פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 67
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 60
מיום שני, כ"ז בשבט תשע"ח, 12 בפברואר 2018
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 60 מיום 12.2.2018
משתתפים:
עו"ד איציק ברוורמן עו"ד אורנה דוידאי
מר איתי שונשיין מר איציק ישראל
מר איציק דיעי מר משה פלדמר
מר אליהו גינת מר אשר שוקר
הרב משה צאלח הרב ישראל פרידמן
עו"ד רון כץ מר צדוק בן משה
מר מארק ליקבורניק מר אדי קואז
עו"ד רמי גרינברג מר גלעד שדמון
מר אליהו ברוכי מר אוריאל בוסו
מר משה משה
חסרים:
גב' צביה לבובי מר אורי אוהד
מר רועי פן מר יעקב בן שמחון
מר דני סוויסה מר חנוך דב מלביצקי
מר גלעד שדמון
נוכחים:
מר לאוניד סמוליאנוב עו"ד מיכל מזרחי
גב' איילה קדוש רו"ח חני גולדשטיין
גב' טלי אביב מר אמיר סולמי
עו"ד טלי שפיר רו"ח ורד פלהיימר
רו"ח רביטל ניסים הלחמי רו"ח גילית נובוגרוצקי
2
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
סדר יום של הישיבה:
א. אישור תקציב העירייה לשנת 2018 (בהתאם למפורט בהצעת התקציב המצ"ב)
...................................................................................................
ב. אישור תקציב המועצה הדתית לשנת 2018 – המועצה מתבקשת לאשר את חלק העירייה בתקציב
המועצה הדתית בסך 9,754 מיליון ₪ כפי שאושר בשנת .2017 הסכום הסופי יובא לאישור המועצה עם אישור מ. הדתות לשנת .2018 עד לאישור הסופי ישולם 1/12 משנה קודמת, עפ"י הנדרש.
3
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
פרוטוקול
עו"ד א. ברוורמן: אני שמח לפתוח את הישיבה החגיגית של אישור התקציב.
מברך את כל מי שהגיע ונמצא פה.
עו"ד ר. גרינברג: שאלה כללית רגע, עד מתי אמורים לאשר את התקציב של
2018?
רו"ח ח. גולדשטיין: ככלל צריך להביא את התקציב עד תום ה- 31 לדצמבר. אבל
חודשיים לפני, שבוע לפני כדי שאפשר יהיה להתחיל את השנה. (קולה אינו נשמע) ... ביוני זה כבר בעייתי.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, בינואר איך עבדתם, 1 חלקי 12?
רו"ח ח. גולדשטיין: ברור, חד וחלק.
עו"ד ר. גרינברג: ולא יכולתם לאשר אותו עד סוף השנה, למה?
רו"ח ח. גולדשטיין: עובדה שלקח (קולה אינו נשמע).
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו בשבועות האחרונים נהנים מפרסומים רבים על העיר
פתח תקווה שמהללים ומשבחים את העשייה שלנו בעיר הזאת. ראשית והרבה אני מוכרח לומר בזכות הצוות, הגזברות, לשכת המנכ"ל. כפי שפורסם פתח תקווה נמצאת בצמרת דירוג היציבות הפיננסית של הערים בישראל, עלתה והשתפרה והגיעה למקום הרביעי. מה שאולי גם חשוב לא פחות זה שמבחינת דירוג היעילות של ביצוע, כפי שמופיע פה, יכולת העירייה לספק רמה גבוהה של שירותים במינימום משאבים גם פה עלינו וצמחנו. אנחנו מקום רביעי ביציבות הפיננסית בין הערים הגדולות שזה לגאווה גדולה לנו. שוב פרסום נוסף 4
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 מבחינת העסקים. היום בפתח תקווה העסקים, זה המקום הטוב ביותר לפתוח את העסקים.
עו"ד ר. גרינברג: זה פרסום באותו מחקר זה לא עוד פרסום, נכון או לא? כל
מה שאתה אומר עכשיו זה מאותו פרסום של, איך קוראים לזה? דן אנד ברדסטריט. כמה עיריית פתח תקווה משלמת לדן אנד ברדסטריט בשנה?
עו"ד א. ברוורמן: לא. בי.די.איי קורד זה אחד והשני זה דן אנד ברדסטריט,
עו"ד ר. גרינברג: את משלמת להם שנים 30 אלף שקל, את משלמת להם,
תבדקי. אם את לא יודעת, חני, אז זו בעיה.
עו"ד א. ברוורמן: מספר העסקים שנסגרים בפתח תקווה באופן יחסי האחוז
הוא הנמוך ביותר והמקום הטוב ביותר לנהל את העסקים זה בפתח תקווה. הערים החזקות פתח תקווה עלתה, עליית ערך הנכסים. פתח תקווה הפכה להיות מרכז התעסוקה, מסחר, היי טק של אזור המרכז.
צ. משה: נראה לי אתה חי בעיר אחרת.
עו"ד א. ברוורמן: וכפי שנאמר פה, הנה כתבה נוספת בכלכליסט,
צ. משה: שתושבים אין להם איך לנסוע וכל היום עומדים בפקקים
למקום התעסוקה שלהם, מעדיפים לפתוח עסק בתוך העיר.
עו"ד א. ברוורמן: אלפי מפעלים, מסעדות, קולינריות,
צ. משה: כשאין להם איפה לעבוד בתוך העיר אז הם מעדיפים לפתוח
עסק עצמאי.
5
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד א. ברוורמן: ופתח תקווה העיר הגדולה הטובה בעסקים, כל זה אני אומר,
צ. משה: תבדוק כמה ארנונה בעלי עסקים משלמים.
עו"ד א. ברוורמן: ... משום שאנחנו ממשיכים עם תקציב שהוא בא להמשיך את
המגמה הזאת, שהוא משקיע ונותן בדברים שצריך להשקיע יותר, בעלי חשיבות רבה. ואנחנו כן חוסכים ומתייעלים במקומות שבהם אנחנו חושבים שמן הראוי, ולמרות שזאת שנת בחירות אז אנחנו לא מהססים ואנחנו כן בניגוד למה שאולי הייתם חושבים ואולי אומרים כפי שאתם עושים במילא, אנחנו כן מורידים במקומות כמו אירועים, כמו רזרבה שלי משום שהתקציב הוא תקציב מאוד, מאוד אחראי וראוי. דבר נוסף שאנחנו גאים בו זו העובדה שפתח תקווה בסקר שנעשה בין בני 20 ומעלה, מאז תחילת הקדנציה מי שזוכר שאני נכנסתי, שפה ביטחון הציבור ברחובות היה בשפל. היום על פי הסקר הזה,
צ. משה: למה אתה לא מקריא את הסקרים הלא טובים?
עו"ד א. ברוורמן: הטוב ביותר,
צ. משה: למה אתה לא מקריא את הסקרים שאנחנו נעלמנו
מהמקומות הראשונים?
עו"ד א. ברוורמן: ... נמצאת בראש סדר המקומות של הביטחון העצמי,
עו"ד ר. גרינברג: איציק, לא הבנתי, אתה בא עושה עלינו פה הצגה? לא הבנתי.
עו"ד א. ברוורמן: %,93
6
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: בואו נעבור לתקציב, עם כל הכבוד.
עו"ד א. ברוורמן: %93 של תחושת ביטחון,
(מדברים יחד)
עו"ד א. ברוורמן: ואנחנו גאים ושמחים ורוצים להודות לכל העובדים,
המנהלים של העירייה שעושים את זה,
צ. משה: עשרות אלפי תושבים שומעים אותך פה יורק להם בפרצוף.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, עזוב לא יורק אבל אני אגיד לך משהו אחר. אם אתה
כבר פתחת משהו אז בוא נדייק. לא יודע מאיפה הקראת או מי נתן לך להקריא, אז בוא נגיד את האמת. לא עשית שום מחקר מדעי שבא ובודק את זה. לקחת, הסתמכת על איזו חברה שהיא מקבלת פרסומים מהעירייה בסך 30 אלף שקל בשנה, שיש לה אינטרס לרצות את העירייה כי היא רוצה שתמשיך לפרסם, וזה מה שהיה. אז אם מזה אתה מתלהב אז זו בעיה.
מתי הסתובבת פה אתה לבד בלי מאבטחים שעלו לעירייה מיליונים במרכז העיר שאתה מדבר על ביטחון? בוא נראה אותך מסתובב פה בערב.
(שמיעת מצגת)
צ. משה: מתגאה בזה שהעסקים פותחים פה בפתח תקווה וקורע להם
את הצורה בארנונה.
עו"ד ר. גרינברג: סליחה, אני לא מבין מה זה הבדיחה הזאת. זו מצגת של
הגזברות? בדרך כלל פותחים שנת תקציב עם מצגת של הגזברות. לא מבין מה באים פה לחברי המועצה עושים פוליטיקה. חני, גזברית העירייה, זו מצגת שאת הכנת? כן? אז מה 7
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 ההיגיון בישיבת תקציב לבוא, להציג פה איזה מחקרים פוליטיים, מצגת פוליטית, לא מבין.
אנחנו לא מוכנים להיות שחקנים בהצגה העלובה הזאת, עם כל הכבוד שלכם. זו ישיבת תקציב של העירייה, אני מבקש לשמוע את הגזברית ולא לעשות פה תעמולה פוליטית על חשבון חברי המועצה.
י. ישראל: המצגת הזאת פורסמה עוד לפני שקיבלת את ספר התקציב.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל מה זה קשור לתקציב?
עו"ד א. ברוורמן: תודה רבה. חני, בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה לשאול שאלה רגע, של מי הייתה המצגת הזאת
עכשיו, לא הבנתי.
עו"ד א. ברוורמן: המצגת היא שלי.
עו"ד ר. גרינברג: אבל מה זה קשור לתקציב?
עו"ד א. ברוורמן: זה התקציב,
עו"ד ר. גרינברג: איך, דיברת שם על תקציב פיתוח.
צ. משה: סליחה, אנחנו יכולים גם לעלות מצגות פה? יש פה תב"רים?
לא, אין בקשה, תקשיב, אתה לא תעשה מאתנו צחוק. עם כל הכבוד אנחנו מכבדים אבל בלי צחוק. אתה הצגת פה עכשיו מצגת אמרת זה שלך, נכון?
עו"ד א. ברוורמן: כן.
8
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: דיברת על תב"רים שם, דיברת על בניית בתי ספר, זה לא
מהתקציב השוטף. איפה תוכנית התב"רים שלך?
עו"ד א. ברוורמן: יפה, מצוין. חני, בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: איפה תוכנית התב"רים, מה מצוין? הצגת פה, שנייה רגע, חני,
דקה. הצגת פה, כרגע דיברת על תב"רים. תראה כמה שאתם לא מחוברים ומנותקים. יש את ישיבת התקציב השוטף, אתה מציג מצגת על תב"רים. לנו לא חילקת תוכנית תב"רים כמו שהיית אמור לחלק ואתה מבסוט מעצמך. זה מראה את הניתוק, ואת הניתוק גם מהמציאות.
