פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 60, 2023

עיריית פתח תקווה

פרוטוקול

ישיבת מועצה מיוחדת מס' 60

מיום ראשון, ה' באדר תשפ"ג, 26.2.2023

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

משתתפים:

רמי גרינברג אדי קואז

ניבה בינה קפלן צדוק בן משה

רפי דהן בריגיטה מרזון

צבי וישינגרד אליהו גינת

עידית ישראלוב לוין עמי כלפון

רועי פן ליאור שלו

ענת זנזורי ישראל פרידמן

נפתלי כהן משה משה

אורי אוהד איציק ישראל

חסרים:

אשר שוקר דמלאש בלאי

אביהו סופר סרחיו חביאר גולצמן

איתי שונשיין אליה קזולה

איציק דיעי אורנה דוידאי

גנאדי בורשבסקי שמעון ברגמן

איציק ברוורמן

נוכחים:

רו"ח יניב בניטה עו"ד נירית רז

רו"ח עפרה יששכר רו"ח תהילה דומב

גב' קרי ספינופולוס גב' רחל אלון

מר אלעד רוזגוביץ

סדר יום מועצה:

1. דיון מיוחד בדוח הכספי ובדוח הביקורת המפורט של משרד הפנים לשנת ,2021 מכוח

סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות. []1.00.16 ............................ 3

2. דיון בדוח מבקר המדינה לשנת 2022 בנושא: "מניעת הונאות ומעילות בשלטון

המקומי" מכח סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות (ראה המצ"ב -

הדוח וריכוז הליקויים שהופיעו בדוח כפי שהתקבל ממשרד מבקר המדינה וכן המענה

שנשלח לאחר דיון בצוות תיקון ליקויים). ................................................................. 3 2

.1 דיון מיוחד בדוח הכספי ובדוח הביקורת המפורט של משרד הפנים לשנת ,2021 מכוח
סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות. []1.00.16

.2 דיון בדוח מבקר המדינה לשנת 2022 בנושא: "מניעת הונאות ומעילות בשלטון המקומי" מכח סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות (ראה המצ"ב - הדוח וריכוז
מכח סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות (ראה המצ"ב - הדוח וריכוז הליקויים שהופיעו בדוח כפי שהתקבל ממשרד מבקר המדינה וכן המענה שנשלח לאחר דיון
הליקויים שהופיעו בדוח כפי שהתקבל ממשרד מבקר המדינה וכן המענה שנשלח לאחר דיון
בצוות תיקון ליקויים).

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

עו"ד ר. גרינברג: אני פותח את ישיבת מועצת העיר המיוחדת מספר

60 , דיון מיוחד בדו"ח כספי בדו"ח הביקורת המפורט של משרד הפנים לשנת ,2021 ודיון בדו"ח מבקר המדינה לשנת 2022 לנושא מניעת הונאות ומעילות בשלטון המקומי. בבקשה, את רוצה להציג?

עו"ד א. אוהד: רמי, אם אפשר שנייה אחת. אני אחסוך לך את

ההצגה... המבוקר. לא דו"ח מבקר המדינה. יש פה מהלך שהוא לא חוקי. ועדת הביקורת לא התכנסה. ועדת הביקורת לא נתנה המלצות. כבר יש פסק דין על זה בעתירה, שערעור עליה נדחה בעליון לפני שבועיים בדיוק, ביום רביעי לפני שבועיים. הדיון הזה הוא לא חוקי.

את תהילה, נכון? שיושבת מאחורה. זאת תהילה. איך את מאשרת דבר כזה?

אין לי מושג. אני גם בדרך כלל לא מתווכח עם פקידות, אני לא רואה בפקידות אחראית, אלא ברמי את האחראי על זה.

עו"ד ר. גרינברג: אתה לא מתווכח, אתה רק מלכלך עליהם מאחורי

הגב ועושים עתירות שלא קשורות לכלום, ברור. אתה לא מלכלך.

עו"ד א. אוהד: רמי, אתה עושה מהלך לא חוקי.

3

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

עו"ד ר. גרינברג: אתה לא מלכלך על פקידים?

עו"ד א. אוהד: אני לא משתתף.

עו"ד ר. גרינברג: אם היינו יכולים לשאול את כל מה שלכלכת על

פקידים בכל מקום אפשרי, אפשר לראות כמה לכלכת.

עו"ד א. אוהד: למה אתה לא מביא?

עו"ד ר. גרינברג: נביא, מה זאת אומרת?

עו"ד א. אוהד: תביא.

