה. עובדה שלא אישרתם במועצה את זה עד היום, כבר אתם בבעיה. קודם כל, צריך להעלות את זה להצבעה פה.
עו"ד א. שונשיין: רגע, יש פה עוד כמה שאלות, שהן מאוד מהותיות.
עו"ד ר. גרינברג: בלי החלטת מועצה, הם לא יוכלו להעביר את הכסף
הזה.
עו"ד א. ברוורמן: אני אסיים.
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל, צריך להעביר החלטת מועצה.
עו"ד א. ברוורמן: רמי, שנייה אחת.
עו"ד ר. גרינברג: אני עוזר לך, שעוד פעם לא תיכשל.
עו"ד א. ברוורמן: אבל תן לי לסיים. מאחר שכך, עם זה הוא פונה
לבקרה, לפי מה שהוא מסר לנו, בעקבות זה הקבוצה תישאר בליגה, תפעל עוד 24
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 דבר, סוכם גם עם המפרק-
עו"ד ר. גרינברג: איציק, תגיד לו בבקשה שיקום מהשולחן ויפסיק
להתנהג בצורה לא ראויה, לעוזר, לא יודע מה התפקיד שלו היום.
עו"ד א. ברוורמן: עידן, תקום בבקשה, אל תשב שם.
עו"ד ר. גרינברג: שיקום מהשולחן ושלא יפנה אלינו.
עו"ד א. ברוורמן: אל תשב שם.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, שיקום מהשולחן.
עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, אל תשב שם. תודה.
עו"ד ר. גרינברג: שב בצד. אני שואל אותך שאלה, הוא עובד שלך
בלשכה?
עו"ד א. ברוורמן: כן, הוא העוזר שלי.
עו"ד ר. גרינברג: למה הוא אומר לי לשתוק?
עו"ד א. ברוורמן: עידן, אני מבקש, אוקיי? תודה.
עו"ד ר. גרינברג: בואו נמשיך. דבר נוסף. סוכם עם המפרק: )1
שהכסף הזה לא הולך לכיסוי חובות עבר, זה רק הולך לתפעול של הקבוצה 25
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 בליגה.
עו"ד א. שונשיין: מה עם חובות העבר? מחקת אותם? מחוקים חובות
העבר?
עו"ד א. ברוורמן: לא,לא, שנייה. הם לא מחוקים. חובות עבר
בפירוק, הולכים אחר כך לדרישות חוב כולם, לקופת הניהול.
עו"ד א. שונשיין: זאת אומרת, שחובות הפועל פתח תקווה, מבחינת
דמי שימוש באצטדיון, דמי שימוש-, רגע, מה את אומרת?
עו"ד ש. גרינבוים: זה לא קשור כרגע.
עו"ד א. שונשיין: למה לא קשור?
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אז יכול להיות שיקבלו את הכסף?
עו"ד א. שונשיין: רגע, רגע, למה לא קשור? אני רוצה לדעת, האם
בהינתן הסכום של 750,000 שח להפועל פתח תקווה, האם הפועל פתח תקווה לא חייבת יותר שום דבר לעירייה, קרי דמי שימוש באצטדיון?
עו"ד א. ברוורמן: הפועל פתח תקווה חייבת.
עו"ד א. שונשיין: רגע, רגע. אני שואל אותך, אין להם חובות יותר?
עו"ד ש. גרינבוים: יש להם חובות.
26
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: איזה חובות יש להם?
עו"ד ש. גרינבוים: דמי שימוש.
עו"ד א. ברוורמן: שרית.
עו"ד א. שונשיין: לא, לא, תן לה לענות לי. סליחה.
עו"ד א. ברוורמן: סליחה, איתי, אתה לא תגיד פה מי מנהל.
עו"ד א. שונשיין: אל תכעס. הנה הקאצ'. המרצע יצא מן השק.
עו"ד ר. גרינברג: לא צריך לריב, לא צריך לריב.
עו"ד א. שונשיין: מה שאת אומרת לי בעצם, שעדיין נשארו חובות
להפועל פתח תקווה, כי העירייה באה ואומרת שיש עדיין דמי שימוש שהפועל פתח תקווה צריכה לשלם, גם באצטדיון וגם בסירקין. נכון, הגזברית?
מר א. קואז: איתי...
עו"ד א. שונשיין: עזוב את התפקיד, אני שואל אם חייבים לו כסף,
האם הכסף הזה הוא לטובת הבנייה, או לכיסוי חובות שמחר בבוקר תבוא עיריית פתח תקווה.
עו"ד א. אהד: הוא אמר, לא לטובת החובות. החובות אבל
27
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 קיימים, נכון?
עו"ד א. שונשיין: אז מה תעשה עם החובות?
עו"ד א. אהד: זה לא הוא מה הוא עושה? בוא, בוא.
(מדברים ביחד)
עו"ד ר. גרינברג: תשאל את הגזברית.
עו"ד א. אהד: רמי, שסליחה, יש גבול לכל תעלול באמת מכולם.
אני יושב פה כבר רבע שעה, 20 דקות, ונהנה מהמופע הזה. יש איזה שיר, איתי מכיר אותו, איציק בטח מכיר אותו, וגם רמי, של אריק איינשטיין, שאיזה מסכנים האוהדים שאוכלים להם את הלב. אז היחידים שמסכנים פה, בכל הסיפור הזה, זה האוהדים של הפועל פתח תקווה, ובמסגרת הגילוי הנאות שכולם יודעים, נשוי למירב, שהיא האמ-אמא של האוהדים של הפועל פתח תקווה, והיתה עד לא מזמן חברה בכחולה שנותנים את הנשמה שלהם לקבוצה הזאת, מה שלי לא ברור, אבל הם נותנים את הנשמה והיום כולם באים פה לעשות עליהם סיבוב. כולם.
עו"ד א. שונשיין: זה לא יפה מה שאתה אומר, אורי.
עו"ד א. אהד: סליחה, מאוד יפה.
עו"ד א. שונשיין: אתה יודע מה, עזוב.
