פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 12, 2019
עיריית פתח תקוה
פרוטוקול
ישיבת מועצה מן המניין, מס' 12
מיום ראשון, כ"ד באב תשע"ט, 25.8.2019
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
משתתפים:
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 רמי גרינברג ענת זנזורי
צדוק בן משה רפי דהן
ניבה בינה קפלן אוריאל בוסו
אליהו גינת משה צלאח
אשר שוקר רון כץ
חנוך דב מילבצקי סרחיו חביאר גולצמן
אביהו סופר ישראל פרידמן
גילה בן נאים אריה הנרי בליץ צבי
אדי קואז רועי פן
גנאדי בורשבסקי עידית ישראלוב לוין
משה משה אורנה דוידאי
איתי שונשיין
חסרים:
איציק דיעי אליהו ברוכי
אורי אוהד איציק ישראל
תמר יערה ז'יטלני איציק ברוורמן
נוכחים:
עו"ד שרית גרינבאום רו"ח חני גולדשטיין
עו"ד נילי טבצ'ניק מעיין אמודאי
דודי בן חיים יעל שאער
שי שטרק
2
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
סדר יום מועצה:
1. שאילתה של חבר מועצת העיר עו"ד אורי אהד בנושא: שאילתה בהתאם לפקודת העיריות. ................................6
2. שאילתה של חברת מועצת העיר ד"ר תמי ז'יטלני בנושא: שאילתה בהתאם לפקודת העיריות. ............................6
3. דיון בהצעה לסדר היום של מר איציק ישראל וד"ר תמי ז'יטלני בנושא: "ביטול הקיצוץ בהסעות בחינוך המיוחד".
................................ ................................ ................................ ................................ .................................6
4. דיון בהצעה לסדר היום של מר איציק ישראל וד"ר תמי ז'יטלני בנושא: "ביטול התכניות הפוגעות בהכנה לצה"ל
ובאגודה למען החייל". ................................ ................................ ................................ .................................6
5. דיון בהצעה לסדר היום של מר צדוק בן משה בנושא: "הדרכות תקופתיות". []02.04 .......................................7
6. דיון בהצעה לסדר היום של מר צבי בליץ בנושא: "הפגנות כנגד היועץ המשפטי לממשלה בשכונת כפר גנים ג'.
[]3.20 ................................ ................................ ................................ ................................ ........................8
7. תמיכות: ................................ ................................ ................................ ................................................10
2. תבחינים ותמיכות .2020 []08.00 ................................ ................................ .............................................10
1. תמיכות .2019 []51.11 ................................ ................................ ................................ ..........................58
8. אישור שינויי תקציב וכן תוספת שינויים. []58.00 ................................ ......................................................63
9. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. []58.20 ................................ ................................ .................................63
10. הלוואות לצורך שיפוצי בתים. ................................ ................................ ................................................71
11. הצגת דו"ח כספי לתקופה ינואר עד יוני 2019 וצפי שנתי. []1.15.30 ................................ ..........................78
12. מקפ"ת: ................................ ................................ ................................ ..............................................78
1. אישור הפיכת מקפ"ת לתאגיד עירוני, לרבות התקנון. ................................ ..................................................78
2. דיון בדו"חות כספיים מבוקרים לשנת 2018 של תאגיד מקפ"ת, מכוח סעיף 5 לצו העיריות (הקמת תאגידים)
התש"ם-.1980 []1.15.50 ................................ ................................ ................................ ..........................78
13. אישור שינויים בתקן העובדים ובמבנה הארגוני: []1.21.25 ................................ .......................................82
1. אישור טבלה ,91 בנוסף טבלאות ,84 89 ו- 98 עדכון טבלאות 103,97,96 ו-.104 וכן טבלאות ,100 ,101 ,106
,107 109 ותיקון טבלה .89 ................................ ................................ ................................ .........................82
2. אישור מינוי ושכר של מנהלת לשכת ראש העיר לגב' חני שוורץ. []1.22.40 ..................................................84
3. אישור מינוי מנהלת לשכת סגן ראש העיר לגב' נטלי פריאנטה. ................................ .....................................84
4. הסמכת פקח בשיטור העירוני: מר לאודאיי איטגב, ת"ז .********* ................................ ...........................84
5. בקשה להארכת שירות גב' שימחי מזל ת"ז .******** ................................ ..............................................84
14. אישור עבודה נוספת: ................................ ................................ ................................ ............................85
1. הגב' ענת חדד, ת"ז .********* []1.23.30 ................................ ................................ .............................85
15. אישור מינויים למועצה ו/או לוועדות המועצה ו/או לדירקטורים בתאגידים העירוניים: ..................................86
1. מר אהוד בן יהודה, חבר בוועדת ערר על קביעת ארנונה מכוח סעיף 5 לחוק הרשויות המקומיות (ערר על קביעת
ארנונה כללית) תשל"ו - 1976 (במקום מר שי אבו, מועצה .)3 ................................ .........................................86
2. חברי ועדת השקעות (מכוח חוזר מנכ"ל משרד הפנים :)4/2008 ................................ ...................................86
א. גזברית העירייה - רו"ח חני גולדשטיין - יו"ר הוועדה. ................................ ...............................................86
ב. מנכ"ל העירייה - רו"ח יניב בניטה (במקום גילית נובוגרוצקי, מועצה .)02/2008 ...........................................86
ג. הגב' ורד פלהיימר. ................................ ................................ ................................ ..................................86
ד. מר אוריאל זהבי. ................................ ................................ ................................ ....................................86
ה. מר ניסים חנגל. ................................ ................................ ................................ ......................................86
3. גב' שגיא יפי לדירקטורית בחל"ד, (במקום מר איגור רבינוב, מועצה .)8 ................................ ........................86
4. גב' אילנית בן זקן לדירקטורית בחלפ"ת, (במקום מר איגור רבינוב, מועצה .)8 ...............................................86
5. הגב' סטלה בורוכוב, חברה בוועדת למיגור אלימות מכוח סעיף 149יב לפקודת העיריות (במקום לאוניד סמוליאנוב,
מועצה .)10 ................................ ................................ ................................ ...............................................86
6. חברים נוספים בוועדת בטיחות בדרכים מכוח סעיף 149ו לפקודת העיריות: ....................................................86
א. מר איציק אוז'לבו (במקום חוה ארליך, מועצה .)3 ................................ ......................................................86
ב. מר אופיר תכלת כמ"מ של ויויאנה ויניצקי. ................................ ................................ ................................86
ג. מר יעקב זכריה מנהל מרחב מרכז - רשות בטיחות בדרכים (רלב"ד). ................................ ..............................86
ד. מר דני רביד מנהל אזור שפלה מזרח - רשות בטיחות בדרכים (רלב"ד). ................................ .........................86
ה. מר יוני דינקו ראש משרד תנועה פ"ת - נציג משטרה. []1.23.45 ................................ ..................................87
3
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
16. האצלת סמכויות חתימה לפי סעיף 203 ב' לפקודת העיריות כבאי כח הגזברית לעובדים הבאים כמפורט וכמצורף:
................................ ................................ ................................ ................................ ...............................88
1. חתימה על הזמנות, דרישות ופקודות זיכוי עד לסך 10,000 ₪: ................................ .....................................88
א. עפרה יששכר. ................................ ................................ ................................ .......................................88
ב. איריס קימלפלד. ................................ ................................ ................................ .....................................88
ג. טלי גולדנברג. ................................ ................................ ................................ ........................................88
ד. איתן בסטי. ................................ ................................ ................................ ............................................88
ה. איתי אילן. ................................ ................................ ................................ ............................................88
ו. עמוס ריפס ................................ ................................ ................................ .............................................88
ח. רויטל שורובן. ................................ ................................ ................................ .......................................88
2. חתימה על הזמנות, דרישות ופקודות זיכוי עד לסך 40,000 ₪ לכפיר פרץ. []1.25.00 ......................................88
17. אישור בקשות מחיקה לפי סעיף 339 (א) לפקודת העיריות: ................................ .......................................89
1. סה"כ 4 חייבים ע"ס 25,477.38 ₪. ................................ ................................ .........................................89
2. סה"כ 2 חייבים ע"ס 9,075.36 ₪. []1.25.28 ................................ ................................ ...........................89
18. אישור בקשות מחיקה לפי סעיף 338 לפקודת העיריות: ................................ .............................................89
1. סה"כ 1 חייבים ע"ס 18,254.90 ₪. ................................ ................................ .........................................89
2. סה"כ 16 חייבים ע"ס 490,601.50 ₪. ................................ ................................ .....................................89
3. סה"כ 15 חייבים ע"ס 1,843,517 ₪. ................................ ................................ .......................................89
19. אישור הסכמי פשרה: ................................ ................................ ................................ ...........................89
1. סה"כ 5 הסכם פשרה ע"ס 16,271.00 ₪. ................................ ................................ .................................89
2. סה"כ 2 הסכם פשרה ע"ס 59,000.00 ₪. ................................ ................................ .................................90
3. סה"כ 4 הסכם פשרה ע"ס 110,200.00 ₪. ................................ ................................ ...............................90
20. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים: סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש, מדרכה או דרך משולבת, בהתאם
להוראות חוק העזר לפ"ת (סלילת רחובות), התשע"א ,2011 כדלקמן וכמצורף: ..................................................90
1. רחוב חכם יוסף: ................................ ................................ ................................ .....................................90
גוש: 6375 חלקות: ,67 ,68 ,327 ,328 ,329 ,353 ,354 ,355 .356 ................................ .................................90
2. רחוב קלישר: ................................ ................................ ................................ .........................................90
גוש: 6397 חלקות: ,72 ,285 ,286 .287 []1.25.50 ................................ .......................................................90
21. הקצאות: ................................ ................................ ................................ .............................................91
1. בקשה לאישור הסדרת שימוש קיים במבנה עירוני לעמותת "נעם - עמותה לקידום החינוך התורני" למטרת אולפנה
לתקופה של שנה אחת ברח' מימון 4 גוש 6388 ח"ח .658 ................................ ...............................................91
2. בקשה לאישור הקצאה במבנה עירוני לעמותת "תנועת הצופים העבריים בישראל" למטרת מועדון נוער לתקופה
של שנה אחת עפ"י הנוהל המקוצר ברחוב פוחס גו"ח .6406/90 ................................ .......................................91
3. בקשה לאישור הסדרת שימוש במבנה עירוני לעמותת "אלי"ע – אגודה לקידום קטינים עיוורים וליקויי ראייה"
למטרת גן ילדים לילדים עיוורים ובעלי לקות ראיה לתקופה של שנה ברח' לבון 3 גו"ח .6715/59 ........................91
4. בקשה לאישור הסדרת שימוש קיים בקרקע עירונית לעמותת "ישיבות פאר משה" למטרת ישיבה ומגרש משחקים
לתקופה של שנה ברח' קרול :20 גוש 6376 ח' 188 גוש 6362 ח"ח 152 גוש 6376 ח' ,199 ח"ח ,94 ח"ח ,197 ח"ח
,113 ח"ח .192 []1.28.00 ................................ ................................ ................................ ..........................91
22. אישור בקשה לפטור ממכרז להתקשר עם יזם בפרויקט פינוי בינוי ברחובות אנסקי-חרמון במקרקעין הידועים
כחלקות ,147 ,149 ,150-157 ו-159 בגוש ,6372 11 מבנים עם 240 יחידות דיור מתוכן 218 יחידות דיור בבעלות
פרטית, 13 יחידות דיור בבעלות חברת עמידר ו-9 יחידות דיור בבעלות העירייה. והכל, מהטעם שעריכת המכרז לא
תביא תועלת לרבות תועלת כספית. הבקשה מגובה בחוות דעת משפטית. []1.31.10 .............................................95
23. הודעה למועצה על קבלת תרומה בהתאם לסעיף (10א) לחוזר מנכ"ל :4/2016 נוהל לאישור גיוס וקבלה של
תרומות ע"י רשויות מקומיות. התורם ביקש להישאר אנונימי, ותרומתו בסך 6.2 מיליון ₪ תהייה בכפוף לחוזה שיחתם
בין הצדדים. התרומה תשמש לבניית מועדוני נוער בעמישב הדר גנים לתנועות הנוער "אריאל" ו"עזרא". []1.36.00
................................ ................................ ................................ ................................ ...............................98
24. אישור מועצה בדבר אישור חלקי של ראש העיר להמלצת ועדת מכרזים במכרז 13/19 בנושא הפעלת צהרונים
בפתח תקווה מיום .25/08/2019 משכך, בוטלה באזור ו' בלבד זכייתו של המפעיל טומשין, ואושרה זכייתה של
המציעה הבאה בתור – עמותת אופק. []1.37.05 ................................ ................................ .............................99 ר י כ ו ז ה ח ל ט ו ת ................................ ................................ ................................ .....................................104 4
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 5
| .1 שאילתה של חבר מועצת העיר עו"ד אורי אהד בנושא: שאילתה בהתאם לפקודת |
|---|
| העיריות. |
| .2 שאילתה של חברת מועצת העיר ד"ר תמי ז'יטלני בנושא: שאילתה בהתאם לפקודת |
|---|
| העיריות. |
| .3 דיון בהצעה לסדר היום של מר איציק ישראל וד"ר תמי ז'יטלני בנושא: "ביטול הקיצוץ |
|---|
| בהסעות בחינוך המיוחד". |
| .4 דיון בהצעה לסדר היום של מר איציק ישראל וד"ר תמי ז'יטלני בנושא: "ביטול התכניות |
|---|
| הפוגעות בהכנה לצה"ל ובאגודה למען החייל". |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו פותחים את ישיבת מועצת העיר מספר .12
עו"ד ר. גרינברג: סעיף ראשון – שאילתה של חבר המועצה אורי אהד
נדחית, הוא לא נמצא. יורד מסדר היום.
