פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 6, 2019
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס' 6
מיום ראשון, י"ז באדר ב' תשע"ט, 24.3.2019
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
משתתפים:
רמי גרינברג ענת זנזורי
צדוק בן משה רפי דהן
ניבה בינה קפלן אליהו גינת
רון כץ אביהו סופר
חנוך דב מילבצקי סרחיו חביאר גולצמן
גילה בן נאים אריה הנרי בליץ צבי
אורי אוהד איציק ישראל
רועי פן אורנה דוידאי
אליהו ברוכי ישראל פרידמן
גנאדי בורשבסקי משה משה
חסרים:
אוריאל בוסו משה צלאח
אשר שוקר אדי קואז
איציק דיעי איתי שונשיין
תמר יערה זיטלני איציק ברוורמן
עידית ישראלוב לוין
נוכחים:
רו"ח יניב בניטה עו"ד שרית גרינבאום
רו"ח חני גולדשטיין גב מוריה שי
גב' טלי אביב
סדר יום מועצה:
א. אישור תקציב המועצה לשנת ..................................................2019 3
ב. אישור תקציב המועצה הדתית לשנת 2019
ריכוז ה חלטו ת.................................................................... 117
2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
א. אישור תקציב המועצה לשנת .2019
עו"ד ר. גרינברג: אני רוצה לפתוח את ישיבת המועצה המיוחדת
לאישור תקציב לשנת .2019
מר א. ישראל: לא מיוחדת, שלא מן המניין, אבל לא חשוב.
עו"ד ר. גרינברג: בתחילת הישיבה, לפי התקנות לתוספת השנייה, אני
רוצה לציין את הזמן שבו יתקיים את הדיון. נקיים את הדיון הזה עד שעה וחצי, דיון על התקציב. במשך השעה וחצי הזאת, כל מי שיהיה לו מה לשאול ולהגיד, נשמח. אנחנו גם נתייחס.
עו"ד א. אהד: לא בטוח שצריך יותר משעה וחצי, רק בוא תראה לי
איפה זה כתוב בתקנון, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: אני רק רוצה לפתוח ולהגיד תודה רבה-
עו"ד א. אהד: רמי?
עו"ד ר. גרינברג: שנייה. תודה רבה קודם כל לגזברית העירייה
וממלאת מקום הגזברית, מנהלת אגף תקציבים, מנהלת האגף הכלכלי וכל צוות 3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 הגזברות שפעלו ועזרו.
עו"ד ר. כץ: יישר כוח.
עו"ד ר. גרינברג: להכין את התקציב לשנת .2019 אני יכול לציין
שבניגוד, לא יודע מה בדיוק היה בשנים קודמות, אבל התוצאות מדברות בעד עצמן, וזה בזכות עבודה מאומצת, כמובן של כל אנשי הגזברות, וכל מנהלי האגפים במינהלים השונים ושלנו בלשכת ראש העיר ולשכת מנכ"ל, שהקדשנו לזה חודשים, 3 חודשים של דיונים בכל יחידה ויחידה, עם כל אגף, עם כל מינהל, כדי לבוא ולרדת לרזולוציות הכי פרטניות של כל סעיף תקציבי, של כל דבר ודבר, כדי באמת להגיע אני חושב לשורשם של דברים לראשונה... את הדברים ולראות באמת איך מביאים תקציב בנסיבות הקיימות הכי טוב שאפשר.
ובהחל ט יש פה תוצאה לאור הנסיבות, תוצאה יותר ממצוינת. ואני אבהיר, שקיבלנו, אחרי שנת בחירות בדרך כלל, לאור התנהלות בזבזנית בתקופה כזאת או אחרת, מקבלים שאריות תקציביות קצת יותר בעייתיות. מבחינת ניפוח הכנסות כאלה ואחרות ניפוח הוצאות מעבר למה שצריך. ההשלכות שאתה צריך להתמודד איתן בתקציב של שנה הבאה, של שנת ,2019 שבהן אתה חייב להתייחס לנקודת המוצא שאתה בא איתה. הן מבחינת צפי הכנסות כזה או אחר, והן מבחינת הגידול בתוצאות כתוצאה מצפי כזה או אחר של הכנסות.
וכשבסוף מגיעים וזה לא כל כך היה מציאותי, אז אנחנו מגיעים לאיזשהו פער משמעותי בין המציאות לבין הצרכים, ועם זה התמודדנו.
כמו שכבר ציינתי, פער התחלתי שנע בין 60-70 מיליון ₪ ל-100 מיליון ₪ גירעון 4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 התחלתי על פי הצרכים ועל פי דרישת היחידות. ומתוך באמת מקצועיות, אחריות, מנהיגות, נדרשנו לעשות פה באמת מהלך מקיף, ולכן גם הבאנו את התקציב עכשיו בחודש מרץ, אחרי עבודה סיזיפית וקשה של כולם, שבסופו של דבר הבאנו פה תקציב מצוין, תוך כדי שאנחנו משתדלים להתגבר על כל המהמורות וכל הגיבנות שאישרו לנו מהעבר, ולצאת מפה לדרך חדשה שהיא רק ההתחלה להביא את פתח תקווה ואת עיריית פתח תקווה להיות עירייה מצוינת, עירייה מובילה מקצועית, תקנית, יעילה. שבאמת ממלאת את יעדיה ונותנת לתושבים את השירות הכי טוב שאפשר. ומגיע מתוך נקודת מוצא והנחה שכספי הציבור צריכים בסופו של יום לבוא ולשרת את הציבור ולחזור לטובת הציבור בכל תחומי החיים החשובים להם.
פתח תקווה, כמו שאתם כבר יודעים היום, אוטוטו הופכת להיות העיר הרביעית בגודלה, עוברים את ראשון לציון, הופכת להיות הרביעית בגודלה. ומהמקום הזה, שתוך עשור או אפילו פחות, הופכים להיות המטרופולין הכי גדול בארץ, עם כמות של מעל 400,000 תושבים, עם אזורי עסקים והייטק, שהיום אני גם שמח לבשר שבוועדה המחוזית לתכנון ובנייה קידמנו את הנושא של הגידול באזורי העסקים בהייטק, ומיטב החברות המובילות במשק נמצאות פה בפתח תקווה. אם זה אינטל שבונה פה את הבניין החכם ביותר בארץ...
ועוד הרבה מאוד פרמטרים חשובים שאנחנו מקדמים פה לטובת החיים של התושבים. פארק גדול, פארק הירקון שאנחנו מקדמים את ההליך של הבנייה שלו והפיתוח שלו, גם במסגרת השכונות הוותיקות, גם בהתחדשות העירונית בשכונות הוותיקות, גם בשיתוף פעולה שלא היה עד כה עם משרדי ממשלה בכל התחומים. ומדובר בהשקעות של מיליארדים, בכל מה שקשור לתשתיות, אם זה ברכבות הקלות, ברכבות התחתיות, במחלפים, מול משרד התחבורה, 5
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 בפרויקטים מול הרווחה שמתקצבים אותם, מול מפעל הפיס ומול משרד השיכון בתחום של התחדשות עירונית, משרד התרבות והספורט... אולמות מפוארים וחדישים ויוקרתיים בתחום של הספורט, והתרבות באודיטוריומים. וכל משרדי הממשלה הרלוונטיים, שבאים ומתקצבים אותנו, ומקדמים את פתח תקווה, ואנחנו בדרך להיות העיר הטובה ביותר, המובילה ביותר, המצוינת ביותר לרווחת התושבים.
ומתוך המקום הזה, גם בתקציב הזה, לראשונה כמו שאמרתי, גם הוכחנו שלמרות ירושה בעייתית מאוד בהתנהלות... קצרה היריעה מלהרחיב על זה, אבל לא רק בהיבט של השוטף, גם בהיבטים נוספים יצאנו לדרך והוכחנו שבניגוד לכל השנים האחרונות, שרק העלו את הארנונה, שבאו והורדנו אותה.
הורדנו את הארנונה, אפשר להוריד את הארנונה, כמו שטענתי תמיד כחבר מועצה... והורדנו את הארנונה, כולל האסטרטגיה העירונית לחזק את מרכז העיר עם הפחתה משמעותית בארנונה במרכז העיר, ופיתוח ויתר הפרמטרים במרכז העיר כדי לחזק את הלב של העיר פתח תקווה. אם המושבות, שקודם כל ההיסטוריה המפוארת של פתח תקווה 141 שנה של המדינה, של העם שלנו, של המדינה שלנו שנמצאת במרכז העיר, גם מה... התקציבית, באה לידי ביטוי על ידי עידוד ותמריצים למרכז העיר ולשכונות ותיקות.
אז כל המכלול הזה של ההתפתחות של מרכזי הבילוי, ועוד חודשיים וחצי ייחנך המרכז החדש... של כל דברי הבילוי והפנאי המובילים בארץ יהיו פה.. ובהמשך במתחם של... ולידם המתחם של גלובל, וממולם המתחם של ביג שייבנה על 70 דונם, עוד אחד... המובילים.
בקיצור, חברים, פתח תקווה הופכת להיות העיר הטובה ביותר במדינה, האטרקטיבית ביותר לכולם, לצעירים, לוותיקים, למבוגרים, לעולים, לדתיים, 6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 לחילונים. אנחנו נותנים פה מענה להכל מהכל. ראינו את זה פה איך כל המגוון הרחב של העיר הנפלאה שלנו, בא לפה למרכז העיר לעדלאידע המפוארת שערכנו, אני חושב החגיגה הטובה ביותר בארץ,ש כולם נהנו ממנה, עשרות אלפים שבאו ונרתמו.
ולמרות הקשיים, למרות הכל, תוך כדי תנועה, ממשיכים לפתח ולהרים את העיר בצורה חסרת תקדים, תנופת פיתוח שקורית בתשתיות, בגינות הציבוריות, ובכלל בכל העיר, שלא הייתה פה כדוגמתה. ואני אומר כאחד שהיה פה בתפקידים וטיפל בנושאים האלה, לא היה כדוגמתה, גם מבחינת הקצאת המשאבים, גם מבחינת לוחות הזמנים והעבודה. אנשי המקצוע בביצוע לא היו.
אנחנו עושים את זה וממשיכים ומקדמים את כל מה שצריך.
אני רק יכול להגיד גם לראשונה, בניגוד לשנים עברו, בשנים האחרונות, שדאגו לעבוד על הציבור. במסגרת התקציב, לעשות תקציב מותנה, שזה אומר סתם, להגיד לציבור 'הנה, אני נותן לכם תמיכות לספורט' אבל לא באמת לתקצב את זה. 'אני נותן תמיכות לחינוך', ולא באמת מתקצבים את זה. אלא סתם עובדים על הציבור בעיניים.