עו"ד א. אהד: מה שאני מציע עכשיו, לכולם פה יש אינטרס אחד,
28
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 לעזור לקבוצה ולהוציא אותה עכשיו מתוך הבוץ. אז בוא ניתן לברוורמן.
עו"ד א. שונשיין: אז אני שואל אותך ותענה על זה. למה אתה
מתעצבן?
עו"ד א. אהד: אין לך רגע מה לענות.
עו"ד א. שונשיין: למה אתה מתעצבן?
עו"ד א. אהד: אני אגיד לך למה אני מתעצבן.
עו"ד א. שונשיין: שאלתי שאלה, האם נשאר חוב.
עו"ד א. אהד: כי אני יודע מה זה לחיות עם אוהדת של הפועל
פתח תקווה, שזה שורף לה בנשמה. זה מה שאני יודע ואני אומר את זה פה.
אז מה שאני מבקש, תנו לברוורמן לסיים, אחר כך אתה זכותך וחובתך לשאול אותו את כל השאלות, ורמי ישאל את השאלות, ואני אשאל את השאלות, ולא תהיה פה הצבעה עד שכולם יבינו. אבל פעם אחת אולי במקום לעשות את המעשה הפוליטי הנכון, בוא נעשה את המעשה הנכון, לא בשביל הקבוצה, בסדר? הקבוצה לא מעניינת אף אחד. אבל האוהדים האלה שנמצאים שם-
עו"ד א. שונשיין: תשתה קצת מים.
עו"ד א. אהד: אתה תירגע, אל תדאג. ידעת להיות רגוע כל
השנים, גם עכשיו אתה תהיה רגוע בדקות הקרובות.
29
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: אבל אתה מלחיץ אותי.
עו"ד א. אהד: ברוורמן, בוא תסיים לדבר, נבין את המתווה, נבין
לאן הולך הכסף, אחר כך נשאל את השאלות, כי יש הרבה שאלות. בין השאר, מה זה אומר לגבי קבוצות ספורט אחרות, שלא מקבלות עכשיו את התקציב שלהן, והן צריכות לקבל את התקציב. אבל בוא נסיים, נבין את המתווה ואז נמשיך הלאה.
עו"ד א. שונשיין: אתה באופוזיציה, אז למה אתה מגן עליו? א אאני
לא מגן על אף חד, להיפך, אני אומר שכולם פה לא בסדר.
עו"ד א. שונשיין: אתה איש אופוזיציה, למה אתה מגן?
עו"ד א. דוידאי: אתה... אורי.
עו"ד א. אהד: חבר'ה, אני שמח שאתם סוף-סוף מצאתם את
מקומכם, יאללה.
עו"ד א. דוידאי: גם נראה לי שאתה מצאת.
עו"ד א. שונשיין: אבל לפחות מצאנו אותו בסטייל, אורי. תגיד את
האמת. תפרגן, אח שלי.
עו"ד א. אהד: על הסטייל אין טענות.
עו"ד א. שונשיין: ככה אני אוהב אותך. נרגע ואומר את האמת.
30
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. אהד: גם כשהייתי עצבני אמרתי את האמת.
עו"ד ר. גרינברג: חני, מאחר שאת חותמת על השיקים, בואי נגיד
שבית המשפט יחליט לתת את הכסף, את תעבירי 750,000 שח, או שתקצצי מזה את כל החובות שלהם? זו השאלה אליך. את יכולה לתת תשובה?
עו"ד א. ברוורמן: עוד פעם, תקשיבו.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, תן לגזברית. זו שאלה מעניינת.
עו"ד א. שונשיין: יש פה בלבול.
עו"ד ר. גרינברג: חני, עזבי את הטלפון רגע ברשותך. תעני רגע על מה
ששאלתי.
מר ל. סמוליאנוב: אפשר שהוא יסיים?
עו"ד א. ברוורמן: אני יכול לסיים?
מר ל. סמוליאנוב: תן לו להשלים את הדיווח.
עו"ד ר. גרינברג: חני, את יכולה לענות רגע על זה?
עו"ד א. ברוורמן: תן לי לסיים.
31
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ח. דב מילביצקי: זו לא שאלה של חני.
מר ל. סמוליאנוב: תן לו, עוד דקה הוא מסיים, תנו לו.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה טועה פה, שנייה.
מר ל. סמוליאנוב: דקה הוא יסיים את הדיווח, אחר כך שאלות.
עו"ד א. ברוורמן: עוד פעם, אני מבקש להסביר שוב. יש פה עורכי דין,
וכולם מכירים אני חושב את הנושא הזה. ברגע שיש פירוק, בעצם כל חובות העבר כאילו מבחינתם לא קיימים כרגע. יש אחר כך נושים, פונים למפרק בדרישות חוב.
עו"ד א. שונשיין: ברור.
עו"ד א. ברוורמן: כאשר הקבוצה תימכר, ובכספים שהוא יקבל, הוא
יצטרך גם לחלק את הכספים לפי סדר עדיפות.
עו"ד ר. גרינברג: מה שאתה אומר עכשיו, אני רוצה להבין. אתה
אומר שנגיד חני, ותאשרי את זה, חני, אתה אומר שברגע שתהיה החלטה, העירייה תעביר את כל ה-750,000 שח, ואת החובות שיש כאילו לקבוצה לעירייה, אתם תפנו עם זה לבעלים החדשים?
עו"ד א. ברוורמן: נכון, נכון. לא לבעלים, למפרק.
עו"ד א. אהד: זאת השאלה המהותית, זאת באמת שאלה מהותית.
32
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה לדייק. קודם כל, אנחנו חוזרים ואומרים
בפעם השלישית, כל החלטה כזו, תיבחן על ידי משרד הפנים. בנוסף, כל החלטה כזו, לא יועברו כספים איך שאתה אומר בהתאם להחלטה, ההחלטה הזאת תהיה בשיתוף עם משרד הפנים, כאשר משרד הפנים יהיה צד לזה, ואנחנו סיכמנו שמשרד הפנים יהיה צד לזה.
