פרוטוקול מס 64 מלא 2018 1
עיריית קריית ביאליק
ישיבת מועצת העיר מן המניין מספר 64 ()04/18
מיום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
נוכחים:
• מר אלי דוקורסקי - ראש העיר
• מר עמירם מסס - סגן ראש העיר
• מר ניומה רצ'בסקי - סגן ראש העיר
• ד"ר רויטל סבירסקי - חברת המועצה
• מר שני אוצ'קובסקי - חבר המועצה
• עו"ד בן אסבן - חבר המועצה
• מר משה בכר - חבר המועצה
• ד"ר צביקה ברקאי - חבר המועצה
• ד"ר רפי ורטהיים - חבר המועצה
• עו"ד הדס צור - חברת המועצה
• גב' מזי שניידר - חברת המועצה
חסרים:
• מר יוסי אזריאל - מ"מ וסגן ראש העיר
• מר עידן מזוז - חבר המועצה
• עו"ד רוני פפיסמדוב - חבר המועצה
• גב' אורית שיש - חברת המועצה
מוזמנים:
• מר עזרא חכם - מנכ"ל העירייה
• עו"ד ענת פרץ - היועצת המשפטית
• רו"ח חן פרץ - גזבר העירייה
• גב' אלונה אייזנברג - דוברת העירייה
• מר ליאור טרגן - מרכז ישיבות המועצה
• גב' נורית ברקוביץ - אתר האינטרנט
• גב' מלי אסום - מנהלת לשכת מנכ"ל
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 2
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
על סדר היום:
1. ה ודע ות ר א ש הע יר ................................ ........................ 4
2. ס ד ר ה י ום .. ................................ ................................. 5
2.1 חילופי אישים בוועדה המקומית לתכנון ולבניה קריות – ד"ר רפי ו ר טה י י ם ב מ ק ו ם מ ש ה ב כ ר . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 2.2 בחירת מנכ"ל העירייה עזרא חכם, כנציג העירייה לאשכול הרשויות ה מ ק ו מ י ות . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6 2.3 מינוי מנכ"ל העירייה עזרא חכם, לבעל מאגרי המידע ברשות ...... 7 2.4 העברת נושא לטיפול החברה הכלכלית: ניהול ופיקוח פרויקטים הנ ד ס י י ם ב ר ח ב י ה ע י ר . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0 1
3. א יש ור פ ר וט וק ול ים ................................ ...................... 9 1
1. 3 פ ר ו ט ו ק ול ו ע ד ת כ ס פ י ם מס פ ר 8 1 / 4 מ י ו ם 8 1 . 5 . .2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9 1
3.2 פרוטוקול ועדה לענייני ביקורת מספר 1/18 מיום .21.3.18 ...... 19
3. 3 פ ר ו ט ו ק ול י ם ו ע ד ת ת מ י כ ות מ י ו ם 8 1 . 4 . 5 .2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9 1
כמו כן מונח לידיעה פ רוטוקול ועדת הנחות מיום .2.5.18 ............... 19 הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 3
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
פרוטוקול
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת מועצת העיר מספר ,64 ישיבה מספר .4/18
1. הודעות ראש העיר
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
שתי הודעות ברשותכם שאני אקריא שנמסרו לי. שאני אמסור לכם יותר
נכון. הראשונה: בתוקף סמכותי לפי סעיף 17 לחוק הרשויות המקומיות
בחירת ראש הרשות, זה מצריך הצבעה האצלת הסמכות הזאת? אז רגע, אז זה אני אבקש להוסיף לסדר היום.
ההודעה שאני מבקש למסור היא כדלקמן: לכבוד מר ליאור טרגן, מרכז
ישיבות המועצה. הנדון: שינוי שם הסיעה. נבקש להודיעך ובאמצעותך
למועצת העיר כי שם סיעתנו השתנה מסיעת כולנו קריית ביאליק בראשות אלי דוקורסקי והיא תיקרא מעתה חי בראשות אלי דוקורסקי. בכבוד רב, אלי דוקורסקי, ראש העיר. עמירם מסס, סגן ראש העיר. ד"ר רויטל סבירסקי, המשנה לראש העיר. מזי שניידר, חברת מועצת העיר. העתקים נשלחו לממונה על המחוז במשרד הפנים וליועצת המשפטית של העירייה.
אני מבקש את הסכמתכם להוסיף שני סעיפים, אה זה בעצם בסדר יום מופיע. אוקי. להוסיף סעיף אחד של פתיחת תב"ר (תקציב בלתי רגיל) על סך 550,000 שקלים לצורך סלילתו מחדש של רחוב חיים. מי בעד להוסיף את הסעיף לסדר היום?
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
זה אומר שיסגרו את רחוב חיים דו כיוון לשני הצדדים?
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 4
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא, זה באותו,
דובר:
פעם אחת בהלוך, פעם אחת בחזור.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אושר פה אחד. אנחנו נדון בזה בהמשך הישיבה.
החלטה מספר :497
הוחלט פה אחד
לאשר.
2. סדר היום
2.1 חילופי אישים בוועדה המקומית לתכנון ולבניה קריות –
ד"ר רפי ורטהיים במקום משה בכר
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
חילופי אישים בוועדה המקומית לתכנון ולבניה קריות, ד"ר רפי ורטהיים במקום משה בכר, עם הצטרפות סיעת התנועה החברתית לקואליציה.