עו"ד ר. גרינברג: סעיף 2 – שאילתה של חברת המועצה תמי ז'יטלני,
לא נמצאת, יורד מסדר היום.
עו"ד ר. גרינברג: דיון בהצעה לסדר של איציק ישראל ותמי ז'יטלני,
לא נמצאים, יורד מסדר היום.
6
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: דיון בהצעה לסדר של איציק ישראל ותמי ז'יטלני,
לא נמצאים, יורד מסדר היום.
5. דיון בהצעה לסדר היום של מר צדוק בן משה בנושא: "הדרכות תקופתיות". []02.04
עו"ד ר. גרינברג: דיון בהצעה לסדר של מר צדוק בן משה. בבקשה,
הדרכות תקופתיות, צדוק.
מר צ. בן משה: ערב טוב לכולם. הצעה לסדר, הדרכות תקופתיות.
כחלק מההבנה שבכל יום יש צורך להשתפר באיכות השירות, בטיב העבודה ובנושאים אחרים, יש צורך ברענון באמצעות הדרכות. ההצעה הינה לחלק באמצעות המייל לעובדי עירייה לומדות ממוחשבות הכוללות סרטון הדרכה, כגון: מניעת הטרדה מינית במקומות עבודה, מתן שירות לאזרח, סכנות בעבודה בשטח, עבודה ארגונומית במשרד, בטיחות בעבודה, איכות הסביבה במשרד ובשטח ועוד. ההדרכות ילוו בבוחן עיוני וחתימת העובד בסיום לצורכי מעקב.
אין ספק שהדבר יוביל לשיפור תדמית העירייה, השלמת פערי ידע וביצוע, ישפר את ביצוע העובדים והארגון, וימנע עבודה שגרתית שבה נותני השירות פועלים על פי הרגל. אם יש שאלות, אתם מוזמנים לשאול.
עו"ד ר. גרינברג: שאלות? מי בעד? פה אחד.
החלטה מס' :178 לאשר כאמור לעיל
7
| .6 דיון בהצעה לסדר היום של מר צבי בליץ בנושא: "הפגנות כנגד היועץ המשפטי לממשלה |
|---|
| בשכונת כפר גנים ג'. []3.20 |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: דיון בהצעה לסדר של מחזיק תיק הספריות – בנושא
הפגנות כנגד היועץ המשפטי לממשלה בשכונת כפר גנים. בבקשה, צבי.
מר צ. אריה בליץ: טוב, לאחרונה מזה מספר שנים, שבכל מוצאי שבת
מתקיימות הפגנות כנגד היועץ המשפטי לממשלה בשכונת כפר גנים ג'. בעבר נעשו ניסיונות שונות על ידי פנייה לבתי משפט ומעורבות משטרתית, על מנת להרחיק את המפגינים, וגם זאת ללא הצלחה יתרה.
בשבועות האחרונים כולנו נחשפנו, שהחלו מפגיני כיכר גורן לקיים את ההפגנה בימי שישי בלב השכונה, סמוך לכניסת השבת במרחק של כ-100 מ' מבית הכנסת הגדול והמרכזי בשכונה, ניגוני חיים. הפגנה זו מפרה את שלוות השכונה, הן התושבים החילוניים והן הדתיים. בשעת בין ערביים זו, עושים את דרכם לבתי הכנסת הסמוכים מאות מתפללים, וההפגנות כוללות שימוש במגה-
פונים, ניידות משטרה, ואינן משרות אווירה ושקט של שבת, ומפריעות לכלל התושבים.
אני חייב לציין שגם כן התערבות של ראש העיר פה מול מפקד המחוז, הביאה לחידוד נהלים ושינוי, אך עדיין הם כל הזמן מנסים להתחכם. בנוסף למפגינים האלו, החלה תופעה חדשה של מפגינים מקרב עולי העדה האתיופית, מגיעים סמוך לביתו של היועץ המשפטי. ועד השעה אחת עשרה משתמשים במגה-פונים.
גם כן זה טיפה השתפר.
אני חייב להקריא פה משהו שבדיוק בשבת, שלום ירושלמי, שאני לא חושב 8
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 שהוא מזוהה כאיזה איש ימין, הוא כתב במקור ראשון. קיצרתי, עד אז אפשר לצאת לכיכרות ולרחובות גם בפתח תקווה, אבל אסור להסית ולהשתלח כמו שעושים מפגיני מנדלבליט. זו לא מחאה, זו התפרעות אלימה של חבורה מטורללת, שבאה לצרוח ולקלל את היועץ בדרכו לבית הכנסת, בסגנון נחות ובזוי, שמבייש אנשים שרוצים באמת לראות כאן משהו אחר.
מי שלא ראה, אתמול בערב גם כן ארון קבורה שהמפגינים הביאו לקניון גנים.
המצב רק הולך ומדרדר מבחינת ההסתה ומבחינת מה שהתושבים בכפר גנים עוברים.
עו"ד ח. דב מילביצקי: גם דמויות תלויות שם.
מר צ. אריה בליץ: גם דמויות תלויות. אני מעלה לסדר היום הצעה
שמועצת העיר תפעל בכל האמצעים, בכלל לחדד גם כן נהלים, לקבוע איך אנחנו כעירייה נתמודד בכלל עם הפגנות מ כלה סוגים בקרב השכונות,נהלים והתמודדות עם מפגינים בסביבת מגורים ובוודאי ובוודאי בערב שבת.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אז לגבי הנושא הזה, כמו שאמרנו, זה טופל.
ובסופו של דבר מי שקובע את הנושא הזה של הפגנה לא הפגנה זה בג"ץ - פסק דין שנתן לפני שנתיים, שהתייחס ספציפית לכל מה שקשור לכפר גנים ג'. וגם אני כשנכנסתי לתפקיד, הגשנו עתירה נוספת לבית המשפט העליון לפני כמה חודשים, וגם שם הוא דחה את העתירה של העירייה. ואפילו אחד השופטים התבטא, שמבחינתנו חופש הביטוי נמצא כאן, והזכויות וההטבות...
ובעקבות זה באמת חלה הקצנה בכל מה שקשור להפגנות, וראינו את זה בא 9
| .7 תמיכות: |
|---|
| .2 תבחינים ותמיכות .2020 []08.00 |
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 לידי ביטוי. באיזשהו שלב, כשהתחילו להצטרף עוד ועוד מחאות בנושאים שונים, זה כבר הופך להיות קטסטרופה שפוגעת באיכות החיים של התושבים בצורה קיצונית.
אנחנו נתנו הנחייה להתחיל לטפל כנגד המפגינים בלי שום קשר לסמכות שיש לעירייה עם חוקי העזר, אם זה חוק הרעש וחוק הנזק לרכוש ציבורי. וגם הבענו את הנושא הזה לפני המשטרה, מפקד המחוז כינס התייעצות וסידרו את המחאה עם מגבלות נורמאליות, זה אפילו לא מגבלות. אלא ההיפך, סידרו את המחאה בצורה סבירה, שנותנת מקום לחופש הביטוי, וגם מאפשרת חיים מינימא ליים נורמאליים לתושבים שכבר נאנקים שם כמה שנים בצורה קיצונית, כולל ילדים שנזקקים לפסיכולוגיים, שכל היום יושבים ליד הבית שלהם עם רמקולים ודברים קיצוניים כאלה ואחרים.
כרגע נשמר ההסדר האחרון, ואני מקווה שבאיזשהו שלב יינתן מענה לתושבים שם. כי באמת, לנו אין פה עמדה נגד נושא כזה או אחר, ובטח לא נגד חופש הביטוי. אלא לראות שבאמת עם חופש הביטוי מתנהלים בצורה נורמאלית, ויש אפשרויות לנהל שם מחאות נורמאלית.
רק שהם לא רוצים אותם, כי הם לא מחפשים את הנורמאלי, מחפשים דברים לא נורמאליי ם. אז אני מקווה שעכשיו המשטרה הכניסה אותם לסדר נורמאלי ושזה יישמר. במידה וזה לא יישמר, אנחנו נפעל, נגיש עוד פעם בג"ץ, ונאכוף את חוק העזר העירוני ככל שנדרש, כדי לאפשר חיים נורמאליים שם לתושבים.
טוב, אני חושב שזה לא זקוק להצבעה.
10
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 הערות:
1. מר אוריאל בוסו, סגן ראש העיר, יצא מאולם המועצה לפני הדיון על
סעיף ,7 ושב לאולם לאחר מכן.
2. הדיון בסעיף 7.1 נדון אחרי סעיף .7.2
עו"ד ר. גרינברג: טוב, סעיף 7 – תמיכות. קיבלתם את התבחינים
שהופצו למועצה, את העדכון האחרון. בגדול, המגמה של התבחינים האלה, באמת לראות איך התקציבים העירוניים נותנים מענה לכל מיני עמותות פרטיות, שמייצרות פעילויות ציבוריות לרווחת תושבי פתח תקווה. איך אנחנו נותנים להם מענה, בתחום החינוך, בתחום של ספורט, בתחום של תרבות, בתחום של חיילי צה"ל.