ולצערנו כמו שראינו, שסוף שנת ,2018 שבאמת הייתה התנהלות כספית קלוקלת, אז לא היה כסף לתמיכות. אז אם מראש אתה לא מגדיר את זה בתקציב, למעשה אתה עובד על הציבור בעיניים. אתה אומר בכאילו, אני רושם בכאילו שיש כסף ולא באמת היה כסף. וזה מה שהיה עם הספורט, זה מה שהיה עם החינוך, זה מה שהיה עם פרמטרים אחרים. ואנחנו שינינו את זה.
בתקציב הזה, עם כל הגירעון, שתבינו פה איזו עבודה יוצאת דופן נעשתה, עם כל הגירעון ועם כל האילוצים, עם הורדת הארנונה, אין תקציב מותנה בתקציב שלנו. התקציב לספור ט ולחינוך ולכל ה... הוא בבסיס התקציב, חזק, איתן, אי 7
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 אפשר לשחק איתו, לא עובדים על הציבור בעיניים, לא משקרים את התושבים.
באים עם האמת לאמיתה ונותנים את הכל כמו שצריך, על פי מה שצריך, על פי מה שנכון לטובת תושבי העיר לטובת תושבי העיר פתח תקווה. הישג חסר תקדים שעשינו אותו בזמן קצר.
אני יכול לתת מספר מהנתונים שקשורים פה. כמו שדיברתי על הנחה בארנונה.
בימים אלה התקציב עומד על 1,900,057,000 ₪, התקציב הגדול ביותר שהיה לעיר פתח תקווה אי פעם. הוא גדל ב-72 מיליון ₪ מהתקציב של שנה שעברה.
סעיף ההכנסות העצמיות גדל באמצעות תקציבים שהובאו ממשרדי הממשלה.
כך למשל גדל תקציב משרד החינוך מ-340 מיליון ₪ ל-370 מיליון ₪. תקציב משרד הרווחה גדל מ-130 מיליון ₪ ל-147 מיליון ₪.
ויש עוד פרויקטים ייחודיים רבים שאנחנו מקבלים עכשיו ממשרד הרווחה לטובת אוכלוסיות שצריכות חיזוק בעיר פתח תקווה, כמו פרויקט פעמונים, שאנחנו כבר מפעילים אותו, כמו פרויקטים רבים. והיום היה אצלי גם פרויקט נוסף של חיבור לגמלאים וקשישים שגם בשיתוף עם משרד הרווחה הורסים אותו, ופרויקטים רבים שאנחנו מקדמים לטובת האוכלוסיות עם משרד הרווחה, עם משרד החינוך.
גם דנו פה בכל מה שקשור לתקציבי חינוך, גידול משמעותי. הגדלנו את כל מה שקשור לנתינה לילדים ולהורים במסגרת הצהרונים, במסגרת החינוך הבלתי הפורמאלי ובכלל גידול של אחוזים גבוהים מאוד מה שלא היה בעבר, ולתת מענה, מה שלא נותנים ברשויות אחרות, עם כל מיני פרויקטים כאלה, פרויקט ניצנים פרויקטים חשובים אחרים שתקצבנו אותם בצורה מלאה ומקיפה.
וכל סל השירותים הטוב ביותר לילדי העיר פתח תקווה, שיקבלו את הכלים המשמעותיים והטובים ביותר בארץ, כדי להפוך להיות אזרחים מובילים 8
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 במדינה.
כל זה גם התאפשר, כמו שאמרתי, במסגרת התייעלות עמוקה שעשינו, שנדרשו כתוצאה מהתנהלות קלוקלת בכל מה שקשור לכוח אדם בשכר, שנמצא פה במשך השנים האחרונות. תוספות משמעותיות של תקנים, תוספות שכר שלא נדרשות, שנבעו משיקולים זרים. אנחנו באנו וכבר הצלחתי בפרק זמן קצר לצמצם תקנים ש קרוב ל-7 אגפים שלמים, שזה דבר שלא ייעשה, זה לא נעשה, ותבדקו בכל הארץ ביחד צמצמו 7 אגפים. פה אצלנו קיצצנו 7 אגפים במספר חודשים מואץ, והיד עוד נטויה לגבי הנושא של ההתייעלות וכל מה שקשור.
אנחנו משקיעים בזה ומסדרים את המערכת וממצבים אותה בצורה עוצמתית.
מי שבאמת בא ומתפקד ונותן מעצמו למען הציבור יתוגמל, ומי שלא יודע לעשות את זה, לא יתוגמל, אלא בדיוק הפוך. אנחנו פועלים כבר עכשיו, לפני הביטוי של כל תהליך ההתייעלות שאנחנו בעיצומו, עושים אותו, אנחנו רואים שכבר הוצאות השכר ירדו, מה שבמשך השנים הם רק עלו ולו. זה בא לידי ביטוי בצמצום תקנים ש... בישיבות המועצה האחרונות, מספר רב של תקנים שהבאנו אותם פה לצמצום.
מי שזוכר, כל המועצות האחרונות שהיו פה, רק העלו והוסיפו תקנים, כל החברים שישבו פה ושהצביעו בעד הוספת תקנים מיותרים. אנחנו ב-3-4 המועצות האחרונות רק הורדנו וצמצמנו והתייעלנו בתקנים ועשינו בצורה חסרת תקדים קיצוץ בכל מיני פרמטרים של שעות נוספות וכוננות, שניתנו כהטבות שכר... שיקול מקצועי. גם שם עשינו התייעלות מאוד רצינית.
מבנה ארגוני כמו שאמרתי, איחוד של אגפים או של כל נושא ספציפי, יהיה מנהל אגף... כמו רישוי עסקים ושילוט, אגף הרכב והתברואה, אגף ה...
והתרבות, אגף הספריות והאומנות הפלסטית. שלושת האגפים של המגזרים, 9
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 המגזרים אוחדו למנהלת אחת. הוצאות המינהל הכללי ירדו מ-60 מיליון ל-56 מיליון. צומצמו הוצאות על נופשונים וכל מיני דברים פחות רלוונטיים ב-%.50 במקביל לעומת התקציב המתייחס לביקורת פנים, שעל ידי הביקורת הפנימית שלנו... כ די באמת לראות שאנחנו עובדים כמו שצריך ואוהבים את הביקורת, שתיתן לנו את הכלים באמת איך לבוא ולהמשיך להתייעל, ולהעמיק את ההתייעלות לטובת התושבים. תקציב הניקיון הוגדל בכל הפרמטרים. תקציב ניקוי רחובות עלה מ-37 מיליון ל-46 מיליון. הפיקוח התברואתי עלה מ-14.5 מיליון ל-15.5 מיליון כמעט. רכישת אשפתונים, עלה ב-450,000 ₪, ל-650,000 ₪, וזה עוד לפני הרכישה מתקציב בלתי רגיל. כמו שאמרתי, גם הבאנו פה בשורה לפתח תקווה. במקום שיחויבו על אשפתונים שהם... ניזוקים כתוצאה מהפינוי על ידי העירייה, אז כתוצאה מהנזקים האלה... בחינם על ידי העירייה.
זו לא הבשורה העירייה שהבאנו לתושבי העיר בתחום הזה. ... תקציבים לאשפה שהעיקו וגם השפיעו כלכלית על העיר פתח תקווה, שתושבי פתח תקווה נתקעים בפקקים בבקרים ובדרך לעבודה, זה נזק כלכלי למשק, וזה גורם לזיהום אוויר.
באבחה אחת שינינו, שנים של ארגון שאי אפשר לשנות, ואי אפשר לעשות.
שינינו בשנייה. כל מה שקשור לחנייה, לקשישים, לגמלאים, שבאים באמת לסייע וגם לשפר את כוח הקנייה, שלא מחייבים אתכם כמו שהיה עד עכשיו לשבת ב-16:00 בבית ולהסתגר, ולצאת גם בשעות הערב ובסופי שבוע, לבוא ולקנות ולרכוש בעסקים, כדי להגדיל באמת את הכלכלה בעיר, במקום לתת לערים אחרות, שיישאר פה כוח קנייה אדיר של תושבי פתח תקווה, לרכוש מהעסקים בפתח תקווה.
תקציב השמירה והביטחון עלה, עלה תקציב אבטחת מתקני העירייה, תקציב המשמר האזרחי והשיטור העירוני שכמעט הכפיל את תקציבו, תקציב בטיחות 10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 בדרכים גם עלה, תקציב אגף גנים ונוף עלה.
עו"ד א. אהד: זה נכון.
עו"ד ר. גרינברג: כל הפרמטרים האחרים, שבהם באמת אנחנו רואים
שיש שירו ת לטובת התושבים בחינוך, בתרבות, בספורט, ברווחה. בכל הדברים החשובים יש עלייה. מצד שני, כמו שאמרתי, התייעלות בכל מה שקשור להוצאות בתוך העירייה, על חשבון העירייה, מה שכל השנים היה הפוך. תמיד היו מגדילים את הבזבוזים וההוצאות לתוך המנגנון, מתייעלים. אנחנו פה עכשיו משנים את המפה ב-180 מעלות, מתייעלים, חוסכים, והכסף מועבר לטובת התושבים. גם הכוח אדם שזה גם כן, מוציאים אותו... מקומות אחרים, ומביאים אותו לשטח, לעבודות שטח , לטובת התושבים והניקיון והפיתוח, כדי באמת להביא את העיר למצב מצוין.
תקציב אגף גני ילדים עלה מ-158 מיליון ל-162 מיליון, הוספת סייעות, רכישת צמיגים זרים, אגף חינוך מיוחד עלה התקציב גם כן מ-19 מיליון לכמעט 21 מיליון. תקציב בתי הספר היסודיים עלה מ-108 מיליון ל-120 מיליון. כמו שאמרתי, בית ספר החופש הגדול, כדי לתת להורים רווחה, שבחופש הגדול הארוך הזה, שהם נמצאים במועקה, איזה פתרונות לתת, ואיזה הוצאות גדולות יש להם, בנוסף להורדת הארנונה, כדי להקל בנטל התשלומים על התושבים.
הגדלנו גם את התקצוב של החופש הגדול מ-8 מיליון ל-12 מיליון, פרויקט ניצנים הוכפל מ-4 מיליון ל-8.4 מיליון. כל זה כדי באמת לתת לילדים רווחה טובה, חינוך טוב, ולהקל על ההורים שיוכלו ללכת לעבוד, להתפרנס בכבוד, ולא להיות תלויים בילדים, שלא יידעו מה לעשות איתם. אז גם אתם מורידים 11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 את נטל הארנונה, וגם מעניקים שירותים שמאפשרים להורים להתפרנס בכבוד ולשלם פחות על שירותים שמקבלים מהעירייה.
תקציב השמירה למוסדות חינוך עלה גם כן מ-20 מיליון ל-2 1 מיליון. וזה עוד לפני התוספת לאבטחה הניידת שצריכה עוד לבוא לידי ביטוי מחודש אפריל.