רו"ח ח. גולדשטיין: ערב טוב לכם. אני מתכבדת להציג בפניכם את הצעת התקציב
לשנת .2018 היקף התקציב הינו מיליארד 827 אלפי ₪. התקציב המוצע מאוזן ומשקף את מדיניות הנהלת העירייה ובראשה ראש העירייה. התקציב בר ביצוע בהתחשב בהכנסות הכלולות בו ובהכנסות העירייה בשנים שקדמו ל- 2018 שעל בסיסם עם השינויים המתחייבים תקצבנו את .2018 נתחיל בארנונה. הארנונה מהווה %61 מכלל ההכנסות, נתון המדגיש את איתנות העירייה. הארנונה כוללת ארנונה שוטפת, פיגורים והנחות. חיוב הארנונה הוקטן על פי הנחית משרד הפנים בשיעור של %.2.18 כשאנחנו משקללים את אחוז הגביה בכל ייעוד ואת התוספת לאכלוס צפוי ותופסת שטחי חיוב אנחנו מצפים לקבל 963 מיליון ₪ מגביית ארנונה שוטפת. אחוז הגביה של הארנונה הם מהגבוהים בארץ ועומדים על %94 ממגורים ו- %88 בגביה מתעשייה ועסקים. העירייה מתקצבת גם 47 מיליון ₪ הכנסות צפויות מארנונת פיגורים ו- 2 וחצי מיליון ₪ הכנסות של הוצל"פ. סעיף נוסף שנרשם בהכנסות ובהוצאות במקביל הוא סכום הנחות הניתנות לארנונה, הנחות מימון וסוציאליות על פי חוק סך הכל 114 מיליון ₪. הכנסות עצמיות: %9.4 מכלל ההכנסות. בתוך הכנסות עצמיות כלולות הכנסות מהיטלים, רישוי, אגרות, שירותי וטרינריה, חינוך, תרבות, רווחה וחנייה. אני רוצה להפנות את תשומת ליבכם שאנחנו תקצבנו 4 מיליון ₪ מהיטלי הפיתוח 9
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 לטובת השקעה בחינוך דבר שמתאפשר על פי התיקון בחוק התכנון והבנייה. ההשקעה הזו טעונה אישור מועצה כחלק מאישור תקציב .2018
עו"ד ר. גרינברג: מה עשיתם אתם?
רו"ח ח. גולדשטיין: הכללנו בתקציב הרגיל מפיתוח 4 מיליון שקל מהיטלי,
מהיטלי הפיתוח לצורך החינוך. זה מתאפשר על פי הנחיות משרד הפנים, יש על זה תיקון בחוק התכנון והבנייה.
עו"ד ר. גרינברג: יש לך את ההנחיות האלה?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, תסתכל יש לי פה בחוק התכנון והבנייה.
עו"ד ר. גרינברג: איפה, איזה חוק?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו נביא לך.
עו"ד ר. גרינברג: אז תביאי מראש. רגע, את רוצה שעכשיו,
רו"ח ח. גולדשטיין: בשמחה. רמי, זה כבר כמה שנים.
עו"ד ר. גרינברג: לא משנה, כמה שנים את צריכה להביא. את רוצה עכשיו
שנאשר משהו, נכון?
רו"ח ח. גולדשטיין: תקבל את הסעיף של חוק התכנון.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל הנה עכשיו שהיועץ המשפטי ידבר על החוק הזה.
10
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: השתתפות הממשלה: חינוך, תרבות, רווחה ואחרים %27
בלבד מההכנסות, אחוז המדגיש את איתנות העירייה שאינה מסתמכת על הממשלה לאיזון התקציב. זה המקום להדגיש כי העירייה מתקצבת 150 מיליון ₪ מעבר לנדרש בתקציבי החינוך, מעבר לחלקה המתבקש ממשרד החינוך. ההשקעה היא בעיקר ביוזמות פדגוגיות, בתוכניות לימודים נוספות ביסודיים, בשעות הוראה בתיכונים, סייעות בגנים, הסעות, שמירה והוצאות תפעול שונות. דיווידנד: העירייה קיבלה אישור משרד הפנים להכללת 29 מיליון ₪ מכספי התאגיד מיטב לטובת התקציב השוטף. הכנסות מותנות,
עו"ד ר. גרינברג: כמה? לא הבנתי. כמה אמרת?
רו"ח ח. גולדשטיין: 29 מיליון.
עו"ד ר. גרינברג: למה, ל- 2018?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
עו"ד ר. גרינברג: איך את יודעת שיהיה לך דיווידנד של 29 מיליון?
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, הדיווידנד הזה יש לי אישור ממיטב, יש לי אישור
ממשרד הפנים ואני,
עו"ד ר. גרינברג: איך הם יודעים כמה, יש לך את האישורים האלה?
רו"ח ח. גולדשטיין: זה משנה קודמת זה לא משנה זו.
עו"ד ר. גרינברג: יש לך את האישורים? אני אגיד לך למה, פעם קודמת שאמרת
כן בסוף לא הצגת לי את האישורים.
11
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אני הצגתי לך באותו מקום.
עו"ד ר. גרינברג: לא, הצגתם אישורים לא בתוקף.
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, אני הייתי פה במועצה, הבאתי לך את האישור. אז
בבקשה תקבל את זה אם אתה רוצה גם.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אז בואי נראה, חוק התכנון והבנייה על 4 מיליון שקל.
נכון?
רו"ח ח. גולדשטיין: אני מבקשת, רמי, אני באמצע. כשתרצה אני אסיים אני אענה
לך לכל שאלה. הכנסות מותנות: העירייה תקצבה 11 וחצי מיליון ₪ הכנסות שהן מותנות וכנגדן תקצבה הוצאות שהיא תבצע רק אם ההכנסות יתקבלו. ההוצאות המותנות הן 2 וחצי מיליון ₪ תמיכות ספורט, 7 וחצי מיליון ₪ תמיכות לחינוך, חצי מיליון לחגיגות ואירועים, חצי מיליון לשירותים שונים וחצי מיליון ברזרבה להוצאות בלתי צפויות. תקציב ההוצאות:
השכר,
עו"ד ר. גרינברג: מה זה רזרבה? איך את יודעת, רזרבה זה שנכנס במהלך
השנה.
א. ישראל: שנייה, בוא נגיע לזה.
רו"ח ח. גולדשטיין: נסיים ואחרי זה תשאל את השאלות. תקציב ההוצאות:
השכר %43 מהוצאות העירייה. בעירייה 4,282 תקנים. תקציב השכר נקבע על פי ביצוע בפועל של השכר בהתחשב בקידום, ותק ותוספות הסכם השכר החדש. אנחנו משלמים גם שכר בתקציב הפעולות הכלליות, בעיקר באולמות הספורט והיכל התרבות.
12
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: באיזה היקף?
רו"ח ח. גולדשטיין: נסיים נענה. בספר התקציב מופיע נספח התקן שמפרט את
התוספות לתקנים שנעשו בשנת .2017 ... השכר לפי פרקי התקציב השונים פעולות %49 מההוצאות. התקציב הוכן על בסיס ביצוע בשנת 2017 עם השינויים המתחייבים בהתאם לגידול העיר והאוכלוסייה. חלק מתוכניות העבודה יעודכנו על מנת להתאימם לשינויים שנעשו בסעיפים השונים. אני רוצה להפנות אתכם לתיקון שעשינו על פי מבקר המדינה לאופן הצגת השתתפות העירייה בפעילות ועד העובדים היוצר שקיפות מלאה וזאת על ידי כך שריכזנו את כל ההשתתפות בסעיף 1 בפרק מוסדות כלליים שמספרו 765870 בנוסף להעברת %0.6 ממשכורות העירייה לטובת פעילות הוועד. תקציב בחירות: העירייה תקצבה את הבחירות בצד ההוצאות וגם את ההכנסות בגינם.
עו"ד ר. גרינברג: איזה הכנסות?
רו"ח ח. גולדשטיין: תקציב המוסדות המוכרים שאינם רשמיים על פי חוק נהרי.
התקציב מחולק באופן שוויוני בין המגזרים השונים על פי מספר התלמידים בכל מוסד ומוסד ללא תלמידי חוץ וכנגזרת של %75 מסבסוד העירייה בתקציב החינוך הכללי. זה כולל חשמל, ניקיון, יוזמות פדגוגיות ופעולות נוספות. תמיכות: תקציב התמיכות מחולק בהתאם לקריטריונים בהמלצת ועדת התמיכות ואישור המועצה ובכפוף להגשת כל המסמכים.
התקציב מופיע בסעיפי 810 עד 812 בפרקים השונים. תקציב תמיכות החינוך כולל בתוכו גם השתתפות בהסעות ילדים זכאים לפי תעריף של 4,200 ₪ לילד לשנה וזאת בהתאם למדיניות החינוך שנהוגה שנים רבות בעירייה ומאפשרת לכל תלמיד המשתייך לקבוצה תרבותית ייחודית לבחור את מוסד החינוך אליו הוא רוצה ללכת ללמוד בהתאם למאפייניו הייחודיים ואורח הפעילות במסגרתו. התקציב כולל גם שמירה על פי הנחיות הביטחון ושכר דירה של המוסדות הנתמכים והמוכרים שאינם רשמיים. תלמידי החוץ נתמכים בשיעור מופחת. כל זאת כיישום מדיניות החינוך של העירייה והעומד בראשה. לגבי תמיכות בגני הילדים, הדבר 13
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 נעשה על מנת לצמצם את אי השוויון לעומת ההשקעה של העירייה בגנים הרשמיים וכמובן בהתאם לנוהל התמיכות והתקציב המאושר. איגודים: לגבי המועצה הדתית,
א. ישראל: את המשפט האחרון לא הבנתי. אני רציני, לא הבנתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: בוא נסיים ואני אסביר.
א. ישראל: תזכרי להגיד אותו? תמיכות בגני ילדים לא הבנתי מה אמרת.
רו"ח ח. גולדשטיין: אני אסמן לעצמי, בסדר. לגבי המועצה הדתית, עדיין לא
התקבל מהממשלה סכום התמיכות בהם ולכן לא הגישו עדיין תקציב. אנחנו תקצבנו כמו שנה שעברה בהתאם לחוק. עד שנקבל את התקציב החדש כנדרש נעביר להם את החלק של 1/12 מתקציב שנה קודמת. לגבי איגוד הכבאות: התברר על ידי השלטון המקומי כי דרישתה של רשות הכבאות מהרשויות המקומיות להשתתפות בתקציבה ביחס לשנת 2018 אינה מגובה בחוק ועל כן דרישתה זו נעשתה בחוסר סמכות. רשות הכבאות קיבלה את פרשנות השלטון המקומי לחוק וחזרה בה מדרישותיה להשתתפויות הרשויות המקומיות לשנת .2018 פירעון מלוות: סכום הפירעון הינו נמוך ביותר ומהווה %1.29 מכלל ההוצאות. עומס המלוות שעומד לפירעון בשנים הבאות הינו כ- 200 מיליון ₪. לסיכום, התקציב המוצע לשנת 2018 מוגש מאוזן ומשקף את מדיניות הנהלת העיר ובראשה ראש העירייה. השגת יעדי התקציב בצד הכנסות דורשת עבודה מאומצת והפעלת כל אמצעי הגבייה שבידי העירייה.
השגת יעדי התקציב בצד ההוצאות דורשת היערכות והכנת תוכניות עבודה חדשות בהתאם להיקפים המתוקצבים. כל שינוי במימוש ההכנסות במהלך השנה שלא בהתאם לצפוי ידרוש עדכון תקציב ההוצאות על מנת לשמור על האיזון שהינו הגורם העיקרי ליציבות הכלכלית של הרשות. הפעלת ההוצאות המותנות יתאפשר בהתאם לקצב מימוש ההכנסות הנוספות מעבר לתקציב השוטף בכל אגף ואגף. מאמץ משותף של כולנו יאפשר לעירייה להעניק לתושבים בעיר את השירות הטוב ביותר ולהשיג בכך את היעדים והאתגרים העומדים בפני העירייה בשנת .2018 אני רוצה להודות לצוות הגזברות הנהדר, המקצועי והמסור על 14
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 עבודתו, לדודו גרנות איש המחשבים המלווה אותנו, למנכ"ל היוצא, לממלא מקום המנכ"ל הנכנס, לטלי, רז ולאמיר וכמובן לראש העירייה על שיתוף הפעולה הפורה בינינו. תודה רבה לכם.
עו"ד א. ברוורמן: בטרם נעבור אליכם אז רק באמת אני רוצה לומר תודה
באמת לגזברות שעשתה עבודה מצוינת. לליאוניד, ממלא המקום המנכ"ל. גם ליענקל'ה ממן שתרם את חלקו והיה בחלק הראשון של גיבוש התקציב, גם לו מגיע תודה גדולה. לכל העוזרים ואנשי הצוות שיחד ישבו ובנו פה תקציב מאוזן ואחראי. אז תודה רבה לכולכם.