הוספנו לראשונה השנה תבחין שעוסק בצער בעלי חיים, כדי באמת לאורך הצורך הרחב שיש בנושא הזה פה בעיר פתח תקווה, עם הרבה מאוד עמותות שאוהבת בעלי חיים ומטפלות בהם בדרכים אחרות, אז הוספנו לראשונה את התבחין הזה. לתנועות נוער ולעוד מכלול רחב מאוד של תבחינים. אבל בהחלט לראות איך שזה מייצר מגמה שתורמת, תורמת בסוף לקצה שזה התושבים, זה הציבור, שהם מקבלים את המענה, לנוער בעיר, לצעירים, וגם מגיעים להישגים נדרשים לרווחת הציבור. ולא שזה הופך התבחינים לסוג של שימושים שלא משרתים את האינטרס הציבורי הפתח תקוואי.
וזאת המגמה, לא באנו לפגוע באף אחד. זה בדיוק הפוך, לגבות ולחזק את כל הקריטריונים וכל הסקטורים השונים שהחלטנו, וכל התבחינים השונים שהחלטנו לתת להם תמיכה, כמו שפירטתי מקודם וכמו שעושים בתבחינים, עם 11
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 דגש לצרכים האמיתיים שצריכים פה בעיר, לתושבי פתח תקווה. כי התקציבים העירוניים גם ככה הם גדולים, אבל העיר פתח תקווה גדלה ומתפתחת, לא תמיד זה מספיק גם למה שאנחנו צריכים לתת לתושבים שלנו, אז לתת להם את הדגש.
ובסוף, מי שתושב פתח תקווה, מהתבחינים האלה ירוויח יותר, יקבל יותר, וככה נוכל לתת להם מענה יותר טוב.
כמובן שהתבחינים האלה עוברים בחינה גם של יועץ משפטית, גם של גזברית, מבחינת שוויוניות וכל הנדרש על פי החוק, על פי כל אמות המידה הרלוונטיים.
אני מקווה שזו בשורה. יש פה שינוי גם כמו שאמרתי בנושא החינוכי והספורט, באמת לראות איך להביא, גם לאגם משאבים ולהבין שבאמת התקציבים העירוניים לא יתפזרו להרבה, אבל בלי להביא תוצאה, כי זה לא מספיק חזק.
שאתה יכול לאגם את המשאבים. איפה שאתה יכול, איפה שלא רלוונטי לאגם משאבים, אז זה לא רלוונטי. אבל איפה שאפשר לאגם את המשאבים, והאיגום הזה מביא לתוצאות טובות לאותן עמותות שזו המטרה שלהן, אז אין ספק שזו המטרה של כולנו. לא המטרה שלנו לתת פירורים לכמה שיותר עמותות, שבסוף כולן לא מתקיימות ולא מסתדרות ולא מצליחות באמת לעמוד ביעדים שלשמם הן מבקשות את התקציבים לתבחינים.
אז הוספתי כמו שאמרתי לתבחינים שונים, כמו שאמרתי, תבחינים של חלוקת מזון, סיוע לעמותות שמחלקות מזון, סיוע לעמותות של ציוד רפואי, סיוע של עמותות לאנשים מוגבלים. תבחינים יפים שנותנים באמת מענה לאוכלוסיות רחבות בעיר, בדגש על העיר, בדגש על תוצאה, בדגש על מה שצריך. כדי שבאמת התבחינים האלה יהיו משמעותיים וייתנו דחיפה ולא רק יהיו בשביל מראית עין, שכל אחד קיבל כמה גרושים, נגיד 'בסדר, קיבל', אבל מעבר לזה לא עשינו עם זה שום דבר, סתם בזבזנו את כספי הציבור. זה בגדול התבחינים. יש 12
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 איזשהו שינוי? אחרי שקיבלתם את התבחינים, יש איזשהו עדכון של הגזברית?
הרב י. פרידמן: עידית, רצית גם להתייחס?
עו"ד ר. גרינברג: תקריא אותם. אז רק ברשותך, אם אתה רוצה
להתייחס, רק אחרי שהגזברית תקריא את העדכון, שגם העדכון הזה נובע כתוצאה מרצון ליצור משהו יותר שוויוני.
הרב י. פרידמן: מאשרים את התבחינים כעת. היא רוצה להתייחס
משהו.
עו"ד ר. גרינברג: שנייה רגע, שנייה ברשותך. נתתי הקדמה. מדובר על
האישור של כל התבחינים. עכשיו הגזברית רוצה להקריא איזשהו עדכון, ואחרי זה מי שירצה להעיר, שיעיר. בסדר?
רו"ח ח. גולדשטיין: מבחינת הסדר, התבחין שאנחנו מדברים עליו, זה
תבחין ב(.)2
הרב י. פרידמן: זה חולק בחלוקה הראשונה או השנייה?
רו"ח ח. גולדשטיין: בעצם אנחנו צריכים להתייחס אליו-
עו"ד ר. גרינברג: בשנייה.
13
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
רו"ח ח. גולדשטיין: האחרונה שיש לכם. יש פה תבחין ב(()2ג), מה
שקוראים מנהלות. אז יש לתקן את זה. הכותרת לא תהיה מנהלות, אנחנו נתקן את השם. זה יהיה מנוסח כך: עמותה המתפעלת בעיר פתח תקווה 15 מוסדות ומעלה, שהדגש זה בעלי רישיון ממשרד החינוך, יקבלו תוספת בגין הפעלה.
עבור כל מוסד בעל רישיון, תקבל העמותה סך של 5,000 ₪ לשנה. זה תיקון אחד.
התיקון השני, זה תמיכה במרכזי העשרה. תמיכה במרכזי העשרה, הניסוח יהיה: עמותה אחת המפעילה מרכז העשרה אחת, תזכה בסך של 100,000 ₪ לשנה. הדגש זה שמרכז אחד לעמותה אחת.
עו"ד ר. גרינברג: זה השינוי. עכשיו מי שרוצה לשאול שאלות על
התבחינים, בבקשה.
הרב י. פרידמן: עידית, את רוצה לשאול?
גב' ע. ישראלוב לוין: אני רציתי לשאול, רמי. התבחינים האלה שהזכרת,
הם... גם לספורט?
עו"ד ר. גרינברג: כן. קודם כל התבחינים צורפו לכם. התבחינים
נוגעים לכולם. מה זה לכולם? לכל מי שמקבל תמיכה. יש פה את כל הפירוט, מוסדות חינוך, תמיכות נוער, מוסדות דת, מוסדות רווחה שזה אוכלוסיו בעלי מוגבלות, נוער בסיכון, ציוד רפואי, חלוקת מזון, שירותי הסעדה לנזקקים.
14
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
הרב י. פרידמן: על איזה נושא בספורט את מתכוונת לשאול?
עו"ד ר. גרינברג: מוסדות קליטת עלייה, מוסדות לעידוד וטיפול
בחיילי צה"ל שירות לאומי, מוסדות תרבות, תמיכה בספורט, תמיכה במוסדות להעצמה נשית, ועוד ועוד-
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, אני מדברת על הסעיף שמדבר על תוספת
שכונות.
עו"ד ר. גרינברג: כן.
גב' ע. ישראלוב לוין: שיש פה תיקון מ-%100 ל-%.50 רציתי לדעת מה
הרציונאל בקיצוץ הזה.
עו"ד ר. גרינברג: זה בדיוק מה שאני הסברתי בכללי. בסופו של יום,
אנחנו רוצים לראות שמי שמתעסק בנושא של ספורט בעיר פתח תקווה, הילדים, אותי לא מעניין איפה, שיקבלו את המענה.
יצרו במהלך השנים בתבחינים האלה כל מיני, נקרא לזה ככה, לא נקרא לזה מילה לא נעימה, אבל יצרו איזה דברים שהם היו לא באמת בסופו של יום יצרו איזה משהו שהוא יותר טוב מבחינת השירות שמעניקים. אלא משהו שמחזק או מחליש אחרים בגלל שיקול כזה או אחר.
בסופו של יום, כשאת באה בוחנת את המספרים, ואת רואה איפה תושבי פתח 15
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 תקווה וזה לא קשור בשכונות, כי גם תושבים ונערים ממחנה יהודה ומעמישב, משחקים בקבוצות כמו הפועל ומכבי ועוד קבוצות. וגם לעומת זאת ילדים ממרכז העיר או מכפר גנים ג' שרוצים לשחק במחנה יהודה, משחקים במחנה יהודה. אין באמת איזשהו אבחון כזה שתוכל לבוא להצביע שזה צבוע. אבל לדעתי גם אסור שזה יהיה צבוע, כי זה נשמע לא טוב.
גב' ע. ישראלוב לוין: מי שהגדיר את זה צבע את זה ב-%...100
עו"ד ר. גרינברג: מי שהגדיר את זה מלכתחילה, עשה טעות, ואני לא
אכנס לשיקולים. כי מי שפה ותיק מכיר את השירות. אני לא אקרא לזה שיקולים עניינים. אבל היו פה שיקולים מסוימים, אני לא אכנס לזה. בסופו של יום נוצר עיוות של קבוצות קטנות, שלא מעניין אותי הגודל שלם, שמטפלות בכמות מסוימת של נערים וילדים בפתח תקווה, מקבלות כמעט כמו קבוצות אחרות שמטפלות בכמות של פי 5 ו-,6 בגלל כל מיני תוספות.
אז אחד, זה באמת לא יוצר שוויוניות כלפי אותם נערים שמשחקים, ולא משנה מאיזה קבוצה, כמו שאמרתי, נער ממחנה יהודה יכול להיות מחר במכבי פתח תקווה או הפועל פתח תקווה, והוא לא מקבל אותו דבר כמו שהחבר שלו נגיד במחנה יהודה, אותו שכן שלו שנמצא במחנה יהודה, מקבל. אז גם כלפי תושבי השכונות זה לא הוגן. ב', זה מעודד הקמה של גופים, שבסוף מביאים לפיזור הכספים ולא מביאים לתוצאות אמיתיות.
אני כבר פניתי גם לגופים האלה ליצור שותפות, שגם איפה שאפשר להתאחד, גם בכדוריד לדוגמא, גם בכדורגל, ליצור. היום עיריית פתח תקווה משקיעה המון גם בתמיכות ישירות, ולא כי... וגם בהקמת מתקני ספורט. אתה מגיע 16
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 למצב שאתה רואה שאין הישגים אמיתיים בלשון המעטה. משהו פה לא עובד בסוף. אז צריך לראות, לחשוב על איזשהו תהליך שעושה איגום משאבים. איפה שאפשר, איפה שאי אפשר לא ניתן, לא באים להרע. אנחנו באים להיטיב, זאת המטרה. לראות בסופו של יום איך להגיע למצב שמאחדים, שמלכדים, שיוצרים בסוף קבוצות בכל ענף אפילו. קבוצה אחת-שתיים חזקה, שתקבל באמת תקציב ראוי, ותוכל להגיע להישגים משמעותיים, ולהיות פה שם דבר בעיר, ולא ליצור כל מיני דברים שבסוף זה פיזור משאבים שלא מביא תוצאה, וגם לא שוויוני.