עו"ד א. שונשיין: אבל גברתי הגזברית.
רו"ח ח. גולדשטיין: תביא לי לסיים בבקשה. ולעניין נושא של חובות
העירייה, ייבחנו לפי דין.
עו"ד ר. גרינברג: מה זה אומר?
רו"ח ח. גולדשטיין: זה אומר, אנחנו נבחן אם אנחנו מעבירים את מלוא
הכסף, או אנחנו מנכים את החלק של העירייה.
עו"ד ר. גרינברג: מה דעתך היום לגבי זה? בדרך כלל את מנכה את
החובות. השאלה אם הפעם תנכי או לא תנכי.
עו"ד א. אהד: לא, אבל פה צריכה להיות הצבעה על זה. דעתה
היא חשובה, אבל היא לא יכולה לנכות את זה.
עו"ד ר. גרינברג: היא ועוד איך יכולה.
רו"ח ח. גולדשטיין: סליחה, אין פה נושא של הצבעה. בוא, שיהיה ברור.
33
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. אהד: ברוורמן, אם העירייה מקזזת מראש את החובות
שחייבים לה, לא עשינו כלום. זה ברור, נכון? ברור.
עו"ד ר. גרינברג: הוא אומר, הגזברית אומרת.
עו"ד א. אהד: בשביל זה צריכה להיות פה הצבעה.
עו"ד ר. גרינברג: היא אומרת לך שהצבעה לא עוזרת, אז מה, אתה
משלה את עצמך? חני, את אומרת שאת מקזזת את החובות או לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אל אמרתי את זה, הנושא ייבדק.
עו"ד ר. גרינברג: מה את אומרת?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא אומרת עכשיו. תגיד לי, כל דבר אני צריכה
לענות...?
עו"ד א. אהד: לא, לא, חני. הוא שואל שאלה נכונה. אומר
ברוורמן 'לא מקזזים', אנחנו אומרים 'לא צריך לקזז כי בעצם אתה לא עשית כלום בזה'. את באה ואומרת 'כן מקזזים'. פה צריך להיות משהו ברור.
עו"ד ר. כץ: השאלה מה הסמכות שלנו, זו השאלה.
עו"ד א. אהד: היא טוענת שאין סמכות.
34
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: היא אמרה לך שאין לה סמכות.
עו"ד א. אהד: פה שרית צריכה להתערב.
עו"ד ר. כץ: אז זהו, בדיוק.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, באמת שלא נעשה פה סתם פרסה, אנחנו
צריכים לשמוע את הגזברית ואת היועצת המשפטית.
עו"ד א. ברוורמן: שנייה, רק אם תתנו לי לסיים.
עו"ד ר. גרינברג: סיימת, ואפשרת לי לשאול שאלה. מה, אני
התפרצתי? לא.
עו"ד א. ברוורמן: כן.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אתה סיימת. ואז שאלתי את הגזברית, לא
התפרצנו.
עו"ד א. ברוורמן: שנייה, רבותיי, תקשיבו.
עו"ד ר. גרינברג: אתה רוצה להשלים תגיד, לא לסיים.
עו"ד א. ברוורמן: תקשיבו, הנושא הוא כזה. הנושא של החובות,
יועברו בהתאם. אנחנו נהיה בסל של החובות כמו כל הנושים. בית המשפט יצטרך לתת את החלטתו, אני מניח בסופו של דבר מה קורה, אנחנו מעבירים 35
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 כסף לפעילות. הכסף הזה הולך לפעילות.
עו"ד א. שונשיין: מתי הכסף הזה יעבור?
עו"ד א. ברוורמן: לפי התזרים-
עו"ד ר. גרינברג: רגע, איציק, מה שאתה אומר זה בסדר, השאלה-
עו"ד א. שונשיין: אבל תן לי לשאול את השאלה.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל. הוא אמר את זה כמה פעמים.
עו"ד א. שונשיין: רגע, רמי, אני רוצה לדעת. מתי הכסף הזה אמור
לעבור?
עו"ד ר. גרינברג: השאלה אם הגזברית והיועצת המשפטית מסכימים
לזה.
עו"ד א. אהד: לא, חבר'ה, גם לי היה בלק-אאוט. שרית, הרי אם
העירייה לוקחת את הכסף מהכסף שהיא מוציאה בעצם, זה העדפת נושים אסורה. נכון?
דובר: לא.
עו"ד א. אהד: למה לא? להיפך, אני אומר לך אל תקזז. זה ההסבר
למה לא לקזז. אני בא לעזור לך עכשיו. אסור לקזז את החובות, כי זו העדפת 36
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 נושים.
עו"ד א. ברוורמן: אני מסכים איתך.
עו"ד א. אהד: גם אני מסכים איתך. אבל חני צריכה להסכים עם
כולנו.
עו"ד ר. כץ: שרית צריכה להסכים עם כולנו.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני צריכה להסכים אתכם פה על הכל?
עו"ד א. שונשיין: את לא חייבת להסכים.
עו"ד א. אהד: לא על הכל. בגלל שאת מחזיקה כסף אצלך, את
תקזזי אותו, ולכן אני באתי והעליתי את ההצעה שלי. הפועל חייבים לך כסף, זה כסף על הקרח, זה כסף שלא יגיע אליהם.
מר ל. סמוליאנוב: כרגע אנחנו מצביעים רק על הארכת זמן של ועדת-
עו"ד א. שונשיין: זאת אחיזת עיניים, וזה כסף על הקרח, שיגיע
לקיזוז, ובגלל זה ביקשתי להגדיל את סל התמיכות, ולחלק עכשיו 4 מיליון שח. תחלקו כסף לקבוצות, אז לא תהיה בעיה, וכל מועדון יקבל בעיר כסף.
מנסים להתחמק מזה בעשר אלף ורסיות. איך אתה גם מעלה משהו שהגזברית שלך אומרת ,X והיועצת המשפטית שלך אומרת Y? אני לא מצליח להבין את זה. שאין לך הסכמה בכלל.
