פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 3, 2019
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 3
מיום ראשון, כ"ד בשבט תשע"ט, 30.1.19
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
משתתפים:
רמי גרינברג ענת זנזורי
צדוק בן משה רפי דהן
ניבה בינה קפלן אוריאל בוסו
אליהו גינת משה צלאח
אשר שוקר רון כץ
סרחיו חביאר גולצמן אריה הנרי בליץ צבי
אורי אוהד איציק ישראל
תמר יערה זיטלני איציק ברוורמן
אדי קואז אליהו ברוכי
איתי שונשיין אורנה דוידאי
גנאדי בורשבסקי עידית ישראלוב לוין
משה משה
חסרים:
חנוך דב מילבצקי אביהו סופר
איציק דיעי גילה בן נאים
רועי פן ישראל פרידמן
נוכחים:
רו"ח יניב בניטה עו"ד שרית גרינבאום
רו"ח חני גולדשטיין רו"ח איילה קדוש
אדר' חוה ארליך לאוניד סמוליאנוב
חזי חקאק עו"ד צילה גרינהויז
טלי אביב רחל אלון
טלי שפיר דודי בן חיים
2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
סדר יום מועצה:
א. ציון יום השואה הבינלאומי. ........................................................................................ 11
* אישור פרוטוקולים. ..................................................................................................... 13
ב. דיון בהצעה לסדר היום של מר רפי דהן בנושא "בית הכנסת הגדול – שיפוץ .................... 20
השירותים".............................................................................................................. 20
ג. דיון בהצעה לסדר היום של גב' ניבה קפלן בנושא: "הכרה בתזמורת קאמרנס................... 32
כתזמורת העירונית". .................................................................................................. 32
ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "ביטול הרשמה לכיתות ז' בבית.......... 45
ספר מעוף לשנה"ל תש"פ". ......................................................................................... 45
ה. דיון בהצעה לסדר היום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "מחנה סירקין".............................. 60
ו. בקשה לביטול החלטת מועצה לאישור התחייבות העירייה בקשה עם פרויקט .................102
התחדשות עירונית מתחם דגל ראובן הקצאת שטח עירוני גוש 6389 חלקה 173 הידוע.......102
כרחוב הנרייטה סולד 42 א' לצורך בנייה של מגורים בבעלות העירייה להשכרה. .............102
ז. בקשה לקבלת אישור מועצה ליציאה למו"מ במסגרת סעיף 22ח' לתקנות העיריות...........106
(מכרזים) התשמ"ח – 1987 בעניין שירותי בקרת חשבונות מים לעיריית פתח תקווה. ......106
ח. בקשה לאישור חוזי רשות ופיתוח בין העירייה לבין עמותת "יחדיו – קהילה תורנית .......112
ישראלית פ"ת" להקצאת זכויות בנייה להרחבת בית הכנסת הנמצא בקומה השנייה........112
של המבנה ובשימוש העמותה ברח' בן אליעזר גו"ח 6811/70 לתקופה של 15 שנים..........112
ט. בקשה לאישור חוזה רשות שימוש בין העירייה לבין עמותת "בית הכנסת משכן שלום ....114
פ"ת" להסדרת שימוש בקרקע עירונית למטרת בית כנסת ברח' מוסטבוי 10 גו"ח ,317 ....114
.6713/298 .................................................................................................................114
י. בקשה לאישור חוזי פיתוח ורשות שימוש בין העירייה לבין עמותת "קהל עדת יעקב ........114
ע"ש הרב יעקב י. קנייבסקי זצ"ל בפ"ת" במקרקעין ברח' מוסטבוי 11 גוש 6713 ח"ח .....114
358 להסדרת שימוש בקרקע עירונית עליה הוקם מבנה ע"י העמותה למטרות שונות. ......114
יא. שינוי תקציב. ..........................................................................................................115
יב. אישור המועצה ללקיחת הלוואה ע"ס 220 מש"ח מבנקים שונים, עד 15 שנה ועד %5 .....116
ריבית למימון הפרויקטים המפורטים בטבלה. .............................................................116 יג. אישור תב"רים, שינויי תב"רים. ................................................................................166 יד. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני. .............................................................220
טו. אישור עבודה נוספת: מר אלון מלמד- לבורנט תיכון ברנר, גב' שלומי מילס – ................223
שירותים חברתיים, מר אור ארבל – שירות וטרינרי עירוני. ...............................................223 טז. אישור מתן סמכויות אכיפה לעובדים בשטח עפ"י הרשימה.........................................223 יח. אישור מינוי מנהלת לשכת סגן ראש העיר. .................................................................224 יט. אישור מינויים. .......................................................................................................225
כ. אישור ועדות נוספות. .................................................................................................231
כא. אישורי תאגידים. ....................................................................................................255
כב. אישור קריאת שם ספרייה נווה גן – ספריית מנגינות ע"ש נחום (נחצ'ה) היימן ז"ל. ......270
כג. אישור תוספת אזורים לביצוע אכיפה באמצעות החוק הארצי לשמירת הניקיון. .............280
כד. הצגת פרוטוקול הוועדה להנחות בארנונה, לידיעת המועצה..........................................292
כה. אישור מחיקת חוב לפי סעיף 338 לפקודת העיריות: 473 חייבים ע"ס 153,463.40 ₪. ....292
כו. הצגת דוח כספי חצי שנתי ליום 30.6.18 סקור ע"י משרד הפנים...................................292 * אישור הארכת ישיבת המועצה. ....................................................................................300
כז. בהמשך להחלטת מועצת העיר מישיבתה הראשונה החגיגית בדבר הקמת מנהלת..........302
להתחדשות עירונית, מחליטה המועצה על הקמת המנהלת בחברה לפיתוח פ"ת בע"מ ......302
והכל בהתאם להנחיות משרד השיכון בנושא ולחוזה ההתקשרות בין משרד השיכון –..........303
עפ"ת – החברה לפיתוח פ"ת. .........................................................................................303
כח. אישור מועצת העיר ליציאה למכרז ניימינג, לאצטדיון המושבה, ומסמיכה את..............306
החברה לפיתוח כגוף המנהל את האצטדיון להוציאו לפועל. ...............................................306
כט. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים: סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש, מדרכה או ....313
דרך משולבת, בהתאם להוראות חוק העזר לפ"ת (סלילת רחובות) התשע"א – 313.............2011
3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 כדלקמן: .......................................................................................................................313
1) רח' כ"ז בניסן – גוש: ,6355 חלקות: ,299 ,177 313.......................................................176
2) רח' י"ד הבנים – גוש: ,6715 חלקות: ,359 ,49 ,350 .349 ...............................................313
ר י כ ו ז ה ח ל ט ו ת ...........................................................................................................315
עו"ד ר. גרינברג: אני שמח לפתוח ישיבת מועצה מספר 3 מן המניין.
מר א. ישראל: אתה לא יכול לפתוח את הישיבה.
עו"ד ר. גרינברג: למה?
מר א. ישראל: כי אין קוורום.
עו"ד ר. גרינברג: 15 יש. מה אתה רוצה?
מר א. ישראל: תספור.
עו"ד ר. גרינברג: יש .15
מר א. ישראל: אתה יכול לספור בבקשה?
עו"ד ר. גרינברג: אה, הם יצאו? פתחתי ויצאו, בסדר. אין שום בעיה.
עוד מעט נתחיל.
מר א. ישראל: אתה לא יכול לפתוח.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני אומר, היו פה, פתחנו, ויצאו.
4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: עוד פעם, לא פתחת, לא פתחת.
עו"ד ר. גרינברג: היה פה ברוכי.
מר א. ישראל: במועד הפתיחה לא היה פה 15 ואין קוורום של 15
איש.
עו"ד ר. גרינברג: אני פתחתי כשהם היו פה. לא יעזור, לא יעזור
הילדותיות הזאת.
מר א. ישראל: לא, אין פה קוורום של 15 איש. בוא, תספור ותבדוק
כמה חברי מועצה יש פה.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, לא להפריע לי, כי אני אוציא אותך החוצה.
מר א. ישראל: תוציא אותי החוצה. כמה חברי מועצה קיימים כרגע
במועצה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני פתחתי היו פה .15
מר א. ישראל: כשפתחת לא היו פה 15 איש. מי האנשים שיצאו?
עו"ד ר. גרינברג: הבנו, הבנו, איציק.
5
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: אתה יודע מי יצא? אין לך קוורום.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, תכבד את עצמך ואל תפריע.
מר א. ישראל: יש פה יועצת משפטית. פה, יש פה יועצת משפטית.
עו"ד ר. גרינברג: דקה רגע, דקה. בוא, תירגע. נגמר הקרקע שלך.
מר א. ישראל: אני רגוע.
עו"ד ר. גרינברג: תירגע, אתה לא רגוע.
מר א. ישראל: אתה עושה דברים בניגוד לחוק.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך שאלה. אין בעיה, הערת? אתה אומר
שאין קוורום? אמרת את שלך?
מר א. ישראל: נכון, אין קוורום.
עו"ד ר. גרינברג: אמרת את שלך? גמרנו. עכשיו תן לקבל תשובה
ונתקדם. אמרת.
מר א. ישראל: אני רוצה תשובה מהיועצת המשפטית.
6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה. תקבל. עכשיו גמרנו. אתה לא צועק יותר.
יש לך תסכולים, בבית, חדר...
מר א. ישראל: בוא, בוא, אל תתחיל לחנך אותנו. אל תחנך אותו.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אני אגיד לך, איציק, אנחנו לא נסבול-
מר א. ישראל: רמי, אל תחנך אותנו. אתה תפעל לפי החוק. זה הכל.
תפעל לפי החוק ואל תחנך אותנו.
עו"ד ר. גרינברג: אף אחד לא יכול לחנך אותך. אבל לא נסבול את
הצעקות ואל תצעק. איציק, אל תצעק.
מר א. ישראל: יש יועצת המשפטית, תפנה ליועצת המשפטית, זה
הכל.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, אל תצעק. הנה, אני אומר לך עוד פעם, אני
מבקש ממך, הכל טוב ויפה.
מר א. ישראל: תפנה ליועצת המשפטית האם יש קוורום, זה הכל.
עו"ד ר. גרינברג: אני מתרה בך פעם ראשונה לא לצעוק.
7
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: אמרתי לך, אתה לא תחנך אותנו.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, אני מתרה בך פעם שנייה.