ואני בטוח שזה יוביל אותנו לשנה מצוינת.
א. ישראל: טוב, קודם כל אני רוצה, כמו בכל ישיבה לצערי, למחות על
כך שחברי הקואליציה באופן שיטתי וקבוע מאחרים לישיבות למרות שאנחנו מגיעים בזמן.
אז עוד הפעם, לא כולם אבל זו הקואליציה. כי עוד פעם, מה לעשות האופוזיציה מגיעה בזמן ואתם לא טורחים להגיע, נקודה. לעצם העניין, לגבי אותה ישיבה חגיגית שאתה מדבר עליה, צר לי, אולי זה חגיגית לאלה שמקבלים פה כל מיני הטבות שכר וכל מיני תנאים אבל בוודאי זה לא חגיגית לתושבי העיר שלמעשה מקופחים בעשרות דברים, בנושא של ניקיון, תשתיות, מוסדות חינוך, רווחה, שמירה וכדומה. אז להגדיר תקציב אחראי אני לא כל כך בטוח אבל אני כבר אגע בזה בכל נושא ונושא. בעניין זה דרך אגב הייתי מבקש לקבל את המסמכים שהיחידות השונות הגישו בבקשתם לתקציב. ממי אני מקבל את הדבר הזה, אדוני המנכ"ל?
ליאוניד, אני מבקש לקבל את הבקשות של היחידות השונות לבקשת התקציב.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו לא מבינים את הבקשה, לא יודעים על מה מדובר.
תגיש,
א. ישראל: אז בוא אני אחדד את השאלה.
עו"ד א. ברוורמן: לא, תגיש את זה בכתב אנחנו נבדוק את זה. תודה.
15
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
ג. שדמון: אני רוצה רק לשאול שאלה, מה עם התב"רים, למה לא הוגש
תקציב תב"רים?
עו"ד א. ברוורמן: זה בעבודה, כשיסתיים נגיש.
ג. שדמון: האם אפשר על פי חוק להגיש תקציב בלי התב"רים? היועצת
המשפטית, אנחנו כאן בישיבת המועצה אנחנו מאשרים תקציב, האם אפשר לאשר תקציב בלי שמוגש התב"רים?
עו"ד ר. גרינברג: של 17 קיבלנו תוכנית תב"רים? יש?
ג. שדמון: תמיד היה ביחד, תקציב רגיל ותב"רים ביחד. הגזברית חני,
האם יש סיבה מיוחדת לכך שאנחנו בסוף חודש פברואר עוד מעט, אמצע חודש פברואר, תקציב התב"רים לא מוגש יחד עם התקציב הרגיל למרות שהתקציב באיחור?
רו"ח ח. גולדשטיין: כעיקרון מומלץ (מדברת ללא מיקרופון, דבריה לא נשמעים).
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, את של 17 הגשת באיחור? 17 הבנתי שעד היום לא
הגשתם.
רו"ח ח. גולדשטיין: ... לשכת מנכ"ל ביחד עם לשכת ראש העיר לא הגזברית, כי
הם עובדים על הצרכים של המחלקות,
עו"ד ר. גרינברג: 2017 הגשתם לנו? הוא מדבר על ,18 ,17
רו"ח ח. גולדשטיין: הגישו בזמנו את התוכנית ההיקפית הגדולה של 5 שנים, הרב
16
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 שנתית הגישו, עדיין זה קיים.
א. ישראל: הרב שנתית בשנת 2013 או .14
עו"ד ר. גרינברג: אבל היא לא תקפה, ראינו שלא עובדים על פיה.
א. ישראל: נכון, זו בדיוק הנקודה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אז לכן מוגשים התב"רים, בגלל שיש שינויים מוגשים
התב"רים מדי חודש למועצה.
עו"ד ר. גרינברג: את חייבת להגיש אותם, מה זה קשור.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא. אם אני עושה את תוכנית הקרן ומאשרים את תוכנית
הקרן אני לא צריכה להגיש כל חודש.
א. ישראל: לא נכון, לא נכון.
עו"ד ר. גרינברג: אם את עושה תוכנית רב שנתית,
רו"ח ח. גולדשטיין: אז זה כן נכון, אתה מגיש את התוכנית רב שנתית ואתה
מאשר את זה. בימים עברו, לא, אישרת את התוכנית.
עו"ד ר. גרינברג: יש לי שאלה, אם אתה מביאה תוכנית של 5 שנים של
תב"רים,
רו"ח ח. גולדשטיין: אבל עכשיו בגלל שיש שינויים אתה מגיש את השינויים
17
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 למועצה.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אני שואל שאלה, אם את עושה תוכנית של 5 שנים של
תב"רים,
רו"ח ח. גולדשטיין: מה נדון עכשיו? כרגע אין תוכנית התב"רים על השולחן.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני אגיד לך מה נדון, אני רק שואל שאלה, עזבי תוכנית
תב"רים אני שואל שאלה עקרונית. היא בינתיים מחפשת. אם את עושה תוכנית של 5 שנים של תב"רים את לא צריכה להביא כל ה- 5 שנים,
רו"ח ח. גולדשטיין: יש שם התייחסות רק לתקציב המינויים.
עו"ד מ. מזרחי: ההתייחסות היחידה זה שזה לפי (קולה אינו נשמע).
עו"ד ר. גרינברג: מה אומרת תוספת הרביעי?
עו"ד מ. מזרחי: אפשר לקרוא אותה, בטח יודעים אותה בעל פה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, את תקריאי אותה, היא לא זוכרת, חני. מה אומרת?
ג. שדמון: אם אנחנו יכולים לאשר בכלל תקציב אם לא מוגש תקציב
תב"רים.
עו"ד ר. גרינברג: מה אומרת התוספת, בוא נקרא שם.
עו"ד מ. מזרחי: לא, הנה התקציב יוכן בהתאם להוראות תוספת רביעית.
18
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: מה הוא אומר לגבי התב"רים?
עו"ד מ. מזרחי: .. העיריות גם מבדילה בין תקציב לבין תב"ר.
עו"ד ר. גרינברג: היא מבדילה שמה היא אומרת?
עו"ד מ. מזרחי: יש לה הגדרה בנפרד והוראות של התקציב כלולות בהוראה
נפרדת.
ג. שדמון: תקציב זה תב"רים ותקציב עירייה רגיל.
א. ישראל: ברשותך אני אקריא מתוך הנוהל ... עיריות שונות. הנחיות
להגשת מסגרת תקציבית (מדברים יחד) ... 2017 ולשנת .2018 יש נוהל מאוד מוגדר, יצא עם הרבה מאוד דפים.
עו"ד ר. גרינברג: מי הוציא את הנוהל?
א. ישראל: ההנחיות של משרד הפנים. משרד הפנים הוציא את ההנחיות,
אז נתייחס להנחיות. משרד הפנים קודם כל אומר בצורה ברורה וחד משמעית שהגשת התקציב תהיה חודשיים לפני סיום שנת התקציב, הווי אומר בחודש אוקטובר. משרד הפנים עוד מוסיף ואומר שכדי לאשר וכדי לבנות את התקציב, כדי שהתקציב יתחיל לעבוד ב- 1 לינואר בצורה שוטפת. אנחנו כשלנו בנושא הזה, עיריית פתח תקווה כשלה ולא הגישה תקציב לא באוקטובר, לא בנובמבר, לא בדצמבר וגם לא בינואר לצערנו. זה דבר אחד. הדבר השני, בהנחיות הגשת מסמכי התקציב כתוב בצורה ברורה שכל מסמכי התקציב יוגשו באותו מועד. לצורך אישור תקצוב הפעילות הרשות המקומית נדרשת לצרף את המסמכים המפורטים ולפעול על פי ההנחיות שלהלן כפי שצוין במבוא להנחיות. אם מישהו רוצה את 19
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 המבוא אני אתן לו את המבוא.
עו"ד ר. גרינברג: מה הוא אומר?
א. ישראל: יודגש כי לא יאושר על ידי המשרד תקציב רשות מקומית
במידה ולא יוגש במתכונת המלאה ובצירוף ההסברים המפורטים כנאמר במבוא להנחיות. .1 תקציב רגיל בנספח א'. .2 תוכנית פיתוח ותקציב פיתוח בלתי רגיל נספח ב' לאותם דפי הנחיות. וככה עוד הפעם אני יכול עוד להכניס פה את התוכניות גיוס אשראי וערבויות ומדיניות הארנונה ומשק המים ותיקון ליקויים ואפילו יש נספח, רמי, שמגדיר תאגידים עירוניים שגם אלה בנספח י"א לטפסים גם הנספח הזה צריך לבוא ולהתייחס לכל התאגידים של הרשות המקומית, גם אלו שלרשות המקומית יש אחזקה חלקית ואין להם שליטה בהם. זאת אומרת כל הדברים האלה נדרשים כדי לאשר כולל תוכנית אב לנגישות, כל הטפסים, יש טפסים מלאים. אנחנו מקבלים רק חלק מהטפסים ודורשים מאתנו להיות איזה מין חותמת,
עו"ד ר. גרינברג: רגע, חני, מה את אומרת על זה? יש לך הנחיות למה את לא
ממלאה אותם?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו כרשות איתנה לא מעבירים את התקציב למשרד
הפנים. גם כשאנחנו בימים עברו העברנו את התקציב למשרד הפנים, משרד הפנים אישר לנו את התקציב הרגיל ללא אישור תוכנית התב"רים כי ברור להם שתוכנית התב"רים לעיתים לוקחת זמן רב. לעניין הנושא של החברות, הייתה למנכ"ל ולי שיחה. אנחנו נתנו הנחיה, המנכ"ל נתן הנחיה והחברות יגישו את התקציב שלהן למועצה לאישור המועצה. רקפת כמדומני אמרה שהיא אישרה את התקציב שבוע שעבר אז הם אמרו שהם יביאו את זה לאישור התקציב. לא בכדי התייחסתי גם,
עו"ד ר. גרינברג: רגע לא הבנתי, מתי יכול להגיע התקציב של מקפת,
20
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: המנכ"ל ישב אתם, נדמה לי השבוע ישבת אתם כבר על זה
כדי להגיש את זה, כן.
עו"ד ר. גרינברג: מתי יהיה את התקציב,
עו"ד א. ברוורמן: בישיבות הקרובות, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, מה זה ישיבות קרובות? צריך לתת line .dead עכשיו
אנחנו בפברואר. תאריך,
עו"ד א. ברוורמן: הישיבות הקרובות הן תוגשנה התקציבים. שאלת מתי אני
נותן לך תשובה. אין line ,dead
עו"ד ר. גרינברג: מה line ,dead אתה תגיד אנחנו עד ה- 31 למרץ מגישים לכם
את התקציב.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו נציג את זה בישיבות הקרובות.
עו"ד ר. גרינברג: זה לא תשובה, זה מעיד על חוסר יכולת ניהול.
ג. שדמון: אני מבקש מהיועצת המשפטית, האם אפשר להגיש תקציב
ולאשר אותו ללא התב"רים? מה אומרת התוספת הרביעית שם והאם כן או לא.
עו"ד מ. מזרחי: (אינה מדברת למיקרופון, קולה אינו נשמע)
עו"ד א. ברוורמן: אבל הרגע שמעתי שהפנית אותנו לשם.
21
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד מ. מזרחי: כתוב שהוגש בהתאם לתוספת הרביעית.
רו"ח ח. גולדשטיין: תסתכלי, בהמשך יש את התוספת.
ג. שדמון: אז לא יודע, תוספת שמינית מבחינתי, האם מותר ואפשר
לאשר תקציב של עירייה לשנה ללא תקציב התב"רים.
עו"ד מ. מזרחי: הנחיות ניתנו לגזברים,
ג. שדמון: כן או לא?
עו"ד מ. מזרחי: חני תסביר לכם.
ג. שדמון: לא חני, היועצת המשפטית עם כל הכבוד, חני הגזברית היא
חייבת לעשות את עבודתה, יש הוראות משפטיות.