זה לא רק בזה, זה גם בשימוש במתקנים. אנחנו מקימים,משדרגים. עזבי את התמיכה, שזה 8-9 מיליון. משדרגים מתקנים ומקימים פה מתקנים בעשרות מיליונים. רק את המגרש של הפועל מחנה יהודה, עדיין שאני גם ראש עיר מסייר שם ומשקיע שם השקעה של קרוב ל-15 מיליון ₪ במגרש אחד, כולל הרכישה אני מדבר. בין 15 ל-20 כולל הרכישה. ואחרים אין להם מקום לשחק.
אז גם כשאתה עושה איגום משאבים, אתה מאפשר יותר שימוש במתקנים בצורה ראויה, ולא רק מחנה, אלא גם ביתר פתח תקווה או כל אחד אחר. כולם בינינו וכולם נחמדים וכולם טובים, ולכולם אנחנו רוצים לעזור ולסייע. אבל אמיתי. לא לזרוק פירורים כל אחד, ויאללה העיקר אתה קיים, ואנחנו עשינו את שלנו. אלא באמת להרגיש שאנחנו מעצימים פה את הספורט. וההעצמה של הספורט זה גם דרך התבחינים. גם דרך הקמת מתקנים, גם דרך שדרוג מתקנים, והשקענו המון גם בקיץ הזה ובכלל בשדרוג מתקנים.
גב' ע. ישראלוב לוין: אז רמי, כמו שאתה אומר, זה נושא מאוד גדול, והוא
מצריך לדעתי בחינה קצת יותר לעומק מאשר לבוא ולחתוך בבת אחת %50 וזה הורג אותם, זה פשוט הורג אותם. אין שום בעיה להתייעל, כולנו בעד ייעול.
17
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 ואם צריך לצמצם פה ולתת יותר להפועל פתח תקווה כי היא קבוצה יותר גדולה, יותר בכירה בליגה יותר, הכל בסדר והכל הגיוני. אבל בבת אחת?
מר א. קואז: בוגרים לא מקבלים.
גב' ע. ישראלוב לוין: אני אומרת הכל בסדר. אבל אם אפשר רק לעשות את
זה בצורה קצת יותר מעמיקה ולא בבת אחת לבוא ולהוריד. כי כולם בתחילת ליגה, בתחילת עונה. זה אומר שהחמצן שלהם פשוט נסגר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אפשר לענות? בואי אני אתן לך דוגמא. אוקיי? אני
בכלל לא אתייחס לשם של מועדון עכשיו בכוונה. אוקיי? אליי התקשרו יום אחד ואמרו לי 'תקשיב, אין לנו איפה לשחק, יש לנו משחק גביע סוף-סוף, אין לנו איפה לשחק, תשיג לנו בבקשה איך שהוא אישור לשחק באצטדיון, שהעירייה תעזור לנו'. שלחו לי תמונה של מצב הדשא איום ונורא, שלכאורה לא מאפשר להם לשחק. נכנסתי לאוטו, נסעתי. מצב הדשא ששלחו לי ומצב הדשא בפועל – שמיים וארץ, אני ספק אם זה באותו מגרש צולם. בדיעבד התברר גם שאותה קבוצה סגרה עם הקבוצה השנייה וקיבלה מהם כסף מראש על חלקה כאילו באצטדיון. ומה שהם רצו להשיג, זו תמיכה מימונית מהעירייה על כל האצטדיון, ועוד לעשות כסף בצד.
לכן כל הדיבורים האלה, וסליחה שאני ככה מאוד קטגורי, אני בטוח שהרבה אנשים עושים שם עבודת קודש. אבל כל הדיבורים על קטגורית שבהכרח אם מקצצים משהו שבא משם זה הורג אותם והורג אותם – לא. יש שם הרבה איפה לקצץ, הרבה איפה להתייעל. בכל הכבוד, אי אפשר לתת לקבוצה שמשחקים בה 18
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 60-70 ילדים, כמו קבוצה שמשחקים בה 700 ילדים. וזה בכלל לא קשור, כי אני אומר לך באמת, עכשיו למשל אני אתן לך דוגמא-
גב' ע. ישראלוב לוין: זה מה שאני אומרת, שהתייעלות זה דבר נחוץ.
מר מ. משה: אתה עושה קיצוץ רוחבי.
עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, לא, לא נכון, לא נכון.
עו"ד ר. גרינברג: לא, כרגע אתה לא מקצץ את התקציב. התקציב יזוז
בתוך אותו הסל. אתה מבין?
מר מ. משה: כמה היה התקציב שנה שעברה?
עו"ד ר. גרינברג: עזוב אותי כלפי עמותה. התקציב יישאר. משה,
התקציב של הספורט לא יורד, בדיוק הפוך. הוא נשאר, אפילו עולה. אבל החלוקה הפנימית משתנה.
מר א. קואז: אבל אתה מוסיף כאן עוד קבוצות לפי מה שאני
רואה.
עו"ד ר. גרינברג: לא, איפה אני מוסיף? מה פתאום.
19
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
מר א. קואז: לפי מה שכתוב פה.
עו"ד ר. גרינברג: ההיפך, זאת הבעיה.
מר א. קואז: מה זה הענפים הנוספים?
עו"ד ר. גרינברג: לא, ענפים קיימים. מה זאת אומרת?
מר א. קואז: אז למה כתוב ענפים נוספים? טניס שולחן...?
עו"ד ר. גרינברג: לא, אתה משנה אותם. אה, לאישי או משהו כזה?
מר א. קואז: לא יודע.
עו"ד ר. גרינברג: זה על פי המלצה של אגף הספורט. א' – ההיפך,
צמצמנו גם את הנושא הזה, לא נכון.
מר מ. משה: תן לי להבין, אני רוצה להבין.
עו"ד ר. גרינברג: תשאל אדי, אם יש לך שאלה.
מר מ. משה: אני רוצה לשאול שאלה, באמת עניינית אבל. נגיד
אני סתם דוגמא זורק מספרים באוויר. היה 10 מיליון ₪, הורדת את זה ל-5 20
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מיליון ₪.
עו"ד ר. גרינברג: לא.
מר א. סופר: לא, הוא לא הוריד.
מר מ. משה: אז מה?
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב, תמיכות יש לך פול. העוגה.
מר מ. משה: אוקיי.
עו"ד ר. גרינברג: יש עוגה. העוגה, לא נגענו בגודל של העוגה, השארנו
את העוגה אותו גודל. איזו פרוסה מקבל כל אחד בפנים, זה משתנה.
גב' ע. ישראלוב לוין: איזה סוג של מפתח.
עו"ד ר. גרינברג: בסופו של יום הדברים האלה מעודדים לפתוח עוד
קבוצות קטנות. ומחר יפתח לך מכבי דדו פתח תקווה. ואתה לא גומר. אנחנו לא הולכים לפגוע, לא באף אחד מהם. ההיפך. אני גם ניהלתי איתם שיחות, לראות, ואפילו נפגשתי עם יו"ר ההתאחדות היוצא, כדי לראות איך כן לאפשר.
המטרה היא בסוף שהקבוצות האלה ייתנו מענה, וגם יביאו באמת, יפרחו.
21
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
מר מ. משה: איפה זה מתבטא ה-%50 שאתה מקזז? מישהו ייפגע
מזה בסופו של דבר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, ברור שמישהו ייפגע, אבל הכסף עובר לנוער אחר
בעיר שאותו דבר, ואז אתה מעודד פה תופעה של לבוא להתחבר, להתאחד, לאגם משאבים. אותו דבר גם במוסדות חינוך.
עו"ד ח. דב מילביצקי: המפתח הוא מפתח לכולם, X לראש. נניח הייתה
תוספת שכונות, אז נניח זה מהשכונות מגיע לו עוד, אז מהתוספת אתה מוריד קצת. זה העניין.
עו"ד ר. גרינברג: אני אגיד לך עוד פעם משהו, ולאו דווקא הקבוצות
שפה. יש קבוצות בעיר שאני לא צריך, אם אנחנו הולכים בכיוון הזה, אנחנו לא צריכים את העמותות. יש קבוצות שכולם מסתמכות על התמיכה של העירייה.
אז בשביל מה צריך את העמותה? נהפוך אותם להיות אגף הספורט עירוני וזהו.
את מבינה מה אני אומר?
גב' ע. ישראלוב לוין: כן.
עו"ד ר. גרינברג: זה סתם. ואתה תעשה את זה הרבה יותר יעיל, הרבה
יותר טוב, בלי זה. אבל אנחנו לא רוצים. המטרה היא באמת לעודד את הספורט בצורה חיובית, זאת המטרה. ואם נראה שזה לא השיג את המטרה, אז תמיד אפשר להחזיר, לשנות. המטרה היא לעודד, להגיע פה לדברים יותר טובים, 22
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 שיהיה טוב. לא לעשות רע, בדיוק הפוך.
עו"ד ח. דב מילביצקי: יותר מזה, הייתה גם התנהלות של הנהלות,
שהשתמשו ובנו על תקציב התמיכות, ועל חשבון התמיכות התקשרו בכל מיני חוזרים לקבוצות הבוגרות עם שחקנים מקצועיים. כשאתה בא ואתה רואה את הדבר הזה, אז אתה מבין, אני לא רוצה לתמוך בשום קבוצה מקצועית, ואני לא רוצה לתמוך באף שחקן זר שבא לפה לקבל כסף. המטרה של הכסף העירוני זה לתמוך בילדים. ומי שעושה את החישובים האלה ומשתמש בכספי התמיכות בשביל הדברים האלו, אז מה, לא נחתוך שם?
עו"ד ר. גרינברג: עוד פעם, למה גם יש ילד מעמישב, שמשחק במכבי
פתח תקווה או הפועל פתח תקווה, מקבל פחות ממה שמקבל ילד מעמישב המשחק במכבי עמישב. למה צריך לעשות?
גב' ע. ישראלוב לוין: זה לא צריך להיות. זה מה שאני אומרת, המפתח
צריך להיות לפי מיקום בליגה, לפי מספר חניכים.
עו"ד ר. גרינברג: יפה. ועדיים לא הורדנו לגמרי.אישרנו את זה פה כדי
לעשות את זה בהדרגתיות.
גב' ע. ישראלוב לוין: אוקיי, השאלה, יפורסם איזה סוג של מנגנון שאתם
עובדים לפיו, שההחלטה הזאת תיושם?
23
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: ברור.
גב' ע. ישראלוב לוין: אוקיי.
מאיר: אפשר לשאול שאלה?
עו"ד ר. גרינברג: כן.
מאיר: אני ממכבי עמישב. אני לא הבנתי עדיין מה שייך הפועל פתח תקווה, מכבי פתח תקווה, לקטע של התמיכות לשכונות. לא הבנתי עוד מה הקטע.
עו"ד ר. גרינברג: אז אני אסביר לך.