קידום נוער, מטפל באותם נערים שנפלטים מהמערכת גם עלה, כדי להביא אותם ולתת להם את האפשרות להיכלל כן במסגרות החינוך ולא להיפלט במקומות אחרים.
תקציב אגף הנוער והצעירים גדל מ-13 מיליון ל-15 מיליון. יגדלו התמיכות לתנועות הנוער. לראשונה שהייתי פה חבר מועצה ודרשתי... תמיכות לנוער, באתי ודרשתי ואמרתי להגדיל את התמיכות ולהעלות אותן, וגם אני אישית תרמתי את תרומתי. כמו שאמרתי, %10 מהשכר שלי שכל חודש אני מקצץ לטובת התמיכות ותנועות הנוער והספורט. מעשה שהוא ייחודי, אבל תוך באמת אמונה ואידיאולוגיה אמיתית שזה מה שצריך לתת, דוגמא אישית של נתינה למען הכלל, אז גם השכר האישי, העברתי את התקציב שאני מקצץ %10 משכרי לטובת התמיכות לנוער ולספורט. התמיכות בעמותות הספורט עלו מ-5.9 מיליון שח ל-8.5 מיליון שח.
הרב י. פרידמן: בפועל נתנו להם 8.5 מיליון שח.
עו"ד ר. גרינברג: התקציב של אגף הספורט עלה מ-25 מיליון-
הרב י. פרידמן: רמי, בפועל נתנו להם 8.5 ב-.208
12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: בפועל, בסוף השנה הזאת, אתה תראה שאולי יתנו
להם הרבה יותר. אני מדבר על תקציב התחלתי. אתה תראה שגם בסוף השנה הזאת, יהיו עוד תוספות תקציביות... אבל יחסית למה שהציגו בשנה הקודמת, התקציב ההתחלתי, ,5.9 פה אנחנו מציגים ,8.5 שזה גידול חסר תקדים בתמיכות לספורט. וכמו שאמרתי, בשנה הקודמת-
הרב י. פרידמן: בדיוק כמו .2017
עו"ד ר. גרינברג: בשנה הקודמת עבדו עליהם. כי אם לא הייתי נכנס
לתמונה, כמו שאת תמיכות החינוך לא קיבלו, גם תמיכות לספורט לא היו מתקבלות, כי לא היה כסף לשלם את זה. ולקראת סוף השנה ממש הגענו לפרמטרים, ואנחנו בחרנו לעשות את זה.
אגף הרווחה, גדל השירותים לזקן, שירותים לילד ונוער, לפרט ומשפחה, מ-48 מיליון ל-54 מיליון. התקציב לאנשים עם מוגבלויות עלה מ-65 מיליון ל-69 מיליון. גם תקציב לשירותי שיקום, מתן סיוע לעיוורים, חירשים, על מ-25 מיליון ל-29 מיליון. הישות לנוער עלה מ-6 מיליון ל-7.6 מיליון.
לקחנו כמו שאתם יודעים, הלוואת פיתוח שכבר באה לידי ביטוי בעיר בכל מקום, ולא קברנו את הכסף כמו שקברו בקדנציות קודמות בכל מיני אינטרסים צרים פוליטיים ומרתפים ומקומות אחרים. אלא באמת רווחה לתושבים ורואים כבישים מתחדשים, מדרכות מתחדשות, גינות ציבוריות עוברות שדרוגים רציניים. פרויקטים בשטח לטובת כלל התושבים ולא לטובת איזה שהן עמותות כאלה ואחרות בצורה פרטנית, אלא באמת עשייה אמיתית שבאה לידי ביטוי בשטח בצורה רחבה ומקיפה.
13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 וכל הדברים האלה, כמו שאמרתי, וזה עדיין, למרות שזו בשורה לא ענקית, זה משהו שהוא חסר תקדים, זה עדיין ההתחלה. וזו התחלה שתבדקו בערים אחרות, אין לה אח ורע, וזה קורה בזכות קודם כל ההבטחה הציבורית שבאנו לפה לעשות את המהפכה בעיר פתח תקווה. והתקציב הזה מבטא מהפיכה אמיתית שלא קיימת בשום עיר אחרת בארץ. ואני מוכן לבוא לבדוק אחד-אחד ולהתעמת עם תקציב-תקציב ולבחון אם בשנה הזאת, יחסית למצב שקיבלנו, אם הצליחו לעשות מהפיכה כזאת. כי זה באמת מהמקום שאנחנו באים לבוא לפעול לרווחת תושבי העיר פתח תקווה, ולהביא את התקציבים העירוניים לטובת תושבי העיר ולא לטובת המנגנון המנופח. לייעל את השירותים הציבוריים ולהשקיע אותם בתושבים. לדאוג במקום להיכנס לכיס של התושבים ולהעלות את הארנונה כמו שעשו כל שנה, כדי לממן את הניפוח של המנגנון, אלא בדיוק הפוך לייעל אותו, וגם לדאוג לעשות עבודת חריש עמוקה מול משרדי הממשלה, ולהביא תקציבים, מיליארדים ומאות מיליונים לעיר פתח תקווה, מה שבמשך שנים לא נעשה, כתוצאה מחוסר יכולת וחוסר התנהלות מול הגורמים החשובים האלה.
וזו בשורה. כמו שאמרתי, זו רק ההתחלה. כמו שאמרת, תראה את המצב ההתחלתי, תראו את המצב של סוף השנה, תבינו בדיוק איזו בשורה אנחנו הולכים להביא לעיר בהקשר הזה, בטח על השנים הבאות הרבות קדימה שנמשיך לעשות. ואני חושב שפתח תקווה, צריכים להיות גאים שבמצב שהיה לעומת מה שקורה בפרק זמן כזה קצר, ובזכות עבודה קשה, וכמו שאמרתי, האידיאולוגיה... השליחות הציבורית האמיתית... על התפקיד, והאידיאולוגיה האמיתית שלנו של כל הצוות הנפלא, של חברי הנהלת העיר, כל הסיעות השונות וכמובן הצוות המקצועי, כל מנהלי המינהלים, כל מנהלי האגפים, מנהלי 14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 היחידות השונות, שנרתמים בהתלהבות רבה, לבוא ובאמת סוף-סוף לעבוד ולקדם בצורה מקצועית, יעילה, שוויונית אמיתית לרווחת העיר ותושביה.
בגדול, וזה בגדול מאוד, יש עוד הרבה מה להוסיף. אבל כרגע, אם מישהו רוצה לבוא ולהתייחס גם כן, נשמח בצורה מסודרת לפי הכללים המקובלים, תוך כיבו ד כל הפרמטרים האחרים. אז אני שוב רוצה להודות לצוות המינהל הכספי, הגזברית וכל הצוות, על העשייה. תודה רבה לכם. בבקשה.
עו"ד א. אהד: רמי, בוא נתחיל באיזו הבהרה קטנה. הנושא של
שעה וחצי, שרית, אם אני קורא את החוק בהתחלה, רציתי שרמי יפנה אותי, אבל חבל להתקשקש עם זה, זה שחד משמעית הנושא של לקצוב את ישיבת התקציב לשעה וחצי, הוא לא נכון ולא חוקי. אם אנחנו מסתכלים על סעיף 48 לתקנות, שקובע את משך ישיבות המועצה, אז קובע הסעיף שישיבות המועצה תימשכנה לא פחות מ-3 שעות, אלא אם כן יסתיים הדיון, או שלושת רבעי מחברי המועצה הסכימו למשך זמן אחר.
סעיף 58 לתקנות, שאומר – מבלי לגרוע מהאמור בסעיף 48 שקובע מינימום של 3 שעות, יכולים שליש מחברי המועצה, לא להוריד את הזמן מ-3 שעות או 4 שעות שצריך 3/4 מחברי המועצה כמו להעלות את זה, אלא לקבוע שהוא יימשך גם 6 שעות. זאת אומרת, האמירה שישיבת המועצה בהתאם לחוק תימשך שעה וחצי, ודרך אגב, לא בטוח שצריך יותר משעה וחצי, זה כבר נגיד, זה לא קשור לעניין. אבל היא א' – לא חוקית, ואחרי א' בעצם אין מה להמשיך. היא לא חוקית, ולכן ישיבת המועצה תסתיים עד שהיא תימשך, בכפוף למה שכתוב בסעיפים, בטח לא שעה וחצי. ושרית, לזה הייתי רוצה לשמוע את ההתייחסות שלך.
15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ש. גרינבוים: בגדול, סעיף 58 מדבר על זה שבתחילת הישיבה
יקצבו את זמן הישיבה.
עו"ד א. אהד: בכפוף לסעיף .48
עו"ד ש. גרינבאום: כתוב בכפוף.
עו"ד ר. גרינברג: לא, שרית, שנייה. שאלת שאלה, תיתן לה להשיב, אל
תפריע לי. תן לה להשלים, ואז תשמע, יהיו לך הערות, תשיב. לא להפריע.
עו"ד ש. גרינבאום: בגדול, סעיף 58 הוא סעיף ספציפי שמתייחס לנושא
של ישיבות התקציב. בישיבות התקציב כתוב שהמועצה תוכל לקבוע את זמן הישיבה. נכון שכתוב את סעיף ,48 אבל גם סעיף 48 מדבר על זה שאם נושאים מסתיימים בטרם ישיבת ה-3 שעות, אפשר לסיים אותם.
עו"ד א. אהד: חד משמעית.
עו"ד ש. גרינבאום: ראש העיר, קבע את השעה וחצי, משום שההערכה
שלו, שזה הזמן שיהיה סביר לצורך העניין לצורך דיון מעמיק וממצה בנושא של המועצה. ככל שיהיה צורך, אני מניחה שראש העיר יהיה מוכן להאריך את הישיבה.
16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: לא, ראש עיר לא יכול לקבוע, צריך אישור של
המועצה.
עו"ד ש. גרינבאום: של המועצה, בסדר.
עו"ד ר. גרינברג: זו חוות דעתך, שרית?
עו"ד ש. גרינבאום: כן, אני אומר, המועצה.
עו"ד ר. גרינברג: שאלת שאלה, היועצת המשפטית התייחסה.
עו"ד א. אהד: אמרת קודם בצדק 'אל תקטע אותה', בשביל זה
הפסקתי, וזה מה שאתה עושה כרגע, אתה קוטע.
עו"ד ש. גרינבאום: ראש העיר אמר ששעה וחצי בעיניו זה הזמן הסביר-
עו"ד א. אהד: לא זה מה שהוא אמר, הוא אומר שהוא קוצב את זה
לשעה וחצי. זה משהו אחר.
עו"ד ש. גרינבאום: הוא קוצב לשעה וחצי.
עו"ד ר. גרינברג: אמרתי... גם עשינו..