למעשה נשארה הסיעה של מנהיגות חדשה כסיעה יחידה באופוזיציה. מי בעד ביצוע,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כתבתי פה גם את ועדת כספים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אז דיברת איתי על הועדה לבניין ערים.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 5
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, וכתבתי לך אפילו מייל. לא קיבלת?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא ראיתי.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
בוודאות קיבלת.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
טוב, לא יודע. אני אבדוק את זה שוב.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כי אותו דבר לוועדת כספים. אני גם בשתי הועדות. אז תוסיף, זאת לא בעיה, זה אותו דבר.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
טוב. מי בעד אישור השינויים המבוקשים? מי נגד? מי נמנע? אושר פה אחד.
החלטה מספר :498
הוחלט פה אחד
לאשר: א1 חילופי אישים בוועדה המקומית לתכנון ולבניה קריות –
ד"ר רפי ורטהיים במקום משה בכר.
א2 בוועדת כספים ד"ר צביקה ברקאי במקום משה בכר.
2.2 בחירת מנכ"ל העירייה עזרא חכם, כנציג העירייה לאשכול
הרשויות המקומיות
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 6
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
בחירת מנכ"ל העירייה עזרא חכם כנציג העירייה לאשכול הרשויות המקומיות. כפי שידוע לכם אישרנו בשעתו במועצת העיר את נושא הקמת אשכול משותף של מספר רשויות מקומיות, שכולל גם את הקריות, את תמרה אם אני לא טועה. ביר אל מקסור וכנראה תצורף גם מועצה אזורית זבולון.
שר הפנים, אנחנו נתבקשנו על ידי משרד הפנים לקבוע נציג מטעם העירייה שיכהן כחבר מועצת אשכול,
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
לא יהיו נציגים גם מהמועצה?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא, עובדים.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
עובדי עירייה?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
עובדים. כן. כמו באיגודי הערים האחרים. אני מציע לבחור את מנכ"ל העירייה, מר עזרא חכם, כנציג העירייה לאשכול הרשויות המקומיות. מי בעד? אושר פה אחד.
החלטה מספר :499
הוחלט פה אחד
לאשר.
2.3 מינוי מנכ"ל העירייה עזרא חכם, לבעל מאגרי המידע
ברשות
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 7
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מינוי מנכ"ל העירייה עזרא חכם לבעל מאגרי המידע ברשות. אתם יודעים בימים האחרונים הותקנו תקנות חדשות לנושא הגנת הפרטיות. ובתוקף סמכותי לפי סעיף 17 לחוק הרשויות המקומיות בחירת ראש הרשות, סגניו וכהונתו תשל"ה- ,1975 הריני לאצול את הסמכות המוענקת לי מכוח סעיף 17 לחוק הגנת הפרטיות תשמ"א- 1981 לשמש כבעל מאגרי המידע לרשות למר עזרא חכם, שנושא תעודת זהות .*********
לפיכך הנני מסמיכו, כמובן לאחר שהמועצה תאשר את זה. הוא יהיה המוסמך והאחראי לבצע את כל הנדרש לצורך ביצוע תפקידו לפי החוק ולפי תקנות הגנת הפרטיות, תנאי החזקת מידע ושמירתו וסדרי העברת מידע בין גופים ציבוריים תשמ"ו- 1985 ולפי תקנות הגנת הפרטיות, אבטחת מידע, תשע"ז- ,2017 תקנות חדשות שהותקנו בימים אלה. מי בעד,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
סתם שאלה טכנית. מה זה בעל מאגר המידע? העירייה היא בעלת מאגר המידע. אתה הממונה אולי.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
נ כון .
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
תקרא, תקרא. יש לך את הכול,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
זה נורא מעניין. מה זה בעל?
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
בעל מאגר המידע זאת העירייה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
בדיוק.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 8
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא אני.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
רגע, אבל אתה לא קראת את דברי ההסבר שלנו. אנחנו נעלבים עכשיו.
סעיף 126 לפקודת העיריות קובע כי העירייה תפעל באמצעות ראש העירייה, ומשכך ראש העירייה צריך לאצול את הסמכויות למי, לו יש את הסמכויות כעירייה והוא מאציל את הסמכויות שלו,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
השאלה היא אם גם ראש העיר הוא בעל מאגר המידע.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
כן .
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
העירייה בעלת מאגר המידע.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
זאת ההגדרה בחוק.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
זה נורא משונה. זה נורא משונה מבחינה משפטית.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
מה פה משונה? העירייה בהתאם לסעיף 126 פועלת באמצעות ראש העיר.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כן, אבל מי שבעל זה העיר או העירייה.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
העירייה.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 9
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
והעירייה פועלת באמצעות ראש העיר.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
אבל העירייה היא ישות משפטית שמישהו צריך להפעיל אותה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ההגדרה קצת משונה אבל לא משנה. בסדר. אין לי בעיה עם זה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
זה המחוקק. אנחנו בעלת האחריות.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב. סתם שאלה טכנית.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אוקי. מי בעד אישור האצלת הסמכויות? אושר פה אחד.
החלטה מספר :500
הוחלט פה אחד
לאשר.