37
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אני רוצה להגיד. אתם לא שמעתם לא X ולא .Y כל
אחד נתן לעצמו פרשנות.
עו"ד א. שונשיין: את מחזיקה אצלך כסף. את תעבירי את הכסף הזה
לפני שאת מקזזת את החוק?
רו"ח ח. גולדשטיין: התשובה לא תהיה לך כן ולא כאן.
עו"ד א. שונשיין: ברור שלא, ברור שלא.
רו"ח ח. גולדשטיין: הנושא ייבחן לאחר החלטות בית המשפט. כרגע אין
לזה תשובה.
עו"ד א. שונשיין: חני, תק שיבי, אני לא נגד...
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אנחנו לא נגד ולא בעד.
עו"ד א. שונשיין: אני בסך הכל בא ואומר דבר אחר. אני רוצה
שנעביר החלטה-
רו"ח ח. גולדשטיין: אבל ההחלטה שלך שגויה מעיקרה.
עו"ד א. שונשיין: אני רוצה להוסיף כסף בתמיכות.
רו"ח ח. גולדשטיין: אבל אתה שוגה, כי הם לא יכולים ממילא לקבל את
הכסף.
38
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: למה לא? אם את טוענת שיש אישור של משרד
הפנים.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא הבנת. לא הבנת. איתי, לא הבנת. אז בוא
תקשיב רגע להסבר. ... להם רק... אפילו שאני רוצה לתת רק להם 4 מיליון שח, רק להם , התיק שלהם לא שלם ברמה... ואז נכנס לך משרד הפנים.
(מדברים ביחד)
עו"ד ר. גרינברג: רוצים, אבל לא רוצים לעבוד עליהם כמוך. אתה
עובד עליהם בעיניים. אתה מעביר החלטה פופוליסטית שהגזברית אומרת שהיא לא מאשרת אותה.
(מדברים ביחד)
עו"ד א. שונשיין: איפה הבעיה? הבעיה היא שתמיד קיים הסיכון
שעיריית פתח תקווה תקזז כספים לפני שהיא מעבירה אותם לקופת הפירוק.
כן קיים כזה דבר. אני באתי ואמרתי למה צריך לייצר מצב שיעמיד את הפועל במצב כל כך קשה-
מר א. קואז: למה היא צריכה להגיד משהו אחר?
עו"ד א. שונשיין: כי זה מה שנכון.
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אתם לא רוצים להקשיב. אם תתנו לדבר.
עו"ד א. שונשיין: אבל היא אומרת X והיא אומרת ,Y ואתה... כל
אחד אומר 'צריך לבחון את זה', אז למה לא להעביר כסף לכל האגודות ושכל 39
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 האגודות... למה?
עו"ד ר. גרינברג: רגע, תן לאדי לשאול את הגזברית.
עו"ד א. שונשיין: למה שלא תשחרר מסעיפים אחרים ותעביר
לספורט? למה לא? תעביר, תקבל גם ממני קרדיט, הכל בסדר.
מר ל. סמוליאנוב: אבל זה לא כרגע הדיון. אתם מדברים על מזג
האוויר, ואנחנו מדברים על...
עו"ד א. שונשיין: ... כסף לכלל האגודות בעיר עכשיו.
(מדברים ביחד)
מר ל. סמוליאנוב: הבקשה להעלות להצבעה, היא בכלל לא קשורה
לזה.
עו"ד א. ברוורמן: כרגע אנחנו מבקשים דבר אחד.
עו"ד א. שונשיין: די לאוניד, כפרה עליך, די, נו.
מר ל. סמוליאנוב: אבל זה לא קשור, מה לעשות?
עו"ד א. ברוורמן: בוא, איתי, אתה לא רוצה לעזור? לא צריך.
עו"ד א. שונשיין: איך אני לא רוצה לעזור? אתה בכלל לא מבין
בסיפור הזה. אם אני לא מעלה...
40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: אני לא מבין? תאמין לי שאני מבין בסיפור יותר
ממך.
עו"ד א. שונשיין: אתה 4.5 שנים לא עוזר להם. אתה לא עזרת בשום
דבר עד היום. די, נו.
הרב י. פרידמן: גם אם נוסיף עכשיו עוד כסף, בית משפט... לא
תוכל להעביר את הכסף הזה.
עו"ד א. שונשיין: אתה לא מבין גם אתה.
(מדברים ביחד)
הרב י. פרידמן: הם לא השלימו בזמן את התיק.
עו"ד א. שונשיין: אבל הם יכולים להשלים, ישראל. המפרק עכשיו,
דווקא בגלל שנכנס מפרק, ודווקא בגלל שנכנסו לפסים עכשיו חוקיים, לגיטימיים ומסודרים, הרי שהמפרק יבוא וייתן את כל הטפסים בצורה מסודרת לרשות המקומית. דווקא עכשיו, אני סומך ידיי על המפרק, ואומר -
למעט ה-750,000 שח, שיכולים לבוא בסיכון, כי עיריית פתח תקווה תקזז, אני מבקש להוסיף 4 מיליון שח, כדי שכל האגודות תיהנינה, והפועל יקבלו עוד שפיל של כסף כדי להציל את עצמם ולהרים את הראש מעל המים. אבל הוא לא רוצה. יש לו אירועי קיץ, יש לו יחסי ציבור.
הרב י. פרידמן: המפרק לא צריך את זה. המפרק אומר שהוא לא
צריך יותר מ-750,000 שח.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. שונשיין: הוא לא רוצה לתת כסף לספורט. אז הוא מחפש את
כל הדברים לא לשחרר כסף, לא לשחרר.
הרב י. פרידמן: המפרק אומר לך את זה בשביל להעמיד את
התקציב, הוא לא צריך יותר מזה.
עו"ד א. שונשיין: ברור שהוא צריך.
הרב י. פרידמן: הוא רוצה את זה. יהיה לו יותר קל, ברור.