17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: גם אני אמרתי שלא בטוח שצריך יותר. אבל אתה לא
יכול להגיד 'שעה וחצי – נגמר'. זו הכוונה שלי, שרית. האם אפשר להגיד 'שעה וחצי – נגמר'?
עו"ד ש. גרינבאום: אני מניחה שהוא לא יעצור אף אחד אחד באמצע
דבריו. אם יהיה צורך, הוא יאריך.
עו"ד א. אהד: ההיסטוריה מראה קצת אחרת.
עו"ד ר. גרינברג: אפשר להקציב שעה וחצי או לא?
עו"ד א. אהד: לא.
מר א. ישראל: לא.
עו"ד ש. גרינבאום: שעה וחצי זה אפשרי אם באמת יגמרו את הדיון עד
אז.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אנחנו מגדירים שעה וחצי-
עו"ד ש. גרינבאום: בגלל שכתוב שזה בכפוף לסעיף -48
עו"ד ר. גרינברג: אם צריך להוסיף, נוסיף. כרגע זה שעה וחצי, כמו
18
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 שהיועצת המשפטית מאשרת. אם נצטרך להוסיף, אנחנו נוסיף.
עו"ד א. אהד: זה לא מה שהיא אישרה, אבל מאחר ואנחנו-
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שהיא אמרה...
עו"ד א. אהד: עזוב, רמי, רמי. אתה הקשבת והפרוטוקול קיים.
עו"ד ר. גרינברג: אני לא אפריע לך.
עו"ד א. אהד: קודם כל, אני רוצה להתנצל שתמי ז'יטלני לא הגיעה
לכאן, היא קצת חולה, אז פטרנו אותה היום. וכמובן שבכתב ובהתאם לתקנות, היא העבירה את רשות הדיבור אליי, במידה ואנחנו נצטרך את זה. ושרית, אם יצטרכו להראות את זה בכתוב, אז זה כתוב. בסדר? בהתאם לתקנות, חבר מועצה שרוצה להעביר את זכות הדיבור שלו לחבר אחר מסיעתו, צריך לכתוב את זה.
עו"ד ש. גרינבאום: נכון.
עו"ד א. אהד: אז היא כתבה את זה אליי ברגע שהיא הבינה שהיא
חולה ולא מגיעה, אם נצטרך, נשתמש בזה. דבר אחד אני חושב ברור לכולם, העיר הזאת היא באמת עיר מיוחדת, ואני אומר את זה בלי ציניות ובלי מירכאות. מה שעושה אותה מיוחדת, זה התושבים שלה, זה אנשים שהם באמת 19
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 מעורבים, הם באמת אכפתניקים. הם תושבים שאצלם הנושא של עזרה הדדית וסיוע הדדי ופעילות ומעורבות בתוך הקהילה, היא דרך יומיומיות. היא לא מן הפה ואל החוץ בלבד.
עו"ד ר. גרינברג: זה רלוונטי לתקציב?
עו"ד א. אהד: רמי, חצי ממה שאמרת קודם-
עו"ד ר. גרינברג: כל מה שאמרתי, התכוונתי לתקציב. יש לך משהו
להתייחס לתקציב, בבקשה.
עו"ד א. אהד: רמי, אל תקטע אותי.
עו"ד ר. גרינברג: זה הזמן שלך, אחרי זה שלא תבקש זמן נוסף שלא
הספקת לדון על התקציב. אני רק מעיר את תשומת לבה של היועצת המשפטית, שעכשיו הוא דן על דברים שהם מזרח למערב מהתקציב. אז בסדר. זה הזמן שלך לדבר מה שאתה רוצה.
עו"ד א. אהד: רמי, לסיעה שלי, תקני אותי שרית, יש שעה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אין לך שעה. יש לך 10 דקות לכל חבר.
עו"ד א. אהד: ועד שעה לסיעה.
20
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: עבר עכשיו כבר 4.5 דקות, בבקשה, תמשיך.
מר א. ישראל: לא, שרית תתייחס.
עו"ד ר. גרינברג: אין לו שעה. אבל חבל, תדבר, כי הזמן שלך רץ
בינתיים.
עו"ד א. אהד: רמי, זה הפך לאיזושהי רעה חולה, ואמרת קודם, יש
הרבה דברים שלא נעשו בקדנציות הקודמות, ואחד הדברים שלא נעשה בקדנציות הקודמות, זה לא לתת לחברי מועצה לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: דבר לעניין. אתה לא יכול לדבר עכשיו על מצב ה...
בוונצואלה.
עו"ד א. אהד: רמי, אני החמאתי-
עו"ד ר. גרינברג: ישיבת תקציב, דבר על התקציב, זה חלק מהתקנון.
עו"ד א. אהד: אני החמאתי לתושבי העיר, ולך זה כנראה הפריע-
עו"ד ר. גרינברג: אין שום בעיה. מה זה רלוונטי לתקציב עכשיו-
21
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: שהיית חייב לקטוע אותי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, חס וחלילה. דבר על התקציב.
עו"ד א. אהד: רמי, אני לא אנהל ויכוח.
עו"ד ר. גרינברג: אין שום בעיה, בבקשה, תמשיך.
עו"ד א. אהד: אני אסביר דבר מאוד פשוט. ובזמן שאתה בודק את
המהפכה-
עו"ד ר. גרינברג: אני לא בודק כלום, אני מקשיב לך.
עו"ד א. אהד: בזמן שאתה בודק את המהפכה שאתה טוען שעשית
כאן בערים אחרות, תבדוק גם בכמה ערים אחרות ראש העיר נוהג להפריע לחברי המועצה לדבר, האם זה בכלל ראוי ומכובד, זה בתנאי שאתה לא יכול להבין את זה לבד, אתה רוצה לבדוק את זה, אז תבדוק את זה.
אבל אותם חברי או תושבי העיר יותר נכון, שכולנו בבחירות האחרונות רצנו אליהם וביקשנו את האמון שלהם, והבטחנו להם הבטחות, ואמרנו שאנחנו נשב פה כדי לייצג אותם, כדי לשאת או לייצג את האינטרסים שלהם, כי הם לא יכולים להיות פה, הם רוצים רק דבר אחד פשוט, כמה דברים פשוטים, הם רוצים חינוך, הם רוצים איכות סביבה, הם רוצים תרבות, הם רוצים שיהיה להם נעים ובטוח ללכת בעיר הזאת. אבל מעל הכל, ובשביל זה הם שלחו אותנו 22
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 לכאן, את כל אחד מ-29 חברי המועצה, הם רוצים שיגידו להם את האמת. גם תושבי העיר מבינים שלא הכל אפשרי, שלא כל בקשה אפשר למלא אותה, אולי אפילו לא באותו רגע. וגם תושבי העיר מבינים שלפעמים אפשר להגיד 'לא', הם יבינו את זה, בתנאי שתגיד להם את האמת. אבל ברגע שלא אומרים אתה אמת, ועוטפים את האמת באלף ואחת סיסמאות מסביב, פה מתחיל השבר.
וזה לצערי הרב מה שאנחנו רואים בתקציב הנוכחי. יודעים לדבר בסיסמאות.
אמר רמי קודם, לא קודם, סליחה, אומר את זה כבר 4 חודשים – קיבלנו ירושה קשה, ירשנו גירעון אדיר בתקציב .2018 אז בישיבת המועצה הקודמת באו המספרים, ובאו הגורמים המקצועיים וטפחו על פניו, ואין גירעון ב-.2018 להיפך. רמי, אתה מפריע לי לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני...
עו"ד א. אהד: רמי, אתה מפריע לי. אני לא הפרעתי לך. זה שלך יש
מיקרופון, לא אומר שאתה יכול להפריע לי לדבר. אני לא הפרעתי לך, תן לי לסיים. מילה לא הכנסתי בזמן שדיברת.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אתה קורא לי שקרן וזה לא מכובד ולא אומרים
את האמת. אז עוד פעם אני אומר לך, המצב הגרעוני...
עו"ד א. אהד: אתה שם לב שאתה מפריע לי לדבר? אם אתה חושש
מהדברים שלי, תענה לי בסוף.
23
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא חושש, להיפך, רוצה-
עו"ד א. אהד: רמי, אני לא אכנס איתך לעימות.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, תסיים.
עו"ד א. אהד: בטח לא כשאתה מחזיק מיקרופון ואצלנו ביטלת
אותו.
עו"ד ר. גרינברג: יש לך מיקרופון.
עו"ד א. אהד: זה הקלטה, זה לא מיקרופון. בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שהיה עד היום.
עו"ד א. אהד: בוא נמשיך. זה לא מה שהיה.
עו"ד ר. גרינברג: מה היה עד היום אם לא זה?
עו"ד א. אהד: רמי, בוא נמשיך. אנחנו רואים שכל הסיסמאות
הגדולות על גירעון אדיר ומטורף. התנפצו אל הסלע העובדתי שהתקציב של 2018 הסתיים בעודף של למעלה מ-2 מיליון ₪. יכול להיות שיש עוד איזושהי תוספת לעודף הזה. זאת אומרת, עודף גדול יותר וזו שאלה שתיכף אני ארצה 24
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 לשמוע מחני.
שנית, החמאת ובצדק לפקידות המקצועית, על העבודה הטובה שהיא עשתה, אמרת מנהלי אגפים, מנהלי מינהלים, הצוות המקצועי, זה נכון. הם באמת צוות מקצועי. רובם הגדול. זה הצוות שאמרת שדרש תוספות מקצועיות שגרמו לעירייה להגיע לנייר בתקציב ,2019 לגירעון של בין 60 ל-100 מיליון ₪. ואנחנו רואים כאן תקציב מאוזן.
זאת אומרת, שאתה והגזברות חתכתם בבשר החי, בתכניות וראיונות של מנהלי אגפים שאתם אמרתם, אתה אמרת קודם שהם מאוד מקצועיים. אני רוצה לדעת במה חתכתם. איזה תכניות.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אני רק מציין , אתה תמשיך. נגמרו לך ה-
10 דקות הראשונות, עכשיו אתה מדבר את ה-10 דקות של מה, של איציק או של ז'יטלני?
עו"ד א. אהד: של תמי.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה.
עו"ד א. אהד: זאת אומרת, שאתה אומר שקיצצו, אז לצערי הרב,
אם אני מסתכל על אותם דברים שטענו שיש גירעון ב-2018 שהסתבר שהוא לא נכון. עכשיו טוענים שהייתה לכאורה חריגה ב-,2019 ועובדה שזה לא נכון, כי התקציב מאוזן, אפילו לא בחריגה קטנה, אפילו עם רזרבה, כמו שצריך. אז אני רוצה להבין איפה היו הדרישות שקיצצתם אותן. אולי היו דרישות הגיוניות.
25
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: שאלת, אתה רוצה תשובה?