2.4 העברת נושא לטיפול החברה הכלכלית: ניהול ופיקוח
פרויקטים הנדסיים ברחבי העיר
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
העברת נושא לטיפול החברה הכלכלית, בין הנושאים שאנחנו מבקשים להעביר לטיפול החברה הכלכלית שנוכל מעת לעת להעביר ניהול ופיקוח פרויקטים הנדסיים ברחבי העיר אליה.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 10
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
מה זה פרויקטים הנדסיים?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מחר אנחנו רוצים לבנות מבנה ציבור, רוצים לעשות פרויקט של טיילת באיזשהו מקום,
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
גני ילדים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
במקום לקחת מפקחים חיצוניים, בחברה הכלכלית עובדים גם אנשי פיקוח, מהנדסים שהם יוכלו לנהל את הפרויקט או לפקח עליו ומוצע להעביר את הנושא הזה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ומי שממונה שם ומי שעובד שם וכל מה שקשור באים למועצת העיר או באיזושהי צורה אתה יודע מי ממונה שם?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מי, העובדים?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
מי העובדים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
יש ועדת כוח אדם וועדת רכש וועדת מכרזים.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כי זה צריך להיות על פי דין,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 11
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ברור.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אחרת אתה פתאום מנהל, מנהל פרויקטים הנדסיים בעירייה באמצעות פיקוח אחר.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
חברה שהיא תאגיד עירוני. זה תאגיד עירוני. מי בעד העברת הנושא לטיפול,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
יש שם, רגע, רגע. לחברה הכלכלית יש מהנדס?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
בוודאי. יש שם כמה. לא מהנדס עיר, רובם, כמעט כל העובדים שמה הם מועסקים בחוזה התקשרות. הם לא עובדים עובדי תקן.
מר ניומה רצ'בסקי, סגן ראש העיר:
מהנדס כימיה.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
אין לך מהנדס כמו מהנדס עירייה, יש לך לכל פרויקט המהנדס שלו.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
היום זה בעצם מנוהל על ידי עובדי עירייה.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
לא, לא. היום זה חברות חיצוניות.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
חברות חיצוניות מלוות פרויקט בתוך העיר?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
בטח.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 12
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
מהנדס העיר מסוגל לחלוש על כל העיר?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, הביצוע. השאלה היא ביצוע או ניהול?
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
על ניהול ופיקוח. המהנדס יושב למעלה כפיקוח עליון ומסתכל על כל הפרויקטים, נותן את האימפקט שלו.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אבל לכל פרויקט כזה לוקחים מפקח, שבדרך כלל אותם מפקחים מטעם אותה חברה גם עושים עוד פיקוח של פרויקטים אחרים בעיר ומחוצה לה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כי ביצוע לא בידם.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
לא, זה ניהול הפרויקט.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
ניהו ל ו פיקוח.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
רגע, אלי, תסביר לי עוד משהו. מה שקורה בעצם כל המכרזים לעבודות האלה איפה הם ייעשו?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
תלו י . ת לוי .
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 13
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
נוצר מצב שכל המכרזים שנמצאים בפיקוח של נבחרי ציבור כאן במועצת העיר יהפכו להיות בפיקוח של מי?.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא, לא, זה לא חייב להיות, כי לפעמים בחלק מהדברים אני אתן לחברה הכלכלית לפקח על הפרויקט. נבחרה חברת חיים משה,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
המכרזים יהיו בעירייה?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
רוב המכרזים בעירייה. יש כבר היום נושאים שמנוהלים על ידי החברה הכלכלית.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, השאלה מכרזים. המכרז עצמו עובר דרך העירייה בוודאות.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
למשל יש מכרזים שמנוהלים היום על ידי חברה כלכלית. כל המכרזים לבניית מבני הציבור בנאות אפק למשל חברה כלכלית שהיא הוצע לה הניהול של הפרויקט היא מוציאה אותם. יש מכרזים שעדיין,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
היא מוציאה או מנהלת? המכרז עצמו.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
היא מפרסמת, מנהלת ומפקחת. ישנם פרויקטים, ישנם מרבית המכרזים עדיין יוצאים דרך העירייה. בתוך העירייה.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
אבל זה יוצר מצב שאת כל המכרזים הגדולים שהיו נבחרי הציבור מפקחים עליהם בעצם עכשיו הם,
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 14
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
קודם כל גם בדירקטוריון של החברה הכלכלית יושבים נבחרי ציבור ונציגי ציבור ועובדי עירייה.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לא בוועדת מכרזים,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
גם בוועדת המכרזים.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
גם בוועדת המכרזים, סליחה. וועדת המכרזים זה עזרא, זה אני וזאת דקלה שהיא נבחרת ציבור.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
נו, ואיזה איש אופוזיציה יש לך שם בוועדת מכרזים? רותי רצתה לשבת בוועדת מכרזים, לא נתת לה.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
לא, סליחה, סליחה. אין אופוזיציה וקואליציה,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
אבל זאת בדיוק הבעיה.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
אבל אין אופוזיציה על פי חוק. אתה לא יכול, אסור לך להכניס את זה.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לא, לא, אבל אתה לוקח את כל המכרזים הכבדים בעירייה ואתה מעביר אותם לוועדה שבה אין שום פיקוח,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 15
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
קודם כל יש פיקוח,
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
יש המון פיקוח, צביקה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
כל ועדת הביקורת היא מטעם האופוזיציה, היא חברה שמייצגת סיעת אופוזיציה ותאמין לי היא יודעת ושואלת שאלות יפות מאוד.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
אבל במכרזים לא רצו לשים אותה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
כי היא לא יכולה להיות בכל הועדות. עם כל הכבוד, יש עוד חברים והיא ביקשה מראש להיות בוועדת ביקורת ואת זה היא קיבלה.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לא, זה לא שהיא ביקשה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
סליחה, עם כל הכבוד, אנחנו יושבים בישיבות הדירקטוריון ויושב כאן יו"ר הדירקטוריון של החברה, ועם כל הכבוד יש עוד חברי דירקטוריון מלבד רותי שוורץ שגם הם יהיו חברי ועדות. עם כל הכבוד וההערכה. זו חברה שאושרה כתאגיד עירוני על ידי משרד הפנים, חברה שיש יועץ משפטי משלה, הוא יושב בכל הישיבות של ועדת המכרזים אם אני לא טועה בנושא הזה.