(מדברים ביחד)
עו"ד א. שונשיין: אני לא מבין בלימודי דת, אז אני שואל אותך. אתה
פחות מבין בספורט, תשאל אותי. תעשה לי טובה. באמת אחי. מה אני לא מבין - שואל אותך. מה אני מבין - תשאל אותי.
מר ל. סמוליאנוב: איתי, אפשר כרגע, בשלב הזה של הדיון-
עו"ד א. שונשיין: להעלות הצעת החלטה 4 מיליון שח. נמחא לו
כפיים על זה, אם הוא יביא את ה-4 מיליון שח.
(מדברים ביחד)
מר ל. סמוליאנוב: שנייה, אנחנו לא דנים בזה. אתם... למשהו שלא
רלוונטי.
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אתם סתם טוחנים מים, תסלחו לי.
42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
מר א. קואז: מעבירים כסף, אין שום בעיה עם זה.
(מדברים ביחד)
עו"ד א. ברוורמן: רמי, אתם רוצים, תקשיבו.
עו"ד ר. גרינברג: למה אתה צועק?
עו"ד א. ברוורמן: כי אתם לא מקשיבים.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו מקשיבים, אבל לא מבינים מה אמרת.
עו"ד א. ברוורמן: תבינו, כרגע ההחלטה היחידה שמובאת הנה זה
להאריך מועד להשלמת התיק.
עו"ד ר. גרינברג: זה בעקבות מה שאנחנו עברנו פה. בסדר, נו, אין
בעיה. אז בוא נעביר את ההחלטה הזאת.
עו"ד א. ברוורמן: יפה. אז אפשר? לגבי הארכת המועד, אפשר לאשר?
עו"ד א. שונשיין: אתה יודע מה? בוא, לשיטתך, אי אפשר להעביר
להם כסף.
עו"ד ר. גרינברג: אפשר, אפשר.
עו"ד א. שונשיין: שים 4 מיליון שח, שים להם בצד. מה זה משנה?
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ח. דב מילביצקי: אי אפשר לשים בצד.
עו"ד ר. גרינברג: לא, זה כולל תמיכות, זה כולל תמיכות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: תן לי שנייה. תן לי לשאול משהו. אני רוצה להבין
משהו נורא פשוט. ככה, יש 2 נושאים. יש נושא של הפועל פתח תקווה, שנמצאת עכשיו תחת מפרק. מה שזה אומר, שהיא נמצאת תחת מפרק, שלמעשה לא בעלת הבית של עצמה, יש מפרק שמנהל אותה, ומטרתו אחת, למקסם את טובת הנושים של העמותה. מטרתו לא טובת אותה אגודה או עמותה, איך שהיא לא מאוגדת. מטרתו למקסם את טובת הנושים של העמותה, בין אם על ידי מכירה, ובין אם על ידי פירוק. עד כאן אני צודק?
יופי.
עו"ד א. שונשיין: לא, ולנהל את המנגנון כעסק חי בינתיים. שזה
הדבר הכי חשוב.
עו"ד ח. דב מילביצקי: זה בינתיים. כי זה שומר על הערך.
עו"ד א. שונשיין: אנחנו באינטרס שלנו, אוהבי הפועל-
עו"ד ח. דב מילביצקי: שנייה, איתי.
עו"ד א. שונשיין: קודם כל לנהל את המנגנון כעסק חי. קודם כל.
עו"ד ח. דב מילביצקי: שנייה, יקירי, שנייה. אני מבין. זה נושא אחד.
44
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 נושא שני, זה הנושא של בקרה תקציבית, שבקרה תקציבית, בשביל לא להוריד את הקבוצה ליגה, באה ואומרת - תראו לי מקורות מימון שאמורים לתפעל לכם את התקציב המינימאלי לעונה הבאה.
עו"ד א. ברוורמן: נכון.
עו"ד ח. דב מילביצקי: נכון? יופי. אם אני מבין נכון, ההצבעה שאתם
מציעים היום, בעצם באה ואומרת, ונתמכת על ידי המפרק במידה כזו או אחרת, שעל ידי אותה החלטה שאתם מבקשים שנצביע עבורה היום, זה למעשה יסיר את החרב של הבקרה התקציבית. זה לא נוגע בכלל לכל הנושא של הפירוק והחובות של העמותה, שביניהם יש גם חובות לעיריית פתח תקווה.
עו"ד א. ברוורמן: ולחברה לפיתוח, בשביל שעיריית פתח תקווה-
עו"ד א. שונשיין: או בגובה סכום ההקצבה.
עו"ד א. ברוורמן: לא, לא נכון.
עו"ד א. שונשיין: חני, מה החובות של הפועל פתח תקווה?
עו"ד ר. גרינברג: כמה אתה אומר, איציק?
עו"ד ח. דב מילביצקי: תן לי שנייה רגע.
עו"ד א. ברוורמן: כי אתה לא מכיר.
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ח. דב מילביצקי: איתי, תן לי 2 דקות. אני רוצה לוודא שאני מבין
נכון.
עו"ד א. ברוורמן: לחברה לפיתוח, לא לעירייה.
עו"ד ר. גרינברג: למה אבל?
עו"ד א. שונשיין: אבל זה לא נחשב חובות. של החברה לפיתוח זה לא
נחשב חובות?
עו"ד א. ברוורמן: זה לא לעירייה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: נחשב.
עו"ד א. שונשיין: ובינתיים היא לא מקזזת חובות של החברה לפיתוח
כל שנה?
עו"ד ר. גרינברג: מקזזת.
עו"ד א. שונשיין: תגיד לי, אתה צוחק עליי? אתה עוד פעם זורה חול
בעיני הציבור? תפסיק כבר.
עו"ד א. ברוורמן: איתי, בתור עו"ד אני מתפלא עליך. תפסיק כבר.
היא מקזזת חובות כל שנה של הפועל, על מה שחייבים לחברה לפיתוח, על מה אתה מדבר, תגיד לי? על מי אתה עובד כל הזמן? תפסיק כבר. אתה לא אומר 46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 את האמת לאנשים. תפסיק, תהיה פעם אחת אמיתי, תפסיק כל הזמן לשחק באנשים.