מאיר: שנייה, לא, אני אשאל את השאלה. אצלנו במכבי עמישב, כל השנים באים הרבה ילדים שלא יכולים ללכת למכבי פתח תקווה מכמה סיבות. גם מבחינה תקציבית שאין להם כסף ללכת לשם. שנית, שהם לא מתאימים, ואז מנפים אותם, מוציאים אותם ואז הם באים אלינו. למה הם באים אלינו? כי אצלנו הליגה נמוכה יותר, ליגה יותר נמוכה. הם יכולים קודם כל, 3 פעמים, 4 פעמים בשבוע לבוא לאימונים, להיות באימונים, ללמוד כדורגל, לא להסתובב ברחובות. במכבי פתח תקווה מסתכלים מקצועית. מכבי פתח תקווה והפועל פתח תקווה, אם אתה מתאים, אתה נשאר. אתה לא מתאים, אתה הולך. אצלנו אין את הסלקציה.
24
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מה שעוזר לנו פה, לפני שאתם קובעים החלטות פה, אתם צריכים לבוא ולראות מי הילדים שבאים אלינו. יש אצלנו ככה: ילדים חרדים שלא יכולים לשחק במכבי והפועל. יש אצלנו ילדים מעמישב הישנה. יש אצלנו ילדים אתיופים, יש אצלנו ילדים מהשכונות מסביב מצומת סירקין. בואו תבדקו את הילדים קודם כל, תראו מי נגד מי. אתם באים רוצים לקבוע משהו, אנחנו קבוצה משנת ,1964 וכל החיים אנחנו רק בשביל השכונות. כל מה שאנחנו עושים זה בהתנדבות. לא כמו הפועל פתח תקווה ומכבי פתח תקווה שם מקבלים משכורות המאמנים והבעלים, וכל מיני שעובד מסביב. אני מסיים את העבודה ב-,11:00 מ-11:00 עד 22:00 בלילה כל היום מסביב לעמישב. יגיד לכם רפי דהן מאיזה גיל הוא מכיר אותי. מגיל .15
עו"ד ר. גרינברג: טוב, מאיר. אמרת לשאול שאלה, לא נאום.
מאיר: רגע, לא.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, עצור, עצור.
מאיר: אני שואל מה שייך? אוקיי.
עו"ד ר. גרינברג: זמן השאלה עבר. עכשיו אני עונה לך, בדיוק מה
שאתה אמרת בהתחלה, זה בדיוק העניין. אמרת – אני לא מקבל רק מעמישב, אני מקבל כל מי שלא מתקבל למכבי פתח תקווה ורוצה לשחק, אני מקבל אותו.
זה יכול להיות גם מישהו ממרכז העיר ומישהו מאם מהמושבות ומישהו מכפר 25
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 גנים. למה? זה מה שאמרת, אם מישהו לא מספיק טוב להתקבל למכבי פתח תקווה, אתה גם מקבל עוד... לכן כשאתה אומר שכונות, זה לא בכדי רק מהשכונות.
אז אני אומר, המטרה היא לבוא ולראות בסופו של יום בתהליך הזה, ודרך אגב, אני אראה לך, יש קבוצות שמקבלות את התוספת של השכונות, עזוב, בלי להזכיר עמותות, שקיבלו הכי הרבה מכל הקבוצות, ומתעסקים בסוף עם נערים בשכונה מאוד מסוימת, וזה לא מוצדק, זה מעוות, זה לא שוויוני. וזה גורם העדפה.
מאיר: לפני שאתם מחליטים החלטות, תבדקו. תעשו
בדיקה.
עו"ד ר. גרינברג: בדקנו. בוא תראה כמה מקבלים לדוגמא, ואני בכלל
לא רוצה להזכיר שמות. עמותה מסוימת שמתעסקת לדוגמא רק בהדר גנים, מקבלת כמו כל הקבוצות הכי גדולות, אפילו יותר מכולם. למה? כי יש את התוספות האלה. זה יוצר בסוף אי שוויוניות.
עוד פעם, איפה שתהיה בעיה, אנחנו נבדוק את זה. חלק מהנושא הזה הוא מ גרשים. עכשיו אנחנו עושים דשא סינתטי במגרש איפה שמכבי עמישב מתאמנת. זה 1.5 מיליון ₪, אפילו יותר. עושים, משקיעים את הכסף הזה. בסוף זה מגרש שמיועד לאוכלוסייה מסוימת, ואוכלוסיה אחרת שהיא לא תחת הקבוצה הזאת, לא יכולה לשחק ולה בכלל אין מגרש ואין לה דשא סינתטי ואין לה כלום. אותו דבר מחנה יהודה, עכשיו השקענו 20 מיליון ₪, בסוף זה סגור נקרא לזה לקליקה קטנה מאוד, וכל העיר לא נהנית מזה.
26
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מאיר: למה? מי שרוצה, יכול לבוא.
גב' ע. ישראלוב לוין: למה לא?
עו"ד ר. גרינברג: זה לא מי שרוצה יכול לבוא, כי בסוף זו חלוקה,
אנחנ ו יודעים איך זה עובד בדיוק. בסוף זו חלוקה על פי שעות אימון, ואין מקום לעוד שעות אימון.
מאיר: יפה.
עו"ד ר. גרינברג: ככל שיש יותר קבוצות אז יש בעיה, ואם יש איגום
משאבים וזה באמת חזק, זה באמת רציני. זה היה דרך אגב לא רק בכדורגל, גם בכדוריד זה צריך להיות, וגם בדברים אחרים, כאשר המטרה לעזור בסוף לקצה. וב', להביא הישגים לספורט. אם המטרה של כל הספורט זה לתת פירורים לכולם, אז אל תבקשו, אין טעם להגדיל את התמיכות כל הזמן. כל הזמן אתם באים 'בואו נגדיל את התמיכות'. למה להגדיל את התמיכות? אם זה סתם להיות מה שנקרא,משהו שהוא תחביב ולא מקצועי, בסדר, זה תחביב.
מאיר: איזה תחביב. הילדים משעה 16:00 עד -21:00 22:00 בלילה הם נמצאים במגרש.
עו"ד ר. גרינברג: אם אתה רוצה לעשות את זה מקצועי, צריך לאגם
27
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 משאבים. עובדתית עד היום גם אין איזה שהם הישגים רציניים לצערנו. אז צריך לחשוב, צריכה להיות גם חשיבה.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, אבל יש פה גם אספקט חינוכי.
עו"ד ר. גרינברג: חינוכי בסדר. באספקט החינוכי, לבוא להגיד ל-2
ילדים שנמצאים באותו בניין, להגיד לו 'בגלל שאתה משחק פה והוא משחק שם, אתה שווה פי 2 ממנו'.
מאיר: לא, ממש לא.
גב' ע. ישראלוב לוין: לא, ממש לא.
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שאת אומרת.
גב' ע. ישראלוב לוין: ממש לא. העוגה תתחלק-
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שאת אומרת – אתה נותן תוספת לקבוצה
מסוימת של %100 על פני אחרים. למה?
מאיר: לא, לא. לא אני קובע.
עו"ד ר. גרינברג: אז צריך לעזור, בשביל הדברים האלה שאתה רוצה
28
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 לעזור, %50 יותר זו עזרה מצוינת.
מאיר: אני מאוד מבקש, לפני שאתה מחליטים החלטה
פזיזה בלעשות משהו ש-
עו"ד ר. גרינברג: א' – זה לא פזיז. ישבנו, דיברנו.
מאיר: אתם עכשיו רק...
עו"ד ר. גרינברג: מאיר, ישבנו ודיברנו במגמה שאני כן חושב שצריך
להיות איחוד בסוף כדי לאגם משאבים.
מאיר: אין בעיה, אבל עושים את זה ב-
גב' ע. ישראלוב לוין: כן, רמי.
מאיר: בתהליכים, לא מהיום להיום.
גב' ע. ישראלוב לוין: זה לא מהיום להיום, זה לא מורידים מ-100 ל-.0 זה
יורד ב-%50 בהדרגה. אבל באיזשהו שלב צריך... מתישהו.
מר מ. משה: רגע, אני רוצה לשאול שאלה. מאיר, אני איתך רגע.
יושב פה מאיר, אני לא מכיר אותו. פעם ראשונה אני שומע אותו.
29
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: אם אתה לא מכיר אותו, אתה בבעיה.
מר מ. משה: בסדר. אני מכיר אותו בפנים. אבל אני עכשיו רואה
את פועלך למען הקבוצות, ואני מבין שזו עבודה ברוכה שאתה עושה אותה בהתנדבות. אני רוצה לדעת שאלה.
עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, לגבי ההתנדבות, הם לא נמצאים פה. גם
הפועל פתח היום כמו שאתה יודע, רובם שם בהתנדבות. דווקא בקבוצות הגדולות הבעלים שמים הרבה יותר כסף מהקבוצות הקטנות. אז לא נכון לעוות את המציאות. לא שיש לי עניין כזה או אחר, אבל בואו נציב את הדברים על דיוקם.
מאיר: אתה שם לב? אתה מדבר על אנשים שבאו בדיוק לפני שעה להפועל פתח תקווה בהתנדבות. אני מכיר 15 בהתנדבות בעמישב, אני בן
56. אז אתה לא יכול להשוות אותנו. עוד שנה יכול להיות שהם יקומו וילכו.
אני עדיין פה.
עו"ד ר. גרינברג: אני לא משווה, אני רק אומר שגם שם בהתנדבות.
מאיר: אנחנו ב-06:00 בבוקר מגיעים לראות שהאנשים שבאים לעשות את העבודות, ב-06:00 בבוקר אני ואשר...
30
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: מאיר, אתה יודע שהסיוע העירוני לקבוצות האלה,
עזוב את התמיכות שזה הכסף הקטן, מתבטא במתקנים, בשימוש במתקנים, בכל מה שהעירייה מכסה מסביב.
מאיר: אבל זה לא בשבילי.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר. זה הון עתק, אבל בסדר, העירייה תומכת.
לעשות עכשיו דשא סינתטי. בואו, לא חלמתם על דשא סינתטי עד היום ועשינו את זה.
מאיר: מה זה לא חלמנו...?
עו"ד ר. גרינברג: ועשינו את זה תוך חצי שנה. מגרש דשא סינתטי
חדש. נכון או לא?
מאיר: רמי, שלא תחשוב שאנחנו עושים את זה עכשיו...
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא אומר, אבל זה מראה לך שכן-
מאיר: אתה יודע טוב מאוד...
עו"ד ר. גרינברג: זה מראה לך שכן נותנים יחס, שכן מסייעים.
31
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מאיר: העירייה הוציאה ים כסף בגלל שלא היה סינתטי.
עו"ד ר. גרינברג: עובדתית, מתחילת הקדנציה ביקשתם, כבר יש דשא
סינתטי היום, מה ששנים לא היה, נכון? הפועל מחנה יהודה, עשיתי סיור לפני חודש עם הראשים של העמותה, אפילו אני מיוזמתי הנחיתי לעשות שם דברים שהם לא חלמו. כמו לדוגמא במלתחות, שיהיו דלתות נורמאליות ולא פרוץ.
מזגנים איפה שצריך שלא היה. עשינו את הדברים האלה.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, בגלל שלא היה להם מגרש שנה שעברה, הם
ירדו ליגה. בגלל שלא היה להם מגרש, אז כן יש חשיבות.
עו"ד ר. גרינברג: ולפני שהיה המגרש, היו בליגה הלאומית?
גב' ע. ישראלוב לוין: הם לא ירדו ליגה.
עו"ד ר. גרינברג: חברים, המטרה היא לעזור לספורט בהקשר הזה ולא
להרוס. חד משמעית.
מאיר: זה להרוס, זה לגמור אותנו.