עו"ד ר. גרינברג: שלחת מכתבים בלי סוף לכל מקום אפשרי עוד

מתקופת אוחיון, על כל פקיד שזז. נביא את כל המכתבים שלחת. כמה פקידים הלכו לכל מיני מקומות בגלל הלכלוכים והשקרים שלך? מה אתה מדבר? אתה חושב שאנשים פה סתומים? לא הבנתי.

עו"ד א. אוהד: אומר לי נפתלי... הסיעה שלנו עוזבת...

עו"ד ר. גרינברג: הלאה, תן לתהילה. להתראות. כן, בבקשה. כן,

בבקשה, רגע, ברשותך ישראל. תן לתהילה להציג.

הרב י. פרידמן: לא, אני שואל עד מתי... תשובה למשרד הפנים?

עו"ד ר. גרינברג: איזה משרד הפנים? על מה? אני אקריא לכם. קודם

4

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023 כל, מי שרוצה ללכת, שילך. רפי, רפי, לא להפריע, עזוב אותו.

עו"ד א. אוהד: ... ועדת הביקורת...

עו"ד ר. גרינברג: סליחה, אמרת שאתה רוצה ללכת, בבקשה. מי

שרוצה להישאר...

עו"ד א. אוהד: ... חבר...

עו"ד ר. גרינברג: הוא לא חבר שלך, אין לך חברים, אורי. אתה כולם

רואה אותם פה סמרטוטים, אתה לא רואה אותם חברים. אתה איפה שאתה יכול להשתמש בהם, תשתמש בהם, איפה שתוכל לתקוע להם סכין בגב, תתקע להם סכין בגב. ככה אתה 30 שנה. אתה חושב שמישהו קונה את החיבוקים האלה המאולצים של? די, מכירים אותך, סע.

עו"ד א. אוהד: ... פאניקה...

עו"ד ר. גרינברג: איזה פאניקה? עוד פעם, איזה פאניקה? ממך? אתה

רוצה שבאמת נתחיל להתעסק איתך ונראה מי בפאניקה מי לא בפאניקה?

עו"ד א. אוהד: ...

עו"ד ר. גרינברג: ברור, ברור. נבוא, נספר בסיבוב השני של הבחירות

ב-2018 , מי הגיע למטה ואמר 'אני בעל המאה ובעל הדעה', מי אמר הרבה דברים. הכל, הכל נביא, אורי. מספיק, איזו פאניקה? נביא את כל החבר'ה שהיו שם מסביב ויודעים להגיד ממקור ראשון מה היה ואיך היה, סע. הלאה, צא, צא, צא. או שאתה יושב, או שאתה יושב...

5

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

עו"ד א. אוהד: ...

עו"ד ר. גרינברג: אל תדאג, אל תדאג. או שאתה יושב בדיון נורמאלי

או שאתה יוצא. לא לצעוק בעמידה.

גב' ע. זנזורי: רמי, שאלה.

עו"ד א. אוהד: רמי...

עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תצעק בעמידה. אתה רוצה להישאר? אני

שואל אותך שאלה, אתה נשאר בישיבה? את הנשאר בישיבה? אז למה אתה צועק? תישאר, תנהל דיון.

עו"ד א. אוהד: אני מלמד את עצמי...

עו"ד ר. גרינברג: סליחה, אני שואל אותך שאלה, אתה נשאר לדיון?

עו"ד א. אוהד: לא.

עו"ד ר. גרינברג: אז גמרנו, אז אל תפריע. לפני השאלות, אני רוצה

לתת למבקרת לעשות פתיח ואז תשאלו אותה שאלות. בבקשה, תהילה.

רו"ח ת. דומב: אז אני קודם כל רוצה להגיב למה שנאמר מקודם.

עו"ד ר. גרינברג: לא, אל תגיבי. בגלל שהוא הולך, אל תגיבי להם.

6

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

רו"ח ת. דומב: לא, אני רוצה שנייה להסביר.

עו"ד ר. גרינברג: לא, תסבירי באופן כללי לכולם, לא להגיב. כי הם

הולכים, אז אין לך מה להגיב להם.

גב' ע. זנזורי: לא...

עו"ד ר. גרינברג: שנייה, אז עכשיו היא תיתן לך פתיח והיא תסביר לך

הכל, בבקשה. קדימה.

רו"ח ת. דומב: אז לפני שאני אענה, אני כן אתן איזשהו פתיח. חוץ

מהדו"ח הכספי, גם נעשה דו"ח מפורט שזה דו"ח ביקורת מפורט על ידי משרד הפנים. הוא בדק נושאים שהוא נתן כמו כל שנה, מעבר לבדיקות מיוחדות כמו בנושא התקשרויות עם ספקים, נותני שירותים ויועצים, בדיקה בנושא מתן תמיכות וכו'.