מר א. ישראל: פעם שלישית גם כן אתה יכול להתריע.
עו"ד ר. גרינברג: אני מתרה בך פעם שנייה.
מר א. ישראל: אין לך קוורום.
עו"ד ר. גרינברג: תכבי לו את הרמקול, תכבי לו את הרמקול. אני
מתרה בך עוד פעם. אם אתה רוצה להעיר משהו-
מר א. ישראל: תתריע גם פעם-
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב רגע, איציק, עזוב. אתה לא מנהל את
הישיבה, אני מנהל את הישיבה. אני אומר עוד פעם, הערת את תשומת לבנו, תקבל תשובה ונתקדם. אתה לא צועק, אתה לא מפריע, אתה לא נואם ברצף.
שאלת שאלה, תקבל תשובה. עכשיו אתה תפסיק ותקשיב לתשובה.
מר א. ישראל: לא, אתה נואם.
עו"ד ר. גרינברג: אתה עכשיו תפסיק ותקשיב לתשובה.
8
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: אתה נואם.
עו"ד ר. גרינברג: אתה תפסיק ותקשיב לתשובה. ככה, שרית, ספרנו,
פתחתי, היו פה, איך שפתחתי ברח, אורי אוהד, משה משה.
עו"ד ש. גרינבאום: השאלה אם נפתח...
מר א. ישראל: לא, לא נפתח.
עו"ד ר. גרינברג: נפתח, נפתח. ברוורמן, משה משה. כולם ברחו ברבע
שפתחתי.
מר א. ישראל: לא נפתח. זה שתנתק לי את הרמקול.
עו"ד ש. גרינבאום: השאלה אם נפתח או לא נפתח. אם נפתח, זה בסדר.
אם לא נפתח, אז...
מר א. ישראל: יש צילום מוקלט.
עו"ד ר. גרינברג: הישיבה נפתחה, שמענו את היועצת המשפטית,
הלאה.
מר א. ישראל: עכשיו נגיד משפט אחד, ואתה תמשיך הלאה. יש
צילום מוקלט. עוד פעם, אם ימחקו לי כל פעם את המיקרופון-
9
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: איציק, דבר, דבר לעניין, קדימה.
מר א. ישראל: תודה רבה. יש צילום מוקלט של ישיבת המועצה.
אנחנו נראה בצילום המוקלט.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה, אנחנו נראה.
מר א. ישראל: אין לך קוורום, אין לך מספיק חברי מועצה כדי
לפתוח את ישיבת המועצה.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו נראה את הצילום...
מר א. ישראל: שרית, מה הנדון במקרה הזה?
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, שרית, את לא עונה לו. שרית אמרה מקודם,
כבר ענתה לך פעם אחת.
מר א. ישראל: לא, אתה טוען שיש לך קוורום, איפה הקוורום?
עו"ד ר. גרינברג: נכון, אני ספרתי.
מר א. ישראל: איפה?
10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: היה, ספרנו.
מר א. ישראל: לא, אין לך קוורום.
דוברת: הם ברחו.
א. ציון יום השואה הבינלאומי.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו מדברים לגבי הסעיף הראשון - ציון יום
השואה הבינלאומי. השבוע צייננו את יום השואה הבינלאומי. יום השואה הוא יום חשוב בתולדות העם היהודי. בתולדות מדינת ישראל, ארץ ישראל. 6 מיליון מבני העם שלנו שנספו בשואה הנוראית על ידי בני עוולה שהרגו, טבחו, רצו מבוגרים, נשים, זקנים, נשים וטף, ללא אבחנה, רק בגלל היותם יהודים. כבן לניצול שואה שייבדל לחיים ארוכים, אבי, מבית אבא מה שנקרא, חווינו את התופת של השואה של אותם אלה שעברו איתם את השואה ונמצאים כאן איתנו.
והם פה היום נמצאים בנחישות, כדי קודם כל להבהיר שעם ישראל חי, וששום בן עוולה שירצה לבוא בעתיד לעשות אותו מעשה נפשע, שלא יצליח לעשות את הדברים האלה. גם המחויבות שלנו לזכרם של הנספים, היא מחויבות ללא עוררין בכל דבר ועניין, להנציח, לספר, להעביר לדורות הבאים, שיידעו שהזוועה הזאת שנעשתה בעם היהודי, היא דבר שלא נעשה בהיסטוריה, ואנחנו נזכיר את זה תמיד לכל אומות העולם, כדי להבין שגם היום האנטישמיות שמרימה ראש במקומות שונים בעולם, שהיא לא פחות גרועה מאותם מעשים נפשעים, שהתחילו עם אותה אנטישמיות ואותם דברים נוראיים שעשו בשואה.
העם היהודי הוא עם שבא, חפץ שלום, אוהב שלום, רודף את השלום. עם שהוא 11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 נאור, שהוא בצורה פלורליסטית לקדם ולקרב בין כל אומות העולם, באחווה וברעות, ומי שיושיט לנו יד לדרכים האלה, העם היהודי עם ישראל, מדינת ישראל, תדע לבוא ללכד ולהוביל את כל אומות העולם בהקשרים האלה. מצד שני, מי שיבוא וירים ראש או יד כדי לבוא לפגע שוב בעם היהודי בכל דרך וכל צורה, ימצא את עם ישראל מאוחד, מלוכד, עם כוחות ביטחון איתנים, חזקים מאי פעם, שיידעו לגדוע באיבו כל ניסיון נפשע או כל מחשבה לפגוע במי בעם היהודי, הן במדינת ישראל, הן בארץ ישראל, ובין בכל רחבי העולם. כחלק מציון יום הזיכרון לשואה ולגבורה, יום השואה הבינלאומי, קיימנו טקס מכובד מאוד בהיכל התרבות, עם מאות משתתפים.
הוצגה שם הצגת הבריחה, המבוססת על סיפורו של הרב לאו, שגם חווה את השואה, והיום מוביל את כל מה שקשור למורשת של הניצולים, שחוו את אותה שואה נוראית אודים מוצלים מאש. היה לי את הכבוד להשתתף בכנס ולהתחבר לאותם מסרים שציינתי כאן. אנחנו יכולים גם להכריז כאן הערב, שבעקבות פעילות שעשינו בהיכל התרבות, אנחנו מקימים שם את המרכז לחקר השואה, מקום פיזי מפותח וגדול, ביוזמה שמי שמוביל את זה יחד איתי זה ידידי משה פלדמר - יו"ר המרכז והגב' מיכל אשר - מנהלת המרכז. יהיה מקום מפואר ומכובד בתוך היכל התרבות, שייתן מקום משמעותי לכל מה שקשור לזיכרון של השואה ולהנצחה, והמסר לדורות הבאים.
אנחנו מחוייבים פה בעיר פתח תקווה לטפל ולעזור ולסייע בכל דבר ועניין עם ניצולי השואה, לדורות השניים, בכל דבר שאפשר לעזור. אנחנו מחויבים להמשיך את הסיפור שלהם, את המסרים שלהם, ולחבר לנושאים האלה את כל הגופים הציבוריים וגם מסודות החינוך, באמת גם לכבד את זכרם של הנספים, וגם להבטיח שהמסר יעבור לדורות הבאים, שדברים כאלה לא יישנו, ושכל אחד מהעם שלנו יבין שקיומו פה הוא לא רק בשביל עצמו, אלא הוא בעיקר לחיזוק 12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 העם, לחיזוק האומה בכל דבר ועניין, בכל תחום ובכל בעניין, ובאמת להבטיח שהעם היהודי ימשיך להוביל בדברים החיוביים והטובים בקרב כל אומות העולם. זה לגבי יום השואה הבינלאומי.
* אישור פרוטוקולים.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו נעבור לגבי שינויים בפרוטוקולים. בבקשה,
טלי.
גב' ט. אביב: קודם כל מצוין איפה התיקון. רוב התיקונים הם
תיקונים או של דובר שלא שמעו מיהו, או משפט שפספסו וכתבו. אין פה משהו מבחינת מהות. יש כאן החלטות שהרחבתי ופירטתי כדי שיהיה ברור. מעבר לזה אין משהו מיוחד.
מר א. ישראל: אני רוצה להתייחס לזה.
עו"ד ר. גרינברג: כן בבקשה תתייחס איציק, זריז.
מר א. ישראל: כן, לגבי הנושא של הפרוטוקולים, הפרוטוקול
ה מתוקן חולק לפני מספר דקות ואני עדיין לא עברתי עליו. רק שלפרוטוקול היו הרבה תיקונים משמעותיים, מהותיים ביותר. כל הנושא של ההחלטות בישיבת המועצה מספר ,2 למעשה לא הייתה התייחסות אליהם. אז עכשיו כרגע קיבלנו פרוטוקול, שעל פניו יש עליו תיקונים כלשהם, אבל אנחנו נצטרך לעבור עליו ולאשר אותו.
13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לך יש הערות לפרוטוקול?
מר א. ישראל: כרגע לא. אני קיבלתי אותו לפני 5 דקות.
עו"ד ר. גרינברג: הפרוטוקול עצמו מתי הוגש להם? הפרוטוקול עצמו
אתה קיבלת אותו?
מר א. ישראל: קיבלתי אותו והגשתי ערעור.
עו"ד ר. גרינברג: היה לך הערות עליו?
מר א. ישראל: כן, בטח.
עו"ד ר. גרינברג: לגבי ההערות שלו התייחסנו? אז התייחסו להערות
שלך.
מר א. ישראל: עוד פעם, אני לא יודע אם התייחסו להערות שלי.
עו"ד ר. גרינברג: אז היא אומרת לך שהתייחסו.
מר א. ישראל: לא, היא אומרת, זה נכון. אבל הפרוטוקול חולק
לפני מספר דקות, אני רוצה לעבור על זה. ולכן הפרוטוקול לא יכול להיות מאושר בשלב זה. הוא יהיה מאושר אחרי שאנחנו נעבור על זה.
14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: ממש לא. הגשת בקשה, התייחסות, תיקנו. אנחנו
מאשרים את הפרוטוקול.
מר א. ישראל: עוד פעם, אתה מגדיר את זה כרגע.
עו"ד ר. גרינברג: אני מגדיר, נכון. אני התפקיד שלי להגדיר פה. אני
אומר עוד פעם. יש תיקונים, תיקנו, הגשת בקשה. יש למישהו עוד הערות לפרוטוקול?