מר מ. משה: רגע, רגע, מאיר.
עו"ד ר. גרינברג: אם אנחנו נקים פה עוד 20 קבוצות כאלה וזה מה
32
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 שיעודד את המצב, שמחר עוד מישהו יקים קבוצה של שכונות, ועוד אחד יקים קבוצה של שכונות, אז הכסף העירוני יתפזר בין 30 נשים ויהיו פירורים.
מאיר: אני רוצה להגיד לך, אין הרבה טמבלים כמונו שאני בא הביתה ואני מקבל מהאישה והוא מקבל צעקות מהאישה 'מה אתה צריך את זה על הראש שלך?', אבל זה בפנים, פה. אנחנו באים מהלב, לא באים משום...
עו"ד ר. גרינברג: תסתכל, בית"ר פתח תקווה הוקמה בקדנציה
האחרונה? - הוקמה. עוד גופים הוקמו. פעם היה מכבי כדוריד והפועל כדוריד פתח תקווה היו ביחד. התפצלו עוד פעם. ואם זה היה עובד, היינו אומרים ניחא.
א' - זה לא עוד, ורואים שזה לא עובד. כל הקבוצות האלה מגיעות בסוף למשברים שמגיעים לעירייה 'תצילו אותנו'.
מאיר: לא, אנחנו לא מגיעים...
עו"ד ר. גרינברג: ברור שאתם לא מגיעים, כי אנחנו באופן שוטף
מזרימים חמצן. אז לא צריך לצעוק 'הצילו'. אבל אני אומר בוא נראה. אם זה יגרום, איגום המשאבים הזה לתוצאות יותר טובות, אולי לטובת הקבוצה.
מאיר: אתה תרסק את הכל, אני אומר לך. .
עו"ד ר. גרינברג: בוא נראה. אל תדאג, לרסק...
33
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מאיר: אתה הבטחת... היום בבוקר.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, בקשה אחת לסיכום הנושא.
מר מ. משה: לא, אני רוצה.
עו"ד ר. גרינברג: ... ספורט, אין לך מה להגיד?
דובר: ... מרים את היד בנימוס.
גב' ע. ישראלוב לוין: חכה, בקשה אחת. אם אפשר בבקשה לא להוריד את
זה מסדר היום, אבל לתת לזה עוד מחשבה, ולעשות את זה בצורה קצת יותר מה שנקרא הדרגתית, לא בבת אחת.
מאיר: זה מה שאני אומר.
גב' ע. ישראלוב לוין: כי זה הרג מוחלט, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: זה לא הרג, לא נכון, אל תציגי את זה ככה.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, בבקשה, עוד חשיבה אחת רק עם צוות משותף
ולחשוב על דברים משותפים.
34
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: דרך אגב, הנה, גם מאיר יגיד לך, משנכנסתי
לתפקי ד, קיימנו פה אחת לחודש מפגש עם כל האגודות. אחת לחודש, מאז שאני בתפקיד, קיימנו פה-
מר מ. משה: ובסוף מורידים לך %.50
מאיר: לא ציפינו לזה.
עו"ד ר. גרינברג: קיימנו פה וזה עלה. עשיתי גם פגישה משותפת איתם
לגבי האיחוד-
מר מ. משה: בסוף %50 מורידים לך, עשו איתך פגישות. אתה
מבין?
מאיר: אני סומך עליכם שאתם...
מר מ. משה: אני רוצה להגיד משהו, הפסקת אותי באמצע. מאיר,
תקשיב רגע, זה בשבילך. חנוך, כראש מינהל הספורט, נתת איזושהי סקירה ואתה ראש העיר. אתה מוכן פה להבטיח לנו שהבן אדם הזה, אני לא מבין בספורט הרבה, באמת, פעם ראשונה, חוץ מסטנגה. שהבן אדם הזה והקבוצה שלו בעמישב לא ייפגעו מכל ההורדה של התקציב הזה? אתה יכול להגיד לנו את זה בוודאות שהם לא ייפגעו?
35
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ח. דב מילביצקי: די...
מר מ. משה: מה לא? אני שואל אותך. מה זה לא?
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני אומר לך, תהיה רציני.
מר מ. משה: הם ייפגעו או לא ייפגעו? הוא ייפגע או לא ייפגע?
הבן אדם עובד בהתנדבות.
עו"ד ר. גרינברג: אני עונה לך, הנוער והספורט בעיר ירוויחו.
מר מ. משה: לא, אני מדבר עכשיו על בן אדם ספציפי.
עו"ד ר. גרינברג: התבחינים לא באים לשרת אף אחד ספציפי.
התבחינים מגיעים לבוא לשרת מגמות עירוניות ציבוריות חשובות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני אגיד לך באמת.
מר מ. משה: האם מחר בבוקר הוא לא יצעק 'תצילו אותו, הכל
קורס אצלי'?
עו"ד ח. דב מילביצקי: לא, לא. אז אני אומר לך שלא.
36
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
מר מ. משה: מה אתה אומר לא? הוא מדבר. אתה מדבר בשמו?
מר א. קואז: משה, די, עשה הפסקה.
מר מ. משה: הוא מדבר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הוא מדבר, הוא צועק, בסדר.
מר מ. משה: הוא צועק מהבטן, הוא לא בא סתם. הוא לא
פופוליסט ולא בא לעשות פוליטיקה.
מר א. קואז: כל העניין של התמיכות, לפחות בעבר שנתנו להם
תוספת של תמיכות, זה בגלל המצב הכספי בשכונות. היום אני יודע שבמכבי, בקבוצות גדולות, גובים הרבה כסף מילדי הקופה, גובים הרבה כסף. השאלה אם הגבייה אותה גבייה.
דובר: ממש לא.
מר א. קואז: תן לי להוביל.
גב' ע. ישראלוב לוין: חצי.
עו"ד ח. דב מילביצקי: זה לא חצי. זה 300 ו-,450 זה ההבדלים.
37
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
גב' ע. ישראלוב לוין: ילד שמתאמן בהפועל פתח תקווה וילד שמתאמן
בהפועל מחנה יהודה... במספרים.
מר א. קואז: אפשר? אני לא הפרעתי לך לדבר.
עו"ד ח. דב מילביצקי: 300 ו-,450 זה ההבדלים.
גב' ע. ישראלוב לוין: מה אתה מדבר? אתה בכלל לא מכיר...
עו"ד ח. דב מילביצקי: זה בדיוק מה שאני מדבר.
מר א. קואז: תן לי לסיים את הכיוון.
עו"ד ר. גרינברג: בוא אני אענה לך. אתה יודע שהקבוצות האלה
שאתה מדבר עליהן סגרו קבוצות ילדים כי לא... להן?
מר א. קואז: אני יודע שהבן שלי שילם לקבוצה מסוימת שנתית
הרבה כסף.
עו"ד ר. גרינברג: אדי, אני עונה לך. אתם מדברים על פגיעה, אתה
יודע, לדוגמא הפועל פתח תקווה-
38
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
מר א. קואז: זה מה שאני שואל, אם זה לא ייפגע.
עו"ד ר. גרינברג: דוגמא הפועל פתח תקווה סגרה 2 קבוצות ילדים,
אתה יודע את זה?
מר א. קואז: לא.
עו"ד ר. גרינברג: העונה הזאת סגרה 2 קבוצות ילדים.
גב' ע. ישראלוב לוין: למה?
עו"ד ר. גרינברג: כי בסוף הם לא מצליחים לעבוד ביחד.
עו"ד ח. דב מילביצקי: הם לא יכולים להחזיק אותם.
עו"ד ר. גרינברג: לא יכולים להחזיק אותם, כי הכסף מתחלק לא נכון.
מאיר: ממש לא, זה לא בגלל זה. אין להם מקום.
עו"ד ר. גרינברג: אין להם מה?
מאיר: אין להם מקום...
39
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: הו, וזה בדיוק העניין. אתה מבין?
מאיר: אז מה אתה בא להגיד? סליחה. ... בעמישב, שיהיה להפועל פתח תקווה מקום להתאמן.
מר א. קואז: אבל זה לא יעשה לך יותר מקום. צריך להוסיף
מגרשים.
עו"ד ר. גרינברג: לא, אבל אם יש איגום משאבים, אז יש מקום.
גב' ע. ישראלוב לוין: לא, מאיר. מכבי והפועל צריכים לקבל את התקציב
שלהם, הם... זה לא על חשבונם.
עו"ד ר. גרינברג: בסוף אף אחד לא נכנס להפועל ואף אחד לא נכנס...
מאיר: ... וגם מחנה יהודה.
גב' ע. ישראלוב לוין: ברור. ברור.
מר א. קואז: דבר נוסף, רמי, לא קשור לזה, ראיתי לגבי נשים,
נותנים העדפה בקבוצות. למה באישי אתה לא נותן העדפה גם לנשים?
עו"ד ר. גרינברג: כל תוספת כזאת שאתה עושה, זה מניע את הכסף
40
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 ממקום למקום בצורה קיצונית ואתה פוגע.
מר א. קואז: אבל אפשר... פרמטרים כאלה... שבאמת ייתנו
העדפה גם לנשים.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר, אז עושים את זה בהדרגה. תקשיב, בסופו של
יום, כל תוספת כזאת, ורואים את זה בחלוקה הכספית בסוף, התוספת הזאת גרמה לקיצוניות שהיא לא שוויונית, שרואים את זה. עובדתית זה גם משפיע.
מר א. קואז: אני מדבר על נשים כרגע.
עו"ד ר. גרינברג: תוסיף את הסעיף הזה גם מתוך הסל, אתה תחזק את
הקבוצות...
מר א. קואז: אבל הוספת פה.
עו"ד ר. גרינברג: הוספנו אחד.
מר א. קואז: הוספת בקבוצתי.
עו"ד ר. גרינברג: איפה שרצינו לעודד הישגיות. תיקח דוגמא שיש לך
היום, לא אזכיר שמות, יש ענפים כאלה שהם לא תחרותיים, לא הישגיים, שהם המוניים. פתאום הם נהיו לך הכי גדולים.
41
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
מר א. קואז: אבל תעשה הגדרות.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, אתה צודק.
מר א. קואז: תאמין לי, אני לא יודע איזו ועדה ישבה.
עו"ד ר. גרינברג: אתה לא יודע.
מר א. קואז: אבל אני התעסקתי בנושא.
עו"ד ר. גרינברג: אז אני אומר לך, תבחן לפני שאתה מעלה את זה,
אתה תגיע למצב שפתאום יש לך איזושהי קבוצה חובבנית כזאת שהיא כולה על בסיס מה שאתה אומר, היא תקבל הכי הרבה כסף בעיר. זה נראה לך הגיוני?
גב' ע. ישראלוב לוין: לא, אתה צודק ש-
עו"ד ר. גרינברג: צריך לחלק את התקציבים בצורה הגיונית.
מר א. קואז: יעשו סימולציה אחרי זה?
עו"ד ר. גרינברג: כן.
42
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 דוברת: ... בפועל זה לא נכון.
עו"ד ר. גרינברג: תעשי כמותית.
דוברת: אני עושה כמותית.
עו"ד ר. גרינברג: כמה יש?
דוברת: %60 ילדי שכונה.
עו"ד ר. גרינברג: לא משנה. עזבי ילדי שכונה.
דוברת: למה זה לא משנה?