עו"ד א. ברוורמן: חנוך, קדימה, כן.
עו"ד א. ברוורמן: אם אני מבין נכון, ברגע שעברתי את הבקרה
התקציבית פעם אחת, בסופו של דבר, אם קיזזתי את החוב או לא קיזזתי את החוב, זה משנה מבחינת הפעילות השוטפת של הקבוצה?
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן.
עו"ד א. ברוורמן: עוד פעם, אנחנו התנינו איתו, שהכסף הזה הולך
לפעילות. כי אנחנו רוצים לעזור לקבוצה לא רק לעבור את הבקרה התקציבית, אלא לשרוד בשנה הבאה בליגה הלאומית. לכן יש 2 תנאים מוסכמים, וזה אני מנסה להגיד.
עו"ד ח. דב מילביצקי: כן, נו.
עו"ד א. ברוורמן: 2 תנאים שמוסכמים איתו, עם המפרק. א' - הכסף
הזה לא הולך לתשלום חובות, אלא לפעילות השוטפת.
עו"ד ח. דב מילביצקי: כן.
עו"ד א. ברוורמן: ב' - הכסף הזה יועבר רק אם הבקרה התקציבית
מאשרת לקבוצה להישאר. זאת אומרת, אם מסיבה כלשהי, שאני לא יודע מהי , הבקרה התקציבית לא תאשר והקבוצה יורדת, הכסף הזה לא עובר, כי 47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 אז הוא ילך באמת לקופה, לספקים.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הבנתי.
עו"ד א. ברוורמן: מה שיקרה, ברגע שהיא עוברת הקבוצה את הבקרה
התקציבית, נשארת בליגה לאומית, הוא יש לו תקציב מינימום, הוא מנהל את הקבוצ ה ומנסה למכור אותה. ברגע שהוא מוכר אותה, מהכספים שנכנס, זה נכנס לקופת הפירוק, ולפי סדרי העדיפויות, כולל החובות של העירייה והחברה לפיתוח. זה 2 דברים שונים.
עו"ד ח. דב מילביצקי: מבחינת האפשרות שלנו לחתום על מסמך כזה,
שאנחנו מציגים לבקרה התקציבית ולמפרק ולכולם, כאשר לאותה קבוצה יש חובות כלפי העירייה, לבוא ומראש להקצות כסף עתידי, מקום שיש חובות.
האם החלטה כזו מחייבת איזשהו אישור מיוחד, או שמספיק שנצביע עליה פה?
עו"ד א. ברוורמן: לא, היא לא מחייבת אישור מיוחד?
עו"ד ח. דב מילביצקי: היא לא מחייבת אישור מיוחד?
עו"ד א. ברוורמן: לא.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אני רוצה.
עו"ד א. ברוורמן: רק עוד משפט אחד.
48
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ח. דב מילביצקי: זאת אומרת, שההצבעה פה מספיקה?
עו"ד ר. גרינברג: לא, חני אומרת לך לא. הוא סתם עובד עליך.
עו"ד א. ברוורמן: תנו לענות רגע. תקשיב, חנוך. אנחנו כרגע מצביעים
על הארכת המועד, כדי שיוכלו להשלים את התיק. זה מה שהמפרק ביקש. יש 2 אפשרויות: הוא צריך עד מחר להגיע לבקרה. הוא כנראה לא יצליח להשלים עד מחר את הדרישות, כנראה. ואז, מה שמתואם איתו ועם משרד הפנים ועם כל הגורמים, שזה הולך לבית המשפט, שבית המשפט יצטרך להכריע.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אם הוא נותן ארכה או לא?
עו"ד א. ברוורמן: לגבי הכספים, האם אפשר להעביר למשל בלי
המסמכים. יכול להיות שבית המשפט יגיד 'רבותיי, עם כל הכבוד, אם אתם לא מסוגלים להשלים את המסמכים בלהראות ניהול תקין ואת ההוצאות, ואת כל המסמכים הנדרשים, אני לא מאשר להעביר לכם. זה מתואם גם עם המפרק, גם עם משרד הפנים.
עו"ד ר. גרינברג: עם מי במשרד הפנים?
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו דיברנו שם עם היועצים המשפטיים.
עו"ד ר. גרינברג: עם מי דיברת, חני? עם מי דיברת במשרד הפנים?
רו"ח ח. גולדשטיין: רון משהו.
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: רון משהו, רון אלמוג, עו"ד רון אלמוג.
עו"ד ר. גרינברג: מאיפה, מהלשכה המשפטית?
עו"ד א. ברוורמן: כן. עכשיו תבינו, מה שקורה, המסמך הזה-
עו"ד א. שונשיין: תנו לזה לעבור, ואז הכסף ייכנס לתוך קופת
הפירוק. קרי, הפועל לא באמת ייהנו מהכסף הזה.
מר א. קואז: תן לו לסיים.
עו"ד א. ברוורמן: אבל זה לא נכון, זה לא הולך לקופת הפירוק.
עו"ד א. שונשיין: לאן זה ילך בשלב הבא?
עו"ד א. ברוורמן: זה הולך לתקציב של ההפעלה. הרי כאן כתוב
במפורש, וזה מה שמסוכם. זה לא הולך לכיסוי חובות ואם יורדים, זה לא הולך. הכספים לקופה של הפירוק.
עו"ד א. שונשיין: נכון שאין עוד החלטת בית משפט בנושא?
עו"ד א. ברוורמן: אין, בוודאי שאין.
עו"ד א. שונשיין: זאת אומרת, שהכל בהתניה. שוב פעם אני חוזר
להצעה שלי.
50
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד א. ברוורמן: זה קודם כל עובר מחר את הבקרה התקציבית.
עו"ד א. שונשיין: תן לי רגע לסיים. אז מה שאני בא ואומר, כשאני
רוצה להעביר 4 מיליון ₪, למעט ה-750,000 ₪ שכרגע תלויים כעננה, יהיה עוד סכום שגם יעזור למועדון, וגם יינתן לשאר המועדונים. אני לא מצליח להבין אותך, למה אתה לא מוכן להעביר כסף? מה אכפת לך להעביר 4 מיליון ₪ . . . ?