מר א. ישראל: רק שנייה, הערה. ב-,17.1 אני ביקשתי בקשה לתיקון
התיקונים.
עו"ד ר. גרינברג: תיקנו.
מר א. ישראל: רק שנייה, היום ה-.30.1 עברו מאז שבועיים, ועד
לפני 5 דקות לא קיבלנו כל תיקון לפרוטוקול. אני, כדי לדעת אם הפרוטוקול תוקן כהלכה, צריך לעבור עליו. הפרוטוקול לא יכול להיות מאושר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אתה שואל אני עונה. התשובה שלי אליך -
הגשת בקשה, תיקנו, הודיעו לך שתיקנו.
מר א. ישראל: לא, מתי קיבלתי את התיקון? זו השאלה.
15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא מעניין.
מר א. ישראל: לפני 5 דקות קיבלתי את התיקון.
עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר שתיקנו ואנחנו ממשיכים. אם יהיה לך
הערות אחרי זה נוספות, אנחנו נתקדם.
עו"ד א. אהד: רמי, לעניין הזה, אני לא נכנס לגוף הפרוטוקול. יש
הרגשה מאוד- מאוד לא נוחה הייתי אומר, שיש ניסיון פה להבריח דברים ככה מתחת לרדאר. מה הכוונה?
עו"ד ר. גרינברג: ממש לא, ממש לא. הוא הגיש בקשה לתקן, תיקנו.
מה הבעיה?
עו"ד א. אהד: אני מסביר לך, רמי, תקשיב. זה לא רק הפרוטוקול,
לכן אמרתי, אני לא נכנס לגופו של פרוטוקול.
עו"ד ר. גרינברג: אז אנחנו דנים בפרוטוקול.ם
עו"ד א. אהד: רמי, תראה. גם היום בישיבה הזאת, וגם בישיבה
שעברה, מופיעים נושאים לסדר היום-
עו"ד ר. גרינברג: אורי, דקה, לא. אנחנו דנים בפרוטוקול.
16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: זה זה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, תתייחס לפרוטוקול.
עו"ד א. אהד: זה פרוטוקול.
עו"ד ר. גרינברג: לא, תתייחס לפרוטוקול.
עו"ד א. אהד: אני מתייחס.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, זה סעיף שמתייחס לפרוטוקול. יש לך הערות
לפרוטוקול?
עו"ד א. אהד: אל תשתיק אותי, אני מדבר. אני נותן לך את כל
הכבוד.
עו"ד ר. גרינברג: דקה, כשיגיעו הנושאים-
עו"ד א. אהד: לא צריך להתווכח על כל דבר.
עו"ד ר. גרינברג: נכון, אז לא צריך להפריע.
עו"ד א. אהד: אם היית נותן לי כבר לסיים, כבר מזמן היינו זה.
17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אני אתן לכל אחד לסיים...
עו"ד א. אהד: רמי, אז תן לי לסיים בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל שאלה, יש לך משהו לפרוטוקול?
עו"ד א. אהד: כן. יש משהו שצריך להיות בתוך הפרוטוקול, וזה,
שכשאתה מקבל את סדר היום, כולל את תיקוני הפרוטוקול, כולל ועדות, כולל מינויים, אתה מקבל גם פעם קודמת וגם בפעם הזאת כותרת. כתוב - מינויים, כתוב - פרוטוקול, כתוב - סדר יום. כשאתה מחפש את זה, זה לא מופיע.
לדוגמא, כתו ב ועדות, אין צירוף של ועדות, אין גם איוש של ועדות. לא פעם שעברה, לא בפעם הזאת. מתי אתה מקבל את זה? דקה לפני ההצבעה. אתה לא יכול להתכונן, אתה לא יכול להיערך. אז יש פה הרגשה מאוד לא נעימה, רמי, של ניסיון או לגנוב דעת, או להעביר דברים מהר-מהר. אני חושב שאף אחד, לא אתה ולא חברי מועצת העיר, היה רוצה שיתנהלו ככה. אבל העובדה היא שאתה, או מי מטעמך מתנהל ככה. אז כשמופיעות לדוגמא ועדות המועצה, כמו פעם קודמת, כמו בפעם הזאת - לא להביא ברגע האחרון את השמות. פה כתוב ועדות, עד הרגע זה לא קיבלנו. ואז אתה מגיע למצב שאתה ממנה ועדות שהן לא חוקיות.
עו"ד ר. גרינברג: כשנגיע לוועדות נתייחס לזה.
עו"ד א. אהד: לא, זה בדיוק קשור לזה. אבל זה ליקוי שחוזר בפעם
השנייה.
18
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך למה. קח לדוגמא לגבי הוועדות, ההיפך,
קיבלנו את ההתייחסות שלכם כבר ממזמן, אנחנו רק מממשים את זה.
עו"ד א. אהד: לא, לא קיבלתם.
עו"ד ר. גרינברג: קיבלנו.
עו"ד א. אהד: ומתי ידענו שלא קיבלתם? - אחרי שקיבלנו את
הפרוטוקול. ולכן אני מצפה, עזוב, זה לוועדות, שבישיבה הזאת יתקנו את זה כמו שצריך בהתאם לחוק, גם את ועדת הביקורת וגם את שאר הוועדות.
עו"ד ר. גרינברג: הלאה, בבקשה. אז לגבי הפרוטוקול, מי בעד
השינויים שהוזכרו פה? .12 מי נגד?
מר א. ישראל: אני כמובן נגד, כי לא הספקתי לעבור על התיקונים.
עו"ד ר. גרינברג: מי עוד נגד?
עו"ד ר. כץ: 13 בעד, רמי, איתך זה .13
עו"ד ר. גרינברג: 13 בעד, 3 נגד. מי נמנע? אחד נמנע.
החלטה מס' :37 אישור פרוטוקול מועצה מס' 2
19
| ב. דיון בהצעה לסדר היום של מר רפי דהן בנושא "בית הכנסת הגדול – שיפוץ |
|---|
| השירותים". |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: הצעה לסדר של מר רפי דהן בנוגע לבית הכנסת
הגדול - שיפוץ השירותים. בבקשה, רפי.
מר ר. דהן: שלום לכולם, ערב טוב. אני רוצה לשתף אתכם
בהצעה, שלהערכתי כולנו צריכים להיות שותפים לה. יש לנו בית כנסת הגדול מן המפוארים שיש במדינת ישראל. גם בוותק שלו וגם בעיקר באינטנסיביות של המתפללים שם, מי שלא ביקר שם. אז אני רוצה רק להגיד לכם, נחשפתי לפעילות שם של מניינים מהבוקר ועד הליל,ה, פעילות קהילתית יוצאת מן הכלל, ילדי ם שבאים גם לבקר וללמוד על בית הכנסת הגדול והוותיק הזה, וכיום הוא עובר שיפוצים שהם באמת ראויים. מוניקה, שהיא הייתה שותפה לאורך הדרך, אז גם מגיעה לה מילה טובה, גם אם היא לא חברת מועצה, אבל היא הייתה בזמנו חברת מועצה. בית הכנסת הגדול עובר כרגע שיפוצים באמת לתפארת, פנימיים, חיצוניים, בכל האלמנטים.
מר א. ישראל: רפי, באיזה היקפים?
מר ר. דהן: בהיקפים נדמה לי 2.5 מיליון שח, אבל זה תקציב
שהוא כבר אושר עוד בקדנציה הקודמת. זה מבוצע על ידי חל"ד, יש פיקוח שם.
באתי לבקר שם. עכשיו יחד עם המקום המפואר הזה והמורשתי והחשוב והקדוש הזה, שירותים בדיוק בקצה השני, הם בחצר האחורית של בית הכנסת.
אני לא יודע כמה ביקרו שם, אבל השירותים לא ראויים לפעילות שם, ולכניסה 20
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 של אנשים ולשימוש של אנשים.
יותר מזה, אני רוצה רק להגיד לכם, רמי ראש העיר ואני, בקמפיין הבחירות, גם נפגשנו עם המון נשים בחוגי בית ובכנסים, מרכז העיר ומסביב לה. ומתברר שבאמת מאות אנשים ואלפי אנשים שהם פעילים במרכז העיר, אם שמתם לב או לא, אבל אין שירותים. זה לא ייאמן, מדובר באנשים מבוגרים שלא יכולים להתאפק, ואז הם מוצאים להם שירותים במקומות אחרים.
לכן ההצעה, שגם לבית הכנסת הגדול שהוא משמש את תושבי העיר, לא רק מרכז העיר, אלא מכל המקומות, שאנחנו נאשר שיפוצים ראויים לשירותים הקיימים. יותר מזה, גם רמי ראש העיר, אני רוצה להגיד לך שבדקתי אפשרות.
יש חצר אחורית מוזנחת ביותר, אם מישהו מכיר, ששם כל הספסלים הוותיקים של שנים. אז גם להערכתי אפשר לקחת יוזמה, ולבנות שם שירותים שהם יכולים לשרת את כולם, קטנים כגדולים. עוד מילה נוספת, זה גם חשוב, אם לא הזכרתי, תיירותי. כי באים מאות תלמידים לבקר.
הרב א. בוסו: לגבי לשפץ את השירותים האלה הקיימים זה בסדר
גמור, זה חיובי וחיוני. לגבי מה שאמרת אחורה, לעשות שם אולי עוד שירותים, זה ודאי לא ראוי שחצר בית כנסת ישמש לאזור שירותים. זה הגב של בית הכנסת, זה החצר של בית הכנסת. זה לא ראוי גם כן מבחינה רוחנית שהמקום הזה יהיה, לא נעים להגיד, החצר האחורית של מרכז העיר. אז השירותים הקיימים מילא, גם ככה יש כניסה מהשביל, זה בסדר.
מר א. קואז: מה שאני מציע גם, בנוסף לשיפוץ של השירותים
שהוא מתכוון שבאמת הם נראים שם נורא, יש אפשרות ליד היקב, ליד המבנה של היקב בחנייה, לעשות שם גם כן איזה שירותים, אפילו שירותים מובלים.
21
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 אז יש 2 פינות של העיר שיש אפשרות לעשות שירותים. יש אפשרות, יש שם גם מקום, ואפשר לעשות שם גם כן שירותים.