עו"ד ר. גרינברג: %60 ילדי שכונה, בסדר.
דוברת: אם יש ילד שלא יכול לשלם שקל..
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל, לגבי התשלום, אנחנו יכולים לוודא
ולהתערב מול האגודות עצמן, ולוודא שבאמת יש שם איזשהו משהו שהוא שוויוני גם בגבייה של הכסף.
הרב י. פרידמן: זה גם להוריד את התמיכה וגם תוריד להם את
43
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 ההשתתפות של ההורים?
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו לא מורידים תמיכה, ההיפך.
מר ס. חביאר גולצמן: לבוא לקראת המשפחות שלא יכולות...
עו"ד ר. גרינברג: אנחנו באים לאזן.
גב' ע. ישראלוב לוין: בגלל זה אני אומרת, רמי, בוא נעשה איזה צוות
חשיבה עוד פעם.
עו"ד ר. גרינברג: הקימו צוות חשיבה. בואו, חברים, תקשיבו.
גב' ע. ישראלוב לוין: אתה צודק בהמון דברים.
עו"ד ר. גרינברג: בכוונה נזהרתי להתבטא בצורה פוליטית. עזבי. אני
לא נכנס. אני אומר לכם עוד פעם, בסוף המטרה לחלק את הכסף בצורה שוויונית יותר, ולהביא להישגיות יותר טובה בספורט. זאת המטרה. ההיפך, אני את הפועל ומכבי בקושי מכיר.
דוברת: רמי, זה לא רק בספורט, זה גם בחינוך.
עו"ד ר. גרינברג: חינוך. אף אחד לא אומר שבמכבי ובהפועל אין חינוך
44
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 ורק ב...
דוברת: חלילה.
עו"ד ר. גרינברג: אז אם את רואה שבסוף החלוקה הזאת מעוותת,
עובדתית זה עושה נזק. אם סוגרים קבוצות של ילדים במקומות האלה...
דוברת: הם עושים את זה מקצועית יותר.
עו"ד ר. גרינברג: לא, כי הוא אומר לי כסף להחזיק.
דוברת: לא נכון. רמי, אני 18 שנה בכדורגל. אתה לא יכול לספר לי את הדברים האלה. . אני הייתי בהפועל פתח תקווה. זה לא נכון. הם מחזיקים על כל קבוצה 2 קבוצות, כדי שיהיה להם יותר כסף. כל זה, זה מימון.
עו"ד ר. גרינברג: חברים, אפשר להיות נחמד עם כולם וזה בסדר וזה
הכי קל להיות נחמד. אבל זה לא משקף את הצורך הציבורי ואת הצורך הספורטיבי. אני אומר לך את זה חד משמעית. הכי קל להיות פוליטיקאי, לא ל געת, לא לעשות שינויים, להיות נחמד לכולם, ומה שהיה הוא שיהיה.
מאיר: רמי, רמי...
עו"ד ר. גרינברג: יש פה מישהו שיכול להגיד שהמצב טוב? אז תגידו.
45
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
גב' ע. ישראלוב לוין: לא, אנחנו לא, רמי.
עו"ד ר. גרינברג: אז אם המצב לא טוב, צריך לעשות שינוי.
גב' ע. ישראלוב לוין: התייעלות זה דבר נכון.
עו"ד ר. גרינברג: לא התייעלות, זו לא התייעלות.
גב' ע. ישראלוב לוין: תצמצם בדברים שצריך לצמצם.
עו"ד ר. גרינברג: חלוקה צודקת ונכונה.
מאיר: מה שייך התמיכה של השכונות לשוויונות כלפי הפועל ומכבי?
עו"ד ר. גרינברג: הסברתי לך את זה בפעם ה-.50 ברגע שאתה מקבל
תוספת, אז זה בא על חשבון האחרים.
מאיר: איזה?
עו"ד ר. גרינברג: זה משק סגור.
46
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מאיר: לא הבנתי. מה שייך אנחנו... להפועל, תן לו.
עו"ד ר. גרינברג: לא, זה לא קשור. אין כזה דבר, זה על פי שמות, זה
המעוות שבזה, שהגדירו את השם. אם מחר הפועל פתח תקווה תקרא לעצמה הפועל עמישב פתח תקווה, אכלתם אותה, היא לוקחת את כל הכסף. אם מכבי פתח תקווה תקרא לעצמה מחר מכבי מחנה יהודה פתח תקווה, אכלתם אותה.
ההגדרה היא רק בשם, שזה הכי מעוות.
מאיר: רגע, אז אתה מעניש אותנו, בגלל שאנחנו עמישב פתח תקווה?
עו"ד ר. גרינברג: לא, אני לא מעניש, ההיפך. עזוב, אף אחד לא מעניש,
הפוך.
מאיר: לא, אבל ככה יוצא.
גב' ע. ישראלוב לוין: לא, הוא מתכוון השיוך לשכונה.
עו"ד ר. גרינברג: תקשיב, לפי השיטה הזאת, היום מה שגורם לך לקבל
ניקוד כמעט פי 2 מאחרים, זה אפילו לא השיוך, זה השם. ואני אומר לך היום פרקטית, אם הם יהיו חכמים, הם מכניסים לשם שלהם את השם של אחת השכונות ונגמר הסיפור.
47
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
גב' ע. ישראלוב לוין: למה? אבל אם אתה בודק ואתה רואה שמעל...
(מדברים ביחד)
עו"ד ר. גרינברג: זה מה שאני אומר, הם יכולים לעשות את זה מחר
בבוקר.
מר א. קואז: נכון, זה לא יכול להיות הפרמטר.
עו"ד ר. גרינברג: נכון, וזה הפרמטר היום.
מר א. קואז: לא שינית את זה?
עו"ד ר. גרינברג: לא.
גב' ע. ישראלוב לוין: רמי, אבל אם אתה בודק ואתה רואה ש-%60 זה ילדי
השכונה, אמיתי...
(מדברים ביחד)
עו"ד ר. גרינברג: לכן אנחנו לא באים לעשות, ולהגיד 'הקבוצה הזאת
לא טובה או שהיא לא קיימת', ובואו, אני רוצה לסיים. שבו בבקשה. אנחנו באים לראות איך לעשות את זה בצורה טובה. עם כל הכבוד, השיטה הזאת עד היום לא הוכיחה את עצמה, לא הביאה את התוצאות, לא הביאה שוויוניות.
אם זה היה טוב, לא היינו משנים. יש פה משהו שהוא לא טוב מכל הבחינות, 48
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 וצריך לראות איך משפרים אותו.
מאיר: מה אתה רוצה, שאני אהיה בליגת העל? אז אנחנו נקבל?
עו"ד ר. גרינברג: לא ליגת העל, אבל צריך לראות שעושים פה דברים
יותר טובים. תסתכל בכל הערים האחרות. יש קבוצה-שתיים בענף שמגיעים להישגים.
דוברת: ... אתה רוצה לסגור?
עו"ד ר. גרינברג: לא לסגור, פה באות 300 קבוצות.
מאיר: אתה רוצה שאני אתן לך שחקנים שגדלו בעמישב?
עו"ד ר. גרינברג: טוב. עוד שאלות?
מאיר: לא, לא, רגע.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, זהו. עוד שאלות?
מאיר: מילה אחרונה. אתה רוצה שאני אתן לך שחקנים שגדלו בעמישב והם משחקים בליגת העל ובליגה לאומית וגדלו-?
49
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: מצוין. מה הבעיה?
מאיר: אז אנחנו מגדלים משהו.
עו"ד ר. גרינברג: בסדר גמור, אף אחד לא אמר שלא. רגע, מישהו סוגר
אותך? אתה עדיין מקבל %50 יותר מהקבוצות האחרות. זה לא מספיק?
מאיר: מה זה %50? אבל הכל יחסי.
עו"ד ר. גרינברג: עדיין אתה, רק בגלל השם שלך, מקבל %50 יותר
מכל קבוצה אחרת.
מר מ. משה: בקיצור, מאיר, אתם תפגעו. אתם תפגעו מזה.
מאיר: אם זה ייעשה, אנחנו כולנו, וללא יוצא מן הכלל, תבואו תיקחו את המגרש, תעשו מה שאתם רוצים. אנחנו לא נשארים דקה. כי זה לא פייר מה שאתם עושים.
עו"ד ר. גרינברג: זה ועוד איך פייר. זה פייר, זה שוויוני.
דובר: בחיים לא בא לראות אותנו.
50
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 מאיר: מי הוא? מהיום הראשון אני ראיתי אותו פה...
עו"ד ר. גרינברג: עוד הערות, עוד שאלות?
דובר: הוא לא בא בכלל לשכונות.
(מדברים ביחד)
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני אנטי לאלימות, אני אנטי לכוחניות, והידיים
האלה שלך, זה תעשה במקום אחר.
מאיר: מי אתה בכלל?
עו"ד ח. דב מילביצקי: אתה באת לאגף וצועק, אתה חושב שאתה יכול
להשיג משהו.
מאיר: מי אתה? מי אתה?
עו"ד ח. דב מילביצקי: אני אף אחד, אני אף אחד. אבל ההתנהגות הזו לא
תביא לך. אתה מחנך ילדים עם ההתנהגות הזו?
עו"ד ר. גרינברג: חנוך, עזוב את זה. תקשיב, א' – הם עושים עבודה
טובה, אני גם מבין את מה שהם אומרים פה, הם מדברים מדם. אבל הם יש להם את הטענות שלהם, אני מציג את האינטרס הציבורי הכולל. אנחנו צריכים 51
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 בסוף לדאוג גם לעמישב, גם למחנה יהודה, גם לבית"ר פתח תקווה, גם להפועל פתח תקווה, גם למכבי פתח תקווה, וככה בכל הענפים. אנחנו רוצים לדאוג לכולם. גם בכדוריד, מכבי כדוריד מתרסקת. בסוף משהו לא עובד. אתה מבין?
משהו פה לא עובד.
מר א. קואז: לא, אבלז ה משהו לא עובד בניהול שם.
עו"ד ר. גרינברג: לא, לא, לא. גם בחלוקה העירונית.
מר א. קואז: רמי, תאמין לי, כשמישהו רץ יותר... להגיע למקום
הרבה יותר גבוה ממה שיש לו, אז הוא לא יכול.
עו"ד ר. גרינברג: כשבאות אליי קבוצות ואומרות במפורש 'אנחנו לא
מתאמצות לעלות ליגה כי לא שווה לנו', זה אומר לך שמשהו נכשל פה. למה זה נקרא ספורט הישגי אם באים לך ומצהירים בעלי קבוצות ואומרים לך על השולחן 'אנחנו לא מתאמצים להעלות, כי יותר נוח לנו להישאר בליגה הנמוכה, כי ככה אנחנו מקבלים את הכסף מהעירייה... זה לא ספורט הישגי, זה ספורט חובבני.
מר א. קואז: רמי, כי הבעיה היא אחרת, היא לא הבעיה הזאת.
הבעיה שאף אחד לא עשה בקרת הישגים.
מר מ. משה: זה לא רק הישגי, זה חינוכי.
52
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: חינוכי זה משהו אחר. חינוכי העירייה תפעיל בית
ספר לכדורגל שלה.
מר א. קואז: רמי, אף אחד לא עשה בקרה על הישגיות, נתנו להם
תמיד כסף, ככה.