עו"ד א. ברוורמן: תבדקי תעבירי את זה לחני.
עו"ד מ. מזרחי: נבדוק את,
ג. שדמון: לא אחר כך, עכשיו. אני לא מאשר תקציב,
עו"ד א. ברוורמן: אל תאשר. מישהו אמר לך לאשר? אל תאשר.
ג. שדמון: אכן לא אאשר.
עו"ד א. ברוורמן: או.קי. קדימה אז בוא נמשיך עם כך.
22
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
ג. שדמון: אני לא בובת גומי שלך, לא חותמת גומי שלך ושל אף אחד.
אז אני מבקש לדעת שאלה מאוד פשוטה,
עו"ד א. ברוורמן: אז היא אמרה לך אין לה תשובה כרגע היא תבדוק ותעביר לך
תשובה. תודה, הלאה.
ג. שדמון: אז אני מבקש שהיא תבדוק, מה כל כך קשה?
עו"ד א. ברוורמן: קדימה, בואו נתקדם. כן, רמי?
עו"ד ר. גרינברג: אני ממשיך. לגבי מה שאמרת,
א. ישראל: אבל הוא שאל שאלה.
ג. שדמון: לאור העובדה שלא קיבלנו תשובה אני מניח שהתשובה היא
לא ולכן אני לא משתתף בישיבה הזאת.
עו"ד ר. גרינברג: משהו כללי, שבאים לישיבה על תקציב צריך לבוא מוכנים
עם התשובות. הוא לא שאל פה עכשיו שאלה למה השמש זורחת במזרח, תני לי נימוק פיזיולוגי לזה או למה המים מתאדים בזה. באים עם שאלות על התקציב תבואו מוכנים.
ראש העירייה ממילא לא בא מוכן, הוא בא מציג לנו פה סרטון שלא קשור בכלל לתקציב.
מילא, אבל הפקידות המקצועית צריכים לבוא מוכנים. למה צריך להגיע למצב שחברי מועצה שואלים שאלות רלוונטיות, הם לא שואלים שאלות שהן לא רלוונטיות. אם לא רלוונטי אז באמת אפשר להגיד להם נבדוק ניתן לכם תשובה אחרת כי זה לא היה בתכנון.
אבל שיש על סדר היום, לפחות ככה עושים אבל הבעיה שפה הוא לא יודע להתנהל, אבל מכם עם כל הוותק שלכם מצופה שכן תדעו להתנהל. לבוא, באים על התקציב, באים 23
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 מוכנים, לא על כל שאלה אבל את יודעת באיזה שהוא סוג של גבולות גזרה שיודעים לתת מענה. הרי בשביל מה יש את הדיון הזה? אם היינו כל דבר צריכים להגיד תשאלו את השאלות ניתן לכם תשובות אחרי זה לא צריכים להתכנס פה. לא צריכים להתכנס חבל על הזמן שלנו. שלחו את זה במייל נשלח שאלות במייל תתנו תשובות במייל ונעשה הצבעה במייל. באים לפה כדי לעשות דיון. אי אפשר לבוא לפה וכל דבר תגידו נבדוק ניתן לכם תשובה, נבדוק ניתן לכם תשובה. והכי הכי גרוע שאתם לא נותנים תשובות שזה בכלל בעיה.
הנה דוגמא עכשיו איציק שאל, הוא דיבר על הנחיות של משרד הפנים שאומר להביא את הנושא של תוכנית תב"רים. מה התשובה שענית לו? מבינים,
רו"ח ח. גולדשטיין: ... לך תשובה.
עו"ד ר. גרינברג: לא ענית תשובה. יש הנחיה שאומר להביא. מה. הם יודעים
שאנחנו לא מספיקים להביא. אבל הוא מנחה אותך להביא. אם הוא היה חושב שאת לא מספיקה להביא הוא לא היה מנחה אותך להביא.
י. פרידמן: היא אמרה שלא צריך, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, היא לא אמרה. היא אמרה שהם יודעים שלא מספיקים
להביא.
א. ישראל: אני רוצה רק להתייחס לכל אלה שאינם יודעים מה זה רשות
איתנה, ויש התייחסות רשות איתנה. למרות ההקלות בחובת הדיווח ולאור המעקב על הרשות לעבוד לפי הכללים לגבי הכנת התקציב במתכונתו ועריכתו אשר חלים עליה כמו כל רשות אחרת. ולכן ההנחיות תקפות לגבי כולם בלי יוצא מן הכלל.
עו"ד ר. גרינברג: כולל רשויות איתנות?
24
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: עוד הפעם, כולל תקציב רגיל, כולל כל הדברים, כל מה
שהקראת,
עו"ד ר. גרינברג: לא, כי היא אומרת שזה לא קשור אליה.
א. ישראל: כולל כולם, כולל הכל.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, רמי סליחה, אני חילקתי את התשובה שלי לשתיים. אני
אמרתי לך,
עו"ד ר. גרינברג: את עכשיו מנסה לעבוד עלינו. הוא אמר לך יש הנחיות של
משרד הפנים שמחייבות,
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, את זה אתה לא תגיד לי, אני לא עובדת על אף אחד.
עו"ד ר. גרינברג: את אמרת אנחנו רשות איתנה לא מחויבים בהחלטות האלה.
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, תוציא את הפרוטוקול ותקרא מה שאמרתי ואני אחזור
על מה שאמרתי שוב.
עו"ד ר. גרינברג: אז רגע, את מחויבת לנהלים האלה או לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה רוצה שאני אענה שוב?
עו"ד ר. גרינברג: כן. אבל פשוט, בלי, כי לפעמים את מתוחכמת מדי אז קשה
להבין.
25
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: בחייך, מה מתוחכם פה. אמרתי, .1 אנחנו רשות איתנה שלא
שולחת את תקציביה למשרד הפנים.
עו"ד ר. גרינברג: לנהלים את מחויבת?
רו"ח ח. גולדשטיין: נקודה.
עו"ד ר. גרינברג: זו לא הייתה השאלה אבל.
רו"ח ח. גולדשטיין: נקודה, זו הייתה התשובה שלי לגבי נושא של רשות איתנה.
עו"ד ר. גרינברג: אבל זו לא הייתה השאלה אז על מה את עונה.
רו"ח ח. גולדשטיין: לעניין ההוראות, אנחנו פעלנו בשנים עברו, גם העברנו את
התקציב הרגיל,
עו"ד ר. גרינברג: חני, את לא עונה, את שמה לב?
רו"ח ח. גולדשטיין: לאישור משרד הפנים ואישרו לנו אותו ללא תוכנית הקרן
עו"ד ר. גרינברג: אבל את שמה לב שאת לא עונה?
רו"ח ח. גולדשטיין: ... הבנת?
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו לא מטומטמים. לא, אני לא הבנתי. שאלה פשוטה,
רו"ח ח. גולדשטיין: לא אישרו לנו. מעבר לזה,
26
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: הנהלים האלה שאיציק מציג, את מחויבת אליהם או לא
שאת לא מחויבת אליהם. לא ענית, כן או לא, לא הבנתי, מחויבת לנהלים האלה או לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: כשאנחנו שלחנו וגם כיום,
עו"ד ר. גרינברג: מה זה קשור מה עשית, אני שואל על הנהלים האלה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו לא הגשנו את תוכנית התב"רים ביחד ואישרו לנו את
התקציב.
עו"ד ר. גרינברג: חני, אני שואל שאלה פשוטה ואת לא עונה. לגבי הנהלים
האלה שאיציק מגיש את מכירה אותם, את מחויבת אליהם או לא? אם את כן מחויבת אליהם ולא מעניין מה שעשית שנה שעברה ולפנים משורת הדין משרד הפנים אישר לך. אני שואל, אם את אומרת שאת מחויבת לנהלים האלה והנהלים האלה אומרים שאת חייבת להציג תוכנית תב"רים אז את צריכה להביא תוכנית תב"רים. את לא יכולה להביא לי פה, להגיד רמי תקשיב אני חורגת מהנוהל אבל אל תדאג אני אסדיר את זה מול משרד הפנים, לא.
רו"ח ח. גולדשטיין: בפתיח הסברתי לך,
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא הסברת.
רו"ח ח. גולדשטיין: שאני כגזברית, לא אמונה על הגשת התב"רים מהסיבה
הפשוטה, אני לא יושבת על הצרכים של היחידות בנושא הזה.
עו"ד ר. גרינברג: אז לא הגזברית, אז ראש העירייה מחויב על פי הנהלים,
27
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אז אנחנו, ראש העיר יגיש את זה בהקדם האפשרי.
עו"ד ר. גרינברג: שנייה, אבל על פי הנהלים, אין בעיה את לא מחויבת זה
בסדר, אני לא בא להאשים אותך. הרי ברור שאתם עוד מתנהלים עוד איך שהוא בסדר, הבעיה היא זה למעלה. אבל אני אומר, על פי הנוהל הזה העירייה, לא משנה מי בעירייה, מחויב להציג עכשיו בישיבה את תוכנית התב"רים? אבל הוא מחויב להציג עכשיו. רגע, איפה רשום בנוהל שאפשר להציג את זה בהקדם? רשום?
עו"ד מ. מזרחי: בנוהל משרד הפנים,
עו"ד ר. גרינברג: לא בפועל, יש נוהל. אני, יש חוק אסור לעבור באדום. בפועל
תעבור באדום, אם יתפוס אותך שוטר אז תהיה בבעיה, זה מה שאת אומרת לי עכשיו. האם הנוהל מדבר על זה שעיריית פתח תקווה צריכה להציג את תוכנית התקציב עם תוכנית התב"רים, כן. אם עיריית פתח תקווה מחויבת לנוהל הזה גם כן אז למה זה לא מוצג, אז איך אפשר לדון בזה? היועצת המשפטית, מיכל, עכשיו זה באמת שאלה לגביך משהו לא מהחוק.
תקשיבי, חבר המועצה איציק ישראל הציג פה נוהל שנשלח לעירייה איך מציגים תקציב בעיריית פתח תקווה. שנייה, עזוב אותי במושגים כלליים אנחנו רוצים להיות פרקטיים, בכלל שהם שם בטח לא מבינים בזה. אז חני אומרת שזה כן מחויבים לעבוד על פי הנוהל הזה. הנוהל הזה אומר במפורש, מציגים תקציב, הנוהל של משרד הפנים אומר, תציגו תקציב רגיל עם תקציב תב"רים. זה מה שזה אומר.
א. ישראל: במתכונת המלאה עם כל,
עו"ד ר. גרינברג: כן, עכשיו הם לא מציגים את זה. אז מה התשובה של
הגזברית? כן, זה נכון אבל הם מעגלים אתנו פינות. עכשיו, אני לא מכיר כזה דבר. אם צריך להציג תוכנית, אם הנוהל אומר כזה דבר אז אנחנו לא יכולים לדון בתקציב בלי תוכנית 28
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 התב"רים כי זה הנוהל שהוא מנחה.
א. ישראל: מודגש מתכונת מלאה.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, אז זה לא מעניין מה משרד הפנים אחרי זה בא
ומבטל. אם משרד הפנים אחרי זה הולך לפנים משורת, דרך אגב אני אגיד לך עוד משהו, חני, היו פה הרבה מקרים, גם בקדנציה הזאת, שאם רצינו לחרוג מהנהלים של משרד הפנים קיבלנו אישור לפני כן. לדוגמא שרציתם להציג את התבחינים של התמיכות אחרי 30 לאוגוסט קיבלתם אישור להציג אותם באורכה של חודשיים.
א. ישראל: זה לא מדויק.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני ראיתי את המסמך.
א. ישראל: גם זה הם עשו את זה בצורה לא נכונה.
עו"ד ר. גרינברג: לא משנה, אבל הם קיבלו בסוף אישור. בסוף היה אישור של
משרד הפנים.