הוא מצא השנה 2 ליקויים, אחד בנושא של ניהול כספי ההשקעות, השני זה באיתור התקבולים שהתקבלו בכרטיסי האשראי. ועוד 3 ליקויים שעברו משנים קודמות בנושא של חובות עובדים, עוד ליקוי שבינתיים תוקן. וליקוי נוסף בנושא של הקצאות.

כן אני רוצה להתייחס, רמי ברשותך למה שנאמר מקודם. הדו"ח הכספי והדו"ח המפורט על פי הפקודה, על פי סעיף (57א) בפרק 12 לתוספת השנייה בפקודת העיריות, כתוב שם – ראש העירייה יקבע מועד לדיון מיוחד בדו"ח השנתי והדו"ח החצי שנתי... לכל המאוחר חודש לאחר הגשתו.

זאת אומ רת, בלי תלות בשום ועדה, הדו"ח תוך חודש מאז הוא מתקבל ברשות, 7

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023 הוא אמור להיות נדון במועצה. מעבר לזה, במכתב לוואי שהתקבל ממשרד הפנים, וגם לזה הייתה התייחסות, כתוב בסעיף ב' – לכנס את מועצת העיר לדיון מיוחד בדו"חות הביקורת ובהמלצות הוועדה.

זאת אומרת, שזה המשך הסעיף ואנחנו אמורים לדון בדו"חות, כך על פי הפקודה. במידה והוועדה דנה בדו"חות, אז ברור שצריך להביא גם את ההמלצות. לכשהיא תדון, אנחנו נעלה את זה למועצה.

כרגע הוועדה טרם דנה, זה עוד לא עלה לסדר היום, לא התבקשו המסמכים, ולכן אנחנו לפחות עומדים בסעיף הזה של הפקודה, והמועצה מעלה את זה לדיון כאן. אגב ייאמר, שגם צוות תיקון ליקויים כבר דן בנושא הזה. זה לגבי הדו"ח של משרד הפנים.

העלינו גם את הנושא של דו"ח מבקר המדינה. הוא נגע בנושא של מניעת הונאות ומעילות. התבקשה התייחסות והוא נגע במגוון רחב של תחומים, גם בנושא של ה ארנונה, בנושא של הבוחן, בנושא של השכר, של האינוונטר ברכש והלוגיסטיקה, בנושא של משאבי אנוש, גם לגבי הביקורת הפנימית. והיו כמה דברים בנושא מדיניות שהייתה התייחסות גם בנושא מול ההנהלה.

הם הציגו את הדו"ח, צוות תיקון ליקויים דן בזה. אנחנו עכשיו מעלים את זה למו עצה. כרגע נשאר רק דיון בוועדת ביקורת. יצוין שוועדת הביקורת... נשלחו כל המסמכים לגבי 2 הדו"חות האלה. לצערי, טרם זה הועלה לסדר היום.

עו"ד ר. גרינברג: טוב, שאלות לגבי הדו"חות האלה פה? את רוצה

להציג משהו לגבי הדו"חות עצמם? שאלות לגבי ה-

רו"ח ת. דומב: אמרתי את התמצות וכל הדו"חות הגיעו אליהם.

מר א. קואז: רמי...

8

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023

עו"ד ר. גרינברג: לא, בעיקרון, מה שהסבירה המבקרת, התהליך אמור

להתנהל במקביל. במקום נורמאלי הוא מתנהל אחד אחרי השני. אבל אם נגיד ועת הביקורת לא התכנסה על פי החלטתה, עדיין מועצת העיר ואנחנו חייבים להביא את זה לדיון פה במועצת העיר.

אם ועדת הביקורת תתכנס ותרצה לדון, אנחנו לא מכריחים אותה, ברגע שהיא תדון ותרצה להביא את ההמלצות, אז נביא את ההמלצות, בלי שום קשר. זה אנחנו עדיין מאפשרים. אבל על פי חוק, כמו שאמרה המבקרת, יש מועדים שצריך לדון בזה במועצה.

רו"ח ת. דומב: הסדר הנכון לגבי הדו"ח של מבקר המדינה ודו"ח

הביקורת הפנימית, הסדר הנכון הוא קודם לקבל את הערות ראש העיר בנושא של דו"ח הביקורת הפנימית, אחרי זה הוועדה אמורה לדון בזה, יש לה חודשיים לדון בזה, ולאחר מכן זה עולה למועצה.

בין אם התקבלו המלצות הוועדה ובין אם לא, זה אמור לעלות למועצה בתאריך מסוים, יש לזה דד-ליין.