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
זה בדיוק כמו תאגיד מים וכמו תאגידים שיש בחיפה, בערך 50 כאלה.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לקחת את כל המכרזים שנמצאים בפיקוח העירייה,
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 16
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
ממש לא.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
לא, ממש לא.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
ממש לא.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
ההיקפים של המכרזים בעירייה,
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
דרך אגב המכרזים הגדולים עדיין יוצאים בעירייה. צביקה,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לא, אבל אין פה כלל. אתה לא אומר צביקה, המכרזים יהיו שם. המכרזים יהיו בעירייה. אתה אומר חלק כן וחלק לא.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אם אתה מעביר פרויקט מסוים, פרויקט מסוים שאתה מחליט להעביר ושהחברה מנהלת אותו מ-א' עד ת' יש דברים מסוימים שהחברה הכלכלית תקבל רק את הפיקוח עליהם. יש דברים שהיא תקבל גם את הניהול וגם את הפיקוח עליהם.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
האם הניהול כולל את המושג מכרז? זאת השאלה. הוצאת מכרז למעשה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אם אנחנו מחליטים, אם מחליטים מראש, אם מחר סתם לדוגמא נחליט לבנות מגדל מים חדש לעיר ונחליט לתת אותו לניהול החברה הכלכלית הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 17
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ונבקש ממנה, אגב זה הדבר הנכון לעשות אותו שמשלב הניהול החברה או מהנדס העיר, לא משנה, כל אחד בתחומו, מנהל את זה משלב הניהול,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
ע ל הניהול אין ויכוח, אלי. על הוויכוח אין ניהול.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הכנת המכרז והפיקוח, כי אחרת אחד עושה זה והשני עושה דבר אחר,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
על זה אין ויכוח. אבל אני אומר לך שיש בעיה עם המכרזים,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אין שום בעיה.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
צביקה, אבל ועדת מכרזים מורכבת מחברי מועצת עיר, מורכבת ממנכ"ל העירייה, מו רכבת מאנשי ציבור, יועץ משפטי. זה אותו דבר, אתה רק משנה את הכובעים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אגב בקדנציה הבאה של העירייה, אם אתם יודעים בחוק ההסדרים, לא יהיו נבחרי ציבור בוועדת מכרזים.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
בכלל.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
יודעים שאתה מסיים את הכהונה במועצה, החליטו לשנות את החוק. ואם אתה שואל אותי עדיף שלא ישבו נבחרי ציבור. אם אתה שואל אותי עדיף שלא ישבו נבחרי ציבור, גם בשביל, איך אומרים? הנראות וגם אפילו כדי להגן על עצמם שלא ישבו בוועדות מכרזים. אני אומר לך את זה. זאת הדעה הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 18
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
שלי, אמנם זו דעה די חריגה בשלטון המקומי וחלק גדול מראשי הרשויות סבורים שכן זה צריך להתנהל
על ידי נבחרים, יש חלק אחר שחושב אחרת. אני היום כשכולנו בחזקת חשודים תמידיים עדיף שנבחרי ציבור תהיה להם כמה שפחות נגיעה לנושאים מן הסוג הזה.
טוב. מי בעד העברת הנושא לטיפול החברה הכלכלית? נושא של ניהול ופיקוח פרויקטים הנדסיים ברחבי העיר? מי נגד? מי נמנע? 2 נמנעים. אושר ברוב קולות.
-9 בעד
-2 נמנעים (החב' ורטהיים, ברקאי)
החלטה מספר :501
הוחלט ברוב קולות
לאשר.
3. אישור פרוטוקולים
3.1 פרוטוקול ועדת כספים מספר 4/18 מיום .2.5.18
3.2 פרוטוקול ועדה לענייני ביקורת מספר 1/18 מיום .21.3.18
3.3 פרוטוקולים ועדת תמיכות מיום .25.4.18
כמו כן מונח לידיעה פרוטוקול ועדת הנחות מיום .2.5.18
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אישור פרוטוקולים. אם יש לחברים התייחסויות, הערות.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כן, יש לי כמה הערות.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 19
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
בבקשה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני מתחיל מועדת כספים. כשאני מסתכל על ועדת כספים, ועדת כספים יש פה סעיפים בסוף שאין לי שום נייר מהם בסיפור הזה. אין לי דו"ח כספי שנתי מבוקר, קיבלתי אותו בזמנו, מה פתאום 2016 עכשיו? מה קרה לו פתאום שהתעורר? לא הבנתי בכלל. דו"ח כספי מלפני שנה וחצי, מה קרה לו?
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
הוא פשוט נשמט, הייתי צריך להביא אותו לאישור.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, זה עבר את ועדת ביקורת.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא, לא, זה משהו אחר אני חושב. יש דו"ח מבוקר וזה הדו"ח השנתי הסקור.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
יש לי את הדו"ח השנתי המבוקר פה אצלי, הלכתי הוצאתי אותו. בזמנו,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הדו"ח הכספי השנתי, על זה אתה מדבר?