עו"ד ר. גרינברג: אני אעדכן אותך בהקשר הזה. אנחנו כבר הולכים
לביצוע של 2 תאי שירותים, גם בכיכר המייסדים, איפה שהיה פעם והסירו. וגם באזור יותר של מוהליבר שם, כדי באמת לתת מענה לנושא הזה. זה כבר משהו שהולך לביצוע.
עו"ד א. אהד: קודם כל, אני חושב שזה דיון ראוי. סוף-סוף מועצת
העיר מק דישה דיון לשירותים לתושב, תרתי משמע, אז זה כבר טוב. לא, באמת, דיון ראוי, אף אחד לא חולק על זה. שאלה, רפי, רמי מתנגד?
מר ר. דהן: לא, הוא שותף.
עו"ד א. אהד: הוא שותף לרעיון? יופי, מצוין.
מר ר. דהן: אנחנו... ולאחר מכן נלך לסיפור של ה...
עו"ד א. אהד: שאלה, הנושא הזה, כולם בעד, לא צריך להעמיד הזה
אפילו להצבעה, בסדר? רק להבין את ההתנהלות. זה משהו שעלה בפגישות שלך ושל רמי? דיברת איתו? אוקיי.
עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד.
22
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: שנייה, רמי, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, שאלת, דקה.
עו"ד א. אהד: אל תקטע אותי, שנייה. זו כבר פעם שנייה שאתה
קוטע אותי.
עו"ד ר. גרינברג: אתה שאלת לגבי פגישות.
עו"ד א. אהד: תן לי.
עו"ד ר. גרינברג: שנייה רגע, הוא שאל לגבי פגישות.
עו"ד א. אהד: שאלתי את רפי.
עו"ד ר. גרינברג: בא חבר מועצה, מעלה הצעה לסדר, משהו שהוא
רוצה לבוא, להחליט את זה פה. זו זכותו, זה מקובל, דבר מבורך, לקח את בית הכנסת הגדול שעבר חצי שיפוץ עד היום בכל מה שצריך שם. לבוא לעשות שיפוץ יותר נרחב. רוצה לבוא לשתף, אולי חלק מחברי המועצה יגידו שלא צריך, שצריך לעשות את זה בצורה אחרת. מביא את זה פה לדיון. מצוין, מבורך. יש לך משהו להגיד לנושא הזה, או שאתה רוצה, אתה מתנגד, בעד, נגד?
עו"ד א. אהד: עכשיו נחזור, בסדר? גם רפי, גם אתה, גם אני, יש
פה ותק במועצת העיר. יושבים פה חברים ותיקים, יש פה לפחות 2 ראשי עיר 23
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 לשעבר, לא חושב שהיה אי פעם דבר כזה בתוך מועצה, יש פה ראש עיר מכהן.
עו"ד ר. גרינברג: לשעבר הוא אמר.
עו"ד א. אהד: לשעבר .2 רמי כבר לשעבר? לאט-לאט. רגע.
מר ר. דהן: ... שהיו, שישנו, ומישהו שרצה להיות.
עו"ד א. אהד: אני חושב שכולם פה רצו להיות. חשבתי שאתה רוצה
להגיד שזה כמו בנשיא ארצות הברית, שתמיד הוא נשאר מיסטר פרזידנט.
עו"ד א. אהד: בוא תתייחס לעניין, אורי.
עו"ד א. אהד: אני מנסה. לכן, למה אמרתי את זה? אמרתי את זה
כי כולנו בסופו של יום, אגב שירותים לתושב, רוצים להיות יעלים וטובים. זאת אומרת, אנחנו יודעים מההתנהלות שלנו, שלקבל החלטות הרבה יותר גדולות ממימון של שירותים לציבור, שזה דבר מאוד חשוב בעניין הזה, מקבל ראש עיר ביממה הרבה מאוד אחריות, הרבה יותר גדולה. לכן, אין ספק שזכותו וחובתו של כל חבר מועצה, להביא לכאן אל השולחן כל נושא שהוא כדי לדון, כדי לפתוח, כדי להראות את הדברים. אני רק מציע התייעלות, וההתייעלות שאני מציע, זה מאחר ואני מניח שלכל חברי לפחות הקואליציה, בטח ובטח לסיעה של רמי, של התחדשות אם אני לא טועה השם, יש ישיבות קבועות עם ראש העיר, זה דבר שם אוחיון בזמנו, אני, אני מניח גם ברוורמן, חותכים בחצי דקה.
הרי ברור שהם מסכימים לזה, גם רמי. בשביל זה התפלאתי, שאלתי אם הוא 24
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 מתנגד, לא כי חשבתי שהוא באמת מתנגד.
עו"ד ר. גרינברג: מה ההמלצה שלך?
עו"ד א. אהד: ברו לי שהוא תומך. ולכן אני אומר, כדי לעשות את
העסק הרבה יותר מהר. בינתיים תחשוב שמאז שהצעת את ההצעה, מתי זה היה, ב-5.12 , אנשים מתאפקים. אתה יודע מה זה מתאפקים מאז? עכשיו רמי בשלב הזה כבר יכול היה מזמן להקים שירותים.
עו"ד ר. כץ: פעם ראשונה שהוא מציע הצעה לסדר, קצת כבוד.
עו"ד א. אהד: ההצעה שלי, פעם הבאה שמביאים נושא הזה, א' -
להביא אותו, חבר'ה.
עו"ד ר. כץ: פעם ראשונה שהוא מציע הצעה לסדר, מינימום.
עו"ד א. אהד: אנחנו בעד. רפי ואני תאמין לי, מכירים אחד את
השני מספיק שנים.
עו"ד ר. גרינברג: כבוד זה לא הצד החזק שלו.
עו"ד ר. כץ: רפי, אנחנו מפרגנים.
עו"ד א. אהד: בשם ההתייעלות, בפעם הבאה, אפשר לעשות את זה
25
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 מול רמי, ולחסוך את ההתנהלות.
עו"ד ר. גרינברג: מי בעד?
עו"ד א. אהד: שנייה, רגע. ב' - אתה חייב, אם אתה כבר מביא את
זה למועצה.
עו"ד ר. גרינברג: מי אמר שחייב?
עו"ד א. אהד: עכשיו ברצינות.
עו"ד ר. גרינברג: לא, מי אמר שחייב?
עו"ד א. אהד: תן לי לסיים. מהחייב? דקה.
עו"ד ר. גרינברג: מי אמר שחייב להביא תקציב? אנחנו הרי מכירים
את המנטרה בעל פה.
עו"ד א. אהד: לא, רגע.
עו"ד ר. גרינברג: מי אמר שחייבים תקציב בהצעה לסדר?
עו"ד א. אהד: אם אתה כבר מביא את זה למועצה, ואתה דורש פה
ובצדק מאיתנו להצביע, אז יש לזה השלכות כספיות. אתה רוצה היום שנצביע 26
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 על השלכה כספית בלי שאנחנו יודעים מה המשמעות שלה. זה יכול להיות 10,000 שח, זה יכול להיות 100,000 שח. הרעיון הוא רעיון טוב, אם כבר מביאים רעיון כזה למועצה, ורואים שהיא תצביע-
מר א. ישראל: יש אומדן. מה האומדן? הוא יודע מה האומדן.
עו"ד ר. גרינברג: הם טוענים שהם חברי מועצה ותיקים, אבל הם
כנראה לא מכירים.
מר א. ישראל: רמי, הוא יודע מה האומדן.
עו"ד ר. גרינברג: חבר מועצה מגיע, הוא אומר - אני רוצה להעלות
נושא, לבוא לשדרג את כל המקום הזה שם, רוצה להביא את זה להחלטה. אולי פה מישהו יגיד - לא צריך, כי אין צורך, עדיף לעשות משהו אחר. העלה פה להחלטה, מקבלים, אחרי זה יוצאים לאומדנים.
מר א. ישראל: אנחנו מברכים על כך. השאלה, יש לך אומדן פלוס-
מינוס?
עו"ד ר. גרינברג: אין לו כרגע אומדן מסודר.
מר א. ישראל: לא, יש לו, יש לו. הנה, שנייה, רמי. רק נשמע את
האומדן.
27
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: אין לו אומדן.
עו"ד א. אהד: הוא אמר שיש.
מר א. ישראל: הוא אמר שיש לו, רמי. זה ייקח 2 דקות.
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה להיות יעיל.
מר א. ישראל: אבל הוא יודע אומדן, הוא ייתן את התשובה.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, חברך אמר שהוא רוצה להיות יעיל. אתם
עושים הכל חוץ מיעילות. יש פה רעיון, הצעה.
מר א. ישראל: מצוין, מבורך, אנחנו תומכים בזה.
עו"ד ר. גרינברג: אז קדימה, נתקדם.
מר א. ישראל: אפשר לדעת אומדן? הוא יודע אומדן.
עו"ד ר. גרינברג: אין לו אומדן הוא אמר.
מר א. ישראל: הוא יודע, הוא אמר שכן.
עו"ד ר. גרינברג: אין לו כרגע אומדן. יש אומדן כללי, הוא דיבר אומדן
28
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 כללי לשיפוץ.
עו"ד א. אהד: תן לו, נו.
מר א. ישראל: כמה, 20 או 100?
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, זה לא רלוונטי. מי בעד?
עו"ד א. אהד: רגע, רמי, מישהו פה פעם הביא הצעה בלי תקציב?
נו, באמת. אני לא אצביע בעד זה. עזוב, זה בדיחה. אני נמנע, אני לא אתנגד.
מר א. ישראל: לפחות תגיד כמה האומדן.
עו"ד א. אהד: אני בהקשר של הדיון הזה, אני לא אגיד שאני נמנע,
אני אגיד שאני מתאפק.
עו"ד ר. גרינברג: הצבעה לגבי המשך השדרוג.
מר ג. בורשבסקי: לא, שאלתי הצבעה לגבי מה. על מה בדיוק מצביעים?
עו"ד ר. גרינברג: לגבי ההצעה של רפי דהן.
מר ג. בורשבסקי: לא שמעתי את ההצעה שהוא רוצה להציג.
29
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: רשום לך בהצעה שהוא חילק. רשום.
מר ד. סויסה: אתה יכול להשמיע אותה עוד פעם?
עו"ד ר. גרינברג: כן. הצעתי לקידום שריון תקציב מיוחד למיזם חשוב
זה.
מר א. ישראל: תקציב של כמה? זה מה שאני אומר, אומדן, שייתן
רק אומדן.