עו"ד ר. גרינברג: אז ההתייחסות שלנו הייתה. הוועדה לא מסרה את

ההמלצות, ויש דד- ליין שחייבים להביא את זה למועצה בכל מקרה. דרך אגב, אנחנו כהנהלה, יש לנו עניין להביא את זה לדיון לפני שהוועדה דנה. אין לנו פה עניין בכלל, הפוך, אנחנו לא ממהרים.

הדבר היחיד שגרם פה להביא את זה, זו באמת בקשה של מבקרת העירייה, כדי לעמוד בלוחות הזמנים של החוק. אין לנו פה איזה עניין.

טוב, אנחנו צריכים להצביע? אם אין שאלות לגבי מה שקיבלתם בחומר, כמו שאמרתי, הצגנו פה את כל החומר של דו"ח מבקר המדינה בנוגע למעילות, והדו"ח המפורט של משרד הפנים. כמו שגם המבקרת ציינה, זה בהתאם 9

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023 לדרישות החוק להביא את זה לדיון במועדים האלה. יש התייחסות של הרשות לגבי הדו"חות האלה.

ולא רק שיש התייחסות, ההתייחסויות גם הועברו לוועדת הביקורת, וגם יש צוות תיקון ליקויים מטעם הרשות, צוות קבוע שפועל כדי לוודא שבאמת הערות הביקורת ב-2 הדו"חות האלה יטופלו בתוך המערכת העירונית. טוב, עוד מישהו רוצה להוסיף משהו?

מישהו רוצה לצאת איזה נאום בזמן לפי פקודת העיריות, בסוף ישיבת המועצה הקודמת היו צריכים לעשות את זה. כן.

גב' נ. בינה קפלן: אני רק רוצה לציין שוועדת הביקורת לא מתכנסת,

מכיוון שהיו"ר פשוט מבטל אותה פעם אחרי פעם.

עו"ד ר. גרינברג: לא, את צריכה, מה שאת אומרת צריך להיות

בפרוטוקול.

גב' נ. בינה קפלן: היא אמורה להתכנס לפחות 4 פעמים בשנה, וגם

כשהיא מתכנסת, הוא לא מצליח לנהל בה דיון, ולכן אנחנו תקועים בדו"חות משנת ,2020 .2019 אנחנו לא מתקדמים, ובכלל לא מתכנסים בגלל הביטולים שלו.

עו"ד ר. גרינברג: טוב, הלאה, כן. תנו לו מיקרופון.

דובר: ...

עו"ד ר. גרינברג: הוא לא צריך לא צריך לחכות, הוא מדבר, תנו לו

מיקרופון. שאלת אם ועדת הביקורת לא מתפקדת כמו שצריך. אני יכול להגיד 10

- עיריית פתח-תקווה -

פרוטוקול ישיבת מועצה מיוחדת מס' ,60 מיום 26.2.2023 לך שזה הרבה יותר חמור. אם אתה תקרא את הפרוטוקולים של ועדת ביקורת, תבין כמה זה חמור. קללות על עובדים.

יש בסמכות ישיבת המועצה להחליף את ההרכב, אבל אתה נותן פתח פה לאלה שיגידו שאתה משתיק את הביקורת, לקפוץ. הרי ברגע שאתה תעשה את זה, אף אח ד לא ייקח את כל הפרוטוקולים של ועדת הביקורת ויראה איך היא מתנהלת, בקללות, בצעקות, גם על המבקרת, גם אל חברי הוועדה מטעם חברי המועצה, גם על הפקידות, ממש בצורה לא תקינה.

מר א. קואז: אבל רמי, יש את משרד הפנים, שהוא יכול לתת

הנחייה כזאת.

עו"ד ר. גרינברג: אדי, אדי, בסדר. משרד הפנים קיבל את החומרים,

שיחליט, שיעשה מה שהוא רוצה. אנחנו לא נשנה ולא ניתן להם סיבה להגיד –

הנה, אתם מנסים להשתיק אותנו. הפוך, אנחנו אומרים להם – תדונו, מחכים לכם, נותנים להם את כל הקרדיט.

אנשים שם יושבים חברי מועצה, נושכים שפתיים, פקידות עירייה יושבים בוועדה הזאת ונושכים שפתיים, באים אליי כל הזמן בוכים איך שהוא מבזה אותם ומקלל אותם. אנחנו בכוונה לא נותנים פתח שיגידו שמישהו ניסה להשתיק. זה הכל. אנחנו עושים מה שצריך על פי חוק ומביאים את זה לדיון במועצה. תודה רבה, שיהיה ערב טוב ופורים שמח. בשורות טובות ורק טוב.

עו"ד רמי גרינברג גב' קרי ספינופולוס

ראש העירייה מרכזת ישיבות המועצה

11