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
נכון, דו"ח כספי בלבד.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אוקי. הדו"ח הכספי השנתי.
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 20
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
כל החומרים נמצאים ברשותכם.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני לא יודע מאיפה זה הגיע פתאום, זה יצא לפני שנה וחצי,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
זה לא הובא בשעתו, לפיכך מביאים את זה.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא היה שום שינוי בתוכן.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, בוודאי שלא היה שינוי. אבל הדו"ח הזה אי אפשר אחרי שנה וחצי להסביר למה זה מופיע היום או לצרף אותו.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הסבירו לך, כי שכחו לשלוח את זה. בגלל זה מעבירים את זה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב, אז רק תסתכלו על דו"ח של ועדת ביקורת שדנה בנושא הזה. נושא שני דו"ח רבעוני, אין לי פה מצורף, אני לא יכול להצביע בעדו כי אין לי אותו. עכשיו זה דבר שני.
דבר שלישי, דו"ח כספי חצי שנתי גם הוא לא פה, אז אני לא יכול, זה סתם שיש סעיף? להיות בובה שתצביע? אין שום טעם לסיפור הזה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אגב הדו"חות הכספיים הרישום של הפרוטוקול הוא לא נכון. הרי אין הצבעה על דו"חות כספיים, כי דו"ח כספי גם אם המועצה תחליט שהיא לא מאשרת אותו אז,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 21
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
פה כתוב שהם אישרו אותו בוועדת כספים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אז זה טעות ברישום.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב. אני עובר לנקודה הבאה, בכל מקרה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
סעיפים א' ב' ו-ד' אין עליהם הצבעה למעשה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אז תורידו אותם. לא חשוב. הדבר השני פה מופיעה בקשת הלוואה, אנחנו נמצאים מעל 120 מיליון, צריך עוד 3.5 מיליון לצורכי ביטוח. מאיפה לוקחים? מה לוקחים? מה כמות ההלוואות? אין פה שום דבר, סתם.
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
אנחנו עושים שיפוצי קיץ השנה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אבל צריך לכתוב מה זה, מאיפה לוקחים את זה. אי אפשר ככה לכתוב. אף פעם לא ניקח הלוואה ממשה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מהבנק.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ככה לא כותבים.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אחרי שמשרד הפנים מאשר את לקיחת ההלוואה אז פונים,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 22
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
קודם כל צריך להגיד ממי ולהגיד מה מצבת ההלוואות.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא, לא נכון. קודם כל מקבלים אישור ממשרד הפנים לקחת הלוואה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
תראו,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
ואז עושים את התהליך של בחירת הגורם,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
היות וההחזר, יש לי פה את הדו"ח הכספי, ההחזר השנתי הוא מעל ,18 18.3 מיליון שקל החזרת כספים בשנת 2018 ונוסף לזה מעבירים 8 מיליון מקרן השבחה לפי הדו"ח של ,10.12 מעבירים לקופת העירייה וה-8 מיליון לא מופיעים בתקציב העירייה משום מה, אבל פה הם מועברים, אז אני לא חושב שצריך לאשר עוד ,3.5 אתם מגיעים לסכומים אסטרונומיים של הלוואות.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מצבה של העירייה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ה לוו אי וי הי ה טו ב.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לקיחת ההלוואות על ידי העירייה,
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
לא יהיה, הוא טוב.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 23
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
נמוכה באופן משמעותי,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
או קי . טו ב.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
ממה שמשרד הפנים,
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
כל שנה פרס לניהול כספי תקין.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אוקי. אני עובר לנקודה הבאה, זה קרן השבחה. קרן השבחה לפי הדו"ח של העירייה היא 9.8 מיליון ומעבירים 8.8 מיליון לתקציב הרגיל. כלומר נשאר בסביבות 4 מיליון, קצת פחות מ- 4 מיליון.
אבל כשבודקים את ועדת כספים אז מעבירים 3.2 מיליון קרן השבחה, 320 קרן השבחה, 2 מיליון קרן השבחה, מגיעים להעברה של כל ההעברות שעשיתי חשבון בדו"ח הזה של 8.6 מיליון בלבד בדו"ח הזה ובדו"ח של 19.3 מעבירים עוד .1,635 כלומר מעבירים מעל 10 מיליון בשעה שיש בעצם 4 מיליון. אז משהו,
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
זה לא קשור לתקציב הרגיל.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, השבחה, יש לי פה דו"ח השבחה.
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
זה לא קשור לתקציב הרגיל. זה משהו אחר, זה משהו אחר ופה זה משהו אחר לגמרי.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 24
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
אתה לא יכול לרשום שיש לך קרן השבחה ואתה מוציא יותר.
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
לטובת מבני ציבור בנאות אפק. זה הכול.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אתה לא יכול לכתוב קרן השבחה.
רו"ח חן פרץ, גזבר העירייה:
קוראים לזה קרן השבחה כי לצורך העניין למבני ציבור שמקבלים חלק היטל השבחה וכל זה, זה מהשבחה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אבל אם יש לך לפי הדו"ח פה ב- 1.1.18 9.8 מיליון ואתה לוקח 8.8 מיליון, נשאר לך פחות מ- 4 מיליון ואני פה סופר 10.5 מיליון, משהו לא תקין במספרים. נעלמו לך 6 מיליון, לא גרוש אחד. אז אתה צריך לתת טבלה כמה קרן השבחה יש לך וכמה אתה מוציא והבאתי את הפרוטוקול של הישיבה הקודמת ופרוטוקול וישיבה של הפרוטוקול מהיום ואני מגיע מעל 10 מיליון.