עו"ד א. אהד: רגע, בסוף, אני רוצה תשובה על .2018
עו"ד ר. גרינברג: כי כל מה שאתה אומר זה לא נכון.
עו"ד א. אהד: רמי, אני אסיים את ה-10 דקות.
עו"ד ר. גרינברג: זו שאלה, זו לא עובדה. מה שאתה אומר עד עכשיו
זה שאלות.
עו"ד א. אהד: אני רוצה לדעת תשובות, בוודאי. 2018 זה עובדות.
עו"ד ר. גרינברג: אתה אומר אתה עכשיו שואל שאלות, מצוין.
במסגרת שאלות אנחנו ניתן לך תשובות. בבקשה.
עו"ד א. אהד: בואו נמשיך. אני מסתכל על הצעת התקציב הזאת,
ואמרתי קודם – תושבי פתח תקווה באמת רוצים שיגידו להם את האמת, שלא ימרחו אותם, שלא יסבנו אותם, שלא ימכרו להם מעשיות. ובתקציב ,2019 תושבי פתח תקווה בשורה הסופית משלמים יותר. למה הם משלמים יותר בהשוואה ל-2018? תקציב ,2019 את הארנונה הם משלמים אותה ארנונה שהם שילמו ב-.2018 לא פחות. את אותה ארנונה, את אותם תשלומים ששילמו ב-
26
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 2018 הם משלמים, על זה מוסיפים.
מה מוסיפים? סעיף ההכנסות העצמיות שרמי אמר קודם זה משרדי ממשלה, זה לא משרדי ממשלה. יש תוספת של משרדי ממשלה, זה משהו אחר. סעיף ההכנסות העצמיות אומר שתושבי פתח תקווה ישלמו יותר אגרות. אומר שתושבי פתח תקווה-
עו"ד ר. גרינברג: איזה אגרות, איזה אגרות?
עו"ד א. אהד: תסתכל בספר, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, תסביר לי, אני רוצה לדעת.
עו"ד א. אהד: אתה יודע. תסתכל בספר תקציב שאתה נתת. אתה
מפריע לי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תפריע לי.
עו"ד א. אהד: כשיגיע שלב התשובות שלך, גם אני אענה. זו שאלה
שלך, אני אענה. אני רושם לי, רמי רוצה לדעת, הוא לא יודע איזה אגרות. רמי לא יודע איזה אגרות, אני אענה לך. ישלמו תושבי פתח תקווה יותר על הופעות, על כרטיסים, על כל דבר שהוא קשור בצריכת תרבות, ישלמו יותר.
עו"ד ר. גרינברג: איפה...?
27
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: רמי, אני אענה, אתה מפריע לי. אני מבין שהאמת.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא-
עו"ד א. אהד: אתה לא יכול להפריע לי.
עו"ד ר. גרינברג: אתה משקר פשוט במצח נחושה.
עו"ד א. אהד: רמי, אם היית חושב שאני משקר, לא היית מפחד
לתת לי לדבר. אז תיתן לי לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אחרי 30 שנה כולם הבינו שאין מה להתייחס
ברצינות אליך. אבל לא לשקר. אתה אומר בספר התקציב שמחזיקים פה, התושבים הולכים לשלם יותר לתרבות. איפה אתה רואה את זה בספר התקציב?
בוא תראה לי.
עו"ד א. אהד: אני רושם לי.
עו"ד ר. גרינברג: איזה סעיף אתה רואה שמשלמים יותר?
עו"ד א. אהד: רמי לא יודע.
28
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. כץ: גם אני לא יודע.
עו"ד א. אהד: אני אענה לו, אני אענה לך.
עו"ד ר. גרינברג: אני ראיתי מתחילת השנה-
עו"ד א. אהד: רמי, אתה שם לב שאתה צועק?
עו"ד ר. גרינברג: אתה משקר, ואנחנו לא ניתן לך לשקר. שמתחילת
השנה הרבה מאוד אירועי תרבות בחינם. ראינו עדלאידע מפוארת בחינם, ראינו ביום שישי שושן פורים ואחרי זה אירועים בכל המתנ"סים בחינם, ראינו באודיטוריומים... שפת חנו בגולדה לנוער, רואים הופעות בחינם, רואים בכל מיני מקומות אחרים בחינם.
עו"ד ר. כץ: אירועי עצמאות.
עו"ד ר. גרינברג: ... לזרוק כל מיני סיסמאות שהיו...
מר ג. בורשבסקי: לא עוצרים לו את הזמן, רמי?
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא. זה חלק מהעניין. בבקשה. ואחרי זה אנחנו
נוסיף בהתאם לצורך. בבקשה. אז אם יש לך משהו, בוא... עכשיו תוך כדי.
29
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: אני רשמתי לי שאתה לא יודע איזה אגרות ואיזה
תרבות, ואני אענה לך.
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא יודע, אתה לא יודע.
עו"ד א. אהד: אני אענה לך. יש מושג. וכמו שאתה יודע, תיכף
תקבל תשובה.
עו"ד ר. גרינברג: אין לך מושג.
עו"ד א. אהד: בוא נמשיך, בוא נמשיך. תושבי פתח תקווה ישלמו
יותר חנייה על הזכות לחנות בעיר שלהם.
עו"ד ר. גרינברג: איפה אתה רואה יותר חנייה?
עו"ד א. אהד: אני אראה לך עוד דקה הכל.
עו"ד ר. גרינברג: תראה לי.
עו"ד א. אהד: זה שאתה לא יודע, זה מטריד אותי.
עו"ד ר. גרינברג: שונה התעריף. אורי, אתה פשוט משקר בצורה
שמזלזלת באינטליגנציה של התושבים.
30
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: אני אראה לך.
עו"ד ר. גרינברג: הדבר היחיד שעשינו כשנכנסו לתפקיד, נתנו חנייה
חינם ליותר תושבי פתח תקווה. איפה אתה רואה?
עו"ד א. אהד: אני רושם, רמי גם לא יודע איפה ישלמו יותר חנייה.
עו"ד ר. גרינברג: איפה אתה רואה שעלה התעריף.
עו"ד א. אהד: עוד דקה אני אראה לך. במועצה הזאת אני רואה
שאני אצטרך לתת לך את התשובות, אבל בסדר. בוא נמשיך. תושבי פתח תקווה לא יזכו לראות 30 מיליון ₪ דיבידנד שרמי בשנה שעברה ובצדק, ולפני שנתיים ובצדק, טען שהכסף הזה מגיע לתושבים? דיבידנד של תאגיד המים העירוני. אז עכשיו, לא רק שלוקחים אותו עוד פעם, גם לוקחים יותר. כי אם לפני שנתיים לקחו 14.3 מיליון, ולפני שנה לקחו 29 מיליון, אז היום לוקחים 30 מיליון.
והתקציב הזה בעצם, במקום לחזור לתושבים, הולך לכיס של העירייה. בואו נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. עוד פעם שקר דמגוגי. התקציב הזה
חוזר לתושבים בחינוך, בתרבות, בספורט, בנוער, בכל הדברים שבאו והוספנו תקציבים. אז די לשקר בצורה דמגוגית ולא מציאותית.
31
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: אם אתה רוצה להגיד נאום שקרים, אז בוא באמת
חבל על הזמן. אם אתה רוצה לדבר עובדות ויש לך שאלות אמיתיות, אני מבקש ממך לבוא ולשאול שאלות אמיתיות, ולהציג את הנתונים ולא לזרוק סתם דמגוגיה זולה. להגיד שלוקחים את הכסף לכיס של העירייה, אתה יודע שזה שקר. לוקחים את הכסף ושמים אותו בחינוך, בתרבות, בתנועות נוער...
תמיכות, בכל הפרמטרים האחרים, כאשר אתה יודע שדווקא בתחום של המשכורות, עשינו פה התייעלות שלא עשו בעבר. וגם אתה, בפרק הזמן הקצר שהיית ממלא מקום ראש העיר, ניפחת את עלויות השכר במקום להוריד. אז לא לשקר. אתה רוצה, תתייחס לנתונים אמיתיים בלי שקרים, בבקשה.
עו"ד א. אהד: אתה יודע, רמי, בגן ילדים, שגם לדוגמא את
התקציב של הטיפוח והקידום הפדגוגי בו אתה קיצצת, אז בגן הילדים אתה מצפה מילד שלא יודע לענות, לא מצפה, אבל זה מה שקורה, הוא נכנס להעלבות, הוא נכנס חס וחלילה לא עלינו לאלימות. אף אחד כמובן לא טוען שאתה נכנס לאלימות. אבל רמי, בוא. תושבי פתח תקווה, לפני 4 חודשים, באו ונתנו לנו את האמון בזכות 3 מנדטים.
עו"ד א. אהד: גם פה אתה לא מדייק. הם נתנו לך את האמון בזכות
זה שהסתובבת באם המושבות וסיפרת להם סיפורים 'אני אדאג לחילונים, אני אדאג לאגם בשבת, אני אדאג לסיפורים', ושיקרת אותם, ולא אמרת להם שברגע שאתה מספר להם את זה, יש לך דיל עם הרב רוזן ועם איציק דיעי 32
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 שתהיו בלוק חוסם. אתה מדבר על שקרים? אתה זה ששיקרת את התושבים.
הלכת ואמרת 'תושבי אם המושבות, אני הנציג החילוני שלכם, אני אדאג לכם', באותו זמן שהיה לי דיל עם הרב רוזן על גוש חוסם. אז עבדת על ה... כמו שכל פעם אתה עובד עליו. ולשמחתי, פתח תקווה העיר מתפתחת, אבל יש ציבור חדש שכל פעם אתה מצליח לעבוד עליו. אבל בסוף, או שתמשיך להיות פה התפתחות של ציבור, או ש...
עו"ד א. אהד: במילים פשוטות, רמי, מה שהתחלתי להגיד ושוב
קטעת אותי מאיזושהי סיבה שאין להסביר אותה, אלא מהפחד מלשמוע את מה שאני אומר.
עו"ד ר. גרינברג: ממה?
עו"ד א. אהד: ואתה עושה את זה עוד פעם.
עו"ד ר. גרינברג: נכון, כי תציג נתונים.
עו"ד א. אהד: אז אני אומר לך עוד פעם.
עו"ד ר. גרינברג: יש לך 10 דקות להציג נתונים ולשאול שאלות.
אמרתי לך, לא נאום דמגוגיה לא מכובד של אף אחד. לבוא להגיד שקרים זה לא הבמה. אתה רוצה, תציג נתונים, תגיד הנה פה יש קיצוץ, פה יש תוספת, למה כאן אישרו. לא ניתן לך פה לשבת 20 דקות, לקחת את הזמן ולהטיח בנו 33
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 פה שקרים והשמצות. זה לא מכובד. אנחנו לא הטחנו בך פה שקרים והשמצות עד שאתה לא מתחיל בשיטה הזאת אתה רוצה, בוא דבר לעניין, נכבד אותך.