א. ישראל: האישור היה אישור מוקדם, הביצוע היה,
עו"ד ר. גרינברג: אני לא יודע, היה בסוף אישור למשרד הפנים לא להציג את
זה ב- 30 לאוגוסט אלא ב- 30 לאוקטובר. אז גם אם משרד הפנים רוצה לבוא ולהחריג אתכם מהנהלים שהוא נותן הוא נותן על זה אישור בכתב. אז פה יש נוהל שאנחנו צריכים לבוא לישיבת תקציב, זו ישיבה חוקית, זו ישיבה סטטוטורית צריכים לדון על פי איזה שהוא נוהל מסוים. אתם חורגים מהנוהל ופה מספרים סיפורים, לא, זה בסדר. מה בסדר? אם זה אפשרי תציגו אישור משרד הפנים שאומר הנה זה הנוהל אבל עיריית פתח תקווה החרגנו את 29
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 הנוהל. ואם זה לא ככה אי אפשר לדון בתקציב, עם כל הכבוד. עכשיו, זה לא רק שהשנה הזאת לא הביאו את תוכנית התב"רים, זה גם שנה שעברה לא הביאו את תוכנית התב"רים.
והכי מצחיק שבסרטון היחצני שזה מדברים רק על תב"רים. אז מילא לא היית מציג את הסרטון אז לא היה לנו בראש תב"רים. אבל הסרטון שהצגת כמעט לא עסקת בתקציב השוטף אלא בתב"רים, ואתה לא נותן לנו תוכנית תב"רים. אז זו בדיוק הבעיה, שלא באים מוכנים, חושבים שפה חברי המועצה זה חותמת גומי או לא יודע מה, אנשים שלא בקיאים, וחבל. הרי בסופו של דבר מדובר בכספי ציבור, במיליארדי שקלים שהציבור רוצה לדעת איפה הכסף הזה הולך ואיפה הוא מושקע ואם בצורה שוויונית ואם בצורה מקצועית ואם על פי תוכניות עבודה רב שנתית ואם מתייחס לכל השכונות ואם מתייחס לכל התחומים ולא בסיסמאות או מודעות בעיתונים שקונים אותם מחברות שיווק שמעוניינות בתקציבי הפרסום של העירייה. יש פה תכלס, עם כל המחקרים והסרטונים בסוף יש פה תקציב שיש פה מספרים שחור על גבי לבן ועוד מעט נעבור עליהם ונראה בדיוק את הדברים, ולא יחצנות זולה. אבל עכשיו יש נהלים. משרד הפנים לא סתם בא וקבע שצריכה להיות תוכנית מסודרת שמוצגת. למה הוא קבע? הרי לכל דבר יש הסבר. הוא רצה שחברי מועצת העיר ישבו וידונו בנושא הזה, שילמדו לאשר. כי אם לדוגמא עוד מעט אנחנו נגיע לתקציב. את יודעת למה זה חשוב? כי אם אנחנו נגיע לתקציב ונראה שבסימון כבישים ומדרכות הוא שם 0 שקלים ואז הוא מספר לי סיפור, כן, אבל אני מביא את זה מתב"רים. אז אני הולך לתוכנית התב"רים באותה ישיבה ורואה שזה נמצא בתב"רים. אבל אם אין תוכנית תב"רים אז הוא יכול לספר לי סיפורים. הוא אומר לי, לא, בטיחות של בתי ספר מתב"רים, זה מתב"רים, אנחנו לא יודעים, אנחנו לא יכולים לאשר את זה, בגלל זה זו המהות. הנה וגם רשום פה שחור על גבי לבן מה שהביא איציק, יודגש, חני, יודגש כי לא יאושר על ידי משרד הפנים התקציב של רשות מקומית במידה ולא יוגש במתכונת המלאה ובצירוף ההסברים המפורטים כנאמר במבוא להנחיות.
א. ישראל: יש לך פה את כל ההנחיות, יש לך פה את הכל, את כל
הסעיפים וכל הנספחים.
30
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו רגע, את אומרת שאת לא מגישה את זה לאישור משרד
הפנים, את התקציב שלנו בכלל? בכלל? אבל את מקבלת מהם אישור על משהו? אז למה את שולחת?
רו"ח ח. גולדשטיין: (לא נשמעת)
עו"ד ר. גרינברג: את לא מקבלת מסמך? ב- 2017 מה קיבלת תשובה? לא
קיבלת תשובה קיבלנו את התקציב?
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה שולח להם, יש לנו קובץ שאנחנו מנהלים,
עו"ד ר. גרינברג: והם נותנים לך תגובה, פידבק?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא.
עו"ד ר. גרינברג: כלום?
רו"ח ח. גולדשטיין: כלום.
עו"ד ר. גרינברג: טוב לא טוב כן טוב? שום דבר את לא מקבלת תגובה? את לא
מקבלת איזה מסמך, קיבלנו, התקציב אושר?
רו"ח ח. גולדשטיין: (לא נשמעת)
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: לא קיבלנו עוד תשובה אם אפשר לאשר או אי אפשר לאשר
31
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 בלי תוכנית התב"רים. איפה, יש לך תשובה? יש לך אסמכתא? מה זה אפשר, יש לך אסמכתא?
עו"ד א. ברוורמן: אני אומר שאפשר.
עו"ד ר. גרינברג: אתה אבל לא אסמכתא.
עו"ד א. ברוורמן: אני אומר, מה לעשות, אני אומר על זה זו אסמכתא מספקת
פה באולם הזה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אתה יודע שאסמכתא זה או בחוק או בנוהל.
עו"ד א. ברוורמן: שנייה, אתם רוצים להמשיך את השאלות?
עו"ד ר. גרינברג: כן.
עו"ד א. ברוורמן: אז קדימה.
עו"ד ר. גרינברג: אבל תיתן תשובות. לא, הוא שאל שאלה ולא קיבלנו תשובה.
עו"ד א. ברוורמן: זאת התשובה.
עו"ד ר. גרינברג: איזה תשובה?
עו"ד א. ברוורמן: מה שחני אמרה זאת התשובה, מעבר לזה אין תשובה. היא
נתנה תשובה, מוצא חן טוב לא מוצא חן,
32
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: לא, היא לא התייחסה לזה, היא לא ענתה לזה.
(מצלמים תמונה)
עו"ד ר. גרינברג: אחרי זה בסוף הישיבה תעמיד אותם שם על החלון תעשה
תמונות. קדימה, איציק, תמשיך.
א. ישראל: אני אתחיל קודם כל בהסתייגות אחת קטנה, כל ההערות שלי
הן כמובן לא, שיהיה שקט,
עו"ד ר. גרינברג: אז רגע, לא, רק שנסכם את הנקודה הזאת. אנחנו רוצים,
מיכל, רק לסכם את הנקודה הזאת. אנחנו מבקשים חוות דעת, עוד פעם היה צריך לבוא עם זה מוכן לעכשיו. לאור הנוהל הזה שהוצג פה של משרד הפנים, האם אנחנו יכולים לאשר את התקציב בלי תוכנית התב"רים בכפוף לנוהל שמשרד הפנים שלח לרשויות, איך דנים בישיבת תקציב בתקציב שהיה צריך להביא תוכנית תב"רים. וגם דרך אגב את התקציבים של החברות העירוניות. עכשיו יש לי שאלה, חני, יש את התקציבים של החברות העירוניות?
חברה לפיתוח, מקפת. מיטב גם בטוח אישרו.
רו"ח ח. גולדשטיין: מקפת היה דיון שבוע שעבר שהם חייבים,
א. ישראל: ניתן אישור מקפת,
עו"ד ר. גרינברג: אז מצוין, טוב מאוד. אז אם אישרו למה זה לא מוצג לנו?
עו"ד א. ברוורמן: אז זה יוצג כמו שאמרתי בישיבות הקרובות.
33
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: אבל היית צריך להציג את זה עם התקציב, אתה לא מבין,
אתה לא יודע לעבוד? רושמים לך תציג את זה עם התקציב. אז אם היית אומר לי עכשיו הם עוד לא אישרו אז יש לך תירוץ. אבל עכשיו אמרת שהם כן אישרו, אז מה הבעיה להביא את זה?
עו"ד א. ברוורמן: אין בעיה רק אתם מדברים כל כך הרבה שאין זמן לדון בזה.
עו"ד ר. גרינברג: לא קשור לדון, היית צריך לשלוח לנו את זה 10 ימים לפני,
היינו עוברים על זה ושואלים את השאלות. לא צריך לדון בכל התקציב.
א. ישראל: אז כמו שהתחלתי, אני גם כן מברך את אנשי המקצוע על
עבודתם הרבה, ואני יודע שהם עשו עבודה מבחינתם נאמנה. לי יש טענות רבות על קובעי המדיניות ועל מי שקיבל את ההחלטות לבצע את זה בצורה הזאת. התקציב הזה זה תקציב בלי בשורה. זה תקציב שמגדיר יותר מיסים לציבור התושבים, פחות שירותים. יותר שכר והטבות, פחות לחינוך ולרווחה. מאוד מפריע כל הרעשים פה מסביב ואני אודה לך, או שאנשים יעשו את זה בחוץ או שלא יודע. התקציב הזה אין בו בשורה, יותר מיסים פחות שירותים, יותר שכר והטבות פחות לחינוך ולרווחה. הארנונה שוב עולה. משנת 2014 העלייה הריאלית של הארנונה של ה- %10 שהם שווה ערך של 170 מיליון ₪ וגידול בשכר משנת 2017 לשנת 2018 של 30 מיליון ₪ ובשנת 2014 לגמרי במקרה יוצא שגם כן גידול בשכר של 170 מיליון ₪. יצא מקרי אבל יצא די דומה. גידול בכוח אדם 180 עובדים משנה קודמת לשנה הזאת וכ- 1,000 עובדים משנת ,2014 גידול של למעלה מ- %.30 אני אתחיל לעבור דרך הספר. אפשר לבוא ולראות שהגידול בתקציבים השונים נובע מתקציבי ממשלה ואינו דווקא נובע ממקורות הכנסה אחרים. דווקא התקציבים האלה מגיעים בסופו של דבר לטובת השכר או לטובת הפעולות השונות ולא בהכרח התקציבים של העירייה. תקציבי העירייה, עוד מעט אני אגע בזה, ניתן לבוא ולראות שהם נוגעים יותר בנושא של שיפורי שכר, הטבות, שעות נוספות, שעות כוננות וכדומה. במהלך המצגת שאלתי את חני, חני, במהלך המצגת שאלתי אותך לגבי תקציב הפעולות שכולל בתוכו כ- 785 מיליון ₪ ואמרת שכולל שכר. את יכולה 34
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 להגיד כמה שכר זה כולל? סליחה, זה ה- 892 מיליון ₪ זה הפעולות.
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
א. ישראל: אין בעיה, תודה רבה. אז כמו שאמרתי, גם תקציב הפעולות
לצערי מורכב מהרבה מאוד שכר והטבות כאלו או אחרות ולא בהכרח פעולות שאמורות להגיע בסופו של דבר ליעדן הסופי למען שירות התושב. סעיף ד' בנושא של תקציב ההוצאות.
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
א. ישראל: לא, עוד פעם, את מדברת כרגע על 10 מיליון שקלים
כשלמעשה גם בתקציב הפעולות יש הרבה מאוד מרכיבי שכר במסגרת הפעולות השונות.
זאת אומרת זה יכול להיות גם עוד 100 מיליון ₪ של הספקים השונים. שנייה אחת, גם של הספקים השונים. אני אומר עוד פעם, גם הספקים השונים יש שם מרכיבי שכר. לא, אבל עוד פעם, בפעילות שוטפת, ליאוניד,
(מדברים יחד)
א. ישראל: חני, בתקציב הפעולות לא הכל מגיע בסופו של דבר לפעולות,
הרבה מאוד ממרכיבים בתוכו יש מרכיבי שכר. עכשיו שנייה, זה חלק מהעניין שצריך לנסות לבוא ולהבין את המרכיבים השונים בתוך הפעולות. סליחה, ליאוניד, אני מבקש או להשתיק את האנשים או להוציא אותם החוצה, לא משנה מי זה.