אז אני לא יכול להוציא יותר ממה שיש לי. אם יש לי פה כפי שאמרתי אתה לא יכול, זה משהו לא תקין לחלוטין בסיפור הזה. ואני הוצאתי בכוונה את כל הדו"חות הקודמים, ולא הלכתי לחודשים הקודמים, הלכתי רק למרץ ולחודש הזה, ובחודשים לפני זה גם היו עוד הוצאות. כלומר רק מרץ ועכשיו זה 10,5 מיליון, אז משהו לא בסדר. אתה לא יכול להביא,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
למה? הוא עושה הרבה עשייה. זה בסדר גמור.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
זה בסדר. מאיפה זה בא?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 25
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
זה בא מהכספים שיש לעירייה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, אין דבר כזה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אז ממש הממונה על המחוז יאשר תב"רים (תקציבים בלתי רגילים) מהכסף שאין להם.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב. בואו נעבור,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
לא, אם תגידו שיש את הכסף אז יש את הכסף.
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
נו, ברור שיש. הוא יאשר כשאין?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אתה יכול לפתוח תב"ר כשאין לך כסף?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב. אני עכשיו יהיה קצת מוזר בנושא של פרוטוקול ועדת ביקורת ואני פשוט אקריא טקסט אחד, חבל רק שיוסי לא פה. פרוטוקול ועדת ביקורת מספר 1/18 הוא חלקי ואינו מסכם, הוא עונה על ממצאי מבקר המדינה לשנת .2018 במקביל יש להתייחס גם לדו"ח מבקר העירייה, הוא לא פה וחבל, בשנת 2017 בנוגע לאכיפה בנושא בניה בלתי חוקית, עבירות בניה ועוד. מעניין שמבקר העירייה דן בנושא אחרי שמבקר המדינה כבר החל בעבודתו.
טוב. אני רוצה לומר שפה מבחינת בניה, ואני לא רוצה להיכנס לדברים, יש מקומות שאני, אני חושב שזה לא אחראי,
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 26
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
קודם כל אגב מה שאתה אומר זה לא נכון. שלושת מבקרי העיריות התחילו בבדיקתם את הנושא הזה לפני מבקר המדינה שנכנס תוך כדי עבודת הביקורת,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
יש לי תיקון. אני בדקתי את התאריכים, מבקר המדינה התחיל ב- ,2016 ,2017
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מבקר המדינה נכנס אחרי שהם כבר היו בתוך עבודת הביקורת.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אוקי. לא משנה. זה לא מהותי. לדו"ח של ועדה לתיקון ליקויים לא נמסר פה לחברי המועצה, גם הדו"ח של מבקר המדינה. אי אפשר להצביע על משהו שאין, גם פעם קודמת הערתי על כך. אם אתם רוצים,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
דו"ח מבקר המדינה פורסם באינטרנט.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, ודו"ח הביקורת של הועדה לתיקון ליקויים.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אתה ראית אותו? כי אנחנו עשינו את זה, ישבנו ובדקנו,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני יודע שישבת, אבל אתה צריך לתת לחברי מועצת העיר, אם הם מצביעים על משהו שהוא מתייחס לדו"חות אחרים ואין להם את הדו"חות האחרים.
הם לא יכולים להצביע על משהו שאין בידם.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 27
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
לא, הם מצביעים על זה, הם מצביעים על הפרוטוקול של הדיון שהיה בין חברי הועדה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הם מאשרים את הפרוטוקול של הדיון,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
של הדיון שהיה אצלנו בוועדת ביקורת.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
וכשאנחנו כותבים את הפרוטוקול,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי, רפי, רפי,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
א ומר אל תכתבו, זה מופיע בדו"ח של תיקון ליקויים. תתייחסו אליו.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
אבל אתה כותב את הפרוטוקול, אתה היו"ר.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי, אתה מבלבל את היוצרות ואני אסביר. דו"ח תיקון ליקויים הוגש אליך וישבת עליו בוועדה.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
רגע רפי, אם אתה כותב את הפרוטוקול,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
ר גע. אבל אם הגשתי אותו לוועדת הביקורת ואתה יו"ר ועדת הביקורת, ישבנו ודנו עליו, אתה פה רק מאשר.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 28
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
רפי, אז בפרוטוקול היית מכניס את כל הדו"ח וזהו.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
תכתוב מה שאתה רוצה בפרוטוקול.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
חשבתי מישהו אחר כתב את זה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, לא, לא, אתה מבלבל. אני מדבר כרגע על הדו"ח של הועדה,
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
אני לא מבלבל, אני מבולבל.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לתיקון ליקויים, אבל אנחנו הגשנו אותו.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אני ישבתי איתו על זה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני אעזור לכם. טוב חבר'ה, תנו לי להמשיך, אחר כך נאמר. הועדה לתיקון ליקויים, ויודעים את זה כל מי שהיה בישיבה, התייחסה רק לסיפור המוזר והחמור של המסעדה בקריית ביאליק שקיבלה היתר,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא, לא, אלי ברשותך, כי היות ואני יושב שם, אני רק רוצה להקריא משהו שאתה כתבת, אוקי? חברי הועדה מודים למנכ"ל העירייה על התייחסותו המפורטת שבאה לידי ביטוי בפרוטוקול הועדה לתיקון ליקויים. איך אתה מסביר,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 29
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
עזוב, אתה מוציא משפט שאין לו שום,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
זה סיכום שלך,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
תקרא את הכול. תקרא את הכול. אם כבר אמרת תקרא את הכול. אתה מעוות דברים. עזוב.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
הנה, באמת.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
תקרא את כל הדברים. תקרא שכתבתי שנושא אזור התעשייה לא נדון על ידך. כתבתי ותקרא, תקרא.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
רפי, נו יאללה, לגופו של עניין. אני לא רוצה לחזור לסטופר של שעון של חמש דקות.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, אבל אני אומר,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אז תגיע לעניין.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני אומר אנחנו צריכים לדון על זה, לדון בדו"ח הזה לגופו של עניין בישיבה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
תדון, אתה יו"ר הועדה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 30
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
עשינו ישיבה חלקית מאוד,
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
באיזה ישיבה? פה בישיבה?