מר ג. בורשבסקי: איפה אנחנו רואים תקציב? תגיד.
מר א. ישראל: אפשר לדעת מה האומדן?
עו"ד ר. גרינברג: תב"רים.
מר ג. בורשבסקי: מאיזה תב"ר?
עו"ד ר. גרינברג: ברגע שהוא יבוא, יביאו את התב"ר לאישור.
מר ג. בורשבסקי: אז על מה אנחנו מצביעים?
עו"ד ר. גרינברג: אתה מצביע על הרעיון לבוא ולהתחיל-
30
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. ברוורמן: קודם אמרת שמצביעים על השירותים, עכשיו אתה
אומר על שריון תקציב?
עו"ד א. אהד: סכום, סכום.
עו"ד א. ברוורמן: אנחנו כולם בעד. תוריד את הנושא שריון, תגיד
שירותים.
עו"ד א. אהד: הצעה עקרונית. זה כולם מוכנים להצביע.
עו"ד ר. גרינברג: הלאה, הצבענו ו-14 בעד. מי נגד?
עו"ד א. אהד: עקרונית כן.
מר ג. בורשבסקי: אז על מה בדיוק?
עו"ד ר. גרינברג: הצבעה לקדם את הפרויקט הזה. מי נגד? אף אחד.
מי נמנע? אין בעיה, הלאה.
מר ג. בורשבסקי: אפשר לדעת מי מקדם את הפרויקט הזה בדיוק?
עו"ד ר. גרינברג: העירייה, מינהל הנדסה יקדם את זה באמצעות
האנשים הרלוונטיים.
31
| ג. דיון בהצעה לסדר היום של גב' ניבה קפלן בנושא: "הכרה בתזמורת קאמרנס |
|---|
| כתזמורת העירונית". |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
החלטה מס' :38 לאשר שיפוץ בית הכנסת הגדול כאמור לעיל
עו"ד ר. גרינברג: דיון בהצעה לסדר שנייה של ניבה קפלן, לנושא
הכרה בתזמורת. בבקשה, ניבה.
גב' נ. קפלן: ערב טוב לכולם. אני קמת מתרגשת פעם ראשונה, אז
תהיו נחמדים.
עו"ד ר. כץ: ניבה, אל תדאגי. לך לא יפריעו.
גב' נ. קפלן: פתח תקווה היא עיר שאוהבת מוסיקה. הילדים
בפתח תקווה מנגנים, החל מבתי הספר. בסיורים שאנחנו עורכים, תמיד מופיעים בפנינו ילדים מנגנים. לאחר מכן הם ממשיכים בקונסרבטוריון, ולמוסיקה קלאסית במיוחד, יש קהל מאוד טוב ואוהד בפתח תקווה. מה שאין לפתח תקווה, זו תזמורת עירונית, תזמורת שיש לערים כמובן יותר גדולות ממנה, אבל גם בערים קטנות מפתח תקווה, כמו אשדוד, כמו רמת גן, כמו כפר סבא, יש תזמורת עירונית. לאחרונה פנתה אליי תזמורת קאמרנס, שהיא תזמורת קאמרית שמנגנת בפתח תקווה, וביקשה הכרה בה כתזמורת עירונית.
כשהתחלתי לבדוק במה הדברים אמורים, מדובר באמת על תמיכה עירונית, שתאפשר לתזמורת הזאת להופיע יותר, להתפתח, ולקבל ולהגיש לפחות בקשה לקבל תמיכה ממינהל התרבות הממשלתי. למינהל הזה יש קריטריונים גם כן 32
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 ברורים, וצריכים להיות מספר מדויק של הופעות, מספר נגנים וכו'. תזמורת רצינית לא יכולה להתקיים ללא תמיכה ציבורית, לא יכולה לקיים את עצמה, והיום היא עושה את זה בהתנדבות. בסך הכל מרגע פרסום הכוונה, קיבלתי עוד פניות להשתתף בכל המהלך הזה של הקמת תזמורת. ולכן, מה שאני מציע, זה באמת לקבל החלטה עקרונית שפתח תקווה רוצה תזמורת עירונית,להקים ועדה שתבדוק באמת את ההשלכות של הקמת-
עו"ד א. אהד: ועדה זה קוטלר, בסדר? רק שיהיה ברור.
עו"ד ר. גרינברג: גם אותו אתה לא מכבד?
עו"ד א. אהד: לא, להיפך, יש דברים שחייבים להקפיד עליהם.
ועדה זה קוטלר.
עו"ד ר. גרינברג: אני מציע לך, אחרי כל הניסיונות של 30 שנה,
שזלזלת באנשים, בסוף הזלזול חזר לך בפנים. תפסיק לזלזל באנשים.
עו"ד א. אהד: אמרתי ועדה זה קוטלר. למה לזלזל? בן אדם נותן
כבוד, אתה מזלזל.
עו"ד ר. גרינברג: קוטלר הוא אדם מכובד שתרם ותורם.
גב' נ. קפלן: חיכיתי שתשאל על התקצוב, יש לי גם תקצוב.
33
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: הלאה, לא להפריע.
גב' נ. קפלן: בכל אופן, אני מבקשת שהמועצה תחליט על הכוונה
להקים תזמורת עירונית, ולאחר מכן אנחנו פשוט נשקול את התבחינים להקמה של תזמורת כזאת, בשיתוף פעולה אולי עם הקונסרבטוריון, כמובן עם מינהל התרבות ונצא לדרך.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, איציק.
עו"ד א. ברוורמן: שוב, גם ההצעה הזאת, כמו ההצעה הקודמת היא
הצעה מצוינת. אני לא חושב שפה מישהו מתנגד. רק יש לי כמה הערות אופרטיביות. קודם כל, התזמורת הזאת כבר פנתה לא פעם, זו תזמורת ותיקה שמנגנת, פנתה לא פעם מתוך רצון להפוך להיות תזמורת מקצועית שתייצג את העיר, בדומה לערים אחרות. אני לא יודע אם אתם גם ישבתם ובדקתם. אנחנו ישבנו ובדקנו את הסכומים, הסכומים הם אסטרונומיים. אני לא נגד ואני לא בעד, אני אומר לך. הסכומים הם אסטרונומיים. אז קודם כל, כדאי לשבת ולראות בכלל אם יש היתכנות. דבר שני, צריך לקחת בחשבון שכמו התזמורת הזאת, יש תזמורות נוספות, וצריך לחשוב בדיוק למה לזאת כן ולאחרות לא.
ואנחנו מדברים על סכומים אסטרונומיים שמצטברים למיליונים. דבר שלישי, אני רוצה להציע בהמשך למה שנמר קודם, זה לא צריך להביא הנה כהצעה. יש הנהלה, נבחרה הנהלה, בידה הכוח, בידה הסמכויות. אתם רוצים להקים תזמורת? שב ו, תחליטו ותעשו את התזמורת. לא צריך החלטת מועצה, לא צריך אותנו, לא צריך כלום.
34
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר ר. דהן: למה לא?
גב' נ. קפלן: אני יכולה לענות?
עו"ד ר. גרינברג: רון, בבקשה.
עו"ד א. ברוורמן: אני אגיד לך, רפי, ואני אגיד לך-
עו"ד ר. גרינברג: עזוב, אל תחזור כמנטרה-
עו"ד א. אהד: הוא רוצה להגיד לרפי שרפי לא...
עו"ד ר. גרינברג: שמענו את זה מקודם, אין סיבה לבזבז את הזמן
שלנו, דיברנו על יעילות. אמרו את זה מקודם, ענינו לזה. בואו נתקדם.
עו"ד ר. כץ: אתה צודק, רציתי להגיד משהו אבל אתה צודק,
ניבה העלתה את זה כמו שצריך.
עו"ד א. ברוורמן: אני רוצה להגיד עוד משפט אחד בכל זאת. תראו, זה
נוראה יפה להביא הצעות שהן תופסות כותרות.
עו"ד ר. כץ: זה לא כותרות, זה לשתף את הציבור, איציק.
עו"ד א. ברוורמן: במה? תעשו את זה, חבר'ה, אתם נבחרתם. תעשו,
35
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 תפעלו. אתם לא צריכים אותנו. בשביל מה? עכשיו בואו נראה, תביאו מיליון ש" ח לתזמורת הזאת, זה מינימום מיליון. תבואו תגידו מאיפה אתם לוקחים את זה, די, די.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, למה אתה צועק?
מר צ. בן משה: אנחנו לא צריכים אותך, אנחנו צריכים את הציבור.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, למה אתה צועק אבל? בבקשה.
עו"ד ר. כץ: חברים, זו הצעה ראשונה של ניבה, בוא נכבד. ניבה,
אני מתנצל בשם הוותיקים. ניבה, בכבוד.
גב' נ. קפלן: קודם כל, אני חושבת שבאמת החלטה כאן זה מסר
לעיר, ולכן זה חשוב. היו לנו 3 הסתייגויות. לגבי התקצוב - אני קיבלתי כמה וכמה הצעות, כי אפשר לפתח את התזמורת בתקצוב מודולארי. יכול להיות שנה ראשונה פחות ושנה שירווח לעירייה יותר. אפשר הצעות יותר נרחבות, והמטרה היא להגיע לתקצוב ממשלתי, כדי שבאמת אפשר יהיה לדבר על סכומים גדולים, כדי לפתח את התזמורת הגדולה. ואני הצעתי שזו לא תהיה כרגע תזמורת קאמרנס, מכיוון שממש מאתמול פנו אליי עוד אנשים.
עו"ד ר. גרינברג: יפה, החלטה.
עו"ד ר. כץ: יישר כוח, ניבה.
36
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: רגע, רגע.
עו"ד ר. גרינברג: מי מדבר, איציק? בבקשה.
עו"ד א. אהד: גם משה משה רוצה.
עו"ד ר. גרינברג: אז קודם כל משה משה, לפי הסדר.
עו"ד א. אהד: אתה יודע, הבעיה בהצעה לסדר, שרוצים להתייחס,
זו הבעיה.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו נותנים להתייחס, אבל לעניין, לא קשקושים.
מר משה משה: ניבה, את מדברת פה על תזמורת מסוימת. האם את
עשית בדיקה שיש פה עוד תזמורות בפתח תקווה שיש להן את הזכות גם? את אמרת שברגע שאת שמעת שמגיעים, התחילו להתקשר אליך. זה לא פורסם בעצם.