עו"ד א. אהד: רמי, המספרים הם ברורים ואתה כנראה מפחד
להתעמת איתם.
עו"ד ר. גרינברג: בוא נראה מספרים, בבקשה.
עו"ד א. אהד: אני אגיד שוב, אנחנו מחויבים רק לתושבים, לא לך,
לא לאף אחד אחר.
עו"ד ר. גרינברג: ראינו את זה 5 שנים שהיית חבר מועצה, לא היית
פה ישיבת מועצה אחת.
עו"ד א. אהד: הם אלה שאחרי 4.5 שנים, אני אומר את זה, לא
אתה, 4.5 שנים שלא היית פעיל, שכמעט לא הגעתי למועצה.
עו"ד ר. גרינברג: לא היית פה יום אחד, אתה מחויב לתושבים, כן.
עו"ד א. אהד: באו תושבי העיר הזאת ואמרו 'אורי, למרות זאת
אנחנו נותנים לך את הזכות לייצג אותנו'.
עו"ד ר. גרינברג: כי עבדת עליהם, כי עבדת עליהם. עשית קמפיין
34
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 שנאה.
עו"ד א. אהד: אחרי 4.5 שנים אני הייתי בפעילות מאוד נמוכה,
אתה באת אליי והתחננת יחד עם סעדון שאני אסכים להיות אצלך מקום שני.
עו"ד ר. גרינברג: להתחנן אליך?
עו"ד א. אהד: ואחרי שסירבתי, הלכת לאיציק ישראל וביקשת גם
ממנו.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אורי, אתה שוב לא מדייק.
עו"ד א. אהד: אתה לוקח את זה למקומות שאני לא רוצה להיכנס
אליהם.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אתה שוב לא מדייק. אחרי 4.5 שנים התחייבת
להיות אופוזיציה מלוכדת, התחייבת ללכת ביחד... בסקרים, שיקרת כרגיל גם בהקשר הזה, שיקרת וזו לא פעם ראשונה שאתה משקר לאנשים, גם את אוחיון וגם אותי שיקרת. הלכת איתנו יד ביד, עם גורמים משותפים באופוזיציה, ואמרת 'ברגע שמי שיוביל בסקרים כולנו מתאחדים אחריו', וגם פה שיקרת.
זה הכל, בוא נדבר על האמת. בבקשה, תתייחס לתקציב בבקשה.
עו"ד א. אהד: רמי, אתה אומר דברים שהם לא נכונים ובוא
35
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 נתייחס.
עו"ד ר. גרינברג: מה לא נכונים? לא היה בינינו סיכום שמי שיוביל
נתמוך בו?
עו"ד א. אהד: לא, היה סיכום-
עו"ד ר. גרינברג: זה היה מעל במות, זה היה בכל מקום אפשרי.
עו"ד א. אהד: אתה רוצה שאני אענה לך? אתה הרי לא רוצה. אתה
הרי מנצל את זה שיש לך מיקרופון ולא נותן לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: ידעת שאתה הולך לבד, וביצעת קמפיין שנאה שקרי
בין דתיים וחילוניים, שמצד אחד אתה משדר לחילוניים משהו אחד, מצד שני אתה משדר לדתיים משהו אחר, וזה בסדר, זה דמגוגיה פוליטית ראויה שאתה ממשיך אותה כאן. אנחנו בדיון על התקציב.
עו"ד א. אהד: אנחנו בדיון על התקציב, וההיסטריה שאתה מגלה
למול הדברים שלי.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא היסטריה.
עו"ד א. אהד: היא רק היסטריה, אין לזה הגדרה אחרת. אתה
36
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 מפריע לי כרגע.
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל, ה-10 דקות הנוספות נגמרו.
עו"ד א. אהד: בוודאי, כי אתה מפריע לי לדבר.
עו"ד ר. גרינברג: שנייה, אני מתייחס לזה. בגלל שהיה דין ודברים,
אני נותן לך תוספת של 3 דקות לסיים את מה שיש לך להגיד.
עו"ד א. אהד: רמי, בוא, אני אסיים את מה שיש לי להגיד בכל
מקרה. זה שאתה מפריע לי כל כמה דקות-
עו"ד ר. גרינברג: לא מפריע לך, אורי, תתייחס לתקציב בבקשה.
עו"ד א. אהד: רמי, אני לא הצלחתי להוציא רבע משפט בלי שאתה
הפרעת. אבל בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: דיברת 10 דקות על הזמן שמוקצב לישיבת המועצה,
אחרי זה דיברת דברים אחרים. אתה מנצל את הזמן שלך איך שאתה רוצה.
התחלת לדבר על הדברים שקשורים לדברים כלליים. יש ישיבת תקציב, תתייחס לתקציב, בוא נעשה דיון מקצועי. נותן לך תוספת של 3 דקות להתייחס לתקציב.
37
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: רמי, אתה באמת כנראה מפחד שיידעו את האמת.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, עוד פעם, אתה ממשיך... במקום להתייחס
עניינית, אתה ממשיך בדמגוגיה.
עו"ד א. אהד: המספרים הם בספר, הם לא דמגוגיים.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, קדימה.
עו"ד א. אהד: כמות התושבים שמשלמים ארנונה בין 2018 ל-2019
גדלה ב-%3 , ואני מדבר על נישומים, על משפחות. אם אתה סופר נפשות, זה כמובן הרבה מעבר לזה.
עו"ד ר. גרינברג: כמה מעבר? יש לך מספרים?
עו"ד א. אהד: אני יוצא מנקודת הנחה, רמי, שאם גדלת ב-%3 ב
כמות המשפחות, אז כל משפחה תיקח אותה מינימום 3 אנשים, תעשה את המכפלה לבד. אתה לא יודע? הגזברות תעשה לך.
עו"ד ר. גרינברג: מי אמר לך? יש לך מספרים?
עו"ד א. אהד: אני בכוונה אומר לך.
38
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: אז אתה אומר אתה משער, הלאה, בבקשה.
עו"ד א. אהד: אתה רוצה מספרים? אין בעיה. כמות התושבים בין
2018 ל-2019 גדלה בלמעלה מ-25,000 תושבים.
עו"ד ר. גרינברג: איפה...
עו"ד א. אהד: אתה רוצה? אני אראה לך. אם את זה אתה לא יודע,
אתה מאוד מטריד אותי.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אורי.
עו"ד א. אהד: אתה רוצה גם שמות?
עו"ד ר. גרינברג: כן, אני רוצה.
עו"ד א. אהד: בוודאי שאתה רוצה שמות. זה רק מראה כמה אתה
מגוחך. בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: שמות אין לך. אני רק רוצה, שכרגע אמרת...
עו"ד א. אהד: אתה שם לב שאתה עוצר אותי עוד פעם?
39
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
מר ג. בורשבסקי: אורי, גם גילאים.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אנחנו רוצים נתונים ולא סיסמאות.
עו"ד א. אהד: קיבלת עכשיו נתון.
עו"ד ר. גרינברג: איך זה 25,000? מאיפה הנתון? תציג לי אותו.
עו"ד א. אהד: אני ממשיך.
עו"ד ר. גרינברג: בבקשה, תמשיך. אתה לא מציג נתון, ושוב אתה
אומר סיסמאות.
עו"ד א. אהד: אני מציג נתון.
עו"ד ר. גרינברג: תציג, איפה?
עו"ד א. אהד: אני מציג נתון, תבוא לפה, תראה גם שמות, אין
בעיה. הלאה.
עו"ד ר. גרינברג: ... של 25,000 תושבים?
עו"ד א. אהד: אבל ב-%3 גדלה כמות הנישומים, המשפחות. תקציב
40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 הפעולות גדל ב-%0.15 בלבד. כשמכינים תקציב, ואת זה יודעת חני, יודעים בגזברות, יש הנחיות של משרד הפנים. משרד הפנים אומר מראש באיזה אחוזים אתה חייב להגדיל את התקציב לעומת השנה הקודמת. זה הגידול, לא בפעולות.
%2.17 אתה חייב להגדיל שכר. נכון, חני?
עו"ד ר. גרינברג: שנייה, שאלת, אז אני עונה לך.
עו"ד א. אהד: תבדוק.
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב, יש מה שנקרא זחילה טבעית של השכר. אבל
במקביל לזה, אנחנו באנו וקיצצנו בהרבה מאוד תוספות שכר שלא היו מחויבות מהמציאות.
עו"ד א. אהד: איי, איי, איי.
עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, חלקן תוספות שכר שאפילו בזמנך נתתם
אותן לכל מיני עובדים, שלא היה נדרש.
עו"ד א. אהד: למי, למי?
עו"ד ר. גרינברג: יש לי רשימה.
עו"ד א. אהד: תן שם, שניים.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא אתן. בוא אני אגיד לך מה.
עו"ד א. אהד: רצית נתונים, לא?
עו"ד ר. גרינברג: הנה, אני אגיד לך.
עו"ד א. אהד: איפה הנתונים?
עו"ד ר. גרינברג: ויש נתון פשוט. יש רשימה של עובדים ממרץ -2013
עו"ד א. אהד: תציג אותה.
עו"ד ר. גרינברג: אני אציג לך אותה אחרי זה.
עו"ד א. אהד: למה אחרי זה? אמרת עכשיו נתון, לא? אני אגיד לך
למה. אני עונה לך. למי נתתי?
עו"ד ר. גרינברג: אני לא רוצה לפגוע בעובדי עירייה. אבל יש פה
נתונים.
עו"ד א. אהד: למה לא? אתה אומר שהם קיבלו שכר לא ראוי. למה
אתה לא רוצה לפגוע?
42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: הורדתי, הורדתי. ממרץ -2013
עו"ד א. אהד: רמי, הנה ההנחיות של משרד הפנים. אל תגיד שלא
זה מה שכתוב.
עו"ד ר. גרינברג: מה ההנחיות אומרות?
עו"ד א. אהד: הנה, לא פחות מ-2.175 עלייה.
עו"ד ר. גרינברג: אבל אם אתה מתייעל, אם אתה מתייעל.
עו"ד א. אהד: אתה יודע לקרוא? אתה לא יודע לקרוא?
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, אורי, אתה מטעה את הציבור.
עו"ד א. אהד: לא, לא, לא. זה משרד הפנים, זה כתוב באופן מאוד
ברור.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אורי, בוא אני אסביר לך ממה מורכב שכר
בעיריית פתח תקווה.
עו"ד א. אהד: לא, אתה תיתן לי לסיים.
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: שאלת, אני עונה לך.