עו"ד ר. גרינברג: נכון. אם אתה מדבר רק על חינוכי, בוא נעשה בית
ספר לכדורגל, בית ספר לכדוריד וזה יהיה חינוכי.
מר מ. משה: זה לא עניין חינוכי, אבל כשלוקחים ילדים
מהרחובות, הוא מביא אותם...
מר א. קואז: רמי, תעשה בקרת הישגיות של קבוצות. אז זה משהו
אחר.
עו"ד ר. גרינברג: יש. יש.
מר א. קואז: אין.
עו"ד ר. גרינברג: תעשה, תעשה.
מר א. קואז: אין בקרה.
53
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
עו"ד ר. גרינברג: תעשה.
מר א. קואז: אני מוכן, נעשה ועדה ושתהיה בקרת הישגיות.
עו"ד ר. גרינברג: קדימה, תחשוב, אין בעיה, תעשה. תמליץ.
מר א. קואז: אין לי בעיה, אני מוכן.
עו"ד ר. גרינברג: דבר עם חנוך, תמליצו, אני בעד. הלאה, כן ישראל.
הרב י. פרידמן: שלום, אני רוצה להתייחס לנושא התבחינים שהגישו
לנו. אני רוצה לשאול את גברת היועצת המשפטית. בחוזר מנכ"ל משרד הפנים, בסעיף 8.2 כתוב "הוועדה המקצועית תכין הצעה לתבחינים חדשים או לתיקון לאישור למועצת הרשות, לא יאוחר מחודשיים לפני המועד הקבוע, דהיינו עד לתאריך 31.6.19". התבחינים הגיעו לחברי המועצה בתאריך ,11.8.19 41 יום לאחר התאריך הקובע. ונוסף, התבחינים שונו פעם נוספת ב-.20.8.19 האם זה חוקי להביא את זה למועצה עכשיו, גב' גרינבאום? זו שאלה אחת.
שאלה נוספת, אני אשמח לדעת באיזו תאריך התקיימה ישיבת ועדת התמיכות, או י שיבות ועדות התמיכות, והאם אפשר לקבל את הפרוטוקולים של הישיבות האלו?
עו"ד ש. גרינבאום: לגבי השאלה השנייה, כמובן שאת הפרוטוקולים
54
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 אפשר לקבל. אין לי פה את התאריך המדויקים. צריך לשאול את-
הרב י. פרידמן: מי מוסמך להעביר לי את זה? נילי או את יכולה
להגיד לנילי?
עו"ד ר. גרינברג: תבקש מלשכת ראש העיר, אנחנו נעביר לך את זה.
הרב י. פרידמן: אוקיי, הלאה.
עו"ד ש. גרינבאום: לגבי הנושא הראשון שהעלית, הנושא כבר נבדק
ונשלחה לי גם שאילתא בעניין הזה ממשרד הפנים. אני השבתי למשרד הפנים תשובה מפורטת לפיה אני סבורה, בגדול התשובה הייתה שמבחינתנו התאריך של ה-1.9 הוא תאריך עקרוני וחשוב, והנימוקים שהועלו כדי לפסול את זה מלדון כרגע בתבחינים, הם לא מספיקים על מנת לדחות את הישיבה הזאת.
ולכן משרד הפנים בעיקרון קיבל את התשובה שלי ולא תקף אותה, ולכן כנראה שזה מקובל גם עליו.
הרב י. פרידמן: אוקיי. זאת אומרת, שאנחנו לא מצביעים כעת על
דבר שנוגד חוזר מנכ"ל? או שאין בעיה בזה?
עו"ד ש. גרינבאום: אנחנו מצביעים עכשיו על משהו שנכון, עד ה-1.7 לא
הועברו אליכם התבחינים. יחד עם זאת, התנאי הזה של התאריך, הוא לא תנאי שבגינו צריך לבטל את התנאי השני שהוא עד ה-.1.9 55
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
הרב י. פרידמן: אוקיי, יש לי גם שאלה לכבוד ראש העיר. ב-2016 ו-
,2017 סל התמיכות היה 31.5 מיליון ₪. לנו הוגשה כעת טבלה על סך 20.5 מיליון ₪. ורציתי לדעת האם תהיה תוספת במהלך השנה. ושאלה נוספת, בהתחשב בכך ששיפוצי הקיץ למוסדות המוכר שאינו רשמי לא הועברו השנה, נכון לתחילת שנת הלימודים.
עו"ד ר. גרינברג: אתה מדבר לגבי הטבלה של התבחינים לחינוך
למגזרים?
הרב י. פרידמן: לא, מה שהביאו לנו עכשיו, כן.
עו"ד ר. גרינברג: זה חינוך למגזרים, זה לא כל התבחינים.
הרב י. פרידמן: כן.
עו"ד ר. גרינברג: בוא רגע ברשותך, אתה עובר כבר לטבלה וזה מאושר
בנפרד. אז בואו נאשר את התבחינים ואחרי זה נעבור לשאלות.
הרב י. פרידמן: למען הצדק ההיסטורי זה סעיף קודם, אבל בסדר.
עו"ד ר. גרינברג: אין בעיה. דנו במשהו, אז בואו נאשר שלא נעשה פה
סלט שאנשים לא התבלבלו. לגבי התבחינים, אני מעלה את זה להצבעה. מי 56
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 בעד?
הרב י. פרידמן: רק שנייה, יש לי עוד בקשה להצעה. אולי זה לא
רלוונטי לעכשיו-
עו"ד ר. גרינברג: לתבחינים או לטבלה?
הרב י. פרידמן: לתבחינים. למי שיוצר את התבחינים אולי ל-,2021
לתת ניקוד גבוה יותר לקבוצות ספורט שמעסיקות שחקנים תושבי העיר. אני חושב שזה דבר שיכול מאוד להוסיף.
עו"ד ר. גרינברג: הבעיה שאנחנו לא תומכים בקבוצות האלה של
העסקה.
עו"ד ח. דב מילביצקי: בשכר? מה זה מעסיקות?
הרב י. פרידמן: מה פירוש? הפועל פתח תקווה, מכבי. אמרת קודם
שלא מתאמצים לעלות. נראה לי שגם שתיהן לא מתאמצות לעלות.
עו"ד ח. דב מילביצקי: אנחנו לא מדברים על בוגרים. לא תומכים בקבוצות
בוגרות.
הרב י. פרידמן: בוגרים לא מקבלים כסף? אבל הקטנים לא מעסיקים
57
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 רק שחקני בית? רק שחקנים תושבי העיר?
(מדברים ביחד)
עו"ד ר. גרינברג: מי בעד התבחינים כמו שהוגשו ל-2020?
דוברת: עם כל הכבוד, זה אומר שלילדים שלהורים שלהם אין כסף, יהיו ברחוב. ילדים שלהורים יש כסף, אז הם יוכלו לשחק כדורגל. כל הכבוד.
עו"ד ר. גרינברג: .16 מי נגד? .4 16 בעד, 4 נגד.
החלטה מס' :179 לאשר כאמור לעיל
1. תמיכות .2019 []51.11
עו"ד ר. גרינברג: עכשיו אנחנו דנים בנושא של חלוקת הטבלה.
הרב י. פרידמן: ליתר דיוק, סעיף .7.1 אני חוזר שוב. אני אומר, ב-
2016 ו-,2017 סל התמיכות למוסדות חינוך היה-
דובר: יש כאלו לא מדברים בכלל, לא פותחים את הפה.
58
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019
הרב י. פרידמן: סל התמיכות למוסדות חינוך כולל גם את המוכר
שאינו רשמי, גם קליטת עליה כתגבור עולי אתיופיה.
עו"ד ר. גרינברג: רגע, אתה עכשיו מדבר על הטבלה?
הרב י. פרידמן: על טבלת החינוך, כן.
עו"ד ר. גרינברג: מה הבעיה עם הטבלה?
הרב י. פרידמן: אני אומר שהסכום לחלוקה הוא 20.5 מיליון ₪. ב-
2016 ו-2017 העירייה זכתה לחלק 31.5 מיליון ₪. אני שואל אם עד לסוף השנה תינתן תוספת לחלוקה, כדי להקל על מצוקת המוסדות, בהתחשב בכך שאין השנה שיפוצי קיץ?
עו"ד ר. גרינברג: קודם כל, לגבי שיפוצי קיץ, לא אמרנו שלא יהיה
השנה. ההיפך, הנחיתי את מי שמטפל בנושא מטעם העירייה, האגפים השונים, לעבור ולבחון את הצרכים. כי לצערי בשנים הקודמות, ממה שאני הספקתי להיווכח בתקופה שאני ראש עיר, היו הרבה דברים לא אמיתיים בנושא הזה.
חולקו תמיכות לש יפוצים, גם אם לא היה צורך בשיפוצים, והכסף בסוף לא באמת גם שומש לשיפוצים.
כמו שאמרתי, כל מה שקשור לתמיכות שהעירייה נותנת, יש לה מטרה. המטרה גם בתמיכות שניתנו פה, אני חושב שזו הייתה מטרה של תושבי פתח תקווה שמשלמים את הארנונה והנציגים שלה פה במועצת העיר, לתמוך באמת 59
- עיריית פתח-תקוה -
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' ,12 מיום 25.8.2019 במוסדות שנותנים מענה לטובת העיר.
התבחינים בנושא של החינוך, לצערי יצרו פה דבר מאוד מעוות, בגלל שיקולים לא ענייניים, או יותר פוליטיים, שלמעשה מוסדות שכמעט באופן מכריע אין בהם תושבי פתח תקווה, יושבים על נכסים גדולים של עיריית פתח תקווה, ומקבלים הרבה ממוסדות גם חרדיים שמטפלים בתושבי פתח תקווה, ואפילו אין להם שטח מטעם עיריית פתח תקווה.
הרב י. פרידמן: זה לא רלוונטי...
עו"ד ר. גרינברג: א' זה רלוונטי, כי אתה שאלת על השיפוצים, לא
שיפוצים. אז אני אומר עוד פעם, נוצר פה עיוות, שהרבה מאוד כסף ציבורי שימש בסוף תושבי חוץ. ואנחנו רוצים לעודד, שהכסף הזה ילך לאותו מגזר. לא מוציאים מתוך, זה ילך לטובת.
ברגע שזה יהיה ממוקד בנושא, אז הכסף שמועבר הוא מספיק לטובת תושבי העיר פתח תקווה. אם אתה תרצה לבוא ולהגדיל עוד ועוד ועוד, ולהעצים את זה עוד ועוד ועוד, תצטרך להגדיל את התמיכות לא ל-31 כמו שאתה אומר, אלא ל-91 , וימשיכו להגיע לפה מוסדות שלמים מחוץ לעיר, וימשיכו פה להתפצל מוסדות שלמים, ויעברו למוסדות אחרים לטובת קבלת שכירות או קליטת תושבים מחוץ לעיר כדי להתקיים או כדי להצדיק את הקיום של עצמם. ואת המחיר הזה משלמים תושבי העיר. וזה, אין בזה שום היגיון.
אתה צודק, במשך שנים היה את העיוות הזה, והצלחתם להעצים את העיוות הזה עם השנים, על ידי לחץ על ראשי ערים כאלה ואחרים, ואני בעד כולם, בעד תושבי העיר. אני בסוף ראש עיריית פתח תקווה, אתם חברי מועצה שמייצגים 60