גב' נ. קפלן: קודם כל, כל אחד, כל מי שיש לו תזמורת ורוצה,
יכול היה להגיש בקשה. עד היום לא נראה לי שמישהו-
מר משה משה: זה הגיע לידיעתם אבל?
37
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא, זה בדיוק מה שהיא אומרת. לא ספציפית
לקאמרנס , להקים תזמורת עירונית, ואז בתהליך הזה נפנה, נשמע, נשקול.
מר משה משה: כל התזמורות, שהן יקבלו כולן.
עו"ד ר. גרינברג: כן, נראה מה בדיוק. בבקשה, איציק.
מר א. ישראל: עוד פעם, אנחנו כולנו מברכים את ניבה. באמת,
אנחנו מכירים הרבה שנים, אנחנו מברכים אותך על ההצעה והיוזמה שלך, אבל לעצם העניין, אני קורא מתוך ההצעה לסדר, שההצעה לסדר זה הכרה בתזמורת הזאת, הספציפית הזאת, ואת למעשה כרגע את אומרת בעצמך, לפני 5 דקות אמרת שהיו בקשות נוספות.
עו"ד ר. גרינברג: אחרי שהיא הצהירה את זה, היא אומרת שפנו. היא
אומרת להקים תזמורת עירונית.
מר א. ישראל: לא, זאת לא ההצעה לסדר. ההצעה לסדר כרגע
מתייחסת לתזמורת מאוד ספציפית. בוא, זה עניין של לדעת לקרוא את ההצעה עצמה. בהצעה עצמה אין פה התייחסות להכרה בתזמורת עירונית, למרות שהקונסרבטוריון עושה עבודה מדהימה. יש פה הצעה לסדר שמתייחסת לתזמורת מאוד-מאוד ספציפית.
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו בדיון היא מרחיבה את זה לתזמורת כללית.
38
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: רמי, תן לנו 3 דקות לדבר רצוף, שנייה אחת.
עו"ד א. אהד: ,5 למה 3?
מר א. ישראל: ההצעה של ניבה כרגע, מתייחסת לכך, זאת אומרת,
יש הצעה לסדר, וניבה בעצמה אומרת שיש פה בקשות נוספות. אין פה גם התייחסות לנושאים תקציביים, אין פה התייחסות לנושא של קריטריונים.
אדרבא, אני חושב שכולנו פה מאמצים את הבקשה שלך ברמה העקרונית. אבל יחד עם זאת, צריך להציב את הקריטריונים לקראת התמיכות. צריך להכין, לראות אם יש עוד תזמורות נוספות באמת שמעוניינות להיכנס לקריטריונים האלה. צריך לראות אם אפשר להכיר בכמה תזמורות כאלה או רק אחת, לא יודע. צריך לראות את הנושאים התקציביים הכוללים. אנחנו מברכים על היוזמה. אני חושב שכרגע בצורה שזה הוצע לסדר, לא ניתן כרגע לאשר את התזמורת הזאת הספציפית.
עו"ד ר. גרינברג: כן, מישהו רוצה להתייחס?
עו"ד א. אהד: כן, כמה דברים. קודם כל, עוד פעם, אף אחד פה לא
חולק על הרעיון הטוב. אני חושב שלהיפך, ככל שתהיינה יותר תזמורות עירוניות, ככה יותר תזמורות תוכלנה לפתוח את העדלאידע או את האין עדלאידע. משהו כזה, אבל שמח יהיה - זה אחד. שנית - אני חושב צריך לעשות 2 דברים פה, א' - בספציפי הזה, יכול להיות שזה סוג של תמיכה. צריכה להיות התייחסות גם של הגזברות וגם של היועץ המשפטי.
39
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לכן היא אמרה שזה עירוני. אנחנו מנהלים דיון
פרודוקטיבי, אז אתה שאלת והיא אמרה עירוני.
עו"ד א. אהד: רמי, תקשיב. אני לא מתכוון להתנגח פה, אבל לא
יכול להיות שכל משפט וחצי שאני אוציא זה ילחיץ. בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: אם אתה משעשע את עצמך זה בסדר. אבל אמרתי לך
עוד פעם. תקשיב, תתייחס בכבוד, מנסים להתייחס למה שאתה אומר בכבוד, למרות שאין שם הרבה מה לכבד. אבל בוא, תתנהל. שאלה, אמרת עירונית, היא אמרה לך זה לא הולך להיות לטובת התזמורת הזאת ספציפית, לכן התמיכה אין בה בעיה. בוא, עוד שאלה רלוונטית, בבקשה.
עו"ד א. אהד: רמי, אני לא אגיב ספציפית.
עו"ד ר. גרינברג: אל תגיד, באמת, בוא דבר.
עו"ד א. אהד: אם אתה חושב שמשפטים כאלה מוסיפים לך כבוד,
כראש העיר פתח תקווה, אני לא יודע.
עו"ד ר. גרינברג: אני לא יודע, אני רק מבקש ממך.
מר א. ישראל: אני לא אגיב עליהם, אני רוצה להמשיך עניינית.
עו"ד ר. גרינברג: תתייחס לעניין, תתקדם. קדימה. בוא תהיה ענייני.
40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: אחד, אני רוצה לשמוע התייחסות, מאחר ויש פה
הצעה להכיר בתזמורת ספציפית כתזמורת עירונית, אני רוצה לשמוע התייחסות גם של הגזברית וגם של היועצת המשפטית, האם זה נחשב תמיכה או לא. האם ההגדרה של זה כתזמורת עירונית, נחשבת תמיכה או לא. שנית, אני רוצה לשמוע התייחסות של מינהל התרבות. אני רואה שהדרג המקצועי במינהל התרבות לא נמצא פה, לא דרורית או מי שאחראי על זה. אז את ההתייחסות של ענת כראש המינהל, חברת הסיעה שלך. אני באמת לא יודע, לא זוכר, אני מודע, אם יש היום תזמורת עירונית, אם הקונסרבטוריון נחשב תזמורת עירונית. אחרי 2 הדברים האלה, הייתי רוצה לקבל ממך עוד כמה פרטים כרגע. אחד, התזמורת הזאת היא מורכבת מכולם תושבי פתח תקוה, חלקם תושבי פתח תקווה. גילאים - איפה הם נמצאים היום, איפה הם מתאמנים היום. מה העלויות המוערכות. כשאת אומרת במדרג וזה בסדר גמור, אז ממה מתחילים, ומה הצפי לסיום? כמה משתתפים יש בתזמורת הזאת?
ואיזה פעולות, אם בכלל, שזה דווקא הנושא הפחות קריטי, אבל בשביל ההשכלה הכללית, איזה פעולות אם בכלל הם מבצעים היום לטובת התושבים.
כשאני אומר לטובת התושבים, איזה הופעות הם עושים בפני התושבים, איפה אפשר להיחשף אליהם. כדי שנקבל תמונה מלאה ככל האפשר לפני שאנחנו נקבל החלטה. ועוד פעם, הקטע הזה לדעתי של התמיכה, זה עוד פעם, אולי יש עוד, ואת אמרת לבד, באו אחרים. יש פה איזו בעיה, אז הייתי רוצה את ההתייחסות של היועצת המשפטית ושל הגזברית.
עו"ד ר. גרינברג: לגבי הנושא של תמיכה, אין צורך בהתייחסות, כי
אמרנו שכרגע אנחנו לא נלך להצביע על השם הספציפי הזה של התזמורת.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: רמי, רמי, אני ביקשתי התייחסות.
עו"ד ר. גרינברג: הבנתי.
עו"ד א. אהד: חבר מועצה מבקשת התייחסות של יועצת משפטית,
אתה לא נותן לה לדבר? אתה לא יכול להגיד 'לא צריך'. אני אמרתי אני רוצה.
יכול להיות שהיא תגיד שאתה צודק.
עו"ד ר. גרינברג: אתה שם לב להתנהלות שלך?
עו"ד א. אהד: אתה לא נותן. זו כבר ישיבה שנייה שאתה לא נותן
לפקידות המקצועית לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: למה אתה מפריע?
עו"ד א. אהד: ביקשתי התייחסות.
עו"ד ר. גרינברג: שאלת? אני עכשיו מתייחס. אחרי זה תרצה להגיב.
עו"ד א. אהד: לא, ביקשתי התייחסות של הצוות המקצועי.
עו"ד ר. גרינברג: שנייה. אתה סיימת? אני עכשיו מתייחס. תרצה
אחרי זה להוסיף משהו, תוסיף, אל תקטע. תרבות קצת. אני אומר עוד פעם, 42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 אם אתה מכיר את העירייה, אם צריך התייחסות של מישהו, זה לא של מינהל התרבות, אלא דווקא מינהל החינוך, כי הקונסרבטוריון, כמו שאתה אמור לדעת, הוא תחת מינהל החינוך, והוא הגורם המשמעותי בנושא הזה. אז לא תרבות, חינוך, עכשיו אנחנו יודעים. זה אחד. שנית, הוא הגורם המשמעותי באמת הרציני שיש פה, שמתעסק בתזמורות ומה שקשור לנושא של המוסיקה.
שנית, אין פה עניין של תמיכה, כי אמרנו, אנחנו לא רוצים להצביע ספציפית על הנושא הזה. מה שאנחנו רוצים פה להצביע, לפי מה שאמרה חברתי ניבה, רוצים להצביע באופן עקרוני, על משהו שבאמת היה חסר פה שנים.
עו"ד א. אהד: אבל פה כתוב ספציפית על התזמורת.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אז אנחנו עכשיו מצביעים על הנושא הזה.
מר משה משה: אתה משנה את הנוסח.
מר א. ישראל: מה ההצעה לסדר?
מר משה משה: הוא משנה, בסדר, הוא משנה את זה.
מר א. ישראל: יש הצעה.
עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש להצביע על החלטה להקים תזמורת.
עו"ד א. אהד: אז זה לא ההצעה הזאת, זו הצעה חדשה.
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא חדשה.
גב' ע. זנזורי: היא מתכוונת להקים ועדה שתשקול את האפשרות
להקים תזמורת.
מר א. ישראל: מצוין, אנחנו מברכים על זה.
עו"ד א. אהד: זה לא רשום פה. הכל בסדר. אבל זה לא רשום פה.
ענת. איפה זה רשום? אפשר לשנות הכל, גם אף אחד לא יתנגד. אבל תעשו את זה כמו שצריך.