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא, אצלו בוועדת ביקורת, הוא מלין על עצמו.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
אז תכנס ועדה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני יודע, אני מנסה לכנס אותה. כינסנו אותה פעם אחת ולא היו תשובות על חלק מהדברים.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אז תכנס עוד פעם.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אמרנו שנכנס אותה עוד פעם.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אז תכנס, מה אתה רוצה?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
פ ניתי שלוש פעמים לכנס אותה. ואני אומר דבר אחד הנושא של ועדה לבניין ערים יש פה ביקורת קטלנית, כולל ביקורת של נסיעות עם 120,000 שקל שלא כדין, כולל בניה ואי אכיפה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הנה עכשיו יהיה חבר ועדה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 31
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
כולל אזור התעשייה, כולל דברים נוספים,
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
רגע, הוא לא רוצה שנאשר את הפרוטוקול שהוא כתב.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני מאשר את הפרוטוקול, מה, באמת.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
אז בוא נאשר את הפרוטוקול.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אבל חכה, חכה, אם הוא קורא משפט אחד מתוך הדברים,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
נו בסדר.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ומעוות את הדברים וזה לא תקין לחלוטין.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אנחנו באים לאשר את ההמלצות שלך.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
בדיוק, אנחנו רוצים לאשר את הפרוטוקול שלך. אתה משכנע אותנו לא לאשר את הפרוטוקול?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ר בותי, אני אומר דבר אחד רק, הפרוטוקול הזה אפשר לאשר אותו, אין בעיה. רק הפרוטוקול הזה אסור שהוא ישלח לפני שתהיה ישיבה שנייה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הוא לא נשלח, אנחנו אבל מאשרים אותו. היית מבקש לא להביא אותו לדיון.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 32
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, אני אומר תראו,
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
אז נדחה את זה לפעם הבאה שיהיה השלמה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אין לי שום בעיה.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי, באמת נו, אתה רוצה לדחות,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אתה רוצה לדחות את הדיון,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
שים לב, שים לב. הועדה לתיקון ליקויים קודם לא התייחסה למספר נושאים שהועלו בדו"ח הביקורת כדוגמא הקמת תעופה ובניית אזור התעשייה,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי, אתה רוצה לא לאשר את הפרוטוקול עכשיו?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
כלומר, כלומר, אני מציע לדחות את האישור לישיבה הבאה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מה זה ישנה אז?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אז נעשה את שני הדברים ביחד.
עו"ד הדס צור, חברת המועצה:
הוא אומר אז תהיה לנו תמונה מלאה.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 33
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
א ני מציע לא לאשר כרגע. אני מציע לא לאשר כי יש דברים שלא נדונו ולא הגיבו עליהם. אני מציע לדחות את זה לישיבה,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אבל זה מיותר, נו. תכנס ישיבה נוספת של הועדה ותשמיע כאן את הדברים.
אז בוא,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אלי, אבל מה אכפת לך?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא אכפת לי, אבל ממילא התחיל דיון כבר בנושא,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אבל יש פה המון, יש פה הרבה סעיפים,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
קראנו את הפרוטוקול שלך.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, אני מציע,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אני קראתי אותו.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני מציע היות, אתה קראת רק חלק ותקרא עד הסוף, עזרא.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הוא לא יקרא עד הסוף.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 34
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
אתה תראה שאני צודק.
מר עמירם מסס, סגן ראש העיר:
רפי יכולת,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני רוצה לעשות ישיבה, זה הכול.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
נו, אז תעשה. מישהו מונע ממך?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אז מה שאמרתי שהפרוטוקול הזה הוא חלקי,
מר עמירם מסס, סגן ראש העיר:
רפי, יכולת לפני כן לבקש שאתה רוצה לדון בזה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אני מביא את זה היום, אני אומר זה לא שלם,
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
נאשר היום ותעשה ישיבה.
מר עמירם מסס, סגן ראש העיר:
בשביל ההצגה אתה עושה את זה תגיד לי? רפי, זה לא מתאים.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ל א, אני אומר לאשר, אין לי בעיה לאשר את זה. זה דו"ח חלקי. אבל זה דו"ח חלקי. עזרא, אתה קורא משפטים,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 35
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
בסדר, אתה יכול לעשות ישיבה נוספת.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
אז תעשה פרוטוקול נוסף פעם הבאה. מה הבעיה?