עו"ד א. אהד: לא, אני עוד לא שאלתי, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: שכר בעיריית פתח תקווה, יש את השכר הבסיסי על
פי דירוג דרגה. במשך השנים האחרונות, אתה וקודמיך ואלה שאחריך, באו ונתנו תוספות שכר, מה שהם לא בסעיף התקציב, הרבה מבר, בניגוד למקובל, לא רצה לשים בניגוד לחוק.
עו"ד א. אהד: חני, את אישרת תוספת שכר בניגוד לחוק?
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן.
עו"ד א. אהד: קשה לי להאמין. ולפי הפרצוף, אני מבין שאת לא
אישרת. אני קצת מכיר את הגזברות, אף אחד לא היה מאשר. בקיצור, מילים בעלמא.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מתבלבל. כשאתה בא ונותן אחזקת רכב, או
שאתה נותן שעות כוננות או נותן שעות נוספות.
עו"ד א. אהד: למי?
44
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: למי שלא צריך, לא מצדיק אותו. פה אני באתי
לראשונה, לא התנהגתי בצורה פופוליסטית כמו שהתנהגתם בעבר. וקיצצתי ב-
%30 בשעות הכוננות ובשעות הנוספות, וזה משרד הפנים, לא רק שלא אומר לך 'אל תקצץ', הוא גם אומר לך 'אם אתה חושב שלא צריך, תעשה'. ואת זה עשינו.
קיצצנו בכל מיני תוספות אחרות, דחינו... סקטוריאלי ב-3.5 מיליון ₪ שהיה אמור להיות השנה, לא עשינו אותו, כדי לבוא באמת לעמוד ביעדי התקציב. אז באנו והתייעלנו ונגענו בנושא של שכר. ואישרנו את הכסף, וזה בניגוד למה שאמרת מקודם. נכון, באו המנכלים, והציגו צרכים, ונענינו למרבית הצרכים שלהם. מה שהם ביקשו, איפה שמצאנו שזה נכון וחשוב.
עו"ד א. אהד: ב-60 מיליון?
עו"ד ר. גרינברג: כדי לממן את זה, הורדנו שכר, צמצמנו מנהלי
אגפים, קיצצנו את המשכורת שלי 105 כדוגמא אישית, מה שאף אחד לא עשה לפניי, גם לא אתה. ועשינו את הדברים האלה, אז על ידי כל הציטוטים האלה, באנו ונתנו תקציבים לטובת הדברים החשובים כמה שניתן, עם גירעון התחלתי בעייתי מאוד שקיבלנו. והצגתי לך גם בישיבה הקודמת את המסמך שהגזברית שלחה לי.
עו"ד א. אהד: לא, לא הצגת. אתה נפנפת מרחוק באיזשהו נייר.
עו"ד ר. גרינברג: הקראתי לך אותו שחור על גבי לבן.
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: ביקשנו לקבל, לא קיבלנו.
עו"ד ר. גרינברג: לא ביקשת לקבל.
עו"ד א. אהד: ביקשנו, גם אמרת שאתה תיתן.
עו"ד ר. גרינברג: אז אני אדאג גם להעביר.
עו"ד א. אהד: לא, גם אמרת את זה פעם.
עו"ד ר. גרינברג: לא נכון, לא ביקשת.
עו"ד א. אהד: כן אמרת.
עו"ד ר. גרינברג: נציג לך אותו שחור על גבי לבן.
עו"ד א. אהד: אל תדאג, אין לי ציפייה לקבל.
עו"ד ר. גרינברג: לגבי שאלתך אם יש חובה להעלות ב-2.17 זה בסיס
השכר. אבל אם אפשר לבוא ולהתייעל ולצמצם עובדים ולהוריד תוספות שכר מעבר לזה – אפשרי ועשינו את זה, מה שלא עשו פה שנים, ומהקיצוץ הזה מימנו את הפעולות לתושבים שעשינו אותם כמו שצריך.
46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: רמי, לצערי הרב, מה שאתה אומר הוא הפוך
לחלוטין מההנחיות של משרד הפנים.
עו"ד ר. גרינברג: איך? תראה לי.
עו"ד א. אהד: אתה חייב, חייב להעלות את התקציב בשכר ב-.2.17
עו"ד ר. גרינברג: לא הבנתי, אורי. אתה לוחץ עלינו פה להעלות את
התקציב ה...?
עו"ד א. אהד: אתה העלית אותו.
עו"ד ר. גרינברג: אני שואל אותך שאלה.
עו"ד א. אהד: אתה כבר ביצעת את זה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני התבלבלתי.
עו"ד א. אהד: לא, אתה לא התבלבלת.
עו"ד ר. גרינברג: אתה אומר שאנחנו פעלנו בניגוד להנחיות ולא... את
התקציב, ועכשיו כשאני שואל אם אתה לוחץ אותי להעלות שכר, אתה אומר -
אתה העלית. אז תחליט. עבדנו על פי ההנחיות? לא עבדנו על פי ההנחיות? אתה 47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 רוצה... שכר? מה אתה רוצה? לא להעלות שכר לעובדים? מה אתה רוצה? יש עובדים ס פציפיים אולי שאתה רוצה להעלות להם שכר? תגיד, אנחנו יכולים לשקול את זה.
עו"ד א. אהד: א' – אתה בא ומתרברב בהעלאת התקציב. התקציב
אכן עלה. ושמשרד הפנים פרסם את ההנחיות שלפי רובן, תיכף אני אגיד לך מה לא עבדו. אבל פי רובן עבדו. אז הוא מחייב העלאה של בסיס השכר ב-.2.175 אז הנה, כבר העלית. הוא מחייב העלאה של השתתפות משרדי הממשלה.
עו"ד ר. גרינברג: מי מחייב
עו"ד א. אהד: משרד הפנים.
עו"ד ר. גרינברג: הוא מחייב אותך?
עו"ד א. אהד: לא שהוא מחייב. הוא אומר 'כשאתה בונה, זה מה
שאתה צריך לעשות'. חני, תראי לו את הנייר.
עו"ד ר. גרינברג: הוא אומר לך כשאתה בונה תקציב...
עו"ד א. אהד: נספח א', סעיף 2 להנחיות משרד הפנים. אולי כדאי
שתקרא אותו.
48
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: מה זה רלוונטי?
עו"ד א. אהד: כשאתה אומר 'העלינו', זה ההסבר. לא בפעולות.
עו"ד ר. גרינברג: אבל זה עלה.
עו"ד א. אהד: לא בפעולות. בפעולות... מינורי.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אורי, חבל שאתה...
עו"ד א. אהד: אבל בוא נמשיך, דיברת על תקנים.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, לא, לא, לא, אני לא אתן לך להראות בורות
ולהתפאר בזה. תראה איזה בורות אתה מראה.
עו"ד א. אהד: אתה לא נותן לי לדבר כי אתה יודע שאני לא מדבר
שטויות.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אתה מדבר לא...
עו"ד א. אהד: אתה לא נותן לי לדבר, כי אתה יודע שאני צודק.
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב למה חבר מועצה אומר.
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: אם היית יודע שאני לא צודק, היית מראה את
הנתונים. אבל אתה לא עושה את זה ככה.
עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך, תראה מה חבר מועצה שאמור להיות
ותיק, איך הוא מתבלבל.
עו"ד א. אהד: רמי, לא, אתה מתבלבל, עובדה שלא ידעת.
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו מגדילים את ההשתתפות של משרד הרווחה,
ומשרד החינוך זה לא לפעולות, אז למה זה הולך? תסביר לי. תקציב הרווחה ותקציב החינוך הולך בעיקר לפעולות ורק לפעולות. אז אורי...
עו"ד א. אהד: אורי, תקציב החינוך הולך בעיקר לשכר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אתה מתבלבל. תקציב החינוך הולך להרבה
מאוד דברים אחרים.
עו"ד א. אהד: בוא נראה.
עו"ד ר. גרינברג: תקציב הרווחה הולך רק לפעולות. ולא רק שהוא
הולך לפעולות, הוא גם דורש מהעירייה להשלים מצ'ינג של %25 ל-755 שהוא נותן. אז שוב אתה מתבלבל.
50
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: מילא אם הייתי מדבר על הרווחה. אבל שמעת שלא
דיברתי על הרווחה. לא אמרתי רווחה.
עו"ד ר. גרינברג: אמרת משרדי ממשלה.
עו"ד א. אהד: שמעת אותי אומר רווחה?
עו"ד ר. גרינברג: כן, אמרת משרדי ממשלה באופן כללי.
עו"ד א. אהד: אבל אתה קטעת אותי באמצע.
עו"ד ר. גרינברג: אתה חוזר בעצמך?
עו"ד א. אהד: לא, לא חוזר, תיכף נדבר על החינוך.
עו"ד ר. גרינברג: אתה חזרת בעצמך.
עו"ד א. אהד: בוא נמשיך.
עו"ד ר. גרינברג: הלאה, בבקשה, כן. 2 דקות אחרונות, בבקשה.
עו"ד א. אהד: לא, רמי, אתה מפריע לי לדבר כל הזמן.
51
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: לא מפריע לך לדבר. כבר דיברת 20 דקות, הוספנו לך
3 דקות, עוד 5 דקות. יש לך עוד דקה לסיים, 2-3 דקות אחרונות, קדימה.
עו"ד א. אהד: רמי, כל פעם שאני נוגע בנתון-
עו"ד ר. גרינברג: במה אתה נוגד? בדמגוגיה? איזה נתון? תראה לנו
עובדה אחת. תראה נתון. אל תזרוק פה סיסמאות כדי שיהיה רשום שאתה זורק סיסמאות.
עו"ד א. אהד: נתנו מספרים.
עו"ד ר. גרינברג: איזה מספר נתת.
עו"ד א. אהד: נו, מה יהיה?
עו"ד ר. גרינברג: בוא, תן לי מספר אמיתי אחד שתיתן עכשיו.
עו"ד א. אהד: אני ממשיך עם המספרים האמיתיים, בהמשך
למספרים הקודמים. דיברת גבוה-גבוה על זה שלא תמנה סגן רביעי וחמישי בשכר, וכמה זה טוב והנה אתה מסתכל בספר התקציב. ואתה רואה שבתקנים של ראש העיר והסגנים לכאורה היו אמורים לקצץ. אבל לא קיצצו. לא רק שלא קיצצו בתקנים, אותם התקנים נשארו.
52
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: אני חייב, אני לא יכול.
עו"ד א. אהד: רצית נתונים, הנה אתה עוצר עוד פעם. כרגיל.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אני מצטער.
עו"ד א. אהד: אתה באמת צריך להצטער.
עו"ד ר. גרינברג: היה פה ממלא מקום ראש עיר שקראו לו אורי אוהד.