עו"ד ר. גרינברג: אז עושים את זה. ההצעה, להקים ועדה שתבחן את
הנושא של הקמת תזמורת עירונית, על כל מה שמשתמע מכך, תבחן עוד אנשים רל וונטיים, להקות רלוונטיות.
גב' נ. קפלן: כולל התזמורת הזו.
עו"ד ר. גרינברג: שרוצים לבוא ולהשתתף, ובכלל בשיתוף עם
הקונסרבטוריון העירוני שהוא חלק נכבד.
עו"ד א. אהד: רמי, תנסח הצעת החלטה.
עו"ד ר. גרינברג: אני מנסח, אתה קוטע אותי.
44
| ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "ביטול הרשמה לכיתות ז' בבית |
|---|
| ספר מעוף לשנה"ל תש"פ". |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: תנסח הצעת החלטה.
עו"ד ר. גרינברג: כולל שיתוף עם הקונסרבטוריון העירוני. ולאחר
מכן, ברגע ש... כל המסקנות, נצא לביצוע, כולל תקצוב, כולל תכנית פעולה מסודרת, כולל פעולות מוגדרות, כולל תרומה לקהילה של אותה תזמורת שתהיה פה. על זה אנחנו רוצים להצביע. מי בעד? פה אחד.
עו"ד א. אהד: זו הצעה שאפשר להצביע עליה.
עו"ד ר. כץ: ניבה, יישר כוח.
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה לברך את ניבה על ההצעה.
החלטה מס' :39 לאשר הקמת ועדה שתבחן את נושא עודהקמת תזמורת
עירונית
עו"ד ר. גרינברג: הצעה לסדר מספר 3 - בנוגע לביטול הרשמה לכיתות
ז' בבית ספר מעוף לשנת תש"פ. אני מבקש להוריד את ההצעה הזאת מסדר היום.
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: לא,לא.
עו"ד ר. גרינברג: תן לי להתייחס, שנייה.
עו"ד א. אהד: אבל לפני שאתה מוריד.
מר א. ישראל: לא, לא, אתה לא יכול.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אני צריך להגיד שאני רוצה, דקה. עוד לא
אמרתי.
מר א. ישראל: אז תגיד שאתה רוצה, אתה לא צריך לנמק.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תגיד לי מה להגיד. זה הנוהל.
מר א. ישראל: את הנימוק אנחנו צריכים לנמק. יש את היועצת
המשפטית.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מפריע. זה שלך ההצעה?
עו"ד א. אהד: כן, כן, גם הוא חתום על ההצעה.
עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר, אנחנו רוצים להוריד את ההצעה הזאת
מסדר היום, מאחר שהיא לא רלוונטית, המצב הוא לא כמו שמתואר פה, לא 46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 מחובר כרגע למה שבאמת קורה בשטח. ולכן היא לא רלוונטית מהבחינה הזאת.
זה אנחנו נצביע להוריד אותה מסדר היום. עכשיו תנמק בבקשה למה אתה רוצה להשאיר אותה.
גב' ת. יערה זיטלני: אני רוצה לנמק בבקשה.
עו"ד ר. גרינברג: את? בבקשה. אז את מגישה את ההצעה?
גב' ת. יערה זיטלני: כן.
עו"ד א. ברוורמן: רמי... להסביר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, מסבירים אחרי זה, לא הקשבת.
גב' ת. יערה זיטלני: תנו לי 5 דקות לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: איציק, אחרי 5 שנים פה, עוד לא למדת? אחרי 30
שנה. בסוף תלמד.
גב' ת. יערה זיטלני: תנו לי בבקשה את הזמן שהוקצה לי 5 דקות לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: את מנמקת?
גב' ת. יערה זיטלני: לא 'את', תמי. קוראים לי תמי. תפנה אליי באופן
47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 אישי.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך, את מנמקת את ההצעה, את מגישה
את ההצעה?
גב' ת. יערה זיטלני: כן, כן.
עו"ד ר. גרינברג: את, יפה.
גב' ת. יערה זיטלני: אני מנמקת מבחינה מקצועית. אני איש חינוך
מיוחד, אני איש חינוך 40 שנה.
עו"ד ר. גרינברג: תנמקי למה את חושבת-
עו"ד א. אהד: זה בדיוק מה שהיא עושה.
גב' ת. יערה זיטלני: אני מבקשת ממך לא להפסיק אותי.
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה רק להסביר לך.
גב' ת. יערה זיטלני: רמי, תכבד אותי, כיבדת את ניבה שזו פעם ראשונה
שהיא מציעה. תן לי לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: תמי, שנייה רק רוצה להסביר לך משהו. לא להתרגז.
48
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
גב' ת. יערה זיטלני: אתה לא נותן לי לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: אני אתן לך לדבר, רק אני אומר לך במה להתמקד
במה שאת אומרת, כי זה משהו טכני ופרוצדוראלי. את צריכה עכשיו לנמק למה את רוצה שההצעה הזאת כן תעלה לסדר היום.
גב' ת. יערה זיטלני: בוודאי, ואני רוצה לנמק מבחינה מקצועית וקצת
להציג את עצמי. מותר לי דקה, 30 שניות? תודה.
עו"ד ר. גרינברג: למה את עצבנית אבל? מה קרה?
גב' ת. יערה זיטלני: כי אתה תמיד לא נותן לי לדבר.
מר א. ישראל: אתה קוטע.
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו יש לך אפשרות לדבר, בבקשה. אל תתקלקלי,
את חדשה פה.
גב' ת. יערה זיטלני: בדיוק, אז תכבד אותי שאני חדשה.
עו"ד ר. גרינברג: יותר רוגע כאשת חינוך, שדרי רוגע. קדימה.
גב' ת. יערה זיטלני: אני ממש אדם רגוע, אתה לא מכיר אותי. המכתב
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 נשלח ב-21 לחודש, ההצעה שלנו, כך שאני לא אפרט. אני רוצה לשים כמה דגשים מאוד-מאוד ברורים. יש הבדל גדול בין חינוך מיוחד מופרד כמו בית ספר, לבין כיתת חינוך מיוחד בתוך בית ספר רגיל. ה-17 ילדים שעברו ועדת השמה, קיבלו זכאות לחינוך מיוחד בבית ספר מעוף. זה נאמר להם גם במעמד של ועדת ההשמה שבדרך כלל לא אומרים את זה. אבל אמרו להם באותה נשימה, שגם אין מקום. זה ילדים בוגרי כיתות ו', של חינוך מיוחד, כיתות קטנות שמפוזרות בעיר. כל הצרכים שלהם מותאמים לבית ספר מעוף. הילדים האלה זקוקים לבית ספר מעוף, כי שם יש סל טיפולים הרבה יותר מקיף, אנשי מקצוע, ילדים שזקוקים לזה לאורך חייהם, כולל עד הגעה לבגרויות. אם יהיו בכיתת חי נוך מיוחד בבית ספר רגיל, תהיה פה בעיה. הם לא יקבלו את מה שמגיע להם. חשוב לי מאוד להגיב, שבית הספר הזה הוקם בחכמה, מאוד חשוב לתת מענה לתושבי העיר. אני חושבת שילדים לא צריכים לצאת מחוץ לעיר לקבל את המענה שלהם, ולשם שלחו אותם - לכו תחפשו מקומות גם מחוץ לעיר.
עו"ד ר. כץ: תמי, למי שלחת אותם?
גב' ת. יערה זיטלני: ועדת ההשמה.
עו"ד ר. כץ: לא שלחו אף אחד לשום מקום.
עו"ד ר. גרינברג: רון, אל תפריע לה בבקשה, תן לה לסיים. רון, זה לא
דיון.
50
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
גב' ת. יערה זיטלני: אני דיברתי אישית עם ההורים גם. שלחו אותם
לחפש, ה ם לא מצאו כמובן מקומות, כי אני בתור אחת שעבדה ברמת גן, עניי עירך קודמים. קודם כל נותנים לתושבים שלך את המקום ואז אם יש מקומות שנשארים, נותנים לאחרים. אין להם מקום. הם גם לא צריכים לרוץ לחפש מקום, סליחה, אנחנו צריכים למצוא להם פתרון. דבר נוסף שאני רוצה להגיד, אפשר למצוא פתרונות. בית ספר מעוף מכיל כרגע 19 כיתות עם פרוגראמה של 15 כיתות, צריך לשנות את הפרוגראמה פה, להפוך את בית הספר הזה, שהוא יכיל את כל הצרכים של העיר הזאת. הפתרון צריך להיות להוסיף קרוואן או כל מבנה יביל על מנת לפתוח עוד כיתה. תקנים מקבלים מששרד החינוך, לא מהרשות. הרשות דואגת למקום.
מר א. ישראל: יש כיתה שמתפנה.
גב' ת. יערה זיטלני: וכיתה י"ב מתפנה. כבר יש תקן ויש גם חדר. ואז
שמעתי גם עוד עובדה, ותגיד לי רון אם אני טועה, שעכשיו אם תתפנה כיתה, ייתנו אותה לכיתה י', כי גם לכיתות ז' יש-
עו"ד ר. כץ: יש כל כך הרבה פייק ניוז.
עו"ד ר. גרינברג: רון, זה לא ניוז. היא צריכה לנמק.
גב' ת. יערה זיטלני: למה פייק ניוז?
עו"ד ר. גרינברג: היא צריכה לנמק, ואחר כך נגיד למה זה יורד מסדר
51
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 היום.
גב' ת. יערה זיטלני: לכן אני חושבת שזה בנשמתי, החינוך בנשמתי, קל
וחומר של ילדי החינוך המיוחד. הם הבטן הרכה שלנו, וצריך לדאוג להם, לא לתת להם לחפש מקומות אחרים, בית הספר הזה הוא בית ספר מעולה, שאמור לתת מענה לכל ילדי העיר פה.פ
עו"ד א. אהד: רמי, שנייה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא.
עו"ד א. אהד: כמו ההצעות הקודמות, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, לא, אתה לא תפריע.
עו"ד א. אהד: דקה, אני לא רוצה להפריע.
עו"ד ר. גרינברג: אז אל תפריע.
עו"ד א. אהד: רמי, זה דיני נפשות.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, בלי דמגוגיה.
עו"ד א. אהד: זה לא דמגוגיה, זה ילדים.
52
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: אתה מפריע, אני מבקש ממך לא להפריע.