מר ליאור טרגן, מרכז ישיבות המועצה:
עזרא אומר הוא יקבץ ועדה יום שישי הקרוב.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אין בעיה. אין בעיה. אני בעד לעשות עוד ישיבה,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי, רפי,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ולדון בזה כמו שצריך.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
רפי תקשיב טוב, אני לא קורא דברים שרק מוצאים חן בעיניך.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
סעיף 3 תקרא.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
תראה את סעיף ,3 מה כתוב? הועדה מבקשת התייחסות של מנכ"ל העירייה, לקבל את התייחסות מנכ"ל העירייה לנושאים האלה הפתוחים כפי שצוין בישיבה הקודמת.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ולהביאם לדיון בישיבה הקרובה.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
נ כון. אז תזמן ישיבה ונביא אותם.
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 36
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הועדה לא התייחסה. בגלל זה אני אומר,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
מה אתה רוצה?
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
ה יות וזה לא שלם, היות וזה לא שלם אז ביקשתי ישיבה נוספת. זה הכול.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
רפי, אני הבנתי מהדברים שלך דבר אחד שיו"ר ועדת הביקורת בא בביקורת ליו"ר ועדת הביקורת שלא כינס את הועדה.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
חד משמעית אתה צודק.
מר שני אוצ'קובסקי, חבר המועצה:
מנסה לשכנע אותנו לפעול נגד הפרוטוקול שהוא כתב.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב, אנחנו נעשה ישיבה נוספת בנושא הזה?
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
תעשה, אתה היו"ר, תקבע.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
אין בעיה.
מר עמירם מסס, סגן ראש העיר:
אני אומר ככה לאשר את הפרוטוקול תוך כדי שהנושאים שעלו להערות נביא אותם לישיבה הבאה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 37
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
הוא יו"ר הועדה, הוא יכול לקבוע מה שהוא רוצה לדון אצלו בוועדה.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
טוב.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
פרוטוקול ועדת כספים מספר 4/18 מיום 2.5.18? אושר פה אחד.
החלטה מספר :502
הוחלט פה אחד
לאשר.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
פרוטוקול הועדה לענייני ביקורת מספר 1/18 מיום 21.3.18
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
עם ההערה שלי אז אין בעיה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
מי בעד? אושר פה אחד
החלטה מספר :503
הוחלט פה אחד
לאשר.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
פרוטוקולים של ועדת תמיכות מיום ,25.4.18
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 38
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
שאלה טכנית. רק שאלה טכנית בנושא הזה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
כן .
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
יש לנו פה את האריה הלבן. עכשיו האריה הלבן פעם נתנו לו את המבנה באזור דפנה.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
לא אנחנו.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הוא בהסכם שכירות עם רשת המתנ"סים.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
לא, לא, לא. הייתה הקצאה,
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
כן נתנו, ק בעו שיתנו לו קומה שנייה.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
לא הקצאה. הסכם שכירות מול המתנ"ס.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
הסכם שכירות מול המתנ"ס. אתה יושב בהנהלה של המתנ"ס, העלינו את זה שם.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הקצאה. הקצאה.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 39
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
אין הקצאה. אין הקצאה. רצו לתת, אתה צודק, רצו לתת לו, בסוף לא היה, לא יצא לפועל.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
לא הייתה הקצאה.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
לא יצא לפועל ההקצאה.
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
אתה יושב בהנהלת המתנ"ס, נו באמת.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
הוא משלם שכירות.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
הייתה אמורה להיות הקצאה לקומה השנייה וזה בוטל.
עו"ד ענת פרץ, היועצת המשפטית:
נכון, והוא משלם שכירות.
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
קומה שנייה זה היה,
מר עזרא חכם, מנכ"ל העירייה:
והוא יושב בהנהלה של המתנ"ס, אלי.
ד"ר צביקה ברקאי, חבר המועצה:
בסדר, אלי, רק לא אמרתם לנו שזה בוטל.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
אז הנה, נשאלה השאלה,
ד"ר רפי ורטהיים, חבר המועצה:
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 40
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
לא, לא אמרת. לא אמרת בוטל.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
קיבלת את התשובה. טוב. מי בעד אישור פרוטוקולים ועדת תמיכות מיום 25.4? אושר פה אחד.
החלטה מספר :504
הוחלט פה אחד
לאשר.
מר אלי דוקורסקי, ראש העיר:
כמו כן מונח לידיעה פרוטוקול ועדת הנחות מיום .2.5.18 אני מודה לכולם, אני סוגר את הישיבה.
מר אלי דוקורסקי
ראש העיר
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 41
ישיבת מועצה מן המניין מספר 64 ()04/18
יום רביעי, כ"ד באייר, תשע"ח ()9.5.2018
קובץ החלטות
ה חלט ה מ ס פ ר 7 :49 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. .................................. 5
החלטה מספר :498 הוחלט פה אחד לאשר: א 1 חילופי אישים בועדה
המקומית לתכנון ולבניה קריות – ד"ר רפי ורטהיים במקום משה בכר.
א 2 בוועדת כספים ד"ר צביקה ברקאי במקום משה בכר. .................. 6
ה חלט ה מ ס פ ר 9 :49 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. .................................. 7
ה חלט ה מ ס פ ר 0 :50 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. ................................ 10
ה חלט ה מ ס פ ר 1 :50 ה וחלט ב ר וב ק ול ות לאש ר . .......................... 9 1
ה חלט ה מ ס פ ר 2 :50 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. ................................ 38
ה חלט ה מ ס פ ר 3 :50 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. ................................ 38
ה חלט ה מ ס פ ר 4 :50 ה וחלט פ ה א חד לא ש ר. ................................ 41
הונגש על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 42