ל. סמוליאנוב: זאביק, בבקשה, מספיק די, צריך לתת כבוד, חברי המועצה
התכוננו, מגיע להם כבוד ומגיע שקט שיהיה באולם הזה.
א. ישראל: תודה. חני, סעיף ד' תקציב מוסדות מוכרים שאינם רשמיים.
35
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 בשנים קודמות היה כתוב את האחוזים, כמה אחוז זה? זה אחוז ממרכיב מסוים בחינוך הכללי למשל. %.75 בשנת 2014 ו- 2015 היה כתוב %.70
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
א. ישראל: לא, לפי ספרי התקציב של שנת 2014 ושנת 2015 שהיה מצוין
בצורה ברורה היה כתוב %.70 בספרי התקציב.
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
א. ישראל: תיקון החוק החדש ממתי? משנת 2016-17?
רו"ח ח. גולדשטיין: ... בטח. (קולה אינו נשמע)
א. ישראל: בסדר גמור. תמיכות. יש פה הגדרה של תקציב רזרבת
התמיכות. כמה הוא, בסדר גודל של 55 מיליון? מה שבספר התקציב. על מה מדובר, על 35?
רו"ח ח. גולדשטיין: אה תקציב הרזרבה?
א. ישראל: לא, תמיכות.
רו"ח ח. גולדשטיין: כמה סך הכל בחינוך יש לי?
א. ישראל: כתוב בספר התקציב בין סעיף 810 לסעיף .812
רו"ח ח. גולדשטיין: ... 3 וחצי פלוס 7 וחצי, זה מה שיש. ב- .31
36
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: הוא שואל על חינוך.
א. ישראל: סך הכל 41?
רו"ח ח. גולדשטיין: 31 יש לך בחינוך.
א. ישראל: לא, כמה סך הכל תקציב,
רו"ח ח. גולדשטיין: אה יש לי 31 בחינוך, יש שם את הספורט, 8 ומשהו, נכון? 31
בחינוך 7 וחצי בספורט והיתר,
(מדברים יחד)
א. ישראל: כמה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אמרתי לך, 31 יש לנו בחינוך, 7 וחצי יש לנו בספורט. מיליון
יש לנו בנוער. זה פשוט מחולק לפי הפרקים, לא סיכמתי את זה.
א. ישראל: מישהו יודע את הסך הכל הכולל?
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו יכולים לסכם לך עכשיו. אנחנו כבר נסכם לך את זה.
א. ישראל: אין בעיה. לגבי איגוד ערים,
רו"ח ח. גולדשטיין: חבל, איציק, פעם אחרת תשלח את השאלות אני אכין לך את
הסיכום בדקה.
37
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: אין בעיה, אני אשלח לך.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, הוא שואל שאלות מאוד, מאוד מקצועיות.
(קולה אינו נשמע)
א. ישראל: כן, הבעיה שעוד הפעם, אני קצת פחות סומך עליכם כי לא
תמיד אני מקבל את התשובות.
רו"ח ח. גולדשטיין: תעביר לי את השאלות.
א. ישראל: לא, על חני אני סומך אבל הבעיה היא שחלק מהפקידות
חוששים לשלוח לי תשובות משום מה.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, תעביר לי את השאלות האלה אני אעשה את זה הכי
מהיר.
א. ישראל: אין בעיה. איגוד ערים ותברואה, מה שאת אומרת כרגע, אני
הבנתי את מה שאמרת אני רק רוצה להבין את המשמעות. כי בשנה שעברה היה 4 מיליון,
רו"ח ח. גולדשטיין: איגוד ערים לכבאות אתה מדבר.
רו"ח ו. פלהיימר: לא, הוא שואל לא על כבאות.
א. ישראל: לא. כבאות זה היה?
רו"ח ח. גולדשטיין: יש כבאות. תביאי לי את איגוד ערים לתברואה. את דיברת על
זה שנה שעברה אז אני לא דיברתי על זה.
38
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: זה מה שכתבתם. זה כבאות, סליחה. אז איגוד ערים לכבאות
נמחק לגמרי. זה היה בעלות כוללת של כמעט 5 מיליון שקלים, 4 וחצי מיליון שקלים. אני פשוט מנסה להבין מה השתנה. למה בשנים קודמות שילמנו ,5 ,6
רו"ח ח. גולדשטיין: ... בדק את התקנות והחליטו בשיתוף עם כיבוי האש שהם לא
זכאים מאתנו. תראה, איגוד ערים לכבאות מקבל מאתנו על כל פעולה שהוא מבצע. זאת אומרת לדעתי הסיבה והנימוק היה שיש בעצם כפל, מה אתם מבקשים מאתנו גם השתתפות כאשר ממילא על כל פעולה ופעולה,
א. ישראל: הבנתי, זה היה מימון כפול.
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
א. ישראל: אז רגע, יש מקום לדרוש מהם את הכסף?
רו"ח ח. גולדשטיין: כרגע מרכז השלטון המקומי לא הלך לדרישה אחורה כי יכול
להיות,
א. ישראל: לא, ההיפך, דווקא בגלל שהיה פה כפל תשלום.
רו"ח ח. גולדשטיין: השלטון המקומי יפנה, הוא יפנה את זה כגוף אחד אנחנו
נצטרף. ברור לך.
א. ישראל: לא, בסדר. יש הרבה כסף בסיפור פה.
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, נכון.
39
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: לגבי תקציב הרזרבה. שאלתי גם לגבי תקציב הרזרבה בזמן
שהקראת את המצגת ואמרת שיש חצי מיליון ₪ בתקציב הרזרבה המותנה. וברזרבה התקציבית יש מיליון וחצי ₪. יפה. אבל לפי התקנות צריכים להיות סכומים הרבה יותר גדולים.
רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר. תראה, מה שאנחנו עשינו, אנחנו,
א. ישראל: סליחה רק שנייה, גם ראש העירייה וגם מנכ"ל העירייה לא
מקשיבים. אין בעיה, יש פה דיון, אז או שיהיה פה דיון מכובד או שאם זה ישראבלוף אז תעשו כבר עכשיו את ההצבעה ותעשו את הישראבלוף הזה כבר איך שאתם רוצים. אם הדיון הוא דיון רציני אז צריך לדאוג שכל מי שעושה פה רעש יעוף החוצה, בהוראת המנכ"ל תעיף אותם החוצה כי אין שום סיבה שיעשו פה רעש, ואפשר יהיה לקיים את הדיון בצורה מכובדת. אני שואל שאלות ואני מקבל תשובות ואני בטוח שמרבית חברי המועצה שנמצאים פה בכלל לא יודעים על מה אני מדבר. כן, שאלה שלי לגבי תקציב הרזרבה.
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו בסך הכל ראינו (קולה אינו נשמע).
א. ישראל: אני פחות שומע אותך, את עם רמקול? לא שומעים.
רו"ח ח. גולדשטיין: אנחנו בסך הכל ראינו את כלל התקציב של המותנות ... פה
שאנחנו אמרנו כחלק מהרזרבה. לא סתם (מדברים יחד) ... ונותנת את ההדגשה, עו"ד א.ברוורמן: זאביק, בבקשה, זה מפריע.
(מדברים יחד)
40
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: איציק, אני חושבת שאני אגש אליך, איציק, ונענה,
א. ישראל: לא, זה חלק מהדיון, אני בטוח שחלק מחברי המועצה פה לא
יודעים על מה אני מדבר.
רו"ח ח. גולדשטיין: עזוב, לחלק שזה לא מעניין אז תשאל ואני אענה, כן, בוא
נשאל,
א. ישראל: לא, אבל לעצם העניין, יש הוראות ותקנות ונהלים של משרד
הפנים על כל סעיף וסעיף. גם רזרבה בתקציב של עירייה איתנה יש פקודה, וזה חוק דרך אגב, יש סעיף בחוק שמתייחס לדבר הזה ואומר, תקציב עירייה איתנה יכלול סעיף רזרבה כללית. כותב את זה בצורה ברורה וחד משמעית. מבלי לגרום, מה שזה לא יהיה, שיעור הרזרבה הכללית לא יפחת מאחוז אחד מסך הסכום הנקוב כהוצאה בתקציב השנתי של העירייה. את זה אני מחפש, %1 מהתקציב,
עו"ד ר. גרינברג: הוא אמור להיות 18 מיליון שקל רזרבה?
א. ישראל: נכון. את זה אני מחפש בספר התקציב ולא מצאתי.
עו"ד ר. גרינברג: חני, מה את אומרת על זה? שמה?
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
עו"ד ר. גרינברג: אבל דברי רק לפרוטוקול שיהיה רשום גם כן. למה את לא
מדליקה את המיקרופון אבל?
רו"ח ח. גולדשטיין: כי אתם מדברים ביניכם אז זה נכבה. אני שוב ושוב חוזרת,
41
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 כלל המותנות, אני לא סתם שמתי את הדגש על זה, כלל ההוצאות המותנות הן חלק מהרזרבה, הן לא משולמות או משולמות בהתאם להתקדמות או בהתאם לצרכים. זהו.
עו"ד ר. גרינברג: נו וכאן כמה כסף יש לך ברזרבה?
רו"ח ח. גולדשטיין: סך הכל אני הקראתי לכם כמה שיש.
עו"ד ר. גרינברג: לא, 10 מיליון, כמה?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
עו"ד ר. גרינברג: 10 מיליון. אז הוא מדבר על 18 מיליון, אחוז מהתקציב. אז
חסר לך 8 מיליון.
רו"ח ח. גולדשטיין: ויש לנו עוד את הרזרבה של ראש העיר,
עו"ד ר. גרינברג: כמה יש ברזרבה של ראש העיר?
רו"ח ח. גולדשטיין: 3 מיליון שקל.
עו"ד ר. גרינברג: אז זה ,12 איפה עוד 6?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, ויש לך עוד בתוך המותנות, דקה אחת.
עו"ד ר. גרינברג: מה זה מותנות, מותנות אמרת 10 מיליון, רשום פה.
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, לא מותנות, כל המותנות של החינוך גם.
42
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: המותנות זה 11 וחצי מיליון.
רו"ח ח. גולדשטיין: יש לך 11 וחצי מיליון ויש לך גם את הרזרבות.
עו"ד ר. גרינברג: רזרבה של מי?
רו"ח ח. גולדשטיין: רזרבה של ראש העיר,
עו"ד ר. גרינברג: זה 2 מיליון.
רו"ח ח. גולדשטיין: ורזרבה של שירותים שונים.
עו"ד ר. גרינברג: הרזרבה של ראש העיר 2 מיליון, איפה רואים 2 מיליון, ראית
שני מיליון, איציק?
א. ישראל: לא.
א. ישראל: יש הגדרות.
עו"ד ר. גרינברג: לא אז רגע, חני, החצי מיליון הוא במותנה אז את סופרת לי
אותו פעמיים? מה יהיה אתך היום?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, 1 וחצי.
עו"ד ר. גרינברג: אה אז למה את אומרת לי 2 מיליון? אבל החצי זה בתוך ה-
11 וחצי של המותנה.
43
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון.
עו"ד ר. גרינברג: נו? עוד פעם, חצי מיליון ככה על הדרך. די חאלס, מה יש לך
היום?
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: רק תן לי להבין את הסכומים, יש לך כרגע 13 מיליון ברזרבה.
א. ישראל: לא, זה לא ברזרבה.
עו"ד ר. גרינברג: למה?
א. ישראל: כי זה במותנה. אתה תקרא לזה איך שאתה רוצה אני קורא
לזה, יש הגדרה.
עו"ד ר. גרינברג: מותנה לא נחשב רזרבה?
א. ישראל: לא יודע, אני קורא מחוק לתיקון פקודת העיריות.
עו"ד ר. גרינברג: או בבקשה. מה אתה אומר על זה, איציק? איציק, שמעת על
החוק הזה?
עו"ד א. ברוורמן: הכל מסודר, אנחנו פועלים לפי דין.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא מסודר, אין תשובה.