עו"ד א. אהד: זה ילדים, שאם הם לא יגיעו ללמוד שם, העתיד
שלהם ייהרס.
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא מכבד את תמי.
עו"ד א. אהד: אני מאוד מכבד. את ההצעה על שירותים עם כל
הכבוד, אף אחד לא הוריד מסדר היום. ההצעה ששינתה את פניה, אף אחד לא הוריד מסדר היום.
עו"ד ר. גרינברג: תכבי לו את הרמקול. אורי, קורא לך לסדר פעם
ראשונה.
עו"ד א. אהד: אבל עתיד של ילדים...
עו"ד ר. גרינברג: אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
עו"ד א. אהד: זה נראה לך הגיוני? תכבה את זה, אני אעבור לזה.
עו"ד ר. גרינברג: קורא לך לסדר פעם שלישית.
עו"ד א. אהד: יש פה מישהו מחברי המועצה שחש בנוח עם ההורדה
53
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 הזאת מסדר היום?
עו"ד ר. גרינברג: אני קורא לך לסדר פעם שלישית.
עו"ד א. אהד: יש פה מישהו בכל החדר הזה שחש בנוח עם זה
שמורידים הצעה כזאת מסדר היום?
עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש ממך לצאת החוצה. אני מבקש ממך לצאת
החוצה.
עו"ד א. אהד: רמי, בוא.
עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש לציין לפרוטוקול שקראו לאורי אוהד 3
פעמים לסדר, הוא מפריע. הוא התבקש לצאת החוצה. מעכשיו הוא יכול להשתתף רק בהצבעות, נקודה. ככה תמי, עכשיו את העלית הצעה, ולכן שאלתי טוב מי מבקש לנמק, וכיבדנו אותך ונתנו לך. אז בשביל מה אתה מוסיף? היא עשתה את זה יפה מאוד. אנחנו רוצים להיות יעילים ולא להפריע. הנימוק למה צריך להוריד, נתחיל מזה שפתח תקווה, כמו שאתם מכירים ויודעים, זה לא חדש לכם, מבחינת טיפול בחינוך מיוחד, העיר לא יודע אם הכי גדולה-
עו"ד ר. כץ: הכי גדולה.
עו"ד ר. גרינברג: הכי גדולה בכל מה שקשור לחינוך מיוחד.
54
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: לא נכון.
עו"ד ר. גרינברג: הכי גדולה בכל מה שקשור לחינוך מיוחד או בין הכי
גדולות.
מר א. ישראל: בין הכי גדולות זה נכון.
עו"ד ר. גרינברג: החינוך המיוחד באים ופועלים ונותנים מענה.
מר א. ישראל: אתה טועה.
עו"ד ר. גרינברג: כמה שאפשר. וגם בחודשיים שאנחנו פה בתפקיד,
עשינו הרבה מאוד פעולות שקשורות לטיפול בחינוך מיוחד, כולל מציאת מקום לדוגמא לבית ספר אפיק שנמצא כרגע בחדרה פינת מטולה באם המושבות, בקרוואנים, בצורה לא ראויה וקשה, ואנחנו מצילים את המקרה המצער הזה שנעשה בחוסר היגיון בקדנציה הקודמת. אנחנו פועלים למצוא לו פתרון.
לצערי, גם בית ספר מעוף שהוקם בקדנציה הקודמת, הוקם לא עם הרבה מה שנקרא ראייה לטווח רחוק. הקימו אותו כבית ספר קטן, בלי מחשבה. הוא סך הכל שם כמה, שנתיים, שלוש? אפילו פחות. והקימו אותו שם, וכבר אין מקום.
כאילו אם כבר מישהו מקים מוסד חדש, ומשקיע כסף, אז זה היה נכון להקים משהו שהוא באמת אמיתי. אז מה לעשות, כמו עם הרבה מאוד בעיות וצרות, וגירעונות שאנחנו מתנהלים עם התנהלות קודמת, גם עם זה צריך למצוא פתרון. למה להוריד את זה מסדר היום? כי אני אומר עוד פעם, מה שהצגתם פה, אי ן בעיה כרגע. אין עדיין החלטה, לא לגבי מקבלים, לא מקבלים. ההורים 55
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019 היו אצלנו.
גב' ת. יערה זיטלני: זה לא מה שההורים יודעים.
עו"ד ר. גרינברג: היום בבוקר, ב-06:30 בבוקר, היו אצלי 10 אמהות
מבית הספר או שמיועדות לבית הספר. קבענו איתן מתווה פעילות, אין עדיין החלטות. לכן זה לא רלוונטי.
גב' ת. יערה זיטלני: יהיה פתרון?
עו"ד ר. גרינברג: אני אומר, זה בטיפול, כמו שאמרתם מקודם, אנחנו
הנהלת העיר, בשביל מה אתם מעלים למועצת העיר משהו שאתם מטפלים בו?
אז זה בטיפול. אנחנו עם יחס גדול מאוד לחינוך המיוחד.
גב' ת. יערה זיטלני: יהיה פתרון?
עו"ד ר. גרינברג: כן, בוודאי שיהיה פתרון. אנחנו עם יחס גדול לחינוך
המיוחד.
גב' ת. יערה זיטלני: לא בכיתות קטנות.
עו"ד ר. גרינברג: יתרה מכך, גם בנוגע למה שאמרת, אנחנו קודם כל
בפתח תקווה מקבלים בית ספר מעוף ובית ספר אפיק, זה כמעט בתפוסה מלאה של תלמידים מתוך פתח תקווה, לא מבחוץ.
56
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
גב' ת. יערה זיטלני: אני יודעת, זרקו אותם החוצה.
עו"ד ר. גרינברג: לכן אני אומר עוד פעם, ברגע שזה מלא, אנחנו
צריכים למצוא פתרונות כי לצערנו בית הספר אחרי שנתיים כבר התמלא. כמו שאמרתי, היה צריך לבנות אותו בצורה אחרת.
גב' ת. יערה זיטלני: חדר אחד התפנה לך, י"ב עוזבת.
עו"ד ר. גרינברג: מבחינת הוספה של דברים בתוך החצר, צריך
הסכמות של המפקחת, אנחנו בקשר איתם, אנחנו נבוא לסיור במקום לראות.
גב' ת. יערה זיטלני: ותקנים.
עו"ד ר. גרינברג: ומה שצריך לעשות, אנחנו נעשה.
עו"ד א. אהד: רמי, הכל מצוין, שאלה אחת.
עו"ד ר. גרינברג: דקה. לכן אני רוצה להצביע להוריד מסדר היום.
עו"ד א. אהד: רגע, דקה, אולי אפילו אנחנו נתמוך בהורדה. רק
דבר אחד אני רוצה.
עו"ד ר. גרינברג: כן, בבקשה.
57
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד א. אהד: דבר אחד.
עו"ד ר. גרינברג: זה לפנים משורת הדין, למרות שהתרעתי בך לצאת
החוצה, נותן לך הזדמנות נוספות, לפנים משורת הדין.
עו"ד א. אהד: אנחנו לא נגיב לפרובוקציות. הכל טוב ויפה. אחד
הדברים הבעייתיים ביותר, ואתה יודע את זה בדיוק כמונו, זה חוסר הידע של הור ים שלא משנה אם זה חינוך מיוחד או לא, שהילדים שלהם נכון לרגע זה אין תשובה. יש לך הערכת זמן לחיוב או לשלילה, זאת אומרת, פתרון מלא, פתרון חלקי, חוסר פתרון מבחינת להגיד - עד עוד חודש-חודשיים חצי שנה.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו נמצאים יחסית בשלב מאוד מוקדם-
עו"ד א. אהד: הערכת זמן.
עו"ד ר. גרינברג: דקה רגע. א' - אנחנו נמצאים בשלב מאוד מוקדם
של שיבוצים כמו שאתה אמור להכיר, רק עכשיו הסתיים הרישום גם בחינוך הממ לכתי הרגיל. אנחנו אומרים עוד פעם, אנחנו מטפלים בזה, אין חוסר ודאות, אתה לא מדבר בשם ההורים, כי ההורים היו אצלנו היום בבוקר ב-
06:30 בבוקר, הייתה איתם פגישה. הם ממש לא בחוסר ודאות. הם בקשר איתנו רציף, מטפלים בהם.
מר א. ישראל: אפשר משפט?
58
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא פותח את זה לדיון, לא, לא.
מר א. ישראל: רק משפט אחד.
עו"ד ר. גרינברג: אני מבקש להוריד את זה מסדר היום, כי הנושא
בטיפול.
מר א. ישראל: משפט אחד, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, מספיק.
עו"ד א. אהד: אין לך לוחות זמנים, בקיצור. אין לוחות זמנים.
עו"ד ר. גרינברג: הדברים בטיפול, קדימה.
מר א. ישראל: אפשר משפט?
עו"ד ר. גרינברג: מי בעד להוריד את זה מסדר היום?
מר א. ישראל: אחרי ההצבעה שלך אפשר להגיד משפט?
עו"ד ר. גרינברג: .13
59
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,3 מיום 30.1.2019
מר א. ישראל: הילדים האלה גם באוקטובר לא יימצא להם מקום,
אם לא תמצאו להם מקום בתוך העיר פתח תקווה.
עו"ד ר. גרינברג: אל תדאג, אנחנו מטפלים בזה, כמו שאמרתי, ואנחנו
היום בבוקר נפגשנו עם ההורים והכל בטיפול. אין טעם לבזבז את הזמן פה.
מר א. ישראל: אני יודע את הנתונים. התעסקתי בזה כל הזמן, אני
כל השנים עוסק בזה. בוא, אל תגיד לי. מה, לא ידעו שהיו 4 כיתות שצריכות...?
החלטה מס' :40 לאשר להוריד את הנושא מסדר היום
ה. דיון בהצעה לסדר היום של עו"ד אורי אוהד בנושא: "מחנה סירקין".
עו"ד ר. גרינברג: הצעה לסדר של אורי בנוגע למחנה סירקין. בבקשה,
אורי.
עו"ד א. אהד: זו לא הצעה רק שלי, זו הצעה משותפת של חברי
מועצה.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מציג אותה?
עו"ד א. אהד: לא. הייתי מבקש, לפני שאני אציג אותה, ראיתי
שנמצאים פה, משה פישר נמצא פה? הוא רוצה לדבר, רמי.
60