עו"ד א. ברוורמן: קודם כל אנחנו מטפלים בלהציל את הפועל, וצריך
להציל.
עו"ד א. שונשיין: אז תוסיף עוד כסף. פעם אחרי 5 שנים תעזור סוף
סוף. תעזור, לא ספקולציות.
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל שרית וחני, זה גם שאלות מקצועיות. אני
שואל שאלה כזאת. אתם אומרים שיש...
עו"ד א. ברוורמן: לא, ההצבעה היא על הארכה, לא על הסכום.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה.
עו"ד א. ברוורמן: רק על הארכה, לאפשר להם.
מר ל. סמוליאנוב: בלי זה, אי אפשר בכלל להתקדם לשום מקום.
עו"ד ר. גרינברג: ברור, ברור.
51
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
מר ל. סמוליאנוב: זה מה שמבקשים להצביע שלב ראשון.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, בסדר. יש לי שאלה, שרית, אתה אומר
עוד פעם, שנה שעברה עשיתם אותה הצגה. אתה נתת מכתב להפועל פתח תקווה, לטובת הבקרה התקציבית.
עו"ד א. ברוורמן: נכון.
עו"ד ר. גרינברג: ולא עמדת אחרי המכתב הזה, לא העברת להם את
הכסף.
רו"ח ח. גולדשטיין: מה?
עו"ד ר. גרינברג: שנה שעברה, נתת את המכתב לבקרה התקציבית,
לפני שנתיים, שבו דיברת על סכום מסוים, ובסוף לא עמדת אחרי הסכום זה.
עו"ד א. ברוורמן: זה סכומי התמיכה שהיו.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. לפני שנתיים נתת מכתב לבקרה
התקציבית, אותו...
עו"ד א. ברוורמן: לא, לא, אתה טועה.
הרב י. פרידמן: מה אתה אומר, שלפני שנתיים גם...?
52
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: לא, שגם אז הם לא עמדו בזה. זה היה הצגה.
הרב י. פרידמן: ... לפני שנתיים.
עו"ד ר. גרינברג: אתה אל תפריע לי. אני אומר עוד פעם, היתה
החלטה. לפני שנתיים נתת להם אותו מכתב, שהגזברית לא היתה חתומה עליו, והיועצת המשפטית לא היתה חתומה עליו, ואז לא העברת את הכסף הזה. אז קודם כל, אני רוצה לוודא שעוד פעם לא עושים להם הצגה. כי לפני שנתיים עשית אותה הצגה ולא העברת את הכסף. אז אני רוצה לדעת אם הפעם, וזה אני שואל את שרית וחני, אם הפעם העירייה תעמוד אחרי המכתב הזה לבקרה, זה אחד. שנית, שאתה אומר, וזה שרית צריכה לדעת, שאתה אומר שאתה מתנה את העברת התמיכות בזה שהם לא יעברו לכיסוי חובות.
השאלה אם מבחינה משפטית אתה יכול לעשות כזה דבר?
עו"ד א. שונשיין: אתה לא שומע? הוא לא יכול.
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה את שרית. הרי ברגע שיש מפרק-
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, כרגע אנחנו מצביעים על לתת להם הארכה,
לא על כל השאר.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אני רוצה לשאול את השאלה. הקשבתי לך
בקשב רב. לשאול פה את שרית הוא טוען עוד פעם, לא יודע על מה זה מבוסס, שברגע שהוא מעביר להם את הכסף, הוא התנה את זה שזה לא הולך לכיסוי חובות. הרי ברגע שיש מפרק, הוא לא שואל אותך. בגלל שנכנס לו כסף, הוא מחויב על פי ההליכים שבחוק. הוא אמר, איציק אמר.
53
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
מר ל. סמוליאנוב: המפרק אמר את זה בקולו מה שנקרא.
עו"ד ר. גרינברג: אבל מפרק לא יכול להגיד את זה. אם עכשיו יש לו
חוב לביטוח לאומי או מס הכנסה, ובא ביטוח לאומי.
עו"ד א. ברוורמן: לא, זה החובות. עוד פעם, זה מפירוק. זה הולך
לתקציב, זה לא קופת הפירוק של הנושים.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך שאלה, אתה מעביר את הכסף
לעמותה.
עו"ד א. ברוורמן: לא, אני מעביר למפרק.
עו"ד ר. גרינברג: מעביר למפרק.
עו"ד א. ברוורמן: אין עמותה.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, למפרק. שרית, ברגע שהסף הגיע למפרק,
את כמי שמבינה בנושא הזה, המפרק יכול להחליט עכשיו שאם יש לו חוב נגיד לביטוח לאומי או למס הכנסה, ונגיד הכסף היחיד שנכנס לו לקופה זה 750,000 ₪.
עו"ד א. ברוורמן: זו התחייבות שלו, הוא נותן לנו התחייבות.
עו"ד ר. גרינברג: ההתחייבות שלו שווה.
54
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, לא, אתה יודע למה לא? כי בפש"ר אתה יכול
להעביר כסף מותנה.
עו"ד ש. גרינבוים: זה לא הכסף היחיד שיש לו.
עו"ד א. ברוורמן: בדיוק, זה הולך לעבור כמותנה, בתיאום איתו.
עו"ד ר. גרינברג: מאיפה את יודעת?
עו"ד ש. גרינבוים: הוא אמר את זה.
עו"ד ר. גרינברג: מה זה הוא אמר? אבל אם נגיד בסוף יש קופה,
ובקופה יש רק...
עו"ד ח. דב מילביצקי: זה כמו לפני הסדר נושים, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: דקה, דקה. אני רוצה לשמוע את היועצת
המשפטית.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני מסביר לך, זה כמו לפני הסדר נושים. אתה
נותן הודעה להסדר, אתה מפקיד כסף דמי רצינות וזהו. אין בעיה. זה כפוף לאישור, אם לא, הכסף הזה חוזר.