לא נבחר על ידי הציבור, היה פה תקופה קצרה, בטעותנו, שעזרנו לו להתמנות יותר נכון. והבן אדם הזה בחצי שנה לפני הבחירות, היה פה תקן של סגן ראש עיר בשם איתי שונשיין שהיה חצי משרה. אותו ממלא מקום ראש העיר, חצי שנה לפני הבחירות, אפשר להגיד גם כשוחד בחירות, השלים לו למשרה מלאה.
אורי, אתה זוכר את זה? אתה, כממלא מקום ראש העיר, השלמת לשונשיין מחצי משרה למשרה מלאה בתקופת בחירות? תגיד לי כן או לא. אתה יודע לענות על זה? אז אני אענה במקומך. כן. אתה, שהיית ממלא מקום ראש העיר, חצי שנה לפני בחירות, הגדלת לשונשיין את המשכורת כסגן ראש עיר, מ-505 ל-%100 . אורי, די להיות צבוע. כמו שאמרת, הציבור שלח אותך לפה, ואני בניגוד אליך, יכולתי למנות 5 סגנים.
עו"ד א. אהד: איזה היסטרי אתה.
53
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: יכולתי למנות 5 סגנים ולא מיניתי 5 סגנים. מיניתי
בינתיים 3 סגנים. וההיפך, צריך לברך על כך. ולא הבאנו פה עכשיו לתקציב תוספת של סגנים. אז תפסיק עם הדמגוגיה. אמרתי לך, תתייחס לנתונים אמיתיים. אתה זה שחצי שנה לפני בחירות נתת לשונשיין תוספת של %50 בשכר ב-.2013 אני, למרות שהיה לי את כל האפשרות לתת 5 סגנים, מיניתי 3 סגנים.
אז בוא, ההיפך, תסתכל, תלמד. מה שאתה לא עשית, לא היית מסוגל לעשות ועשית בדיוק הפוך, עשינו את זה הרבה יותר טוב, הרבה יותר מצוין. בגלל זה אנחנו נבחרנו. ובגלל זה אתה אף פעם לא נבחרת, כי כנראה הציבור מבין מי יכול ומסוגל ומי יודע רק לתת סיסמאות. בבקשה, תתייחס לתקציב ונתונים אמיתיים.
עו"ד א. אהד: רמי, שוב, נתתי נתון, קפצת לשמיים.
עו"ד ר. גרינברג: איזה נתון, שמה? התמנו 5 סגנים. כמה סגנים אני
יכול למנות?
עו"ד א. אהד: אתה יכול לתת לי לדבר?
עו"ד ר. גרינברג: כמה אני יכול למנות? כן. אני יכול למנות 4 סגנים
ו-5?
עו"ד א. אהד: אני רוצה להמשיך.
54
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: כן, בבקשה.
עו"ד א. אהד: לא קיצצת את התקנים, בדיוק כמו שלא קיצצת את
התקנים באגף-
עו"ד ר. גרינברג: יש הרבה תקנים בספר התקציב שלא הורדנו אותם,
אבל לא איישנו אותם. מה זה קשור לקצץ? לא איישנו את התקציבים, לא שמנו אותם. כמה סגנים אני יכול למנות?
עו"ד א. אהד: בוא נמשיך. בתור מי שמדבר על תכניות הבראה, היה
צריך לקצץ את התקנים. ברגע שתה מקצץ את התקנים-
עו"ד ר. גרינברג: ממש לא, התקן לא מתוקצב. ... אתה מקצץ אותו,
הוא לא מתוקצב. הוא לא תוקצב, לא איישנו אותו, הוא תקן קיים. אין סיבה.
קיצצנו 6 מנהלי אגפים.
עו"ד א. אהד: תגיד, אמרו לך שאתה היסטרי פעם?
עו"ד ר. גרינברג: מה קשור היסטרי?
עו"ד א. אהד: זה מה שאתה עושה. כל פעם שאני נוגע בנקודה –
בום.
55
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: אורי, זה שאתה נמצא במטה הבחירות של גנץ וזה
המסרים שנותנים לך על ביבי, זה לא אומר שתופיע בכל מקום. זה בסדר, אנחנו לא זה. בוא תתייחס לעניין, תהיה רציני. אל תהיה דמגוג, בלי צביעות, אל תדבר על סגנים, כאשר אתה נתת לסגן משרה מלאה בתקופת בחירות, שהוא דבר פסול מכל הבחינות. בוא, דבר לעניין. לא ניתן לך לשקר את הציבור. לא ניתן לך לשקר את הציבור. בבקשה. תגיד את האמת. אנחנו מדברים עובדות.
עו"ד ר. כץ: הדיון הזה מוביל לאן שהוא?
עו"ד ר. גרינברג: לא, סתם, דמגוגיה זולה, שקרים, דברים לא
אמיתיים ושום מילה אמיתית על התקציב. אז אורי, אני נותן לך באמת עכשיו 2 דקות אחרונות לדבר ברצף, ובזה סיימנו את הדיון, בבקשה. השכר הממוצע באותה לשכת ראש עיר וסגנים, שדיברנו קודם על התקנים שלו, קוצצו. עלה מ-
537,000 ₪ למשרה בשנת ,2018 ל-580,000 ₪ למשרה בממוצע בתקציב .2019 קודם רמי דיבר על קיצוץ של שעות נוספות, על כוננות. אז אתה מסתכל על ספר התקציב, ואתה רואה שהתקנים בלשכת מנכ"ל גדלו ב-4 תקנים, ככה מתחת לרדאר, שקודם אמרו כל פעם אנחנו קיצצנו תקנים. אז מ-2018 ל-2019 4 תקנים גדלו מתחת לרדאר, יש שם עוד. באותה נשימה אגב, יש תקנים שקוצצו.
איפה קוצצו? – תקנים שמיועדים לרווחת נוער. יש סעיף כזה, רווחת נוער, קוצצו מ-10 תקנים ל-5 תקנים.
טענו שהורידו שעות נוספות ושעות כוננות. אבל כשאתה מסתכל בלשכת מנכ"ל, בלשכת ראש העיר, אתה רואה שהוסיפו. בלשכה המשפטית הוסיפו, באגפים שלא נוגעים ממש בשירות לציבור הוסיפו שעות נוספות, הוסיפו שעות כוננות.
56
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
מר צ. בן משה: הלשכה המשפטית...?
עו"ד ר. גרינברג: אף אחד לא הוסיף, צדוק. הוא דמגוג זול.
עו"ד א. אהד: הוסיפו.
עו"ד ר. גרינברג: אף אחד לא הוסיף.
עו"ד א. אהד: הוסיפו. המספרים הם מאוד ברורים, צדוק, כן.
עו"ד ר. גרינברג: אף אחד לא הוסיף. אורי, אתה מטעה את הציבור,
אף אחד לא הוסיף.
עו"ד א. אהד: לא, יש מספרים שהם מאוד ברורים.
עו"ד ר. גרינברג: כן, כן.
עו"ד א. אהד: לעומת זאת, באחזקת כבישים ירד התקציב. כשאתה
מסתכל במתנ"סים, ירד התקציב. בכל המתנ"סים כולם, מה-1 עד האחרון, ירד התקציב וכולנו יודעים בייחוד לאיזה אוכלוסיות המתנ"סים נותנים שירות.
אתה מסתכל על הפעלת כדורגל בשכונות, ירד התקציב. סיוע לספורטאים מצטיינים, ירד התקציב.
57
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד ר. גרינברג: טוב, נגמר לך הזמן. אני מבקש לסיים. זה הכל.
עו"ד א. אהד: רגע, לא הבנתי. יש עוד רשימה ארוכה של הורדות
תקציב ואתה לא רוצה שאני אגיד אותן? רשימה ארוכה מאוד של הורדות תקציב.
עו"ד ר. גרינברג: א' – זה לא אמת, בוא אני אגיד לך גם למה.
עו"ד א. אהד: למה? ואתה עוצר אותי. טוב, בסדר. אין בעיה.
עו"ד ר. גרינברג: היה לך פה זמן לנאום. נאמת ואתה ממשיך לשקר.
עו"ד א. אהד: אתה קטעת אותי כל הזמן ואתה מפחד שאני אציג
את כל הורדות התקציב. אתה פשוט מפחד.
עו"ד ר. גרינברג: אורי, אתה חוזר על המילה פחד.
עו"ד א. אהד: כשאתה לוקח את התקציב.
עו"ד ר. גרינברג: אתה יושב מול המראה בבית ואומר 'אני מפחיד'? לא
הבנתי. זו איזושהי פסיכולוגיה. אתה יושב מול המראה בבית ואומר 'אני אורי אוהד, אני מפחיד'. את מי אתה מפחיד?
58
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019
עו"ד א. אהד: לא, אני רואה אותך פה, אני לא צריך לעמוד מול
המראה.
עו"ד ר. גרינברג: אני הייתי מציע לך לפחד מעצמך. שבן אדם יושב מול
המראה, משקר במצח נחושה ולא מניד עפעף, זה מפחיד, כן. זה מפחיד.
עו"ד א. אהד: צדוק, דיברת על שירות. בלשכת הדובר את השעות
נוספות והכוננות דווקא העלו, לא הורידו. העלו. בוא תראה, תפתח.
עו"ד ר. גרינברג: אז למה הוועד הולך להליכים של השבתה? בוא,
אורי, אתה צריך לראות את המספרים.
עו"ד א. אהד: הנה המספרים, בוא.
עו"ד ר. גרינברג: בוא אני אסביר לך משהו.
עו"ד א. אהד: התקנים עלו. בוא תסתכל. יש לך מספרים.
גב' ש. פרידמן: לשכת מנכ"ל, לא הוסף שום תקן.
עו"ד א. אהד: למה לא? בוא תפתח. חני, כמה תקנים היו ב-2014
וכמה ב-2018 ו-2019? לשכת מנכ"ל. 4 תקנים הוספו בין לבין. היום יש בלשכת 59
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,6 מיום 24.3.2019 מנכ"ל 4 עובדים, לפני זה לא היה כלום? תן לה לענות. בוא תסתכל.
עו"ד ר. גרינברג: לפני זה לא היה כלום? אין מה לענות. אתה ממציא
דברים.
עו"ד א. אהד: רמי, יש ספר תקן.
עו"ד ר. גרינברג: זה סיפורים. היום יש-
עו"ד א. אהד: לא, תקרא.
עו"ד ר. גרינברג: איזה עמוד?
עו"ד א. אהד: בוא תסתכל. עמ' 1 מתוך .2 סך הכל תקן.
עו"ד ר. גרינברג: איפה, איפה, איפה? איזה עמ' אתה קורא?
עו"ד א. אהד: אמרתי לך, ,1 נו מה אתה עושה צחוק? הראשונים
לא ממוספרים, נכון? עמ' ,1מה רשום לך?
עו"ד ר. גרינברג: מתוך 6?
עו"ד א. אהד: מתוך .2 מצאת לשכת מנכ"ל?
60