44
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד א. ברוורמן: חברה, קיבלתם את התשובות,
עו"ד ר. גרינברג: אין, היא לא נתנה תשובה, היא אומרת,
עו"ד א. ברוורמן: יכול להיות, אז לא מוצא חן בעיניכם לא צריך.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא יכול להיות, איציק, עכשיו דיברנו עם הגזברית. על פי
החוק אמור להיות,
עו"ד א. ברוורמן: רבותיי, הכל בסדר,
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא בסדר. לא, הגזברית אומרת שלא בסדר.
עו"ד א. ברוורמן: לא יכול להיות, הכל מצוין לא תקין אל תצביע בעד.
עו"ד ר. גרינברג: סליחה רגע, לא, זה לא קשור, זה לא חוקי להצביע.
עו"ד א. ברוורמן: יכול להיות, אז אל תצביע.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית.
עו"ד א. ברוורמן: אל תצביע, קדימה.
עו"ד ר. גרינברג: היועצת המשפטית, רגע יש לי שאלה. היועצת המשפטית,
סליחה רגע, מיכל, איציק ישראל הקריא פה סעיף בחוק, 45
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: אני מחזיק פה את חוק לתיקון פקודות העירייה מספר 135
שיצא בשנת .2014 מתייחס בסעיף 208 א' לפקודת יבוא ואומר בצורה ברורה: תקציב עירייה איתנה יכלול סעיף רזרבה כללית שישמש לכיסוי הוצאות נדרשות ובלתי צפויות במהלך שנת הכספים. שיעור הרזרבה הכללית לא יפחת מ- %1 מסך הסכום הנקוב כהוצאה מהתקציב השנתי של העירייה. זה סעיף א. וסעיף ב' אומר בצורה ברורה וחד משמעית, לא תאושר העברה מסעיף הרזרבה הכללית בתקציב העירייה האיתנה לסעיף הוצאה אחר אלא אם כן אישרה המועצה שההוצאה שבשלה מתבקשת ההעברה הנדרשת.
עו"ד א. ברוורמן: מצוין.
א. ישראל: זאת אומרת, אני עדיין ... עם היועצת המשפטית ברשותך.
זאת אומרת שלכאורה אין פה כרגע בספר התקציב הנ"ל רזרבה תקציבית לפי מה שהוגדרה, רזרבה כללית לפי שהוגדרה לפי החוק לתיקון פקודות העירייה.
עו"ד א. ברוורמן: איציק, זו דעתך, אנחנו חושבים אחרת,
א. ישראל: לא, אני פונה ליועצת המשפטית.
עו"ד א. ברוורמן: הגזברית ענתה,
א. ישראל: סליחה, אפשר לקבל את חוות,
(מדברים יחד)
רו"ח ח. גולדשטיין: למה יש בעיה?
עו"ד ר. גרינברג: את אומרת שיש לך 13 מיליון, איפה עוד 5 מיליון?
46
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: לא, רמי, אתה צריך לקחת, סליחה אתה לא הבנת, אתה צריך
לקחת גם את כל רכיב התמיכות. רכיב התמיכות לא משולם. הלא רכיב התמיכות אתה לא משלם אותם לפחות עד מחצית השנה הראשונה,
עו"ד ר. גרינברג: לא הבנתי, רכיב התמיכות הסעיף שלו מוגדר רזרבה על פי
חוק?
רו"ח ח. גולדשטיין: תראה שכתבתי לך איך מוגדר,
עו"ד א. ברוורמן: מבחינתנו זה חלק מן הרזרבה כי הוא לא משולם,
רו"ח ח. גולדשטיין: הוא לא משולם,
עו"ד א. ברוורמן: והוא מותנה בזה שיהיה מספיק כסף.
א. ישראל: אני יכול לקבל חוות דעת משפטית?
עו"ד א. ברוורמן: בבקשה, תתני לו חוות דעת בהמשך.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, דקה.
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: לא יודע מה שמעתם מה שהגזברית אמרה, היא אמרה שכל
תקציב התמיכות הוא לא משולם הוא מותנה. הכל לא רק שמותנה, הכל.
47
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד א. ברוורמן: הלאה. לא זה מה שנאמר, הלאה.
עו"ד ר. גרינברג: אה זה לא מה שנאמר? תגיד לי רגע, אתה צוחק על עצמך? לא
הבנתי.
עו"ד א. ברוורמן: רמי, אתה לא שומע או שאתה לא מבין.
עו"ד ר. גרינברג: אני יכול להגיד את זה עוד פעם, שאמרנו לך,
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: בוא נגיד לפרוטוקול, אנחנו אמרנו יש בחוק אומר סעיף
שאתה צריך להיות,
עו"ד א. ברוורמן: אבל חני ענתה.
עו"ד ר. גרינברג: לא זה באמת רציני? אני לא צוחק עכשיו.
עו"ד א. ברוורמן: רמי, מה לעשות, לא מוצא חן בעיניך התשובות,
עו"ד ר. גרינברג: לא, מוצא חן בעיניי אבל תן תשובה רצינית אחת.
עו"ד א. ברוורמן: אז היא אמרה לך, הסבירה לך,
עו"ד ר. גרינברג: שמה? שכל התמיכות זה גם נחשב הרזרבה.
עו"ד א. ברוורמן: לא כל התמיכות, אותו חלק שאינו משולם בחלק הראשון,
48
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד ר. גרינברג: מה זה לא משולם, מה שרשום ברזרבה?
עו"ד א. ברוורמן: לא, מה שלא משולם החלק הראשון,
עו"ד ר. גרינברג: מה זה בתמיכות שלא משולם לא הבנתי.
עו"ד א. ברוורמן: התמיכות מחולקות, הנה בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: בוא, תסביר אבל לכולם שנבין גם כן.
י. פרידמן: אין מה להסביר, אני לא מבין כבר 4 שנים תקציב בקדנציה
כל פעם אותן שאלות?
עו"ד א. ברוורמן: וזה גם אותן תשובות דרך אגב.
חני גולדשטיין: זה אותו דבר, נכון.
עו"ד ר. גרינברג: עזוב אותו, מה אתה מתייחס אליו, איציק, תקבל את
התשובה ממנה, הוא מבין משהו? הוא סתם זורק.
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: חני, אז רגע, בואי תגיד, דווקא אלה פה החברה החרדים
דווקא זה מעניין אותם מה שאת אומרת. אז מה שאת אומרת, שכל סעיף התמיכות הוא ברזרבה? כן? הנה אז איציק למה אתה אומר שלא? זה מה שהיא אמרה. אין לך הבנת הנשמע והנקרא? זה מה שהגזברית אומרת. הגזברית אמרה שכל סעיפי התמיכות מוגדרים כרזרבה.
49
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
עו"ד א. ברוורמן: מצוין. הלאה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל לפני דקה אמרת שזה לא ככה.
עו"ד א. ברוורמן: הלאה, מצוין. כן?
עו"ד ר. גרינברג: לא, אז אני רוצה שיירשם בפרוטוקול, חני, אם זה מה שאנחנו
מאשרים, סליחה רגע, חני,
א. ישראל: חכי שנייה אני אגיד את זה במיקרופון, ,16 ,17 יש לי את 14
ו- ,15
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, רגע יותר מזה, אני רוצה להבהיר אבל משהו. הנה
אוריאל ברוכי, לפי מה שהגזברית אמרה עכשיו אי אפשר יהיה לשלם מקדמה אחת בנושא של תמיכות, אי אפשר יהיה להוציא שקל בנושא של תמיכות כל השנה אלא רק לקראת סוף השנה, שקל לא. כולל לא לעמותות מזון לקראת פסח, כולל לא לזה. לא, מה זה באמת, זה מה שהיא אמרה.
(מדברים יחד)
עו"ד ר. גרינברג: אז טוב, היא מנסה לעבוד עליו, הנה אני אומר לך את זה על
השולחן. היא יודעת שצריך להיות סעיף, תקשיב, אני שאלתי אותה .. לא המציאה לי תשובה. תקשיב, על פי החוק צריך להיות סעיף אחד שאומר 18 מיליון צריך להיות בסעיף הרזרבה. אין 18 מיליון. אז מה היא עושה? היא מלקטת מפה מלקטת מפה, הגיעה ל- 13 מיליון. מאיפה עוד 5 מיליון? אז היא אומרת, לא, גם כל סעיף התמיכות הרגיל לא מה שברזרבה, הכל. זה אומר שעמותות הספורט לא יקבלו שקל עד סוף השנה, זה אומר שכל 50
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 עמותות התרבות לא יקבלו שקל, כל העמותות של הנוער לא יקבלו שקל. אני לא מוכן כזה דבר, סליחה. חני, לפי מה שאת אומרת כל עמותות הספורט, הנוער אף אחד לא יקבל שקל כי הכל ברזרבה.
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, לצערי הרב, לצערי באמת הרב (קולה אינו נשמע) .. הם
לא מגישים את המסמכים שלכם בזמן.
עו"ד ר. גרינברג: רגע אני שואל, במרץ לקראת פסח, עוד מעט יש פסח.
העמותות של המזון ירצו מקדמה תתני להם או לא?
רו"ח ח. גולדשטיין: ...
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל, לקראת פסח, אה לא תתני להם. היו שנים,
עו"ד א. ברוורמן: חני, אנא שבי נא,
עו"ד ר. גרינברג: איציק, תן לה להסביר. אם אתה לא יודע להסביר לפחות תן
לה להסביר. אתה לא עונה אתה אומר גם לשבת. אז אני רק רוצה שיהיה ברור פה לחברי המועצה, על פי מה שהגזברית אמרה פה שאף עמותה לא עמותות מזון יקבלו מקדמות לקראת פסח, לא עמותות של הספורט יקבלו מקדמות, לא עמותות של הנוער. כל התמיכות לא רק מה שברזרבה, ואני מבקש,
רו"ח ח. גולדשטיין: רמי, בשביל לקבל מקדמה, תקשיב פעם אחת טוב את מה
שאתה אומר, עזוב כי לפי השיטה יש לך כסף לשלם את המקדמות. מקדמות זה רק %.25
עו"ד ר. גרינברג: את יכולה לשלם?
51
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: כן. הוועדה (ללא מיקרופון) .. לקבלת,
עו"ד ר. גרינברג: חני, אבל מה שאת אומרת לא נכון כי על פי הנוהל שהקריא
עכשיו איציק ישראל אם את מגדירה את זה בסעיף של הרזרבה בסעיף של ה- 18 מיליון את צריכה להביא את זה לאישור מועצה לאשר אם ההקצבה הזאת נדרשת. את משחקת,
רו"ח ח. גולדשטיין: אני מביאה לכם את זה לפה. אני מביאה לפה את האישור
הזה.
עו"ד ר. גרינברג: לא נושא של תמיכות, תקשיב, איציק, יש סעיף,
עו"ד א. ברוורמן: זאת המלצה, כל חלוקה,
עו"ד ר. גרינברג: איציק, יש סעיף בחוק שאומר,
רו"ח ח. גולדשטיין: טוב, אני אביא. בואו נתקדם, בסדר, אני אביא את זה ואני
אסביר את זה ואנקד את זה.