עו"ד א. שונשיין: חנוך, עבר הכסף, אין בעיה. בואו נעבור שלב.
55
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: ברגע שהמפרק מקבל את הכסף, הוא יכול להגיד
'אני בכסף זה לא משלם למס הכנסה ולביטוח לאומי?'. חוקית, יש כזאת אפשרות?
עו"ד ש. גרינבוים: הסכום הזה צבוע, כי זה סכום ש...
עו"ד ר. גרינברג: צבוע למה, לפעילות?
עו"ד ש. גרינבוים: לפעילות.
עו"ד ר. גרינברג: אז מס הכנסה וביטוח לאומי יגידו 'תקשיבו, אנחנו
לא גובים את החוב שלנו', בינתיים שהקבוצה תשחק? יש כזו אופציה?
עו"ד ש. גרינבוים: אני לא יודעת איך זה נעשה בקופת הפירוק, אבל
זה מילים של המפרק. המפרק... שזה סכום שנועד לפעילות. זו אמירה של המפרק.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל עוד שאלה אחרונה. חני, זה אליך. אתם
על ההחלטה שעוברת לבקרה התקציבית, את והיועצת המשפטית חתומים גם כן? או שרק ראש העירייה? ואת אומרת בחלק מהסעיף זה שם, שאת לא מתכוננת לקצץ את החובות שלהם, כמו שאמר ראש העיר? זה יהיה כתוב בסעיף במכתב הזה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה שמעת אותי אומרת את זה?
עו"ד ר. גרינברג: אז את לא תחתמי על כזה דבר.
56
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה שמעת אותי אומרת את זה?
עו"ד ר. גרינברג: אז אני שואל אותך עכשיו, אני שואל אותך.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, אני לא עונה.
מר א. קואז: היא לא אמרה כזה דבר.
עו"ד ר. גרינברג: עוד פעם אתה קופץ סתם?
מר א. קואז: אני אל קופץ סתם.
עו"ד ר. גרינברג: אתה קופץ סתם.
מר א. קואז: אתה לא שומע מה היא אומרת.
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא שומע. עוד פעם, אנחנו רוצים לעזור.
עכשיו אמרתם והבנתי שבאמת אפשר לקבוע שזה לא יעבור לכיסוי חובות.
השאלה, אם את חותמת על מסמך שזה חשוב, לא כמו לפני שנתיים שלא היית חתומה ואז לא כיבדו את זה. אם את חותמת, אנחנו רוצים לראות שחלק מהסעיף גם כן שאומר שה-750,000 ₪ יעברו, כמו שהתניתם שלא יעברו לכיסוי חובות, תתנו גם כן שהעירייה לא תקצץ את החובות בינתיים. אפשר לחתום על כזה דבר?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא.
57
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: למה?
עו"ד א. שונשיין: רמי, יש פתרון יותר קל.
עו"ד ר. גרינברג: למה, למה? תן לה לענות אבל.
עו"ד א. שונשיין: אבל אני רוצה לעשות סדר.
רו"ח ח. גולדשטיין: כל הנושא הזה בכלל לא היה לדיון.
עו"ד ר. גרינברג: נו, אז מה זה יעזור.
עו"ד א. שונשיין: חני, מה זה קשור? את יודעת להיות מספיק חכמה
ולהמשיך ל...
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, אם אנחנו לא מאריכים את זה, הוא לא
יכול לגשת ל-
מר א. קואז: איציק, תעלה את זה להצבעה וזהו.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... להאריך קודם כל ה...
עו"ד ר. גרינברג: להאריך, כן.
עו"ד א. שונשיין: אין חולק קודם כל לאשר את ההארכה כדי לעבור.
58
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018 ואחרי זה אני מבקש להעביר את ההצעה שלי.
מר א. קואז: בואו נאשר את ההארכה.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אתה מאשר לכל העמותות או רק להם?
מר א. קואז: לא, קודם כל צריך לאשר את ההארכה, כי שיעברו
בקרה. על הבסיס הזה צריך לאשר את הבקשה של ה-4 מיליון ₪, לתת לכלל אגודות הספורט.
עו"ד א. ברוורמן: בהסכמה של כולם, אנחנו מאשרים לאפשר להאריך
את הארכת הזמן המבוקשת.
עו"ד א. שונשיין: עכשיו תן לי להעלות את ההצעה שלי.
עו"ד א. ברוורמן: לא, אתה לא מעלה שום הצעה.
עו"ד א. שונשיין: מעלה, מעלה.
עו"ד ר. גרינברג: לכלל העמותות?
עו"ד א. שונשיין: מעלה, תן לי להעלות.
עו"ד א. ברוורמן: לא, רק להם.
עו"ד א. שונשיין: מעלה, מה אכפת לך? אני אפסיד.
59
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,67 מיום 29.7.2018
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא. חני ושרית, את יכולה לאשר רק להם, או
את צריכה לאשר לכולם?
מר א. קואז: אין כסף לאחרים.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מפריע עוד פעם סתם. אתה סתם קופץ וסתם
מפריע בלי להבין כלום. יש עדיין עמותות נוספות שלא קיבלו את התמיכה, כי גם הן לא השלימו. אז השאלה היא, אין בעיה.
עו"ד א. ברוורמן: רמי, אני אענה לך במדויק. הסעיף אומר שבנסיבות
מיוחדות מותר להאריך, פה יש נסיבות. כל עמותה שתפנה, אנחנו נביא את אותה החלטה.
עו"ד ר. גרינברג: אין שום בעיה.
עו"ד א. ברוורמן: כרגע, אנחנו דנים ב-
עו"ד ר. גרינברג: אבל רגע, ההחלטה היא על בסיס נסיבות מיוחדות
נקודתית?
עו"ד א. ברוורמן: נכון, נכון.
עו"ד ר. גרינברג: ואם יהיו עוד עמותת שרוצות להגיש?
עו"ד א. ברוורמן: אז נדון ונביא את זה.
60