עו"ד ר. גרינברג: לא לנקד, אני רוצה שתביאי את הנוהל לחוק, ואתה יודע מה,
אני רוצה בהקשר הזה כדי לדעת מאחר שאתם לא יודעים להסביר את זה פה ומנסים לשחק אתנו, תביא הבהרה, כן, תביא הבהרה ממשרד, מי רשם? מהחוק, היועצת המשפטית צריך להביא הבהרה, החוק אומר סעיף מפורש, אומר העירייה צריכה להעמיד אחוז אחד לעירייה איתנה אחוז אחד מהתקציב שלה לטובת רזרבה. עיריית פתח תקווה בתקציב שמוגש פה בהתאם לדברים האחרים שלא חוקיים לא הציגה, יש רק 2 מיליון. ראש העירייה לא יודע לענות על זה. הגזברית אומרת, אני מחשבת בזה גם את הרזרבה הכללית של 11 וחצי מיליון, לא סליחה לא את הרזרבה את הוצאות מותנות. אני לוקחת את כל הסעיף של התמיכות גם מחשיבה את זה כרזרבה. אני רוצה לדעת מבחינה משפטית חוקית אם המשחק הזה, לא 52
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 אגיד קומבינה אבל אם המשחק הזה שהם עושים פה עכשיו עומד בדרישות החוק כמו שרשום בסעיף. את הבנת את מה שאמרתי, מיכל? הבנת את השאלה? זה לא יודע, זאת לא עונה, זה לא זה. אני לא מבין מה זה הזה. לא, אני לא מבין מה קורה פה. אפשר לקבל חוות דעת כזאת?
עו"ד א. ברוורמן: אני אעביר לה את,
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא הבנת מה להעביר איך תעביר אליה? עזבי, אני אשלח
לך במייל,
עו"ד א. ברוורמן: לכן אני אעביר את הפרוטוקול, שם דבריך הנבונים,
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני אעביר לה במייל את זה. בסדר, אני ארשום את זה.
א. ישראל: כפי שאמרתי מקודם, מיכל, זה קשור לאותה שאלה שרמי
שאל כרגע. אני מחזיק את ספר התקציב של שנת 2016 ובספר התקציב של שנת 2016 כתוב רזרבה תקציבית של 36 מיליון ₪. ואם אני מחזיק את הצעת התקציב של 2017 אז כתוב רזרבה תקציבית של 34 מיליון ₪. ואם אני מחזיק את ספר התקציב שלנו של שנת 2018 כתוב רזרבה תקציבית של 2 מיליון ₪. ואם אנחנו מחזיקים את החוק, את הוראת החוק,
עו"ד ר. גרינברג: איך זה יכול להיות, מה ההבדלים האלה?
א. ישראל: שאומרת %1 מ- 1.8 מיליארד שקלים, הווי אומר שברזרבה
התקציבית הכללית צריך להיות 18 מיליון ₪.
עו"ד ר. גרינברג: לא, בוא, איציק, בוא אני אסביר לך מה העניין, וחני, גם על
זה אני רוצה תשובה. כשהכנתם את התקציב לקראת 2018 היה לכם גירעון של 70 מיליון 53
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 שקל. נאמר שקיבלת אישור ממשרד הפנים להעביר מהתקציב של הפיתוח 30 מיליון שקל.
זה כזה דבר?
א. ישראל: כן, זה מופיע, רק שנייה אני אגיד לך,
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני רוצה לשמוע אותה, יש כזה דבר? אבל לפרוטוקול
תגידי, יש כזה דבר?
רו"ח ח. גולדשטיין: יש לי אישור ממשרד הפנים להכניס דיווידנד בסך 29 מיליון,
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל את האישור הזה אני רוצה לראות. בסדר, זה אחד.
עכשיו לישיבה אני רוצה לראות כי אנחנו לאשר את זה. למה לא חילקתם את זה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אז תיתן לו את זה.
עו"ד ר. גרינברג: תביא. עכשיו, אני אומר חוץ מזה קיבלתם עוד אישור להזרים
כספים מהיטלי הפיתוח או מתקציב התב"רים לתקציב השוטף?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא.
עו"ד ר. גרינברג: אז זה האישור היחיד?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו, למה כל שנה אישרת 30 מיליון שקל ברזרבות ועכשיו
הורדת את זה ל- 2 מיליון?
54
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
רו"ח ח. גולדשטיין: אני לא סתם באתי והדגשתי בפניכם במכתב שלי שאני שמתי,
אני אקריא שוב, אני מפנה את תשומת ליבכם פשוט איפה ששמתי את זה. אני הדגשתי לכם את זה, אתם לא שמתם לב למה שאני אמרתי. אני הפניתי את זה שאני שמתי את זה בפרקים, פרקים, פרקים שאליהם ייועד. לדעתכם אתם חושבים שיהיה לכם בהיר יותר,
א. ישראל: לא בהיר, זו הוראת החוק זה לא משהו אחר. יש הוראת חוק.
זה לא עניין של בהיר יותר או בהיר פחות.
עו"ד ר. גרינברג: לא, תביא, תביא. לא צריך לצלם אני רק מראה ומסביר לה,
מה הבעיה.
א. ישראל: חוק לתיקון פקודת העיריות.
(מדברים יחד)
רו"ח ח. גולדשטיין: לצורך העניין הוא אומר שהוא לא ראה אז הוא יקבל.
עו"ד ר. גרינברג: את זה לא ראיתי.
א. ישראל: אה זה היה 24 מיליון, נכון.
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, את הקודם הוא קיבל ביד והוא לא זכר. אבל אם אתה
רוצה אז תקבל שוב.
א. ישראל: רמי, אני אמשיך את הקו שהתחלת בו,
עו"ד ר. גרינברג: רגע אבל יש לי שאלה, אפשר לראות את המכתב ששלחתם
55
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 לקבל את האישור הזה? אז תביאי. גילית, יש לך את המכתב שפניתם בבקשה הזאת? לא, בסדר, זה לא עכשיו דחוף. אתה יכול לשלוח לי אותו?
י. פרידמן: למה לא שלחו לו העתק?
עו"ד א. ברוורמן: לא, שלחו, זו טעות.
עו"ד ר. גרינברג: אם אפשר, חני, לקבל את הפנייה שנבין בדיוק מה ביקשתם.
א. ישראל: אם כבר דיברת על דיווידנד, יש בסעיף 5 במרכיבים של
ההכנסות, חני, במרכיבי ההכנסות בסעיף ,5 אה הבנתי עכשיו מה זה. לא, לא הבנתי מה זה.
מה זה הכנסות מיוחדות? עמוד 17 מתוך 60 סעיף .59 זאת אומרת הבנתי אבל זה לא כתוב בצורה ברורה. בהכנסות.
רו"ח ו. פלהיימר: על איזו שורה אתה מדבר?
א. ישראל: שורה של שנת 2017 ועל שנת .2018 הכנסות מיוחדות. אתה
יודע שיש לנו הכנסות מיוחדות?
עו"ד ר. גרינברג: מאיפה זה?
רו"ח ו. פלהיימר: זה סיכום של ה- 11 וחצי וה- 29 וה- .2
א. ישראל: אה הבנתי, זה ההכנסות המיוחדות?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, תראה למטה.
56
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: ומה זה 42 וחצי?
רו"ח ח. גולדשטיין: זה כולל כל פרק 5 .. הבלתי רגילים. זה סיכומים,
א. ישראל: אה החזר הוצאות משנים קודמות?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן.
א. ישראל: מה זה החזר הוצאות משנים קודמות?
רו"ח ח. גולדשטיין: ... פעם קיבלנו בשכר, פעם קיבלנו מחברת חשמל,
א. ישראל: הבנתי. בספר התקציב הזה אם נאמר לנו כסף מתב"רים
למימוש לתקציב השוטף זה מופיע פה?
רו"ח ח. גולדשטיין: אמרתי לך. קודם כל הסברתי לך על החינוך על ה- 4 מיליון
שקל. וחוץ מזה לפי,
א. ישראל: זה לא משנה את העובדה שלדעתי צריך להיות (מדברים יחד)
... כללית, תעזבי כרגע, זו שאלה אחרת. השאלה שלי כרגע, האם אנחנו בחודשים נובמבר, ליאוניד, תן איזה מכה עם הפטיש. (מדברים יחד) הוא יודע את התשובה אתה חושב? ישראל פרידמן, אתה יודע את התשובה או את השאלה ששאלתי את זה?
עו"ד ר. גרינברג: רגע, הוא ראש ועדת הכספים, לא? רגע, רגע, ישראל פרידמן
הוא ראש ועדת הכספים, נכון או לא? ישראל, אתה ראש ועדת הכספים, לא? אתה מבין למה התקציב נראה ככה.
57
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: בחודש נובמבר 2017 הועברו תב"רים ולא היה כסף בקרן.
בחודש דצמבר הועברו תב"רים ולא היה כסף בקרן. אחר כך אני קיבלתי מידע שחלק מהכסף של הקרן הומר לתקציב השוטף. איפה אני רואה את זה בתקציב השוטף?
רו"ח ח. גולדשטיין: אתה לא רואה את זה.
א. ישראל: למה? סליחה?
רו"ח ח. גולדשטיין: זה לא הומר. יש לך פה, מה שאני קיבלתי אישור זה על
דיווידנד.
א. ישראל: על דיווידנד הבנתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: אבל זה דיווידנד ישן.
א. ישראל: על דיווידנד הבנתי, על תב"רים, תב"רים מומשו? הייתה
המרה של תב"רים לתקציב השוטף?
רו"ח ח. גולדשטיין: לפי ההנחיות, אתה מכיר אותן, אנחנו הכנסנו 4 מיליון שקל
מתקציבי החינוך. בסדר?
א. ישראל: זה מהתב"רים?
רו"ח ח. גולדשטיין: כן, זה מהקרנות. חוץ מזה אולי אתה מתכוון, שאני מכניסה
מהקרנות על מנת לכסות את מנהל הנדסה,
א. ישראל: רק שנייה, אני לא שומע. ליאוניד, זה לא רציני. עוד הפעם,
58
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018 חברי המועצה שזה לא מעניין אותם יכולים לצאת החוצה, שיעשנו סיגריה בחוץ, לא יודע מה שהם יעשו. אני לא שומע, היא מנסה להסביר לי אני לא מצליח לשמוע.
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה לאינו נשמע) חוץ מזה שלכיסוי הוצאות מנהל ההנדסה
אגף התכנון,
א. ישראל: כן, זה אני מכיר. יש שם %,25 לא יודע כמה,
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון, זה סכום ממש מדויק.
א. ישראל: כן, שם אפשר להכניס את זה לשוטף בצורה כזאת או אחרת.
רו"ח ח. גולדשטיין: זהו, זה מה שמוכנס, אין יותר מזה, אתה לא יכול.
א. ישראל: לא, אבל כמה סך הכל הוכנס לשוטף?
רו"ח ח. גולדשטיין: ה- 4 פלוס החינוך. זהו. 4 שנכנס ... 4 פלוס הנדסה.
א. ישראל: כמה הנדסה? אז זה מה שאני רוצה לדעת. השאלה היא, רק
רגע,
(מדברים יחד)
א. ישראל: זה סך הכל זה. זה כולל את ה- .4 זאת אומרת שנה קודמת
היה 34 השנה זה .36
רו"ח ח. גולדשטיין: נכון.
59
עיריית פתח תקווה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,60 מיום 12.2.2018
א. ישראל: זה צופה שנת 2018 מראש. בסדר.
עו"ד ר. גרינברג: חני, לגבי הנושא של מיטב, מה זה הכספים האלה 29 מיליון,
מאיפה אלו באו?
רו"ח ח. גולדשטיין: (קולה אינו נשמע)
עו"ד ר. גרינברג: לא לקחתם דיווידנד שנים עברו? לא הבנתי.
רו"ח ח. גולדשטיין: בסדר, לא ניצלתי אותם אז אני יכולה לגלגל אותם קדימה.
עו"ד ר. גרינברג: מה זה לא ניצלת, שנה שעברה בתקציב לא רשמת דיווידנד?
רו"ח ח. גולדשטיין: ... שנה שעברה רשמתי דיווידנד,
עו"ד ר. גרינברג: אז איך נשאר דיווידנד כל כך הרבה שנים?
רו"ח ח. גולדשטיין: לא השתמשנו בכל הדיווידנד.
עו"ד ר. גרינברג: מה לא השתמשת, לא .. לכתוב שנה מאוזנת?
רו"ח ח. גולדשטיין: היא גם כן מאוזנת בלי הדיווידנד ... מההכנסות הצפויות ולא
השתמשתי בדיווידנד.
עו"ד ר. גרינברג: אפשר אז לקבל תדפיס חשבון כמה,
60